プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 885. 老人 モーリッツ 22:19
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ヨ、ヨアヒムーー。老い先短いわしより先に逝くとは何事じゃ。 昨日先に逝ったエルナ、ディーター、シモンと４人仲良くしてくれの。 【判定確認しとる】修からの神黒、宿からの樵黒、長からの樵白。 長視点以外のLWは出たの。 |
887. 羊飼い カタリナ 22:20
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【判定確認】 カタリナ（24歳）参上！一番置いといてほしかった青年さんが逝きましたか・・・うーん。 そして木こりさん黒判定、神父さん黒判定、と。陣容見えてきましたねー。いい感じです。 そして何気に私がほぼ白状態。わーい。お弁当だー。 |
888. 村娘 パメラ 22:21
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結果確認！ ヘー！トマで二人が割れるんだねー！これは以外だったなー！んでリデルは神父様に黒かーなんでそこ占ったのかも含めて聞いてみたいね！これから教えてくれるんだろうけど！ちなみに初日のアンカーとかパメちゃんにはきついところをよくもー！って感じだけどね！ それとヨア･･･なんでヨアを･･･狼許すまじ！ |
889. 神父 ジムゾン 22:22
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【▼シスターセットしました】 樵神が灰で残るの確定しましたね まぁやっぱそこ抜きますよね… 村長さんの樵占は良い位置占いましたね 娘さんはとりあえず昨日の疑い返しの強さから放置で、他に目を向けてみましょうか 意見噛み考慮すると娘さん狼ですけども、意見噛みは考慮しないでおきたいと思いますからね 今日は農夫さん精査しましょうか>>875が誘導臭い上に>>850から思考キレ疑えましたので |
891. 木こり トーマス 22:24
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【諸々確認】 宿偽か！ここで狂が黒出せないだろうからな。 宿兵狼が大本線だな。 んで、修から神黒？？ 修真あるかもと思い始めてたところだったんだが （宿・長に疑問いだいたため） ライン含め精査してみるか。 あとヨア襲撃なんだな。 これはあれか、ヨアは私を疑っていたからな。 宿の黒出しとヨア襲撃がセットぽいな。やはり宿狼だよな。 |
892. 羊飼い カタリナ 22:29
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さーて来週のゲルトさんは？ カタリナ（20歳）です。私が女将さんのエビチリを食べた事がバレました。その身体だしもっとヘルシーなものがいいというと、怒られそうなので心の中で思うだけにしておきます。 さあ次回は、「木こりさん・女将さんの無差別級デスマッチ」、「神父さん・シスターさん、音楽性の違いで破局」、「村長、ひげが全部抜かれる」の三本です。 来週もまた見てくださいね！ ジャンケン、ポン！ウフフフフ |
少年 ペーター 22:29
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襲撃されず……だね 無意味…これほど絶望的な言葉もないよね…でも、諦めちゃダメだよ！希望を持って前を向いて頑張らないと！そうやって何度も立ち上がるからこそ、キミ達は「希望の象徴」なんだからさ！ |
青年 ヨアヒム 22:30
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いやかまれたか～ かまれるとはな～しょんぼりだよ～。 でもぼくが噛まれたのは吊れない灰＋狩ある くらいじゃないかな～と思ったけどどうなんかなあ？ パメちゃんはかわいすぎるから人間でしょ～ 墓におちてきたらだきしめるぞー |
シスター フリーデル 22:31
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麻、がんがん殴ってね。 今頭まわらないから、もう寝ます。 最初っから最後までこんなんでほんとごめん。 また明日。これは日本時間のまた明日。ほんとごめん。ありがとう。 ４dもよろしくね。 |
894. 羊飼い カタリナ 22:33
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とまあ、冗談はともかくとして。黒きっちり引いたのは好印象ですよお二人共。では後は村に託す為の材料集めをお願いしますね。 ■1.占判定・占先考察 ■2.灰考察（神・樵重点もアリ） 今日はこんな所ですかね。まあ吊りは宿修どっちでもいいですし。 |
ならず者 ディーター 22:37
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(@・ω)めぇ～ 村長が真狂だとすると何で狼は▼長でなく▼者を希望したかがわからないめぇ〜 占いじゃなくて狂人が潜伏していると思った？ うーん、長占なら▼長に票集めておけば占いCO入って初手占いローラー始まる代わりにほぼ最初に▼長なんだけど。 めぇめぇ |
895. 老人 モーリッツ 22:38
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修視点わし白で羊も長から白判定で修･宿は他にLWだからここも白か。 視点整理じゃが 宿真:長･修･兵･樵で３狼１狂残りの年･羊･老･農･娘･旅･神が白 修真:長･宿･兵･神で３狼１狂残りの年･羊･老･農･娘･旅･樵が白 長真:宿･兵･修に２狼１狂（狼３騙りはロラですむので除外） 白が羊･老･樵残りの農･神･年･旅･娘が灰（村視点樵は斑） ALL★１.兵真見る?２.年羊老どう扱う? |
896. 宿屋の女主人 レジーナ 22:39
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take2 トーマスいらっしゃい…あっ、それに触ったら…… [トーマスがディーターの遺影に触れるとトラップが発動して遺影を持ったトーマスが倒れ込んだ] ＼倒れるだけで腹筋ワンダーコア／ 痛い？あら、尻尾が挟まってるじゃないの。【トーマス人狼】 間に合わなかったからもう一度← |
897. 村娘 パメラ 22:40
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面白いのはほぼ確白のおじいちゃんやペタくんじゃなくほぼ灰のヨアを抜いてきたことだよねー！普通に考えるとリデル真？でも占い理由がはっきりしないし今日も結果貼っただけで義務的すぎない？どうせ今日吊られるからもうどうでもいいのかもしれないけど少しは神父様占った理由が欲しいかな！このままだと狂人にしか見えないかなー！そうなると神父様の判定は意味がないから要素にはならないけど！ |
898. 神父 ジムゾン 22:40
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シスターさん女将さん黒出しお疲れ様でした 村長 ★樵さんの白要素できるだけ下さい 女将さん ★は樵さんの黒要素できるだけ下さい ▼修→▼宿→▼長→▼灰で樵or灰見極めですよね… ▲年→▲羊→▲老(順不同)で、最終日 樵神娘農でしょうね >>891樵さん ヨアヒムさん襲撃が意見喰いという考えですか…樵狼で噛んだ側なら、あざといなぁと思いました >>895☆年羊老は、白だと思います |
899. 宿屋の女主人 レジーナ 22:44
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ふう、お風呂で考察に夢中になってたら大変なことになったわ。セクシーな格好でネタ判定書こうとした努力は褒めてほしい← 今日やることは客観要素での樵黒と神白と修偽の説得？ >>892羊 アタシはミニマム級よ！！ |
ならず者 ディーター 22:46
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(@・ω)めぇ～ でも、初手で▼村しても占い師の黒を3つ▼出来る→2つになるだけ。長が信用取ったら意味ない話だめぇ〜 それなら▼長に集めて回避させる方が保険的な意味でよさそうだめぇ〜 村と利害が一致しているし。 |
900. 老人 モーリッツ 22:46
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さて、これはわしと羊は途中で喰われるパターンかの。 とりあえずニコは顔だけでも出して欲しいの。 昨日に続いて状況動いて頭落ち着けたいんじゃ。ここで落ちさせてもらうの。 黒出した占と出された人は喉配分考えて欲しい。 ここでどれだけ情報絞れるかが肝じゃ。 |
901. 羊飼い カタリナ 22:49
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老☆>>895 兵真は無いと思いますけどね。いや、兵真なら私黒の可能性あるのに私が言うのもなんですが。私が無いだろうと思う要素。 1・兵>>761 狼2縄すり抜けの可能性訴えてたけど長が出てこなくても3COの時点でいずれロラにはなったと思う。 2・兵>>761 者吊りに対する中途半端な対応とか言ってるけど当人が狼と思って吊ってる。 |
902. 神父 ジムゾン 22:51
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村長さん狼なら黒出ししないのあたりまえですね 村長さん真なら農or娘で、黒出しに期待していますよ >>899女将さん、神白説得は要りませんので、樵の黒考察を期待しています シスターさんは、神黒考察お願いしますね それに反論する形で白アピさせてもらいますね >>老羊年★農樵娘で一人白打するなら誰ですか？ |
青年 ヨアヒム 22:51
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ぼくはレジそんちょで真狂だとおもうんだよね～。 それで潜伏占COくるとは思わなかった説。 レジ狼ならそんちょ潜伏占は そうとう透けてる感があるんだよねえ。 でも、そういう警戒っぽさは薄かったし レジ真そんちょ狂の「うわぁこれご主人駄目やん」パターンか そんちょ真レジ狂の「めっちゃがんばります！」パターン。 |
ならず者 ディーター 22:53
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長が非狼なら狼2騙りなら白置きも糞もない。 4-1になったら占いローラー始まりだし、 灰は▲だから、者面倒とか吊りにくくなったら▲者すればいいだけ。 やっぱり狂人潜伏で3-1のままだと思っていたか、長狼のどちらかってとこかなぁ。わからん。 |
903. 村娘 パメラ 22:54
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でも困ったなぁーもうヤコに黒出してくれるのそんちょしかいないんだよねー！これだとヤコも村？うーん･･･読み違えたかなーそんちょはヤコどう思ってるか知らないけど ★そんちょ！どう思ってる？ おじいちゃん！モン真だとパメちゃん白だね！うん、それだけ！ |
904. 羊飼い カタリナ 22:54
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3・兵>>684 占いロラ反対。真でもロラ反対する理由あります？また長狂の可能性訴えてる割りにどこが狼っぽいなどと要素挙げてきてない。 4・兵>>812 旅懸念。する事自体は理解出来る（実際二日目>>640に放置したくないと言ってる）けどこれ文見る限り言ってる事はロラやめてって事ですし。ていうか放置出来ないならそれこそ占えば良かったんじゃないですかね。要素取れませんが。本当に心配してるの？感。 |
905. 宿屋の女主人 レジーナ 22:54
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樵占った理由は、いちばんそれっぽいからってだけなのよごめんね。色々大変なry ☆>>898樵長のほうも努力はするけど修神のほうを頑張ったほうが早いって理由でそっち優先すると思う。 修偽説得できて神が吊られなければ樵吊れて勝てるから神頑張ってね。 というついでに、黒出された今も判断する側の目線をしているのがジムちゃん白要素 |
906. 木こり トーマス 22:56
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神>>889 なーんか、神が昨日こうなるフラグ立てたような？？ 宿>>896 黒判定２度も出すなっちゅー！！ 宿>>899 長偽説得が一番効率がいい。 宿修どちらかが真だ！灰縄２あるから樵神吊ろう、となったら宿目線結局勝ちだからな。 そーゆー意味では、宿は修偽なんて言ってないで修と手を組んでもいいくらいだ。 神狼なら楽でいいけどな。。 |
ならず者 ディーター 23:01
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>>青 宿真長狂はないと思うめぇ〜 樵LWならいずれ占いに当たる所。 現時点で信用高めの宿長どっちが真でも負けるでしょ。 宿と長の２つの黒を▼の可能性が高いし。 ▲宿か▲長した方がマシかと。 |
907. 木こり トーマス 23:06
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神>>898 宿に対して樵黒要素を要求するのはいい。 だが長に大して樵白要素を要求するのは酷だ。 長真なら、元々樵黒いと思って占ってるわけだから、それを切り替えて白要素探しても、かなり無理やり感が出るのではないか？ それを「考慮して」読むというのならまだいいが。 また、長にはまだＬＷ探しと言う大仕事が残ってる。 今日は寝るわ。** |
青年 ヨアヒム 23:07
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んーでもどっちかが抜かれてたら抜かれてたで ぼくがいたらめんどくさいって思いそうじゃない？ たしかトマ以外に白とってたしぼく。 まあここは「狼あたってたらいいなー」 って楽観論もあるのと 占ロラ方針の場合は、占い師も吊る手数のために 襲撃がしづらいんじゃないかなぁってやつで。 |
908. 羊飼い カタリナ 23:11
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まあ4CO目が発生したから吊り手計算狂ったってのは有るんでしょう。にしてもなー。やる事やってせめて順番変えてくださいって話なら私もまだ検討しましたが。 神☆>>902 うーん。悩ましいですが、あえて選ぶなら娘ですね。理由は娘>>464の吊り票。潜狂居る内訳と看破してたなら、この票は出ない気がします。 |
909. 宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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>>906樵 黒出した相手から謎のアドバイスをもらった謎。 「 灰縄２あるから樵神吊ろう、となったら宿目線結局勝ちだからな」 →確かにアタシ目線勝ちだからそれでもいいんだけど、トマから見たら宿偽なんだからロラ後に樵吊っても村が続いて宿破綻になってるはずなのにね。 まあ長偽考察入れてもいいけど昨日出したし何出しても「だって長だし…」ってなりそうだし正直めんどい take3 トマ、ディタの仏壇を作 |
910. 神父 ジムゾン 23:20
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>>907樵さん、確かにそうですね、村長さんに白考察求めるのはよくなかったです 村長さん>>898要らないです 村長さんは、ＬＷ探し頑張ってくださいね >>908羊、回答ありがとうございます 娘さんの白要素ですね。 一応、樵→旅 農→娘 ですか…農夫は思考切れないように配慮した可能性…樵の旅吊は整理吊りでしょうし、旅→長は、旅もその白の取型から、割と白目で良いんでしょうか。 |
青年 ヨアヒム 23:28
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実は兵長視点なら者狼の可能性がわんちゃん…！？ ＼│兵修宿長│年老娘羊旅神樵農│青者 占│真偽偽偽│白灰白灰灰灰灰灰│白灰 占│偽真偽偽│白白白白白黒白白│白白 占│偽偽真偽│白白白白白白黒白│白灰 占│偽偽偽真│灰白灰白灰灰白灰│白灰 でももっと白い灰抜けよーぷんぷん とおもってしまうぼくでした。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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マチガエタヨ ＼│兵修宿長│年老娘羊旅神樵農│青者 占│真偽偽偽│白灰白灰灰灰灰灰│白灰 占│偽真偽偽│白白白白白黒白白│白白 占│偽偽真偽│白白白白白白黒白│白白 占│偽偽偽真│灰白灰白灰灰白灰│白灰 今日の襲撃はどこかな～。 年羊老がかまれる路線だけど |
911. 村長 ヴァルター 00:12
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ワシ偉くないよ。 狼予想全然当たらない。灰の中に狼1だから確率論的には当たり難いわけなんだけど。 そして、ヨアヒム襲撃。冥福祈るよ。 しかし、何でヨアヒムなんだろ。昨日の推理で話したけど、白要素多くて決め打っていいレベルだったから？あと、ワシ襲撃じゃないのはワシが白寄りに見てる中に狼がいるのかも？ |
912. 村長 ヴァルター 00:25
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羊>>892 抜くな。 神>>898 今のとこない。白くないから占ったわけだし。でも人間なのは間違いないし、もし議事録読み返したときに何か気づいたら発言する。 神>>902 何で農or娘が黒に期待？ 昨日「旅は、できたら占判定欲しい」と言ってるのに何で旅は除いてる？ |
913. 村長 ヴァルター 00:31
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神>>910 「ＬＷ探し頑張ってくださいね」って他人事？ジムゾンは頑張らないのか？ 宿狂の兵修狼だと思ってるから、修が黒出したジムゾンは転じて白だと思うんだけど、修狂でジムゾン狼あるのかなと気になってきた。 |
914. 神父 ジムゾン 00:52
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>>912村長 旅人さん話さな過ぎて忘れてましたよ >>913村長 村長さんは、明日黒引けなかったら引けなかったで尚更吊られちゃいそうなので、応援しただけですよ 私が頑張るのと、村長さんへの応援は別物です まぁ神狼あると思うなら、精査してみては如何でしょうか 質問があれば答えますよ 私は今のところ農夫さん疑いですね>>889下段より 旅娘白要素は>>910下段です |
915. 村長 ヴァルター 01:07
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でも、狂人が狼に黒出しって有り得るんだろうか。昨日、今日の吊りは修って意見多かったし、修狂としたら吊りの前に黒出ししておきたくて偶然狼に当たった？ これまでの発言的に修はジムゾン占わざるを得なかったのかと見直したけど、修は2日目の神を「占い不要」と言ってるし、あえて神占ってるのか。 |
916. 神父 ジムゾン 01:15
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>>915まぁそういうことですね 以下村長さん目線 A修狼神狼 仲間に黒出し 普通に青白結果出しておけば、良いじゃないんでしょうか シスターは、青疑ってた気がしますけども B修狼神村 今日、長or宿が神白出すと見ての神黒出しで判定割 C修狂神狼 たぶん神黒には見えてないと思うのでこれは無いでしょうね D修狂神村 白打ちできる神に黒特攻して先に吊ってくれという狂アピ |
917. 村長 ヴァルター 01:19
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考えてみたけど、修はCO3番目だし、宿の方が狂っぽいし、やはり転じてジムゾンは人間かな。潜伏に協力的だったし、狼が協力する理由ないし、何よりLWになる狼が占い非COまで伸ばす理由はないはず。 やっぱジムゾン白に思う。 |
918. 神父 ジムゾン 01:37
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>>917 村長さんシスターの内訳は解りませんが、私の内訳は正解ですよ 占霊非ＣＯ伸ばして貴方に追従したのは貴方が霊能者か何かに見えたからですよ まぁ私目線、村長さん真考察すると、娘農旅が灰なんですけども、娘に比べて農夫さんが沈むんですよね なので、農夫さん占を、希望しておきますよ、旅人さんは発言少なすぎてよくわからないです 樵さんあたりに、私が、村長さん懐柔してると言われるんでしょうか |
ならず者 ディーター 07:10
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長は勘違いしているめぇ～ 2-1からならともかく3-1からは狼は占い(狂人)には潜伏してもらいたいんだめぇ～ 何故なら3-1から占い潜伏は悪手だから。 素直に4-1にされるのが狼にとって一番困るめぇ～ |
919. 木こり トーマス 07:35
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みんな、おはようだ。 神＞旅が抜けるのはなんか分からんでもないが、修が青占ってるのが抜けるのは、村でもあるんか。。 娘あたりならともかく（w）神が素白要素出すと不安になるんだが。。 （長にも不安持ってきただけに） |
920. 木こり トーマス 07:44
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宿>>909 言われてみればそうなー。 自分が先に吊られる事を考えてなかったと言うより、２日セットで考えてしまってたわ。 しかし、昨日老に「長より先に吊られる想定だったことを」ちくりと言われた宿がこれ言うんなーっと、蒸し返しに使わせてもらうわー。 げ、げるとー（棒 |
921. 宿屋の女主人 レジーナ 09:07
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ジムちゃん白考察 ・長狼なら長が霊能者に見えたから保護という発想は神狼で出ない ・長狼じゃない場合でも、神LW把握してる状況で自分の信用度を投げ捨てたアピなんてできない ★修 リデルちゃんはこれをふまえた上で神占った理由をどうぞ。 自分でも思いつけることだと思うし、>>784で宿見ると言ってたんだから、ログ上にこの推理が出ていたことは把握してるはずよね。 |
922. 宿屋の女主人 レジーナ 09:16
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>>921はトマちゃんも見てちょうだいね。 アタシが偽だとしても神狼を庇っているのでない限り▼樵▼長視点の黒で問題ないわけだから、 トマちゃんが安心して吊られるためにも神白と修偽は詰めておいたほうがいいんじゃないかしら？ カロリーが腹の肉にコミットする朝ご飯つ[カツ丼][抹茶アイス] |
923. 宿屋の女主人 レジーナ 09:37
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長視点の狼候補 白:羊老 理論的には白: 旅→2騙りなのにLWが超寡黙 長の想定で兵修狼として、事故だとしても兵は撤回可能なタイミングではあったと思うし>>152、旅>>211の発言を見る限り日変わり直後不在っぽいからLW候補を全く話さずに撤回ルート潰す進行にはしないだろうね。 神→>>921参照。長自身も>>917で言ってる。 年→もういいでしょここは。 |
924. 宿屋の女主人 レジーナ 09:44
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で、長視点の残りの候補は娘農だから、修宿吊ってるうちに色つけられるわ。 そうしたら樵と長から黒出しされた人が手を取り合って神を白うちすればめでたしめでたしってことで、 手順崩して負ける可能性が限りなく低くなるわ。 長視点の黒が見えない不安で村が手順崩す不安をなくすことは必要そうね。 |
925. 宿屋の女主人 レジーナ 09:50
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【今日やること】 ・神白修偽の浸透 ・長視点の狼として、神年旅の否定 ★all ・長視点の狼で神年旅の可能性があると考えてる人がいたら意見を聞かせてほしい。 ・修真の可能性を考えてる人がいたら意見を聞かせてほしい |
ならず者 ディーター 10:01
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と言うか▼灰が２つできる時点で宿の黒は吊りたいめぇ〜 本来なら厳しい立場の長だが、偽なら伏線の張り方や視点の作り方が上手いので「不慣れ真」の線を捨て切れない。 兵？ あそこで▼者希望する真とかいないでしょ。 兵真？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ |
926. 羊飼い カタリナ 10:11
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おはようございます。年について幾つか。 年が狼（＝長真）の場合、真占不在・判定騙りなどのイレギュラーな事態が起こっていることは狼側はまず把握出来る（判定騙りについては途中で切っているでしょうが） ただ知ったとして、狼がどのような手段に打って出るかは判断つかないです。だって村長が出てきたとしてどこまで信用されるか不明ですし、また真占が村長であるという確信も持てませんよね。そりゃCOはしてませんが |
927. 羊飼い カタリナ 10:18
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そもそも4COになる真占COを2日目になってもしないという時点で異常事態なので、真占はカタリナ（10歳）が非CO撤回してきましたー！なんてパターンだって下手するとあるかもしれない、と思ってしまうかも？ あと長真で長襲撃は遺言出てたら真っ先に年疑われます、むしろ年疑わせたいなら襲撃するかなーとは思いますかね。 というわけで結論が「白とは思うが一抹の不安」というそんな感じ。長言うこと聞かないしねえ。 |
928. 宿屋の女主人 レジーナ 10:21
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んー、長が農娘に黒出さない場合に、黒出せない偽でしょってなるより寡黙のニコちゃんが不安要素になる危険のほうが大きいかもしれないって思った。 ●農or娘→●旅にして黒が出なかったら農娘の占ってないほうを長の想定狼として、 手を取り合って神白うち→円満吊りルートで進行したほうが安定するかも。 |
929. 羊飼い カタリナ 10:22
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まあ遺言については村長さんが言ってた通りぎりぎりに投下されてるので、狼が見れて反応できたかどうかは疑問ですから多分大丈夫かな、って。 シスターさん今日張り切ってくださいね。真だとしたらそれを表現出来るの今日だけかもしれないので。女将さんはあんまり心配してませんが。ぶっちゃけますと今日まともに説得無かったら私修真切りますので。 |
930. 老人 モーリッツ 10:53
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羊が年気にしとるが放って置けばロラ中に羊･老･年は喰われるじゃろうから生き残ってたときに長と絡めれば良いんじゃないかの。長狂じゃと考えないかぎり▲長でも白じゃし。 修真のう。昨日まではそんなに切ってなかったんじゃが、考察と神占の経緯が一切無かったから印象落ちたのう。 宿は今日中に自分視点の考察できるという発言力信用も含めてこれと神黒からの狼陣営考察出るなら宿先でも位にはまだ真は捨ててないの。 |
931. 神父 ジムゾン 13:02
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>>925宿「長視点の狼として旅年神の否定」 ★「宿真視点、狼は、樵長兵or樵長修のみ」なので、黒要素固めて説得してしまう方が早いと思いますが、どうでしょうか？ >>919 樵 修の青白忘れてました ヨアさん襲撃は、狩狙いでしょうね 初日のヨアさんは、速攻でシスターに言いがかりをつけるなど、占師への目の向け方、生き急いでいる感がどう見ても狩人でした。同じように考えた狼が噛んだと思います |
932. 宿屋の女主人 レジーナ 14:01
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>>931神 ☆長樵の客観黒要素出すより、修の客観偽要素、神の客観白要素出すほうが楽だからよ。主観的な考察じゃ説得にならないし。 アタシの神擁護を遮るところは客観的に白要素と言えるんじゃないかしら。 下段、CCOしない時点でわかりきってるからいいけど、少しは非狩透け気をつけなさいよｗ |
933. 神父 ジムゾン 14:35
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>宿「▼樵▼長視点の黒で問題ない」とありますが神への黒特攻から"シスター狂人決め打ちで、▼樵▼長でも構わない"という考えが無いのは何故でしょう これが女将さん真目線のストレート勝ちですよね 主観考察から説得しない方が楽だという考えは、偽に見えました 初日に、「生き延びたい」と発言と性格矛盾を感じるからです 女将さんの灰目線考察は、黒引きした占師に見えませんので、長を真決め打ちしたい心境です |
934. 宿屋の女主人 レジーナ 14:36
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>>930老 ぶっちゃけ私が修偽主張するより、明日も修に生きててもらったほうが修偽納得してもらえそうな気がするから、 今日ディーターのところに行かせてくれてもいいのよ？ 修は昨日時点で自分の黒を吊ってもらえない可能性が高い信用度だったのに、危機感がないのよ。>>782が顕著。 |
935. 宿屋の女主人 レジーナ 14:37
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「狼よりも先に吊られるのが耐えられない」、という発言からは先吊りによる占い回数の減少(だから早く黒みつけなきゃならない)や見つけた黒を吊れないかもしれないことへの焦りが全く見られない。 内訳について 修狼だとしたら、もうちょっとそれっぽい位置に偽黒出せたわよね。そうしなかったってことはやっぱり狂人で間違いなさそうね。 そして私狂人ならこんな誤爆しそうな位置に黒なんて出せない(真アピ |
木こり トーマス 15:01
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宿>>934 つけこめるな。 明日生きてれば対抗の色が分かり、より精度の高い陣形考察が出来るのにそれを放棄するとは！！ 明日生きてるほうがボロ出さなくて楽だという偽の考えとしか見えない。 |
木こり トーマス 15:02
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これ私からは言わないほうがいいかな。 絹が言うのがいいか、絹以外が気づくまで待つのがいいか。。 （神は最後吊らないといけないかもなので気づかないで欲しいがな） 神が気づく前に絹に言ってもらうか？ 「私は対抗の色を見て考察したい！」ってね。 |
936. 宿屋の女主人 レジーナ 17:48
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自分が村の時に手順崩さないのに、自分がしないことを村にやれなんて主張しないわよ 神とは手順の感覚が違うのかもしれないけど>>252>>287>>694>>738から全視点での安全進行、全視点の情報増やしの手順にすることを前提として動いているのはわかるはず 神が吊られなきゃ神にどう思われていようが構わないんだけど 神が長決めうち進行して最終日に神樵白でﾌｧｯ!?とかなればいいのにって今思った。 |
937. 木こり トーマス 18:10
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鳩からちょっと。 戻ったら農娘見直すわ。 （年は。。。1dしかないしそもそもその時点で怪しいと思ってたし、これは分からん。） んで、ニコまだ来てないのか？？ ニコ村ならとにかく来てくれないと困るんだけどな。。。 これ置いとくから来てくれよ！ つ［レジーナ入浴シーン生写真x100枚セット］ |
938. 羊飼い カタリナ 18:33
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ただいまただいま、カッター・リーナです（ハリウッド女優・22歳） そろそろ食べられそうな気がするので、私の考えをどばどば出していきたいと思います。まあ私の考え＝正解ではないですが、参考にしていただければと。 |
939. 羊飼い カタリナ 18:38
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結論からまず述べます。【占ローラーは完遂すべき】【吊るなら宿の黒（樵）から】この二点です。 また予め、これは樵さん本人の黒さとは全く別個の話であるという事も追記しておきます。 何故こんな事を言うかというと、視点整理の大事さを説きたいが為です。現状、霊がかなり早い段階で死亡して誰が真だかわからない！判別するには吊るしかない！という状況になっています。 |
940. 羊飼い カタリナ 18:41
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でもつり手には限りがある。であれば、それなりに公算が高く、且つそれが失敗であった際のリカバリーが効き易い手順を取るべきである、という考えからです。占ローラーについては、どちらが偽かなんて現段階では恐らく判別不可能です。なのでPP防止も兼ねましょう、と。（内訳もわかんないですし） じゃあ何で宿の黒から吊れなんて言ってるの？とお思いの人も居るかもしれません。長の黒はどこに出るか判断がつきません。 |
941. 羊飼い カタリナ 18:46
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まあ村長真でも割りとどこ黒かわからず困ってる気がするのですが。吊りに到達するまでに黒が出るかも不明。もうそうなるようなら村長のことは忘れてスッパリ黒い所吊ればいい、と思います。修狂で神狼に誤爆パターンとかも一応ありますが。黒が出たら勿論そこ吊ればいいですけどね。 で、「なんで宿信用してるんだ？」ってとこも話しますが、もし宿が偽であると仮定するなら、今日黒って出すべきじゃないんじゃない？と。 |
942. 羊飼い カタリナ 18:50
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今日宿黒修白になった場合、どうなるでしょう。宿吊って修の生存先延ばしにしますよね？多分私もそれ進言したと思いますけど。発言力があり信用も取れてる偽なら、一日生存のメリットって結構大きいと思うんですよ。だけどそれを思いっきり投げ捨ててきた。あ、これはちょっと真見た方がいいかもしれないぞ、というそんな印象だったわけです。 で、樵さん吊ってまだ続くようであれば、それはそれで。宿偽考察も出せますし。 |
943. 宿屋の女主人 レジーナ 18:51
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>>973トマちゃん …へぇ、なかなかよく撮れてるじゃないの。 […はトーマスの飲んでいるプロテインをコールドストーン・クリーマリーのPB&Cシェイク(2000ｷﾛｶﾛﾘｰ)とすり替えておいた] リナちゃん進行ありがとう。助かるわ。つ[特上握り寿司] 他の人は[ちらし寿司]どうぞ。 |
ならず者 ディーター 18:53
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(@・ω)めぇ～ 二コラスは時間あるって言ってたから突然死はしないと思うめぇ〜 つーか、突然死する可能性があるくらい忙しいなら、一言言ってくれればみんな▼旅希望しているめぇ〜 大丈夫だと思う。 |
944. 老人 モーリッツ 18:53
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最悪旅が突死すると縄１本で決め打ち必須になるんじゃ。 まだそこまで心配しとらんが決め打つ展開もあるのは頭の片隅に入れておいて欲しいかの。 そういう事情もあるので宿は狼陣営予想考察も欲しいの。 修は結局判定以後音沙汰がないのう真身切っとらんし残念じゃのう。 宿>>935で自分狂ならと言っておったが、老に出す予定が狂ってそこから出せるとこじゃったか、逃げれん狼が悪いじゃろう。宿の反応不要。 |
945. 羊飼い カタリナ 18:56
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また、「そもそも狼2狂1パターンって超薄くない？」という当たり前の話も絡んできます。勿論長が最初っからそれらしさを出していたという部分は気になる所ではありますが、逆に言えば出しすぎ。後で読んでもらった時に分かって貰う為にあんな発言してましたって風とも取れますし。但し、狼なら狼と狂人を犠牲にする展開に持ち込んだという一点は忘れてはいけませんけどね。だから長から黒が出たならそこはしっかりチェックすべき |
946. 羊飼い カタリナ 18:59
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ではあります。個人的には両方の黒吊ったらまあ勝てるんじゃないかって気がしますが、黒出て来ない展開とか結構あるかなっていう風にも思ってますので。それなら推理しやすいようなつり方を心がけて欲しいな、というそんなお話でした。 あ、樵さん白ならごめんなさいホント。 |
947. 羊飼い カタリナ 19:06
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追記ですが、羊>>945の「狼2狂1パターン超薄い」について。 仮に宿狼兵狂修狼、と仮定してみましょう。これ、「兵が真である」とあの短い時間内で完全に把握出来てなければ4CO確定陣形ですよね？ちらっと者とお話しましたが5COって普通に村有利だと思うんですよ。 ロケットCOが村視点狂か狼か真かもサッパリわからないように（要素としては狂強めですが）実質二分の一でダメパターンです。やるかなあ、これ。＠３ |
青年 ヨアヒム 19:10
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時間があっても喋れてない可能性があるんだよね。 議事を読んでいるけれどしゃべれないってやつ。 だから、▼でも●でもとっとと掛けておいて 墓下お勉強のほうがいいんじゃないかな～ などとおもったぼくでした。 リナちゃんがリーザちゃんくらいになるまえに こっちに来そうなよかんがひしひし |
948. 羊飼い カタリナ 19:11
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老>>944 確かにその通りです。だから寡黙は嫌いなんですよ！明らかに村の展開壊すから！（机べしべし まー上の通り、私個人はどっちかというと宿真で見てます。私を白と認定した？ そんなんどうでもいいです。偽だってやれる。ついでに占順なんかも狼側は三人がかりで添削出来るわけですから。まあこれで間違ってましたーってなったら墓場で幼児になってごめんなさいマシーンになっておきます。うわーん。 |
負傷兵 シモン 19:18
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旅の気持ちは分かる。あくまでも旅が初心者だったらの話だけど。 俺もはじめての時は何喋っていいかわかんなくて寡黙だったな。 まあ狩人だったから思考隠してGJ出したりしたんだが。 もしかして･･･旅狩？ |
949. シスター フリーデル 19:22
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こんばんは。昨日は夜明けとともに休ませていただきました。すみません。 神を占ったのは、彼が宿が1dからの老黒視の影で庇っているところ、また3dまでで長が一番目をそらしているところだったからです。 3d時点、私にわかるのは長＝狼、宿or兵＝狼or狂ということだけでしたから、長と、4dに残るであろう宿の、灰への触り方から見ました。 |
950. 村娘 パメラ 19:41
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パメちゃん参上！ とりあえず昼に見てたけど発言出来なかった分！ トマ！後で〆る(笑)パメちゃんそこまでおっちょこちょいじゃないよー！パメちゃんでも神父様の失言気付いたもん！と言う愚痴を言って後は議事録を読んでくるねー！ |
ならず者 ディーター 19:42
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(@・ω)めぇ～ 人狼を知った最初のころはよくしゃべった気がする。 回数を重ねるうちに寡黙になっていった気がするめぇ 寡黙かどうかなんて大した問題じゃない。 人狼に必要なのは時間とやる気。 突然死を心配させないように更新後最初の機会に一言。 後は話したい事だけ話せば十分だめぇ〜 |
951. 村長 ヴァルター 19:43
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写真に釣られてワシが来たよ。 ニコラスは来てないよ。 ニコラスはさっさと来るべし。そんで喋るべし。 白寄りに見てるけど、吊り意見のでてる日だけ喋ってそれ以外喋ってないと気になってくる。 |
952. 村娘 パメラ 19:44
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で、誰も気にしてないみたいだけど昨日の投票結果おかしくない？ニコが自殺票いれるならまだしも話し合いに参加してた三人に票が入ってるんだけど！だれも気にならないのかな？ |
953. シスター フリーデル 19:48
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宿×神について。1dから順に。 宿>>190が長神の占COがないことにふれてますが、あくまでも、農>>186ごしに触れてますね。細かく目配りの利く宿にしてはやや鈍く、ここちょっとわざとらしさがあるかな、と。 神>>216「非霊した老占いましょう」宿>>229「そんな理由で老に占希望なら神占うよ」さわさわとタッチ、キレ演出？ 宿>>271神>>267での占CO保留の理由を、あっさり非霊CO保留のため |
954. シスター フリーデル 19:48
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ならしょうがないと納得。やはりここも切り込みが深いはずの宿にしては不思議。 宿>>295「老が神塗ってる疑惑浮上したけど神占反対」をとっかかりに、老への黒視が開始されます。 宿>>325 「者神:白いと思うから占不要」確かに者は白でしたが、この二人の抱き合わせのミスマッチ感。 宿>>481「老と神も仲間はなさそうね」 そもそも老黒視の起点が宿>>295での神への謎の白塗り。 |
955. シスター フリーデル 19:49
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宿>>512 「（宿発言）>>287より、役職保護目線と占を恐れない姿勢。アピとしてこれができるか、というので、狼のアピなら「目的」が「白視を取る」、ということになるけど、神は「役職保護」という「目的」のために自分の信用を投げ捨ててるので狼のアピとは考えにくい」 ここは皆さんにも検討していただきたく長々と引用いたしました。この神への要素とりの薄さと白視の強さは、私にはアンバランスにみえるのです。 |
956. シスター フリーデル 19:51
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3dです。 宿>>694「パメちゃんは神白知ってた？」娘黒塗りついでに、神に白塗り。 いえ、レジーナさんこそすでに神の色を知ってたのです？ >>724「ジム白打っちゃって大丈夫そうかしら」から、この日疑いつくして白出しした老に「ジムの行動にアピあると思う？」と振ってます。 宿>>744神>>753>>754宿>>760は戦術論です、穿ってみれば「私たちちゃんと互いに触れてます」アピ？ |
957. シスター フリーデル 19:52
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宿>>824で「神旅羊娘までは白でいいかな」と寡黙枠の旅への謎白視にさらりと神を混ぜ、神は>>837で「（娘から宿）に擦り寄られている」感じはないかと聞き、宿>>867で「すりより疑った」けど白視は別の理由と答えてます。 3dまでの宿×神は以上です。 他の灰とはしっかり会話している宿が、神とは会話してるようで会話してない。 全体に「神白」ありきで話しているように感じました。 |
959. 村長 ヴァルター 19:57
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フリーデルがワシがジムゾンを「3dまでで長が一番目をそらしている」って言ってるけど、ワシは1日目の時点でジムゾンは3番目に白寄りと考察してるよ。むしろ白くもなく黒くもなくここまで何の判断も下せてないのはパメラ。 |
960. 村長 ヴァルター 20:02
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羊>>927 「言うこと聞かない」ってワシが我儘みたいに言うけど、2日目の説明拒否は占い師なの隠すためだから。今は隠す必要もないわけだから、確白のカタリナ、モーリッツ、トーマスから提案があれば聞くし。 羊>>929 細心の注意払ったし55秒くらいのギリギリに遺言残した。見られてないはず。 |
961. シスター フリーデル 20:05
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次に、長×神です。 長×神は、神からの>>775の問いに長>>777で答えてます。 3dの>>777まで長の発言の中に神もジムゾンも出てきません。目そらし疑惑。 その後神は>>781で長に問いかけ、長の答えを待たずして>>791で、村長について「あまり突っつかないほうがよいのかな」と発言を引っ込めてます。長>>809でこれらをスルーようやく>>840で答えてます。 |
962. シスター フリーデル 20:06
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長>>880ではGS「年＞＞青＞＞旅＞神農＞娘樵」とほんのり下げてキレ演出？ その理由は「神は潜伏に協力的だったのが白っぽい」。 神は長のGS下位なのに黒要素どこですか。そして、白要素の立脚点はあくまで「ワシが占い師だから」です。 長×神は以上です。 自分に追従する形で占COを保留した神が、長は気にならなかったのは不自然に思えます。 兵×神も、途中まで追ったのがありますが、これは喉があれば。 |
963. 少年 ペーター 20:06
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やぁ、おはよう。 ヨアヒムは、とても優秀で立派なリーダーシップを持っていたよね そんな彼が殺されるなんて絶望的だよね だからこそ、希望の象徴たる皆がより輝く踏み台にふさわしい 全てはそのためだったんだよ！ >>931狩抜き…これほど絶望的な言葉はないよね でもあきらめちゃだめだよ、希望を持って前を向いて頑張らないと！ |
964. 村長 ヴァルター 20:08
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娘>>952 ワシはシモンにした。ジムゾンのはフリーデルが占い先投票？パメラとヤコブはわからん。パメラは誰に投票したのか、パメラはこれをどう推理してるのか聞きたい。 |
965. シスター フリーデル 20:15
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☆羊>>958 もちろんございます。ちなみに今はおいくつになられまして？ 長>>959 申しわけございません。その発言を見落としているのかもしれません。アンカーをお願いできますか。 宿>>905発言の最後に 「狼でもできる範囲、てか、狼ならそれしかできますまい」を私からつけくわえますわ。 長>>915 私の２d時点での神への白視は、神の者考察に共感できた部分が多かったことによるものです。 |
青年 ヨアヒム 20:16
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そうだねえ。寡黙だとしても、更新後すぐ 一声あるだけで多少安心感が違う。 絶対にやらなければならないことはあんまりないけど 可能なかぎり、楽しんでやれると 一番いいなーとかなんとかかんとか。 |
966. 少年 ペーター 20:17
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でも本当に、ヨアヒム襲撃は良く解らないね 「どういうことだ！？ 説明しろジムゾン！」って、ある人のようにうろたえてしまうよ 流し見しかしてないから、議事録をちゃんと読んでくる事にしようかな |
968. 神父 ジムゾン 20:27
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>>952パメちゃん>>876で旅人さん本決定了解してますから、自殺票では無いの、当たり前ですよ >>996ペタくん そう言われると思ったんで、>>931で答えておきましたよ(笑 何故狩狙いをするのかは説明省略して良いですよね ヨアさんは長真で見てて昨日長護衛していた狩人でしょう、だから真決打進行したかったのだと思いますよ、GJ出せば決め打ち進行して外しても、縄足りますからね |
969. 木こり トーマス 20:31
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羊>>942宿の早い黒出しの理由 ・宿の真視が残っている内に黒出した （補強要素）宿>>934吊られるのを許容。 今日長を占えば宿目線の対抗内訳もほぼ分かり精度高い考察も出来るのに？ ・青>>719を見て、肩入れすればいつでも吊れると思っていた樵にあとから黒出しだと吊れないかもと思った。 なので青襲撃して意見食いからの樵吊りを狙った。 |
970. 木こり トーマス 20:32
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農への質問 ★農>>524 今日ヨア襲撃の第一感はどうだった？ ★農>>524「樵は狼だっとしても」と言う言い回しあるが、この時点でどのくらい私を疑っていた？ ★農>619この時点の▼娘と▽旅の順位差はなぜ？ ★農>>746情報増えた今、娘の動きってどう思う？ あと娘見てくる |
村娘 パメラ 20:33
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★トマ！えーと891！なんで狂がトマに黒出し出来ないと思うの？ ★神父様！あんまパメちゃんとは話したくないのかもしれないけど、なんで今日はずっとそんちょだけ真視なの？ジーナ真はどこで切ったの？トマに黒出したから？ |
971. 老人 モーリッツ 20:36
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さっきからちょっとバタバタしておってちょくちょく覗けはしとるじゃが、発言しにくい状況なんじゃ。 早めに来れるようにしたいが発言薄くなったらすまんの。 修：考察見取ると宿長神+兵で組み立てとるようじゃが、 ★占の中で信用あった宿を巻き込む形で占ロラさせに長が出て来た理由はどう考えるかの。 長が初日からCOを仕込んでおったのは判るが、引き返すことが出来ん訳ではないとわしは思うんじゃ。 |
972. 木こり トーマス 20:36
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あ、手順の賛否は結論分かりきってるのでノーコメント。 実は戦術・手順ってあまり興味ない。 （これまでの私の発言見てくれたら分かると思うが） まあ手順のメリットは理解。 ただ、宿真見てるからって理由なのであれば今日は▼修になるんだろうな？ あと、まじで旅来なかったら再考してくれ。 |
973. 村娘 パメラ 20:37
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そんちょとリデルと神父様はありがとー！やっぱり神父様票はリデルかぁ理由ももっともだし要素にはならないねー！あ、パメちゃん票は多分パメちゃんだよー！朝変えてなければ夜変えた覚えがないから！後はヤコだけど、ヤコもバタバタしてたから自殺票かな！まぁ誰も考えないくらい要素にはならないことだったね！ |
974. シスター フリーデル 20:42
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老>>930 狼陣営は ［神長宿-兵］＞［神長兵-宿］と考えています。 宿>>934 本当ですか。今日の縄をさしあげます。つ縄 って、宿>>935ですか。じゃあ貴女に愚痴りますね。昨日の村の真贋差の雰囲気の中で、「吊るなら私を最後に」って言い出せなかっただけです。 だから、せめて、狼が見えてる長より先に、と望みました。 神>>968 下段そこはそれ以上炙らないでください。 |
975. 村娘 パメラ 20:43
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そんちょ！パメちゃん票を誰かが考えてくれないかなーって思って出しただけだよ！他はなんとなくわかってたからね！喉なくなるまで喋ってたパメちゃんが自殺票とは考えないだろうからなんか思考が見えるかなーって思ったんだー |
老人 モーリッツ 20:45
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吊･襲撃始まってからの喉＠０は狩遺言しないで非狩に取られるからもうちょっと気を使おうぜ村人の人たち。 年･羊は喉配分からいってない。神･樵もCOしたら盤面進むから多分非狩でしょ。神なら引き伸ばしはあるだろうけど樵ならすると思うな。で、旅は判らん。 残りは者･農･娘･青･老。これは今日老かね。娘だと助かるんだけどな。者も否定しにくいと思うんだよね。手順志向だったし。 |
976. 木こり トーマス 20:51
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娘への質問 ★娘>>417年は遊んでいる村と解釈してるが、思考隠しとは思わなかった？ ★娘>>730この時点で神白打ちとまで言う理由は何だった？ ★娘>>778襲撃懸念が「出てる」と思った人はいた？ |
977. 少年 ペーター 20:52
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神>>902☆うーん、これは投げ出したくなるぐらい難しい質問だね 娘……かなぁ、２騙りのＬＷを娘に託す強気の狼って構図が想像できないからね あは…あははははは… >>968まさかそんなわけないじゃん。おおげさだよ。 |
ならず者 ディーター 20:53
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(@・ω)・・・ ニコラスに一言言っておく。 夜に関しては昨日ギリギリだったよな？ 22:11に発言できたなら5分耐えて【発言をしておけ】 トラブルがあっても耐えるし、他の参加者は余計な心配しなくて済むんだよ。 |
978. シスター フリーデル 20:55
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☆老>>971 最序盤では、仲間や対抗の力量は計りがたく、宿がここまで真視されるとは予想できなかったのでしょう。 加えて、2d終盤では、長は吊り縄を首の皮一枚で切り抜けています。まさに「引き返すことが出来」なかったのでは、と考えています。 喉温存と教会の残業で、しばらく黙ります。更新まわりは必ずいます。 >>934の女将さんの言葉に甘えて、吊り先は宿に占い先は長にセットしておきます。@7 |
979. 村娘 パメラ 20:57
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トマが今日斑になって伸びてるのを見るとジーナ偽かなー！神父様に突っ込んだトマの白要素をそんちょが出すのは難しいって視点も狼だとすぐには出てこないんじゃないかな！だって自分黒なのは知ってるから少しでも白要素見てほしいだろうし！それとトマ狼でジーナに今日占われてるとは思えなかっただろうしねー ただなんでジーナ偽なら狼と断定できるのかがわかんない！★なんで？ |
980. 老人 モーリッツ 20:57
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娘さんや。 票先とか狼退治が終わったら判るし狼探しに関係ないじゃろうから他の事で話して欲しいの。 星のやり取りなら話してくれそうなのでわしとお話せんか? 娘★占い師で誰が真じゃと思っておる?理由付で教えて欲しいの。 ★娘は兵は何じゃったとおもっとるかの？わしには昨日の兵は真視取れずに諦めた偽占い師に見えたんじゃが。 神>>902☆誰も今は決め打てんの。今なら犀でも振ったほうが当たりそうじゃ。 |
981. 神父 ジムゾン 21:01
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>>977ペタ君>>980老人さん 返答ありがとうございます、できたら生存している間に、>>902の回答、決め打てなくても良いので、この人は白そうとかでも大丈夫です 何故なら、私は最終日まで残される事が確定っぽいので、その時の参考にしたいからです 私は、最終日に、狼村の２択か狼村村の３択で迷わされたら、狼を見切れる自信が無いため、白視している、老羊年が生きている内に、３人の目をお借りしたいのです |
青年 ヨアヒム 21:02
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まあ。予想はしていたことだよ。 ついていけなくなるとしゃべりにくい。 予想外の状況に溺れてしまうと、色々あれになるっていう。 まあ、非回避したら吊るべきっていうほかないじゃん！ って愚痴もいわせて！どうせ白だろって思いながらつるのは ちょっとぼくはつらかったらしい |
982. 少年 ペーター 21:03
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そういえば村長、羊老占いの時は詳細にどこが怪しかったから占ったと上げていたけど、今回の樵ではそれはやらないのかな？ 自分で怪しい理由を整理して、その判断に従って占ってきたキミが、 今日に限っては消去法だなんて随分と歯切れが悪いんじゃないかな？ |
983. 木こり トーマス 21:06
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☆娘>>979 ・狂は誤爆が怖いので、純灰に黒出しにくい。 ・狂は襲撃先が分からないが、ヨア襲撃と私占いが同時であることの意味を発見したため、これは狼の作戦ではとの推理より。 （樵>>969参照） ・修の素っぽい単独感から狂寄りと見ている （狂は一人しかいないため、必然的に宿は狼） |
984. 木こり トーマス 21:08
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（補足） じゃあなぜ修は黒出したんだよ？ ・修は先に吊られるのが濃厚な雰囲気だったから、黒出すなら最後のチャンスだった。 ・修の真面目そうな雰囲気から、ご主人の「狂人仕事しろ！」の声が聞こえて、黒出しを決行したのかも。 （あと修真はゼロではないとも思っている。神は白寄りでは見ているが） |
985. 老人 モーリッツ 21:11
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修>>978２dで既に手遅れはわかるが、それなら長切り捨てて真視されとる宿を残そうとするのは４占ロラとどっちが有利じゃと思う? あと、★長のCO拒否に神が続いたのはなんでじゃと思う? あの時点で宿は既にCO済今回はわしが突っ込んだんじゃが場合によっては村から強い反感を買い初回占神となる可能性も十分あった行動じゃとわしは思うんじゃがの。 そうすると初日にして狼陣営滅亡の危機じゃと思うんじゃが。 |
シスター フリーデル 21:13
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もっと！もっとなぐって！（綿に代わって変態プレイw） 私ここまでで致命的なとこありますか？（考える遅さ打つ遅さとかでなく、視点漏れとか誤爆とか） あればご指摘ください。なければ、スルーで。 麻、ナイスファイトです。ほんと頼もしい。 |
987. 村娘 パメラ 21:16
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トマ！★たくさんだねー！ ☆思考隠し？ううん191とか本心だと思うよ！それからまず相手の言葉に返してから混ぜっ返しをしてるんだよね！つまり卑屈な文章の前にちゃんと考察してるわけ！だから思考隠しとは取らなかった！ ☆それジーナに答えた気がするよ！ ☆いなかったねー！ |
988. 少年 ペーター 21:18
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>>986ロラ完遂だから、時間は大丈夫じゃないかな 少なくとも後２日以上は丸々あると思うよ ゆっくり整理してからでも十分間に合うよね トーマスの希望は宿の黒という絶望を乗り越えられるかな？ |
老人 モーリッツ 21:18
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修真なら長宿狼で「長か宿」が真でその黒先吊れば勝てると村に考えさせようとした。だと思ってるんだけどその相方神が納得いかない。理由は今修に聞いたとおり。 時間無いから考察が出来てない。せっかくまだ生きてるのに。 村の狩生きているか判らんからこれは遺言で非狩COでもするほうがいいのかな?今まで見たこと無いけど。旅突然死すると狩ロラできないんだけどな。 もし突死しても１GJで縄戻るんだよね。 |
シスター フリーデル 21:21
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うわああああん＞＜ 昨日、長＝狼前提で話してたので、そこから頭が切り替わらない……こんなことだから真切られてしまうのでしょうかね。 でも色の見えてない真占ですから、やっと見つけたとっかかりを手放せなかったのですよ… （実のところ、頭がパーン！でした……） |
989. 木こり トーマス 21:25
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娘>>987 おう！思考引き出し係りに任命されてしまいそうなんでな。 見落としあったかな？すまん。 ちょっとジーナへの回答ってやつを見てくる。 神に一個 ★神>>549 「明日生きてたら」これは何の心配？ |
991. 神父 ジムゾン 21:31
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私は、ヨアさん>>796の長真説も考慮して、長真置きしたいと考えています 長真と考えた場合に、難題は修宿が狼狂で二人が同時に黒出した事です 狂の黒出しは吊られるためです 狼の黒出しは"長の黒出しを予想して勝負に出た"のでは無いでしょうか 長が今日、黒出した場合、"長の非狼が跳ね上がると読んでの予防線"という考えです 狩はもうこの村に居ませんのでこのまま長が噛んでくれたら楽なんですけどね(噛誘導 |
シスター フリーデル 21:31
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フォローありがとうございます。（お辞儀 なにがびっくりってほんとそれでした。 てっきり樫宮かと。 そこは…私は本当に深く責任を感じているところであります。負担かけて申しわけありませんでした。（深々と本気のお辞儀 |
992. 神父 ジムゾン 21:32
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灰狼ですが、噛み考察>>986>>996から、ヨアさんを狩人と見ていた可能性が高いと思えるのが、農夫さんです 勿論、騙狼がヨアさん狩をみていた可能性もありますので微々要素ですが、私がヨアさん襲撃を見て、最初に狼さんに見えたのは農夫さんでした >>957シスターは、有難うございます 宿は、>>287あたりからら神白置していますから、宿が、神白ありきの考察になるのは当たり前ですよ |
993. 老人 モーリッツ 21:32
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樵>>989 樵にはそんなこと頼まんから、宿偽わかっとる身として考察して欲しいの。 樵視点偽黒出されたのに宿考察今日無いってどうゆうことじゃ?>>891の通り宿兵○+修が樵の中の本線何じゃろ?らいん考察とかどこいったんじゃ？ お前さんは神みたいとか>>986で言っておるが優先順位がおかしくないかのう? 今日宿先吊なら死人に対して明日から反論するんじゃぞ? |
994. 村娘 パメラ 21:33
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おじいちゃん！ ☆昨日まではジーナ真だったけど今日そんちょ真も考え始めたよー！考察は後で ☆パメちゃんに白出した偽占い師って思ってるよ！ちなみに狼ね！なんで狼と思ったかはさんざん言われてる視点漏れ疑惑ね！狂人も見えないのは一緒だから見えてる視点は狼しかないと思った！ |
995. 村長 ヴァルター 21:33
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年>>982 昨夜の遺言でも言ったけど、年は白決め打ち、旅農も白い。それで、ここまで白いと感じる部分のなかった娘か樵のどっちかだと踏んだんだけど、樵の>>821のワシへの発言が、ワシにワシが白寄りとしてる年青を疑わせようと誘導してるように感じた。樵は占い希望で特に理由もなく他にも希望意見の多かった娘をあげてるのも自分占われたくなさそうだったし。 |
997. 少年 ペーター 21:36
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>>990ぼくは可能性は無いと思っているよ シモンが万が一真だった場合、3w1k残りで 今日明日と偽黒を吊ったりなんかしたら、ＰＰだよね 確実に2w1kを吊れるから、今占ロラをしている筈かな 占ロラ中断はすべきじゃないと思うよ あと、トーマスには疑いを集中して欲しいかな 今は娘を疑っているって事で良いよね？ |
998. 神父 ジムゾン 21:37
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>>957シスター 神宿否定は>>206 >>961長神否定ですが、普通に会話しているのを"ライン"と思考を曲げていますね "会話している"、や答えている"が主となっており、会話内容を一切無視しています 神長のラインを繋げるの、苦しかったんでしょうね それでも、堂々と発言したシスターはとても強い狼さんだと思います 私は、シスターを狼さんとして吊りたいと思いました 【▼修】少年の決定には従います |
1000. 木こり トーマス 21:39
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老>>993 ん？これは考え方の違いだな。 偽分かりきってる宿の黒要素を私が主張するより、長視点のＬＷ探しを優先。 リソースにも限界ある。 今日吊られる可能性あるのではと勘違いして、ライン考察より農娘への質問優先した。 |
1001. 村娘 パメラ 21:40
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トマ！でも狂人ならなるべくなら狼よりも早く吊られたいはず！黒出した占い師から吊られるのは全員の真を追うなら当然だし、そう考えると黒出すのは今日が絶好じゃないかな！ |
老人 モーリッツ 21:40
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２d辺りから思ってるけど、娘って短期畑の人かね。気になったとこはちょいちょい突っ込んではいるんだよね。 安価ないし、読み込んでるのか怪しいけど、それは本人曰く鳩だから。鳩使わんから判らん。これは放置でいいや。 ここ狩だったらうれしいのになー。明日も喰われないでし。 長が黒ひいてくれれば基本解決だけど。 そんなことより何より今は旅にいて欲しい。 |
1002. 神父 ジムゾン 21:42
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>>989樵さん ☆私が噛まれてしまったら、ヨアさんへ樵さん白説得ができなくなるという心配です 私が樵さん考察を面倒がって引き延ばしているのも悪いんですけども、樵さんは白であっていると思うんです >>村長、占師でないただの村人が占希望を毎回考察するのは、何故だと思いますか 占師である村長に、自分で考えた推理から自分の希望する人を占って欲しいからです そのため、私は村長へ【●農】を希望します |
1003. 少年 ペーター 21:44
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>>1001そうだね、ぼくたちは最終日に希望の取捨選択を迫られる事が決まっているんだ。 選択肢に絶望の数が多い方が、希望へ至るのは寄り難しくなるからね…！ ニコラスは本当に来ないのかな 流石に突然死はぼくでも希望を持てないよ |
1004. 村長 ヴァルター 21:46
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ところで、今日も自由占いでいいのかな。今のうちに言っておくけど、ワシ今日は遺言できるかわからんから、今のとこ占い先と投票先を同じとこにセットしてる。 2分後の発表もできるかわからんから、発表順決めて発表するやり方にしてほしいかな。 |
1005. 老人 モーリッツ 21:47
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>>999 引きついでもいいんじゃが兵真も理論上はあるからわし暫定白じゃよ? そもそも長真かは判らんが年は白決め打ちでいいと思っておるし。 もし引き継ぐなら【宿と修偽と思うほうに自由投票】【吊投票先と長に占って欲しい人を22:00までに出す】 で考えておる。あと、縄を旅に使うのは変わらんから 突死対策はしない。 ★ALL時間ももう無いので希望だけ出して欲しい。 |
1006. 羊飼い カタリナ 21:47
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希望は▼修かなあ。ただしっかり対抗考察したのはグッドです。欲を言えば兵考察もほしかったですかね。 樵>>969 もう宿>>996で言われてますが宿真視点長はほぼ狼なので●修が妥当でしょうね。 長>>960 そもそもこの戦術選択した時点でワガママと私は言いたいので。それはともかく、私的に神●はアリだと思いますかね。修の黒＝長の白ではないですし。 カタリナ（9歳）の次の人生にご期待ください！＠０ |
1007. 木こり トーマス 21:48
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年>>997疑いを集中って。。それも考え方の違い。 私は出来るだけ可能性を広く見たいタイプなので。 今の疑い先としては 農40％ 娘30％ 神15％ 旅14％ 年羊老１％な感じかな。 長には中間位置の【●娘】を希望 |
青年 ヨアヒム 21:50
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シモンの真だけど判定なら真はあるなとは思いつつ しかし昨日の白判定は全片白全部白でしょってかんじで 「まったく推理が進まねえよ！ トーマス狼決め打って占ロラだ！！ 黒出した奴が真な！！」 くらいザルになりかけていたのをおもいだす |
1009. 村長 ヴァルター 21:50
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指定占いにするなら、まとめ役は念のため確白のカタリナ、モーリッツ、トーマスのいずれかにお願いしたい。ペーターは白決め打っていい、ジムゾンも白寄りだと思ってるけど、確白ではないから。 |
1011. 少年 ペーター 21:54
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ぼくは吊は宿修どっちでも良いかな 占い希望は相変わらず【●農】だよ 見えた所までの希望 ＼娘旅神羊老樵農年｜宿修長 ▼宿＿修修＿宿＿＿｜修＿＿ ●＿＿農神＿娘＿農｜修＿＿ ○＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿ 娘>>1010旅神>>998>>1002羊>>1006老樵>>990>>1007農年宿>>996修長 |
1012. 老人 モーリッツ 21:54
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【長の占は自由】【それとは別に占希望先と吊を修･宿どっちにするか明言すること】【長は今日中に占先を明言すること】 とりあえずこれだけは先にやってほしいの。反対あるなら聞いて変更もかんがえるが。ないと思うが狼側３票集まって長吊とかしゃれにならん。 |
1015. 宿屋の女主人 レジーナ 21:56
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>>1000樵 老は序盤やってたみたいなライン切れ考察のことを言ってるんじゃない？ 狼かどうか不明なうちにライン切れ考察やって、狼位置が絞れた今やってないのは不自然ね。ああいう取り方しちゃうと仮想狼作れなくなるからかしら。 |
1016. 村娘 パメラ 21:58
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占い希望はそんちょに神父様を！ パメちゃんリデルの黒囲いもあるんじゃないかって思って理から！ただヤコに占い届かなくなるのも困るんだよねーニコも来ないし･･･もうニコは凸で考えるしかないかなぁ |
1019. 老人 モーリッツ 21:59
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ここで指示に従われると対抗との考察に支障が出るから自分が黒だと思ったとことか、縄１本で余裕内から白で囲わないとまずそうとか長は言える人にして欲しい。 【修に投票済み】喉温存が必要でなく使いきるくらいの考察が必要じゃったと思う。偽決め打つわけでないがの。今もきてくれとらんし。 |
1020. 神父 ジムゾン 22:01
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樵 >>216>>217への反応、>>221で「善意に解釈しすぎ」と疑いながらも中段で「「伝えよう」とする意識の現れだと思う」と白要素をあげる、しかし下段で質問を投げている。 これは樵さんが人である故、私の内訳に対しての迷いのある文章に見えます >>292で、神>>278の回答からの答えですが、自分の考えをきちんと述べ、私に伝えようとしてくれています |
1021. 神父 ジムゾン 22:01
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>>294で、「私はラインは極力切れだけを見たほうがよい（特に序盤は）」と、樵さんは自分がライン考察をメインにしていると自覚しており、何故そうするのかという、自分のスタイルの開示です。 >>296で"神父に対して潜狂という感覚が無い"とありますが、私に対してではなく、「潜狂ってそんなに考慮するもんなのか？」というところから、初日に潜伏狂人が居るという感覚が全く無かったのではないでしょうか |
1022. 少年 ペーター 22:01
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【修に投票】 ＼娘旅神羊老樵農年｜宿修長 ▼宿＿修修修宿＿修｜修＿＿ ●＿＿農神＿娘＿農｜修＿＿ ○＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿ 娘>>1010旅神>>998>>1002羊>>1006老>>1019樵>>990>>1007農年宿>>996修長 |
1023. 神父 ジムゾン 22:01
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樵さんに、潜伏狂人がいるという感覚があり、老人さんの神が潜伏狂人という要素に、反応した樵狼であれば、「暫定【●年○神】」ではなく、難癖つけて【●神○年】で良いのではないかと思いますので、純粋に神の色が気になっている>>221を引きずったと解釈しました ●年は、>>431「者青修あたりの発言見ると年の発言はＲＰだったのか？？ 結果論、ＲＰから防御感とってたのか」ですね 年へ"防御感"から狼疑惑です |
1025. 木こり トーマス 22:03
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宿>>1015 樵>>845 ２騙り分かった時点で、ライン難しいよなーって思ったからな。 でも、今日は見ようとしたんだ。 いろいろ事情がかわって優先順位が変わってしまったけどな |
1028. 村長 ヴァルター 22:04
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また、カタリナに言うこときかないって言われそうだけど、ワシ、●パメラ占い。年は白決め打つ、神旅農は白い。大してパメラは全く白いと感じる部分がない。灰の狼はここしかないと思う。 吊りは宿狂修狼だと思うから、修の方吊るべきじゃないかな。 |
1030. 少年 ペーター 22:06
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＼娘旅神羊老樵農年｜宿修長 ▼宿＿修修修宿＿修｜修宿修 ●＿＿農神＿娘＿農｜修長娘 ○＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿ 娘>>1010旅神>>998>>1002羊>>1006老>>1019樵>>990>>1007農年宿>>996修>>1026長>>1028 |
1033. 老人 モーリッツ 22:08
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そういえば、わし宿が狂に見えないから年、長はじめ狂が見える人に要素が聞きたいの。 「修真を切ってないのは長･宿狼で二人の黒先吊れば勝てる」と村に思わせるための行動というのが頭にあったからじゃ。 ただ、その相方が神なのが不思議で修にも質問を投げたんじゃ。 明日以降修真を切らずこの可能性も考えて欲しいの。 |
1035. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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ニコちゃーん！ご飯できたわよー！！ >>1028 狼の出した偽黒が吊られないように擁護し、真の黒引きと吊りをお膳立てする狂人、 機会と勇気があったらいつかやってみたいわね。 |
1036. シスター フリーデル 22:10
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今後、GJが続けば縄が増える可能性もあるのに、>>931>>968と、わざわざ狩りを炙る発言を繰り返すところもまた、神の黒要素と考えます。 宿>>1029明日いきてて占うとこそこだけですわ。 |
1037. 神父 ジムゾン 22:11
次の日へ
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>>437で老と潜伏狂人について話していますが、会話事態が自然で、樵さんは老人さんの意見を素直に汲み取ろうと思ったのだと考えました >>1031パメちゃんは白っても、噛まれずに最終日まで生きていると思いますよ >>1029宿 シスターは灰狼を見つけていますから、占対抗を占い、シスター目線で、長の内訳を把握するというのはあっていますよ 今日の宿偽も、樵さん白考察を理由にさせて頂きます@0 |
