プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 308. 羊飼い カタリナ 02:31
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夜：羊子ヨアヒムのおうち行って調べてきて ◎・ｘ）めーいいぇさー ◎・ｘ）クンクンめぇ～クンクン？？ 昼：◎・ｘ）めー。ヨアヒムは狼臭感じなかったわ。 ヨアヒムは【人間】のようね。 |
309. 羊飼い カタリナ 02:31
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>>295 当時で30％ぐらいかしら。そこまで自信はなかった。 ぶっちゃけ発言で判断なんて私には無理だわ。>>188参照 吊り希望とか占い希望とか▲先 がない状態だと難しすぎだわ。 >>298 なるほど了解だわ。名言する。 名：妙老書年娘農書羊旅 ●：農農青娘青娘青青娘 ○：修ーー農ー修ーーー |
312. 村娘 パメラ 02:40
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おハロー♪【占い結果把握】 ３白かぁ…情報あんまり増えないわね。 結構皆疑って占いした感じだから思考の偏差見ていくよーとだけ。 白判定だからいいと思うけど、一応ニコラスに弁明しとくと 防御感＝黒要素とは取らないようにしてるつもりだし、黒塗りと言われるのは心外だなー。あと3-2は確信がないからこそクララちゃんに確認してるんだけどなーって感じ。 |
313. 司書 クララ 02:43
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ゲルトさーん（お約束 【占い結果確認】 全白なのね。 とりあえず狼陣営は白出しをしてきたみたいなのだけど、これはどう判断しようかしら。 １）味方が吊りから遠い位置にいる＋対抗に占われてないから白出し。 ２）味方が危険な位置にいるから白囲い のどっちかかしらね。 こんなとこでみんなにも推理進めて欲しいわ。 |
314. 旅人 ニコラス 02:43
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【羊老の判定も確認】 2人とも白出しか・・・。 初日から自由っていうのもはじめてでどう見たものかな。 狼の白囲いの可能性も考えて、明日は羊と老の占い理由を見直そうと思う。 今日はおやすみ。 |
315. 農夫 ヤコブ 02:47
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おはようっす。 【羊・旅・老占結果確認】っす。 っゲルトさん。 人狼はやっぱりこの中にいるんすね。 ・・・モーリッツさんには悪いっすけどもまだ占いの真偽に関してはイーブンで考えさせて欲しいっす。 ここで昨日のことに弁明するとまた防御感と取られそうっす・・でもどつぼにはまりたくないから言うっす 実は昨日の時点でディーターは黒目に見てたっす、んで>>254>>258が急な意見変更にみえてしまったんす。 |
316. 村娘 パメラ 02:47
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羊>>309回答ありがと。そっか発言からは難しいかぁ… それはわかったけどそうすると逆に>>225の自信がどこから来たか知りたいかも。★発現しか判断材料なく見通し立ってないのに 、余裕って思ったのはなんで？ 神の>>303青に対する呼びかけはなんとなく白いなぁと思ったり。>>305姿勢が甘いはそう思った理由知りたいです。 ３白受けての配役考察はまた明日します。眠いのでねる。 |
317. シスター フリーデル 02:49
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【占い確認】 こういう言い方はよろしくないかもしれませんが、誰か一人くらいは黒を出してほしかったですね。 でも占の考察は進みそうかしら？ 今日は早めに議論に参加できると思いますので、よろしくお願いしますね。おやすみなさい。 |
318. 神父 ジムゾン 02:52
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湯豆腐もぐもぐ。う、うめぇ…。 【占結果確認】 んー、狂心理としては下手に黒出した場合、補完されて真から黒出ちゃったりとかあるので白出し安定かな？とか思う神父でした、まる。 狼心理としては>>313どちらもあるよね、とかクララの発言借りて楽してみた。エコ！ 真は…が！ん！ば！れ！！ >>314旅 それより灰見ようよ、灰を。旅からしたら対抗なんて偽確定だし、今は灰>>>能力者な訳であって… |
319. 農夫 ヤコブ 02:53
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霊についてはディーターさんのロック外してもう一回見直すっす。 あと、この占いで真占いさんにとっては灰が一つ狭まったはずっす。その視点からの考察は聞いておきたいんすよ。 ・・・といいつついまは寝たいっす。今日もよろしくお願いするっす。 |
農夫 ヤコブ 03:00
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ううう、占われちゃったっす。 つられない、つあれるわけにはいかないっす(第一ってか必須っす) 今日の目標、村の黒を3人にせばめる(できるか？) でも疑われるのも気持ちいいかもっす。どM自覚はあるっす。 占いは全員偽要素は 羊：宣言周りがなんかフワフワしてるっす 老：オイラ占は最有力と思うっす(むしろ一人だけ？)けどやっぱり村視点を出ず親近感を出そうとしてるっす。 旅：予告、最後だったっす |
320. 神父 ジムゾン 03:02
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これでニコラスさんが真だったらエピでも墓下でも存分に謝ります ですが先の発言にしろ、今日命を落とすかもしれないという危機感がさほど感じられません。例えベグで狂が抜かれたとしても、灰に対する切り込みが浅いままであれば誰も信用しません キツイ言い方ですが、私はニコラスさんを真と見ることは出来ませんし、余程のクリティカルな要素を拾ってでもこない限りは信用をイーブンとも取りません …辛辣だったでしょうか？ |
321. 司書 クララ 03:06
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ジム>>318 横槍だけど対抗叩きありだと思うわ。灰の狼濃度薄いし、真占い師目線から見える対抗の意見も聞いときたいわ。 はっきり言って私、今は『占い師から吊り候補』選びたいと思ってるわよ。セオリー…？13人村でそんなの通用しないかなぁ…とか。今人外っぽいの見やすそうなのそこだと思うし。 占いから人外を吊って襲撃を見る。がベストな選択肢だと思ってるわ。 で★all 今日の吊りをどうゆう風に選ぶ？ |
322. 神父 ジムゾン 03:17
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>>321司 ほう！これは実に面白いですね。 まあ正直霊の１／２より占の２／３の方が、村として負けにくいルートなので有りとも考えていました。 >>クララ ★但し一度灰吊りを通しての占襲撃跨いで、それから占吊りに移行する…とか考えませんでしたか？ こちらの方が初手占吊りよりも人外吊る確率は高くなりますし、占先に関する情報が得られやすいです。 少々クララさんのスキルから気づきやすそうなものですが…？ |
323. 司書 クララ 03:25
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☆ジム>>322 灰吊りで白吊っちゃったとき、狼が占い襲撃してくれるならね。 ウチは白吊った場合村はノーミス進行強いられるんだから灰襲撃してくるんじゃないかな、って考えてるから。 これで納得してもらえるかな？ ★逆にこっちは考えなかった？ これ書かなかったのは、書かなくてもわかってもらえると思ってたからね。 |
324. 神父 ジムゾン 03:25
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リナさんへ >>229羊 「あのときはプロでのジムゾンの発言は見ていなかったの。かなりマゾいお方なのね。プロなしならば黒いと思わざるおえない方」 ★マゾい=黒い…が意味分かりません。その図式を教えてください。 これ黒塗りだとしたら、だから何？なのですけれど。 >>316娘 ☆>>293の理由が全てです。確かに対話で真実を得ることはできませんが、それに近い回答(要素取り)は出来る筈です。それをリナ |
325. ならず者 ディーター 03:29
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うげ…帰宅からここまでの記憶がねぇ…昨日の喉もったいねー 【それぞれの占結果確認した】 直近で話出ているけれど、偽きめ打つなら占吊りもありだよ、と。前例がないわけではない。案パイは霊だろうけどね。 ねみー昨日の見てない分見てくるわ… |
326. 羊飼い カタリナ 03:29
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>>316余裕なんて実際に思っていないわ。言葉の成り行きよ。 狼が私が狼です。と教えてくれるならすぐに狼だと特定出来るけど ステルス狼も必死こいて潜伏するわけだからそんな簡単に狼みつからないわ。 運良くあたるということはあると思う。初日に関しては ３日目ぐらいになると襲撃と吊り希望が入るのでそこらへんは違うわ。灰も狭くなるし |
327. 神父 ジムゾン 03:32
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>>323司 ほうほう！いや実に良い反応ですね！ ☆勿論考えてました。ですがその際は灰襲撃と占による占い結果が狼の潜伏枠を押しつぶしますよね？ １／３とはいえ、真を村から吊るリスクも考えれば若干の初手灰吊りにメリットが有ると考えます。それに狂が日和って白量産機械にでもなれば、狼から見て真が二人居るようなものですしねw 本来なら狼有利に動かなければならない狂人が障害になっているという。 |
328. 羊飼い カタリナ 03:33
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>>324『やったねリナちゃん、おおかみが増えるよ♪』 のプロの発言から狼増えても全然苦にしないタイプということを言いたかったの。 尋常ではないと思うわ。 それとマゾ＝黒いというわけではないわ。 実際に私もマゾよ。苦しい状況が好きという気持ちは分かるわ。 |
329. 神父 ジムゾン 03:42
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>>324続きです。宛先は娘さん。 …リナさんは「占う」という大事な能力(有るか無いかは知りませんがw)を使用しました。これって思考や質問という行為をすっ飛ばして行う、ちょっぴり乱暴なものだと思ませんか？ それを甘いと言わずして何というのでしょうか 確かにヨアヒムさんは、毎回疑われるかもしれません。ですがそこはそれ、自分の蒔いた種くらい刈り取りましょうよ、と神父は思うのですよね。Let's刈り取！ |
330. 神父 ジムゾン 03:46
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>>328羊さん ああ、そこですか。すみません、私はプロの発言とか一切考察に反映しないのが流儀なもので。 一応納得出来そうな答えいうと、リナさんが苦しいのとか大好きっぽかったので頑張って13人村にしてみました。だから寧ろドSです、私w さて、占に絡むのはこれ位にして、灰見ます。そして霊は明日まで見ません。 嘘です、霊が泣きそうなので、見てますが灰に落とします。必要になったら表出します。エコです。 |
331. 司書 クララ 03:49
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ジム>>327 ★飛んできてないけど、一応思考開示しとくね。 でも占い吊ってる間にも襲撃はあるわけで、そっちで灰狭くしてもらえれば灰の狼は見つけやすいかな。と思ってたよ。 んで正確にはウチは、どっちが村利の展開かで考えてると言うよりは、「一番人外っぽいのが誰か」で、それは占い候補からが一番見つけやすいと思ったから占い吊り推し。 灰からもっと黒っぽい人が出てくれば変えるよ。 |
332. ならず者 ディーター 03:54
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年>>271見ると、青は白だわ、これ。 ちなみに青は他国から来たのかなと、思ってる。狼探しと違うのでこれ以上言う気はないが。GSとか占いたい順とか、よくわからんのは同じくなんだけどね。 シスターはまた明日かな、直接話ができればいいな、と。ただ明日もすれ違いそうなのが（俺の予定的に）見て取れるので、誰かに頼みたい所でもある。 |
333. 神父 ジムゾン 03:54
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一応昼に起きられず、万が一でもそのまま礼拝堂直行で希望出せない…とか悲しい現実が起きた時のために希望出し(超暫定版)出しときます。 【老→●娘、羊旅→黒いと思う所明言&理由付き】 【▼青…白く輝けなかったら吊るざますよ(脅し)▽修…見てみたいー♪見てみたいー♪リデルの本気、見てみたいー♪(精一杯おどけてみました。寒いですか？)】 さて、吊り関係は発破です。＼ガンバッテー！／ 占吊りなら▼旅▽羊で |
334. ならず者 ディーター 03:59
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え…？灰吊るの？灰こそ襲撃待ちじゃね？いやでも減ってくよ、灰は。狼さんに頑張って数減らしてもらってからでいいんじゃないのかと…。 どういう展開想定なんだ、神父。 |
335. 神父 ジムゾン 04:08
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>>334者 いやだから、>>333の希望は超暫定版ですってw 真面目に答えると狼は今、襲撃先に困ってる訳で。 灰襲撃…LWの潜伏枠減 占襲撃…GJの可能性有り。ベグの可能性高い→能力者吊りの一手分を村に提供する。 …なんですね。だから今日は占破壊するのでは無く、灰吊りで狭めつつ占結果見てから明日の占吊りに移行する方が情報量増える&盤面整理…と勝手に思ってますw 突っ込みあれば宜しくです@11 |
336. 羊飼い カタリナ 04:19
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名：神者青妙老書年娘農書羊旅 ●：娘★娘農農青娘青娘青青娘 ○：農★書修ーー農ー修ーーー ★：妙農修から誰か 集計したんだけどこんな感じかしら時間列 【】しない人はけっこう分かりづらくて見落としちゃったわ。纏め役いないと苦労する。 これ見るとパメラさん結構人気よね。全く占いたいと私は思わなかったので意外 ２番人気はヨアヒムよね。ヨアヒムの票が伸びなかったのは恐らく吊り候補という点じゃないかしら ３ |
337. 羊飼い カタリナ 04:19
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番人気はヤコブよね。第二も含めるとヨアヒムと同じぐらいという感じかしら 普段と違って占いSGで票重ねたから怪しいとかならないのよね。 票が１票でかつそれが私の独断ということもありえるからね。 誰もヨアヒムにいれなくても私はヨアヒム推しだったからそういう意味で希望が反映されないという点において通常の村と異なるかしら >>321→微妙よね。占い吊りのメリットは村視点で３分の２という所よね。 その場合は |
338. 羊飼い カタリナ 04:20
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モーリッツがいいわ。狼だと思うの。霊判定みたいわ。 霊能者吊りの場合はペーターからがいいわね。霊機能という点においては能力者に２人狼がいる可能性大だからほとんどないわ。 切羽詰まっている状況になれば霊機能は意味ない。（狼吊れなければ負け）具体的に２回白判定出したら仕事終了よね。 灰吊りの場合のメリットは占い霊機能が生きている状態だからそれを活用出来ること デメリットは狩人の保護よね。ステルス狼も最 |
339. 羊飼い カタリナ 04:24
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後は吊らないと勝てないわけだから灰吊りもありだわね。 具体的いうとなんとなく今日占った３人以外が良いかしら 今日は恐らく私襲撃か片白襲撃または灰襲撃よね。霊襲撃はないと思う。信用差はほとんどないし ▼モーリッツ推してもなかなか決まりそうになさそうね。 ▼●希望とももう少しみんなの発言を考慮して決めたいわ。 |
340. 農夫 ヤコブ 07:19
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吊りについてっすけど、3dでの状況を挙げてみたっす 1占吊り占噛み 残り占1灰7 2占吊り灰噛み 残り占2灰6 3灰吊り占噛み 残り占2灰6 4灰吊り灰噛み 残り占3灰5 5霊吊り占噛み 残り占2灰7 6霊吊り灰噛み 残り占3灰6 霊噛み、は霊確定すると考えて非考慮っす 正直どれが村利なのかよくわかんないっす ただ4の時は情報量が氾濫すると危惧し占吊りを推すっす |
341. 少年 ペーター 07:40
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おはよう、少年寝落ちの助です 今日からは流石にちょっと気を付けるよ 【占判定確認】 リナねーちゃんが更新時間起きてた件w ニコラスさん何故●妙じゃなかったし な第一印象だね 旅真は今日妙占わないことに危機感を全く感じないよね リーちゃんあんまり疑われてなかったし、 もし狼だったら占わないと不味かったんじゃないかな？ とくに>>194「いつまで生きてるかわからない」と思ってる占い師には見えない |
342. シスター フリーデル 07:44
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皆さんおはようございます。 今日は灰の中から吊るのは冒険だと思います。 >>335ジムゾンさんのいうとおり狼は襲撃先に困っていると思います。 占いを吊れば狼は占いを噛みにくくなります。ほぼ1/2でGJですからね。そこでの狼の反応もみたいですし、なにより狼が灰の隠れ葦を自分で削るのが一番いいですからね。 灰を吊る場合は多分>>323クララさんが言うように占いを襲撃してくると思います。すると占いの |
343. シスター フリーデル 07:45
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中身は真狼か狂狼になり、次あたりで占いを吊ることになるのでしょうか。灰を噛んだ場合は狼の隠れ葦が減るだけですね。 この二つの吊り縄の使い方では前者の方が狼に当てる確率が高くなり、白を吊る確率が低くります。(たぶん) なので今日は【占い師吊り】がいいかと思います。 誰を吊るかは今日の発言を見て決めたいですね。今は旅と老のどちらかが狼かなと思っています。 指摘はばんばんください。昨日しゃべれなかっ |
345. 少年 ペーター 07:53
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あと今日灰吊り言ってる人いるけど どれほど自信があるんだろう… もし外して明日の判定白見た場合想像すると既に胃がマッハだよ そりゃここで灰狼一本吊りできたら楽だけどね ボク視点からは当然▼者して能力者内訳はっきりさせたいんだけど、両刃な面もあるよね なら占の中で一番偽視してる▼旅が今のとこ有力かな |
346. 少年 ペーター 08:14
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リナねーちゃんは昨日●青名言してたんだね んーこれを非狂要素ととるのはフェアじゃないかな >>336で対抗の占い先であるパメねーちゃんを「全く占いたくない」と言うのはちょい非狂要素だね 羊狂視点で対抗の白出し先は偽黒出しやすい位置だと思うから 羊★パメねーちゃんを全く占いたくない理由ってなに？ もし見逃してたらアンカつけてくれると助かります |
347. 少年 ペーター 08:32
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じーちゃんは昨日狩の話題に触れてるんだね そこでディータおじちゃんに殴られてるのをどう見るか ってとこでタイムアップ 一応、議題のようなもの ■今日の吊り先、占い先希望 ■能力者真贋 ■灰考察 ■【今日の決定方法】←これ決めないとヤバくないかな |
348. 村娘 パメラ 08:50
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おハロー♪ 占い噛みはまず来ないと思ってるんですけどどうでしょう。 ジムゾンさんの灰吊りで最終日想定してみたけど、そこまで灰減るわけでもないような。 そして吊りに対する自分の意見なんですけど、悩ましい。 占い決め打つには情報が足りないのでこっちから占い候補を一人減らすのは冒険で怖いっていうのがひとつ。でも自分としては灰も1/7って時点ですでに冒険なのよね。 占い候補の中で一人偽決め打つって考えたら |
349. 農夫 ヤコブ 08:53
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今日は今後鳩参加になるかもっす。 も一度オイラは【占吊り】を推すっす 理由として明日の霊能の結果が一番生きてくると感じるからっす。 灰吊りの場合村を吊ってしまう可能性が高めっすね。なので霊能結果が白白でも白黒でも判断材料は少なめっす。 対して占い吊りなら霊能結果が占い、霊能双方の評価をするのに大きい意味を持ってくると感じたっす。 で、占いは旅偽に感じてるっす。 |
350. 農夫 ヤコブ 08:55
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旅偽の理由は灰への質問が少なく狼探してる感が薄いことと、>>300でオイラの防御感と自分の防御感を同列としたところ。オイラは確かに防御感出してたけど占の防御感とは別だと思うっす。でもまだ確定じゃないから発言によっては考え直すっす。 ★フリーデルさん >>317で占い考察が進むと思った理由を知りたいっす ★カタリナさん 老が狼だと思った理由は？ ペーターさん■4その通りっす でも時間ないんでまたっす |
351. 村娘 パメラ 08:57
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うーん、有なのかなあって感じです。 現状、灰に強く黒視できる人が現れなければ占い吊り希望かな。 羊>>326言葉の成り行きって… いやぁ了解したけど発言の信頼度に関わるからそういうのは控えてもらえると有り難いカナー… あとこの状況だと襲撃懸念3日目に生きてないかもしれないってことを考えて今日から本腰入れて欲しいわ。 神>>329解答ありがとー 甘いと思う理由としては納得です。 投票方法だけど、 |
352. 村娘 パメラ 09:02
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灰多数決でいいんじゃないかな、と思ったり。 で、★all＞今日来れる時間といつまで参加できるか確認しといたほうがいいと思う。 自分は今日は遅刻しないと思うので20:00くらいには居るかな？早いコアタイムの人とも合うと思います。一応暫定希望は出しとくけどね。参加限界は夜明けまで。 >>351訂正 この状況だと襲撃懸念少なくなるのは分かるけど、ね 時間的に限界なので一旦退席！ |
354. 旅人 ニコラス 09:22
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おはよう。 なんだかな～。 昨日占い２COの時点で牽制のつもりでいった霊ロラからここまで偽視されるのって納得いかない僕だよ。 しかも今日は能力者吊り言ってる人がほとんどだし。もうなんなの。 間近妙>>353 昨日僕が霊ロラをいって偽視されまくったから誰も言わないんじゃないのかな？ｗたぶんだけど。 |
355. 神父 ジムゾン 09:26
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……！？ (オキター！ワタシオキレタヨー！グリーンダヨー！ >>353妙 そうですね、仕事終わりのハイテンション(&飲酒)でヒートアップしてましたが、どうせ霊轢くなら今が一番のローリスク進行なのかな、と思う適当神父でした。 ははは、霊真狼の可能性が高ければ、尚更襲撃先は灰が濃厚っぽいですしね。 灰削りつつのケア進行というか、もう灰の殴り愛開始しましょうか あと一つ喉使って進行表だけ出させて下さい |
356. 旅人 ニコラス 09:27
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で、今日は黒引けなかったし、灰吊りよりは能力者吊りがいいのではと思う。 羊か老なら確実に人外が連れるし、者年の少なくともどちらかの判定は見れるのは情報として大きい感じがする。 対抗内訳については 老：１ｄは占い方法と狩り回避についてしか話してないよね。 灰雑感は>>280>>281とざっくりすぎる。 農との絡みは両狼なら二人で目だってしまっているのでなさそうな気はした。老狂ならわからない。 |
357. 旅人 ニコラス 09:28
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羊：余裕があるんだかないんだかわからないカタリナ。 >>3263日目ぐらいになると～はいつまで生きていられると思っているんだろう。狼要素。 >>339灰吊りなら今日占った3人以外がいいっていうのは？？？ 羊青両狼の白囲いなのか、青白で青に疑いを向けさせてLWに僕の占いが飛ばないように仕向けているのかな。 |
358. 旅人 ニコラス 09:30
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二人比べてみると、老は無難な感じ、羊はとがっている感じ。 微妙な差だけど、３CO目というのもあって羊がやや狼よりに見えるかな。 年は>>346非狂要素というけど、羊狂視点で見るなら、狼が白囲いしたかもしれない先に偽黒は出しにくいと思うよ。 昨日もいったけど、吊りは灰からのみの多数決で決めるのがいいと思う。 |
359. シスター フリーデル 09:46
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>>350ヤコブさん ☆占いの考察が進むと言ったのは、黒を出した場合は出された側やそこからの視点でいろいろ発言があるのに対して、全員白出しだと誰に白をどういう理由で出したのかなど占い師の事しか考察できないのかな？と思って発言しました。 ちょっとニュアンスが違っていますね。すみません。 |
360. 神父 ジムゾン 09:47
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占吊着手 2d▼占▲灰…占占霊霊灰灰灰灰灰灰 3d…▼先は？(▼占判定から霊真贋見る？ 灰着手の場合は今日狩co必須？(乗っ取防止兼灰狭め。デメリ▲先固定 2d▼灰▲灰>▲占(狂の白囲が行われていた場合は逆もあり得る)占占占霊霊灰灰灰灰灰。3d霊>占吊？ 霊着手 2d3d▼先固定の灰殴り愛&占決め打ちルート。…ってどれもドMルートですね。 >>354旅。それは2-0状態での発言だからですと補足 |
羊飼い カタリナ 09:56
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普通に考えて霊ローラーだわ。 昨日のニコラスの意見は安定だわ。 ディーターを先に吊れればこちらとしては御の字 というか有利になるわ。占い機能なんて３COしている場合はないのと一緒じゃん。 |
361. 旅人 ニコラス 10:11
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灰吊りは今からよっぽど黒い人が出てこない限りしたくないよね。 霊吊りについては利点もあると思う。 2回目吊りミスったらエピになってしまうので、そこまで霊判定は重要ではないこと。（真霊さん気分悪くしたらごめんね） 霊襲撃は残った霊が偽視されるのでされなさそうなこと。 ロラなら>>198に書いた点もある。 |
362. 旅人 ニコラス 10:16
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霊については 者：霊COする前の脚色発言で非狼っぽさを感じていたのと、>>334も非狼っぽい発言と思った。ここまで違和感も特になく真よりでみてる。 年:僕も老も統一希望しているのに>>139占い師がやりたいなら自由占いも～はなぜ？という感じ。 修へは>>267で質問をとばして、>>284打てば響くタイプ・発言で色見えそう。これに対して、●娘○農しておきながら娘農への絡みは一切ないんだね。娘白だっ |
363. 旅人 ニコラス 10:17
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たこともあわせて、修への質問等はアピに見える。 偽より。この陣形で偽ならほぼ狼かな。 なので、今日の吊り希望は今のところ占い吊りなら【▼羊▽老】この二人にあまり差はない。 霊吊りなら【▼年】 |
旅人 ニコラス 10:24
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霊ロラ案は唯一経験した13人村で、13人村での戦術として聞いたんだけどなぁ。 13人になったから見直しにいって良さそうだと思ったのに−(`ε´) まぁコレいってた人は確定霊で▼霊しろっていってたんだけどさー。 真だしできる限りは頑張るけど、対抗見るとなんでここまで偽視されないといけないんだろう。 素黒すぎるのかなぁー。ヴぁー。 |
364. 羊飼い カタリナ 10:26
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>>350ヤコブ→なんとなくなのよね。 両方とも質問に答えるだけでなかなか灰と絡まないわね。 ニコラスは昨日霊ローラー推奨発言が気になったわ。 この状況でローラー推奨はけっこう勇気のいる発言だわ。 狂だから言えると思うわ。 >>346現時点では発言が自然に見えたからよ。 ●娘の人多いみたいだったけど明確な理由が分からないわ。 他の人をもっと占いたいということなの。 |
羊飼い カタリナ 10:33
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▲先すげー微妙じゃないかしら ヤコブ食べたい気がする。▲は▼見て決めるべきよね。ディーター以外はどこ食べるのもだいたいありだわ。 ◎・ｘ）うめーむしゃむしゃむしゃむしゃ 狩人のやろう邪魔しやがったら叩き潰してやる |
365. シスター フリーデル 10:40
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>>350ジムゾンさん 仮の話とはいえ自分から狩人COはちょっと無いんじゃないかと思うのですが…… ★乗っ取り防止なら狩人CO無しでいいし、灰狭めのために狩人COして確実に失うのは村の発想とは思えないのですが、本当に今日狩人COも視野に入ると思いますか？ |
367. 神父 ジムゾン 10:54
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>>365修 ☆勿論有りです。正直言いますが、初手灰吊でガンガン攻めるなら狩保護って必要ですか？灰を攻める時点で防御なんてポポポーイ状態です 正直吊に当たった時点での回避必須でも構いませんが、その為の時間と労力割く位なら灰に全力で当たった方が濃度上がるんじゃないかという非狩ブラフ万歳！ なお神父の中ではリーザさんはほぼ確白に近い位置に移動しました。リザちゃんぺろぺろ(きっと犯罪 後は灰攻めます |
368. シスター フリーデル 11:02
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>>367 すみません。灰吊りは今日の事を言っていたんですね。てっきり3dの話かと…… 初手灰吊りなら確かに防御はいりませんね(笑) ちょっと日本語力を高める旅に出てきます。 |
369. ならず者 ディーター 11:10
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おいおい…なんで狩人の話題になってんだ？ 少女の>>353とか>>366にまるっと同意しつつ。 >>367 おまわりさん、こいつです。 旅>>354と>>356でさらっと真逆な事を言っている気がしたが、非難しつつ推奨ってどういうことだよｗ 農>>315 黒いと思うのは>>233や>>237かね。他にあるなら指摘ちょーだい。他灰が俺を判断する材料になるだろうから。 |
370. 農夫 ヤコブ 13:04
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鳩から まず今日はなんとか20:30には確実に来れそうっす その後は更新まで粘るつもりっすね。 >>369ディーターさん、COや発言から年真目でみてたのと、流れをスルーせず突っ込んできたから逆に狩り炙りしてると邪推したっす。 >>359フリーデルさん オイラは黒があった方が出した占に対して考察が進むと考えたっすけど、確かに人となりを見る時間は増えたっすね >>364カタリナさん 旅狂感は納得っす |
372. 司書 クララ 13:32
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★リナは灰吊りなら今日占った３人以外からが良い（リナ>>339）は対抗狼による白囲いの可能性は考えてないってことなのかな？ 対抗の白出しについてどう考えてるとかあったら聞かせて欲しいな。 |
373. 羊飼い カタリナ 13:32
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>>366のリーザちゃんの意見も >>367のジムゾンの意見も両方とも理解出来るわ。 ジムゾンの言い分もこの村の状況ならばありかも。 ただし防御なんてポポポーイ状態というのはあまりにも..... 擁護するなら 防御する必要がある場所がないと言いたいんじゃないかしら だったらば狩人COしてもらって攻めに転じるという作戦ね。 ヨアヒムが心配なの。唯一信用出来る人物なのに。 まさか,突然死なんて.... |
374. 羊飼い カタリナ 13:40
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>>372あまり気にしていないわ。 単に灰と見ているの。狂は誰が狼か分からない訳だから狼に黒出ししたらやばいからとりあえず白出し 狼もわざわざ自分の仲間を占う必要なんてないと思うから、非狼に当ててに白出しの可能性が高いんじゃないかしら という状況だと思う。 恐らく、偽黒判定出すとしたら狂じゃないかしら 貴重な村人を吊りに追い込みさらに、仕事終了するから、 自分も吊ってもらって狼の吊り手を稼ぐ作戦 |
羊飼い カタリナ 14:00
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ニコラスの意見は怪しいようで的をえているの。 ジムゾンもそうなの。結局無難に立ち回ると勝てないわけだから失敗を恐れず博打打って出るというスタイルの方がこの村の方針としては勝率高いと思われるわ。 |
375. 司書 クララ 14:10
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★ペタ、ディタ ウチは霊の２人のほうが占の３人よりスキルがあるんじゃないかって思ってるんだけど、 対抗狼だとしてなんで霊騙りに出てきたと思う？ちょっとその線で占霊ライン見て欲しいんだけど。 同じ内容でリデル、ヨア、ヤコ辺りにも発言促しておくわ。 ★霊の二人のどっちかを狼として考察してみて何か気づくことある？ 羊>>374 回答ありがとう。わかったわ。 |
377. 司書 クララ 14:15
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もういっちょ ★リデル、ヨア、ヤコ 狼陣営は占い吊りと灰吊り、または霊ロラについてどの進行を望んでると思う？ もちろんこれは灰狼が誰かによって変わってくると思うんだけどね。 もし発言に困ってるなら、ちょっとこの観点からの考察進めてみて欲しいわ。 |
羊飼い カタリナ 14:20
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スキルについてだけどそこ聞いてもしょうがない気がするわ。霊 視点だと対抗がほぼ狼と分かっているわけだから対抗とライン切れてそう＝非狼となるわけで そこらからの考察を期待しているという感じかしら クララについてだけど、自分も何か提案したりないのかしらね。 その点においてはジムゾンの方がましだわ。危機感というのを感じ取れる。 |
378. 青年 ヨアヒム 14:44
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質問回答等（１日目分） >>☆283 >>287の回答通りです。ただ、あとでまた灰考察とかしようと思います。 >>286 １分以内投下は書き溜めてまとめて投下したからです。 >>287 要素取りですか...はっきり言って要素取りはよくわかりません。故に自分なりのシステムや基準はまだありません。 ジムゾンさんアドバイスありがとうございます。 |
青年 ヨアヒム 14:47
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さて、リナさんから白判定出してもらえましたが、ジムゾンさんにはまだまだ疑われている様子..(今日まだ発言してませんしね) 無駄に吊られる訳にはいかない！（ジムゾンさん狼だったら悔しいし..w） |
379. 司書 クララ 15:10
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リデル>>317 よろしくないかもと言いながらなぜ「誰か一人くらいは黒を出して欲しかった」と言ったのかしらね？穿った見方をすれば狂は偽黒出せと聞こえるわ。 村意識としてはむしろなぜ狼陣営は白出ししてきたのかを考えるべきな気がするのよね。 リデル>>342 ちなみにウチは今日灰吊りした場合、「占いを襲撃してくれない」と考えてるのよ。 紛らわしくてごめんなさいね。 |
380. シスター フリーデル 15:25
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鳩から失礼します。 >>375 クララさん ☆どちらかといえば年が黒い印象ですね。 年は灰にガンガン聞いていて、者は一歩引いたところで灰と占に話しかけています。 年は誰かが言っていましたが、灰に話しかける割に1dの占い希望の妙農にあまり接近してません。ここが狼なら話しかけたあたりにLWがいると思います。 者は気になったところに一投投げ込んでいるので粗を探している狼ともとることができますね。 |
381. 青年 ヨアヒム 15:36
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>>332★ディータさん、>>271 見て僕が白って言うのは、ディータさん視点で偽霊であるペタさんと僕が切れてるように見えるからですか？ >>357★ニコラスさん、「青白で青に疑いを向けさせてLWに僕の占いが飛ばないように」というのところがちょっとよくわからないのですが、僕がLWでという前提の話ですか？ >>373 お待たせ( ﾟ∀ﾟ)o！ すみませんちょっと調子乗りました.. |
382. 青年 ヨアヒム 16:05
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>>377 ☆狼が疑われていないところから吊りを選んで行きたいでしょうか。 ざっとですが、霊はほぼ互角（やや年さん黒）？に対して占いは旅さんが信用落としつつありました。それから灰は…僕と尼さんが疑われてて、神書妙さんが信頼されてる感じですかね？ ということは、旅＝狼、年＝狼、僕or尼＝狼の時にそれぞれ、占吊、霊ロラ、灰吊り回避してきそう…ということですかね。 |
383. シスター フリーデル 16:39
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>>377クララさん 狼としては無駄吊りを一つでも多く出してLWを守りたいでしょうから、灰吊りしてほしいと思いますよ。LWにあたる可能性も無くはないですが。 次点で霊ロラかな？ローラーしている間に占いを一人噛んで崩壊させられますからね。真がいないかもしれないという状況になってしまいます。(現在占が機能しているかと言われれて「はい」とは言えませんが)でも1/3でGJ、噛めても1/2で狼を吊れるんです |
384. シスター フリーデル 16:39
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よね。 ロラと同じくらいが占でしょうね。>>342でも言っていますが、霊を噛むわけにはいかないし、占を噛むにも1/2でGJですから灰を噛みに行くことになるんじゃないですか。 このへんは今日どう決めるか考えないといけませんね。 |
385. 神父 ジムゾン 16:39
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……！？(…華麗に二度寝な神父はやはり寝坊した >>373羊 ありますよ、護衛すべき所。…と、襲撃誘導してみましょうかw >>381青の質問はスキルの質がバラバラですね。成る程、これは確かに疑いたくなる。さて、どうしたら良いでしょうか ★ヨアヒムさんは次の枠で整理して見てください 白そう(共感持てそう)な灰: 黒そう(話が分からない)灰: 見てない(精査してない)灰: |
386. シスター フリーデル 16:40
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>>379 ☆>>359で発言したように黒を出された側から見える考察などが出て議論に変化が見れるんじゃないかと思っての発言です。 いま>>323を読み返したらクララさんの言うとおりでした。お恥ずかしいことをしてしまいました…… |
387. 神父 ジムゾン 16:46
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【老→●娘、羊→●司or妙、旅→●修or青】 【占吊の場合…▼旅▽羊】 【灰吊の場合…▼修▽考え中】 【霊吊の場合…▼年▽者で霊ロラ完遂】 時間がないので後で説明します。それではお仕事の礼拝堂に行ってきますね。 戻られれば質問やら何やら片付けますので。すみませんがいってきます！！ 戻りは2:10頃が現実的かと |
388. 神父 ジムゾン 17:13
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因みに…霊>灰>占で吊りたい順序です。 なお▼修については再考する予定ですので、リデルさんは神父様のかっこいいところと灰考察をセットで提出してください。全神父が喜びます、ぐへへ… 途中覗けたら発言頑張りますよー |
389. 旅人 ニコラス 17:19
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者>>369 え、何が真逆なの？ いうなれば、みんなが真逆でしょう。 昨日僕の提案した戦術からは偽視された。 だけど、者>>325案パイは霊、妙>>353霊ロラ提案なしが不思議という。 神ですら>>360で霊着手案を出しているね。 結局こういう案が出るのに、なんで偽視されなきゃいけなかったんだﾌﾟﾝｽｺ! という感じ。 僕のいった霊ロラは陣形がどうのという戦術じゃなく、13人村での戦術として提案 |
390. 農夫 ヤコブ 17:22
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復帰っす …19:00～22:00で1.5h位抜けるっす >>377☆クララさん 望んでいるのは霊ロラ→真占吊りでPP、失敗しても灰の殴りあいに自信ありという感じかと思うっす。今までの印象だと狼陣営では灰中のLWが一番スキルがあるんじゃないかなと感じてるっすよ。灰を黒く塗るのが苦手というのもあるんすけどね だからオイラは3dまでに真霊決め打ちしたいと思ってるんす。霊ロラに縄を割くのは怖いっす。 |
391. 旅人 ニコラス 17:24
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したんだよ。 そも、確定霊でも一応成り立つ戦術なのだけれど、さすがに僕は確定霊を吊りたいとは思っていないので>>128時点では2COなら～とどちらかといえば牽制の意味で使ったということ。 それは、>>256でもいっている。 ☆青>>381 前提は羊偽だよ。その部分は青白で～と言ってるように青が村人なららこうかな？と考えたということ。 ★青 ヨア自身は羊は何者で、なぜ白出ししてきたと思う？ |
392. ならず者 ディーター 17:35
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神父>>330 (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ たまに神父がロケットですっ飛んでいくような。まぁそのうち戻って来るんだが。 旅人>>389 昨日の戦術からの偽視を俺はしてないのでなんとも言えないんだが。 >>354「今日は能力者吊り言ってる人がほとんど」（非難） >>356「灰吊りよりは能力者吊りがいいのでは」（賛成） 何か違った？ |
393. 農夫 ヤコブ 17:39
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とりあえず今日は能力者評からやってみるっす。 霊について ペーターくん：ある程度質問を投げかけながら全体のまとめの1部を買って出てる印象。必死さとかは感じないけど霊能として違和感はないかなぁ。なんか一人一人深く個別で見るけど時間が足りてない印象。CO速いのとすぐまとめに動いたのは好印象だけど薄い印象はまだぬぐえてない ★ペーターくん>>218でじいちゃん真なら楽と評した理由を教えてもらっていいすか |
394. 旅人 ニコラス 17:44
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者>>392 能力者吊り自体を非難しているんじゃないよ。 昨日僕の戦術を非難した人は非難するだけで、戦術としてどうなのか検討はしてくれなかったんだなという、絶望感というか脱力感みたいな「もうなんなの」なんだけど。 |
395. 農夫 ヤコブ 17:50
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ディーターさん：短くて鋭い質問多め。頭の回転速くてしっかり断定する感じは好印象だしすごいと感じる。特に村の戦略についての話が多くて村のことについて考えてるのをすごく感じる。反面あまり灰や占についての考察などは結果だけで思考過程がわかりずらい。あと話題提起は少なめで流れに乗る感じがある。 現在のところでは真要素多め＝ディーター、狼要素多め＝ディーター 総合すると 僅かに年を真寄りに感じる |
396. ならず者 ディーター 17:50
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青年>>381 そのとーり。 少年を見てると、仲間の力量把握は>>271までの時間があれば出来ると思う。裏でも話は出来るからなおさら。 だが、少年の>>271に見えるのは困惑なんだ。演技じゃないと思うんだよな、これ。 だから、切れている（年と青が両方狼ということはない）と考えたんだ。 めいんでぃっしゅ。 司書>>375 ペタの霊COは確かにねー、俺も年はなんで騙ってるんだろう、と今も疑問ではある |
397. 農夫 ヤコブ 17:58
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>>ペーターさん,ディーターさん ★この場面での霊能の仕事として一番意識することって何っすか？ 自分の考える霊能像がこの状況に当てはまらなくなって考察し辛くなっちゃってるんす。 あと★今言うことじゃないかもっすけど対抗の黒要素があれば聞いてみたいっす |
398. ならず者 ディーター 18:06
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考えられるのは ・年と灰狼と相談の上 ・年が騙りたがった ・霊決め打ち狙い パッと出るのはこんな感じかな。これは思いついたら付け足すとして。この中に正解ある？＞少年 年は5CO想定で騙りに出ている。能力者5人中吊れるのは4人。狼が生存の椅子を勝ち取るなら、それで狼の勝利は確定。実力者を騙りに出す、というのはありえない話ではない。でもなんで霊なの？ってのはあるけどなー。 |
羊飼い カタリナ 18:09
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ディーター強敵すぎなのよね。 占いは層が薄いわ。もし今日岬君吊りになっても文句ないわ。 最後まで気合の入れどころだわ。先にディーター吊れれば御の字という所 決めうってもらえれば勝ち確だわ。、 |
399. 農夫 ヤコブ 18:10
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気を取り直して占考察 ＣＯ順からすると老,旅,羊 老時点で狼騙りなら年が同時に１ＣＯで霊を騙るをとは思い辛い(狂の動向は見たい)から老ー者か 旅のタイミングなら真狂狼全部可能性はある 羊は年ＣＯ後に出てきたから年と示し合わせたという方がありうる コアタイムがばらばらだから1要素にしかならないが その上で 老：マイペースに見える。3-2という状況で落ち着けるとすると仲間の存在も考えられる、黒要素 |
羊飼い カタリナ 18:12
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正解は年と灰狼と相談の上 よね。どう考えても当初は私がキーパーと思案していたからね。 FW希望だったし。本当に勝負どころだわ。 私と北澤はどうも吊られる位置にいないわ。 （ｘ・◎フレーフレー岬頑張れ頑張れ岬（ｘ・◎ |
400. ならず者 ディーター 18:13
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ちなみに村視点、たぶん俺にも当てはまるのは自覚してるｗ 占い師だけど、羊飼いがやっぱり真に見えるんだよなぁ。真：羊＞老＞旅で見ている。 狼狂の内訳、昨日は旅狼、老狂だったんだが、今はちと悩んでるところ。 旅人>>394 主張はわからんでもないが、そこに拘ると死ぬぞ？そこを偽視されていると思うなら、別の場所で真だと言わせてやる、くらいじゃないと。 |
羊飼い カタリナ 18:21
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この状況では正解 だけど、そうするためには回りを僕が真の可能性が高いということをアピールする必要があるわ。 かなり手強いの対抗が これがモーリッツやニコラスだったらばいけそうなのよね。 少なくてもローラーはいけるわ。ディーター相手だったらば結果ローラー出来れば合格点だわ。 |
401. 農夫 ヤコブ 18:21
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老続き：自分を占うのは昨日の時点では村目で妥当と思う(もっと精進しなきゃ)けどその理由付けが今まで村にあった意見で自分の意見が見えない。微黒 もちろん白出しは真印象 旅：セオリーや決まった戦術好きで周りとスクラム組みたいタイプという印象。現在偽視されてるのできつそう。ただ考え方自体は誘導などを感じない 老と正反対に非常に孤独感を感じるし、狼ならこの時点でその振舞いを継続して占捨てはないと思う、非狼 |
羊飼い カタリナ 18:30
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吊り候補が多岐に渡る状態でのこの状況よね。 吊り希望占霊灰で３つ出すのがレギュラーな状況って不思議 これではまとまらなそうよね。霊吊り濃厚ななのに霊が纏めるのも変だしね。 この状況だと占い希望とか薄いわね。もう占い師に任せるという感じかしら誰占うか非常に迷う。 |
羊飼い カタリナ 18:33
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一応今日の評価だけど 年真決めうってもらう：勝ち確１００点 先にディーター吊り：◎９０点 後にディーター吊り：○合格点６０点 他に吊りがいく：無評価 ディーター真決め打ちされる：０点 という感じだわ。９０点取ってまけたらうちらのせいにしてOK |
402. ならず者 ディーター 18:39
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神父>>387 じーさんの真か、羊飼いの偽をクレ。見直す材料にしたい。 農夫>>399 「老時点で～」のくだりの解説を。能力者のCO順は老→旅→年→羊→者と記憶しているが、1COというのは占のことだよな…？ 農夫>>397 俺は対抗を決め打たせない、かな。俺が吊られて、対抗が残るという状況になったら村に顔向けできないんでね。最良は決め打たせる、だろうけど。 後者の質問は気づけば出すよ。 |
403. 農夫 ヤコブ 18:43
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旅続き:混乱した真と捉える目も。娘占は自分を押し通さない感じで孤独の反動に見える。過剰に見える反応は狂アピとも 羊:一番よく話す占。1d目の戦術論や灰への質問、今日の占結果からの考察や羊視点村の青への対応とかは非常に真占らしい。穿った見方だとあからさまに真らしさを演技。 村目線で意見や質問を出すし考察過程は追いやすい。 青占もありとは思う。村では真視気味 現在の感覚では真:羊 狼:老 狂:旅 |
404. 村娘 パメラ 18:44
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こんばはー。ニコラスさんへ。 霊ロラ自体を非難して黒視した人は居ないんじゃないかと思うのと…。(なんか私の発言で傷つけてたらゴメン。)それはそれとして、そこに拘っても狼とか見えてこないと思うんで一旦置いておいてほしいなー（見つける気ならいいけど）と思いました。 旅考察 今日の旅の様子見てるとやっぱり狂かなーと思うわ。 孤独感と、これは完全に偽前提にした話（狂狼判断）なんだけど>>356>>357 |
405. 村娘 パメラ 18:48
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対抗考察の触れ方かな。他の占い師の偽要素挙げてもいいのにあんまりしないから、そこには触れたくないのかなーと思ったら狂っぽい。対抗叩き叩きに対して萎縮してる可能性が微レ存だけども。 >>314だけど対抗の占い理由（の不自然さ）を起点に白囲いされてないか灰を見るって解釈してたんだけど、★旅＞違うかしら？ これはジムゾンさんの解釈違いな気がしてならない。 |
少年 ペーター 18:54
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ちらり 霊ロラの話出てるみたいだけど、そんなことしてる余裕あるの？ ボクは真打ってもらって縄一本余裕持たせたいよ 自分の力不足はわかってるけど、ロラ轢かれるのは報われないね 不穏なフインキを感じたので一言だけ 本格参加はもうちょい待って |
406. 農夫 ヤコブ 19:02
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☆>>ディーターさん 上段 占COの最初という意味っす。開始5分、4CO目なんでロケットスタートと考えるっす。 老＝狼なら狼陣営はこの時点で占騙りを決め打った→その後は狂の出方を伺いたかったと感じたっす。 下段 確かに偽決め打ちは吊れない以上ほぼ負け確っすね。うん、最悪想定は持っとくべきっすね。 けどこの状況どっかでバクチを打たないとと思ってるっす。で、オイラは霊決め打ち推し(直観)村には従うっす |
407. 村娘 パメラ 19:07
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前言った躱してる感について補足だけど、「夜明け前いただろ？」って非難されてると思ったら、>>130での返答は「寝てたからＣＯ出来なかったんだよ」みたいなＣＯが遅れた事に関する物になると思ったのよね。妙が確認したかったのもそこだと思うし。それが >>130早めのCOに対する理由みたいになってて、はぐらかしたかったのかな～と思ったわけ。 農>>399で老年切れ要素が挙げられてるけど、 |
農夫 ヤコブ 19:09
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占吊りなら狂ニコラスより狼モーリッツ吊りたいっす 灰吊りは・・・青白とみてるんで 今の段階ではLWはクララorリーザでクララ推しっす ただもっと情報、せめて噛み先見てから考えたいっす 神父がミスリ誘いとかも…はないっすよね。 ディーターは白くなりつつあるっす。でもそれはかまってもらったからと思うんすよ。 ・・・狼のうち不慣れっぽい人も一人いるかもと踏んでるっす 羊狼＝修青狼 旅狼＝書神狼っすかね |
羊飼い カタリナ 19:10
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実は対抗落としより灰や占いに目を向けて真実っぽいことを発言して自然に信用勝ち取るのが王道なの。 対抗落としは見る人が見れば嫌悪されるわ。 でね。その王道だと勝てそうにない....よくて五分だわ。五分で十分なの。 |
羊飼い カタリナ 19:16
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霊能者は意見を纏めることや表纏めると信用度上がるかも 霊希望だったらば纏め役狙って希望出す人もいるしね。 その点においてD太に一歩遅れをとっているわ。そこらへんは気にしなくてもOK ◎・ｘ）（ならいうな） |
408. 村娘 パメラ 19:16
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狩人炙り関連のやり取りから見て老者も微切れじゃないかな。って思うと老非狼＝真なんだけど、これだけで真要素取るの怖すぎるからお爺ちゃんの発言見てから決めるわ。 そういえば霊ロラする手があったの気付かなかった。灰吊りよりは有なんじゃないかなって思うんだけど、霊決め打ちの手は残しておきたいなーって思うと少し抵抗ある。旅が真ぽくなったら検討する感じ。 |
農夫 ヤコブ 19:17
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あと、旅のこと慰めたかったっすけど声が出なかったっす。オイラやなやつっす。対話とか苦手すぎて困るっす。 むみゅう。 早めの吊り、占宣言のほうがよかったっすかね・・・ でも村のみんなにやり方は合わせたいっす でも言ってみるっす 時間は・・・いいっす。 |
羊飼い カタリナ 19:21
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◎・ｘ）めぇー『実況解説録画しないと』 ジョン頑張れ （ｘ・◎私は北澤さんの解説のファンなのよ。 今日はかなり名回にしてもらいたいわ。 狼陣営：▲先どうするかがメインよね。 村陣営：▼先よね。 |
410. 少年 ペーター 19:38
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ただいマイケル 質問に答えてくよ 書 >>371☆羊のそもそも夜明け発表無理ってのは羊自身の都合 それがたまたま起きれたからと夜明け前にきたからというので要素をとるのは元々立ち合ってくれた他の占候補に失礼だとも思ったよ >>375☆ボクにもわかるわけないよw 出たかったから出たんでしょ、デぃタだけに 羊者ラインをどっかで発見したような気がしたけど、もっかい探すね |
411. 農夫 ヤコブ 19:41
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オイラ、少し川の様子を見に行ってくるっす。2時間くらいで帰るっす。 占希望出しておくっす。 ●書○修 クララさんが神父さまに割り込むことが気になったっす。 神父さまを白くしつつ自分も白くなろうとしてる？ フリーデルさんはしっかり答えるけど探る感じはなかったっす。人のこと言えないけどステルスとしてありっす。 吊りに関しては今のとこ 書者農修年娘旅神 占霊占占占占霊霊っすか？ |
412. 少年 ペーター 19:52
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農>>393☆じいちゃんはあの時点で、よく言えば安定感ある占候補な印象を受けたから ただし今は狂かもって思ってる。理由は昨日のヤコ兄との狩談義だね >>397☆今の状況ではボクに縄使わせないこと 要するに決め打ってほしいね |
413. 老人 モーリッツ 19:56
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>>321書☆ わしとしては今日の吊りは【灰吊り】 翌日から【占吊り】を希望しようかの。理由としては、恐らくこの勝負、いかにＬＷの潜伏枠を無くし、少しでも居場所の情報を探るかにかかってると思うての。▼灰▲灰なら一気に潜伏枠が二つ減少して思考負担の軽減、ならびに占いから落ちる判定情報がよりＬＷの居場所を圧迫すると思うのじゃ。 ▲占とした場合、狼側はロラ縄を |
414. 老人 モーリッツ 19:58
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狼側はロラ縄を1手村に提供することになる。これだけでも利じゃな。それに占真贋をよりつけやすくなり、決め打ちしやすくなると思うんじゃがどうかの？ ▲霊は･･･ありえんじゃろうな。残ったほうは人外確定じゃしな。 |
415. 少女 リーザ 20:02
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帰ってきました。 吊手順に関して考えを書きます。基本的には霊ロラ安定です。GJを考慮にいれない場合、最大でも能力者に当てられる縄は4です。すなわち、能力者のうち誰かは決め打たなければなりません。 霊ロラする間、占い師に灰を占ってもらい、占-狼のラインを極力作ってもらって、5dから占決打に入っていくのが良いと思います。 仮に霊決打も入れると、確かに灰に当てることができる縄は増えますが、 |
416. 少女 リーザ 20:02
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霊と占の両方の決打ちを当てる必要が出てきて、かえって難しくなります（特に霊狼の時）。 7dにもなれば、占師は相当の数占っていることになるので黒を見つけるか、白圧迫が起きていることは確実です。従い、あえて霊を残して灰に2縄あてる意味は少ないように感じます。 占師自身と占い結果から、できるだけ時間をかけて占師の真偽を見極めていくのがもっともよい方法だと思っています。 |
417. 少女 リーザ 20:03
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ただ、この方法の欠点は霊がただの案山子になってしまうことです。私は霊ロラは感情的にはあまり好きではないのですが、ことこの状況だと、致し方ない（それ以外の手順だと厳しい）と思っています。 それでは、議事録よんできます。 |
418. 少女 リーザ 20:10
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自分の思考の整理のためにも、表を落としておきます（他の方にもわかりやすいよう、私も灰としておきます）。 名：老羊旅|年者|農青娘神修書妙 壱：真偽偽|霊霊|白灰灰灰灰灰灰 弐：偽真偽|霊霊|灰白灰灰灰灰灰 参：偽偽真|霊霊|灰灰白灰灰灰灰 |
419. ならず者 ディーター 20:16
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少し外してた。えーと、何の話だったか。 とりあえず直近のじーさんを見て脱力してるんだが…真か偽かというより、昨日の件もあって信用したくない、というか。 おっと忘れてた。 ゲルト…お前の財産は全部いただくから安らかに眠ってくれ。 農夫はありがと。それ見て解読するわ…。 |
420. ならず者 ディーター 20:30
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羊飼いが特別真っぽいというより、他が自分から信用落としていくんで頭抱えてる。 パーメラー、このじーさんどうよ？ 昨日老狂予想したのは狩人絡みの件で悪目立ちしたため。旅狼は元々老旅偽で老狂なら、という消去。 考え直しは今日の判定。老狂なら黒出すかなと思ってたんで。農の色問わず。ただ、>>413ねー…やっぱ狂かな。 |
421. 少女 リーザ 20:34
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神>>367 「リザちゃんぺろぺろ(きっと犯罪」 年>>410 「出たかったから出たんでしょ、デぃタだけに」 すいません、前言撤回していいですか？ 灰吊の▼神と霊吊の▼年のどちらかを希望します（ネタ） |
少女 リーザ 20:39
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ジ「こんにちは。人狼灰1054村、2日目後半戦も引き続き、実況のジョン川平と」 北「解説の北沢です。」 ジ「の2人でお送りします。よろしくおねがいします。」 北「はい、よろしくお願いします。」 ジ「さてー、今回FWの3人がすべてシュートを外しましたね。この点、どうお考えでしょうか？」 |
少女 リーザ 20:43
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北「んー、わかりませんね。もし、黒出しで当ててしまった場合、取り返しのつかない事態になる可能性がありますので、それを嫌ったのかもしれません。占師決打ち勝負で若林君が勝ち、さらに黒出しがあたってたら目も当てられませんからね。」 ジ「確かにそれはシャレになってませんねー」 北「ひどすぎますよね、さすがに。ハハハ」 ジ「では、もう一度若林選手は白を出す可能性はあると？」 北「可能性はあると思いますね。」 |
少女 リーザ 20:48
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ジ「今後の、狼チームの戦略についてはどうお考えですか？」 北「はい、本線は翼選手の真決打獲得ですね。これが決まる限りまず負けません。まずはこれを狙うべきですね。伏線はリーザ選手の逃げ切りですね。真の黒出しから逃げ切り、仮に真占に決め打ちが決まっても、最後まで吊られずに逃げきる方法ですね。」 ジ「でも、決打で最後まで残されるということは、灰が狭すぎて逃げ切れないんじゃないでしょうか？」 |
422. 羊飼い カタリナ 20:49
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▼年▽者 リーザの言うとおり、霊ローラーありだわね。 霊ローラーする間に私が襲撃にあっても そのときに占いローラーかければ４手で狼側３削れる。 その場合灰の殴り合い勝負にもちこめる。この村のスペックを考えると 良い按配だわ。その場合、ヨアヒムも襲撃されて恐らく灰６で殴り合いになる予感 ２連で灰襲撃だった場合にはステルス人狼の潜伏先が激減よね。 占い２手＋▲２回あれば高確率で狼当たると思う。 占い先 |
423. 羊飼い カタリナ 20:49
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襲撃がなければほぼ確実に特定出来る 霊ローラーは無難な作戦じゃないかしら。 襲撃が難しくなるという所がポイント 占いセットを誰にするかについてはもう少し皆さんの意見を取り入れてから決めたいわ。 希望出している人少なすぎなの。昨日と同じこと言うけど２４ｈには希望出し終わってほしいわ。 |
424. 少年 ペーター 20:51
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農 ヤコにーちゃんはね、昨日>>196で修に狩関連の話をふったり 老と狩のこと話してるのは一周回って白いよね 灰LWにしてはかなり無用心かなって思うよ 今日の吊り希望はボクと考えてること似てるかなって思ったね 今日霊に星飛ばす姿もグッドだね、これはクラねーちゃんにも言えることだよ シスターは今日のグルグル具合が村っぽいね >>380について>>284ボクの希望は娘農だよっと訂正 |
少女 リーザ 20:52
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北「はい、ですので、早いうちに真占を食べる必要はあります。これで灰は狭められなくなりますからね。」 ジ「でも、それだと灰に当てる縄が増えてマイナス面もあるように思いますが…」 北「よく考えてくださいね、羊選手が真決め打たれ、黒囲いをしていない限り、羊選手の偽が明らかになった時点で、狼チームの勝ちです。人間チームに縄を与えているようで、与えていないんですよ。」 |
少女 リーザ 20:58
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ジ「とはいえ、真占の目途はついているんですか？」 北「うーん、直観的にはニコラス選手だと思うんですけどね。わかりません。占襲撃の欠点はGJ出やすいということですね。とはいえ村の様子を見る限りニコラス選手に護衛はついていないように思えますので、襲ってしまうのもありだと思っています。 |
羊飼い カタリナ 21:02
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◎・ｘ）めぇー北澤さんの解説参考になるメー なるほどめー、ニコラス選手もぐもぐが有力じゃないかしら まず食えるメーニコラス真よりと見ている人かなり少ないメー 北澤解説者の意見を聞きとりあえず【襲撃先をニコラス選手に★】あわせたわ |
425. 村娘 パメラ 21:07
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者＞灰吊りは私は反対だけどそれ推してるからどう、っていうことは無いかな。もにょるけど。お爺ちゃんで気になるのは戦術論には凝る割に灰狼どう見つけるつもりなのかっていうロジックはあんまり見当たらないなって所かしら。 お爺ちゃんの狩炙り確信犯なら狂ぽは分かるんだけどそれ考えるとじゃあ旅は何者よってなるので頭パンクしそう。なので天然じゃない？と思ってる ★年>>345両刃って村視点？ペーター君視点？ |
426. シスター フリーデル 21:09
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今日の希望を出しておきます。 吊りは【占い師】がいいと思います理由は>>383、384の通りです。しかし霊のローラーでもよいと考えています。これは多数決ですかね。灰から吊るのは無いと思います。 占を吊る場合【▼老▽旅】ですね。旅は者との会話から狼ならここまであからさまに自分を黒くするかな？といった感じから狂。 老は初日から安定しているけど黒さが狩人やら吊り先発言からにじみ出ている。狼？ |
羊飼い カタリナ 21:09
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今の時間帯サッカーの解説があるから狼の白ログの発言率も高いわ。 かなりメタ要素で狼３人あてられちゃったりして ディーターと狼３人しかほとんど発言していない”””私が発言控えるわ。 喉も残っていないし |
427. シスター フリーデル 21:10
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羊は消去法で真？としかいえないですね。 霊を吊るなら【▼年▽者】ですね。これは者が鋭めの質問を結構投げているからでしょうか。年の今日の発言次第で変わるかもしれないです。 >>388 ジムゾンさんはイケメン(断言)。 ……冗談は置いておいて占い希望と灰吊り希望・考察はもうちょっと待ってくださいね。 |
428. 青年 ヨアヒム 21:12
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こんばんは。 ディーさん>>396,ニコラスさん>>391ありがとうございます。 「青白で青に疑いを向けさせる」ってところがやっぱりわかりませんでした。僕の理解力がないからですかね。すみません。 >>391 ☆いまのところは羊さん最真だと思ってます。真なら白だしは当然、人外なら...よくはわかりませんね。初日黒だとアラが出やすそうだからですかね？ |
429. 青年 ヨアヒム 21:18
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>>385 灰評（単独）です。 神…発言に一貫性が感じられる 妙…>>366など、鋭く切り込んだ意見が目立つ。そして村利に感じられる。しかし今日は発言が少ないのが不安要素。 書…議論を引っ張ってくれる。神に追従感は微黒。 娘…印象変らず。しかし1/3占白出たので微白。 農…よくわからない。1/3占白で微白。 尼…発言が増えたが、色は見えづらく感じる。共感は感じやすい(>>426>>427見て)。 |
430. 農夫 ヤコブ 21:19
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戻ったっす 川は穏やかだったっす >>415>>422は確かにそうっす 吊り希望【占吊り】から【霊ロラ】に変えてもいいと思ったっす。 でも >>420に同意してしまうんすよ なので逆に羊占決め打ち外しの場合が見えてきて怖すぎるっす。 占い決め打ちに自信が持てないだけっすけど灰狼の前にそこで詰みそうで・・・ |
432. 少年 ペーター 21:21
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じーちゃんは>>413とか昨日夜から信用とる気ないのかな 者に逐一突っ込まれてるとこからも狂ぽいよね 真で何かのブラフなら止めといた方がいいよ 娘>>425 ☆今日▼者できたとして、次はボクにくる可能性が高い。 それより先に旅偽打って色見た方が情報増えるかと 結果次第じゃ偶数進行で0.5縄増えるよね？ |
433. 農夫 ヤコブ 21:27
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★ヨアヒムさん>>431 オイラ、人に何かを説明するのは苦手って考えてるっす。 なのでヨアヒムさん目線どこが解らないのか教えて欲しい。 改善してヨアヒムさん目線オイラが何者か解りやすくなれればと思うっす。 |
434. 村娘 パメラ 21:29
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年>>432回答有難う。▼者だと年も吊られる懸念は凄く分かる>>412とも一貫性あるわね。 妙 >>415>>416分かりやすい。自分ちょっと霊ロラに傾いた。特に進行に関しての提案が分かりやすくまた村利を考えてるように見えて白目に感じる。灰考察からももうちょい要素拾いたいわ 農 たまに出る防御感が気になるけど、旅老から切れてるので白っぽかなーと思ってる。あとは>>430とか思考の移動が |
農夫 ヤコブ 21:31
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発言あと3・・・でもここだけは、ここだけは聞かなきゃならなかったっす。 対話能力はオイラの欠点っす。 リアルでもいろいろあったっす。 だからこそ、だからこそわかってもらうために 頑張れるこの「ゲーム」を始めたっす こんなこと書くのはどうかっておもうけど 黒歴史な気もするけど なんか書かなきゃいけない気がした・・・ |
435. 老人 モーリッツ 21:40
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さて、灰雑を落としておくのじゃ。 神：多彩な意見、パターンを想定して動いてる様子が白いの。気になるところは随時質問、そして思った事を隠さず話す点を見ると、ここの狼はあまり無さそうじゃな。白 妙：今日は吊りに関することだけの発言じゃが、言ってる事は道理が通ってるの。わしは灰吊りを提案したが、霊ロラ、占ロラの利点もわかっているつもりじゃ。こうやってわかり易く解説してくれる所には |
436. 老人 モーリッツ 21:41
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白い物を感じるの。 また、狩人の話を極端に嫌うあたりも狼陣営じゃなさそうじゃな。ここも白じゃ。 青：今日は発言は少なめじゃが、特に黒い場所も見当たらないの。>>271のやり取りから若干の年との切れ？灰 娘：こちらも特に違和感はないのぉ。>>348の迷ってる具合は人っぽいと受け取るかの。微白。 |
437. 老人 モーリッツ 21:41
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修：>>317の発言は気になるの。>>373書も言っているが、偽占に黒を出してくれという風に見えた。微黒 書：対話型かの。灰への質問飛ばしを多く見られるの。決定的に白い、と思える部分は無いがおかしな部分も見受けられぬな。灰。 |
438. 少年 ペーター 21:42
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ヤコにーちゃん >>393でボクをCO回し速いのを好印象 >>237でボクが占い廻りきらないうちに出たのをマイナス印象 ★一緒の事象で評価真逆だよね、何故かな？ あと>>401「もちろん白出しは真印象」 村ならちょっと安易じゃないかなって思うよ 占結果は３白だっただけにね |
羊飼い カタリナ 21:43
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北澤さん良い位置だわ。 私は対抗に救われて良い位置 この状態なら岬君が仮にレッドカードになっても勝てそうだわ。トータルで勝てればOKなの。 人狼と言うゲームは自分が吊られなければこしたことないんだけど 吊られ方にも大きく左右されるの。働きとしては十分よ。 |
439. 村娘 パメラ 21:45
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軽いのがわりと白く映る。羊に占ってもらうのはありかも ★修>>426老旅のどのあたりが黒いと思った？ 青が書は神に追従してるって言ってるけど良く分からない。占い吊りを発案したのは書だし残りの発言は殆ど質問だし。 ★青＞どこをそう思ったか教えて ★農＞占いと霊だと霊の方が判断付きそうだと思う？不安は良く分かる 決め打ち自信ないけどＧＪ無いと霊占どっちかは決め打たなきゃいけないのよねーウゴー… |
440. 少女 リーザ 21:54
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占師さん達に質問です。 旅>>197 2-2陣形にしたくない。その気持ち私もよくわかります。で、質問です。★そう思うなら、なんで3番目にCOしなかったのですか？ COを遅らせれば、狼狂がCO出やすくなると思うのですが… ★対抗や霊に比べ灰を見ていない印象があるのですが、理由はありますか？ 老>>413 ★潜伏枠を狭める目的で灰吊を希望されているようですが、仮に吊を外してしまった場合、 |
441. 少女 リーザ 21:54
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能力者に当てる縄がどんどん少なくなることについて危機感を感じませんでしたか？ 老人さんはあまり"ここ黒"とあたりを付けているわけでもないのに簡単に灰吊希望がでてきて違和感を感じました。 羊 ☆>>188 質問に答えてませんでした。 はい、その通りです。 ★>>338 老人さんが狼と思う理由を説明してもらえますか？ 占師評価はむずかしいですね。 老人さんは踏み込みが足りないところは狂っぽいです。 |
442. 少女 リーザ 21:55
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単独感から狼には見えないですね。 狂＝真＞狼 旅人さんは昨日から灰を見る気がないのではないかと思ってしまいます。ただ、発言自体はしっかりしており、 狂＝狼＞真 羊飼いさんは、隙がない感じがします。質問飛ばそうと思ったのですが、なかなか引っかかる点がありませんでした。 真＝狼＞狂 |
443. 少女 リーザ 22:05
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ごめんなさい、ここから灰考察に移ろうと思ったのですが、このままグダグダはかなり危険だと思います。申し訳ありませんが、ここは一度まとめをさせてください。多数決にいたしますので。 霊灰の方は下記質問に答えてください。 １：今日は灰吊・霊吊・占吊のどれを希望するか ２：灰吊なら誰を希望するか ３：霊吊なら誰を希望するか ４：占吊なら誰を希望するか ５：（灰限定質問）霊の希望を多数決に含めるか |
444. 老人 モーリッツ 22:07
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占い真贋は 旅狂羊狂、と予想を立てるぞい。 今日の旅からは一抹の孤独感を覚えるのう、これが単独感というやつじゃろうか。 狼か狂か、でいったらこっちが狂じゃろうな。 >>妙☆440 もちろんその危機感はあるぞい、しかしはずした場合での、その後の決め打ちがしやすいと考えておる。昨日より今日、今日より明日のほうが情報が村に落ちるじゃろうての。 占結果、襲撃先、発言その他諸々から見える切れやライン。それ |
445. 老人 モーリッツ 22:07
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占結果、襲撃先、発言その他諸々から見える切れやライン。それらが増えてくるとわしは踏んでおる。 さて、ちょっと離席じゃ。吊希望、占い希望としては【▼修▽青 ●娘】と出しておくぞい。 |
446. 少女 リーザ 22:10
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６：占い先希望 占の方は2/3が偽であることと、自由占いという強い武器を持っていますので、今日の吊希望は我慢いただけますと幸甚です。今日、占吊になる可能性もありますが、今日吊られたとしたら、さすがにそれは自身の責任だとおもいますのでご容赦を。 私のまとめに反対の方は、理由付きでその旨言っていただけたらと思います。 |
447. 少女 リーザ 22:12
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プロでは希望時刻がかなり別れてしまっていますが、深夜村であることも考慮し、希望時間【仮決定1:00 本決定1:30】でいかがでしょうか？ この時間でも吊セットできる方が6名程度いらっしゃるなら、この時間で行きたいと思います。 |
448. シスター フリーデル 22:13
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>>439 パメラさん ☆老は1dは無難な感じで>>244の狩人発言でん？っと思うところもありましたが、2dの>>413の狼を吊る可能性の高い縄を押してまで灰狭めに行く姿勢が黒く感じられましたね。 旅については、占い師は信用が取れないとせっかくの占いが活かされないことが多いのに、>>389の者との会話がそれを放棄しているように感じたからですかね。いわゆる使命感がない、というやつです。 |
449. 村娘 パメラ 22:14
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えっお爺ちゃんなんで占い希望出してるの >>443答えた方が分かりやすいし纏まると思うので反対ないわ。リーザちゃん有難う。 １。今のところの方針は占い吊り希望・霊ロラ反対無 ４．【▼旅▽老】 でも直近老>>445がアレで揺らいでる。旅帰ってきてからまた考えるわ。 霊と灰の吊り希望はいまから考える。 |
450. 少年 ペーター 22:15
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娘 パメねーちゃんはね、ホントに色見えないんだ 相性悪いタイプなのかねぇ、メンゴだよ 旅を一貫して疑ってるのはとれるね ボクちなみに初手白囲いって考えてないんだ そんな2狼して目立つことするくらいなら、さっさと偽黒出せばいいんじゃないの 旅>>358で白囲いについて言及してるし両狼は薄いかなぁ 羊老に占ってほしい 老★>>444旅狂羊狂になってるよ |
452. ならず者 ディーター 22:19
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>>444「旅狂羊狂」 どっちだよｗｗｗ文脈羊狼と見るが。 >>443 偽決め打ちでの旅吊り＞霊ロラ。灰吊り論外。 占霊どちらかの真を決め打つ必要がある、ということは逆説で、偽と決め打つなら残す必要が無い、ということ。 灰雑感は帰ってからになるんで、午前様。占い希望は●尼。 この希望は黒狙いではない。が、色を強制的にでもつけておくほうがいいのではないかと思ったためあげておく。 |
453. ならず者 ディーター 22:28
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誰か一人でも旅真を信じる人がいるなら、霊ロラを推奨。 いないなら旅吊りを推す。今の占い内訳の判断に役に立ってもらう。2霊の判定で割れても統一でも各々の真贋判断が進むと考えるため。 娘>>425 「じゃあ旅何者？」老狂なら旅は真or狼では。旅は単独感はある（それで今日俺も悩んでいるに変わった）が、狼を否定するほどでもないと思うが。旅狂のほうが強いのかな。村娘的に。 |
454. 農夫 ヤコブ 22:29
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☆ペーターさん>>438 すいません、軸がぶれたっす >>237占非占回りきらないうちにCOしたこと→黒印象 >>393霊の中で1番目にCOしたこと→白印象 です ☆パメラさん >>439よく考えると差は無い。霊ロラ２日と考えると占の方が判断はしやすいか。信頼は別。 >>443リーザさんありがとうっす>>447 OK居るっす 1霊>占 2修 3者 4老 5含めない 6●書○修 喉の関係で黙る @２ |
455. 少女 リーザ 22:40
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灰の人は1-6まで全部、霊の人は1-4,6の5つの質問に答えてください。後でもめ事にならないように、ルールをきっちり定めます。 １：まず、５の質問の多数決で霊の意見を含めるか決めます。同数は含めないとさせてください。 ２：次に１の質問の多数決で、占吊・霊吊・灰吊を決めます。 ３：最後に吊先に相当した質問の多数決をとります。 （6の質問は、占師の参考までにとっています。本日は自由占とさせて下さい） |
456. 少年 ペーター 22:40
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リーちゃんまとめゴメン&ありがとー ボクは吊り先セット大丈夫！流石に今日寝落ちはないよ なるほど決定時間はその手があったか 一応、【人数は狼に絶対票操作されない数】になるようにしてね セットできる人の内訳でも変わるけど ボクは【占吊希望】【▼旅】＞【▼者】＞＞＞その他 灰吊りはないでしょ |
457. 少女 リーザ 22:44
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回答がない場合は当該質問に関してはカウントしません。 手順２・３について同数となった場合は、仮決定から本決定の間に決選投票を行います。 私は 1霊 2修 3者 4旅 5含める 6●修 しばらく黙ります** |
少女 リーザ 22:48
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ジ「リーザ選手、いきなりまとめを始めました。いいのかこれは。まさかの狼チームからのまとめ出現だー。」 北「いやー、これはどうなんですかねー。ほっておいて混乱のまま、組織票で旅吊に持って行ったほうが良いような気もするんですけどねー。もしこれで狼チーム負けたら戦犯ですね。」 ジ「ですよねー。」 |
459. 村娘 パメラ 22:49
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者>>453その時は旅狂強かったかしら。今は結構悩んでる。狼を否定しているっていうよりは、お爺ちゃんが天然で素でやってたらどれ要素にも取れないから微妙じゃないかなって感じの感想。これはもう少し話してみないと判断付かないけどその時の印象だと旅狂視含めてそう思ったの。 ５．は両霊の了承取れてるし含めないかなあ。吊り動かしたかったら灰を説得してもらうってことで… ６.【羊：農 旅老：修or青】 |
460. シスター フリーデル 22:55
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質問も兼ねているので喉が空いていたら答えてくださるとうれしいです。 妙 村を先導している力強い白といった感じ。灰考察を聞きたいところ。白より 青 ★1/3白が出ただけで微白なのはいかがなものか。2/3で信用できるものではないのに。微黒？ 娘 個人的に結論が近い気がする。★>>445から何を感じ取ったの？ 白より 神 最初は頼りになりそうだったが、2dあたりからちょっとよくわからなくなっている。白？ |
461. シスター フリーデル 22:55
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早く帰ってきてほしい。 農 本当に人の事を言えないのだけれども、印象に残らない。ステルス系。微黒 書 人に質問はするけど質問されるようなことを発言していない。まだ来てないのかな？考察を落としていって欲しいです。微黒 >>455了解です 灰吊りなら【▼書▽農】。霊の希望はいれない方がいいと思います。どちらも占い吊り希望になる確率が高いので。 【1占2書3年4老5含めない6●書】 喉少黙。 |
462. 村娘 パメラ 22:57
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修>>448回答有難う。しっかりした意見だと感じたから自信持ってほしいな。あとは占い考察時点でそういうことまで書いてもらえると助かるわ。 うーん修は悩ましい 取った要素的には灰やや白くらいなんだけど今一ステルス感が抜けないなぁ 話すとまた違うんだけど。 あとちょっと考え違いしてた、農と旅老の切れ見るなら占ってもらうべきは羊じゃなくて旅にだった。 ６．訂正【羊老：修（青） 旅：青】 |
少女 リーザ 23:09
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ジ「まさかの占吊ありますよ。これ」 北「いやー、びっくりですね。占師の偽視が旅老に固まっているのも驚きです。」 ジ「これは人間チームつらいか？」 北「うーん、つらい。これはつらいですね… でもいきなりどう転ぶかわからないのが人狼というゲームです。狼チームも油断せずに試合を進めてほしいところです。」 |
少女 リーザ 23:12
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ジ「北澤さん？」 北「はい、なんでしょう？」 ジ「さっきから、赤ログでまとめのチェックやってませんか？喉余ってるからって？」 北「いやいや、まさかそんな（笑）」 ジ「・・・」 北「・・・すいません」 |
少女 リーザ 23:33
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北「結構真剣にモーリッツ選手とニコラス選手を見てたのですが、判断悩むところありますね～。モーリッツ選手はこの人が黒いとかの判断を避けているところは非常に狂っぽいのですが、慎重に判断する性格の可能性もあります。 ニコラス選手は真だからこそ、真視獲得に積極的になれていない可能性はありますね。自分は素直に感情を出している。それを真と見抜けないお前らが悪いんだーというノリです。」 |
463. 少年 ペーター 23:40
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ヤコにーちゃん>>454ありがとーね そも何故それで白黒なるのかは疑問だけど、今日はもう聞けないかな 妙 >>353>>366の短文で村を立ち止まらせるのは白いよね 今日のまとめもありがとーだよ、妙狼なら混乱のまま好きなように流せそうなのにね。ここも白 ボクの中では神妙、一歩ひいて書は変に噛まれない状況ができるまで放置する位置だね あと占い希望【羊老→娘、旅吊らない場合は旅→妙で】 |
464. 司書 クララ 23:40
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ただいまです。さらっと議事読んでて リザ>>440にすごく納得した。 あとディタとリザの言うモリの偽っぽさにも。 リザ>>443に回答 １占吊り＞霊吊り ２修 ３年 ４老＞旅 ５含めてもいい。 ６●修or青 |
少女 リーザ 23:40
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ジ「キーパーに関してはどうでしょうか？」 北「キーパーは・・・ ディター選手は考察を落としていたり、質問を飛ばしたりといいプレーをしていますよね。しかし岬選手も負けていませんよ、自分から見える景色を積極的に発信しているところは好感が持てます。アンケートをとっても、年吊者吊拮抗していますからね。その調子で頑張ってもらいたいものですね。」 ジ「途中弱音を吐きそうになっていましたが？」 |
465. 旅人 ニコラス 23:43
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いや・・・なんでリザちゃんまとめしてるの？白く見えないし嫌なんだけど。 ちゃんと話せる人なのに>>353>>366でツイッターしてるところとか、妙>>421ネタに1喉使うところとか、昨日の黒印象合わせてやっぱり黒めに見えるよ。 ☆１妙>>440 3番目にCOしないのかっていうけど、狼狂がどっちに騙りに出るかなんてわからないんだからしょうがないでしょう。 ぶっちゃけ、13人村は村不利な事くらいし |
466. 旅人 ニコラス 23:44
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かわからなかったので、CO回り切らないかなと少し待っていた。 だけど全然回らないし、次村にこれるのは夕方。 さすがにそこまで遅くなってしまうと議事停滞してしまいそうで嫌だったので、あのタイミングでCOしたよ。 で、待ってる間に文献など調べて霊ロラの案が良さそうと思ったのと、2-2になるのを防げるんじゃないかと思っての>>128だった。 ☆１妙>>440 僕なりに灰を見ている。心外だ。 |
少女 リーザ 23:49
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北「あれは良くなかったですね。急に弱音を吐くのは、偽とみられやすいですからね。翼選手が言っていたように、常に前向きに灰から狼を探すんだ。霊ロラになっても対抗から吊ってほしいんだ、もし自分がつられるなら、その次の日は絶対者を吊ってよね。そういうアグレッシブさが真視につながると僕は思いますね。」 |
467. 少女 リーザ 00:03
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旅>>465 嫌と言われても、このまま自由投票だと狼票で持っていかれますよ。尤もそれが狙いかもしれませんが… 私は多数決しかするつもりないです。それすら嫌なら対案を出してください。 あと、昨日から私の黒要素がことごとくメタなんですけど… 平日昼は鳩からしかアクセスできないですし、特に今日は時間なかったので短文投稿です。 ネタ発言を黒と思うなら神や年は黒取らないんですか？ ＠４ |
468. 老人 モーリッツ 00:04
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>>449娘 自分が占いたい場所の希望という意味合いで出したのじゃが･･･出しちゃまずかったかの？ と思ったら答えるのは霊灰とリザのまとめには書いてあったな。それはすまんことをしたの。 |
469. 司書 クララ 00:12
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ペタ>>450 でもこの状況偽黒だしにくいよね？ 白出しは単体に白判定出しただけなんだけど、偽黒出しは他は全白お仕事終了と同義なんだし。 ウチは白囲い全然ありえると思うんだけどなぁ。 |
470. 村娘 パメラ 00:13
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まーたーまーちーがーえーたー 【旅：農】ね >>468狼に情報与えて利用されると思わなかった？例えば私が狼だとしたら噛まれるとか、その逆とか。 って思うのは自分が占い先出さないで派だからかなぁ。 「その動きも情報となるでのう。」って考えてるのかもと思ったけどだったらお爺ちゃんなら>>468で言うわよね。 ☆修>>460だいたいこんな感じ。 |
471. 旅人 ニコラス 00:19
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妙>>467 代案っていうけど、灰の狼濃度が低いし、灰のみの多数決じゃないの？ 僕はこれを>>358で言っている。 リザちゃんはなぜわざわざ能力者を含めて狼濃度を上げているの？ここ黒いと思う。 先にメタなことを質問してきたのはそっちでしょう。 「厳しい」という言葉の選び方が白くないっていうのはメタなの？ 昼間はとからだなんて僕は知らないし、ネタ発言にまるまる1発言つかっているからいったのに。 |
472. 老人 モーリッツ 00:21
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>>468娘 そうじゃのう、これは少しわしが迂闊だったわい。反省じゃ。ここで狼達に情報を明け渡しては得にはならぬものな。 1ｄで占い先明言じゃったからすっかりその頭でいたわい。すまんのう･･･。 |
473. 少女 リーザ 00:34
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旅>>471 私はずっと、霊が特に意見も採用されずに吊られるのは感情的に嫌だと言ってます。だた、狼濃度をあげることのデメリも把握しているのでアンケに加えてます。これに関しては反対の人のほうが多かったので、霊の意見は今回は採用しません。灰のみです。これでいいですか？ 後段に関しては、反論したいことは色々あるのですが、喉の関係もあり、このやり取りを見ている人に判断任せます。 |
474. 司書 クララ 00:35
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横槍 ニコ>>471 ニコの言い返し方はただの子供の言い分にしか見えないよ。先にメタなことしてきたのはそっちでしょうって。ちゃんとリザは狼濃度上げない選択肢も入れてると思うし、別に黒く感じないわ。 ホントにリザが黒いと思うなら、もっと死ぬ気で要素引っ張ってきて。あなたが真占い師でリザがホントに狼ならこの村結構ピンチよ。リザ疑ってるのあなただけっぽいし。 今のとこあなたの言い分には納得できないわ |
475. 村娘 パメラ 00:52
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旅＞ 妙>>443で多数決にすると言っているし、霊を票数に入れるのはあくまで提案に留めている。 狼妙が村を誘導しようとしたとして、どうするのって感じなんだけど、ニコラスはそう思わないのかな。 そこを考慮せずにまとめという面だけ見て過剰反応しているのは。意図的に白い部分に目をつぶる（黒塗り）事と区別がつかないから黒く見える。 最後に仲裁とか。 妙のメタは「発言少ない、ツイッター」の部分にかかって |
476. 村娘 パメラ 00:55
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かかっていると思う。「厳しい」はどこから出てきたんだろう。 >>466３ＣＯを視野に入れてたのは分かった。１ｄのニコラスの思考の流れが分かってよかった。出来れば１ｄに全部話してほしかったな。 本当に妙狼だと思うなら（というか他狼でも）旅吊ると絶望コースだから、残して旅に妙占わせたいと思わせるぐらいの材料を村に示してほしい。 厳しい事言ってるかもだけど、まだ旅真の目捨てないので頑張ってほしいな。 |
477. 少女 リーザ 01:01
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役：灰霊灰霊灰灰灰灰灰 名：娘者農年妙青修書神 壱：占占霊占霊占占占 弐：××修×修×書修 参：×年者者者年年年 四：旅旅老旅旅旅老老 五：無×無×有無無有 六：◆尼書×修書書◆ 第一希望を記載 ◆はアンカ参照 |
478. 少女 リーザ 01:04
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アンカ 娘>>449, >>459, >>462 者>>452, 農>>454 年>>456, 妙>>457 青>>458, 修>>461, 書>>464 (神>>387） >>455で書いたルールからすると【占吊決定の老旅決選投票】ですが、私の状況からこれ以上まとめはふさわしくないように思います。これだけ票が分かれていると自由だけは絶対反対ですが、後はほかの方にお任せしたいです。すいません。 |
479. 神父 ジムゾン 01:06
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一撃！ >>妙 私の希望は>>387神にて出してあります。 アンケートはざっと読みました。誰か喉がある方反映願います。 また暫くはお仕事ちうです。 明日は休みなのでリアルタイムで参加できそうですね。 今まで流し読みだったところが多いので、明日は楽しみです。@4 |
旅人 ニコラス 01:07
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あーもうやだ。 リザがさきにメタな質問したからその返しがメタになったんでしょう？ メタ以外の理由も述べているし、「厳しい」は昨日のリザ雑感からだよ。リザが「昨日から」って言ったからね。 僕の話し方は見づらいのか？ 普通そう読み取らないだろうって思う言いがかりばかりされている気がしてならないよ。 疲れたよ、パトラッシュ。 |
480. 少年 ペーター 01:12
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書>>469 黒出しにくいかなぁ。 灰のSGは霊ロラするつもりなら1人で足りるし 狼にとって一番効率的な気がするけど 白出しで囲むくらいなら、適当な村に白を出せばいいんじゃなかろうか あと羊者ラインはね、ちょいメタいうえに信憑性薄すぎて要素ですら無さげだったので出すのやめとく。 ごめりんこだよ |
483. 村娘 パメラ 01:21
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自分は発言残り見ないとなんとも…現状では変更しません というかニコラスとお爺ちゃん今居る？ 2:00くらいには村として決定出さないとマズいと思うんですけどどうでしょう。 二人とも言うこと有ったらそれに間に合うようにしてほしいです。 それと今確実に居そうなのは妙娘年修者書かしら？これで過半数足りてるんでしたっけ＠１ |
484. 司書 クララ 01:22
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ペタ>>480下段 あ～、メタい要素なら私もあるから出さないのは納得したわ。大丈夫よ。 多分私と同じ所な気がするわね。 【▼旅】になりそうかしらね。反対はしないわ。 反対意見があるなら早めに聞きたいね。 |
485. 老人 モーリッツ 01:29
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わしは在籍しておるぞい。 一応確認じゃが、わしが吊られずに生きている場合の占いは自由占いじゃよな？ここのまとめに出ている希望先は参考に、という意味合いでＯＫじゃよな？ |
486. 少年 ペーター 01:29
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年>>463にボクの占い希望あるのを補則しつつ この状況で▼旅か▼老以外にないと思うけどね ボクが出すのもなんだけど【仮決定 ▼旅】が妥当じゃないかな？ 異論反論変更は随時受付中 |
487. 農夫 ヤコブ 01:30
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【▼旅】に反対しないっす。 >>ニコラスさん ニコラスさん的には吊られそうって萎縮してるかもっすけど 真占い師ならリーザさん周りのこととか羊老の内訳とか今後の考察材料を落としてって欲しいっす 説得するのがこのゲームの楽しいとこの1つだと思うっす @1 |
488. ならず者 ディーター 01:31
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「厳しい」って…妙が青に向けた言葉じゃなかったか？旅宛にも言ってただろうか。というか、そんなに妙を気になるならなんで占わなかったんだろう。差し引いて村娘の方が怪しかったのか…。 尼の発言見て、羊以外の占だとあんまり効果がなさそうだな、と思った。羊と同時に狼はないだろうし。 |
少女 リーザ 01:35
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ジ「いや、ピッチの上荒れてきましたよ。」 北「興奮してますねー。リーザ選手はまとめしたのは失敗だったかもしれませんね。彼女としては、霊ロラになるだろうから、適当にまとめでもしてよー。灰考察めんどくさいしー。みたいな適当なノリだったと思うんですよね。」 ジ「霊ロラならどっちが先に吊られてもあまり変わらないですもんね。」 北「えぇ、それが予想外に占吊希望者が多いことが波乱の幕開になりましたね。」 |
489. ならず者 ディーター 01:37
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農に関しちゃ、突っ込んではいるが狼は薄いと思っている。昨日のが無防備すぎてね。まぁ、旅吊りなら明日の結果如何で変わる相手かなと。 というか、…………まぁいいか。 |
少女 リーザ 01:38
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北「彼女の狼でのプレイスタイルは、狼利になるようにそれとなく誘導するのではなく、村PLになりきることによりだますスタイルですからね。村利発言普通にしています。今回は狼チームですけど、村人チームでも同じ行動をしたとおもいますね。」 ジ「まぁ、全く同じ動きになることはないでしょうけどね…」 |
490. 老人 モーリッツ 01:40
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ざっと近辺みて。 >>465旅の発言、もしここが狼なら赤ログで誰か止めに入らなかったのかの？ ここでことさら単独感が強まったの。旅狼という感じはいっそうしなくなったぞい。ここはやはり狂と思うのう。 |
491. 少年 ペーター 01:40
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占いは自由で占い師は遺言どーぞ 羊いないみたいだけど 結果発表は昨日の感じで随時どうぞ 霊結果も出せ次第でいいかな？ボクは対抗さん狼だろうしそれでいいと思ってるけど 旅は個人的に真切ってるけど、考察出してくれると嬉しいな |
492. シスター フリーデル 01:43
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まだ青と妙と神の返答がありませんが、1:30を過ぎたので、【▼旅】に決定します。 異存がなければ返答はせずにセットしてください。 何かあれば声を上げてください。 |
少女 リーザ 01:48
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ジ「フリーデル選手が引き継いでくれてますね。」 北「ここだけは今日の襲撃やめてほしいですね。心理的に。疑われている中、ここまでしっかりまとめやってくれたのに、3d襲撃とかかわいそうすぎますね…」 ジ「では、仮に旅吊となった時に、どこ噛みが良いと思いますか？」 北「そうですね、灰を狭めないという意味で青か農噛みが良いと思います。 ベストは老真ケアの農噛みですけど、襲撃筋から推測されないようにするため |
493. ならず者 ディーター 01:52
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神父は>>479ってことなんで異存ないんだろう。 >>491 かまわないよ。羊飼いがいつくるかわからないし、出せるときに出せばいいさ。 さっき言いかけた事。思った以上に老吊り希望が多かった。偽決め打ってるのかな、希望した人って。理由まで見きってないんだが。 |
少女 リーザ 01:53
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ジ「狼がまとめをやることで、後からクレームきたりするものですか？」 北「可能性がないとは言いません。とはいえ、無理やりなまとめは議論誘導の疑いをかけられますし、疑わしいと思った場合は、まとめリコールもできます。まとめを行うことそのものにもリスクはありますので、狼がまとめをするべきでないと後から非難するのはおかしいと思いますね。」 ジ「赤ログで話しても説得力ないですけどね…」 |
少女 リーザ 01:57
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ジ「書噛みとかはどうでしょうか？」 北「うーん、白目に見られている中では黒めですからね、あまり関心しませんね。いいSGになってくれそうです。リーザ選手が白めにいるので、白め残しのほうが、まぎれられる気がしますね。農修青の黒め灰を噛むほうが良いと思います。まぁ、ここは岬選手の意見も聞いて決めたらいいのではないでしょうか。私は農青噛み押しですね。」 |
494. 老人 モーリッツ 01:58
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>>491了解じゃ。ついでに【旅セット完了】じゃ。 明日がどうなるかわからんての。今羊の狼要素を探っていたのじゃが･･･。 >>326 >>328はどことなく気楽な、気持ち的に楽になっているような感じを見受けるんじゃよ。 これは仲間がいる安心感から来ているのではないか？とも見受けられる。 今のところ狼要素といえばこの辺しか見つけられなくての･･･未熟じゃわい |
少女 リーザ 02:00
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訂正 誤：岬選手の意見も 正：翼選手の意見も ジ「狩り狙いはしないでいいのですか？」 北「いやー、狩の存在忘れてました（笑）」 ジ「。。。」 北「翼選手が一番気を付けなければいけないのは、狩に黒出しですね。これが一番きついです。ですので狩狙いは有効です。問題は狩が誰なのか・・・ということですね。」 ジ「ずばり、誰だとおもいますか？」 北「全く見てませんでした。アハハ」 |
司書 クララ 02:01
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考察進まないし狩日記でもつけとくわ。 今日はリーザを守るわ。狩についての話極端に嫌ってたし、この村で１番白っぽいしで灰襲撃ならこの辺じゃないかしらと。 まとめっぽいこともしてたしね～。 ジムは非狩っぽい発言あったことから襲撃は無いかな。 |
495. 旅人 ニコラス 02:01
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妙についてはロック気味かなと思ったし、LWしかいない灰からの希望も出ていなかったので昨日占いから外したけど、今日の動きが僕にはますます黒く見えたんだ。 偽視してる年>>341が妙占いじゃなくてほっとしているように見えたのもあるね。 老は今日の発言がとても狂人ぽい。 >>413灰吊り希望、>>445での占い希望や、>>444旅狂羊狂は単純な書き間違えかもしれないけれど、狂アピに見える。 老狂なら農 |
496. 旅人 ニコラス 02:02
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狼の可能性を考えて黒が出せなかったんだろう。 判定で狂アピができなかったので、今日の発言で狼に真の位置を教えようとしたんだと思う。 昨日の老農は狩人の話題で悪目立ちしていて、ここ両狼は無いと思う。 農自身の色はわからないけれど、ステルス狼はあると思う。 ただ、今のところ黒くも見えない。 相対的に羊狼。 羊の青占い理由>>293って結構メタだよね・・・。 初心者騙りなんて滅多に無いと思うし、僕は青 |
497. ならず者 ディーター 02:02
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じーさん＞ 気楽かな。>>328は手がかり求めて三千里している気がするんだが。 妙神書は置いとくと、娘かね、残るの。ここも旅の正体見てからかなぁと思うんだけどね。 そーいや、「旅真も考えている」どのくらい？＞村娘 |
498. 旅人 ニコラス 02:03
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がそういう風には見えなかった。 >>206突っ込みやすいところに突っ込んで、書や娘など他にも疑いを向けている人がいたのでそれに乗ったように見える。 >>336青票が伸びなかったのは吊り候補じゃないかと言っているところから、それなりに真視を集めていた羊狼の青狼白囲いはありえると思う。 ただ、青を残して2狼が騙りに出るかどうかは疑問だし、青単体でそこまで黒く見えていない。 |
少女 リーザ 02:04
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ジ「岬選手はニコラス選手の色をどう出すべきだと思いますか？」 北「うーん、白でいいんじゃないですかね？ 今日のニコラス選手は正直狼っぽくないですしね。狂視してもらっておけばいいんじゃないでしょうか？」 ジ「黒出しはダメ？」 北「ありだと思いますよ。ただ、判定結果からすこし者真よりになる気はしますね。」 |
少女 リーザ 02:08
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北「あ、でも、2時以降のニコラス選手の持ち直しは、赤ログ相談受けたようにも見えますので、黒出しありですね。」 ジ「ニコラス選手も、もう少しみんなに思考を分かってもらおうという意識があれば、こうならなかったとは思うのですが…」 |
499. 少年 ペーター 02:14
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一応>>491は皆に聞いたんだけど、まぁいいか 異論はないってことだね 老>>490に何か違和感感じるとメモ >>498「青を残して～」はだからこそ初心者騙りは有効だよね ま、今あんまし疑ってないけど |
500. 羊飼い カタリナ 02:16
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占いについて ●フリーデル にセットしておくわ。 理由は ヤコブとパメラはとりあえず放置 残りクララ、ジムゾン、リーザ クララは占い吊り発言が好感持てる。 リーザは今日の後半頑張っている感じする。 とくにジムゾンは初日とうってかわって好印象だわ。 初日には感じなかった危機感というものを感じられる。 |
501. 村娘 パメラ 02:17
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☆>>497 これは>>476見ての質問でいい？ ５％くらいかしら。 自分にとって真切＝村陣営としての意見無視にも当たると思うから、意見聞くから話してーって意味で言ったのが強いわ。 >>483で迷ってるぽいのはお爺ちゃんが襲撃懸念も吊り懸念も無さすぎて何だこの人…ってなってたからね。 ニコラスは吊に関しては諦めたのかな…放棄せず最後まで話してくれるのは本当に有難う。 真だったらエピで土下座する。 |
503. 旅人 ニコラス 02:19
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ごめん、喉があまり残っていないのと、自由占いだったので考察を文章に残してないんだ・・・。 他思った事を垂れ流しておくと、 もし羊狼妙白だと仮定すると、妙指摘の>>164から神はやや黒い。 神狼なら3-2になるのは分かっていたと思うので、者のCO後に>>156を発言するのは意図的であった可能性はある。 書はフラットに見ている印象。追従？と誰かがいっていたけどそういう風には見えなかった。白め |
少女 リーザ 02:21
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北「>>500みてリデル噛みありだと思ってきましたよー。翼選手のおっちょこちょいなところを突く作戦ですね。」 ジ「さっき、リデル噛みだけは嫌だとか言ってませんでしたっけ？」 北「・・・はて？」 |
505. ならず者 ディーター 02:23
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>>502 狂放置でRPP上等の吊りができるって事だと思われ。 >>501 あー、そう。それそれ。 眠くって議事あんまり頭入ってねーんだわ。 じーさまの襲撃懸念なんて最初からなかったし、今日は吊られたいのかなと見ていた俺。よーするに、どうしたいのかがわからないのがじーさまだな。 |
羊飼い カタリナ 02:26
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ニコラスへは白出しも十分ありだわ。 白出しした場合非狼確定するデメリットはある 占いローラーに誘導出来ない。 黒判出すと３ｄペーター吊れば狼１００％吊れる状況になるのが面白くないの。 ニコラスが真だった時点でもうほぼ勝ちだわ。 |
507. 旅人 ニコラス 02:28
次の日へ
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信用してもらえなくて本当に申し訳ない。 村利を考えて発言していたのだけど、理解してもらえなかったようで、そこがとても悲しいよ。 娘は土下座なんて考えなくていい。僕が悪いんだから。 老が狂人ぽすぎるから、僕に白判定を出した霊が真の可能性高いと思う。 羊は吊り縄が飛んでこなさそうだと見てこないのかな？13喉。襲撃されるかもしれない占い師としてどうなんだろう。 吊りは確実に人外で狼っぽい▼羊に入れる |
