プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
89. 青年 ヨアヒム 22:47
 |
 |
いつものエア議題系は大体テンプレ。取りあえず占い先回しで良いんじゃない狩は吊は絶対避けろ少なくとも初日は統一が良いなー。 で、後は夜明け立ち会えない人もいるみたいだし喉温存しといた方が良いのかな。 |
90. 羊飼い カタリナ 22:48
 |
|
始まったか～みんなよろしくな エア議題回答するぜ～ ■1.やりたい奴 ■2.能力者に任せる ■3.空気読んで ■4.陣形次第だけど統一安定かな～ ん～非占回ってんのね。じゃあ【非占】で |
91. 旅人 ニコラス 22:49
 |
|
開始前いっぱいいそうだったわりに静かです。なるはやでいろいろ回るとよいです。 結局狼３になったので、占に出て来そうかなぁと予測してるです。 僕の希望は占い師は結果割れまで統一、以後ゾーンとかです。 |
94. 仕立て屋 エルナ 22:50
 |
|
うぇ、夜明け立ち会いできない人いるの？ じゃあさっさとFO希望【非霊】 3CO時霊確定しないとか確定情報捨てるだけなのでー 素直にFOでがんがん回していいと思うけど もし私が先走ってて潜伏したいとか思うなら真霊さんも非霊しちゃうとよいと思う |
99. 少女 リーザ 22:53
 |
|
【年の占CO確認】 ペッたんの占いちCO見たなのです。ぐぬぬ、リーたんも占いたい！ 【非占】 なんか、これも貼っとくのです。 ■1.確定村側＞多数決 ■2.能力者にお任せ ■3.序盤、吊りは回避。終盤はお任せ ■4.統一 |
101. ならず者 ディーター 22:53
 |
|
■1 初日確能なしなら多数決くらいしかないよなあ。明日以降はその時出来そうな人で。 ■2 あんまりこだわりないけど最近は陣形関係なくFOでいいかなって気分 ■3 お任せ ■4 どっちでもいい。統一のほうが慣れてるけど、損得関係なくたまには自由でも。 |
103. 旅人 ニコラス 22:54
|
|
あ、ペタさんの占いCO見たです。 霊はどうなんでしょう、非霊２人見えましたが、僕は>>88に同意です。 エルナさんの>>88からの>>94転換は、今のところ前衛ぽい人のいないこの村では頭動かしてる感じで好印象でした。 |
104. 仕立て屋 エルナ 22:55
|
|
旅>>93の雑感は旅村っぽいんだけど 占い出てない現状、おそらく騙り役とか相談してるところだと思う、そんな中で 「なるはやでいろいろ」→赤の忙しさを感じさせない「占に出て来そうかなあ」→赤想像しての推理、はやれなくはないと思うけど初動の狼だとしたらものすごく上手かな、と思うのだー。 ★みんなどう思う？ と書いてるうちに【年占確認】だよー |
106. 青年 ヨアヒム 22:55
|
|
【年の占CO確認】 年★夜が明けてからCO迄うこ島があったけど理由とかってある？ 夜明けまで黙ってるのもなんだから自己紹介。 ぽんぽんと星投げていくスタイルだよ。序盤はそれで色を見るというより性格の把握や発言の引き出しの為が多いかな。それで性格とか傾向を見て、きつそうな寡黙さんとかは盤面整理あり。基本は垂れ流し系、よろしく。 |
107. 青年 ヨアヒム 22:57
|
|
霊も回してるのか、じゃあ【非霊】 >>106誤字で分からんねごめん。 ×夜が明けてからCO迄うこ島があったけど→〇夜が明けてからCOまで少し間ががあったけど で、議事眺めながら喉温存モード。 |
108. 旅人 ニコラス 22:58
|
|
>>105リザさん >>103参照で、占い師のCO数によっては霊潜伏はアリだと思うからです。この辺は村が話せば話すほど霊潜伏幅が減るもので、ノータッチな路線かと思ったですが…質問されちゃいました。 ★リザさん的に霊潜伏は無いな～ってイメージでしたか？自身も非占から回していますが。 |
110. 仕立て屋 エルナ 22:59
|
|
妙>>105 ★青旅だけにそれ聞いたのはなぜ？ 以下老者服～って以下非占いから回してるけど（ちなみに私は青旅が回したからという理由で非占いしたわけじゃない、占潜伏が戦術としてありえないと思ってるから）、そこ区別した理由はなにー？ 「非霊も回っちゃった」 ★回ってなんか不都合あった？ 戦術としての霊潜伏を考えていた？ |
111. ならず者 ディーター 23:00
|
|
【非霊】 ☆エルナ 俺はエルナの>>94後半が白く感じたんだけど、同じとこ白く感じたと言ってるニコもちょっと共感白っぽく見えたね。 裏で相談云々は、あんまり気にしてない |
112. 青年 ヨアヒム 23:01
|
|
妙>>105☆ 非霊も回っちゃったのですって言ってる時点で妙も分かってるんじゃ？ 霊は占いのCO状況次第では潜伏したいかもしれないから占い先回しで非占から回したよ。 って旅から霊COでたな。 【旅の霊CO確認】 |
113. 仕立て屋 エルナ 23:03
|
|
旅霊確認 真っぽ 少なくとも前述より非狼かと というか唯一白取れたところが灰じゃなくなるとか確定したらもったいない 私の考え方は前述のとおりだけど炙った感があったらごめんようー 年のタイミングはたしかに相談後っぽくて 年狼なら青とは切れてるかな でもここは青のタイプにもよるから早急かなどと 喉余りに まー占いCO待ちます タイミングとか言いがかりなので |
114. 少女 リーザ 23:05
|
|
【旅の霊CO確認】 ☆旅>>108 FOでも霊潜伏でもどっちでもいいけど、村が進んで炙り出すのはどーかなー？って感じなのです。 ☆服>>110 青旅はロケットだから。他の人はたぶん青旅の非占見えてたと思うのです。 下の☆は旅>>108の回答なのです。やっぱり、能力者の出方って、真贋見るとき要素になるのです。 |
115. 旅人 ニコラス 23:09
|
|
リザさんの質問の意味わかりました。「占いCOじゃなくて」非占いから回す意味、ですね。すません。 狩人がいる時点で占潜伏はないと思いますが、炙るという印象がありましたか？僕はさっさとCO者見たいし、ドドン！と占いが出てくるのをイメージしました。 垂れ流し型なので霊向かないです。灰は熱烈に絡み合って下さい。 ★もし確定したら、まとめは多数決以上のことをやってもいいですか？何かのついでにでもどうぞ。 |
116. 宿屋の女主人 レジーナ 23:11
 |
|
ああ、どんどん独断してくれ。確定したら。 旅霊でたの確認。 狼にとって一番嫌なのは独断だよ。測れないからね。 度が杉なきゃいい。占い少ないわねー。 あとは発言促しかな。 旅の出方が真くさいから真前提で話してるよ。 |
少年 ペーター 23:12
 |
 |
ヨアヒ☆答えは三択です。 1. 白猫プロジェクトでリセマラしていたから。 2. 赤ログで相談していたから。 3. 目が悪くて自分の役職が「狂人」なのか「狩人」なのか分からなかったから。 |
117. 村長 ヴァルター 23:13
 |
|
シャワー浴びてる間に、夜明けが来たようじゃな。しかもすでに占霊COはじまっているんじゃな。 【わしは占い師でも霊能者でもないぞ】 今日は酔っ払ってしまったので 明日の昼間からがんばるつもりじゃ よろしくたのむぞ |
118. 宿屋の女主人 レジーナ 23:15
|
|
直近だと、静かと判断するのが早かった羊が赤背負ってなさそう。赤でまだ話してそうな時間に動きないーってのがね。 あとはディーターの議題。 損得関係なく自由してみたいってのは内訳わかってない村、かつ気楽なとこも村要素で白いわね。 しょっぱな自由ってわりと狼有利だと思ってるし。 |
119. 仕立て屋 エルナ 23:16
|
|
者>>111 お返事ありがとうー 旅の「頭回してる感好印象」は白印象って感じに捉えたのか。んで共感白ぽく感じた、と。 別の角度から白取るのは狼にしては手が込んでるかな、者村目かなという感想。 者狼仮定として、（旅者両狼の場合を除いて）私白言いつつ旅白言う意味もあまりなさそうだ。この序盤から私に擦り寄りとか可能性薄。 妙>>114ありがとー。 旅青とは若干切れかな、それとタイミング見るっていうリー |
120. 青年 ヨアヒム 23:18
|
|
妙>>114★ 「村が進んで炙り出すのはどーかなー？って感じ」って言いながら、わざわざ占い先回しでCOした人に意味を聞いたのはどうして？それ逆に炙ったよね実際。 旅>>115 確霊したら多少の独断はありじゃない？ただ、占いはともかく縄は仮決定からふらふら動かすと狩炙るからそこんとこだけ注意よろしく。 |
村長 ヴァルター 23:19
|
|
エロエロ、ジタンよろしくじゃーー エロエロは騙りありがとうじゃ 白猫Pはおもしろいのかのう？モンストどまりじゃないまのところ すでに飽きが来ているけどな なんかなつになるとどきどきがほしくて人狼覗いてしまう自分がいる。 |
121. 宿屋の女主人 レジーナ 23:20
|
|
エルナは随分前のめりね。狼でも村でも残したいわ。いた方が楽しそうだし。 この前のめり感はそのうち失速するわよ。どちらでもね。そこでも要素とれそうだわ。ボロ出しやすくなるでしょ。 失速しなかったらレジーナ特製がんばったで賞をあげるわ。 私こんな感じて茶々入れつつサボりたいんだけどダメ？(尻ポリポリ |
122. 少女 リーザ 23:20
|
|
ニコたんかいとーありがと。 リーたん、ロケット非占って村でも狼でも単なる村アピだと考えてるので、ニコたんくらい喋れる人がロケット非占だとかなり怪しむのです。狼でロケットで非占できるのって、自信ある証拠だから。逆に経験ある村ならロケットで非占する必要あまりないと思うのです。 だけど、旅霊だし、なんとなく真ぽい感じは受けたのです。 ☆旅 旅確霊したら、全権委任！ |
123. 仕立て屋 エルナ 23:22
|
|
妙>>114つづき リーちゃんの考え方はわかった、白黒は測れなかった。 旅>>115 ☆思考はなるべく抑えたほうがいいんじゃないかなーとは思うけど独断あったほうがいいよー。 宿>>118「羊が赤背負ってなさそう」 ★羊>>97のことかな？ 私は適当言って赤潜伏したかった狼の可能性切れないので（強くも観ないけど）、なにかそこが切れそうに思える根拠があったらお願いー ちょっと無理めな白取りに見える |
村長 ヴァルター 23:22
|
|
明日からがわしの本番じゃ みんなよろしくーー しかし、肝心の土曜日が振る参戦できるか微妙なのが心配 台風のおかげで出かけることはないと思うが 家に籠もろう じゃあみんなおやすみじゃーー |
124. 宿屋の女主人 レジーナ 23:24
|
|
服☆何を聞きたいかわからないよ。だってもう言ってるし。 赤流れてて忙しかったら、表が静かってとこにまだ気がわ回る時間じゃないと思ったのさ。 ★無理やり白取るメリットってなに？初日に。 |
125. 青年 ヨアヒム 23:24
|
|
初動重いかなと思ったらそうでもなかった。服宿は動きが軽いね。この調子で動けるなら暫く灰に居て欲しい枠で良いかも。妙はちょっと思考のトレースがハテナ状態で確認中。 初動俺メモはこんな感じ。今度こそ離脱。 |
127. 仕立て屋 エルナ 23:27
|
|
>>123最下段はつまり宿狼羊白＞＞宿羊両狼の可能性感じたってことー。 宿>>121おお。村でも失速するだろうって意見は珍しいねー。 ★村の失速感と狼の失速感を見分ける基準はある？ 明確にあるなら言わなくていいよ。宿村仮定私見分けたいだろうから先に言っちゃったら意味ないでしょ。言える段階でお願いね。 下段ダメー。本気出してないのが村のサボりか狼故なのかわからなくなるー。 とりあえずこんなもん |
129. 少女 リーザ 23:28
|
|
☆青>>120 かいとーから見たかったのは、どれくらい経験ある人かな？ってことなのです。あとは性格要素も拾えるのです。ジャブにどれくらい真摯に答えるかも、初日拾っておきたい要素なのです。 ★青 炙ったって、占のことです？霊のことです？ リーたんもそろそろ限界かもしれないのです。 |
130. 仕立て屋 エルナ 23:33
|
|
宿>>124 質問意図はー 宿羊の関係を見たかったってのと（宿の羊白主張の本気度）、 羊狼の赤潜伏を切れる根拠がもしあるなら私も羊白取れるだろうので補強が目的だよー ☆宿狼が白取る意図、ということ？ 「狼ならSG作りたいだろうから白要素言わないだろう」という一般論を取った非狼印象獲得が狙い。 もしくは（私の性格ならできないけど）羊宿両狼でべったり2狼生き残り狙い なんで自狼前提論になってるの？ |
131. 少年 ペーター 23:33
|
|
服>>104の旅への要素の取り方が個人的に良いなあと思ったのと、羊>>97で動きないって言ってるけど非占いとかで動いてるじゃんとか思ったのと、狼は失速するからこそ見つけられると思っているので、服は白猫なんじゃないかなー。 レジナさんはその体型で軽さを演出するのは無理があるのと、>>126に衝撃を覚えたので、軽さがどうなるのか注目。 |
132. 宿屋の女主人 レジーナ 23:35
|
|
☆言語化はしたことないねぇ。いやさ、私が前のめりで頑張ってると失速すんのよね。 だって最初に話しすぎて後半印象変わらなかったら発言量減るじゃない？でそこを狼ゆえの失速言われて吊られたこともあれば、吊られた他の人も見たよ。だから失速は狼だけじゃないと思うのよ。 経験したからこそ多少見たい箇所はあるとだけ。 しかし服のその反応はいいね。村目と撮りたいけど興味津々な狼の可能性もあるからとらないでおくわ |
133. パン屋 オットー 23:36
 |
|
ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？ なんて嘘嘘w うーん対抗出てるね。 へ？お前何なんだって？そうか皆は『パンパンパパパン、オットで、パン！』という掛け声の占い方法を知らないのか… 【恋しないフォーチュンクッキーはじめました】 【旅霊、年の占い対抗見た】 |
134. 青年 ヨアヒム 23:39
|
|
星回収の離脱詐欺！ 年>>128 要は余所見してたって事か。おｋ。 妙>>129 性格要素拾いね、でも霊非霊周りはあんまり確認に使わない方が良いんじゃないかな。 ☆旅霊を炙り出した格好になったよねって事。占いは炙るも何も出てくれないと困るっしょ。 どうも妙と思考が微妙にズレててトレースし辛い感。 |
135. 宿屋の女主人 レジーナ 23:41
|
|
服>>130 落ち着きなよ。あたし別に自分狼前提なんて言ってないだろ？ じゃあ村ではメリットあるの？それを服は無意識にないと思ったから、私が自狼前提で話してると思ったんだろ？ つまりそう言うことだよ。村でないことについて言われたら、そりゃ私狼でやってると疑われてるのか？ってなるだろ？ 言ってること伝わるかね。 自分でも無意識に宿狼を想定したのに、それが私には通じないって事はないだろ？ |
136. 少年 ペーター 23:42
|
|
これで服宿両狼だったら人間不信になるレベル。まあその場合は人間じゃなくて人狼だから、人狼不信なんだろうけど。 レジナさんはそれこそ失速したら黒猫さんってことで良いような感じ。 ヨアヒ>>125でリザにハテナなのは妙>>122とか？リザの言わんとしていることは分かるようなー。なんか一言でいうと実力者に対する警戒感じゃない？ オットーがいなくなれー。いなくなれー。いなくなれー。 |
137. 宿屋の女主人 レジーナ 23:44
|
|
すんげーわかりづらいけどこれオットー占いCOだわね。 今んとこ2-1 さて、あともう喉6だし明日から本気だすわ。全員分の灰考察はしないで気になるところみるわよ。 その方が探しやすいのさ。全体ぺろんと見るよりはね。 |
138. パン屋 オットー 23:46
|
|
年>>136 対抗が出ていなくなれって反応的にどうなの？ 一人だったら『対抗破綻しやがったw』とかないから占い確定しずらいよな (と、昔じいさんに言われたなー…来週お盆だな会いに行こう(´｀)) |
139. 旅人 ニコラス 23:46
|
|
あい把握です。 ★回答くれている方ありがとです、やや喉温存でいくです。 >>119を見る限り、エルナさんは序盤から灰に擦り寄りのメリを低く見ていそうですね。こう言いつつ自分で同じ行動するでしょうか？ 白取り優し目のエルナさんが白取りの早いレジさんを狼視したのはやや意外ですが。僕個人としてはレジさんの要素の取り方は>>124読んで（正否はともかく）イイ着眼と思いました。 >>122妙 面白いです |
141. 旅人 ニコラス 23:49
|
|
僕の非占は「ガンガン議事進めようぜ」という意思表示が主。占い伏せながら話すほどのメリを感じませんし、村全体が余計な邪推に包まれるだけかと。 ＞青 別に僕、リズさんに炙られた実感ないですよ。リズさんは主に「非占COを占いCOより早く出した意味」を聞いていた>>122のですが、ヨアさんは霊の話をしてる気が？読みミスないでしょうか。 ★トレースし辛い妙を今の時点ではどうしたく思うです？ |
142. 仕立て屋 エルナ 23:51
|
|
【屋占確認】 宿>>132にゃるほど、まーその経験則はちょっとわかる気はする 私もまったく覚えがないわけじゃない エクスキューズになっちゃいそうなのでなるべくがんばるけどねっ！ >>126は私もアピっぽく見えてー 暫定●宿かなあ…と思ったんだけどもうちょい様子見る。少なくとも理解不能ということはぜんぜんないので。 と書いていたら>>135見て うん落ち着く というか第3者の意見聞きたいな |
143. 仕立て屋 エルナ 23:55
|
|
宿>>135 村ではメリットあるか→ある。羊白取れたらうれしいじゃん。 宿が自狼前提で話してると思った理由→>>124の文面からパッション宿狼ロックが入ってたー。 でも言ってることは伝わった、と思う。私が宿狼ロック入ってることを感じつつ回答したから、ということだね。 >>135見てなんか違う？ 宿村っぽいかもと思った。白っぽく見てる相手を諭す感じが。言語化無理かも、とりあえずお休み@9ごめん |
144. 宿屋の女主人 レジーナ 23:56
|
|
アピと言われてもやめぬ！！ いやねぇ、私みたいな胡散臭いところは占わず見極めて吊った方がいいよ。占い勿体無い。 まぁ確白欲しいならいいけどね。偽黒出しづらいだろうし。 占いあてるならクセがなく最終的に本気で判断困るところだね。そこから見える要素は大事だろ？ 占いには、色見たいけど吊るのは勿体無いところを使えってうちのボケたおばあちゃんが言ってたわ。 |
145. 負傷兵 シモン 00:13
 |
|
人結構増えたんだな。にぎやかだぜー。 以下パッと見てきた感じ。 直近の屋>>138は印象良くないぜ。 年>>136の一番下とか軽くイヤイヤしてるだけなんに、突っかかり過ぎじゃん？ そんなに最初っから対抗見てもしょうがないぜー？ ★仕>>94「うぇ、夜明け立ち会いできない人いるの？じゃあさっさとFO希望」 ってことは夜明け立ち会いできない人いなかったら別の策とったん？ |
146. 負傷兵 シモン 00:25
|
|
仕と宿とのやり取りはちゃんとは読んでないがなんとなくの印象は年>>128に同意だな。 まあ偶々目が占い師二人に向いたから書くが、灰見る姿勢的に年＞屋に見てる。 >>145下で仕に質問したのはなんか自己解決しちまった。 多分>>88>>103あたり見て置きゃいいんだな。多分。 |
147. 負傷兵 シモン 00:36
|
|
議題にみんな答えてるけど、俺には見えないんだぜ…とうとう目までやられちまったか…？（錯乱） まあ占い方法だけ言っておくと統一がいい。なんかよくわからん片白とかできても考察に困る。 まだ黒ならいいんだがなー。 占いたい人は吊るほどじゃなくそこそこしゃべれる灰寄りの黒っぽいの人って感じ。 他議題っぽいことについて話しておくことは現状余り無いと思う。 うーん、寝るかもしれんし、寝ないかもしれん。 |
148. パン屋 オットー 00:42
|
|
兵直近 まあ結局の所、占い師同士でギャーギャーゲフンゲフン言っても意味ないからね。ただの言い合いになるから。あんま年にはギャーギャーゲフンゲフン言わないよ。 (でも実際、いつぞやのモーリッツに>>138言わr…ゲフッコフォ！これ以上はやめとく) |
149. 少女 リーザ 06:24
|
|
おはなのです。 うーん、リーたんにも分かるヨアたんとのかみ合ってない感。 確かに妙>>105の質問の仕方は悪かったかもなのです。リーたんが聞きたかったのは、ロケット非占した意図。てきとーなかいとーでも性格要素取り。 ヨアたんが青>>106 で年に飛ばした★なんかは、青は初動のCOタイミングを大事にしてるのは感じるのです。 ★青 ロケット非占した意図って、ズバリ自分の村アピです？ |
150. 少女 リーザ 06:24
|
|
他の人、まだよくわかんないのです。 レジおばさんは占うよりも狼に見え出したら吊る枠かなー。イジワルな指摘すれば、宿>>137 は、なんで残り6喉ｗ？とかあるけど、色は見やすそうな印象で、どちらかと言えば白くなりそうな感じも受けるのです。 リーたんはもっとみんなの発言見て、要素取りづらい人に●当てたいのです。 次は夜。あとでちゃんと言語化するけど、ちもんがなんか面白そーだと思てるのです。 |
151. 農夫 ヤコブ 06:42
 |
|
農夫ヤコブ颯爽登場！ …すまんねてた。 【占い師co】【年屋の対抗co確認】【旅の霊co確認】 現在3-1、あと非霊回していないのは老娘？ 旅>> 確定したらだけど、俺はまとめの決定には合わせる派だが、独断するなら理由は落としてくれ。 あと、占い方法と発表時間も決めちゃって。昨日はネオチたけど、今日は大丈夫。 |
152. 農夫 ヤコブ 06:42
|
|
で、初動雑感。 初動で目を惹くのは宿か。狼だとしたらフリーダム系ってとこか。 すでに１２発言だけど、宿>>126は喉稼ぎに見えるし宿>>137後段あたり防御感バリバリに見える。 占いより吊り枠ってのはその通りかもだが、後半色不明で残られても困るような気はするんだが。 ★宿>>118最下段 これ、者の狼利発言を白要素に取ってるようだけど、理由は？ |
153. 農夫 ヤコブ 06:43
|
|
服と宿のやり取り、両狼でもこれぐらいの殴り愛はするよね。 これだけじゃ切れとは取れないけど、両者とも思考ＦＯ垂れ流し型っぽいから、ここ両狼なら後半状況が絞れてきたあたりで歪みが拾えそうな気がする。 |
154. 農夫 ヤコブ 06:43
|
|
気になったのが青>>125の「灰に居て欲しい枠」。「能力処理不要」程度の意味かもしれないけど、灰なんて狭けりゃ狭いほどいいんだから、視線が狼視点のように思えるのね。 村なら「能力処理不要」とか「序盤は放置で」とか、そんな表現になるんじゃないかなあ。 |
155. 老人 モーリッツ 06:54
 |
|
じじぃじゃよ。 今日のお帰りじゃが、２１時半頃になりそうなのじゃ。 改めて【非占非霊じゃ】 ３−１というわけじゃな。 旅は白かったの～ 惜しい人が確白したものじゃ さて、まず仕立て屋と青年は占い外しじゃの～ |
156. 老人 モーリッツ 06:55
|
|
■青年 >>120の妙への質問はごもっともじゃ。 青年とは言っている意味が違うかもしれんが、わしも>>105はそれ聞く意味あるの的質問ステルス度＋１にみえるぞい。 突っ込みどころ的にしっかりと発言の矛盾を探っているように見えるのじゃ。 占い師が全員のんびり屋さんだったのに発言するまでなにやってたんを聞くのも、特に誰とも仲間じゃなさそうじゃのう。 |
157. 老人 モーリッツ 06:56
|
|
ついでにじじいも妙に質問じゃ。 ★>>122 「ロケット非占ＣＯは非狼じゃない」はＯＫじゃ。 「経験ある村ならロケットで非占する必要あまりない」はなぜじゃ？ 妙の理想の村人の行動ってどんなんじゃろな。 すまんの… 仕立て屋はちょっと夜にまとめさせてもらうでな。 じじい離脱 |
158. 仕立て屋 エルナ 07:26
|
|
おはようー朝のいちげき【農占確認】 3-1ね、統一希望。時間指定系でもいーけど狂非狂取っての順指定が好み、狼に思考負荷かける的な意味と時間メタ嫌いなのと。 単体まだわかんないけど農狼なら直近乗っかりから宿白、まーでも切りはありうるか。屋はあんま単体見てアピろうって意図見えないのが真狂寄りかなぐらい 兵>>145〜いちお、3COなら全員遺言できるなら霊潜伏が私のデフォ |
159. 仕立て屋 エルナ 07:36
|
|
農★私も宿と同じくらい喋ってるけど特に目立ってるよーには見えなかった？ 屋★対抗が単体見はじめてたと思うんだけどやばい信用負けしそう単体見るのがんばろー的なのなかった？ おじーちゃんもおはよ。 私も妙のそれ意味あるのかと思ったけど単純にCOタイミングにこだわりあるだけの人に見えたな、と喉あまりで。またあとでー |
160. 負傷兵 シモン 07:52
|
|
おはようおはよう。 屋>>148 前世のモーリッツには「凸死ないのに初日にCOしない占い師は吊ろう」って言えばいいんだぜ。 ヤコブ占COしたか。CO順と時間的に狼っぽいと思ってしまうんだぜｗCO状況様子見＆相談後CO的な。 仕>>158 回答どうも。すっごく個人的な感想としては、遺言するのと「時間メタ嫌い」は両立するのか？とか思うが、まあ戦術論をあんまりしてもしょうがないから、置いておこう。 |
161. 負傷兵 シモン 07:55
|
|
この質問したのは、仕>>94「うぇ」が、エルナは是非やりたい作戦でもあったんかなー？と思ったからちょっと聞いてみたかっただんだよな。 そういや「相談」で思い出したが、ペーターの占COのタイミングって開始6分なんだよな。 狼の相談には短く思えて、仕>>113が「年のタイミングはたしかに相談後っぽくて」っていうのにハテナ？って思ってしまうんだな。 ★仕：どういう相談を想定してたのか、聞いてみたい。 |
162. 仕立て屋 エルナ 08:15
|
|
兵隊ちゃん☆年「占い騙りでておけ？ なるべく早く出たい」灰狼「おっけー任せる」的な 農狼が前段にあってその質問は、服狼がとりあえず白の占い候補さげとけみたいな疑いだよね？ 言外に思考の連続性があって、イコール非狼とは言わないけどわかりやすいなあと思った。 その前は兵隊ちゃんがスルーでいいというなら、私の中で両立するよ、とだけ。ふえぇ@6 |
163. 少年 ペーター 08:15
|
|
陣形確定したかな。 パッと見たところ農夫が後から来てバランス良く村を見ている感じ。自分の意見を加えている感じが良いですね。 シモシモは結構感覚近いかも。ここ狼なら、終盤白猫飽和したときの違和感に気付けるはずだよー。 占い要らないというかなんとなく目立つ枠：青服農兵 目立ったけど占っても良い枠：宿 目立ってるけど個人的には白っぽく思う枠：妙 |
165. 負傷兵 シモン 08:27
|
|
なんか灰の中ではエルナにばっかり絡んじまうな。これが胸のときめき…？まあ他見るか。 ヨアヒムとリーザの応酬見てきたんだが、そもそも 占CO回し始め→霊CO回し始め→>>105>>114 だから>>105の質問はなにも炙ってないと思うんだがなー。 >>109の霊COは非霊が5人も出ちゃったからっぽいし。 ★青>>120 どう「炙った」ように見えたん？ |
166. ならず者 ディーター 08:34
|
|
★モリ爺>>155 「旅は白かったの～ 惜しい人が確白したものじゃ」 うーん、俺も前に言ったように旅白っぽいなという印象はあったけど、初日初っ端だけでそこまでの白取りは出来なかった。 エルナや俺が話してたこと以外で、モリ爺の旅白理由あったら教えてくれ |
167. 負傷兵 シモン 08:37
|
|
で、>>165って考えると ★老>>156「ごもっとも」がどう納得したのか俺にはよくわからんので解説してほしい。 仕>>162 あー、ガッツリ相談というよりは「出たいぜ？出ちゃうぜ？」みたいな感じか。一言断っておく的な。そう考えるとなるほど把握。 仕>>162「白の占い候補さげとけ」っていうのが「狼の騙りでない占い候補」って意味なら、そう。 ★者>>164「慌て者さん」 どこ見てそう思った？ |
パン屋 オットー 08:48
|
 |
年→『わおーん』『騙り出ますね』【占いCO】 農→あじゃぱー！えっと、2-1か、霊確させて真占噛んでもらおう。【占いCO】 ってところかなあ。 やだな。昨日までいた村の流れだと最初に真抜かれるおw |
169. 負傷兵 シモン 09:24
|
|
（オットーの朝ご飯待機） オットーは考察能力自信ないのか。俺が言うのもなんだが、がんばれ。それをフランクに言えるっていうのは、いいことだと思うぜ。 レジーナ見てきた。 特にエルナとの絡みはどっちにも理があるとは思う。 …ぐらいかねえ。飄々としてる感じがあってこれは村とか狼とかじゃなく人柄っぽいし。喉は残り6じゃなくて8だと思うんで灰考察期待。 残りの灰は発言伸びてからやるぜー。 |
170. 村長 ヴァルター 09:41
|
|
みなさんおはよー仕事の合間に、本格的には午後からの予定じゃ。さらっと発言見直して占い３人、霊１人ということじゃな。いまから専用道具調整して一人ひとりの発言見直してくるのでよろしくじゃ。ゲルトと自分を除いて１３人考察か結構な作業になるかもしれんが、仕事に支障のない程度にがんばるのじゃ。 |
171. 羊飼い カタリナ 11:25
|
|
ふええ…議事が伸びてるよぅ。 【もろもろかくにーん】 パメラがまだ霊回してないけど、まぁ確定するだろうしまとめはニコラス任せたよ～。 3-1で占見る見る気あんまりないんだよねぇ。 喰われたひとが真でいいじゃんおおげさだなぁ的な。 一応見ておくと、オットーは「自分がどう見られてるか」にしか意識が向いてなくて、印象だうんかな。 あくまで対抗二人との比較だけど、狼を探そうって気概が薄そうなんだよね。 |
172. 羊飼い カタリナ 11:26
|
|
狼ならもっと信用気にしそうだし、真狂？ ペーターくんは、>>163で陣形確認してるのにヤコブを灰に入れちゃうのは、うっかりさんなのかなぁ。 穿った見方をすると、ちょっと対抗に目が行かなさすぎ？ でも、>>163みたいに「自分が今灰をどう見てるか」っていうのが出てるのは、印象いいかなぁ。 とーたるで真狼かな～。 ヤコブは灰への切込みがいい感じだね～。 >>154とか共感できない（村人でも使う人い |
173. 羊飼い カタリナ 11:26
|
|
るよね～）黒取りもあるから、ちょっとむむむむ～？ってなりそうだけど、狼を探そうって気概は一番感じるかな。 ここも真狼かな。 むりやり内訳に当てはめるなら、農真年狼屋狂かなぁ。 でも正直、特に年農の二人はそこまで差がついてないんだよね（てへぺろ 灰で一番目立ってるのは、エルナかな。 見た感じ、対話型、やや感覚型より、狼の探し方は相手を狼仮定して、「狼だったらやりづらい」ってところから白を取ってい |
174. 羊飼い カタリナ 11:26
|
|
く感じかなぁ。 レジーナとの会話を見るに、ちょっとろっく気質？ >>142>>158みて気になったんだけど ★エルナ的には「あぴーる」ってどんな要素？ >>126見て>>142●宿だったり、>>158で屋非狼ぽく見てることから、きっとあぴ＝狼要素なのだろう、と思ったけれど。 人でもあぴあぴな人はいるから、この要素取はちょっと非共感かなぁ。 ただ、>>142でそれを決め手に（？）●宿してるから |
175. 羊飼い カタリナ 11:26
|
|
エルナの中ではそこそこ大きい判断基準なのだろうけど、>>135見てさっと身を引いて>>143「宿村ぽい？」っていう身軽な感じは狼っぽくないなぁ。 夜明け後とか、>>104「旅村っぽ」>>119「者村目かな」みたいに序盤から「ここ白い！」って言っちゃうのも、色の見えてる狼には躊躇ありそう。 ちょっと要素取の基準で私とズレがありそうだけど、普通に村人じゃないかなぁ。 エルナで2喉半使っちゃった（えへ |
176. 羊飼い カタリナ 11:26
|
|
レジーナも目立ってるなぁ。 ただ序盤から喉がんがん消費してる割に、がっつり狼探してる感じじゃないのは、あぴーる成分多めだからなのかなぁ。 レジーナが他人をどう判断してるか、っていうのが見えるのは、>>118>>121くらい？（さぼったらめっ、だよ！） それも、>>121はエルナの姿勢把握で色付けはしてないから、実質>>118だけかな。 さすがにこれだけじゃ、どうやって狼を探すのかわかんないなぁ。 |
177. 羊飼い カタリナ 11:26
|
|
★レジーナの狼の探し方、教えて～？ 逆の視点で、あぴーるに徹することで自分が白くなろう、っていう人かな、って思ったんだけど、>>144自吊り言っちゃうのか～。 ★本気で言ってる？ たぶん本気で吊られた方がいいとは思ってないんだろうけど、あぴーるなら逆効果じゃないかな、それ。 うーん…（内容はともかく）こんなに喋れるのに、初日から自吊り言い出す人って初めてだから、正直私には判断つかない、かも。 |
178. 羊飼い カタリナ 11:27
|
|
でもエルナが村要素取れるとか言ってた気がするから、吊じゃなくて占に回した方がよさげかな？暫定【●宿】で～。 レジーナにも2.3喉くらい使っちゃった～笑 うん、ちょっとえころうかな。 残り目立ってるのは、青妙兵ってところかな。 ヨアヒムとリーザはやりあってるなぁ。 ただ、切れてはいないかな、と思う。狼同士でもこれくらいは出来そうだし。 リーザちゃんは>>129上で言ってるみたいに、しっかり質問 |
179. 羊飼い カタリナ 11:27
|
|
で何を見る、っていうのがはっきりしてるところ、判断する側の目線（＝村目）かな～って思ったり。 要素引き出すぱふぉーまんす高そうだから、灰に居てくれると便利そうだというのもあって占いらないね～。 ヨアヒムは、>>125みたいに「今僕はこう思ってるよ」っていう確認があるのが、見やすくていいな～。 村要素自体はそんなに拾えてないんだけど、見やすいから今後発言から色追えそうだし、あとリーザちゃんと一緒で |
180. 羊飼い カタリナ 11:27
|
|
議事を進めるぱふぉーまんすがありそうだから灰に残しておきたいかな。占不要。 シモンは結構、>>145>>146のエルナへの質問→自己解決を見るに、前のめり（議事の精査より質問が先行）な感じ？ 補完力低めなのかな～。 >>167のディーターへの質問も、すぐ上の>>163と>>151見ればわかることだし。 勢いは感じるんだけど、ちょっと無意味な質問（＝議事精査してない）多くて、村っぽくないかなぁ。 |
181. 羊飼い カタリナ 11:27
|
|
黒狙いならシモンかなぁ。 あと気になるのはモーリッツで、リーザ>>129見ていて>>156上段が出てくるのはちょっと不自然かな？ ★>>129見た上でもそう感じた？ ヨアヒムに乗っかったって感じで、あんまり白くないなぁ。 モーリッツ狼ならリーザ村かな～とかちょっと思った。占ってもいいんじゃないかな～。 残りの人は発言増えてから～。 暫定【●宿○老】黒狙いなら【●兵○老】前者優先。 ばいびー＠６ |
182. 村長 ヴァルター 11:32
|
|
ここまでのところパメラ以外は非霊CO、ペタ・オット・ヤコの占CO確認じゃ、ここまでは間違ってないのう。普通に考えれば占いの内訳は真狼狂を前提に考える。パメラも自分の状態確認後、能力ないこと考えて、そのままと考えるのが無難か。このあと霊COするようではおかしいとおもうし、しかもすぐにエルナの非霊CO始まっていること考えると狼であるとは考えにくい。もし狼なら すぐにCO追加があってもおかしくないとおも |
183. 村長 ヴァルター 11:58
|
|
おもうんじゃ。 ニコラスこの先のまとめ役は大変じゃがよろしくおねがいするぞ。 まずは占い師考察じゃが、そんなに発言はふえてないなか難しいが、 年：服宿は狼同士ではないと見ているの。白黒、もしくは白白と。ヨアとリザの絡みにたいしては判断不可能？ 屋に足していなくなれっていった一方、ヤコに対してはなんか敬意を払っているような印象。なんでだ？ |
184. 仕立て屋 エルナ 12:03
|
|
ひるー 者>>166老へのお星さまが、うんそれな、という。旅白取ってつけた感。 加えて既に指摘受けてる妙疑い、発言量多くて突っ込み入ってない服青お取り置き感から、 妙白老黒＞＞妙老両狼でライン切り、たぶん青白、であり得るなーと。 ただ遅いそうなので私がこの現状で老黒言うと流れができちゃいそう、白だった場合申し訳にゃいので、慎重に見ようってのはメモ的に言っておく。私放置理由もまだ聞いてないしね。 |
185. 羊飼い カタリナ 12:08
|
|
あれ、無駄に議事しっかり読んでたら>>159でエルナもおじいちゃんに同意なんだ。 一応エルナにも>>181の星答えてほしいな～（回答は喉あまりいいよ）。 でも、そこで黒要素取らないで（斜め上とはいえ）人補完する感じは村目かなぁ。 >>181の提出理由補完しておくけど、兵より老が優先な理由は、>>181老黒なら妙白目という情報量の優位からだよ～。 兵はこれからしゃいにんぐしない限り吊優先かな＠５ |
186. 農夫 ヤコブ 12:09
|
|
農夫ヤコブお昼の数撃！ ☆服>>159 服の第一印象は農>>153の通り「思考FO垂れ流し型」。で、朝一にずいっと見た感じでは、変な防御感とか喉稼ぎしてるところかは見えなかったね(ここ、宿と違う部分)。 あとは思考の流れと各考察、希望出し周りをチェックして、歪みが見えるかとか、要素取りと評価の一貫性が見えるかどうかがポイントかな。 |
187. 農夫 ヤコブ 12:10
|
|
者は>>166が、ちょい白ポイント。旅は(俺が来た時点で確霊しそうだったので)見てないんだが、者が狼なら(あらかじめ老や旅の色がわかってたら)こういう細かい疑問点は出てこないような気がする。その視点が非狼的。 --- 兵>>167最下段 横からだが、俺が対抗なのを見落としているからかと… ただ、慌て者というよりは 「ペタくんかわいいよペタくん」 |
188. 農夫 ヤコブ 12:10
|
|
兵>>165下段の指摘がもっともに見えて、青が俺の中では現時点での最色見たい枠。 兵の質問ポイントとか見てると、兵>>167最下段を除いてわりと的を射ていると思う。質問ステルスとか黒塗り感はないね。兵>>167最下段は質問ステルスとしてはあざとすぎるのでノーカンと見る。 |
189. 仕立て屋 エルナ 12:12
|
|
と言いつつ年屋農＞★老はどう見える？ 兵>>167ときめけ！（命令形 者兵発言に妥当性を感じてる、それを要素とするのは危険だけどどうしても白っぽく見える、という。 少なくとも兵年は切れ？ 年>>163村GS中間位置の仲間を浮かすのやりにくい？（微要素）兵>>167下段年の明白な勘違いに気づいてない（強め要素） 屋兵もうっすら切れ>>169感覚的に遠い。農兵は>>160私だったら出てくれた仲間率先 |
190. 仕立て屋 エルナ 12:20
|
|
率先して切りたくない、性格によってはあるかも程度。 ＞羊★上述兵と3占とやや切れ目に見えるんだけど、兵狼仮定占いとの繋がりは？ 屋>>168了解、真ならがんばろー！ 考察自信なくても言い訳にせず一生懸命やってほしいってのが私の希望 羊>>174☆性格要素。人でもあぴあぴ～はわかってる私も占のときはやる。宿への思考変遷は喉不足につき 羊>>181☆あんま追ってないけど>>129見る限り感じない |
191. 農夫 ヤコブ 12:29
|
|
羊がどさっと発言してる。農>>154不同意か…ちょっと穿ち過ぎなんかな。 羊自身も羊>>179で使ってるし、これが青羊両狼で庇ってるとしたらさすがにあざとすぎるので(羊>>179が特に)、ここはいったん保留しておこう。 羊の発言で気になったのが希望出し基準。「黒狙いなら～前者優先」ってことだけど、初日は吊りないよね？吊りがないのに黒狙いじゃないのがちょっと違和感。直吊り枠ってわけでもないし。 |
192. 仕立て屋 エルナ 12:30
|
|
長>>182 ★それ娘狼なら即霊も回すだろうから娘非狼って意味だよね？ 年非狼で騙り役がこの時点で決まってなかったので霊は保留した（占いは勢いで回した）、とかの可能性は？ その娘要素はともかく、ここで現状寡黙から白拾うのは長狼らしくない。娘長コンビで庇いとかなくない？ 宿>>144★自分に偽黒出しにくいのはどうして？ 現状占い優先順、老＞（宿）＞青羊＞妙（長）＞者＞兵、娘はまだ、農回答感謝@2 |
193. 農夫 ヤコブ 12:30
|
|
(続き) ★羊の初日占いの方針って、どんなん？ 2d以降なら黒狙いは吊り希望に回すとかあると思うんだけどさ。 要素取りとその評価には違和感ない。投げてる星も、わりかし重要なポイントに投げてると思う(宿に対する質問とか)。 |
194. 村長 ヴァルター 12:32
|
|
農：娘のCO確認したのはヤコブのみかな。 いまのところ発言数も多くはまだ読みきれていないけど好印象。宿服の絡みに対する考察で二人とも黒なら後半見切れると思うのは同じくおもうところ。 青、兵などその他の人にも考察入れているのを考えると 現時点では農＞年、屋 |
195. 羊飼い カタリナ 12:38
|
|
>>190☆年との切れは同意だけど、農とはぜんぜん切れてないよ～。 確霊だから騙りと早めにらいん切っておくのはむしろ一般的だよ～？ >>189みたいな「私なら～」っていう要素取はあんまり精度高くないと思うな～。 エルナは発言力高いぶん、こういうところが心配かな？って思った～。 >>193 ☆あ、言ってなかったけど初日は「残っていたら判断つかないとこ」優先だよ～。 黒は占より吊れ！という方針＠４ |
196. 羊飼い カタリナ 12:41
|
|
無駄に議事しっかり（ｒｙ >>105は「非COから回したこと」を質問してるんだよね で、>>108>>112は「非占から回した理由」の回答 >>114は「（能力者を）炙ってるよね？」という指摘 >>120は「（>>105で霊を）炙ったよね」という意味 この勘違い切れっぽいなぁ。さっき切れてないとか言ったけど切れてるっぽいね～ >>165>>188見るに、そこで共感するかぁって感じ～喉やば～～＠３ |
197. 村長 ヴァルター 12:48
|
|
服>>192 娘＝村人とかんがえるしかないの。これはヤコブの占いCOまで見切った時点での話じゃ。その後も娘の発言がないから考えようがないがな。全員の発言ができるまでなにもはなさなかったら狼をみつけることはむりじゃ、少なくとも白っぽい人から考えるたちでな |
198. 羊飼い カタリナ 13:03
|
|
あ、今日夜来れなさそうだから今思ってること好きに言っちゃお～っと。 りあるに>>195でオットー消えてたけど、ヤコブよりはシモンと切れてるかな～って程度。 ごめんね～。 あと、ヤコブ>>188「質問的確」と私>>180「無意味な質問多い」で真逆のこと言ってるのに、>>193「考察違和感ない」ってなるのはビミョ～～。 普通に農兵あるんじゃないかな～って思うし、単体黒いからシモンは直吊枠だよ～＠２ |
199. 村長 ヴァルター 13:10
|
|
さて、議題があったかな。初日はやはり黒狙い、以後は占うぐらいなら吊るのが鉄則と先人の意見を参考にしたいぞ。片占いになると考えるのがごっちゃになってしまいそうでできれば可能な限り統一占い希望じゃ |
200. 村長 ヴァルター 13:33
|
|
服：FO希望でさくさくと勧めるあたりは非能力のなせる業？占いさき回し、宣言しながら夜明けこれない人がいることわかると、非霊もファーストCOか。素直に考えればはっきりしたい白なのか？あぶり出しをしたい狼なのか？その後の宿との絡みをみるかぎり狼にしては目立ちすぎってことになるんかいの？ 切れているって言う判断は黒黒はありえないってことでいいじゃの。 |
201. 宿屋の女主人 レジーナ 13:35
|
|
鳩だから漏れゆるしてねー。ちな六喉発言は鳩の6と9の位置見てもらえばわかるでしょw 羊☆いやよwオオカミの探し方教えろなんてあなたエルナと正反対ね。あなた狼だったら利用されるとか私が懸念するかもしれないわよ(謎 ☆ちゃんと読んでね〜。自吊りじゃないわよ？これで自吊り言われるのは心外すぎるだわ〜。占いに頼らず精査しろ、他に見づらいとこあるんでないの？あたし後半残ってそんなに見れなさそう？ |
202. 宿屋の女主人 レジーナ 13:39
|
|
って言ってるのさ〜。羊のその敏感さはなんなのかしら〜。触れないでおくわね(ブラフ 服☆え、胡散臭くない？偽黒特攻怖そうじゃない？ 狼なら出しそうかー。なんか初日黒特攻に狼のイメージないなら省いてたけど〜。 あ、私[狼探してない］を序盤に理由にする人って好きじゃないわ。 序盤には後半使えそうな要素引き出し後半探すとかよくあるし、白取り型とかは狼探してるように見えにくいから楽な塗り文句なのよ。 |
203. 宿屋の女主人 レジーナ 13:48
|
|
あそうそう。これでもまだ羊に分かりづらかったら嫌だからさっきのやつに付け足すと、占うくらいなら［見極めて］吊れってこと〜。まぁ羊は見辛いって言ってるから、会話しましょうや。 忘れてたけど3ー1見てるわよ。 で農☆へ？もう書いてあるじゃん。占い内訳とか陣形こだわらずに自由推しが、占い内訳わかってない村クサ〜。狼利なこと損得関係なしにしたい〜とか防御感ゼロ〜とかそんなんよ。わかりやすいでしょ。 |
204. 羊飼い カタリナ 13:50
|
|
>>201>>202 よくわかんない理由で質問に向き合わない人は判断できないし、村人でも残したくないかなぁ。 あと、それなら「占わず見極めろ」だけでいいよね？ なんで「吊ったほうがいいよ」なんて言ったの？ レジーナ自身はアピールしかしてない内容寡黙なんだけど、その自覚はあるのかな？ う～ん……だめだなぁ、レジーナは初回で吊っちゃった方が盤面的にいいかなって思った。 希望【●兵○老】に変更～＠１ |
205. 村長 ヴァルター 13:58
|
|
妙：非霊まわっちゃったはおなじくちょっと引っかかるかんじあるな、以後の発言がまだないのでそれぐらいか。 メリットデメリットは素なのかアピールなのか 老：夜に期待するけど、私がそれまで考察間に合うかどうか早い段階で旅白確信した理由がよくわからない 者：老人にたいする同じ疑問あり 旅：ゾーン占いの良さはどういうところかな？私は可能な限り統一占いでいきたいんじゃが、結果割れた後の状況がよくわからんのじゃ |
206. 宿屋の女主人 レジーナ 14:07
|
|
羊 話し合いしようとせず吊ろうとする動きはどうなんですかね あたしは答えたくない質問以外はきちっと答えてるけど、羊はあたしをちゃんと見てるのかい？ 内容寡黙と言われてもねぇ。★発言引き出そうとは思わなかった？ 羊は一体何を急いでるんだい？初日から喋る人間をいきなり対話せずに整理と言い出す、狼なら大胆すぎるんだけど 村で言ってても嫌だね。そんな理由で吊ろうとする羊の方が今後残したくないねあたしゃ。 |
207. 宿屋の女主人 レジーナ 14:13
|
|
まぁだからって吊るって言ってるわけじゃないけど〜。 羊★あたしが質問に答えない理由、どこがどうよくわからなった？ ★服があたしの要素拾おうとしてるのを見ても内容寡黙でよくわかんないから吊と思った？ ★あたしは少なくとも喋る以上は0以上の要素落ちると思ってんだけど、喋る内容寡黙>ただの寡黙が吊り優先度？ ★アピールしかしていないって言うけど、あたしのアピ発言と通常発言抜き出して本気でアピしかない？ |
208. 村長 ヴァルター 14:15
|
|
旅：余裕があればそのへんおしえてくれるとありがたい。 羊：能力者に対する考察、私の言いたかったことを代弁してくれているように感じるぐらい同じ思考だ。灰考察も文面多くと好印象あり。なんか宿とからみあってるけど、宿は服ともからみあっていたな？なんでだ |
209. 宿屋の女主人 レジーナ 14:20
|
|
わはは、防御感って言われるかねこれもーw 喉からして明日からの対話だと思うしゆっくり考えてよ>羊 私も喉ないけど〜。ってか服羊宿と、喉枯れすぎよねーw(ブラフ あたしは対話する気満々だし、見づらいからこいつ見極めないで占吊なんて思われるのも嫌だから。わからないならどんどんかかってきなさい。 そんな甘え許さないわよ〜。 長>>あら、喉関係で明日になるけど話してみる？触れた方が見やすいわよ❤︎ |
210. 羊飼い カタリナ 14:23
|
|
>>206 あのさ、対話拒否したのはレジーナの方なんだけど、その上で「発言引き出せ！」って自己矛盾してることに気付いてないの？ レジーナがそういう村人だったとして、やっぱり私には判断できないし、終盤残すことも無理 ☆1そもそも答えない方が狼に利用されかねないから思考隠しとしか判断できない ☆2私の質問回答拒否したのはあなたですよ？ ☆3正直よく喋る分ノイズです ☆4アピールばっかりで内容薄いの意 |
211. 少年 ペーター 14:31
|
|
ヤコブさんもいなくなれー、いなくなれー。 モリツさんその他の発言で陣形は確認したんだけど、まさかヤコブんの占い師COとこだけスッポリ読み落としてたみたい。 宿★自由占いが狼有利なら、ディは狼と判断するのが普通じゃないの？いきなり者白に裏返るのはなぜなんだぜ？ 宿>>144とか>>209とか見て疑問なんだけど、見極めるのっていつ？見極めを口実に吊り占いを逃れようとしているように見えたんだぜ？ |
212. 宿屋の女主人 レジーナ 14:34
|
|
羊 あんた喉あと1だったでしょ。そう言うとこも、含めて落ち着きなさいよ。今答えてる場合じゃないから明日でいいって言ったのに。 あと対話拒否ってどこ？嫌な質問に答えなかったとこ？え、いや羊のあの質問はあたしじゃなくても答えない人いるわよ？ だから服は似たような質問したとき考慮してきたんだし。 あとノイズはいくらなんでも言っちゃだめ。暴言だわよ。内容寡黙でノイズと言われたら、あたしもう何も話せない |
213. 宿屋の女主人 レジーナ 14:40
|
|
ひとまず落ち着いた方がいいわ。それもあって明日また話しましょう。あたしもあんまりノイズ言われるのは流石に悲しいわよ、そこそこ話してるつもりだし。 年>> 狼すぎて防御感ないでしょ。そんな不自然かしら。 見極めって対象が私じゃなくても重要よ。 まぁこれであたしも喉なくてこれ以上言えないし、占うなら占うでお任せするわ。個人的にはせめて三日目とかまでは見て欲しいけどね〜。初回はやーよw ⚫︎老@0 |
214. 村長 ヴァルター 14:46
|
|
宿：狼にとって一番いやなのは独断，測れないってなんでだろう？ 狼かもしれなくてもエルナを残したいって早い段階で判定するのはなんで？ >>144占い吊りの前人の言葉には同意する。読み返してみるといろいろ疑問におもうところがあるから服や羊と絡んだという感じか。 兵：特に引っかかるところもなく、なるほどなという印象だけ。 後はまた夜にくるで まだ占い先はわからん |
215. 少年 ペーター 14:50
|
|
宿 狼過ぎて防御感ないって言うけど、そうすると黒い人ほど白猫になっちゃうんじゃないかしらん。建前かもしれないけど、性格とかスキルを加味して考えると思うんだ。 そこらへんが、妙のニコチン考察は、ニコラス高スキルと見立てた上での考察で、ああ考えてるんだなと思った所以。 ていうか、ここで喉枯れして、見極め不足で残して欲しいっていうのはどうなんだろうね。宿も羊もどうかしてるよ。 |
216. 青年 ヨアヒム 14:51
|
|
旅>>141 やっとどこでかみ合ってないかw買ったthx。 僕は妙の質問意図をなんで「非占非霊」じゃないのかって聞かれてると思って答えたるから4ずれてたんだな。 ☆とりあえず様子を見るよ。この後も対話してトレース難しかったら占い枠かな。 妙>>149☆ 違うよ。プロで>>32って話もあったし、回すものはさっさと回して赤相談してるなら急かすプレッシャー掛ける意図はあったかな。 |
217. 青年 ヨアヒム 14:56
|
|
ってそういえば屋のCOって占いCOかこれ。 【屋農の占CO確認】 農>>154 灰に居て欲しい枠は能力処理不要ともちょっと違うんだよね。確白になったら働かなくなるし、占って斑になったらまあ大体吊られちゃう。だから、灰のまま今の動きを維持して議論を活性化させて欲しい枠って意味。 寝て起きたら議事凄い伸びてて驚いたー。 とりあえず上から呼んでって反応中。 |
218. 青年 ヨアヒム 15:16
|
|
兵>>165☆ 僕は妙の質問を「何故非占COで非占非霊COじゃないのか」って聞かれたのかと思ったんだよね。COしてない霊に対してそこ突っ込むとどうしても透けてくるじゃない。そういう意味で炙った、って事。 やっと議事読み追いついた。服宿の応酬から、直近では羊宿に変わってるのか。宿は確かに、初日喉嗄らすのっていつものことっぽい感じは受けるけど、自覚があるなら>>126は印象落ちだね。 |
219. パン屋 オットー 15:27
|
|
チラリズム。 占いはね、統一だろーが自由だろーがどっちでも良いぜ。 占い師は村人皆のものだゾ！(>ε<)ぶー (訳：俺は占い師は村人の道具くらいに思って貰って構わないからお任せするよ。) いつか占いたいとこ出るかもしらんがまあそん時はそん時。 それから一応念のため改めて【占い師CO】しとくなw |
220. 青年 ヨアヒム 15:57
|
|
直近、年>>215最下段は同感かな。 年自身は皆に指摘されてるうっかり要素が少し気にはなるけど、3COの占は明日結果が出てからじゃないとあんまり真面目に見てもなあってのが正直なとこ。 で、初動見れなかった灰を見る。羊は>>198で農への指摘が良いね。良く見てる。ここも今日は占い要らない。 代わりに宿が、初動は軽かったけどその後の動きが狼探しの繋がる動きに見えなくてマイナス。 |
221. 負傷兵 シモン 15:58
|
|
滅茶伸びてる… 直近伸びてるヴァルターに質問投げ—。 ★長>>197「全員の発言ができるまで～」の部分が純粋に意味が解らなかったんで解説頼む。 ★長>>205妙考察「おなじくちょっと引っかかるかんじ」 「おなじく」って何と？（もしくは誰と？） ★長>>205者考察「老人にたいする同じ疑問」 「旅白確信した理由」のことだとしたら、別にディーターは「確信」まではしてないと思うぜ？どこ見てそう思った？ |
222. 青年 ヨアヒム 16:00
|
|
でもここ占って割れたら占真贋で悩みそうでどうしようか扱いに迷う。 屋>>168 苦手でもksでも良いから、それぞれの灰見て思った事言ってみて。難しかったら一言感想みたいなので良いから。 者>>166の疑問は牧も気になってる。お爺ちゃんの帰宅待ち。 青はちょっと老や娘の発言伸びて来るのを待つね。 |
223. 負傷兵 シモン 16:09
|
|
オットーｗ 占い師っていうよりは、単に占い機能持ってるだけの村人ぐらいの気分のスタンスなのか。とりあえず苦手でもいいから灰から狼探そうぜ。同意不同意や、信頼非信頼程度の話でもいいからよ。 青>>218 回答サンクス。内容は…今からその前提でヨアヒムの発言追ってはみるが、整合性取れてたら白黒関係なく勘違いだったんだなってことで落ち着きそう。 |
224. パン屋 オットー 16:21
|
|
青>>222 まあぼちぼち頑張るわ。 あと、キリおめでとう。これを進呈しよう！つ[懐かしのアンパンマンパン] 兵>>223 最新の占い機能を搭載したこちらのオットー!!!! 今なら何とたったの19258635(送料・税抜)ゲルトニアン!!今の御時世、一家に一人オットーですよ!!!! もー!!手を差し延べてくれた人村盲信しちゃうから怖いわー俺☆ とりあえず村印象だけ。 |
225. パン屋 オットー 16:26
|
|
切れたw とりあえず村印象だけ。 女性陣のバトルが目立つ感じかな。(おーこわい) 皆、下ン(シモン)にパンツ食われちまえば良いんじゃないかな。うん、間違いない。(真顔) 対抗達は(これ対抗以降発言控えるけど)年＞農で狼で見てます。理由もちゃんとあるぜ聞きたかったら言うけどいいならいい(チラッチラッ) 個人は段々ほわほわーと出すから４９４６!!!! |
226. 負傷兵 シモン 17:09
|
|
追い直したらそもそも疑問解消しなかったという。 ヨアヒムの勘違いが「何故非占COで非占非霊COじゃないのか」だとしても、結局リーザは>>105で「非霊」してるから質問で炙りだすも何も…と思ってしまうんだが。勘違い自体は本当かもしれないが、噛みつくと所そこじゃなくない？みたいな。 ヨアヒムがリーザをSGにしたい狼に見えたんだよなー。 うーん、一旦レジーナとカタリナ見よう。 |
227. 負傷兵 シモン 17:13
|
|
レジーナはエルナやカタリナとの絡み見ると、絡まれたら結構発言出るんだが… 仕>>192「宿>>144★自分に偽黒出しにくいのはどうして？」 宿>>202「胡散臭くない？偽黒特攻怖そうじゃない？」 の流れ見るとこのスタイルは意識してやってる感あって、判断困る。発言バーストは初日だからなんかね？ 若干の黒要素だと、絡まれた相手への色を据え置く慎重さ>>132>>207は気になる。（続く） |
228. 村長 ヴァルター 17:20
|
|
仕事前に質問にこたえておくぞ 兵>>221 できるまで、もしくはでるまでとのうないへんかんしてもらえればありがたい。あまり発言がない状態で村人の白黒判断するのは難しいとわしは思ってしまうんじゃ。村人は寡黙であったら何も情報を落とさないが、能力者は夜が明けるごとに判定である程度の推測が成り立つと考えるからじゃ おなじくはエルナ>>110の発言じゃ 爺が旅を白いと思うところに疑問を感じたというのが者と |
229. 村長 ヴァルター 17:21
|
|
同じくわしもなぜ白っぽく感じたのかわからんという同意じゃ、旅がしょっぱなから白いと感じるのがわからんのじゃ 娘が返事次第で旅＝霊は確定じゃがな 以上質問に答えれてるとおもうんじゃがどうかな？ では 後はのどを節約する |
230. 負傷兵 シモン 17:32
|
|
（続き）>>116>>118>>121と軽い印象取とは対照的。後者の軽さは初日初動だからというのはあるのかもしれんので、「若干」なんだが。 屋>>225 対抗内訳の理由は灰見てからがいいと、個人的には思ってるぜ。 長>>228 回答サンクスだが…>>197についてはやっぱわからん。 前半の「娘＝村人～考えようがない」と後半の「全員の発言～」の繋がりがよくわかんないんだぜ。 |
231. 青年 ヨアヒム 17:39
|
|
兵>>226 妙>>105からの旅>>108>>109でわかんないかな？ で、>>226最上段で「疑問解消しなかった」のに最下段では「ヨアヒムがリーザをSGにしたい狼に見えたんだよなー」なんか兵の中で結果が出て一段落した過去形？ 兵★過去形になってるのは何故？ここ、解消されてないなら現在進行形なんじゃないの？ |
羊飼い カタリナ 17:50
|
|
エルナの質問は色取りの基準を聞いてたから答えないっていう選択肢もあると思うけど、私のはスタイルについて聞いてるだけだから、ああいう理由で答えない理由があんまりわかんないｗ |
232. 負傷兵 シモン 18:05
|
|
長>>228>>229 後半二つは俺の読解力不足が原因ぽい。把握。 カタリナは俺が当事者だからかもしれんが、>>180の「議事精査してない」→「村っぽくない」は考察雑すぎると思うんだぜ。 すぐ上で議事精査してない質問してた（三回目）ことがわかって言うのもなんだが。 他の灰をよく見てる考察からしても違和感。ただ、レジーナとの絡みも合わせると、（続く） |
233. 負傷兵 シモン 18:06
|
|
（続き）俺とかレジーナとかキチンとしてない奴を処理してから黒い奴処理って思考なのかもなー、とは思ってる。 なんにせよ、>>180指摘サンクス。 ☆青>>231 過去形になってるのは質問した理由だから。 つまり、「狼に見えた」→「質問して白黒みるぜ（>>165）」→「返ってきた（>>223）から自分の質問内容も含めてちゃんと見直すぜ」→「見直したけどやっぱり違和感消えん」 |
234. 少年 ペーター 18:17
|
|
オットーさん小さくなあれ。小さくなあれ。 やっぱりあれだ。宿の主張は、自由占いは狼有利だから、自由占いを提案した者は逆に白いってことで、ちょっと共感し難い。 兵青の噛み合わないっぷりはここも切れ切れぽい。ヨアヒ>>222が自分のことを青と言っているのは何狙いなんだろう。 村長は、教科書通りに灰考察並べていて胡散臭い。経験上、初日に箇条書きする人は、灰考察ッしてますよアピールの可能性大。 |
235. 青年 ヨアヒム 18:20
|
|
なんかアンパンマンパン貰ったもぐもぐ。 兵>>233 うん、理由で見直したから過去形までは分かるんだ。でも、兵の中では解消されなかったって事は僕の動きが不自然で妙をSGにしようとしている狼の可能性が否定されたわけじゃないよね？ それともこれは何か事故解決したの？ 年>>234そこ突っ込まなくて良いから…「後」って言おうとしたら噛んで「青」になっただけだよ…。 |
236. 少年 ペーター 18:23
|
|
兵>>167の者に対する質問は、僕が言うのもなんだけどやや疑問。どこが慌て者って、ねえ。恥ずかしいから言わすなよー。 でもあれか。兵はなんか議事録読まないで雑な感じは自他共に認める感じ？者が年は慌て者って指摘したら、年の発言読み返す人と、者に質問投げる人がいるって感じかな。 ヤコブんも小さくなあれ。小さくなあれ。そこで爆発ー。 |
237. 負傷兵 シモン 18:26
|
|
青>>235 いや、解決してないが。むしろ狼疑い継続。 ★解決したように見えたん？ 青>>231の説明を見ても、なんか前提条件？が違うのかわからんな。 ★ヨアヒムとしては、妙>>105の質問が無ければ、非霊が回ってても霊能が潜伏できうると考えてたん？ 俺は非霊回り始めちゃったら霊能潜伏できなくね？と思ってるんで。 一旦退席。 |
239. 青年 ヨアヒム 18:41
|
|
兵>>237☆ 過去形になってたから、解決したのかな？何故？と思って質問したわけで。継続してたら、「SGにしたい狼に見えた」ではなく「SGにしたい狼に見える」って言い方になると思ったんだよね。 ☆一応>>94みたいな意見もあったけど、まあ4人非霊回しちゃってたら現実的ではないだろうなとは思うよ。ただ、>>105「うう、非霊も回っちゃったのです。」非霊回し始まったのにあまり歓迎的でない風なのにそこ突 |
240. 青年 ヨアヒム 18:41
|
|
っ込むのってどうなの？ってのが僕の感じた疑問。 後はさすがにまだ来てない組来るまで黙る。 余白勿体ないからここまでの印象。 宿が夜明けより印象落ち。でもこれは割れても判断悩むから様子見て直縄枠かなあ。羊は出力落ちなければこのまま灰で。妙はズレの部分でロック掛けずに理解に努める姿勢は好ましいから今日占いは良いや。兵は全体的に議事読みが浅いのが気になる。 後の人は発言待ち。 長★スロースターター？ |
241. 村娘 パメラ 19:00
 |
|
めちゃくちゃ伸びててびっくりだわ。 >>229 わたしは【非霊】。だから旅＝霊で確定かしら？ 情報溢れててまだ頭が混乱してるから、夕飯食べながらもう一度読み直しておくわ。あ〜おなかすいた！ |
242. 老人 モーリッツ 19:15
|
|
じじいひと時の休息じゃ 者☆>>166 わしゃ逆に>>103はそう言われれば白いかもね～程度じゃ。 霊として、議事張り付きの後の>>109、>>115の確定したらまとめますアピ以上の発言、>>139>>141での灰探り さらに村からも仕宿のよう喋る陣営に真らしいと認められとる。 つまり、>>155はどっちかというと２−２になったら決め打ちできたかもしれんのにのーの方が強いの。 |
243. 老人 モーリッツ 19:16
|
|
…ということを農偽なら察して占いに出たのでは…というこれは邪推じゃよ。 兵☆>>167 実際炙った炙らなかったは問題じゃないのじゃ。 そう言いながら、「占い先回しってなんで」の質問をしたのが謎なのじゃ。 じゃが、ここは青の「炙ったように見えたから聞いた」とみる質問に全同意というわけじゃないの。 つまり、「ごもっとも」の使い方を間違えておる。すまんの～ どちらかといえば「着眼点に同意」じゃな。 |
244. 老人 モーリッツ 19:17
|
|
羊☆>>181 ふぉふぉふぉ、そう感じなきゃ聞かないのじゃ。 まず、ロケット非占しているのがそも青、旅、老、者、（仕）。 既に全員狼なわけがない＝ロケット非占は狼とはいえない。 >>122の「ロケット非占かなり怪しむ」がもしかしたら文化の違い的なあれそれかもしれんので>>157きいとるが、基本的に青旅へのロケット非占への思いを聞いて性格とりとか狼探しとかなるんかの？の気持ちは変わらんよ。 |
245. 老人 モーリッツ 19:19
|
|
つまり、>>129にはちょいと言い訳感を感じたと言うことじゃ。 で、 ★羊 じじいの以上の意見を聞いてどう思ったかの？ 黒塗りに見えたかの～？ 妙と老の白黒っぷりについて教えておくれ。 羊にはじじいちゃんと黒視されてる気がせんのよ。 狼必殺「老確定白だから妙吊り」「妙確定白だから老吊り」の黒連鎖推理発動の懸念を消すためにも詳しく頼むの～ 仕立てやの話はの… じじい離脱 |
246. 少年 ペーター 19:22
|
|
妙>>105は、>>122と合わせて読めば理解できる範囲かと。 それに対する青>>112の回答は理解＋共感できる真っ当な意見。僕のCOにも質問投げ掛けている通り、CO周りの繊細さが窺われる。 青>>120も旅が出て来たという結果論の側面もあるけど、村側の思考として早いのと適度な警戒感を感じる。 ここに兵>>165で兵が疑問を呈した。「炙った」っていう言葉に警戒感ではなく黒塗りを感じたのか？ |
247. 少年 ペーター 19:22
|
|
青>>218の回答は自然。 妙の真意：なんで非占するの？村アピなの？ 青の解釈：なんで非占だけして非霊しないの？→これだと霊炙りにはなる。 兵>>226。ここだ。ここで妙>>105を巡って解釈の違い。 青：上記の通り、妙発言内容を霊炙りの可能性として指摘。非霊の数は気にしていなかった？ 兵：非霊が回っているから、今更炙るもなにもない。ヨアヒの捉え方は理解できず？ この流れで兵>>237に行く |
248. 少年 ペーター 19:23
|
|
のは理解できる。非霊回ってるじゃん、のくだりね。 並行して過去形の話も出てるけど、ここはヨアヒの言葉遣いに対する拘りかな、と。CO周りの繊細さと合致するよね。 結論：青兵は白猫。 次は雌猫の争いを見ようかなー。 |
249. 村長 ヴァルター 19:24
|
|
さて、何とか時間取れたので 発言の増えている兵、青について 兵：質問飛ばしているのは、議論が増えるのでありがたいし思ったことをそのまま発言している印象 能力者は時間的メタで農を狼よりにみてるんかな？ ★黒っぽい人を占いたいのは初日だけ？それとも連日なのかな？ 黒っぽい人を占った上で吊るというのは村としては２度手間なかんじがするんだけどどうかな わしとしては占うなら白っぽいしゃべれるひとがありがたい |
250. 村長 ヴァルター 19:25
|
|
まとめ役が増えていいとおもうんじゃがどうかのう？ 青：★仮決定からふらふらすると狩があぶりだされるってなんで？ あと確白になると働かなくなるものなのかな？灰同士の質問に返って突っ込む要素が増えるようなきもするんだが>>222の最後でで自分のことを青ってよんでいるのか？それともうちまちがいかな？ 自分とは見る視点が違うのかの？ |
251. 農夫 ヤコブ 19:34
|
|
☆服>>189 服の言う「旅白取ってつけた感」は俺も同感なんだが、ちょっと引っかかるのが「老狼として、老が確霊しそうな旅の白アゲするメリットって何？」。 ★服>> ここら辺、どうだろ？ 「お取り置き感」や「妙疑惑」については、もうちょい読み込む。 |
252. 農夫 ヤコブ 19:35
|
|
羊>>195最下段 羊の考えは了解。ここは俺とのスタイルの違いか。 羊>>198 ほんとだ、兵評逆だな。 俺は165,167の星辺りは相手の言葉の足りない所、自分の考察の為に伊hつような情報を得ようとしていると思えるんだが。 兵については青と兵のやり取りも読んだんだけど、羊青指摘の議事読みの浅さは確かに。 |
253. 農夫 ヤコブ 19:36
|
|
青>>217 なるほど、青の表現の意図は了解。 --- 宿と羊のやり取りだけど、ちょっと宿に賛同できないな。狼探す気あるの？って思う。 「内容寡黙」については、宿>>126とか宿>>137とか意味ある発言に見えない。 ただ、村と仮定しても、確白になっても班になっても村利に思えないから占うのに躊躇してしまう枠。 --- 娘の非霊確認。ということでまとめよろしく>>旅 |
255. 村長 ヴァルター 19:46
|
|
鳩から 仮決定 本決定時間はどうなったのかのう パメラ来て白確定なのでニコラスよろしくたのむ ⚫️レジーナで 理由は絡みが多かったのでしかw 後発言の中で答えたくない質問てとこが引っかかったからじゃ |
256. 少年 ペーター 19:49
|
|
宿>>116、118で旅真、羊白、者白をサーッと拾ってる。ここは確定的な意見というより雑感だね。ただ、前述の通り、者白のロジックは違和感あり。雑感レベルなら、者の自由占いには疑問を呈するくらいが自然。 宿>>121、服>>122ですれ違いの兆し。 宿>>121は、どちらでも失速するならどうやって判断するのか、という疑問。 服>>123は、質問として理解できる範囲。 これに対する宿>>124と> |
257. 少年 ペーター 19:50
|
|
>>126は。うーん、ちょっと対話の姿勢に欠けてないかな。その後もエルナの質問に対して、宿>>132ではぐらかしているような印象。でも服>>142で意外な共感。え、まさかの出来レース？村で失速とかあんまし見たことないかなー。 宿>>144「色見たいけど吊るのは勿体無い」→これまさにレジさんです。 青に質問だけど、宿について「割れても判断悩むから」ってあるじゃん。でも割れて判断に悩まないところに |
258. 少年 ペーター 19:53
|
|
に占い当てるの？なんかそこは考え方がおかしいというか、なんか違う気がする。 喉足らないので、羊宿については農>>253に便乗しておく。しまった。対抗だった。仮定とか躊躇の理由にはあまり賛同できませんよ、とだけ牽制球。 ふと思ったけど、屋が狂人のフリした狼、農が狂人かな。農は宿狼と見て占い逸らそうとしているように見える。 |
259. 少年 ペーター 19:59
|
|
それでもって、妙青兵で散々議論したロケット非占の議論にモリツさんが参戦しているんだけど、読み解きに行っても説明する喉がなさそうっていうねw ちょっと早いけど希望だけ置いて入浴タイムです。 【●宿○宿】 これで3ポイントのはずw あと発表だけど、鳩な上に時間にルーズなので、同時とか時刻気にする系は無しでお願いします。 |
260. 負傷兵 シモン 20:04
|
|
パメラ来てニコラス霊確定したか。ニコラスまとめ、特に決定時間指定等々頼む。 ●希望だすと、●青○長。 青は狼疑ってるけど、直吊りまではもったいない感じで。 長は強く白黒取れなくて、でもそこそこ喋れるから占って割れても悪くはなさそう。 他気になってるのは老、妙。理由は後日言うが老は黒くて直吊り候補、妙は青か老の色見てからでいい感あるんで●から外し。 者>>254了解っす。 他の質問返答は後日。 |
261. 青年 ヨアヒム 20:10
|
|
長>>250☆ 仮決定▼村人A、村人A「非狩」。その後別の誰かが反対、仮決定村人B、村人B「非狩」とかやってると狩りの潜伏幅狭くなっていくって事。なんで非狩って言うの？は狩の吊回避について調べてみると良いよ。>>222の青は>>235最下段。 年>>257 僕は斑即吊派じゃないから。斑見て占の正体を見たい方なんだけど、宿はそれに適さないと僕的な感想。>>247は>>239後半参照。 |
263. 少女 リーザ 20:33
|
|
【3-1確認】 ニコたん、まとめよろなのです。 まず、おじいたん。遅れてごめんなさいです。 ☆老>>157 ロケット非占したらどんどんCOが回って、議事が進むとかないのです。20喉しかないのです。非占の一言で喉消費もったいないです。さっさとしようぜ！と思ても、2、3分は待つ余裕ありそなものです。 けど、これをそんな強い要素と取るつもりないです。 理想の村の動きとかも特にないのです。 |
264. 少女 リーザ 20:34
|
|
とゆーか、エルたんにも指摘されてたけど、リーたん特にCOタイミング重視のスタイルでないのです！ 話のとっかかりに★飛ばしたら、聞き方ミスってて、そしたらどんどんリーたん宛に★飛んできて、それだけ答えて寝て起きたら、そんなふーに見られてたのですｗどーしてこーなった、なのです！ リーたんの求めていたのは、妙>>129 の上段なのです！ |
265. 仕立て屋 エルナ 20:36
|
|
@2質問優先 農>>187★年の正体って考えなかった？ 私は若干ここ年狼薄いかと思った（狼なら対抗に意識向かない？ 狂でも若干？）けど、対抗考察からのライン読みとかはない？ 屋>>225★判断基準plz仕立て屋ｺﾜｸﾅｲﾖｰ 年＞★長評感覚わかるけど長狼仮定率先娘白取る意図は？ 老＞★老疑いの私者と羊との違いを。 兵＞★青狼論、妙白が起点になってるけど妙白根拠あり？ 農>>251☆村思考アピ。 |
266. 農夫 ヤコブ 20:56
|
|
戻った。議事潜るけどその前に直近回答。 ☆服>>265 対抗見る暇あったら灰見るんで、よく見てない。パッションでいいなら年狼屋狂と答えとく。 対抗内訳もわからないし、騙り狼は灰狼とライン切るのは普通だから、初日から対抗からのライン考察なんてやったってノイズになるだけだと思ってる。騙り狼が灰狼に●▼当ててきたのも何度も見てるし。 |
267. 少女 リーザ 20:58
|
|
ヨアたんはもっと前衛的にポジ取るのかなーと思てたけど、お昼以降の発言見てたらそーでもなかったのです。 前衛的なヨアたんとゆーこと前提で、妙>>149 でインハイにストレート投げ込んだんだけどなー。 ★投げ込んだ直後に、ヤコたんの発言見て感じたのが、農青のキレ。 灰狼が仲間の能力者に対してのキリは、まだ理解。けど騙りに出た狼が、いきなり仲間の灰狼下げるのはどーだろ？ここキレてない？ |
268. 少女 リーザ 20:58
|
|
とゆー思考から、青は農の真贋判明してから見たらいいか！と、とりあえず●なし枠に移動なのです。 ヤコたんが真占ぽかたら●青ありだけど、今のところ占真贋わかんないのです。一番真ぽい動きはヤコたんだけど、農>>154 での青評は、青下げるための発言に感じた。しかも対抗のペッたんが年>>136 でヨアたんリーたんでリーたんの肩持ってるんだ。そこに重ねてヨアたん下げるような発言は、真の視点ぽくないのです。 |
269. 農夫 ヤコブ 21:00
|
|
服>>265最下段 回答ありがとう。自分なりには、「白要素をちゃんと拾ってますよ」アピがあるかなと思ってた。ここならいくら白アゲしても困らないし。 --- ペタくんの便乗確認。かわいいから許す。 |
270. パン屋 オットー 21:10
|
|
服>>265 やった星だやったね！けど ★何の？ しかも服は初っ端からズバババーンと行く感じ良いっちゃ良いんだけど若干引き気味だったぜ… 下ンは華麗にスルーされちゃったよ… |
271. 少女 リーザ 21:12
|
|
そんちょたんは、なんでだ？なんでだ？言いながら★飛ばして確認しよーとしないのは ★長 なんでだ？ エルたんは、狼探してる感が一番強いと思うのです。序盤は灰で動いてもらうがいいと思うです。 が、もうちょっとエルたんを知っておこうとも思てるのです。 ★服 タイミングとか、時間軸とか、要素にしたくないみたいなのですが、やっぱりちょっとは気にしてしまう系の人です？ |
272. 青年 ヨアヒム 21:15
|
|
娘待ってから希望出したかったけど、睡魔が危険なんでここまでの議事で出す。夜明け寝てたらごめん。 【●兵〇長】 兵は●のぶつけ合いになったけど、全体の議事をつい軽く読み飛ばしてしまうって赤持ちの場合に結構起こるよね。後は服>>265でも出てるけど、妙SG計画って妙の色知ってるの？的疑惑。 長は真面目そうなんだけど独自の色が見えない灰考察。要素取り辛そう。@1確認用 |
273. 農夫 ヤコブ 21:19
|
|
長>>199は同感だったんだけど、長>>249で、あれ？ 前段は同感だけど、後段の白狙いって？占い機能なんてどこまで生きてるかわからないんだから、色の見えない所とかに当てた方がよくない？ 白狙い占いが有効な場面もあるけど、占い希望票を散らすための布石にも見えて、ちょっと警戒感。 ★長>> ここら辺、長のスタンスを軽くでもいいから教えて。 |
274. 少女 リーザ 21:21
|
|
ちもんとリナたん狼探してる感は同率2位なのです！ この2人も村でも狼でも灰で動いてもらうが村にとって良いと思うです。 まーこのへん、時間ないので今日はエコるが吉なのです。 おじいたんとか、パメたんとか、発言待とーとスルーしてみたら、見る灰いなくなった！誰だ？ステルスってるのは？状態なのです。 |
275. 農夫 ヤコブ 21:31
|
|
兵の発言(特に兵青のやり取り見てきたけど、他からも指摘されてる議事読みの浅さ、そして兵>>237あたりに防御感感じるのが気になる。 ここ黒なら他とのラインも拾えそうなので占い優先度高め。 --- 老と娘の発言待ちなんだけど、先に希望出し。統一ということだから問題ないよね。 【●兵○老】 |
276. 少女 リーザ 21:31
|
|
とりあえず希望出しとくのです。 【●長○老】 そんちょたんは、ちょっと色取りにくい印象。加えて襲撃されそな人でもない感じ。申し訳ないけど、確白でもうれしい枠なのです。 おじいたんは、もうちょっと発言見たかったけど、仕方なくって感じなのです。 ちもんとリナたんの発言、流してしか読めてないので、ごめんなさいです。 |
278. 仕立て屋 エルナ 21:45
|
|
時間だね【●娘○宿】以下老＞＞羊青妙までは反対しない 屋>>270☆年狼農狂論拠。年初動、早いCOの狼にしては>>128鈍くないか、とも。リア事情考慮すると微妙？ 妙>>271☆うん、とても。 宿の老希望は老白宿黒占い避け？ 狼なら希望に整合性持たせようとする？ とかぐるぐる。老は妥当な回答だとは思うが偽装可能範囲 農>>186黒優先的に見る意識微非狂。発表順【屋→年→農】でも任す@0自動了解 |
279. 少女 リーザ 21:47
|
|
ちもんの面白そーな要素の言語化(妙>>150 下段)忘れてたのです。 妙>>150 の時点で兵4発言だたんだけど、ふつうに無難な内容だた。どんな人か掴めてなかった。そんな中、唯一の★が兵>>145 。 お、おう、その質問でどんな要素取るんだ？とか、ひょっとしてエルたんのとんでもない矛盾とか拾えてるのか？とか、まさかいきなり発言力ありそな人に擦り寄りか？とか、いろんな妄想できて、ちもんの朝以降の発言 |
280. 老人 モーリッツ 21:47
|
|
じじい復帰じゃ…！ 仕☆>>265 まず仕は>>159下疑問に思ったけど別に人・狼関係ない。 >>192妙のＧＳはかなり上位、とはっきり妙を村視でじじいだけ疑っとるのがわかる。 者は正直じいちゃん疑われてるとは思わんかった…>>254見ると疑われとるが。 羊はの、妙は白いと言っておる>>179。 で、じじい>>181不自然。 これはなんか今見ると結構じじい疑い多くて人から見てもおかしいんか…？ |
281. 少女 リーザ 21:48
|
|
に期待してたのです。 あの質問で何を回収したかは、わからんのですけど、とりあえずちもんは気になたとこに★飛ばすスタイルなのはわかったのです。 ちもん、ふつーでつまらん奴。リーたん覚えた！ |
282. 老人 モーリッツ 21:50
|
|
と思うたりもするが、じじい的にはおかしなこと言うとるつもりはないでの。 青に乗ったというのも、「内容がおかしい」と言われたわけでないもんにゃり感じゃった。 で、じじい狼ならリーザ村>>181>>185 裏を返せばじじい白ならリーザはなんなのじゃ、単体白とってるんじゃないのかの。 じいちゃん逆に乗られてる感があったのじゃ。 このまだ何もわからんうちからのライン読みが>>245の懸念をうんどるのじゃ |
283. パン屋 オットー 21:50
|
|
服>>278 年→『わおーん』『騙り出ますね』【占いCO】 農→あじゃぱー！えっと、2-1か、霊確させて真占噛んでもらおう。【占いCO】 って感じ ってところかなあ。 やだな。昨日までいた村の流れだと最初に真抜かれるおw |
284. 旅人 ニコラス 21:51
|
|
＿＿｜羊者兵青娘服｜年農＿｜旅 占①｜兵老青兵長娘｜宿兵＿｜＿ 占②｜老＿長長老宿｜宿老＿｜＿ 第一集計 兵３ 老宿青長娘１ 第二集計 老３ 長２ 宿２ 今日は【●宿】を予定してるです。 |
286. 旅人 ニコラス 21:52
|
|
・本人の占い許容発言があったこと、灰の中の声が大きい人の視界を晴らす意図、偽黒出されて戦える人材であること、あと白黒要素と関係ないことで喉消費させられてる感がパないことが理由です。 ・別に兵と老を白視してるわけじゃないです。ここは今日は灰置きです。 決定賛成、反対について受け付けるです。 |
287. 旅人 ニコラス 21:56
|
|
ミナサン、喉枯れが早すぎです。 誰かを集中して見ることは良いことでもありますが、それにより他の人が自分を対話で見づらくなることも考慮ほしいどす。 というか、喉少なめな国における狼の優秀な作戦でもあるです。 >>183長 下段 現時点ではなぜだと思います？ >>208長 お話が進んでくると、各占い師視点の黒候補が異なることがあるです。その時、それぞれの視点で怪しい人を占った方が良いという案です。 |
288. 村長 ヴァルター 21:57
|
|
ヨアヒム返信ありがとう。>>261よく理解してみる。 リザ>>271なんでだでいいながらなのは喉使わすほど出ないにしても答える余裕があったらもしくは発言に気づいたら答えてねってのと、それ以外の人はもし反応できるなら答えてって意味で。ちゃんと質問答えてほしい場合には★使ってると思うが。 ヤコ>>273占い機能のある間はやはり白狙い、破壊されれば占いはラインの見るのに有用と考えるんじゃが |
289. 老人 モーリッツ 21:59
|
|
で、>>245を聞いたところで終わっとる。 ただ、このライン戦法、じじい狼の常套手段だから過敏になってるのはあるかもしれんの。 宿だがの～ もはや白アピのせいで白黒わからなくなっているという白アピとは一体…状態なのじゃが、>>116旅の出方が真くさいから真前提で話してる。 実際すごい真臭い旅と農の遅いＣＯを前にこれは、２−２の可能性を思い切り阻害しちゃおらんだろうか。 |
290. 農夫 ヤコブ 22:01
|
|
旅>>284 仮決定ということでいいのかな？ ちゃんと理由も書いてくれてるし、このパターンで狼のケースもあるから反対はしない。 旅>>発表方法の指定お願い。 --- ★服>>278 娘に占いあてるのもったいなくない？ |
291. 農夫 ヤコブ 22:04
|
|
長>>288 回答感謝。 うーん、やっぱり同意できない考え方だけど、長のプレイスタイルってことでいいのかなあ。 ★長>>その戦略の有用性とかが思いつかないんだけど、説明可能？ |
292. 少女 リーザ 22:05
|
|
【●宿反対しないです】 ニコたんが宿占いたい理由がはっきり出してくれているので、希望外ですが反対しないです。 服>>278 あっさりかいとーありがとです。うん、なんか信用できそな人だなと思たです。これは村要素という意味ではなく、狼でも素で動ける人なんだろーなと思たです。 |
293. 青年 ヨアヒム 22:08
|
|
起きてた。【●宿微妙】 旅>>286 「偽黒出されて戦える人材であること」僕これ見極める自信ないよ。みんなが見極められるって言うんならそこは多数決に従うけど。 発言数はあるけど要素は確かに取り辛い、アピ多めで偽黒出されたらサクッと吊る方向にいっちゃいそう。それなら最初から縄当てる予定の方が経済的じゃない？@0なので言うだけ。 |
294. 老人 モーリッツ 22:08
|
|
農宿両狼でもう３−１で行くで…がまだありうるが、それにしても旅が出てきてから即の判断で、早すぎると思うのじゃ。 こういう白黒はっきりとした発言が増えれば宿は見れてくると思うがどうかの。 での、リザの回答なのじゃが黒くないのじゃよな。 >>264「聞き方ミスってて」でこうなった。 >>243「うまい人なら喉節約」の理想もおかしくないの。 ほうそうなのか、となったのじゃ。 |
295. 負傷兵 シモン 22:08
|
|
【仮決定確認】 視界晴らしって言っても、●宿希望少ないしなあ…あんまり賛成できん。初回の貴重な占いだし。 ただ、レジーナのスタイル受け入れられない人ばかりならパメラ寡黙なのも考えるとレジーナを吊ってる暇もなさそうで、何が何でも反対ってわけじゃない。ぐらい。 個人的には 青>>272理由とか、俺とこんだけやり取りしておいて黒取りはエルナの質問に便乗したそれかよ！黒いってこれ！ って気分なんだが。 |
296. 村長 ヴァルター 22:10
|
|
ニコ>>287 読み直してみて>>183時点では発言が限られている中での考察になってるからじゃの、能力者の発言がある程度出来きるまでは考察しないほうがいいのかのう。返信もありがろうじゃ、後は喉を温存じゃ。【仮決定、本決定ともに同意じゃ】 |
297. 旅人 ニコラス 22:11
|
|
ああごめんです。 占い発表は【一斉4７分】どうでしょう。 ペタ君は早く出す分には問題ないです。遅くなりそうなら先に言ってください。 ＞★占い師 対応できますか。 あら、反対が出てますね。少し考えますね。 整理吊りの余裕、あまりないと思うのですが… 僕は確白狙いでやってます。 |
300. 老人 モーリッツ 22:17
|
|
妙★>>244のじじいの言ってること自体は大体理解してくれたのかの？ うむむ兵>>260も羊と似たような意味でわしゃ怪しくみえるんじゃが、ここは老強黒視のため理解しとく。 明日はその理由を頼むぞい。 じじい人の発言読み込んでる余裕がなくてすまんのじゃ。 整理吊りの余裕があまりないという点で、●娘や●者に当てとくのはありじゃ。 者どこに行ってしまったのじゃ。 >>293の思考は同意。 |
301. 旅人 ニコラス 22:19
|
|
シモンさんシモンさん、ちなみに黒目で見てるヨアさんがレジさん占いにやや反対ですが、これを見て何か感想ありますか？ シモンさんはレジさん占いが変更になったら自分占いになりそうな票数ですが、反対が言えるんですね。ほほー。 >オットーさん ★自分的に占いたくない所とか、占ってもいいかなーって所とか、ぼんやりでもありますか？ |
302. 少女 リーザ 22:25
|
|
そろそろ本決定でたかなー、とリロード。 ☆老>>300 お、おう、おじいたん、ごめん。ごはんたべてたｗ 理解した！←てきとー リーたん、すでにおねむなので、明日ちゃんと読むｗ そして、 そーだ！ディタたんだ！ステルスしてたのディタたんだ！ |
306. 負傷兵 シモン 22:29
|
|
旅>>301 反対ったって、ヨアヒム的には（ヨアヒムの正体に関わらず）なにかしら処理するなら▼宿っぽいしなあ。反対理由のベクトルが違う。 整理吊りに流れてしまう懸念がどうしてもニコラスにあるなら、仮決定は反対しない。 ヨアヒムはむしろ第二希望○長が俺と被ってて若干悩ましいくは思うんだが、仲間でも第二希望なら切ってんのかなぐらいに思うのでそのまま。 本決定はそのまま了解するぜ。＠０ |
307. 村長 ヴァルター 22:30
|
|
>>291ヤコ：作戦の有用性は判定割れれば、そこでラインができるとおもうんだが、それとも狼もしくは狂が早い段階で黒だしでラインきってくることも考えなあかんのかな？ 統一占いのほうが灰が狭まる気がするのじゃが、そうかんがえるのはわしだけか？ 後は夜明けをまつ＠１ |
308. 旅人 ニコラス 22:30
|
|
>>304オットさん 「道具」が「水晶球」の方の意味だといいなと思ってるです。 ３−１は占い師の寿命が短い陣形です。オットさん、あなたが口を開かないと村は勝てないです。 どういう勝ち筋をイメージしてるか、教えてほしいです。 |
310. 老人 モーリッツ 22:32
|
|
うーむやはり仕立て屋が白いと思ったという話に通じるところがあるのじゃが、者は少ない発言ながら白視と黒視のバランスがいいのじゃな。 >>111服を白く見ながらも同意しないところはしないとはっきりしておる。 で、白い白いというだけでなく、黒視もしておる。理由もありそうである。 相手わしなんじゃが…！ 結局まずはじじい評を見たいでとどまってしまう。 |
農夫 ヤコブ 22:33
|
|
大きくなっても頭脳は子供、名探偵ヤコブ今回の事件は「楽天家殺人事件！」 さあ、容疑者から事情聴取だぜ！ ヤコ「犯人はあなたですか？」 レジ「違います」 残念、違ったようだぜ！ 【レジーナは人間】 |
311. 旅人 ニコラス 22:34
|
|
喉あまりに…反応はしたかったらでいいです。 ＞エルナ 白取りが甘い人みんなにライン考察がついているようで不思議なのですが、ライン考察って灰に埋めておいて、表喉消費するのは片黒見えてからで十分な気がしませんか？エルナさん的には、黒起点のラインではなく、ライン起点の黒なんでしょうか。それって精度不安じゃないですか？ |
314. 旅人 ニコラス 22:38
次の日へ
|
|
あ、勘違いさせそうなので一応。 >>286の「喉消費させられてる」レジさんが、です。 喉あまり２。 ■陣形について ・僕真っぽかったらしいので、ヤコさんが偽だとしても霊に出づらい状況だったんじゃないかなぁと、みんなの話を見てて思いました。 ・誰かも言ってたかもですが、ペタさん狼だったら、ヤコさんはCO状況から狂人か真占濃厚だったわけで、ヤコ対抗漏れは真狂ぽいかもです。 ↑たたき台に銅像。 |
