プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ、6票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、宿屋の女主人 レジーナ、仕立て屋 エルナ、司書 クララ の 4 名。
701. 司書 クララ 21:47
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●▽★×◎◆〆〓…ボカン! 【リーザは人間】【羊お疲れ】 終わらなかったわ…そしてバファ噛みされないのは神狼っぽい。 やっぱりあそこで非狼とって神吊りすればよかったかも…いや、宿狼かな…もうわかんない… |
703. 神父 ジムゾン 21:51
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うわ…マジですか。あー…もう。最初の考察信じれば良かった。 しかもカタリナ襲撃って…。クララが神よりだったから? でも昨日の終わり際は神か妙かって言ってたし。なんかよくわかりませんが。 とりあえず服白打ちは変わりません。レジーナ狼でFA。 |
704. 司書 クララ 21:55
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宿>>699 「狼テスト」勉強…?そうね、どっちがLWかわからないわ。でもそれが言えるのは非狼かしら?それとも用意済み? 服>>702唯一そこが利点だったりするけど、普通に考えて日曜エピがよかったわよね…リーザごめん。 神>>703 私神よりで残すなら、LW神だけど大丈夫? 宿神は相手の黒要素乱立しかないんだけど、これって要素にならないんだっけ? もう自由しよ…(めんどくさくなってきた…) |
705. 神父 ジムゾン 21:58
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>>701書 バファ噛みされないのは神狼っぽいってどういう意味ですかぁ…。 テスト祈願に毛を差し上げたじゃないですか。私狼なら噛んでますよー。 こういう場合って自分の白アピとか、狼の黒要素上げとかするんでしょうか…? 何を話すべきなのか良くわからないです。 議題か★もらえると有り難いですが。 とりあえず議事見ながら寝ますね。おやすみー。 |
羊飼い カタリナ 21:59
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ゲルト神www降臨www あのーそろそろ、私の霊希望通してくださいお願いします。 >>ヤコ んー、でもこの場合は、結構切羽詰った噛みはあると思うんだけどなー。私が地上にいる時点で、ジムゾン狼陣営のRPP以下は確定だし。 まーまったり観戦しましょ(ほっこり) |
706. 司書 クララ 22:00
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【現時点▼神】←これ毎回出すから頑張って変えてね。 今のところ神狼かしら。神>>703謎なのと、宿>>699より(服)宿狼なら▲書するよなーという感じ。もう、あからさまに勉強してくださいオーラでてるもの… 勿論、あえてっていうのはあるけど、▲気分でいい気がするのよね。 ★灰 相手が▲羊した場合のメリットどう思うかしら?▲書のデメリでもいいわよ。 |
農夫 ヤコブ 22:03
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宿も白っぽいとこあるし、神も昨日の「(農が噛まれたのは)やっぱりな」も確かに臭いでやんすよねー 正直よくわからないんでやんすが、墓下の気楽な立場から地上を肴に盛り上がれるのが楽しいでやんすw 盛り上がる形になって本当によかったでやんすよ |
農夫 ヤコブ 22:08
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>>羊 「まーまったり観戦しましょ」に完全同意でやんすよー これ置いておくにゃ (´∀`)つ[またたび酒][ラム酒][ジンギスカン] (ラム酒は羊と関係ねーっていう突っ込みは受付ないでやんす) 相方凸にもめげずにここまで来た狼も応援した気持ちするでやんす どっちも頑張れでやんすー ヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸 |
少女 リーザ 22:10
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わーい[またたび酒]いただきニャ♪ お礼にこれ置いとくニャ[チーズはどこへ消えた?]←ベストセラーだニャ リザニャン5d21:48にフリーデルが入ってないことに今気付いたニャ フリーデルお疲れ様だニャー! 服黒の可能性でドキドキしたいから真贋はまだ言わないでニャッ (とかいって墓下ログでCOしてるのかニャ~) |
709. 神父 ジムゾン 22:37
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書>>706 うわ、もう現時点の吊りが出てるんですね。驚いた。 殴り負けたら村負けなので、頑張ってひっくり返しますよー。 書>>704 ああ、言葉足らずでした。状況黒をつけるという意味で、あえて書を残す作戦だったのかな、と。 でも書>>691で妙か神かと言ってるので、状況黒作戦ではないのか、よくわからないという意味でした。 服>>708 了解ですー。★とともに起きたら探してみます。** |
シスター フリーデル 09:34
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おはようございますぅ… うゆぅ…墓下に落ちてからあんまりログ読み込んでないですけど…地上の皆さんは頑張ってくださいですぅ… カタリナさんとリーザさんはお久しぶりですねぇ… |
少女 リーザ 09:47
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リデル久しぶりだニャー! 最終日のメニューは 神父と女将の一騎打ち〜片白エルナを添えて〜 って感じだニャ エルナは総意で村決め打ち、▼神父派だったカタリナが噛まれたことで神父の形勢が悪めかニャ〜 まーレジーナ狼なら逆手にとっての▲羊くらい余裕でやりそうニャ ……って、リデル真ならツルリンの色見えてるんだったニャ。まだ言わないで〜! |
710. 神父 ジムゾン 10:18
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おはよーございます。泣いても笑っても最終日。 村勝ちに向けて頑張っていきますよ! まず服黒は、青服、修旅のログ見直しましたが、やはりないと思う。 服の最大の白要素は青服のキレ感ですが、服自体も白い。特に2d青凸になりそうなのに、狩人フラグまで張って▼娘の立ち回りはLWなら自殺道です。服黒なら悪目立ちするより素直に▲すればいいだけ。 修旅は修狂なら仕事してなさすぎ、真視取り過ぎで2dGJ出す危険性 |
711. 神父 ジムゾン 10:19
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すらあった。偽黒出しで縄も使わせてない上、食われてる。諸々見るとやはり修真。修から白判定でた服は白。 これだけ要素が揃えば、もう服は白で良い。 昨日散々羊が最終日混乱を避けようと服白打ちの流れを作ってくれたし、最終日に服黒かもと言いだすのは狼でしかない。羊の努力に応える意味でも、狼の攪乱を防ぐ意味でも、書には村の方針として改めて服白を打ち出して欲しいと思います。 服もその方が喋りやすそうなので。 |
712. 神父 ジムゾン 10:19
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書>>706☆宿狼からすると、羊は▼神で>>688神疑い継続。書は>>691妙or神で妙白なら神吊るフラグあり。どっち食っても美味しい展開。でも敢えて前に神寄りだった書を残す事で、状況白を得られる。 特に服対策なのでは。服は3dから宿疑いが強い。服は>>528で妙の状況白に同意してるし、状況要素を作って、服からの宿白視を得る為に▲書より▲羊の方が宿狼にはメリットが高かったと考えるとスンナリ来ました |
713. 神父 ジムゾン 11:20
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宿の黒要素は、言葉の端々よりも行動全体だと思います。LW前提で見返すと納得が行くし利益が多いのかもと感じました。 まず青との繋がりは、初日>>206拾ったり>>243軽く切ったりしてます。青離脱時は同時に白にいるけど、青自体が>>244から10分以内で離脱してるので赤で相談する気があったと思えない。 その辺りを考えると2d宿のやる気ない発言の由来もわかる。>>498娘由来の部分もあったでしょうが。 |
714. 神父 ジムゾン 11:20
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LW体制になった3dは序盤☆や自分の疑い晴らしに喉を割き、私のレッテル張りSG疑惑を受けての神上げ、代わりに疑いと吊り先になったのが農。農は妙への攻撃で村の疑惑集め出してたし、通りそうな場所であり、宿自身妙を精査してた訳じゃない、やっつけ感があります>>569>>570。 3dは青狼見えて思考が伸び、狭い灰の中からLWを吊りたい日。でも宿は全灰見て灰狼を探してる感じではなく、吊り先を自分以外で通り |
715. 神父 ジムゾン 11:21
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そうな所に持っていきたい動きです。ここが事実上一番黒い。 4dは>>680で神疑いながらも▼妙固定>>683>>692。最終日の勝ち易さを意識したんじゃと思う。「黒塗りの下準備」と自ら言う辺りが反論封じで上手いと思いました。 明けて>>699の反応は1分で出していて、▼妙であれだけ固定してたのに、エピらなかった事への動揺や襲撃先への疑問感、戸惑いが内容からも速度からも見られないです。@11 |
716. 神父 ジムゾン 11:45
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自分の白要素難しい。指摘された所では初日、書の真霊上げ(これは娘対応の上手さへの喝采もあった)。修に疑われてるのに2d自由占い押し、3d以降も全灰を見てLWを探してきたこと…でしょうか。後は生存欲の無さかな。 青関連では確かに、青も私も初日受け身なタイプなのでキレまでないんですよね…。序盤はずっと娘に目を奪われてたので。 ただ私がLWなら初日から娘とあそこまで派手に対立しなかった気がしますよー** |
シスター フリーデル 13:06
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えと…ですね…私は神さんの色見えてませんよぉ…? 多分占い自体はしてるんですけれど、把握する前に狼さんに食べられた感じですねぇ… それと一応私狂の目だって残ってますしねぇ… ジムゾンさんの主張が始まりましたねぇ… レジーナさんはどう反論するんでしょうか… 今日は見ごたえありそうですねぇ… |
村娘 パメラ 16:21
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正直 農はあっちこっち殴ってるし俺にもある程度触れてる。 妙は俺がいなきゃ真っ先にグレ吊りされるであろうポジ この2つが狙いでやってるなら、俺噛するわけがない。 俺噛したらそこ吊られる公算が高い。 さらに喋れるなら俺噛するくらいならSG位置でもいい。 占いと被せて噛でもいい。 俺の処理を噛にした理由は俺が村にいて荒れるってより 俺を噛める位置はどこかが見えるだけの噛みだから |
村娘 パメラ 16:23
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農妙の○さってより噛み筋見て俺噛みって俺と争ってたことを○に見せたいか、本当に邪魔かの択。 後者で村の安定を求めるってのは狼としての思考から外れる。 前者は神のこと。宿に関してはやる気をなくしたって話が青凸死からの俺が狩COでかなり辛くなったからっての形にも見えるから。俺噛の次の日は神吊りがおれは押しだったな。神 宿 で最終日でいい。 宿の部分は農妙でもいいけど。 |
村娘 パメラ 16:25
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農に関しては最終日の殴り合いで十分戦えるから吊るなら噛ませる。吊りで色を判断できる状況とは言え吊りで○見ても仕方ない。 あっちこっち殴る狼があの状況で動くわけない。 俺暴れてる。1w凸死この状態で多弁ヘイト持ち目にいる狼ってよほど理論的に強いとか村を納得させられる位置。 それが吊り候補に入った時点でここ1wは100%ないと見る。 だから▼農が多くなった時点で●はないと見る。 |
村娘 パメラ 16:27
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結局のところ噛み筋考察がない。感情吊りしかしてない。 安価が多すぎて会話として議論になってない。 そんな言いがかりする意味がない。村は狼を探すのはいいけど分かりづらくしてる意味もない。 自分の○さなんて道中でだせる物。極端言えば俺があんだけヘイト持ってても俺真みたり○に見るやつがいた。 逆に村はなんもしてなさすぎて○に見られてすらない。 そしてこの状況で村置きを一切してこない村が怖い |
村娘 パメラ 16:29
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5択ゲームしてるわけじゃないからここは村なぜなら・・ ってつめていけばいい。それが違うかどうかは話をすり合せりゃいいし。 自分の思考が落ちてない。基本的に黒塗りゲーしてるだけ。これじゃ村=○の要素取りなんて話にならんと思う。 この展開やるなら統一占いなんてなんの価値もなかったと思う。○噛まれるだけじゃん。 統一やるからには統一でしかできない理論の構築をするべきだろ。これ自由でもやれる展開 |
村娘 パメラ 16:32
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こんなん神吊りでいくよ俺が地上いたら。 ギドラで勝手に村圧迫したんだし。 そもそもギドラの片割れが○だし。村がギドラに2人介入してたら俺狩見えたのは当然だが。ギドラに1w混じりみるのは当然。村騙りの利点が狩の負担を軽減すること。 が主軸ならば。村2でギドラして2w視点そこ村って置かれたらやばいことに気づくはず。そんで神はネタですっておれに食いついたけど、あれだって村なら意味分からん |
村娘 パメラ 16:34
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途中で喉が少ないからからあなたと話のはやめますゆうてたけど、あれ実際あそこ村で俺人外みるならどこまでも来ていいと思うが。あそこで喉残した=生存欲見る。 極端言えば吊りはここ占いここで決めうって、俺を吊り上げることもできた。それをしないで喉残しは生存欲 んで俺視点狩自分 占い両方終 霊真なら役職は1wで動かない。安定見ても神>その他で吊ればいい おれ狩見たならこの状態は見えたと認識してた |
村娘 パメラ 16:47
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村がグレーでやるのは自分の○さを道中で、 灰と狼の黒塗りではなく。筋の通る考察。 黒塗りなんて誰でもどこでもなんでもやれる。と思ってる。 村が俺は○ですってアピしてもよほどじゃなきゃ「だから?」って話。最終日でしかもそれやる意味はない・・ |
村娘 パメラ 16:50
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あと今日の最初に農が噛ついて話してるけど今日に関しての噛みはその考えはありえる。から噛筋考察やるなら俺を噛めて尚且つその次の日農を吊りに行った理由。ここだとおもう。 村視点で農吊る利点あったかと言われると皆無だと思う・・・・ |
羊飼い カタリナ 16:59
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ぬーん。そうなの? 結局書服が宿神の20喉使った思考を整理しきれるかが、結構不安なんだよね。 書が昨日からグルグルしてるから、そこは取り合えず服と話し合いつつ、思考をまとめて欲しいとは思うよ。今のままだと、更新際30分前に右往左往するジェットコースター展開が見えるからw 見てる分には、それはそれで面白いが。 |
シスター フリーデル 17:01
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うゆぅ…エルナさんとクララさんはお互いに意見交換した方がいいと思いますぅ… まあエルナさんは片白ですけどねぇ… 噛み筋考察は私はあんまり要素に取らない派ですぅ… 説得には使える要素だとは思いますけどねぇ… |
村娘 パメラ 17:03
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そもそもグルグルするとこ残して吊る意味がない・・ 霊とか指定ポジについたらもう決め打って考えるでいいわ。 噛み考察なしで思考するとなにをどう要素にとっていけばいいのって思う。正直初日の発言で6−7割人外要素とれるから。あとはそこの決めうちどうするかなー程度だと思う |
717. 仕立て屋 エルナ 17:44
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>>712ジムは、要するに、 あたしは噛みを重要要素として取るから、「神にロックが掛っている羊が襲撃されたのを見て、あたしが『これは神の噛み筋だ!』ということを宿が期待したと見る」 ★ということで合ってる? |
718. 仕立て屋 エルナ 17:48
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ジム>>713>>714>>715 「青との繋がりは、初日>>206拾ったり>>243軽く切ったりしてます」「3dは青狼見えて思考が伸び、狭い灰の中からLWを吊りたい日。でも宿は全灰見て灰狼を探してる感じではなく、吊り先を自分以外で通りそうな所に持っていきたい動きです。ここが事実上一番黒い」 あたしもそう思っていた。 |
719. 仕立て屋 エルナ 17:52
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ジムもヨアも切り演出をするタイプには見えないので、>>716「青関連では確かに、青も私も初日受け身なタイプなのでキレまでないんですよね…」 は、まあそうだろうという。 でも、青神仲間だったら、ジムの性格から、もっとフォロー入れそう。白でも。 |
720. 仕立て屋 エルナ 18:03
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>>716「私がLWなら初日から娘とあそこまで派手に対立しなかった」 これ、ホントにそう思う。 あたしが狼だったら娘と正面からぶつかるようなことは絶対にしない。 初日、パメラの>>216から対立は始まっているので、狼だとしても>>219の反撃はすると思う。 しかし、そのあとも>>258で●娘、>>336>>337「娘さんがご自身のスタイルで行かれるなら、私の吊り希望は変わりません」と真正面か |
721. 仕立て屋 エルナ 18:04
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(続き)から一歩も引かない。 狼だったら自ら目を引く舞台へ出ていくのは避けたいんじゃないかな。他灰に対してジムゾンは強弁スタイルではないし。 ジムゾンの仮定狼像として不自然。 |
723. 宿屋の女主人 レジーナ 18:12
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ただいまだよー。もち【▼神】でセット済。 さっくり羊襲撃に触れておくと、昨日の時点羊は▼神希望、さらには服は▼宿というか神白視傾向変わらず、で書はどこに縄を飛ばすかわからない若干の不確定票傾向。流されやすさもあるのかな。 んで、襲撃するなら確実に自分に不利となりえる羊でしょうと。逆説なんて幾らでも言えるしね。 服に関しては昨日言った通り。村として決め打ったのならもう振り返らんよ。 |
724. 宿屋の女主人 レジーナ 18:20
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正直今日の灰の発言は幾らでも作れるものだから判断するなら昨日と今日の襲撃までだねぇ。とは思いつつちゃんと神青狼陣営の想定考察してくるよ。 直近、神が白アピとして娘に突っかからないという発言見えたんだが、神は貰った"視線"にはキッチリ返すタイプ。>>216キッカケであるし、立ち向かった、というよりかは"対応した"という表現が適切かと >>336>>358もPL心情と思われるんで白要素ではないですね |
725. 宿屋の女主人 レジーナ 18:26
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3d神に自由占い興味ありの割に、その後の想定がないと触れた記憶があるが、まあそこは単なる熟れ演出、ないし占い恐れていませんよアピだったんだねぇ。 基本的な立ち回りとしては、村利を言いつつしっかり発言作ることで村人の視界から消える、まあ典型的なステルスタイプだったね。私の直感の方が優れてた。 昨日辺から妙に演技臭漂っていたのは、恐らくLWでここまで生き残ったことないんじゃないかなとかそんな妄想。 |
村娘 パメラ 18:39
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短期村勢は戦犯進行を叩くのが生きがいだから許してください。あれが楽しい。 12Aは村有利なんだがなぁ・・・んであげく凸で1w吊りで整理までしてんだ。勝ちは当然。負けはない って感覚でやってほしい。欠推理ないだけ長期は楽してるんやから頼むでほんと・・・短期短いのに初日が役職もって行くゲームなんやぞ・・ |
少女 リーザ 18:43
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おおっレジーナ来た来たニャ!ヒューヒュー♪ >セロリ 初日役職とか考えたくないニャwww セロリいるとこは狐もいるの? ていうかずっと疑問だったんだけどセロリは何で娘のキャラチップなのニャ? だが許しません>< >叩くのが生きがい |
村娘 パメラ 18:47
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狐いるよ12Bもあるから17Aでも狐いる。 初日 狼狐以外は持っていくことある 狩初日とか占初日とか全然ある。 いやなんとなくあいてるキャラがパメラくらいかなって可愛いのは。理由ないわw 短期は思考と内訳、吊りは早くなるし面白いけどなぁ・・ 俺はこれなら神吊りするけど。レジ吊りするのは多分無理だなぁ |
726. 宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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視線を気にするタイプというのは村でも狼でもなのかもしれない。ただ、私からのステルス呼ばわりに対して>>382>>383でわりと下手からきてるんだよね。 あたしとしては返答したつもりでも>>503では納得いただけなかったようで。>>509もそう書いてくれればわかりやすかったが、後から出てきたのが、取ってつけたのかなと。 >>557>>564 あたしからの白視に対してのコメントとして、「軟化させて~」 |
727. 宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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って所は、服白打前提だけど、この時点で灰は自分さえ吊られなければ負けないという辺の思考がすっぽり抜けてるんで、LWとして片手落ちだなーとは感じたけど、"目の前"への対応が主眼になるタイプとしてはこういう想定抜けもするんだなと。 全体的な想定はするけど、対応となるとそのピンポイントしかできなくなるって感じ。戦術論甘いのは他にも出ているんで、この辺は個人スキルで抜ける所でしょう。 ちな、村人でステル |
728. 宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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スって言われるタイプの人って、何処の村でもそう言われる傾向あるんだよね。村の方がはいはい無個性ですよーってなる。なのにやけに強い視線投げて来たのは、焦りから来るものだったのかな。 夜明け前にも触れた>>606。 「やっぱりな」が臭いね。>>607の私占いだ~もほぼほぼ修襲撃濃厚だった盤面で言ったあたりのアピ臭すさまじい。 自分は信じてたのになー、とかなんか夜神月的な表情を思い浮かべました。 |
農夫 ヤコブ 18:51
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もううんざりですし、これ以上いると何か言ってしまいそうなのでここで離脱します 村の皆様は遊んでくれてありがとうございました 地上は最後まで諦めずに頑張ってください それでは失礼します |
729. 宿屋の女主人 レジーナ 19:01
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>>580で農村確証ない、からのー「やっぱりな」がすごい違和感。というかやっぱりなが装飾。 というかこの日は全体的に迷ってますアピが凄いと読み返して思った。 というか私よりリザニャンへの質問多いけど回答圧縮されてて、>>625のみ。元から私への黒視ありだったとは言えよくわからんぞ。というか回答受けて白黒ではなく"身軽く"って評価しかでてこないのは>>655で妙白と思ってるとしても、白ないし村と評 |
730. 宿屋の女主人 レジーナ 19:02
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さないあたり濁すなーと感じましたね。 宿吊り希望変えなかったのは、私と妙ならどっちと勝てるかって所天秤にかけたんじゃないですかね。 >>677でよくわからんなってるのに、>>686でエピくるかなという期待が出てくる感情が全く読めん。エピくるといいな/エピ来いならまだわかる。 決定前後で宿白に傾きつつもそれまでは宿のが黒かったんだろ?まるっとアピなんだなーという要素に計上しとくね。 |
シスター フリーデル 19:03
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うゆぅ…出来ればヤコブさんとはエピで語り合いたかったのですぅ… ただ本人が居心地悪いならそれを無理に止める気は無いですぅ… ヤコブさんはこちらこそ一緒に遊んでくれてありがとうございました…ですぅ… どうぞゆっくり休んでくださいねぇ… 気が向いたらエピに顔出してくださいねぇ…ではでは… |
シスター フリーデル 19:08
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パメラさんがなんで「パメラ」を選んだんだろう…ということは私もちょっと思ってましたぁ… キャラ作る気がないなら、せめてシモンさんとかそういう俺々系の似合うキャラで入れば良かったのに…とかちょっと思ってましたぁ… |
731. 宿屋の女主人 レジーナ 19:16
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で、青神なんだけど。 一回はメタを理由にしてヨア村を主張した所で軽いキレとったけど、全体振り返ったらアピタイプでもありそうなので、白アピをまんまと拾ってしまった…。 で、もう過去に何度も出てるから割愛するけど神青表での絡みないんだよね。 青疑いの時にすでに妙農ついでに私まで参戦してて、そこから手を出せる状況じゃなかったんじゃないかな。これ以上つついたら初手占いor吊り直行コースになりえたし。 |
732. 宿屋の女主人 レジーナ 19:16
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>>187>>188で遠巻きには触れているけどね。 間挟むけど娘評>>185>>186見落としてたわ。 まあ、確かに娘に突っかかる動きではあるんだけど、これを言った所で娘からの攻撃が始まる雰囲気でもなかったのかなと。というか、あえてこういう強者っぽい人につっかかって周りに白取らせる手法だったのねーと、ちゃんと考えて動いているんだなーと感心しました。 対青に話を戻すけど、青→神はないんだよね。 |
733. 宿屋の女主人 レジーナ 19:17
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エルナが言っていた神青仲間なら表でも庇うって話しに反証させてもらうと、基本的に神は「自分自身への目線」とその対応、に主眼がおかれていて、「自分が白く見られるための行動」とかもちゃんと考えている。 だけど、できるのはそこまでで、仲間を庇ったり村の"全体像"を把握できるまでのスキルはないと思うよ。 むしろ、変なことしてライン取られたらどうしようくらいの心理だったんじゃないかな。@8 |
734. 宿屋の女主人 レジーナ 19:32
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というか、さんざん青狼娘白から思考伸ばしてないとか言われてるんですが、私の考察ちゃんとそれを踏まえて見ているんですがそれは。 >>475で村騙りって発想でていたのは、娘に対して強気なエルナが狩に見えてて本当にその可能性を考えていたんじゃないかな。 >>522>>523の回答見返すと、客観視そう思わなかったけど彼自身はそう"思わせたくてやった"行動だったんだなと納得ー。 |
735. 神父 ジムゾン 19:39
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服>>717☆そうです。エルナを宿白に傾かせない限り、宿は勝てない。でも服を弁論でたぶらかすのは難しい。最初に修の非狂印象を指摘したのに始まり、序中盤のエルナの分析力や追究力は凄まじかった。ならどこでアピールするかって状況要素しかないんじゃ。何度も考えてみて、今はむしろ▲書でなく▲羊の方が、よほど宿狼にとってメリットが高かったとわかります。どっちも神吊り派なら、状況白取れた方がそりゃいいですよね。 |
736. 神父 ジムゾン 19:39
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で、昨日▼妙が決まってからの、宿の私の黒塗りっぷりがすごいです…。 「臭い」「アピが凄い」と言いますが、RP要素はあるにしろ思った事しか喋ってませんよ…。 アピに気を付けてるなら、クララにも指摘されたけど>>703みたいに意味不明なこと言いません。 宿は言葉の選び方を良く解ってる上級狼。>>723であえて書>>687「神吊れずに続いたらもやもやしそう」>>691「妙or神」と言ってるのをスルーし |
737. 神父 ジムゾン 19:40
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て、クララを「どこに縄飛ばすかわからない」と表現してる。 言葉のトリックですよね。私も宿狼がほぼ確定情報としてわからなかった昨日は、村でありえるんじゃ?と思ったけど、行動自体を素直に見れば、青離脱で落ち込んだところも含めて、素直にLWの心情と利益が出てると思う。 宿>>724で私が娘からの視線に対応しただけだと言ってるけど、そも娘が>>216出したのは私が、妙>>162服>>150が白要素で取っ |
738. 神父 ジムゾン 19:41
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てた所に私が異論を挟んだ>>184>>185所がきっかけです。 娘は自分に対する異論に強く反応する喋り方だった。攻撃的なのは最初の発言から出ていたし、戦術的な力量はありそうだった。狼なら間違いなく相手にしたくないタイプで、まわりが娘を白というなら自分も白と歩調を合わせて、娘の目に留まらないようにするのが普通でしょう。 実際宿は>>205で村目に取り、その後娘に忠告はしてるけど対立ムードではない@6 |
739. 司書 クララ 19:42
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[現時点宿>>神] 神狼なら素直に▲羊したらバレるだろ・・・感。 LWなら娘と対立云々も同感。 で、神狼だと理由が真っ直ぐすぎるのよ。青神両狼だから絡んでない。って単純すぎない?神がそんなにわかりやすい行動とるとは思えないし、ミスリにするには危険すぎる。 宿狼の今日の噛み筋説明もできるし。今のところ宿狼ね。 |
740. 宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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いや、神は一回青に触れているが、戻った後には青はすでにやめる宣言してたやん。触れられんでしょうこれ以上は。 あと娘との対立を白の主軸にしたいみたいだけど、それは白アピでしかないよ。 >>736その中途半端な不慣れ感はスキルからくるもんだなと私は納得したが、うーん理解を得るのは難しいわね…。 というかその中途半端な抜け感がやりにくいわ。 クララの流されやすさは充分に議事上にでていたかと。 |
741. 宿屋の女主人 レジーナ 19:51
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というか、あんな態度の娘を相手にするのなんて村の方が辟易とするわ。盤面整理で吊ってしまえばいいと思っていた。だから占いにも上げなかった。 というかその羊襲撃を宿狼の根拠とするなら、なんで宿狼は服を襲撃しなかったのかって話しになって、"相殺される要素"だと絶対に主張させてもらうわ。 神にとって不利益なのは羊、宿にとって不利益なのは服。均衡になる要素でしょう。 |
742. 司書 クララ 19:52
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宿>>729 狼ならむしろここって立場見つけてる気がするわ。迷っているのは村らしいと思うのだけれど。 宿>>733 自分自身への目線と白く見られるための行動までできて、仲間のフォローってできないもんなの?って感じ。いや、まぁそれは人それぞれかもしれないし、他人を白くしてもライン取られる程度のスキルしか持ってない可能性もあるけど。 宿の理由説明より神の説明の方がすっとくる感じ。 [宿>>>神] |
743. 宿屋の女主人 レジーナ 19:58
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いやいや、自分自身をどうにかするスキルと、仲間を白く見させるスキルって全然別物だから。 神は完全に後衛タイプといのもあって村内では声が全体を動かすまでの主張はできないタイプだよ。だから、仲間のここが白いよね?みたいな問いかけはできたかもしれないけど、青と神の登場タイミングからみても仮にそのスキルがあってもできなかったでしょ。 迷いアピするLWとか大量にいるわ。実際そういうのに負けた事あるし。 |
744. 司書 クララ 19:58
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宿>>740 青がやめるまで時間少なかったとはいえ、もう少し触るような気がするのだけれど・・・? 私は確かに流されやすいわ。ころころ変わってるし。 >>741 確白の羊と白(多分)の服じゃ違うでしょう。服白決め打ちしたとはいえ、一応確白ではないのだし、いざとなった時に青服ー修だとか言えるじゃない。 ただ、今更感といい神>>711といいできないけど。 |
745. 神父 ジムゾン 20:02
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書>>739同感です。私狼なら書残す筈がないと思う。あからさまに怪しくなる それに書が流され易いとは、私には思えないんですが。序盤の娘への対応、村のまとめ方の上手さや毅然とした態度を見たので、確霊独断ありと言ったんです。流されやすいまとめに、独断ありとは流石に言えません あと宿に初日私と青が絡んでないと言われますが、青も私も自分から★は一度も飛ばしてない。私が自発的に絡んだのって娘と修位ですよ。 |
746. 宿屋の女主人 レジーナ 20:05
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いや、昨日ちゃんと【村として服白を決め打つ】と明言したじゃん。それは確白と同じように扱うって明言したと同義。 むしろ、それを覆す方がおかしい >>744>>187>>188一回触れて次>>258だし、この前に青に触れるためだけに出てきたらそれこそ庇いに見えるよ 襲撃とか狼の最大の武器じゃーん!と声高に主張するけわ!ここで要素取りすぎだってば…。しかもこれ武器にしてきてるあたりあからさまじゃん! |
747. 神父 ジムゾン 20:14
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宿>>746いや、それはおかしいですよ。【決め打つ】の明言と、確定情報として確白が出たのは違う。逆に、宿>>741の主張は、確霊確白である書と羊を残して、なんでわざわざ服を抜くのかという事になって、宿狼を示すあからさまな要素になる 書>>744の言う通り、確白でなければ苦し紛れにいくらでもレアケを持ち出して村を攪乱できますから。羊が懸念してたのもそこだと思うし、だから私も>>711と書いたんです |
少女 リーザ 20:20
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>娘 リデルも言ってるけど素直に男キャラの使用をオススメするよ でもパメラかわいーよねw そして、悪気がなかったのはわかるから、もうG国では戦略であってもヘイトをしないことを約束してください。 娘がそれくらい普通と思ってやったことで、ゲームそのものを壊しかけていたのだということを、認識してください。 |
748. 宿屋の女主人 レジーナ 20:22
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ん?違うわ。"決め打って扱う=そう見る"ってことよ。 言葉の前提が違うわ。それ以上に決め打つって言葉をその程度の感情で使ったのあなた? だからこそ、書羊服の襲撃を同一の要素として扱った。 決め打ちって言葉を使った以上過去は振り返らないのです。 あと、あたし狼なら素直に服襲撃しているわ。一番てこでも動かさなさそうな位置ですもん。 結構頑固で直情的な所あるしねー。 |
シスター フリーデル 20:28
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うゆぅ…レジーナさんが劣勢みたい…ですぅ… わ、私の希望は▼神さんなのですが…ガタゴト… エルナさんはまだいらっしゃらないのでしょうか…もうすぐ仮決定時間ですぅ… まあ、最終日のこの状況で仮決定もなにも無いのですが、やっぱり最後は皆が話し合ってる姿がみたいですぅ… 中途半端ではなく、皆さん悔いの残らない選択をして欲しいですぅ… 私はちょと悔いが残ってしまいましたぁ… |
749. 司書 クララ 20:42
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正直アピ云々はミスリか素村からなのか全く見抜けないから、ミスリもあるとか言われても結局わからないけど… 神>>686が自分に縄飛んでくる狼と思えない。 宿>>692は上手いと思いつつ、明日ある可能性見てる→>>699妙黒濃厚視っぽい発言。ここ? 神>>747下段同意だわ… 宿>>748服黒戻らない意思はすごく伝わってるわ… [宿>>神] |
司書 クララ 20:46
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宿の必死感黒い… 神吊りの時との対応違すぎ… いや、むしろ神の開き直り感もこの状況のLWあるかと思うんだけど、ここまで来たらもうフェアなわけで… 必死感の宿怪しいな…というか、狼狂両凸でLWよく残ったなっていう感想。 服黒がこわい |
750. 司書 クララ 20:52
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【仮決定:自由】 服書割れようが割れまいがあんまり関係なさそうな気がするわ… というより、殴り合いなんだからどちらがどれだけ白主張できたか自由の方がいいと思う。統一じゃ完全に私の裁量になるし。 服>星投げるなり考察とか感想とかじゃんじゃん言っていいわよ… |
751. 宿屋の女主人 レジーナ 20:56
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んーー、これだけはPLとして言っとくぞ。 あたしは灰2殴り合い最終日になったときは序盤を見返せって心情がある。それでもあたしの方が黒いっていうならあたしに落ち度があるわけだし、神がそれだけ上手かったってことだよ。 責任から逃げるなって言う言葉は重いかもしれないが、自身の決断に自身を持てないままの票で吊られる身にもなってくれとは言っておく。最後まで諦めないで、票を投げないでおくれと。 @1 |
752. 神父 ジムゾン 21:02
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宿>>748「決め打つって言葉をその程度の感情で使ったのあなた?」がまず煽りであり塗りですよね。 私は服白を決め打つまでに、何度もログを見直しました。宿が納得してた青妙のラインだけでなく、服単体の白さ、占い真贋も加えて考えました。 私の中では服は完全に白です。でもLWは生き残る為に、流れ次第で隙があればブレても何でも言う。 筋の通らない主張でもする。今の宿が正にそうです。 >書 仮決定了解ですー |
753. 宿屋の女主人 レジーナ 21:09
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あの服黒あるかもみたいな主張は一度もしていなんですが。その発言こそ印象論での塗りでしょうが。 最後か。よしこれだけは言っておくぞ。 クララ、たらされているのはおまえだぞ。そして予言しよう、私を吊り上げて村が滅んだのをみて悔しさのあまりにチェーン入村するんだ…! そしてテストの成績はお察しにry 諦めた訳ではないけど言いたい事は言ったつもり。吊られても攻めはしない。色々あったけど楽しかったわよ。 |
754. 司書 クララ 21:10
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勝手にログアウトされた… 宿>>751上段 私の精度は序盤>>終盤>>>中盤よ… 序盤神白だと思っていたことは言っておくわ… 下段 それもそうね…票裁きがブレブレだった事は墓下含め謝罪させていただくわ。それじゃ自信を持って 【決定:▼宿】 相方&狂凸の中残ったLWは凄いと思うわ…試合はどちらが勝とうが、勝負にはもう勝っていると思う。これはレアケ服黒でも同様ね… 服>セット確認よろ |
755. 司書 クララ 21:12
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宿>>753 残念。テスト期間中の午前帰りを期待して、5チェーン目はすでに決めているわ。そのための月曜エピ。 最後の推しは凄い村っぽいけど、最後だけで変えるつもりはないわ。 というか、もうどっち狼でもやばすぎるわよ……【宿セット済み】 |
少女 リーザ 21:17
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決定出たニャッ リザニャンは▼神で出すニャーッ!ガタゴトガタゴト >羊 そうそう、▲服しなかった時点でレジ狼ないと思うんニャが… セロリのこと悪いやつだと思ってないよ ただ荒れたのは事実で、もう同じことが起きないといいと思ってる 次はG国に溶け込んで自由占いから噛み考察をやってるセロリを見たいものだ あと30分で決着…!!ドキドキするニャ@0 |
756. 神父 ジムゾン 21:18
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神>>752 誤字、青妙ラインではなく青服ライン(の切れ)でした。 神>>753 宿が服黒あるかもと言っていたかどうかではなく、LWに服黒の主張をさせない為に村全体で何度も服白を確認してた。 逆に状況白はそれだけ守らなければいけない存在で、確白とは違うんですよ。村ならそう考えます。宿の「宿狼なら服襲撃してる」は明らかにおかしいです。 【決定了解、セット確認】 書のLW凄いと思うには同感です。 |
758. 神父 ジムゾン 21:43
次の日へ
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エルナ来ませんね…。 全く怖くないかと言えば嘘になりますが、やっぱり強いのは積み重ねた考察でしょう。 信じて待ちましょう。 と言いつつドキドキするな(笑) 楽しい村でしたー! |