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mode : 人 狼 墓 全 442. 羊飼い カタリナ 07:00
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カタリナ羊のもふもふ占い～♪ …あ、ここじゃ、その、あれなので、向こうで二人きりで。えぇ。 ここをこう、そうです、もふもふ、っとしていただけると… …あっ、/// そう、そっとですよ、優しくしてくださいね。 [もっふもっふもっふ] …——ふぅ。 【アルビンは人間】ですね。間違いありません。 |
443. 司書 クララ 07:01
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『あの…私のニーハイを売りたいんですけど、鑑定してもらえませんか…？』 『グヒョヒョ、それではモノを拝見させてもらいましょうか…。』 かがみこんだアルビンさんに顔面ニーパッド！のけぞったところに追撃のハイキック！KO！これぞ奥義『ニーハイ』コンボです！ よし、それじゃあパンツを調べましょうか。(ごそごそ) ……あっ……///【商は狼でした】 |
444. 村娘 パメラ 07:02
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結局服は寝落ちーしたのか シカタナイなぁ 商白確定したら代理たのみたいけどいきなり黒でてますがな 宿>>429確かに>>413とか自分噛まれること考えてないね。でも>>286でわざと狂視されてエア護衛考えてたっぽい＝偽っぽいところは噛まないでしょ（ドヤァ）って言ってなかった？だから羊真なら「噛まれる」って自体を全く考慮してないんじゃないの？ |
447. 青年 ヨアヒム 07:05
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【３者の判定確認】 これは･･･アルビン吊って白が出たらクッソ楽なんだけどそんな甘くないよね というかエルナには更新前でまとめやって欲しかったCO んじゃ一日色々考えましょう |
448. パン屋 オットー 07:06
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ゲルト様…！？ 7時が更新時間なのに7時にアラームを鳴らすミスを犯したパンツ屋です それにしても昨日の議事を読み返してみると本当に疑いを集めてますね…私、ブラックホールパンツ屋ですね 【御三方の占い結果確認】 アルビンが黒2つでてますね…まぁ▼商、今日の占いはまだ考え中ですね… とりあえず取り急ぎ、また夜にお会いしましょう |
449. 行商人 アルビン 07:07
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【占い判定確認】偽２黒来たー！村視点カタリナ真確のチャンスですなｸﾞﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ まぁ、今日の▼商は避けられないでしょう。カタリナ真決め打ちするのなら別ですが。 まぁ、そのための書・神の偽要素と羊真要素を持ってくればいい感じですね。いやぁ考察が捗る捗るｸﾞﾋｮﾋｮﾋｮ 問題はどっち狼か分かってないからライン見れないんだよなぁ・・・RCOして初日黒だせるくらいだし、辿れないとは思うけどなぁ |
450. 少年 ペーター 07:08
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……。 （っつか、これ、ジムゾン非狂だねえ） （ここ狂なら、しょっぱなご主人様捕まったか、ご主人様が黒出ししてきてるわけだから、かぶせる意味ないし） （ついでだからちょっとだけ他占に言及すると、カタリナ人間説強いけど、カタリナ狂だけはないと思ってる僕がいる。人間アピしすぎ。なんで皆非狼とってるのかよくわからん） （んじゃ、灰をのんびり見てくる） |
452. 村娘 パメラ 07:08
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ちょ２黒かいなｗ普通に考えたら司神＝真＋狼での２黒濃厚かな？最悪パターンだとしても神狂の可能性は低そうだね。ぶっちゃけ判定見えてただろうし、神狂視点狼が初手から黒出す事は薄い。吊られそうな寡黙兵狼とかなら別だけど、正直切っていいでしょ つまり司真濃厚。司の商黒にかぶせる意味ないじゃん…まぁ▼商でいいんじゃないの。羊真決め打つ要素もないし。 |
パン屋 オットー 07:09
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独り言でっきるううううううううう いやっふうううううううううううう パンツ！パンツ！パンツ！パンツ！ いやぁそれにしても昨日は申し訳なかったですねぇ 疑いが集まり過ぎて若干不貞腐れ気味… まぁジムゾンにはエピでお礼を言いたいですね というか私自分でパンツ屋って書いてますね… |
453. 司書 クララ 07:09
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え、ここ狼でしたか…！ 声のあげかたとか人っぽパッションでしたよ…。 とりあえず、今日はここと対抗のラインからLW候補絞りに着手したいと思います！自由占い、お願いしたらダメですか…？ んで、対抗たちの判定も確認しました。 んー、直感的には神が判定合わせに来た狼、羊が初日だからとりあえず白出した狂人に見えますが…。今まで逆で見てたので、こちらも後ほど見直しますね。 |
454. 少年 ペーター 07:11
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……。 （>>クララ） （ここ狼、って、アルビンに対して？） （第一声からちょっと離れてからだからその感情が浮いてる気がするんだけど、あらかじめ判定２種類作っておいたりしてた？） |
455. 神父 ジムゾン 07:12
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【対抗の判定も確認】 これもう書狼羊狂でいいでしょう。 初日、商狼に票が集まって腹を括った書狼が率先して●商決定を提案（？）して切り演出。身内が初手被弾したときのテンプレ。 とりあえずLWなので今日は自由にさせてもらえるとありがたいです。今回は割と狼ちゃんわかりやすそうなので、GS下位で捕まえられそうな予感。 とうつらうつらと垂れ。離脱です |
456. シスター フリーデル 07:16
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【占い結果確認】 商黒2ですね。▼商でお願いします。 カタリナさん真で2狼陣営も考えたけどなんか納得いかない。とりあえず▼商で霊さんの判定みてたみいっていうのが本音。 >>454に同意でちょっと間空いてるのは気になりました。でも"見たさは中の中"からの黒判定なので本当に意外だったっていうのも考えられます。 取り急ぎこれだけで離席** |
457. 村娘 パメラ 07:18
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司>>453 自由したいのは分かるけど…囲われたら嫌だからちょっとね。 年>>450今日の判定だけだと、司神どっちかの方が狼っぽいけど…まぁいいや。羊狼だとしたら、多分見えてたでしょって推測から 司狂誤爆＋神真ってところかな 商狼なら適当にぽーんっていれた兵も白い気がするかな なんか仲間切って生き延びれるフラグ見えないから… |
458. 行商人 アルビン 07:23
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んーザックリ占い内訳考えたけど、書狼仮定「NS中の中」って言ってる相手に初日いきなり黒出せるかな？ってのはちょい疑問。昨日の希望出し回りも満遍なく見てた感じがするし（僕の中では狂要素）、書狂の初日黒出しで自分の位置知らせて、神狼が黒出てるの見て２黒目重ねたって感じかな。書狂、神狼はもう少し詰めれたら詰めるよ。 ここで一旦時間だ。今日は村長さんとの商談があってね・・・ｸﾞﾋｮﾋｮ。夜には戻るよ** |
459. パン屋 オットー 07:24
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とりあえずこれだけ投下して離脱です >>453「えっ…〜たか…！」の反応が多少白々しくて黒く感じますね、まぁパッションですが 書★自由か統一かは今日話し合えばいいと思いますが…そんなに焦る何かの理由があるのでしょうか？ 宿☆反応に遅れてしまいましたが、現時点での神と書の内訳は【神：真 / 書：狼】でしょうか？ したがって言えば羊：狂と思ってる派ですね ふぅ、平日はパンツを盗…ゲフンゲフン忙しいです |
460. 司書 クララ 07:25
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年>>454 そうですよ。占い検討枠で一番最初に希望から外した方でしたからね。 あと、発言遅いのは鳩立ち会いだからですよ。証明しようがないですけど…。 とりあえず、占い希望でトドメさしたヨアヒムさんは白っぽい(切れてそう)ですね。 正直、アルビンさんって初日から占い被弾させて切り捨てる枠でもないと思いますし、昨日の状況で別の所に反らせるのにそれをしないのはちょっと考えづらい気がします。 |
461. 羊飼い カタリナ 07:28
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初日から2黒来るんかいな、と割とがくぶるしてる羊さんが通りますよ、っと。 今日商非狼主張したところで論破できる気はしないので私の白も残らず、しかも狼からの私狂誤認ももう狙えず、霊護衛鉄板だからこれ以上占結果は残せない。…うーむ。 何か何して良いのかやるべき事が見当たらないめェ。 狩は霊護衛鉄板で宜しく＆私ベグられたら占ロラ完遂宜しく、とだけ言っておくわ。 よし、ニートしよニート。 |
462. 少女 リーザ 07:31
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ふぁぁ、おはようなのニャ 【判定確認】ニャ。なんとなく、予想通りではあるのニャ。 とりま、羊は自分の希望出ししてないのが印象悪いニャー。別に真切ってるわけじゃないニャ。 今日は商が考察伸びるニャン？それ含めて考えたいと思ってるニャ 昨日喉まっはやらかしたのは少し反省してるニャ |
464. 村娘 パメラ 07:39
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羊>>461 やること＝商白説得無理だとしても、灰狼探せばいいと思うぉ。もし明日咬まれてこれ以上結果が残せないとしても、君のの推理が狼にとどめ入れるかもしれない。後、勝手に護衛指示出してるけど狩が無視して▲羊で生き延びるかもしれないぜ。 なんか、もう羊偽きめうっていいんじゃないのって気がしてきた（棒） あ、>>457「も」っていうのは 商狼で切れをとるなら青だけじゃなくって兵も白いよねって意味ね |
465. 司書 クララ 07:44
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あと、商ダメ押し票いれた兵も、整理枠ながら狼違いそうですねぇ。あの整理枠一直線な感じが商切ってどーすんねん感あります。 それと、夜明け前の議事を読み返すと、商が神の印象を下げてたのが黒出され間際のライン切りっぽく見えましたね。 神の●商入れるタイミングが若干リスキーな気がしますが(屋青と同ポイントになります)、●商決定自体が私的にちょっと意外なのが判断に困りますね…。 うーん、切れではないか…？ |
466. 少年 ペーター 07:47
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……。 （>>クララ） （んー。まあ、了解） （ジムゾン非狂+カタリナ非狂＝クララ狂だと思ってたけど、カタリナがあまりにもお仕事終了感満載で狂人ぽくなった件。まあ、後にしよう） （パメラの、アルビン狼ならシモンも白い案にすごい納得した） |
467. 村娘 パメラ 07:48
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★妙>>462なんとなく予想通りってそれって商２黒考えてたってことでいいよね？どうしてそれ予想してたの？商そこまで白黒つけてなかったから 割れたとして１黒程度だとおもったから意外だったんだよね。 もう少し補足だけど>>452最悪パターンってのは羊真の場合ね。司狂神狼で 1黒じゃ放置されるかもしんねーだろぉ物足りねぇ！でかぶせてきたと… |
少女 リーザ 08:09
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1dに落とせなかった独り言ニャ・・・ やはり羊真は受け入れ難いかニャ・・・ 正直、もっとうまくやって欲しかった感はあるのニャ。 もちろん、羊偽で村をミスリードしている可能性もあるのニャが・・・ 商からは白出る気がするニャ・・・ 神狂めに見てるニャ。多分、ミスリードの達人とお見受けするニャ 2d娘占狙って・・・先にリザが吊られてしまうかニャ？ |
468. 青年 ヨアヒム 08:29
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狼が書or神で初日アルビン切るとなると占真贋勝負？（例えば修がLWとか） 霊が確定してる以上、有り得る範囲ではあると思う。 リナが狼あるのかなぁ･･･ だとすると仲間がよく解らん。LWが強くても弱くてもしっくりこないんだよね。 |
469. 羊飼い カタリナ 08:50
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ふむ、無駄に垂れ流してみるめェ。 対抗内訳はパッション書狂神狼。書狂に神狼が「それ(偽黒)で正解＆自分が主人」って意味で偽黒重ねた印象。 ただそんな事して意味あんの？と割と本気で思うので悩み中。 こんな初っ端から商吊る事に全力投球する狼陣営って私には理解出来ない。 書の１黒でも吊れた位置じゃない商って。違ったかな？ 神狼が商白出しといて真視勝ち取っての乗っ取りも不可能じゃなかったと思う訳で…。 |
470. 羊飼い カタリナ 08:51
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神をこんな初っ端から切り捨てるとは何とも勿体無い。 商に1縄、ベグってロラに２縄、残り４縄を2Wで生き延びるのって余り余裕ではない筈。灰狼は余程良い位置に居るのかしらね。 年>>466もし私狂ならお仕事終了じゃなくちょう本気出す場面じゃないの？違ったかな？ 妙>>462狼からの狂誤認内訳錯乱狙いだったのに、占希望出してうっかり正解してたら襲撃懸念高まっちゃうじゃなーい。自由なら●宿だっためェ。 |
471. 旅人 ニコラス 09:06
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ゲルトサーン(棒) 二度寝の恐怖を味わってきました。おはようございます。 【判定結果確認しました。】 ２黒１白でしたか。個人的には霊判定を見たいなというのはありますが…いろいろ見ていきます。 |
羊飼い カタリナ 09:19
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私狼でも狂でも割と今と似たようなスタイル貫いていたきがするので、真視取れないのは仕方ないのですよ。うむ。占らしく振舞うすきるがないの(☍﹏⁰) 遅れてCOだけ、狼ならやらないね、くらいかな。狼なら潜伏するから。 後は私何であろうと変わらないと思うのよー。 よって、私の胡散臭さは偽要素では無く性格要因だったりするめェ。うける。 …うん、イロモノで正直すまんかった。めェめェ（･ｪ･＠ |
472. 村娘 パメラ 09:20
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★青>>468狼が～信用勝負は今のところそうだろうね。方向転換して真噛みシフトは充分あるけど。んで、たとえば～修って何故修？ 羊>>470 >>470参 相変わらず君は 重要度が 食われない事＞信用されることなんだねぇ>>470 後、２Wで生き延びる必要性はないかと。LWが生き延びればいい ★多分1黒でも吊れただろうね。で、相当良い位置だとして無理に2黒出すのって意味あると思う？ |
473. 村娘 パメラ 09:34
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>>472 参考のアンカは>>415じゃったよ… 個人的には2黒何が何でも商吊りたい＝吊られる位置に狼のほうが まんだ自然だと思うのでいい位置発想が相性悪い… そいや一応修も第二希望で商だしてたんだっけ？もしここ仲間なら「切って」とか言われて突っ込んだんじゃないかな…。自分から積極的に切るっぽい勢いがありそうに感じないから |
474. 羊飼い カタリナ 09:39
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娘>>472まぁそうね、故意に信用されようと動く、って狼時しかやんない。無駄だし。 村人ちゃんは信じたいものしか信じないものだよ。それでもやらないと不安なのが狼時。 ☆２黒出すって、真乗っ取り＜占ロラ縄消費促進、って事でしょう？違うかな？ >>473吊られ位置の狼なんて庇ってどうするのさ、私なら切り捨てるね。灰2狼とも吊られる位置？なら神真乗っ取りしか勝ち筋ないじゃん。それをしない＝良い位置。 |
475. 村娘 パメラ 10:04
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羊>>474返答あんがと>>452 つか切るとか自分でも言ってたわ（てへ） なんだまぁ もう狂のフリとかする意味なくなったし考察気合入れといて。ついでに、宿考察に占いたかった理屈も書いといてくれると嬉しい 宿>>433納得できたんだ…>>417>394 でフォロー（？）した自分はなんなんだろうねぇ…。自分の疑いに関して扱いが軽い辺り性格なのかな…？ ちょっとしゃべりすぎたー後は夜** |
476. 旅人 ニコラス 10:09
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今日の朝思ったことをつらつらと… >>447青「アルビン吊って…」この感情が自然と出てきたように見えたため白いなと思いました。 >>453書「え、ここ狼…」が少しアピ臭いなと思いました。と書いてるときに年>>454書>>460が見えました。なるほどと思いました。 神 感情が見えません。気になります。 一気に羊の信用が右肩下がりで落ちていますね。少し見てみようかと思います。 |
477. 青年 ヨアヒム 10:14
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娘>>472 ☆単純にLWとしてあまり強くなさそうだから例として使った リデルは気を悪くしたらごめん 霊確定＝斑（商）は吊られる可能性が高い↓ 占い師はロラされる可能性が高い↓ リデルが村を騙しきる これはちょっと難しいので、書神がブレインならもう自分を真決め打ちさせるしか道は残ってないってイメージだったよ |
478. 青年 ヨアヒム 10:27
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↑自分 占い師がロラっていうか、霊判定から真占確定→▼偽占 カタリナ真の方が自然なような気もしてきてるので、妙宿年辺りの発言精査と、初日の●の動き洗いなおすつもりです。 今日は夜１１時くらいからの参加になると思う ではまた夜に |
479. 羊飼い カタリナ 10:32
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●宿は更新前、凄く面倒くさい感じになって勿論狼でやってんだよね？村だったらうんざりだし、と。 羊襲撃懸念ないとか狂狼言及無しで好みじゃないから偽とか、★飛ばしながら回答待たず大した理由でも無く▼羊希望とか、羊真偽より羊で縄消費したいが前面出ちゃってる感と、私が独断自由やりだしそうで焦ってるようにも見えて何か黒かった。 寡黙枠で何言ってんだってイラ★っとしてた部分もあるのは否定できない、眠かったし。 |
480. 羊飼い カタリナ 10:38
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娘>>475 理屈じゃ無く理由だけどこれでいいかい？ 因みににばんめに面倒くさいのは娘だから〇出すなら娘だったよ、理解不足を確認せずに思い込みでの誤認、が今迄多発な印象だから、故意だったらどす黒いわねーってのと、能力処理掛けないと逃がす位置な気がするから。 狂の振りする理屈と同時に真面目にやる理由もなくなったから、私にーとでいいじゃん、もう。 ま、深夜に気が向いたら遺言がてらやるかもねー。** |
神父 ジムゾン 10:44
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カタリナが全自動ヘイト収集機になってくれて助かります。 今日のお仕事は、羊服から護衛を剥ぎ取って占霊どっちでも噛める状況を作ること。 長期的には、真狼視を取ること。 個人的には▲霊の方が長く戦えて嬉しいのですが、盤面的には▲占の方が安定するので、まぁご主人の性格次第ですね。 ご主人には「あ、あのペット、護衛剥ぎ取る気満々だ」ってのが伝わればいいなぁ。 |
481. 神父 ジムゾン 11:00
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改めておはようございます。 アルビン黒は、狼あるあるなポジからある意味予定調和的に出てきたものなので、うむそうか、って感じですね。と今朝の私の脳内をプチ解説。 で、昨日の流れを読み返していたのですが。 ジムゾン、ドヤ顔でヨアヒムを白打ちします！ 根拠は2点。第一は、>>361商のヨアヒムに対する触り方。これは何かクリティカルな黒要素があって、そこ起点のものというよりは、やれ「内容寡黙」「エアポケ |
482. 神父 ジムゾン 11:01
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」とふわふわした論拠で外堀を埋めるように理由を作り上げる辺りが、身内切りというよりは見えてる白にぺたぺた黒を塗っているように見えパンツ。 第二は、それに対するヨアヒムの反応>>401の根底にあるのが「キモチワルイ」という感情であること。これはかなりクリティカルな青商の切れ要素。ヨアヒムがアルビンを“持て余している”のは>>402の文章の語尾の歯切れの悪さからも伺える点なのですが、こちらの要素は分か |
483. 神父 ジムゾン 11:01
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る人にだけ伝わればいいです。 で、その流れで言えばヤコブも白いのですよね。 ララたんが自発的に【●商セット】を宣言>>403した時点で、狼視点アルビン切り路線に入っていたはず。その流れの中での>>411農の、青VS商で商寄りに立つのは狼陣営の動きとしては明らかに矛盾しています。 |
484. 神父 ジムゾン 11:01
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>>435宿☆ 宿単体に黒を見たというよりは、それ以外で人要素取れたところが多かったので相対的にそうなった、が正解ですね。各人の要素については私の過去の発言をご参照ください。 |
485. 神父 ジムゾン 11:05
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年★>>446「▼アルビン」って2黒だから以上の理由はありましたか？ 旅★>>375>>376を見るとニコラスのアルビン評は白黒半々という風に見えますが、今朝の発言でアルビン単体への感想が出てこないのは何か理由でもあるのでしょうか。 余白。対抗なのでどーでもいいっちゃいいのですが、 >>480羊 一人で勝手にリザインしないで下さい。時間と労力割いて羊真贋を見極めようとしている人に失礼です。** |
486. 農夫 ヤコブ 11:07
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すまん完全に遅れたな。 【書神→商黒、羊→商白を確認】 2黒かよ…なーんか嫌な流れだな。 商には申し訳ないが吊って霊判定を見たいのが本音。 カタリナなぁ…この流れでは真の可能性を考える必要があると思ってる。もう少し時間くれ。 商が黒だとして、ＬＷは誰かって話だが…●ダメ出し票を入れた兵は間違いなく違うってことしか言えないな。 今日の青の発言は分かりやすいので注目してる。 ではまたー |
神父 ジムゾン 11:09
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なんでこの村こんなに自己中が多いんですかもおおお！！！！ 火照った体を鎮めるためにちょっと乳首クリッカーで遊びましょうか。 かつて前世でシモンだったときに興じた遊びです。 ルールは単純、乳首をクリックしてKPを溜めて、もっと効率良く気持ちよくなるだけのものです。 ……んっ///// |
487. 宿屋の女主人 レジーナ 11:44
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【判定確認】寝落ちちゃった。 カタリナも困ってそうだから質問2つ飛ばして終わりにするわ。 >>479羊 ★そういった面倒な奴はカタリナの中で直吊り枠じゃなかった？>>279羊で修のこと盤面整理と占いがもったいないって発言してたから疑問だわ。 ★>>416宿の質問に答えて欲しいわ。 返答待ってるよ。 |
488. 農夫 ヤコブ 11:51
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☆>>423宿 羊みたいなことしたがる奴はどの村にもいるからな。 羊の姿勢はある程度理解してるつもりだ。別にルール違反でもなんでもないし、羊の対話スキルなら他占と違った形で存在しても大丈夫！と羊自身が思ってるんだろうな…という感じ。すまんこれ回答になってるか？ ★兵 昨日と同じだが●商の理由を頼む。たくさん頼む。 ★妙 黒取り少ないよな。●宿にした理由を教えてくれ。ちょろっとで良い。 |
489. 少女 リーザ 11:58
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>>467娘☆ ちょい長くなるニャ。1d01:00頃の予想なので羊真のバイアスかかってるニャ まずは神狂目に見てるのニャ。>>381神が狼との摺り合わせに見えたニャ >>413羊はまぁ、よく見てるのニャと思ったニャ。 神狂と思った発言は>>366かニャ。別に兵黒・屋黒と思ってるわけではないニャが、神が本心から発言してるように見えなかったニャ。 |
490. 少女 リーザ 11:58
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リザの感覚なので、理屈で説明できないし証明もできないところニャが・・・なので、ここはスルーしてもいいニャ 商については、>>364妙の通りニャ 屋をSGにしている狼にしては、しつこく引っ張りすぎな感じがしたニャ 世論は既に屋黒だったニャ。SGにしている狼なら、目立たないように引っ込むところと思ったニャ なので、商は屋ロックかかった村というふうに見てたニャ |
491. 少女 リーザ 11:59
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>>屋 ★このあたりの考察は当事者の屋にお任せしたいニャ。他に「納得いかない」「SGにされそう」と思った発言はあるかニャ？ 以上、商は多分白。そして２黒出そうという予想を立ててたニャ |
492. 宿屋の女主人 レジーナ 11:59
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>>484神 返答ありがとう。神の言ってる人要素をとってる過去の発言は>>236>>237>>238>>239神でいいかい？ ★私の白要素はないのかい？あったら教えてくれるかい？ >>459屋 返答ありがとう。羊狂でみてるなんて思ったよりもしっかりと書狼見てるのかい？ ★>>290屋で言ってる宿の視点漏れ疑惑はまだ変わらないかい？ |
493. 少女 リーザ 12:06
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>>488農☆ キーワードは「寡黙」ニャ リザの灰考察は基本相対評価ニャ。相対評価の俎上に上らない時点で黒要素ニャ >>298妙の屋評も、>>406妙も、そこは一貫しているつもりニャ ただ、>>298妙で「発言から見えそう」と評価している通り、本来喋れるPLと思っているニャ だから直吊枠ではなく、占対象として考えたニャ 1dの寡黙がリアル事情かどうかは、リザには判断できないニャ |
494. 農夫 ヤコブ 12:08
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占い師雑感1 書 真面目。言葉の節々にややあざとさを感じるが、そう言うキャラクターなんだろう。多角的に見てる感あり。 神 なんていうか、鋭いときと無難なときの波が凄い。潜ったり浮いたり、不思議な動きを感じる。ちょっとだけ怪しいが考察は一番的確に見える。 羊 キャラクターを読み込み中。羊の性格なら1dayのあれは真でやってもおかしくない、と思えるようにはなってきた。 |
495. 少年 ペーター 12:21
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……。 （>>カタリナ） （まあ、確かに。お仕事終了＝狂ってのが定説だったけど、この状況じゃどっちかってとやっぱ狼だね。ってのは、カタリナ真の時が一番超頑張らなきゃいけないパチーンだよがんばってー） （>>ジムゾン） （手順。手順大事。１黒パンダでも吊るよ僕は） （クララ狂誤爆で狼商羊、カタリナが偽確前提で投げ気味なのが一番しっくりくるんだけど、世の中そんなにうまくいくかなって思うから検算） |
496. 宿屋の女主人 レジーナ 12:24
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>>488農 返答ありがとう。 嘘だろうって断言してるからなんでそういった行動になったのか考えないのかね？って思っての質問だよ。 >>494農で見るように1dでは羊にあまり興味が無かったのかね。 羊が自身の対話スキルを高く見てるなら、>>286羊の発言から中途半端な潜伏なんてしなくない？って思ってるよ。 |
497. 青年 ヨアヒム 12:30
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年>>495 ★カタリナ狼だとするとLWは誰（どんなタイプ）予想？ もう一人はともかく、僕はアルビンがリナの奇策を許すとは思えないんだよね リナはやっぱり真狂どっちかかと思う。上記のふて腐れも狼だとすると不自然 んーやっぱカタリナは狂人かなぁ 真占だとするとジムゾン何故黒出ししたの？って話になる 狂人ならペーターが上で言った通りだし、狼なら霊が確定状況+狂人が割ってくれたのに何で嘘を付くのかと |
498. 少年 ペーター 12:39
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…… （>>ヨアヒム） （狼同士ってお互いの行動を許すも許さないもないケースが多くない？ っつかあれ、奇策の範疇に入るほどリスキーじゃないし。非ＣＯからの撤回ならともかく、単なる遅延ＣＯに過ぎないよー） （ＬＷ（仮）予想についてはちょっと待って） （商羊狼と仮定。その上で初日を見ると、カタリナからはコアずれもあってガンスルー。アルビンはカタリナ非狼視。うーん。微妙だけど明確な切れはないかなー） |
499. 旅人 ニコラス 12:59
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少し羊についてぐるぐると… 今日になって灰を探るような動きが見えません。お仕事終了チックな動きをしていることに関しては>>466「カタリナがあまりにも…」の年に共感です。 しかし、今日の発言からのみですが、神も書も少し頭をひねるようなところがあり、僕の中の真贋差はあんまりないです。 少し考えた結果、商を吊って色を見るのが村の視界をよくするのに一番効果的かと思います。暫定【▼商】です。 |
500. 旅人 ニコラス 13:18
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☆神>>485 あの>>375>>376から僕の中で発展してないのに加えて、そもそも経過を見るという経過が僕の中では1～2日だと思っているゆえに、関心の的からかなり外れた話題であり、あくまでも『一人の村人候補が２黒１白の占い結果だった』という認識以上のことは頭の中になかったからです。 |
501. 羊飼い カタリナ 13:51
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私のやる気がどうこういってるひと居るけどね、今日の流れで商吊る気ないひとって、いた？ 私の白を吊る。それってつまり、私の真を切るって意味とイコールだよ。 とりあえず色を見たいなんて気安く言うけどさ、それ私真仮定で考えたら最悪な事くらいはみんな判るよネーちょう簡単な事だよネー？白吊って真占は食われて灰は真っさら。 とりあえず色を見たい？あぁそう、どうぞ、好きにしろよ、けっ、て気分だよ正直。 |
502. 宿屋の女主人 レジーナ 13:52
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返答来るまでアレだからペーターに質問投げとこう。 ＞年 ★>>318年「修旅は割と素直で沈んでる」の素直って意見に流されてる感があるって認識でいいのかい？ ★>>419年から寡黙は吊りじゃなくて占いなのかい？ ★>>450年の神非狂ってなんでだい？羊狂視とかがある以上狂アピとしての黒出しの可能性は無いのかい？ 私、狂人ってとりあえずわからなかったら黒出しとけばいいやって考えてるんだけど |
503. 村娘 パメラ 13:53
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妙>>489羊真バイアスね。>>381摺合せ>>366本心っぽくない＝非同意気味。司狼がそれが神狂の摺合せだって判断できるんかいな？ただ、そう思ったのは理解しとく。 羊>>479君、わざと偽視狙ってたよね？なら吊りたいぐらい偽に思う村側が出るぐらい普通。「▼羊とか狼!」ってぇ大した理由ないとかいってるけど単に偽FAされただけの自業自得。羊は、真偽どっちでもこーいう人なんだろうなってのは分かった |
宿屋の女主人 レジーナ 13:56
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>>501羊 その為に商白を一言も説得してない。+「＝にはならない」羊生かしてるんだから。 本当に真切ってるなら羊直吊り。 何に腹を立ててるのかわからないねぇ。 そも信用大切にしない占い師は弱い。 愚痴っちゃったよ。すまないね。 |
村娘 パメラ 14:06
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羊はメンドクサイ子だなぁ…>>501言いたいことは分かるから、すねてやる気なくなるのも理解できんでもないけどね＜▼商は羊真を切るとか 君真決ちとか現状難しいんだから仕方ないやん こんな偽とかいやだｗ以外クリティカルな真要素ないんだぜ |
504. 青年 ヨアヒム 14:06
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年>>498 言葉が悪かった。許すというか普通にアルビンが「霊騙った方がよくね？」と言う気がするんだ。 特に議題回答なし状態で進めていざCOの時に、狂人が騙ってくれてる占に出るのに仲間の意見無視って事はないと思う。 リーザも言ってたけど偽なら何故3-1を選ぶのかという疑問も残る。 羊>>501 いやいや、商吊ってエルナが白だと言えばリナの真占確定なんだ |
505. 宿屋の女主人 レジーナ 14:09
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>>501羊 あなたが今やるべきことは商の白集め、書、神の2黒の理由とそこから伸びる狼像の考察発表。 あとは私への質問の返答よ。少し殴られたくらいでふてくされないでシャンとしな！ ペーターは気になったところをぽつぽつ突っ込んでいくタイプかね？ 思考に安定感はあると思うから今のところ返答待ちだけど占い不要枠。 |
506. 羊飼い カタリナ 14:11
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という事で、まとめ役＆商自身の第一声からのニート宣言なのであしからず。 じゃなきゃ真なら本気出せって理屈は通る。が、護るべき白とまとめがあれじゃ、もう手の施しようなんて無いよ、ぶっちゃけ。私かどんだけハイパーなスキル持ちだろうとムリゲーだからね。 ☆宿>>487修と宿は同じじゃない。修は別に面倒じゃないし黒くも無い。あの段階の修直吊理由は厳密には修が利用されても助けられないから、だよ。 |
507. 羊飼い カタリナ 14:14
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娘>>503うーん、他の誰かからなら別に問題無いんだけどね、偽FAだろうとまぁいいんだ。手順手順言ってる宿からあそこで2ｄ▼羊ってのが、普通に考えて可笑しいって話なんだけどなぁ、娘に対話で他人を理解するスキル求めてないからまぁいいやー。 青>>504あぁ、理解が出来て居ないのかな？おKおK。▼商霊判定が見れて私の真が確定する、けど狼には今朝の段階で私真が確定してる＝私抜かれない訳はない。→ |
508. 羊飼い カタリナ 14:20
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→私の真が確定したところで、未だ他に占った相手も居ない現状、私が真であるという確定情報には殆ど意味がない。理解出来る？ 宿>>505咽潰しにしか思えないから余り関わる気ない。のと、別に殴られたとも思ってないよ、殴るなら本気でやりたまえ。ぬるい。 私がふてくされてるのは村全体の姿勢に対してだね。 理想論の押し付けと、想像力の欠如、そして確白様至上主義。 なんかもう、負けたら良いよ、うん。 |
村娘 パメラ 14:25
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宿…>>505あたしの>>464を聞いてない時点でそのアドバイスは無駄な気がすんだけが 羊>>507スキル求めてないとか何気に酷いｗ。まぁスキル高くない＝考察あんまとくいじゃないのは認める訳ですけどね… >>508理想論の押し付けねぇ…。まぁこの辺りは人狼にままあることだからなんとも、だね。 |
509. 青年 ヨアヒム 14:31
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＞カタリナ いや、何で自分に護衛が付かないと思ってるの？エルナ鉄板護衛って考えなのかな？ というかカタリナってそんなに黒く見られてたっけ･･･？僕と年、宿、あと娘辺りだけじゃない？ 自分偽の視点が漏れてるように見えてしまう･･･真占なら全然挽回できる位置だし頑張ろう。のど減ってきたのでもう黙る |
510. 少年 ペーター 14:32
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……。 （カタリナは落ち着け。パンダ吊時は白出し占護衛鉄板なんて定番手順もあるんだし、ふて腐れなくても良いと思う） （質問回答はちょっと待ってね） （商羊狼仮定時、ＬＷだけど、消去法。>>422からヨアヒムとアルビンのラインはないと思う。また、>>430からパメラも薄い。シモンは以下略。フリーデルは性格上、ＬＷ候補に票が集まってる時に切りに行くかなって点で、なくはないけど微妙） |
511. 羊飼い カタリナ 14:40
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青>>509私に護衛ついてたってね、私の白が吊られる事実は変わらない。青は占霊両方残る明日ってのを夢みてる？まさかね。 服には取り敢えず色見とか本気で言ってんのか、とわりと声を荒げたい。 それは唯一の確定村側、まとめ役から軽々しく発していい言葉じゃない。 …けど、誰もそんなまとめの姿勢に異を唱えない村な訳だ。あら吃驚。 年>>510私が抜かれること、にぷんすこしてるんじゃないやい。 |
512. 少年 ペーター 14:49
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…… （続き。商羊狼だと仮定して、ＬＷがリーザだとすると、リーザとアルビン２人で全力でカタリナを支援していることになるよね。３狼で霊確状況において、これはつながりすぎていて逆に薄い気がする。レジーナだとすると、カタリナとのやり取りはなくはないけど、ちょっとざらつき気味） |
513. 少年 ペーター 14:52
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…… （残るはニコラス、ヤコブ、オットー。ニコラスとヤコブには特に切れ要素なし。オットーはアルビンとのやり取りが切れって見ていいのか、ライン切ってるうちに泥沼になったのかちょっと難しい） （よって、ジムゾンとクララはニコラス＝ヤコブ＞オットーな感じで占えばいいと思う） （あ、今日はカタリナとジムゾン＆クララは別の人占っていいと思ってるよー） |
514. 宿屋の女主人 レジーナ 14:55
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>>506>>508羊 返答ありがとう。まぁ、私のスキル不足とかなんとかは認めるわ。 カタリナの判断は他の人に任せましょう。 まぁ、義務だし羊偽の反証でもしてみようかね。 議題 ■1.占い真贋 ■2.商の色について ■3.灰考察+本日の●▼ |
515. 宿屋の女主人 レジーナ 15:08
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一応オットー見てた途中だから先にオットーだけ雑感 >>316>>363屋から周りの人の意見を自分の雑感に盛り込んだりSGの不安から不安げな感じがにじみ出てる。 周りの意見に流されやすいタイプかね。 >>367屋>>386屋のGSの商の位置からSGに対して異常に敏感な事。 >>337商とか見てみたけど屋をSGにしようというよりは整理吊り枠、頑張れよって励ましに見える。 今日は書、神から2黒出たし |
516. パン屋 オットー 15:11
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ふぅ…鳩から一旦お邪魔しますよ とりあえずは議題が出ているようですね…先に宿と妙の質問に答えましょうか 妙と宿の質問は今から鳩に持っていかせるので少しお待ちを… あぁ…パンツをかぶる余裕もありませんね…早く箱に戻りたいです |
517. 少年 ペーター 15:14
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…… （>>502レジーナ） （１つめ。素直＝悪くいえば影響されやすい、よく言えば柔軟でオープン。沈んでる＝潜伏臭がしないでもない） （２つめ。盤面と人数によるー。盤面整理は初日２日目の●●▼の３手のうちに済ませておくのがベストだと思ってるから。▼１手で足りないなら●手も使おう派） |
518. 少年 ペーター 15:16
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……。 （３つめ。ジムゾン狂の時、狼アルビンが捕まったか、狼クララが偽黒出したか。前者なら１狼の犠牲を差し出すなら白出して真抜いてもらわないと厳しいし、後者なら狼が狂アピしてるのの邪魔になるし、真を知らせても狼が今日の襲撃に失敗したら一気に苦しくなるからとてもリスキー） （>>ヨアヒム） （アルビンは即カタリナフォローに入ってるしなあ。赤で反対してたら切ってると思うよ） |
519. 農夫 ヤコブ 15:16
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すまん、今日から明日の朝にかけてあまり発言できないかも。 ちょくちょく鳩で確認してるので★もらえれば答える。 余裕あれば雑感投下。 今日も皆の発言を追っていく形になりそうだ。 |
520. 宿屋の女主人 レジーナ 15:29
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（>>515続き）偽黒出しにくそうという点で保護目的で今日の占い希望にオットーを挙げるのは推し気味。 個人的にはSGに対する反応が度を越してて非狼的に感じてるよ。微非狼、占いはあり。 羊の要素ではまず、占いロラを考えてる。RCOに過度に畏怖してる、の２点。なぜかがわかればとても楽なのだけど。 >>294羊だねぇ。羊偽で霊にでなかった理由。 否定は出来ないね。状況からの羊偽は決め打てないわ。 |
521. 宿屋の女主人 レジーナ 15:46
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>>517年 返答ありがとう。素直と沈んでるは別の意味了解よ。 ふーん、吊りよりは優先度低かったんだね。了解。 >>518年 狼の狂アピの邪魔とかまで考えてなかったわ。ありがとう。 カタリナは昨日はすまないね。見直してみたよ。フラットに戻しとく。 ヤコブだけど>>257の雑感みた感じ思考が追える追えないを基準にしてるんだね。 あとアル評忘れてない？ |
522. パン屋 オットー 16:12
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宿☆>>492 ええ、あの視点漏れの意見に関しては変わりませんよ、しかしそれに関してのことで黒だ、とはあまり思ってません 今しがた1dの議事を読み返してきましたが…誰ともラインが切れてないように感じるんですよねぇ…正直今はそちらの方が沈んでるんではないかと疑念していますね 屋視点の今の狼の内訳は 商司…そして宿のような気もします…かなりパッションも含まれてますが、そう考えると今日は⚫︎宿でもいいか |
523. 少年 ペーター 16:16
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……。 （次、カタリナ真と仮定する。やっぱり可能性として高いのはジムゾン狼クララ狂＞クララ狼ジムゾン狂だと思うんだ。だから、前者を起点に考える） （本当はカタリナ狂Ver.とか、クララ狼ジムゾン狂Ver.とかも考えないといけないんだけど、喉と体力との関係で明日以降にまわすよ） |
524. 少年 ペーター 16:22
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……。 （ジムゾン狼として、なんで偽黒重ねたんだろう。真が判明して、後は襲撃すればいいだけ。考えられるとしたら、1/3黒では吊れないことを警戒したケース） （じゃあ、代わりにどこが吊られる？、▼クララで白が出ても痛くないし、▼白出しジムゾンはない。警戒するなら▼灰。でも白灰吊れるならパンダ吊より狼有利。つまり、このケースなら、灰狼はアルビンが吊られないときに吊られそうな場所にいるんじゃないの） |
525. 少年 ペーター 16:36
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……。 （一般論ではあるけど、人間、自陣営のリスクを傍目よりも強めにとるものだから、ちょっと範囲を広めにとろう。寡黙吊警戒のシモン、何度か直吊を言及されてたフリーデル、アルビンと●争いに参加してたオットー。この変が第一候補。カタリナはこの中から今日の●を選べばいいと思う） （喉が痛くなってきたので、ごはん食べたら３人とジムゾンのライン切れ確認するよ。ってわけで、またねー） |
526. パン屋 オットー 16:36
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妙☆>>491 私がSGされそうと感じたのは 商>>337 しかしこれは妙の意見を聞いていると若干違うかも…と思えて来たり思えて来なかったり というわけで今は羊真という方向性でも若干探り中ですね しかし関係ない話ですが商黒とすると>>441の商の発言が青に対するライン切りにも見えたり見えなかったり… 農は雑感で明らかに私を吊りたがってますよね、という整理吊りの気がしなくもないですが→ |
527. パン屋 オットー 16:41
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→とは言っても☆に色が見えない→吊ろうというのはいささか早計ではないか？なら私を吊りたがっている？という感じでSGされるのかなと思いましたね 私が強く感じたのはこの二人ですね、ですが農に関しては周りの意見に流されてる感も否めなかったので… 過去ログから見てもあまり流されそうにないと感じた商に言われたこともあって商には私をSGしに来ているのではないか？と出させてもらったというわけです |
528. パン屋 オットー 16:54
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ふぅむ…難しいですね、皆の真意が分かりかねます とりあえず 神：真/司：狼/羊：狂 神：狂/司：狼/羊：真 可能性が高そうなのはこの二つですかねぇ？違ったら教えて欲しいです、それにしてもどうしても司が狼に見える…そして神が真に見える…思考がロックしてますね…とりあえず議事を見直してる考え直して来ますね |
529. パン屋 オットー 16:56
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あぁ、それと ★妙、年 貴方達は羊：真というのをかなり濃く見てるようにみられますが是非考察のために、どうして羊：真になり得るのか詳しく教えて欲しいです 羊：真なら何故潜伏してあのタイミングで出たのか…正直私には狂人にしか思えませんね ぱんつパンツぱんつパンツぱんつ…パンツ成分が足りません… |
パン屋 オットー 16:57
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パンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパンツパン |
パン屋 オットー 16:59
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はぁ…自分の馬鹿さ加減が嫌になりますね、思考ロックもですが… 正直、年と妙が言ってるように、羊真には思えないんですよねぇ… だけど狼ならまずあのタイミングで出てくることはありえない…と思う、だから必然的に真か狂 真なら何故このタイミングまで潜伏…？ |
530. 青年 ヨアヒム 17:10
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屋>>528 奇遇にも占内訳はオットーと思考が一緒だなぁ ただ、６パターン中「羊：真、 書：狂、 神：狼」以外の５パターンはすべて有りうるんじゃない？と僕は思う やっぱり▼商は避けれないんじゃないかな ペーターの思考は凄く追いやすい 羊真の場合は>>525に大賛成だけど、羊真ならオットーは白いんじゃないかなぁ･･･>>316でアルビン黒く見るのは自分がLW引き受けるぜって事になるし |
532. 宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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と思ったけど普通に書いてるね。ごめん。 1dも一貫してわかるかわからないかの判断で基準を決めてるぽい。 占いは読んで輪わからなさそうなところ、吊りは星飛ばして回答貰ってもわからなかったところ。 占い枠じゃなさそう。 >>522屋 回答ありがとう。 ★ところで他の灰はライン切れがあったのかい？ |
533. 少女 リーザ 18:21
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ちょっと議事追いつけてないニャが、いまのリザの考えを投下するニャ 今日▼商で羊真なら、偽占破綻見せるニャ。狼陣営がそこまでして商吊りたいとすると、 次に占吊の近そうな屋青農あたりに1Wいると考えるのが自然かニャ？ ▼商▲羊？で4縄2W。村狼5分くらいかニャ このケースで▲霊されると村辛いニャ |
534. 少女 リーザ 18:21
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他のケースとしてありそうなのは、羊:狂-神書:真狼のパターンかニャ この場合、神狼で商狼切りはちょっと考えにくいニャ あるとしたら、LWがかなり安全な位置にいる時くらいと思うニャ 状況から見て、書真の可能性は低めに見てるニャ |
少年 ペーター 18:22
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割とどうでもいいけど、現状村最善手はアルビンに狩人回避があるかどうかまず聞いて、非回避ならそのまま▼アルビン。 回避あるなら即座に対抗非対抗つのっちゃったりすることだと思ってる。 皆狩人出すの大っ嫌いだから表じゃ言わないけどー |
535. 青年 ヨアヒム 18:23
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時間空いたから占考察だけでも 書：１ｄ見直したけど、基本的に灰単体の雑感や考察が見当たらない アルビンについて触れたのも「青商旅」から１人選ぶ時にちょろっと触れただけ 真や狂人というよりは仲間に触れたくない狼の思考なのかなと「狼＞真≧狂人」 正直、白い要素これといって拾えてないから狼仮定で繋がってそうなライン考察 屋：>>348「神が狼なら村の視点漏れ」＝「書が狼でも村の視点漏れ」 |
536. 青年 ヨアヒム 18:23
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書が狼なら屋はSG枠だからわざわざ不利になる事口にするかねってのはある この時点ではもうリナがCOしてたので穿った見方かもしれないけども >>393で擁護 オットーからは今日になってやや切り気味かな 他は･･･あんまいないや 羊：>>204はオラオラ感出てるよね「特に占候補二人」 >>208も占として神と農のラインを探ろうとしてる（真占ぽさある） あと>>277が強い非狼要素だと思うんだよなぁ･ |
537. 青年 ヨアヒム 18:24
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自分から非霊促して非霊するって事は3-1確定でしょ？マゾ過ぎない？ 単独臭しかしない＝真ぽさも十分あるんだけど、今日の対応みてると狂人なのかなって思ってしまう。正直残念。「狂≧真＞＞狼」 ライン考察は喉足り無そうなのでとりあえずやめた。今日は▼商で動かないでしょ 神：ここ真が良い（ﾏﾃ ジムの考えはペーターと同じくらいすっと入ってくる ここも発言が自由過ぎて狼とは思えないんだよね |
538. 青年 ヨアヒム 18:25
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ただ、序盤真占になりきるタイプの狂人の可能性はぶっちゃけ結構あるんじゃないかとは思ってる。 初回●ひっかかるご主人は死ねみたいな。神が狂だとして黒を重ねたのも、書が真と読んだのなら理解出来なくも無い 「真＞狂人＞＞狼」 いやぁ･･･喉使い過ぎてちょっとやばいかも＠７ 考えて使います |
539. シスター フリーデル 18:34
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今日の議題については占真鷹正直全然わかってない状況なのでもう少し考えさせて頂きたいです。 あんまり考えすぎるとロックかかりそうですし。実際今でもかかりつつある。 司>>453がどうしても胡散臭いんですよね。自分のいいように持って行こうとしてる感が感じられますね。自由占い提案のあたりとか。半分パッションではありますが他の二人より少し真可能性低めに見てます。 残るカタリナさんジムゾンさんですが、どちら |
540. シスター フリーデル 18:36
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かというとジムゾンさん。カタリナさん今日の対応見てるとなんかなぁって思うしかないのです。どっちが真である方が自分の中でしっくりくるかなって考えたら若干ジムゾンさん。カタリナさんは真占だからこそあの反応なのかはたまた…。 でも本当に今頭の中あまり整理できてない状況でのメモ書き程度の物なので夜までにもう少しかっちり考えて結論出したい。▼商は変わってないですね。 |
少年 ペーター 18:47
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遺言はする必要ないなー。 意味ないから。 潜伏させててもいいけど、２ＧＪなんてそうそうでないし、思考をクリアーにした方がいいと思うんだけどねー、おいらは。あまり支持を得られない |
542. 羊飼い カタリナ 18:54
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一撃めェめェ。みんなさ、占真偽よりさ、灰見たらいいよ。 明日以降占機能なしで灰の殴り合いになる訳だから。 判定割れた以上、狼には誰が真かがはっきりしてしまったわけで、誰が真だろうと、明日真が抜かれる可能性大ってのが共通の村視点だよね。 占なんてどうせべぐってロラだ。 なので、占真偽からの灰考察、までワンセットでできないひとは、占真偽より灰考察を優先することをお勧めするわー。** |
543. 少女 リーザ 19:01
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羊>>501 感情を否定する気はないけどニャ、偽占の破綻見るのも村視点ではありだと思ってるニャ。 現状、羊真でそれを確信できるのは羊自身と狼だけなのニャ。個人的には真目にみてるとはいえ、100%ではないのニャ。 羊>>542 占決めうちで村一致をみることは残念ながらなさそうニャ。忠告はありがたく受け取るニャ |
544. 少女 リーザ 19:02
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屋>>526 回答感謝ニャ 農はニャ、★飛ばしの多さを軽さと見てたんニャが、整理してみると半分くらい★妙なのニャ だからと言って、何要素というわけでもないのニャが・・・ >>529屋☆ >>391妙の通りニャ |
545. 負傷兵 シモン 19:07
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今からしばらく来れないけど、喋るの(考察)苦手だから星欲しいのだが。(駄洒落じゃないよｗ) これだけ言うの無駄だからチラッと思った事を。羊>>542 狼も真分からない可能性はある。羊狼の書神真狂。と、思ったが羊視点での話だわな。 |
少年 ペーター 19:09
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一番いいのは、外出中とかに鳩で村の流れだけ追ってって、本格的に発言できる時は目の前の発言に突っ込んでく感じ。 それやると、「フットワーク軽い」っていって、たぶんこの村では白くみられる。 |
547. 行商人 アルビン 19:38
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戻りました。何やら不穏な空気と思いきや、羊さんが荒れておられる。私の第一声で不快な思いをさせてしまったのならお詫びします。 ただ、一つ言っておくと>>508あなたが真であるという確定情報に意味はあります。と言うか意味を持たせるのが貴女が真と分かっている僕の仕事だ。 ここからが僕のコアタイム。灰にはしっかり検討して欲しい じゃあ、考察をまとめるとするよ。一気に投下するつもりだから時間かかると思う |
548. 少年 ペーター 19:42
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…… （うし、がんばろ。カタリナ真ジムゾン狼の時、シモン、オットー、フリーデルとのラインね） （まずはシモン。……ライン切れ要素はないね！ ジムゾンからの庇いはあるけど、切れてもないしつながってる確定でもないなぁ） （次に、フリーデル。初日の、ジムゾンの考察に引きずられてる感じは両狼だったらできないんじゃないかなあ、さすがに） |
549. 少年 ペーター 19:43
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（オットー。例の視点漏れ疑惑のあたりは、クララ真と思った？ ジムゾンとは互いに切りあってる感。２人の性格とか見てるとライン切りでできる範囲にも見える） （んー、シモン本命対抗オットーって感じ） （ってわけで、おやすみなさーい。また夜明けごろに） |
550. 行商人 アルビン 19:53
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話すことは３つ。羊の真、ないし非狂狼要素・書と神の内訳考察・それぞれのパターンを仮定しての灰ｗ考察 まずは一番重要な羊真要素の提示からにしよう そもそも、今日になって羊狂視が非常に多くなったのはなぜか？年の>>466での評価「お仕事終了感が狂っぽ」この発言を皮切りに、今日の反応が真っぽくない→非狼は取った→狂じゃない？っていう意見が多いように思える。じゃあ「お仕事終了感」って何？って話に入ろうか |
551. 行商人 アルビン 19:57
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狂の仕事は、占い騙ったときは第一に「真視とる」次に「真の位置を知らせる」 今回の羊に当てはめると、「白出したら対抗達２黒出したし、狼に真占いの位置知らせたからお仕事終了だなー。」っていう風思っていると羊狂で見てる人は考えてるのだろうか？ ここは灰に聞いておきたいな。それで仕事終了と考えてる羊狂が、『なぜCOタイミングを遅らせるという策に出たと思うか』 これは羊の性格要素を挙げて否定したいと思う |
552. 神父 ジムゾン 19:58
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ざーっと流し読んで思ったことが1つあります。 ララたん吊ってよくね？ まぁこれはつまり村がどの程度ララ真を見てるかに依存する話なのですが。 現状世論を鑑みるに、A.神真羊狂書狼、B.神狼羊真書狂、といったところでしょうか。 ここで▼書をするメリデメリの天秤は、派生効果含めてまぁわかりますよね。 最終的に人外全員ぶっ殺せばいいわけで、こういう吊りプランもあり得るんだよ、というご提案です。 |
553. 行商人 アルビン 19:59
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>>286ここでは羊は自分が信用取るのは自信無いと思ってるのが垣間見える。だからこそこのような策を取ったのでしょう。加えて、占い結果長く残したいの一言。生存意欲高い性格だよね じゃあこの予測があってる羊狂はどうするのが仕事か 僕は、「遅くても第一声で占いCOし」「生存意欲ダダ漏れにして狼視を貰い」「適当に白出して囲いを疑わせた上で吊ってもらう」 これでようやく「狂人のお仕事終了」じゃないかな？ |
554. 行商人 アルビン 20:03
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結局のところやってることが狂人としては「仕事をしていない」という結論に至る。「お仕事終了の狂人」という評価は否定します。 また、このような対応になっているのは「狼に狂誤認してもらってでも生き延びて判定を落としたい」という目論見が崩れたことに対する苛立ちと「自分の判定がなくちゃ村が勝つことは出来ない」と思っているからだと思います それに加えて羊の非狼要素>>306を加えてみて、羊真を検討して欲しい |
555. 行商人 アルビン 20:16
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補足すると、>>554の後半で言った性格要素は>>461>>542から如実に取れるよね。 反論等々あったら言ってくれ。喉の無駄と思っても、考えることだけは止めないで欲しい。 これを見てどう思ったかは、それだけで要素足り得る。 続き纏めるよ。少し待ってね |
司書 クララ 20:27
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勘とか辻褄とか一番苦手な分野です…。 あ、薮雨が私吊り提案してますね。優秀！ これ実現したら▲羊通りやすくなりますかね？ そしてアルビンさんがｸﾞﾋｮﾋｮとか言ってたようには見えないイケメンぶり！ |
556. 少女 リーザ 20:28
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書狼の場合、>>269書で年、>>270書で修と切れかニャ >>268書の娘、>>269書の青は擦り寄りなのか判別不能ニャ >>392書は既に商占が決まった無効票ニャ >>553商 商の言ってることは道理ニャ。>>490妙の通り、商自身も白だと思ってるニャ。 そこまで言っておいて申し訳ないのニャが、偽占破綻の誘惑も捨てがたいニャ。 リザも村人も、羊真かどうかで喉使いすぎな気がしてるニャ。 |
557. シスター フリーデル 20:35
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実は私"お仕事終了"って「まだまだやることはあるけど世論的にどうしようもないからもう諦めよう」っていう意味でとってたりしたのです。でも商>>553みたいに素直にとってよかったんですね。ちょっと考え直してきます。 あと、羊>>542に則って灰考察ちょっと載せてみたいと思ってるから今から纏めてみます。 |
シスター フリーデル 20:45
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ロックかかり気味だよね。あんまりそれ以外の人庇わないのがすっごい気になるのだよ…でもまだ言わない。私は噛まれるより吊られる枠だろうし、まずそうになったら突っ込みたいとこだけ突っ込んで墓下入りしよ |
シスター フリーデル 20:48
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んでも3コンボだともう2人疑われてるわけだから相当焦るはず。ん？焦ってるな。結構あるんでない…？でも今日は書△が無難かなって思った。これによって結構変わるしね。またジムゾン追従かよって思われそうだからまだ言わないけどね。だってあの人の意見一番信用できるんだもん！ |
558. 村娘 パメラ 20:52
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羊>>507何気にデスんな！？まぁ、スキルは大したことないのは認めるからいいか。 手順云々は宿>>418 ここみるといきなり3d▼占はしたくなさげ⇒でも手順無視して▼羊という気持ちは理解範囲>>426＝あたしは▼羊したいからで理屈では宿狼だっては思わないかった⇒よって羊の宿黒視理屈がナンダカナーと思った 後、青は>>477返答サンクス 修は…まぁ自称不慣れだしそれマジ臭いから強くはないだろうね |
パン屋 オットー 20:55
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正直思考が羊白寄りになってきましたね アルビンが服から白だしされた瞬間にカタリナは白確、神と司は狼or狂に早変わり するとカタリナの言うとおり灰色だらけの大殴り合い大会になってしまいますね… 殴り合いは苦手なんですが…正直、アルビンが黒だしされるのが一番村にとっては良い状態でしょうか？ いや、服が今日噛まれてもカタリナが白確された方が村がまとまりそうですね |
559. 神父 ジムゾン 21:02
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>>492宿☆ >>381神時点、レジーナ白は拾ってなかったです。まぁその時点実質4発言でしたし。 んで、今日までの発言を見て見ても、正直これと言って白と思えるところがないのですよね。兎角、胡散臭い。なんでそんな印象になるか考えたら、あれですね、レジーナの星飛ばしには意図が見えないからです。 端的に言えば。あなた狼殺す気ありますか？ さしあたり★各灰の印象をまとめて言及お願いします これですね。 |
560. 行商人 アルビン 21:04
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妙>>556灰がこの話題に関して喉使いすぎなのは承知しています。だから、灰考察を優先してもらって構わないです。 でも、僕を吊るから—って言って、考察すら見て貰えないってなると意味が無い。村視点確定していない現状で灰がどのような考察をするかってのは今後、あるいは今すぐ、重要な情報になってくれるはずだ。このことを理解して欲しいんだ。 ってことで、内訳考察投下するよ。 僕の考えは、「書狂・神狼」だ。 |
561. 行商人 アルビン 21:05
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書狂視する理由はまず昨日の動き。>>267の早い段階からの灰への色付けや、>>395の占い有枠への考察から灰は見ている方だと感じた。これは、「ご主人様探しをしている狂」だからこそだと思った。狼は灰の色が最初から分かってるので、灰を見る必要はあまりないからね。 加えて、今朝の占い後の反応>>453。狂人は今日の結果を見ると、「黒誤爆した可能性」もあるんだよ。 だから少なからず動揺すると思うんだよね。 |
562. 負傷兵 シモン 21:09
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農>>546 変態だったから。ってのはアレだが初日なんてよく分からないから目に付いたからっていう何とも適当な。 けど、判定分かれた以上、色見要素になっちゃったわけだけども。 |
563. 行商人 アルビン 21:09
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（続き）昨日僕にあまり触れてないなら尚更。 ここは神と比較すると非常に狂っぽいところ。RPのせいかどうかはわからないし偽装の可能性もあるけど、少なくとも神よりは動揺が見えた。 次に神狼要素。まず>>552これ、狂人目線でご主人かもしれない人に言うかな？書真、商黒と誤認した狂でしょうか？しかし、僕への疑いを言って占い候補に挙げといて黒誤認とか有りえないです。 その疑いの理由からも偽要素が拾えました |
564. 行商人 アルビン 21:13
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その要素ってのがここ>>481>>482青のことを白打ちしてるけどこれは「僕の青考察が塗りに見えるから」 因みに神→商評価は>>430で指摘した通り。 僕が言うのもなんですが、自分で黒要素と思ってることを、自分がやってるんですよ？ 姿勢が明らかに矛盾してると思います。ここを神偽要素として挙げておきましょう。 こんなところでしょうか？じゃあ次、これを基にした灰のライン考察します。しばしお待ちを＠８ |
少年 ペーター 21:13
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吊られないって。 ジムゾンのは通らないよ。単なる非狂アピか、クララ真に勘違いしてるだけだから。 ま、不自然になるなら敢えて切らないでいいと思う。 ノータッチはわりと万能防御。攻撃力がないだけ |
565. 村娘 パメラ 21:16
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商＞あ、羊真要素とか神狼要素とかは見てるよ。納得はできる範囲内だけど、羊本人が真決め打てるかってと…。羊がやさぐれる気持ちはわかるんだけどね…心証が悪くてちょっとねと。 もし商吊らずに放置プレイするなら今のところ▼兵かなぁ。彼自体黒要素はないけど、白決め打ちできるレベルでもない（一応ナントナク単独感は感じる）、寡黙は吊る派だってだけッス。 |
566. 宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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>>559神 返答ありがとう。 >>235神の「書狼なら宿の白なんとか」になるとかいってなかったかい？ 書を狼だと見てるんだったかい？>>338神時点と変わってる？ なんかその場その場の感想で考察が繋がってる気がしなかったから質問したんだけど、意図は伝わったかね？ ジムゾンはパッション考えれる人だと思ってたから考察が繋がってないのに驚いたよ。 オットーへの質問も同じ意図だね、こっちは神父の |
司書 クララ 21:17
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明日どうせ霊噛まない時点で私の色見せる気まんまんに見えると思ったんですけど、考え過ぎでしたかね…。 まあ遅かれ早かれ吊られるので露鳥と雲雀にとって最高の死に方をしたいなーというあれです。 |
行商人 アルビン 21:19
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>>565こういう意見も出るので、真には頑張って欲しいんだけどなぁ・・・僕がまいた種だし、僕にも責任があるから何も言えないけど。 それでも、僕が頑張るしかないんだよね。羊真を知ってるのは僕と狼と本人だけだし |
567. 神父 ジムゾン 21:21
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>>500旅 砕けた言い方をすれば、吊って色見ればいいやでFA、ってことでしょうか。 ニコラスはぶっちゃけよくわからん！なのですが、アルビンとの距離感もこれまた切りと切れの境目くらい。他灰潰した後にもう一度、個人的メモ。 >>495年 手順厨把握です。 >>566宿 つ>>399神 |
568. 宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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言ってることを理解してるなら書狼なら宿の視点漏れ疑惑は少なくともなくなるってことがわかってるか？って感じなんだけど。 >>459屋で書狼と考えてる。の返答。 >>522屋ではそれで要素にとってないって言ってたから質問をかわされた気分。>>290屋じゃ視点漏れ疑惑で黒より灰って言ってたのに。 今のところ【●屋】 >>553商 RCOに対抗できなくて尻込みしちゃう自信のないカタリナ |
569. 神父 ジムゾン 21:33
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人外の無様な足掻きを見るのはいつでも心地がいいものです。 と、さでぃずむスイッチが入ってしまいました>>564。許せよ臣民。 私の青白打ちは青商両方向からの切れが根拠ですよ。片側だけ“都合良く”取り出しちゃァいけませんって、ｸﾞﾋｮﾋｮ >>430も、「相対的に」の意味を辞書で引いてください。 あと勘違いしてるみたいですが、「黒要素を取ったから黒が出る」んじゃなくて、「狼だから黒が出た」んです。 |
570. シスター フリーデル 21:33
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雑感書くの忘れてた。 シモンさん このままだと寡黙枠で吊られそうな予感しかしない。星飛ばした方が話しやすい気持ちはよくわかるのでなんとなく飛ばしてみる。 ★現時点でちょっとでも黒寄りかなって思う灰は誰ですか？理由も少しお願いします レジーナさん まだ完全に掴めた訳じゃないけど昼あたりで結構はっきり目な人ってことはわかった。別に黒っぽさも白っぽさも強くは感じない。 アルビンさん 考察見てたら今日は放 |
571. シスター フリーデル 21:35
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置プレイしたくなってきた。ただ羊が完全な白には見えないから、アルビンさん完全白っていう捉え方はしてない。 あとは前日から変わってなかったりそんな感じ。昨日いなかった人とか中心に。纏められればあとで他の方も纏める 全然関係ないけど神父さんのさでぃずむスイッチにちょっとにやってきたのは内緒 |
572. 宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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と>>507羊の娘に対する態度と、>>508羊での村に対する意見、アレだけ言えるのに尻込みしちゃうのか？って疑問がある。 ★そこは性格要素から羊見たアルビンはどう思う？ あと羊の想像力だったら2dで2黒出たら自分の狂誤認もなくなることくらいわかってたんじゃないの？ それがわかってるなら真だったとしても1dのあのタイミングで出る必要はないかな。 結果を言うと商の意見には納得できてない。【▼商】 |
少年 ペーター 21:50
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あ、吊目前って明日のこと？ 現状、うまく切れてるから、切るために切ることはしなくていいよーってこと。自然に切れるならどんとこい。 色は見せる気満々ですたい。 言い方悪くてごめーんよ。おっやすみー |
シスター フリーデル 21:51
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神父さんは多分真性Sですね。踏まれたい。っていうかMっぽい人見かけないさすが推理ゲーム。エピローグのRPはドM修道女でいくことにした。これこの村終わったら絵かいてまとめサイトの掲示板載せてもいいかな滾ってきた。パンツの流れとか色々描きたい |
574. パン屋 オットー 21:55
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>>568 いえ、司：狼で宿の視点漏れがなくなることは把握しています が、現状私の中で神、司、羊の誰が真なのか正直ごちゃごちゃしていてメモに書き出しているところです 私の中で神、羊どちらかが真であることに思考が傾いていることは確かですが完全に司の真がなくなったとは思ってませんので そう言う意味での「視点漏れ」に関してはまだあると思っているということです >>522で言ったのは→ |
576. パン屋 オットー 21:57
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（続き）「視点漏れ」云々に関することより誰ともラインが切れてないように思えることから潜伏じゃないか…？と思ったことですね、これは他の灰の方にも言えますが ふぅ…灰雑でも落としていきましょうか パンツ被りたいよ、パンツ 皆ギスギスしてきてますしね…パンツを被れば心も和みますよ |
行商人 アルビン 21:58
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カタリナ真を追ってくれる人が少ないと、カタリナ護衛GJ出ても狩り透けする可能性が上がる上に、カタリナ襲撃を防げない。カタリナ真でも僕白でも見てくれれば、カタリナ護衛の確率が上がり、GJ率もアップするはず。 これくらいしか出来ないけど、できることはしたい |
577. パン屋 オットー 22:07
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と、まぁ宿を多少疑っていると言いながら>>572の「アレだけ言えるのに尻込みするのか」と言うのには同意見ですね 羊のキャラクターを見るならば、RCOに対抗してタイミング的に第一声ではないにしろ対抗COすると思いますね 兵☆>>575 まぁ商が黒パンツを履いていたならば羊が恐らく狂、現時点ではやはり神真と仮定し、司が黒、よって>>568でも話題になりましたが宿を白より見る |
パン屋 オットー 22:10
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というか本当に服は真ですよね…？ そ、そ、そ、そうですよね！対抗もないですし真ですよね…！！ 心配ですね…いや、切実に それより宿に対する返答を見ると私の日本語の可笑しさがマッハ >>574とか言ってますが、下手な日本語ですいませんと言いたい気分で心が一杯、パンツも一杯 これにて、今日最後の独り言終了@0 |
578. 農夫 ヤコブ 22:22
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☆>>575兵 商2黒は意外。正直確白だと。考察はフラットで見やすかったしな。 ていうか、神青はともかく屋兵が入れたポイントによって●商決定とかまじかよこれが民主主義なのかよって感じだったな。 神父の第一希望通りに商占った結果、黒。選んだ理由は「動けそうなのに隠してる感」似た印象は旅農商宿。 どうとでも取れるが、やっぱり2黒は異常。 商吊って色見たいが、これから今日の商の発言見てみる。 |
579. 村娘 パメラ 22:22
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☆兵>>575 >>467＆>>467参考 宿>>577 そこね、グレてブラック化したと勝手に脳内してる自分がいる 年>>512支援云々だけど、妙は1d羊真視してたからいきなり方向転換できないんじゃ。ただ妙羊＝狼なら1dから仲間ageてぇ…騙り仲間なんか切り捨てでよくねｗあきらかに胡散臭事してる訳だし。＝しっくりしないから仲間っぽくないってのは同意できたな 意見そんなおかしくないし年は放置 |
580. 青年 ヨアヒム 22:36
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灰考察してくよ 商：ひっかかるのは商>>458「神が黒を重ねた発言」 アルビン視点、何故重ねたんだ？って思考に至りそうなもんだけどそれがないのはちょい不自然 ★商、狼ジムゾンが２黒を重ねるメリット、デメリットは考えなかった？ のどきついか･･･? アルビンが白くみえてきて迷うんだけど･･･今日は絶対▼商 パメラの▼兵って意見も解らなくないけど、その間にエルナや占が抜かれるのは痛い。 |
581. 村娘 パメラ 22:43
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>>579 アンカミス酷い… 兵への返答>>467>>452。2黒は考えてなかったよ 宿>>577⇒>>572、羊アレだけ言えるのに～という疑問に対するあたしの意見だね。 ★修>>389年が狼なら寡黙になりそうとかは直感でいいの？ うーん 単独感はあるけど白黒判別難しいなここ。占ってもいいと思う。 青>>580痛いかぁ・・・▼商でも▼灰でも服占抜きはあると思うから痛さは一緒だぜ |
582. 青年 ヨアヒム 22:48
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ここはアルビンは可愛そうだけど確実に占真贋見極めるべきかと思う と、☆兵>>575が見えたので 狂人が黒出ても可笑しくない位置とは思ってた。 屋：初日のSG騒ぎから僕やアルビンを黒めに置いたのは普通に白いと思った。この子パンツパンツ言ってるけど意外と純粋な気がする。今日の思考はリデルと僕と似たような感じな所みると、普通に悩んでる村人なんじゃないかとも あとアルビンとは切れ気味？リナの●は有り |
583. シスター フリーデル 22:52
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兵>>575 1黒なら全然おかしくないと思ったけど2はちょっとびっくりした。でも完全予想外ってほどではないですね 娘>>581ここは完全に直感ですね。割と周囲の動きとか察して動くタイプかなって思ったので狼なら少し寡黙気味になりそうだと思ったんです。 正直、神の司▽もアリだと思いました。けど、結局はまだこの段階で吊るのは早急かなって思わなくもなかったり。ここは▼商変わらずでお願いしたいです。 |
584. 行商人 アルビン 22:53
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ふう、ようやく纏まりました。★見えてるけど、喉の心配があるので先に考察落とします。神は喉余ったらお相手しましょう。 前提として、僕に占い票を重ねた「屋青修兵」と、そのほかの「妙年宿旅農娘」で分けるよ。なぜかっていうと、僕の予想通り神狼なら、僕に占い票を重ねる狼と、重ねない狼が一人ずついると予想してるからなんだ。 まずは、神狼仮定から入ろうと思う。この場合、青とは切れてると思うんだよね。 |
585. 行商人 アルビン 22:54
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ここ両狼なら互いに白持ち上げすぎてる気がする。破綻覚悟の狼がここまで仲間を持ちあげるのはおかしい 偽造ラインって思っておいた方が良いと思う。もちろん偽造ライン騙りも警戒はしておいてほしい ただ仮に書狼なら逆に狼の可能性が高い。書の青評>>395青の書評>>535ライン切れというより、ライン切りの域かな 僕自身が青を疑ってたというのもあるし、ロックかかってる可能性もあるから、ここは灰にも見て欲しい。 |
586. 行商人 アルビン 22:56
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で、ここで神狼が態々２黒目を出してまで僕を吊りに来てる理由として考えられるのは「神を切り捨てても生き残れる位置に狼が居る」か、「僕を斑にしないと吊られる位置に狼が居る」ないしその両方と考える 前者は「妙年青娘」後者は「屋修兵宿」かな ただ単体だと年は情報量が増えてから色んなパターンを考察する力はあるみたいだし思考の伸びも良いから人っぽいと思う。だがライン的には何とも言えないからフラットに見て欲しい |
587. 行商人 アルビン 22:58
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下位組で一番怪しいのは兵かな。僕占いに対する理由の薄さはさておき、さっき言った「僕を斑にしないと吊られる位置」ってのにぴったり。 ただ、ここ狼なら切り捨ててもいいんだよなぁとグルグル。>>575で★飛ばした結果に注目 これくらいしか拾えないのか・・・僕の実力不足だね。灰には活用してもらえると嬉しい さて、★回収に行こうかな。青への返答は>>586で良いかな？補足で聞きたいことがあったらどうぞ。 |
588. 神父 ジムゾン 23:00
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さて。改めてパメラ、オットー、ヨアヒムは白打ちぽいぽい。ここは互いの白を確認し合って共闘してほしいです。 ヤコブもほぼ白でしょう。理由は>>483参照。 ついでに>>494農 これはたぶん私がクリティカル要素に出会って心がときめいたか否かの違いだと思います＜波が凄い 自分で言うのもアレですが、考察自体は慣れれば手癖でもできますので。 リデル・シモンも昨日と印象継続。 |
589. 行商人 アルビン 23:00
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宿☆そこと初動は繋がっていないと思うんだ。なぜなら>>507の段階では>>554で挙げたように「苛立ち」の方が前に出てきていると感じたから。 だから僕は初動と後半とで取った性格要素を分けた。 あと、羊の想像力が～の部分はよくわからない。僕は羊が想像力豊かとは思っていない。 仮にそうだとしたら、こうして苛々することはしないと思う。「自分の思い通りにならなかった」ってね。そこは否定させてもらうよ。＠３ |
590. 神父 ジムゾン 23:00
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◆リーザ 羊真ロックが私視点めんどっちぃのですが、それはそれとして。 1dは「このロリにゃんこ絶対喋れるぶひぃ」と涎垂らして恍惚と熱く喘いでいたのですが、現状今一つエンジンが入り切ってないですよね。 >>462は羊真商白寄りで考えるなら、「予想通り」はRCOした狂狼が黒特攻仕掛けてきたことなのでしょうが……客観視点、それって予想できるものかなぁ、というのがささやかな疑問ですが、ここは大した要素にな |
591. 神父 ジムゾン 23:00
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らない予感。 今一つ取っ掛かりがなくて困りますね。 突破口はやはりどれだけ本気で羊真商白を見ようとしているのか。 羊商と同じ濃度で他の人を見ていないので比較検討が今一つできないのですが、単体見る限りはやっぱり相応の熱は感じるのでたぶん色は見えてないんだろうなと。 白寄りで置きつつ、妙狼の捕捉は娘屋青にお願いする感じになりますね。 ◆ペーター 思考は手順ベースのバランス型。個人的に好きなタイプ |
592. 神父 ジムゾン 23:01
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です。ショタ万歳。 テンションはリーザにも近いところがあって、ここも正直取っ掛かりに困ります。でも取っ掛からにゃいかんわけで。 率直に言うと、村から一歩距離を置いている感があるのですよね。自己完結型というか。 リナたんの件や2黒など、傍目にはたぶんそれなりに驚きな展開があったはずなのに、反応がことごとく淡白。 なんでそうなるのかを考えても、性格で半分くらい説明できてしまいそうなのが困りどころ。 |
593. 神父 ジムゾン 23:01
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そう、「わっかんねー！」なのです。発言内容もスキルで喋れるレベルですしおすし。 占はありあり。色どっちが出ても美味しいポジです。もし色が見れなかったら妙同様、娘屋青に以下略。 とりあえず余白があるうちに【▼商▽書】で提出。 占いはまだ決めあぐねているところですが、●旅宿年で考えているところです。 セットの問題があるので統一か自由かだけは早めに決めてほしいです。@4 |
594. 少女 リーザ 23:03
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悩んでてもしょうがないニャ 空気読まずに【▼兵▽書】【●青○農】で提出するニャ 吹っ切ったニャ。羊真決め打ちニャ。▼商で白出て後悔したくないニャ 灰で兵くらいしか吊りたいところないニャ 書はどのみち真切ってるニャ 青・農は昨日からの継続で青優先ニャ。 |
595. 青年 ヨアヒム 23:07
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宿：>>418で3-1ロラの手順（皮肉？）>>210で3-2の自由占いのメリット説明等々、戦略にはまずまず強そうなのに>>423▼羊提案は謎い。 ほぼ黒決めうちでも▼羊って発想は出てこない気がする。カタリナの印象を下げたかった？ 年妙修兵辺りが白い気がするので相対的に黒めの位置にいるかな 妙>>594見えた えーリーザこの段階で羊決めうちってマジ？ ★万が一違ってた時の手順って考えてる？ |
596. 村娘 パメラ 23:12
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★修>>583予想外でもなかったか…妙みたいな理屈あった？直感？ 屋：青の屋評と近かったSG騒ぎから～のあたりね>582 >>367自分占えばいーじゃんみたいなの狼の白アピとかもあるけど、なんか違うと思う。ここの理屈は女の勘なんで語源化はできない（キリッ）相変わらずSG防止で～だけど襲撃あるかもで悠長な事もいってられないか 妙は真決め打ちね そういうのが一人ぐらい出るとは思ったよん |
597. パン屋 オットー 23:15
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正直神を真で決め打ちたいパッション…私の中ではすでに司は真切りました、よって宿の「視点漏れ」に関しては良いのですが…正直潜伏に見えないこともないですね 継続で▼商⚫︎宿希望です、現時点では…⚫︎に悩みます… 羊真にしろ偽にしろ、商の霊能判定は見ておきたいですね |
598. シスター フリーデル 23:19
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寝落ちしそうなので商セット構えてます。一応第二希望まで言うなら【▼商▽書】 あと占い結構迷ってるけど決める前に寝落ちが怖い。 ☆娘>>596 一応理由がないわけではないけど殆ど直感みたいなものですね。前日あんだけ黒疑われていれば今日黒つくのは普通かなって。あとは集めてる情報が黒寄りだと思っていたので |
599. 青年 ヨアヒム 23:21
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考察途中だけど【▼商 リナ●宿 クラジム●妙○農旅】 ごめん、リーザは白くみてるつもりだったけどここでのリナ決めうちは流石に違和感ありまくり ▼商→▲羊→霊判定白が最悪の展開ではあるけど、占ロラしてエルナの判定付きの灰で殴り愛で勝てると思うんだ僕は |
601. 少女 リーザ 23:24
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>>595青☆ その時は、占ロラってグレランニャ どのみち、▲羊か▲服かどっちか飛んでくるニャ ▼商で確定情報落ちない可能性もあるニャ 羊真わかっても、ベグられてる可能性もあるニャ |
602. 村娘 パメラ 23:25
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妙：羊真決め打ちとかいいそうなオーラーは感じてた。方向転換する余地がまだあっただろう＆狼で真偽わかってる状態で悪目立ちの異端するのはどー何って意味では白いのかもしんない… 暫定的だけど【●農○修▼商▽兵】 農は昨日からのチョイスで深い意味はない。修は色わからんから そんだけ 修神＞▽は占じゃなくって灰から出してくれると嬉しい。 特に神。対抗見ててもなんも情報にならん |
603. パン屋 オットー 23:32
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私はパンツを被りたかっただけなんだ…！なのになんでこんな事に…！ そうだ…私はパンツを守らなければならないんだ！だから早く脱いで私にパンツを！ 男のパンツはいりませんよ というわけで、現在神を決め打ちたいレベルで白視している私なんですが…【神：真、書：狼、羊：狂】とした場合、商を黒として見ると 書→身内切り、黒だし 羊→狂としてとりあえず白だし ということでしょうか？ 書と商のライ |
605. 青年 ヨアヒム 23:34
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妙>>601 むー･･･理解出来ないが>>602はもっともすぎる ▼兵の最悪ケースは▲服で次の日から３手占いロラに使うって事だよね･･･。僕には愚手にしか思えないのだけれど僕がバカなのだろうか。村視点３者ともノイズにしかならないから羊真を決め撃てない人もでてくるだろうし勿体無くないか？＠2 ▼商は強めに希望 ＞アルビン んー神が重ねる必要ってやっぱり無いとおもうんだけどなぁ･･回答有難う |
606. 旅人 ニコラス 23:35
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すみません。おそくなりました。 ざっと見はしてきましたが読み込めてないです。 暫定【▼商▽兵●屋○修】 昨日の雑感とパッションと少しの考察(今日の僕の発言より)です。 これから詳しく読んできます。 |
607. パン屋 オットー 23:40
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ンを確認してきますね やはり神：真だと書が商を身内切りしたと考えるのが妥当なんですよね… キャラクターで考えてしまうと書が身内を切り捨てるのがあまりイメージつかない…腹黒さんなのでしょうか？きっとライムグリーンの下着はブラフで本当は黒色の下着なのでしょうね…興奮します ライン確認後、引き続き羊：白でもう一度読み直して…喉に余裕があったら中庸の雑感でも落としましょうか |
608. 司書 クララ 23:42
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すみません、戻りました…！ とりあえずログをざっと読みましたが、神>>552とか見る限り、神狼羊狂でFAして良さそうだと思いました。 神狂を仮定すると、彼視点、羊と比較すれば私の方が変なことしてない分ご主人に見えてそうな気がしますので。直近のアルビンさんの足掻き方が、昼間のやさぐれモードのカタリナさんと赤窓を共有しているようには到底見えないのも含め。 とりあえず、私偽決め打ちの流れをどうすれば |
609. 神父 ジムゾン 23:42
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>>602 む、それもそうですね。 というわけで>>593改め、【▼商▽旅 ●旅○年】で提出です。 ▽旅は当然狼狙いですが、他の候補（宿年）と比べたときの出力水準も選択基準に入ってます。 ●旅は同上。 ○年は、宿と比べてよりコスパがいい方、というチョイスです。 特に自由になる場合ここの色が見たいと強く思う場所があれば、仰ってもらえると嬉しいです。色は見れたらラッキーって状況ではあるのですが。 |
610. 司書 クララ 23:43
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いいんでしょうか…。どういう理由で真切られてるのかもよく分かっていないので…。 ひとまず、★私真切る人はその理由を列挙しといて下さい。あと、そのタイミング・変遷についても。神狼合ってれば、今朝の時点で私真は狼に見えているはずですし、私を吊り縄使わせたそうに見えるので。 ここで真切られてしまったら本当に皆さんに向ける顔がないのでこれから死ぬ気で考察はさせていただきたいですが、私の話を聞く気なんても |
612. 司書 クララ 23:44
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う残ってねーよという人がもしいるのなら早めに教えてあげて下さい…。 とりあえず吊り希望は【▼商】でお願いします。▽は現状出すなら兵でしょうか…？生存欲の無さは白っぽいですが、寡黙枠なのと、あと神からの触れられ方に違和感ある部分もあったので。 占い先は村から指定あればそれに合わせますが、自分でも考えて●○▽は提出したいと考えています。 |
615. 青年 ヨアヒム 23:57
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妙>>611 やっぱ突っ込まれるよね･･･自分でもそう思ったｗ ▼商なら護衛はエルナ鉄板ってのが頭の隅にどうしても 全員がリーザクラスなら決め打てるんかな･･･僕には無理だ 書>>612 僕はほしーよ。クララの白要素全然拾えてないし、相対的に偽で決めうちムードは避けたい そのためにも▼商でカタリナが真なのか偽なのかはっきりさせ、思考の負担を減らすべきと思う ＠1 |
616. 旅人 ニコラス 23:58
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>>567そうですね。占われた人はあまり詳しく見ない人なもんで… さて、灰雑感です。 年 軽さが継続していて∧思ったことへの指摘も早く、見てる感じだと自然に出てきています。 さて、細かいところもすこしぐるぐるしてみます。 どこかで年は淡白だといってますが、個人的には>>446「おぉ。…」でも十分要素としてとらないのに十分な感情だと思ってます。 |
617. 旅人 ニコラス 23:59
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昨日は言ってませんでしたが、行っていることが広くて吃驚です。(目が滑っているのは秘密です。) 気になったこともそれほど見あたらず、若干ジムゾンの言うとっかかりがないということに共感しました。 |
618. 旅人 ニコラス 00:00
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ただ、確かにとっかかりが今は見当たりませんが、僕の意見としては占いに当てて早い段階で噛まれるもしくは吊るという選択肢をすることによって、若干だとは思いますが、村の進行が重くなるという懸念してしまうという理由で能力処理に入れるのは反対です。(見えてて印象に残ってる年に関する発言が>>592>>593だったので、それに対する自分の意見という形になってしまいました。すみません。) |
619. 旅人 ニコラス 00:00
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昨日と同じままですが、軽さがなくなってきたら注視しようかと思ってます。 妙 どこかで誰かが言っていましたが、若干羊決め打ちがもんにょり感です。>>462では結構真の可能性を弱めにとっていたようですが、★ここの間にどんな過程がありましたか？かみ砕いてくれたらうれしいです。 |
620. 旅人 ニコラス 00:00
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ここがあったので、今の僕の中の印象としては、昨日より少し落ちたという印象を受けます。加えて、少し感じていた恐怖というものも少し無くなった気がします。 しかし、自分が言っている「羊の真贋について喉を割きすぎ」というのが妙自身にもあるのか妙から見える話題が少ないです。ここも昨日に比べ印象が落ちてきた理由でもあると思います。 |
622. 旅人 ニコラス 00:02
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屋 結論が見えづらいというのが大きな印象です。 あと、集中力が切れてきたのか目が滑ります。どうしましょう。 弱気な姿勢が所々にみられ、少し不安になる僕です。今日の灰雑感を見てからにします。(ちなみに占い希望にだした理由は見てて目が滑ってたということを思い出したことと、昨日の雑感です。) と、タイムアップだったりするので、鳩に移行します。すみません。 |
623. 行商人 アルビン 00:10
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さて、質問来ないみたいだし、決定も朝まで出なさそうだし、僕はこの辺で寝るとするよ。何かあったら朝にでも返答する。 >>605神が重ねる理由に納得いかないか・・・分かったありがとう。その意思表示だけでもしてくれて嬉しい。 妙が白決め打ってくれるのは嬉しいけど、僕白を分かってる上での白アピとも取れるから灰は検討してねとも言っておこう。単体では十分白いと思うけどね。＠２ では良い夢を…ｸﾞﾋｮﾋｮ |
624. 少女 リーザ 00:10
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>>620旅☆ 真の可能性を弱めにとっていたつもりはなかったニャ 「印象悪いニャ」というのは、羊に対する促しのつもりだったニャ >>479 >>480 で一応、希望も聞いたニャ 印象悪いけどニャ、やっぱりリザには羊真に見えるニャ |
626. 司書 クララ 00:22
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妙>>613 状況偽視だったんですか…。えっと、「神狼で商狼切りは考えにくい」が分かりませんでした。 「神狼なら商狼に白出しするだろう」ということですか？その場合、羊狂(or書狂)が黒誤爆して▼商＋神破綻の狼破滅ルートが見えるので、恐らく確黒も覚悟の上で黒出ししてると考えているのですが。 青>>615 お心遣いありがとうございます。力不足で本当にすみません…。 ◆妙 羊狂の場合、妙は彼女に執心 |
627. 司書 クララ 00:24
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しすぎている気がしていました。 1ｄは私と真狂判断ついてなさげ(むしろ羊には行動面で非狂要素がある)で羊上げするのは狼として少しリスキーかと。結果的にそれは私偽打ちにつながっているというのは人外にしては筋書きが出来過ぎているんじゃないかなと思いますが、羊真でもすり寄りとしてプラスに作用しそうなのが。 ただ、私偽打ちに傾向し始めたのが2d(私真が判明して)からなのと、それが神の商黒出しによる状況要素 |
628. 司書 クララ 00:24
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(妙狼の場合赤で操作した結果)であり、神の▼書提案との関連性が否定できないので、警戒外せないです。ここなら分かってくれそうという謎の期待の反動もあるかもしれません…。 でも神からここ怖言われてるのが若干切れっぽくは見えたり…。強い狼がここ怖言われて得することって無いと思うので。強狼→強狼で使う言葉なのか？と。 あと、どこかで神の妙白視点漏れっぽい発言拾った記憶あるんですが、見つかりませんでした…。 |
629. 司書 クララ 00:49
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◆宿 単体色拾いづらいですが、こちらも羊関連での動き方の非効率感が目立ちますね。妙に比べると、狼の場合の動き方は少し不器用そうではありますが。なんか、思春期の娘とその母親みたいな擦れ違いのあるやり取りに見えました。 羊「なんで確白までみんな▼商前提で考えるのよ！」 宿「よしよし、羊真も切らないからね(▼商やめるかもとは言ってない)」 ここでさり気なく揺れないが主張もしない▼商前提感に商との微切れ( |
630. 羊飼い カタリナ 00:51
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さて、取敢えず。 娘>>558別にディスってないよ、娘は其処が苦手だよねーという話。人間誰しも得手不得手はある。 娘はその共感出来ない＝怪しい！ってのがなくなれば相当強いと思うよ。 共感出来ないけどこういう考え方の人も居る、で一回受け留めて、その考え方をするのは何所以？って推理を…してるのかもしれないけど表に出てないから、していないように見えて、あぁはいはい判った判ったパメラだもんねになるって話。 |
631. 羊飼い カタリナ 00:51
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えーと、垂れ流し。 書を吊ったら黒を「見せてくれる」気がする。んで神狼放置逃げ切り狙い、とかそんなかんじ。 神書はね、なんていうのかな、狂狼なら連携取れて過ぎなんだよね、私視点。いっつも似たよーな事同時にやってんの、もう一人の対抗放置での私考察然り、村に擦り寄って好感得る姿勢然り。神の仲間探ってます感があからさま過ぎてアピに見えるのもある。けどそうなると狂人さんドコー？なので、思っただけでぽい。 |
632. 羊飼い カタリナ 00:54
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灰狼予想は現状青がダントツ首位。 >>605「羊真を決め撃てない人も～…」辺りが割と油断してぽろりしてくれた感。 ロラの話でなぜ羊真を決め打つ流れになったね？ 妙並に羊真決め打ち思考ありーの懸念なら、青村の主観強すぎからの視点漏れだね。けど青>>595は妙の羊真決め打ちに違和感を示してる訳で、…ここ何かブレてるよね？ ★青＞解説あれば宜しく。君村ならここ上手い事弁明しておいた方が良いよ絶対。 |
633. 羊飼い カタリナ 00:55
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昨日疑ってた宿は>>521のはいイーブンに見たよﾄﾞﾔｧでなんかもう、あぁ、はい、村で良いよ。になった。狼ならなにやってんのって意味で。明日私真露呈知ってるなら、やらん方が良い補整な訳で、だって知ってたからやったんでしょ？って黒く見える訳で。明日、襲撃が羊宿以外だったらまた怪しくなるけど、今はぽい。 修は信じられる誰かが出来たら、そこでやっと自分の意見表に出せる様になって相当強くなると思うんだ→ |
634. 羊飼い カタリナ 00:57
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→けどなーとモッタイナイ感。疑われない様びくびくしてるのが狼所以というより、自分に自信の無いボッチ所以に見える。ここは是非エルナが手繋ぎしたげて欲しいところ。 服まじめにやってくれ、の話。別に服が使えないとは思って居ないよ。 >>511は私視点喰い付かないって選択肢がないから言わざるを得ないってだけ。 そういう霊がいたって、もし私灰なら、別になんとも思わない。 服にお願いしたいのは、→ |
636. 羊飼い カタリナ 01:03
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まとめ役を引き受けてくれるなら、何時に仮/本決定を出すか、もしくは出さないか、それは最低限提示して欲しい。あとは霊として、更新直後の発表が無理そうな場合も一言欲しい。 昨日の更新前は、皆貴女一人を待ってた。くるかもしれないから、その為に無理した人だっていたと思う。 来れないなら来れないで良いの、来れないと一言明言してくれたらいいだけだわ。 たったそれだけでいいの、皆に伝えてあげて欲しいです。 |
637. 羊飼い カタリナ 01:26
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商にぶっこむのは嫌だから▼書にセットしておくわねー。理由？神が吊っていいって言ったからよ。 最期に、 商>>547不快だった訳じゃないわ、貴方を擁護したいけど守れる気が微塵もしない自分の力量に嫌気がさしている所に、>>449「▼商は避けられない」って聞いて、なんだか少し寂しかっただけ。 「意味を持たせるのが…僕の仕事だ」の件が割と本気で格好良くて…げふん、ごふん、…な、なんでもないっ///＠0 |
638. 司書 クララ 01:38
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うぅ、眠いです… 切りではなさげ)を感じてますね。その結果が>>572で結論が原点に戻ってるのも、真実分かってる狼なら徒労に近い行為かと。 性格的に調停者タイプっぽいので、感情的に▼羊に走ったのも理解の範疇を逸脱はしないかなという印象。 ◆青 ここは村でしょうおおげさだなあ >>632は横槍ですけど、▲服による商の霊判定消失の話でしょう。 村目線服から商白が出れば羊真確定ですからね。出るのは黒な |
639. 司書 クララ 01:39
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ので心配無用ですが。 ◆年 んー、今朝の判定で一番視界広がってる感ある人のうちの一人が彼かと。考察は複数の可能性から狼候補を絞りこむ形で、各ケースの想定人外と戦略・ライン検証も割と綿密なのでそのへんある程度既知情報を持ってる狼には難しい・めんどくさい手法使ってるなぁという。 結構思ったことぽんぽんしゃべるタイプっぽいので、狼なら綿密さより軽さをメインにするタイプになりそうなんですよね。 ちょっと |
640. 司書 クララ 01:40
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気になったのが、私真のケースをちゃんと追ってるのかな…という。 なんだか考察の視線が私を素通りしている感じがして、違和感でした。その偽視のきっかけも、今朝(神狼の場合)真贋が分かった直後の星投げからに思えたので、今朝私真が分かって反射的に落としにかかったのではというパラノイアが…。 ★>>454からどういう要素拾いました？さして離れてもないし判定文2種類作るのは普通だよなあとか思ったんですが。 |
羊飼い カタリナ 01:42
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ほんとににーとしちゃったー、えへへ(*´∀`*) うん、正直すまん、こういう駆け引きで人外ならなにやってんの？と言われる事しか出来ん程度のスキルなんや。 ぐすっ、うぅ、…泣いてなんかないよ、めぇめェめェ（；ｪ；＠ |
羊飼い カタリナ 01:58
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あれだ、役立たずすぎて襲撃後回しでよくね？はわりと狙ってるんだけど。るんだけど。まぁ抜けるうちに抜かれますよねって話。 ぅーあー、ごろんごろんごろん。 なんかもっといいやり方もあった気がする、いや幾らでもあるんだけど私にできないんだが、できる範囲でもなんかもうちょっとあったきもする、きもする、…きもするだけで私にできることなんてそうそうないから、まぁ、こんなもんか、うむ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:27
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羊：1dから強気→苛立ちからの性格要素じゃない。 >>284羊がひっかかりすぎる。「占い結果出し機のままロラとか悲しすぎる」→>>223羊から能力ロラは視野に入る。 疑問点：能力者ロラは占候補が欠落してからでは？ →ロラされる＝噛まれない事が前提の発言＝狼？ 可能性：狂誤認の対抗襲撃を狙ったCO。（羊発言済み →ただし目的のついで。狙いは3-1、3-2陣形にしたかった。おそらく3-1狙い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:41
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>>277羊から「COの回りが遅いことへの驚き」←真要素 >>204、>>214宿への回答（宿を試す発言ではなく）から3-1陣形、自由占いへ考えが働いていた。←羊が最初からこのCO方法を考えていたことの証明になる？→要素にはならない。 疑問点の解決：>>286羊は羊からロラされることへの恐怖であって、襲撃される可能性は考えていた。←襲撃懸念のなさではなくて生存意欲。 とりあえず今日は羊守るかね |
641. 農夫 ヤコブ 02:47
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また遅くなってしまった…すまん。 結論からいうと、 俺は羊真 書狼 神狂 ▼書▽兵 で考えてる。 羊のふてくされ理論には矛盾を感じない。 商の今日の考察には狼視点でＬＷが透けてしまう、というような必死感がない。というか狼なら偽占より他灰に黒つけていくのが懸命だと思うんだが、その要素が薄かったのが商白だと感じた理由。 といって書吊るのはやや乱暴か…▼兵▽書でもいい。 兵にはすまんが整理吊りだ。 |
642. 農夫 ヤコブ 02:56
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今日は全体の進行にストップがかかった印象。 それを作り出してるのは「▼商するべきか否か」という議論に参加している者たちのぐるぐるした思考。これよく分かる。村人なら当然気になるところだ。 ここに一番乗っているのは青。乗っていないのは宿。宿は1dayの印象そのままに、灰との対話を重視。 日を跨いで変化したのは羊と屋。特に屋は個人的に別人かよって感じ。2日目からやる気出すタイプか。 |
643. 農夫 ヤコブ 03:02
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妙は羊真を貫こうとしている。青の「羊偽だったらどうする？」にも、今考えられるなるべく最善の進め方をさらっと提示。個人的にこのさらっと感は人っぽい。狼なら慎重な青らに説明をたっぷり入れて安心させようとするんではないか。 青は気に入らないようではあったが、それもまた人っぽい。 |
644. 農夫 ヤコブ 03:14
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修も青と同じ発想。とくに違和感は感じない。 年、娘はすまんわからん。が、娘は他に対する防御感増した印象。娘の「修神は灰から▼出せー」ってのは人っぽい。か？ 旅は羊偽占派。内容の見えにくさから妙屋を疑ってる。やっぱり丁寧で見てると心安らぐ雑感(すまんただの感想だ)。 |
645. 農夫 ヤコブ 03:46
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兵はなんでもいいからしゃべれ。以上灰雑感。 書狼 神狂の理由だが…神父の様子があまりにも自由で楽しそうなのが、狂人楽しんでやるぜぇーっていう風に見える。 問題は「取り急ぎ」で黒判定になったこと。確かに神狂人とは考えにくい… だが、羊を食べてもらい、書が吊られた上で真占のポジを勝ち取れるとしたら… という妄想はあまりに無謀だろうか？皆にも考えてみてもらいたい。正直占い真贋見るの苦手なんだ。 |
646. 農夫 ヤコブ 04:12
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書狼の理由…すまん特に要素を拾えていない。だがそれが最大の理由。 羊と神の人っぽさを考慮すると必然的に残るのが書。きちんと精査しろよと言われればその通りだ申し訳ない。ただ他の2人に比べて人っぽさが見つからんのが最大の理由ということ。じゃあ人っぽさってなんだって話だが、オリジナルな思考の持ち主は人っぽいと感じる。書にはあまりない。 もちろんそれだけで非狼取っていいのかって話だが俺はそこを重視する。 |
647. 農夫 ヤコブ 04:17
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占いは●年○娘で提出。 青が白めに見えてきたので、年は前日○から繰り上げ。 娘は防御感が少し気になる。 吊りはさっきも書いたが改めて書いておこう。 ▼兵▽書で。ちなみに屋は▼から放置枠に繰り上げ。内容はともかく人と話してみようという意思は感じられる。 |
649. 農夫 ヤコブ 04:31
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あ、宿はなー、ちょっとよくわからん位置にいる。質問飛ばしてくれる数少ない人間で、羊農のラインを探っている印象を受けた。が、質問の意図がちょっと読み取れない。無難な質問という感じ。 ★ALL 宿に対して他に同じような印象を受けた奴がいたら教えてくれ。 「そんなことない、レジはすげー鋭いよ」ってのもあれば是非。 寝る！ |
652. 宿屋の女主人 レジーナ 05:34
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>>567神 すまないね。了解。 >>559神の★はちょっと待っとくれよ。 時間かかりすぎてるから出来てる分だけ。 ＞青 占い師見たいけど1dは我慢してた人。狼の票操作気にしての自由占い希望とか自分の意見は持ってそう。 >>537「3-1マゾ」から狼は2-2がいいという共通見解を持ってる様子。 ★3-1ってそんなに狼にとってマゾいかい？ ★商白く見えたところってどこかあった？ |
653. 宿屋の女主人 レジーナ 05:34
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＞娘 自分の中で一番考えが納得できる人。 1ｄ>>415からわからないものはわからないって軽さはあると思う。 >>417娘 ☆あってるよ。神の視点漏れ疑惑聞いて見直してあーそういう見方も出来るんだねぇとか思ってたよ。 2ｄ>>444は納得。 個人的には一番残っててほしい人。 ＞妙 1ｄ灰への質問と返答に対するアウトプットが見やすかったことが好印象。 |
654. 宿屋の女主人 レジーナ 05:35
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>>253からリズ怖いからＳＧ不安あり。←自信はあまりなさそう。 >>391>>400から状況からの羊真要素を提示。これは>>613まで変わりなく持ち続けてる。 そこから2dに行って>>534>>556から羊真からの思考を伸びさせてるね。 >>594で羊真決めうちの希望を提出。 決めたら妙も言ってたような気がするけどバイアスかかっちゃうタイプ。でも希望が通るわけなんてないから、自分の見つけた要 |
655. 村娘 パメラ 05:41
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羊>>630アドバイスどーも なんか、全員分考察できるかわかんないから質問飛ばそうそうしよう 特にやらない人は気にならなかったってことで（エコ） ★農>>647あたしの防御感って具体的にどこ？ ★妙＞▼兵は整理吊でとして、占い希望の理屈詳しく １：昨日の維持（>>364で青宿娘から選択）⇒青を優先した理屈 ２：昨日>>299占モッタイのに○農にいれたのは何で？ 適当ッスか？ |
656. 村娘 パメラ 05:53
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今服が寝落ちするフラグしかみえないんだけど…▼はともかく●どーすんねん？自由なの？アンカーミス多発するようなアレな方＝表集計は超苦手だからあたしはやりませんので必要なら誰かやっといて（小声） で、☆農>>649 宿からの質問って>>423か 羊農のラインを探っている印象ってのが「宿が本当にそうかどうか確かめる為に質問した」＝質問意図なんじゃないの？違うのカナ… |
657. 少年 ペーター 06:02
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……。 （おっはー） （▼アルビンは賛成） （エルナ、あんまりまとめる気がなさそうだし、まとめ役押し付けなくてもいーんじゃない？ 自由でいいと思うよ） （逆に、▼シモンはともかく、▼クララは断固反対） （今日は占候補を真or偽決め打ちする必要全くない日じゃん。シモンはもう、なんかもうホント頑張って） |
658. 宿屋の女主人 レジーナ 06:02
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素を大切にしたい村人ぽい。 ＞修 不慣れCOだね。>>383からはっきりと物を言う人、妙娘がわかりやすそうに見えるってのは了解。 そこから逆にしゃべってるのにわかりにくい人を占いたい。 >>389で自身で商の黒要素考えてるけど>>383でわかりにくい屋を優先して>>397で【●屋○商】 手探り感と見えなそうなところからと言う点で微村要素。 第2候補に商が入ってることから（投票順とか確認してないん |
659. 村娘 パメラ 06:05
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すげー鋭いよってのはなんとも…よくわかんないや 後もう少し＞★農＞青が白めに見えてきたってどこで見えてきたの？ ここの思考提示が少なくてよくわかんないな、農 あーそいや羊は喉枯れてたのか…＜自由云々 まぁ彼女は自由でもいいか。もし羊服両存命なら真確定ですし。 >>632とかみると自信ないとかいってたけど、普通にやっても勝負できた気がするよ… |
660. 宿屋の女主人 レジーナ 06:06
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だけど）羊真の場合のみ仲間狼からの指示あるかも？ 2dの占い希望疑い返しなんだけど ★>>570「はっきり」と>>383「さっぱり・キリッ」の違い言語化できる？ ★リーザ占い希望にあげてる理由ってある？ 個人的には姿勢がぶれなきゃ村っぽいから放置でいいと思う。 >兵 まぁここはいいんじゃないかね。整理吊り枠なんだけど発言増えるまで待機しとくわ。吹っ切れてる感じ狼ぽくはないけど残しておけない枠 |
662. 村娘 パメラ 06:12
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農はもう少しあったでゴザル＞もし宿質問意図が分からないならとりあえず質問に答えて、で、その質問意図何って素直にきけばいいんじゃないの？ ニコあたりもちょっと色わかりにくいんだけど…きっとコアズレで対話できないからだろうな。 ざっくりGS 多分白：妙年屋 後は割と灰 青は羊>>632がちょっと揺れたんだよな 単なる村の不安なのかもしれないけど要検討ってところ |
663. 農夫 ヤコブ 06:13
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☆>>655娘 すまんそれは深く考えずにパッションで書いてたな…パメラの発言は、自分の思ってることを「強く」伝える特徴がある。 「ふーんそうなんだ…でも私はこう思ってんだけどね！」が多い。それが相手に対する防御感というか、「簡単には流されないわよ」の意思表示に見えた…という感じ。 その割にアンカミス連発してたから、違和感を感じたのかも知れん。俺が娘のキャラクターを読み込むのに時間がかかってる。 |
664. 司書 クララ 06:16
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すみません寝落ちしました…！ えっと、占い先と発表はどうしたらいいですかね…？ 希望は【●妙○年】で現在妙にセット中です。 ○は年農旅屋と迷って、狼だった場合一番逃がしそう&さりげなく私真見たくなさそうに見えた年にしてたんですが、直近見てると違う気もしてきました…。なんか神の▼書と噛み合ってない感が…。 ちょっとここは変えるかもしれないです。 |
665. 少年 ペーター 06:17
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……。 （おおう。見落としてた。>>529オットー） （僕、カタリナ真派じゃないよー。決め打ってはいないけど、どっちかというとカタリナ狼だと思ってるし。ただ、決め打つ必要が全くないから、カタリナ真前提でも考えてるだけ） （>>クララ） （あそこの感情の出方が黒って思った。確かに判定文作ってるっぽかったから確認して、あらかじめ作っておいた範囲ならありえなくもないけど、それでも偽いなあって感じ） |
666. シスター フリーデル 06:23
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>>660 ☆(読み返してみると確かに擬音多くてわかりにくいですね)そこらへんの明確な違いはありません。どれもある程度"わかりやすい"って方向にとって頂けると嬉しいです。 ☆リーザさん占いは、1dでかなり周りじっくり見ていたのに対して2dになってから羊商真ロックかかり気味であるのに少し違和感。別に黒っぽいから、白っぽいからじゃなくてこの人の色は見といた方がいいんじゃないかなって考えからです。 でも |
667. 村娘 パメラ 06:24
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司>>664状況的になし崩しに自由になりそうだから、神司は明言占い先投票＋第一声COでいいんじゃない（超適当） 農>>663んーそっか 思ったことを垂れ流してるだけだからそういうのが多い（自覚はない、マジで）なら素 年>>665カタリナが狂のフリをした狼だと妄想したこともあったなぁ…。▼商とかいってるけどあたしてきには羊偽きめうったつもりではないんだよな。真決め打てないだけ。 |
669. 司書 クララ 06:28
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◆農 商農神の狼陣営の場合、『商に2黒は異常』が不思議発言なん ですよね。むしろ神に黒出させてるので自明の理という。 アピの可能性ありますけど、2dで割と一貫して言ってた気がするので、どちらかというと商白考察に引きずられて『見たい ものを見てる』状態の村にも見えるような。 ★私の要素取れないって…今までやっていた性格要素分析とかは投げ捨てた感じでしょうか？ |
670. パン屋 オットー 06:32
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流し見で一つだけ気になった点を >>623商の「妙が白決め打ってくれるのは〜…」 妙に対するライン切りでしょうか？ まぁ、私も皆さんと同意見で妙は白に視えるんですが、あまりにも妙白視が多くて妙狼の時が怖いですね…というか、妙狼がありえないのでしょうか？ というわけで質問です、 ALL★現時点で妙が白のかぼちゃパンツとして視てる方は理由をお願いします |
671. 宿屋の女主人 レジーナ 06:33
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＞旅 考察派だね。羊真と思う理由のアウトプットはわかりやすかった。 狼ならどこかでわかりにくいところが出てくるからそこを追求していけばなんとかなりそう。占いいらないんじゃない？ >>666修 返答ありがとう。疑い返し継続なんだけど ★私が占い希望に挙がった理由ってある？ ２つめの回答に対しては了解。わかりやすかったよ。 |
672. 農夫 ヤコブ 06:34
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☆>>423娘 レジの質問は俺ならしないような遠回しなところから来るんだ。>>423は正直意味が分からなかった。質問されてる理由は分かるんだが、なぜそっから聞く？っていう。 宿に直接聞く前に他にも聞いてみたかった。 青については 悩み方が村らしい。リーザに対して本当に羊真なのか、どういう根拠なのかをしつこく問いただしている。この姿勢は村い。あと思考追いやすくなってきた。 ▼商セット ●自由可 |
674. 司書 クララ 06:34
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年>>665 あれ、私の返答ってどう消化されてます？あと判定文のくだりがよく分からないんですが…。普通凝るなら白黒両方用意しません？ 娘>>667 ご意見ありがとうございます！ とりあえず暫定的に●妙に占いと投票先をセットしておきました。 エルナさんは来ないですかね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 06:35
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結局安定志向なら 護衛は霊≧羊＞その他なんだよねぇ。 霊はエア護衛でいけそうな気がするんだけど私の動き方が占い守りますよーってアピールになってそう。 守りたいのは神だけど安定で羊守ろう、そうしよう。 |
675. パン屋 オットー 06:36
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それより農の雑感による私の吊希望からの繰り上げがSGから外したようにしか見えないのは私だけ…？ >>少、妙 返答ありがとうございます、ペタくんは羊真という側面からの考察ということでしたか、把握です 修が>>668の「こんな感じで〜」で村い感じですね…パッション |
677. 司書 クララ 06:41
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◆修 修は神商と組み合わせると、勝ち筋の構築にバラバラ感がありました。 神商がラインを切り、神の信用勝ちを狙う商黒を利用した戦術なのに対し、修が商吊りを後回しにしようとしているあたり。 ここ、論理の流れ的にそうせざるを得なかったようにも見えないので、同じ陣営ではないような気がしました。 |
678. 司書 クララ 06:47
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◆兵 商切って生き残るLWに見えないと言いましたが、神からの目線が気になってしまって…。 なんか、屋や羊に対して修造的な激励を飛ばしてた神が、やたらノータッチだなぁと。自分の白を自分で証明する努力をなさい、さもなくば吊りますよくらい言いそうじゃないですか？ 赤でそういうやり取りがあったのかもとか妄想しましたが、兵の姿勢や神の態度は一定？ まあ、今後も伸びなければｷｭｷｭｯとやっちまえばいいかと。 |
679. パン屋 オットー 06:49
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とりあえず継続で【▼商⚫︎宿】で継続しておきますね ⚫︎に関しては皆さんにお任せでもいいです それより服が噛まれると辛いですね… 考察進めるのに商の判定が欲しいところ というか占い自由ですか？統一なんですか？青の希望を見ると占いは自由になっているのですが… 他の皆は統一ですよね では枕下にパンツを挟んで良い夢を見るとします |
681. 宿屋の女主人 レジーナ 06:54
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あぁ、希望だね【●屋○青▼商▽兵】 占い希望、青は旅と一応迷ったんだけど青のタイプは村にも結構いるし旅を残しておくほうが多角化で村有利になりそうなパッション。 吊りはまぁこれがデフォルトになるだろうという点で。 今気付いたけど私農評落としてないわ。ごめん。 ＞農 >>646>>650から少しバイアスかかりやすいみたい？神狼でもその発言は言えると思うわ。 >>578農★「2黒は異常」解決された？ |
682. 神父 ジムゾン 06:55
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ざーっと流し読み2ndですが、ニコラスよりレジーナの方が早めに手を打った方が良さそうでしょうか。 というわけでジムたん【●宿】に変更します。 私のシモンに対する触りがー、みたいな話がありましたが…… シモン、あれもはや一々言語化必要ないくらい人でしょう。 あんなLWいてたまるかって話ですよォ！（机ばーん 整理吊りという単語も出てますが、皆さんが白いと思うなら吊る必要はないです。ないです。 |
684. 司書 クララ 06:57
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えっと、自由で大丈夫なんですよね？ 私吊り枠にされてる感ありますが、もし私死んでたら狼先吊り狙いの占いロラをしつつ、霊軸でLW捜しを進めて下さいとお願いしておきます。 不甲斐ない占い師で本当に申し訳ありません…。 |
685. シスター フリーデル 06:57
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>>671 ☆レジーナさんも基本的には強いて言うならっていうのがある。ただ、>>570の通りどちらの色も強く感じないっていうのと、また流されてんのかよって思うかもしれないけど、周りがあまりリーザさん占に積極的に見えなかったから。私自身、ここの順番はそこまで拘っていなかったし、二人とも確認の意味が強かった。 |
687. 神父 ジムゾン 06:59
次の日へ
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遺言モード 改めて【▼旅●宿】です。理由は私の発言から察してください。 時間ないので要点だけ。 狼は書商に加えて、旅年宿のいずれかだと思っています。 娘青屋は白です。改めて。 みんな仲良く狼ぶっ殺してください。以上。 |
