プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 負傷兵 シモン 22:47
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シモンの狩人日記 2d：カタリナ護衛 3d襲撃：リーザ 印象操作の気を感じたのでカタリナを護衛。 素直にレジ真じゃ？と思うところもあったがレジは上手いと思えたので引きずられるのを警戒した結果がこれだった。と思ったら霊に行ったなんなのこの狼。 |
584. 宿屋の女主人 レジーナ 22:48
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【屋は人間だったよ】 直吊りしなくてよかったわ。屋は疑って悪かったね。 しかしすごいとこ襲撃するね。妙真狂は確定と。妙からの判定を見せたくなかった？よくわかんない襲撃だねこれは。 |
585. 羊飼い カタリナ 22:48
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ほんだらった、あんだらった、うんにゃちゅかー 【爺ちゃんは人間だったよ～】 ぐっは・・・やっぱり白じゃん。初日に疑ってたとこ2人とも白とか 襲撃はっと…ファッ！？何故に！？ そして、投票バラッバラなんですけどーーーーーー もう寝る。オフトゥン～ |
587. ならず者 ディーター 22:48
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【もろかく】 そこ食うのは素直に驚いた。 で、20喉がっつり使って議事見て要素探してんのにここ怖ばっかでマジ萎えた。要素も拾わず俺の労力見てねえわけか。 やる気メーター0。 真面目にやってる灰をここ怖だけで潰す体験だけ反省点にしろ。じゃあな。 凸はしねえから安心しろ。商の考察だけを楽しみに見に来るわ。 |
591. 老人 モーリッツ 22:51
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なんと（笑 狼どＭなのかの？ リーザ、クララ、お疲れ様なのじゃ～。墓下温めて欲しいのじゃ♪ お供え物つ[温泉まんじゅう][契約書] んじゃ改めてわしまとめやるかの。色々混乱させてごめんなのじゃ。 オットーがよければ、わしまとめるけどどうかの？わしまとめなら、オットーは普通に推理してくれてよいのじゃ～ 者>>587自分と考えが違うからってさすがにやりすぎじゃ。頭冷やすのじゃ。 |
593. 宿屋の女主人 レジーナ 22:52
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お、対抗も白出しか。いいことだ。 まあ霊に使う縄も節約できたし、素直に喜んでおこうか。▲妙の意図として私が考えられるのは「妙真決め打ちが怖かった」くらいなんだが、他にあるかね？そんな差があったようにも思わんが。 書狼だとして、妙から書黒判定出ることは別に問題もないし、というか対抗狂なら▲屋でいいしなぁ。 まあ今日の時点ではこんなところか。明日以降の襲撃でなんかわかるかもね。 |
594. 青年 ヨアヒム 22:55
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ほんま予想外もいいとこだわ。 ぱっと思いついたことはあるけど、落ち着いてから考えまとめる。 夜明け前のジムと話してたことも整理しないとだし。 屋老>> まとめはどっちでもいいし、考察出したいならどうぞ。 少々の独断はＯＫ。独断通り越して独裁レベルまでいったらかんべんな。 |
595. パン屋 オットー 22:58
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老>>591 お願いしたいです。 よろしくお願いします。 気が付いたところはサポートさせていただきます。 クララ、リザはお疲れさまでした。 動くと思っていたに、まったくの予想外です。 一応、確認なのですが、今日は灰吊の統一占いでいいんですよね？ |
596. パン屋 オットー 23:00
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それっぽいテンプレ ■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.灰考察 あと、一応、確認したいです。 ☆>>all 昨日の投票で書に入れなかったのは誰ですか？ 5票あるはずです（クララがどっちに入れたかは不明ですが、納得はしていたはず）。 |
行商人 アルビン 23:02
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狼はドMであれ、ぼくの師匠の一家言です。 さて、抜けましたねー当然ですが...しかし、反応見る限りひよってますねー...縄数がーどーのとか。狼がそんなの数えてないわけないでしょう。 吊る回数増えた！狼があたるかもしれない確率もふえた、やった！くらいの思考かなぁ... このゲームは推理と説得だということわかってるんだろうか...なんかさみしいな... |
598. ならず者 ディーター 23:08
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老>>591 へえ？纏めになるかもしれないやつが>>557この理由で>>522こんな決定出されて真面目にやる気続くと思っての？ 俺もう真面目に要素拾う気失せたわ。 |
599. 老人 モーリッツ 23:11
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屋>>595 了解なのじゃ。仲良くまとめていくのじゃ～♪ 方針は灰吊灰占しかないの（笑）確白2人いるから絶対統一占ではないの あと、確白から強く疑われるとメゲる人もいるから注意が必要じゃの。その他は好きに推理すればええとおもうのじゃ♪ しかし、リーザ襲撃か。わしの介護は誰に任せればいいのじゃ？ 青＞まとめはワシがやるわい。独裁レベルだと思ったら忠告頼むのじゃ。できるだけ優しくお願いするのじゃ～ |
600. 羊飼い カタリナ 23:18
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オフトゥンに飛び込んだものの、襲撃が斬新過ぎて寝れない。 対抗も白出しで確白2な上に村側に縄与えてるし。 書狼だったので判定見せたくないとか？それでも、書狼なら霊に出た以上、ローラー前提で作戦組んでるはずだよねぇ…。 妙襲撃よか私とか、片白とか灰の狩人っぽいところ狙うのが定石だよね。 こんなことしそうな狼って誰だろ？者青は違う気がするなぁ…。 う～ん、考えまとまんない。やっぱり寝る。 |
601. 負傷兵 シモン 23:20
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>>596屋【シモン票は俺です。投票変更を忘れてしまっていました……。大変申し訳ありません。本日は本決定確認後すぐに変更いたします】 【襲撃と占結果確認】 確白2になったのは素直にありがたい。モリ爺が自分視点確白だったんだろうが、俺には分からんかったからあの動きは白貰って先導・喉潰ししようとしてるとしか見えなかったからね…質問回答ないのに結局どうでもいいみたいだし……。 |
602. 老人 モーリッツ 23:21
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者>>598 返答ありがとなのじゃ～ 者は頭が良すぎるんじゃよ。者の思考レベルについていける人はそう多くないのじゃ >>335「老の希望も若干殴りたくなる」と言われた時はドキっとしたわい（笑）複雑骨折してしまうわ！ 屋は不慣れかもしれんの。２ｄの発言でなんとなくそれはわかるじゃろ？ 者はベテランだからの。色々経験あるからこその発言、重く受け止めるのじゃ だからこそ、ディーターに頑張ってもらいたい |
603. 羊飼い カタリナ 23:22
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>>598 え～、せっかく絡んでくれる者が黙るとか寂しいんですけど～。とりあえず、落ち着いたらおっ話しましょ～。 後、トーマスとかシモンとかニコラスとかアルビンとかも。ちょっと多いかな…。 |
604. 負傷兵 シモン 23:26
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で、襲撃。 ロラ完遂って散々言ってるのにそこ噛む理由が ①残狼が吊り縄が遠い位置にいるので場の混乱と「こういう襲撃をしそう」な所へ誘導の目的 ②書狼で妙からの黒結果を見せたくなかった（ローラー完遂の狼利を狼側全員が理解できていないこと前提） ③ただのマゾ襲撃 とーすると直近>>600羊が胡散臭く見えてくるでござるの巻…。 |
605. 宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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者>>587見てる人はちゃんと見てるから腐んなさんな。●者とか決定出ても私は従わないしね。昨日の調子で頼むよ。 神の>>563>>572>>578の理論は納得できないなぁ。確霊なら仲間に黒出しもわかるけど、真狼真狂で狼に黒出しって意味あるの？ 狂人が黒出しして霊判定で確黒になれば信用は取れるかもしれないけど、霊斑になったら仲間切った意味が全くないわけで。 >>384「どっちも白」のうち、屋白の |
606. 宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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ほうの理由は>>374単体白だったはず。 そうなると>>572の回答で>>374が出ずに変な理論が出てきたのは、>>374で屋白を取ったのを忘れていたんじゃないか？って私は考えちゃうんだけどね。 で、この考えが合っているなら神はかなり黒いよ。覚えてないってことは本気で考えてないってことだからね。 青も検討すると言ってるし、ほかの人も私の考えに変なところがあったら指摘よろしく。 |
607. 羊飼い カタリナ 23:30
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>>604 いや、真面目に分けわかんないし、襲撃から考えれることってそこぐらいしか無くない？でも、兵の考えも一理あるので気にしないのが正解なのかな？ん～、とりあえず灰考察は襲撃抜きで考えるわ。 |
608. 神父 ジムゾン 23:31
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6縄3人外9灰ですかね。 とりあえずディーターさんは頑張りましょう。灰においておく意味が無くなります。そして話さないなら戦力外と言われますよ？主に私から。 と、まぁ無慈悲なことを言いましたが頑張って下さい。 ＞直近のレジーナさん 単体も加味した結果です。後、一応ライン戦という選択肢が増えるのでありっちゃありと思うのですが。というか質問が「囲いがどうのこうの」の話だった気がするのですが。 |
609. 老人 モーリッツ 23:42
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旅商樵＞まずなんでもいいから話すのじゃ。 ★誰が気になる？ ★今日から灰吊りだけど、どんな人を吊りたい？ 商★予定外の商会合はわかったのじゃ。今後も予定外の会合ありそうかの？ 商★昨日はまったく議事録読めていない？読んでいたのであれば●▼希望Ｐｌｚ 樵>>527で●者○青 樵>>432「ディーターの色は殴り合って判断する必要がありそうだ」 殴り合う事はできるかの？今日も発言は難しいかの？ |
610. 宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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神>>608 神>>374「宿の結果に関わらず屋白でいい気が」⇒ 神>>384「補完します？どっちも白でいい気が」⇒ 青>>525「白でいい気がってのは単体からだよな？」⇒ 神>>563「占い真狼で見てる。囲ってくるか？（ここで>>374屋単体白の説明なし）」⇒ 青>>567「宿狼はわかるが羊狼だと囲いとかじゃなくね？」⇒ こっから先は>>606で説明してる通りだよ。単体加味なら>>525への |
611. 宿屋の女主人 レジーナ 23:47
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返答の時点で出すべきだと思う（てか青が求めてたのは単体要素）。 あと仲間に黒出ししたらライン戦にならない可能性が出るんだよ（>>605参照）。白出しならライン戦になる可能性はあるけどね。だからライン戦をしたいという理由で仲間に黒出しはない。 私はこの的外れな説明も含めて黒いと思うけど、まあ周りの意見を聞こう。たぶんこれ以上神の意見聞いても納得はできない。 神も私への説明はもういいからね。 |
612. 老人 モーリッツ 23:51
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旅>>532「夜明けまでには間に合いそうにないんだ」 夜明けたのじゃ～（笑）コアタイムが違うのかの？ 樵にも言ったが、15発言は目指すのじゃ。垂れ流しでかまわん。でも商みたいなのは勘弁してほしいのじゃ（テヘ 羊★>>603「後、トーマスとかシモンとかニコラスとかアルビンとかも」寡黙枠として樵旅商はわかるのじゃが、兵も入るのかの？それとも別の理由で4人挙げたのかの？絡んでくれる人としての兵かの～？ |
613. 神父 ジムゾン 00:02
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シモンさんは結果を先に出すタイプなんですかね。で、そこから誤解が生まれてしまったと。2回あると個人要素な気がします。 で、私の疑いはその辺り起点だったので一旦放置しようかなと。結局会話してませんが。一応見とく程度にしておきます。 で、ペーターさんなのですが、どっかのリーザさんが私に言ってたように、星投げからの展開が薄いように感じました。ディーターさんとの会話が昨日は多く感じられたのですが、結局 |
614. 神父 ジムゾン 00:02
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和解は出来ず。 とりあえずまぁ今日の襲撃に関しての反応がなんとも言えないので、微妙に怪しいです。どっかとっかかり作れないかなと思いましたね。 寡黙勢の引き上げはすべてモーリッツさんにお任せしましょう。 今日は寝ます。** |
615. 負傷兵 シモン 00:05
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>>525 >>384は単体印象からどちらも白なんだよな？という確認質問に見えるが… ★囲い言い出したのはジム>>563じゃないの…？ >>567の突込みで「うん、リナは指定先だから囲い云々もないよなー」と思ったので>>605>>606は異論なし。 あれやっぱりジム黒い。 >>604で羊が胡散臭い言ったのは>>600最下段が>>604①に合致するから。 ★襲撃も情報じゃね？占の参考にしないの？ |
616. 老人 モーリッツ 00:10
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宿★>>581「羊狼なら素直に白めで見ていいかな」羊狼ならまでの思考がすっとんでるので、詳細Ｐｌｚ ついでに今日の襲撃から、対抗内訳は狂狼どっちに見てる？ 年★>>529「どうせロラなら狼の可能性の高い方です書から狼な感じはなく【書真狂】だと思います」 わし、ＣＯ周りから霊狼なら書のほうが可能性高いと思ったのじゃが。妙狼を高く感じた理由をお願いするのじゃ。 |
617. 老人 モーリッツ 00:36
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農★>>547まで居たみたいだけど、寝落ちかの？コアタイム２２～２４かの？今日は昼に頑張ってくれるのかの～？ 神★>>588「者狼がさらに無くなったな気がします。こんな噛みをする人だとは思えないので」 書自身がけっこうなやり手だから、その推理はちょっと疑問じゃ。書狼としてこの噛みを支持するかの？霊狂と思っているのかの？ ディーター！ディーター！ 明日からまた期待してるのじゃ♪村有利なのじゃ！ |
618. 少年 ペーター 00:49
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☆宿 どこが違うか分かった 者>>243「俺が死んでも戦える盤面を」 年の見解「俺が死んでも戦える盤面」すげー！ 宿の見解「盤面作りのことでしょ？」 年の考える盤面作り盤面整理 者>>513「▼樵 戦力外だ」 寡黙ノイズを切るのが盤面整理だと思ってるよ |
619. 旅人 ニコラス 00:53
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ただいまー。昨日はごめんよ 【判定確認】灰が2つ狭まって霊ロラの縄も浮いていい感じだね。 それにしても▲妙の目的は何なんだろう？何もしなければ霊ロラで縄消費できたはずだよね。占師にいかなかったのはGJを怖がったとか一応説明できないことも無いけど、補完占い先の老屋に行かなかったのは謎だなー。 書狼で狂占の黒出しに期待したいけど、狼からもどっちが狂人かわからなかったから保留した、とか？ |
620. 負傷兵 シモン 01:01
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>>425年 回収忘れてた ☆初日の感想だからなー。そこから状況次第で変わるんだが最終日までこれが続くと思ってるの…？ >>580年 ありがとう。うん理解できん。 「最終日戦える」ってのは初日の者の>>155の引用だよね。ペタは本当にそう思ってるのかは発言から読み取れない。 他発言も見るがなんかアピくさいところも多いし…発言から分からん。 能力処理にかけたほうが良いという結論に達した。 |
少女 リーザ 01:01
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図書の夢 無限に続く様な本棚の波の中に私は居た 恋愛小説、伝奇小説と、私の興味が赴くままに本の波をかき分けて歩く 静寂に包まれた図書館では、私の足音だけが本の隙間に吸い込まれていく ある時私は足を止めた 真っ赤な背表紙で題名の読めない本が気になってしょうがないのだ その本を手に取り開いた瞬間世界は真赤に包まれる 思わず悲鳴を上げた私の手の内に残された、溢れる様な赤で染まったクララの…… 【書は狼】 |
少女 リーザ 01:02
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図書の夢 無限に続く様な本棚の波の中に私は居た 恋愛小説、伝奇小説と、私の興味が赴くままに本の波をかき分けて歩く 静寂に包まれた図書館では私の足音だけが本棚の隙間に吸い込まれていく ある時私は足を止めた 真っ白な背表紙のその本に、なぜか私の意識は奪われる その本を開いた瞬間、真っ白な光に全てが飲み込まれる 白く染まった視界の中、なぜかクララの後ろ姿を見た気がする 彼女は微笑み消えていった【書は人】 |
621. 少年 ペーター 01:10
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【▼者】どーよ？ウザってなった？ イラっときたら「ブラフじゃー！」言うて戻ってきて良いのよ？ せめて「俺が死んでも戦える盤面」見せて下さい それを楽しみにココマデ キマシタ ☆老 書の考察読んだ？初日は誰を疑うでなくー あたりーさわりーなくー日をまたいでもー気にせずー 二日目>>483「年はほぼ見てません」かと思えば 急に「神父が狼の場合一般的に…」なんてｗ 狼に見えませんでした |
622. 旅人 ニコラス 01:14
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それでもせめて白そうな灰を襲っといた方がよさそうなもんだけど、何が起きてたんだろか。第一印象、不慣れ陣営かな？ けどその場のノリで襲撃先決めてる事もあり得るし、ディタ>>589も同意っだよ。 まあ、村にとって悪くはない展開だからあまり深く考えるのはやめとくねー 今日の夜明けの反応だと者>>587「そこ食うのは素直に驚いた」から>>589で不慣れ騙りへの警戒の流れは少し白く見えたかな。 |
623. 旅人 ニコラス 01:19
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ディタが狼だとするとこの一連の流れって▲妙は狼側不利って認識がディタの中にある上で、「自分が狼ならこんな襲撃はしないよー」っていう村人アピだよね。 でも>>589でこの襲撃先についてはあまり気にするなっていう働きかけしてるんだよね。アピールにしてはちょっと遠回しすぎるなーって思う。 まあ、現に僕はディタの白要素として拾ってるんだけおど、拾ってくれるかもわからないアピールに対して、 |
625. 農夫 ヤコブ 01:24
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【もろもろ確認】 リーザ、クララお疲れ様した。 予想外の展開ですね。 以下リザ噛みの理由考察 狼の噛み筋は欲望に忠実なものだと教わりました。 夜明け前の局面で狼サイドが不利を認識して混乱していたのではないでしょうか。互角もしくは有利と感じていればまずありえない噛み筋に思われます。 混乱させるならついでに判定割りたいができなかったのではないでしょうか。占いは真狂で見ています。 |
626. 農夫 ヤコブ 01:24
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昨日の時点で霊ロラ以外の吊り候補の樵さん、ペタさんジムさんを今日はもう一度見直そうと思います。特に樵さんの情報欲しいです。 昼は来れない可能性が高いです。 者さんの中の人のやる気へ 帰ってぇきとぅえええええええええぇえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええうええええええええええええええええ！！ |
少女 リーザ 01:40
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正直、者は吊占希望が気に食わなかったとしても、ゲームを投げ出すような態度は規約違反だし、村の空気を悪くするしで改めてもらいたいなー 思った結果が出せないのは自分が未熟ってだけなんだし。 それがたとえブラフだったとしてもね。 |
627. 少年 ペーター 02:01
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兵>>620「言ってることわからんから能力処理するわ」って言われたら 「そうですか」としか言えません でもぼくも盤面処理で寡黙吊りしますし そうゆうことかな？ってことですね ★神 ぼくはバッチリ狼を探せるぜ！ではないです 村を探して消去法です でも神父は村白って感じではないです だから神父を占いたいけど吊りはイヤです どうです？何かとっかかれません？ |
628. 旅人 ニコラス 02:05
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箱の前で寝てた・・。ねむい・・。飛んできてた星だけ答えて今日は寝るね 者>>392「積極的に占いたくないところ」☆初日の印相はこんな感じだったよ。 ・青商者⇒多弁で発言内容から追えそうだから除外 ・木⇒どっちかというと寡黙吊枠で除外 ・神⇒微白拾えたから 屋>>596 ☆ごめん僕も自殺票だった。 老>>609☆これは明日に答えさせて。おやすみ～ |
629. 負傷兵 シモン 02:12
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>>627年 おれエスパーじゃないし、年が何故そう思うかを探らなければならない。しかし発言数がかかりそう。喉は有限、俺は発言はほかに使いたい。だから能力処理に頼ってどうにかしたい。盤面整理といえば盤面整理。 発言で自白を証明する、黒と思うとこを推理して説得するのが村だと俺は思います。 あとひとつ。煽りととれる発言は相手に不快を与える場合があります。控えてください。 |
630. 少年 ペーター 02:27
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兵>>629 じゃあこうゆうのどうです 互いに喉を使わずに今後の動きを見て決めれば良いと思いません？ なんかここで「じゃーもーいーわ」よりは良いと思いますよ 返信は要りませんよ あと>>621不快だった方はごめんね 者のノリに合わせた方が良いかなーって感じです ぼくが者にブラフしましたから ☆屋 ぼくはクララに投票しました |
631. 木こり トーマス 05:44
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【老屋確定白把握】【妙襲撃把握】 モーリッツ爺さん、オットー、進行宜しくな！ 何だこれ？ローラー完遂する予定だったのに、何故リーザを噛むんだ？ 襲撃理由だけど、>>604で考えると、②が濃厚だと思うぜ。もし内訳が真狂ー真狼なら、霊能判定黒を出されるのが嫌だったからじゃね〜かな。分かんね〜けど。 ☆屋>>596 俺はちゃんとクララに投票したぜ！ |
633. 羊飼い カタリナ 06:22
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ハヨーハヨー。ちょっと顔出せるからなんか喋るよ～。 ☆>>612 基本寡黙枠だけど、兵は見極めたいって意味もこめてだよ～。 ☆>>615 >>607を100回ぐらい読もうか？それでも分からないなら答えるけど～？ ★>>631 ②だと、書が自ら霊に出てきたのに、この作戦取ったってことにだよね？書の黒見られることで不利になる点があったんだろうかって思うんだけど…そこまではトーマス考えてない感じ？ |
634. 羊飼い カタリナ 07:04
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あ、年は>>479で回答してくれてたのね。見落としてた（テヘ けど、これこそ老に質問して解消するべき疑問じゃない？解消無しで●老はちょっと性急すぎるかな～。 >>563 素直にそっちで見るか。神父は2dは占い師真狼派だったよね？宿木で繋がりとかまでは思わなかった？私は対抗が狼だろうな～って思った上で、上げがあからさまだったので、ライン作ってまでするかな～？的な感覚があって迷ってるんだよね～。 |
636. 負傷兵 シモン 08:28
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>>633羊 説明はいらんが、羊は占いだろ。 この襲撃は占やら確白になる補完先を放棄してわざわざ霊にいってる。灰なら襲撃要素は変としか思わんが、占の立場からしたら舐めプともとれる。その視点から「やりそうな灰」を考えないのかなと。この考えはないようなんで回答は不要だよ。 直近樵羊のやりとり、樵さすがにうさんくさい…夜明けの他の人の襲撃考察とか見てないの…？ |
637. パン屋 オットー 08:33
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おはようございます。 今日も一日頑張りましょう。 朝から質問や回答をバシバシ飛ばして頂いて、いい感じですね。 さて、昨夜の状況を考えると、決定周りでバタバタしそうな予感がしています。 何人かリアルで大変そうな方もいそうですし。 なので、昼からでも占い希望とか（変更可）どんどん出すと、みんなの会話も回りやすいのかなと思っています。 私の思考は夜に落とします。 ★老 いかがでしょう？ |
司書 クララ 08:36
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書狼に見て欲しい襲撃なので、宿樵はあからさまに怪しいんですよね。 となると者は違いそうです。 というか妙襲撃は妙狼が薄すぎるからだと思うのですよ。 占い噛んでも妙真の場合私白が出てしまい決め打ち発生するかもしれない。 そもそも妙真を強く見ていた場合、ロラをしたくなかった可能性もありますね。 |
638. 負傷兵 シモン 08:38
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>>636 と考えたが占真狼なら真占噛んだら縄近づくし確白が驚異でなければ噛む位置でもない、灰噛むのはもったいない、ならリザいくしかなかった…で襲撃の説明つくか。占真狼で見てくか タイムアップ。また来る** |
639. 羊飼い カタリナ 08:38
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>>636 んんっ～？ちょっと待ってよ。私が>>600って言ったらあなた胡散臭いって言ったじゃん。で、確かにシモンの言うように①見たいな考えもあるか～。なら、灰考察は襲撃抜きで考えた方がいいかな～と思ったのに、結論は>>636なの？私にどうしてほしいのさ？シモンの思考がさっぱり読めないんですけど？ |
640. 負傷兵 シモン 09:30
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>>639羊 >>604は灰のシモンの襲撃考察で>>600が①の誘導する動きに見えて散臭く感じた。考え方がの話じゃない。 考え方のひとつとして占視点からはこの襲撃元にして狼の人物像考えることもできると思った。けどそれはないんだなーって思って>>636言葉か足りんですまない。** |
641. 青年 ヨアヒム 09:32
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おはよう。ニートの朝は遅い。 妙噛みについて考えたんだけど、霊内訳真狼(妙真書狼)で、狂占偽黒出しからの黒出し先先吊り→妙真視進行が怖かったってのが一番しっくりくる。 占真狂-霊真狼とすると、狼視点で占いの真贋不明。片白補完占いだから狂占は誤爆の心配なく黒が出せる。妙残したまま狂占が黒出してくれば、霊ロラはいったん中断して斑吊りになる可能性は高い。 |
642. 青年 ヨアヒム 09:32
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(続き) (単に順番の問題。霊ロラ完遂するにしても、斑先吊りの方が後々の参考になる情報が落ちるかもという期待) さらに、そのパターンで斑吊りになったとして、今日の占いで狼が被弾したら逆パターンの斑になって、さらにそこが先吊りになる可能性もある。 そうなってくると斑の情報やら占い師の情報やらから真ライン取られる可能性も出てきて、これを防ぎたかったのかなと。 |
643. 青年 ヨアヒム 09:36
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兵>>638 ★「占真狼なら真占噛んだら縄近づく」って、占い騙り狼に縄が近づくってこと？ 占い騙り狼は、元から占い機能を破壊するための捨て位置だと思うし、真占と刺し違えて吊られるなら本望じゃね？ 占真狼ならそれこそ真占噛んで来ると思う。ＧＪ懸念したにしても、それならなおさら妙噛みが疑問。 霊真狂なら狼視点で霊の真贋わからないわけだし、狼占いは無難に白出しといたら妙は今日吊れるっしょ。 |
644. 青年 ヨアヒム 09:36
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(続き) 「灰噛むのはもったいない」って言うけどさ、妙噛んで縄浮かせたら手数的には一緒じゃん。手数計算できない狼なら知らんが。 --- 宿>>605 いや俺もディタ占い希望する気は全然ないけど、村の総意で決まった占い先を独断で拒否るのはやめてほしい。 もしまとめが独断通り越したレベルで(皆の意見無視して)決定したならリコールすりゃいいし、そうなっての自由占いならもちろん無問題だが。 |
645. 宿屋の女主人 レジーナ 09:46
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おはよう。今日は元気に狼を殺そうじゃないか。 老>>616☆私が死んでて妙から書白判定が出た場合とかに役立つと思って。昨日の時点で内訳は考えてない。 対抗についてはじっくり考えた結果「羊狂のほうがありそう」って思ってるよ。 羊狼の場合、●屋で確白になることがわかってんだから▲屋でいい。者を占いたがってる屋を食べたくなかったと考えたとしても、どうせ確白にするなら▲老でいい。 |
646. 宿屋の女主人 レジーナ 09:47
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狼が ・狂喰いを絶対にしたくない。 ・でも灰は減らしたくない。 と考えていたならこういう襲撃になるのかなぁと。悪手には違いないし、無理矢理理屈を付けるなら、だけどね。 まあセットミスとかの事故も可能性としてあり得ると思ってるから、ここを思考の基点にするつもりはないよ。 年>>618 んーつまり年にとって、『寡黙位置への発言促し』は者の言う「俺が死んでも戦える盤面」を作る行動ではないということだよ |
647. 宿屋の女主人 レジーナ 09:47
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いうことだよね。 年★じゃあ年は者がどういう行動を取れば納得できたの？ 私は者は者なりにできる行動を取ってると思うのだけど、年の中では不足なんだよね？>>621とか見る限り。 青>>644 ああもちろん●者が村の総意なら従うつもりだよ。まとめの独裁に従うつもりはないってことね。 |
648. 青年 ヨアヒム 10:09
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昨日のジムとの話、神>>578最下段踏まえて整理してみた。 ジムの考えはもしかして以下？ (前提)占い内訳は真狼と思っている 1.レジ狼の場合 →リナ真なんだからオトは当然白 →レジは自由占いみたいな形になってるから、仲間に白出しはすまい。無難に白に白を出したんだろう。だからモリは白 |
649. 青年 ヨアヒム 10:09
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(続き) 2.リナ狼の場合 →レジ真なんだからモリは当然白 →初手に仲間狼が被弾していたら、偽白は出さず切ってくるだろう。だからオトは白 (結論)オトもモリも白 ジム>>★上の理解で合ってる？ |
650. 青年 ヨアヒム 10:09
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(続き) その場合、疑問点がいくつか。すでに他の人から出てる分もあるけど。 ★1.占い内訳真狼と思った理由は？神>>393「9割方」って、かなり強い見方だよね。 ★2.占真狼-霊真狂で、狼占が仲間狼に黒出しすると思った理由は？ 他の人への回答とまとめてでいいのでplz。 |
651. 青年 ヨアヒム 10:17
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屋>>595最下段 それでいいと思う。 屋>>596 俺はララに投票した…はず。 all>> プルダウンメニューから投票先を選んでも、変更ボタンを押さないとセットされません。 きっちり変更ボタンを押して、名前の後ろに*(アスタリスク)が表示されるのを確認しましょう。 投票先を選んで変更ボタンを押すまでが遠足です。 |
652. ならず者 ディーター 11:14
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じゃあ屋が今後纏めの時には頑張ってる灰に対して超独断しないって言うなら戻るわ。この村だけじゃねえぞ、今後の経験にしろ。 俺占いを希望すんなって意味じゃねえぞ、1人の白として希望するのは当然屋の権利だ。纏めの超独断がどれだけ灰のやる気を削ぐかだけ知れ。 労力費やしてこつこつ要素取ってる時に、殴られたら怖いからみたいな理由で黒要素も提示されずに勝手に処理掛けられたらどう思うか考えた？ |
654. 農夫 ヤコブ 11:38
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気になる灰について 樵さん やる気と発言量の差がかなりあるのが気になりました。素村でリラックスしていればもう少し発言できる方なのではなかろうかと。見えないものが見えてしまっているが故にセーブがかかっているのでは、という印象です。 今日の吊り希望です。 |
655. 農夫 ヤコブ 11:39
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ペーターさん 者さんと話している印象が強いです。寡黙吊りが発端ですが、>>247のあと>>249と尾を引いているのはなぜ？ 宿>>646への返答に興味あります。 年>>457について ペタさんはかなり早い段階で●老>>247そのあとも比較的早く>>249だったのですが。 ★「両占い師が希望先にあげていない。」のところをもう一度説明お願いできますか。希望がそろうまで、待ってみる気はなかったのですか。 |
656. 農夫 ヤコブ 11:41
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神父さんはまたあとで見ます。 青>>651 僕への忠告ですね。わかります。途中で修正しましたが。今日以降も気を付けます。リザはクララとリザの２票では？ 者>>652 おかえり。 |
657. パン屋 オットー 12:13
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一撃。 者>>652 了解しました。 今日からは確白なので、うかつなことは言いません。 ところで、今日もアルビンは微妙な感じみたいですが、ケアするという考えもありですか？ ただ、ケアするにしても、▼希望は出して頂きたいですが。 あれ？霊がいないならケアする必要もないんですかね？ よく分かりません。 |
658. 羊飼い カタリナ 12:35
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>>640 なにそれ？ 襲撃先から思ったこと垂れ流したら胡散臭いけど、考え方としてはありだからやっても良いけどやらないの？ってなんなの？そういう突き方、とりあえず私を下げたいだけにしか見えないんですけど？ 後ね、襲撃考察は占い先には反映するよ。灰考察「は」襲撃抜きで考えるけどね。ほんと、キチンと読んでね？ ちょっと、頭冷やしてから読み込み直すわ。 |
659. 負傷兵 シモン 13:02
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>>658羊 後半わかった。灰考察から占先選定すると思ってたから、占先選定と灰考察が「別」って意識が理解できてなかった。説明で喉潰させてすまん。 >>658前半については、 何度も言うが「狼の作戦として考えた誘導の動きに見えたから胡散臭く感じた」。んだ。こっちの発言もきちんと読んでくれ。>>604①と>>636は同じじゃない。曲解して理解されてる。 回答は不要。今はお互い別のとこ目を向けた方が |
660. 負傷兵 シモン 13:17
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→>>659 いいと思う。 >>643青☆その意味。その後も理解できるんだよ。ヨアヒムの>>641>642も考えたが真狂−真狼で妙から書黒がでたとして妙決めうちの流れになるかな？と言う疑問が。書妙の評価はすごい差があったようには見えなかったし…。完遂になったのではないかと思う。から、やっぱり妙襲撃が疑問。読みつつ考えてはみる…。 |
661. 羊飼い カタリナ 13:18
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>>659 いやだ、しっかり話しつけないと収まらないし、シモンが何を狙いにしてるか分からない。灰考察については、大体昨日でやったから、今日の分追えば済むし。 で、胡散臭いのは前置きも無く>>600を出して者青を除外したから狼の誘導っぽく見えた。でOK？ が、>>636で示すとおり占い師視点での考えとしては問題ない認識ってこと？ それって、相反してない？ってか、ここを切り離せって無理な話じゃない？ |
662. 宿屋の女主人 レジーナ 13:18
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【投票は確実に書だったよ】 樵については一昨日の【●者】を白要素と見ていたけど、この襲撃を見ての>>631>>632と>>635は黒いね。樵白を考え直すくらいには。 「霊黒判定出ることが嫌だったんじゃねーかな」って予想が出ること自体、この襲撃を選んだ立場っぽい。 「霊黒判定出るの嫌」という発想が普通ならまず出ないよ。だってその判定出たところで村が得するわけでもないし、狼が損するわけでもないもの |
663. 宿屋の女主人 レジーナ 13:19
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何の確定情報にもならないし。 者自身の>>589や旅の>>622>>623なんかは読まずに、者非狼意見を否定するのも、「あわよくば者に黒塗りたい」って意識の漏れに見える。 こうなると初日の【●者】も、「これで●者に誘導できる」って本人は本気で思っていた可能性も出てきた気がするよ。盤面が見えてなさすぎてないと思ってたけど、ここまで続くとね。 |
664. 少年 ペーター 13:53
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☆宿>>646 >年★じゃあ年は者がどういう行動を取れば納得できたの？ どゆこと？現時点で「納得出来る出来ない」って何です？ 者「俺が死んでも戦える盤面を作る」 これはこのゲームが終わった時に例えば者が死んでて 「確かに！者が死んだ後も村は者のお陰で戦えたね！」 って話じゃない？ 現時点で何を納得するもしないもなくない？ ぼくは何度も「楽しみにしてるよ」って言ってるじゃん？ |
665. 少年 ペーター 13:55
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この質問を何度もされた上に【者への黒塗り】とか意味わからん 宿の方が樵への>>662>>663を読んでも一方的に黒塗りしてない？ 正直、宿に不信感出ます ☆農>>655 >>299に書いたんだけどね更新前に戻れるか分からなかったよ でも締めきり時間は守りたかったからね【●老】で出したよ ぼくは初日の占い師の占いたい所と希望出し見てるから>>215 それを確認しても出て無かったよね？だからですよ |
666. 農夫 ヤコブ 13:57
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神父さんについて 宿>>606がかなり説得力あるように思えます。 神父さんは理由は書かずに考えを言いますが、聞かれたらその時にしっかり述べているように思います。他も理由があるならその旨つたえてくれますし。>>296 うっかり忘れていたのでしょうか。 ただ、神父さんが狼なら１ｄの時点で>>563の白囲い話は当然頭にあると思うので、>>384でそれを言わないのはなぜだろうという疑問はあります。 素村で |
667. 農夫 ヤコブ 13:58
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うっかりしてた、のほうがこの点ではしっくりきますが、どうなのかな。 宿>>662同意です。 自分の経験からいうと、先を見通す力がない場合、村なら確定情報と自分を助けてくれる仲間が頼りです。 狼側になると確定情報を村に与えるのを恐れるようになるものかと。 表では仲間に助けを求めることもできませんし。 狼陣営で霊噛みを提案するとしたら、先が見えないメンバーが混じっているのではと思います。 |
668. 少年 ペーター 14:05
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★農>>667 >先が見えないメンバーが混じっているのではと思います。 これについて質問なんですけど 先の見えないメンバーと先の見えるメンバーが居るとして 先の見えないメンバーの意見が採用された事でいい？ ぼくはその場合、先の見えるメンバーの意見が通りそうなもんだと思うけど ここの考え方を詳しく教えて貰えますか？ |
669. 農夫 ヤコブ 14:21
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年 ああ、つまり●老の理由ではなく結果の感想だったということですか。 納得しました。 ☆恥ずかしながら霊噛みを強く推した結果、実行になってしまった経験があります。 ただ、その時は突然死のハンデ解消とリーダーにそれでも勝てるという戦略がありましたが。 正確に言うと、霊噛みの提案自体がどうなされたかはわかりませんが、強くそれに乗ってしまうメンバーが一人居たのではないか、ということですね。 |
670. ならず者 ディーター 14:27
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じゃあ、戻る事にするわ。俺の態度で気分を害された方にはお詫びする。 だが、更新直後の俺の気持ちは嘘偽りない本当の物だ。喉嗄れるまで要素探し回ってる奴に対して、殴り勝てそうにないからってだけの理由で前日の段階で勝手に決定するとか、言って良い事か？屋はそれをよく考えて欲しい。 ついでに、俺の態度はどちらの陣営でも取り得るものだとも言っておく。なので、離脱宣言自体からは一切要素は取るな。 |
671. 宿屋の女主人 レジーナ 14:45
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年>>664 ん？ごめん年にとって者の「俺が死んでも盤面」の話って、陣営とか狼探しに関係ない、いわゆるエピでするような話だったの？ 私はてっきり年は盤面云々を基に、者の村狼見極めをするつもりなんだと思って話を進めていたんだけど。者の要素には関係ない話なの？ 者は戻ってきて早々で悪いんだけど、この年の説明についてどう思うか聞かせて。盤面云々で結構やりあってた身として。 |
672. ならず者 ディーター 14:55
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で、今日はここまでで喉使ってるのとまだならずメーター上がりきってないんでここまでの材料からの考察を落とす。 まず、意外な要素が拾えたのは農だ。まず、農の性格。>>286から、まだ自分の考察に完全な自信が持てていないと感じられた。>>462まだセオリーを把握していない経験値の甘さ。一応その上で、>>274からはまだ自信はないけど自分なりに判断していきたい意思はある。誰かを頼りながらでも少しずつ自分な |
673. ならず者 ディーター 14:56
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りのできる事をしていきたい時期なんだろう。 俺の離脱に際して、>>626、俺がまだごねて戻るかどうか確定していない状態で>>656おかえり。つまり、頼りになる人に居て欲しい。これは仲間がいない村の心理だ。かなり村い要素だ。 次に兵。>>566神に対して殺すマン。>>604羊に噛みつく。で、年に対しては>>620。納得いかないところはしつこく詰めていきたい反面、理解が難しい所は能力処理としている。 |
674. ならず者 ディーター 14:56
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この村に残ってる能力処理は真偽分からんけど占のみだ。つまり、兵は年を見極めたいが殺意はない。 兵★神に対してはどうしていきたいと思ってる？ 次に襲撃について。狙いは内訳を誤認させるのが目的だと思う。多分。 真狼-霊狂だった場合。この場合は狼からも霊の真偽は分かっていない。が、霊を真狼だと思わせて狼占い被弾の際に真占が発覚し狩の目をバランス護衛に向け真を噛みたい。この場合、1Wは比較的占喰らいそうな |
675. ならず者 ディーター 14:56
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位置、LWはかなりいい位置に付けていると考えられる。 真狂-霊狼（書狼）だった場合。これは素直に書狼を見せたくなかったんだろう。真偽の分からない占には50%の確率で護衛が付く。灰は狭めたくない。上手く行けば狂に斑を作らせることができる。では、なぜ狂は斑を作らなかったのか。白出し系の狂人の可能性。これはバランス(ry 後は、補完先が実はご主人じゃないかと恐れた可能性。 今はこれくらいしか思いつかん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:59
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んー年が村だとしたら占いより吊りのほうがいいな。なんか根に持たれそうだし。 今日は▼樵●神に持っていって、明日○神なら▼年に誘導かな。 あと商もどっかで処理しときたいんだよなぁ。うーん |
676. ならず者 ディーター 15:01
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宿>>671 ぶっちゃけ、年は議事の読みが浅いんだよ。俺は>>450下段でも説明してる。樵に対しては>>386>>443発言促したが一向に見極めの姿勢が見られない事からの戦力外通告だ。初日発言できるか不安だった農に対して>>244これ以降は農は自分でやっていけると判断して戦力として数えている。そこが理解できていない。 |
677. ならず者 ディーター 15:06
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後誰見るんだっけかな、年か。>>508はじゃあ別にいーわ。>>444>>448質問の意図が全く分からん。村が感想言って何が悪いわけ？狼が感情偽装して何が悪いわけ？質問の為の質問にしか見えん。 年★この質問から何か取りたかった要素があって俺の見解に意義があるなら言ってくれ。 年>>529★俺の言動の中で、どの部分に対して何をどう矛盾と感じたのか分かり易く説明しろ。 |
678. ならず者 ディーター 15:16
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旅>>628★1D時点では分かった。そこから議事読んでの新しいものに更新しろ。 俺の脳内は、村ぽ枠：農、便利だからもうちょっと働け枠：青商、怪しい枠：年、喋れ吊んぞ枠：樵、態度や発言からもう少し要素が見たい枠：神旅兵だ。誰か抜けてるやつが居たら影が薄いと思え。 後、凸はほっとけ。商のコアって1D見たら夕方以降だろ。昨日みたいにまた凸回避だけするようなら吊れ。吊られたくなきゃ商は喋れ。 |
679. 羊飼い カタリナ 15:20
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んっん～、カタリナちゃんでっす！ 者の襲撃考察ざっと読んで大体納得なんだけど、>>675の「補完先が実はご主人じゃないかと恐れた可能性」は無いよ～？ それだと宿も私も嘘言っちゃってることになるｗ 襲撃に関してはなんとなくだけど、書の色見せたく無かった＋霊襲撃しても余裕がある位置かな～とは思ってる。そう思わせる、作戦もあるかもしんないけど、余裕無い位置でこの手は自分の首絞めるだけの気がするんだよね |
680. ならず者 ディーター 15:32
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羊>>679 真狂で老屋が実は狼かもしれないと思われていた説。実際両白だから真は当然白を出す。狂は斑を作るために、真の白に対して黒を出す選択肢が存在する。 違うか？なんか見落としてたら教えてくれ。俺も今ざっと思った事を垂れ流してただけだから多分見落としとかあるだろ。 樵★なんで俺の要素取りに来ないのか理由を言え。殴り合うのが怖くても、傍から見てなんか要素拾えんだろ。 |
681. 羊飼い カタリナ 15:32
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色見せたくないのが白黒どっちなのかは分かんないんだけど、書狼なら書自身のスキルや自分から霊騙りに出たことから妙喰はしない気がするので、やっぱし宿狼だと思うかな。 余裕ある位置だと青者旅神商兵あたりかな？ 青は夜明け後の反応>>586が心から言ってる感じがするので、違うと思ってる。者は現状までの盤面整理思考から、ここでの妙喰を推すとは思えない（むしろ屋喰いに走りそう）ので、 |
682. ならず者 ディーター 15:36
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>>680 あ、悪いこれねーな。真が白出してんだからご主人な筈ねーよな。羊は返事不要な、すまんかった。 屋>>596 ニコアルシモンは自殺票、リズは書と轢かれるからどうでも良いわ感で自殺票だったとかじゃね？俺は夕方からクララにセットしてた。 |
683. 羊飼い カタリナ 15:37
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この二人は除外して良いんじゃないかと思ってる。で、今は兵の見極め中。 樵は朝、質問投げたらすぐ反応返ってきたんだよね～。ってことは議事録キチンと読んでるわけだ。喋れるはずなのに出力落としてる感じがあって怪しいんだけど、宿が>>662>>663で落としにかかってきてて、すごい悩ましい。 >>680 ん？2Dの占い結果のこと言ってる？それなら言いたい事は分かるけど。てっきり今日の占い結果のことかと |
行商人 アルビン 15:39
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３０分だけ取れた。ディーターのへそ曲げがわかった。 ようは>>673これか…自己重要感の塊というか、受容懸念はんぱないというか… ここいじったら崩れそうな気がするけど、触っちゃダメだろうか… |
685. 行商人 アルビン 15:52
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ひひひ…ひひ…へェ…霊抜き…なんだ…ひひひ… き、昨日…いれなかった…のは…ひひひ…失敗だった…な…ひひ…霊ロラ…に…補完…か…ひひひ…まァいんだけど…ね…ひひひ… あ、あまり…ひひ…2-2に…慣れてる人がいな…い…ひひ…のかな…ひひ…そ、それとも…ぼ、ボクの考えが…ひひ…す、既に古いのか…ひひひ… 2-2は…ひひ…能力内訳かなり…大事だと思うんだけど…ね…ひひひ…情報何も残らないよ…ひひひ… |
686. 青年 ヨアヒム 15:52
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兵>>660 いや、妙から書黒判定出ても、それ自体はなんの情報にもならんよ。たとえば妙狂書真なら、狼への狂アピ兼ねて黒出すだろうし。青>>641>>642でわかりにくい所あった？伝わってない所あったら進行例とかも含めて出せるけど。 --- 妙から書黒判定出ても村視点じゃ「フーン」ぐらいじゃないかと思うんだが、そう考えるとレジ>>662でも指摘されているトマの視点は疑問。 なんか村視点を感じない。 |
687. 青年 ヨアヒム 15:53
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アル来てくれた。 ★ここから以降の参加状態はどない？ 屋>>657 アル来てくれたから今日はいいけど、凸吊りはむしろ損。凸吊りすると一見縄が増えるように見えることがあるけど、それは目の錯覚(詳細必要なら説明する)。 そういえば屋>>637 今怪しんでる枠は樵神なので【▼樵▽神】【●樵○神】で暫定希望。 |
688. 行商人 アルビン 15:56
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>>687ヨアヒム☆突死だけは…ひひ…絶対ないよ…ひひひ…あとは…ひひ…適当にくる…けど…ひひひ…今日少し本腰…入れるひつよう…あるかな…って思ってる…ひひひ… さ、さて…ひひ…襲撃…に…ついてだけど…ぱっとした印象…はいくつか… みんな…も…言うように…書狼の…ひひ…判定隠し…またはそう思わせたい襲撃…か…ひひ…表裏だね…ひひひ… そう思わせたい場合…占狼の可能性が高い…かな…ひひ… |
689. 行商人 アルビン 16:02
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何度か散見…した…けど…ひひひ…妙書の真贋差ってそこまで…ひひ…世論であったかな…という…ひひ…印象… 霊はロラ上等…ってのは…ひひ…そのとおりだと…思うよ…ひひ…なので今一襲撃…と考えが合致しない…ひひひ… じゃあ…2-2における…ひひ…霊狂は…陣形は狂人…が狙って作るもの…だよね…ひひ…す、少なくとも…狼を偽確定しない程度…には自信がなけりゃ…やらない…ひひひ… |
690. 行商人 アルビン 16:06
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霊狂なら…ひひ…それこそ襲撃の意味が無い…けれど…ひひ…単純な議事停滞…とか…ひひ…能力者内訳…の誤認…が目的…かなァ… ひひ…と…いうような…何かしらの狙いを持った襲撃…か…ひひひ…2-2の…戦い方を…ひひ…知らない狼の…ひひ…可能性…かな…ひひひ… よ、世論…見ていると…ひひひ…後者…のほうがありえそう…だが…ひひ…その場合書狼…かなァ…ひひひ… ぱっしょん…だと…ひひ…前者…かな… |
691. 行商人 アルビン 16:11
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ひひ…ディーター…ひひ…これは…単純な…興味で…>>589これの…ひひひ…言語化してほしい…な…ひひひ… 君の体験談…は…どうでも良いけれど…ひひ… その…体験談…と今…を照らし合わせて何を感じたのかな…とね…ひひ… ぼ、ぼくも…なんか…気持ち悪い感じが…する…ひひ… ついでに…なにへそまげてんだ…と思ったけど…ひ…つまり>>673これか…ひひ…受容懸念…というか…ひひ…頼られていたいんだね… |
692. 少年 ペーター 16:18
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☆者>>667 者がしてるのは「者の考え方の押しつけ」 寡黙を引き上げ盤面作りみたいな事を言いながら その人が「自分なりの意見」を言うと「殴るぞ」って何？ ついには確白の屋に「プレイスタイルを押しつける」って何？ 引き上げたいの？都合悪い答えを押しつけたいの？ これが矛盾じゃないなら何です？ そんなん村でも狼でも何でも出来ない？ これの何処が「頑張ってる灰」なの？ |
693. 行商人 アルビン 16:18
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い、一応…想定パターン…として…ひひ…な、何かしら狙いがあって…動いている狼だと…考えると…ひひ…す、既に仕掛けられている…可能性がある…ひひ… こ、個人的に…>>586ヨア、>>588ジム…縄…が…ひひ…浮いた…って言うけど…ひひ…狼が…縄計算…してないとは…ひひ…思わないけどなァ…ひひ… そ、そこ軽く見ちゃう…のは正直疑問が強い…ひひ… 正直…夜明け即なら…一瞬止まっていてもいいれべる…ひひ… |
694. 行商人 アルビン 16:19
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た、ただ…ヨアヒム…は…ひひ…>>641…からの思考の立ち返り…は…ひひ…人間…ぽい…かな…ひひ… 1D…だっけ…ひひ…なんか聞かれていたけど…ひひ…2-2において…ひひ…偽内訳…の位置…てすごい…大事…だと思ってるから…だよ…と…ここで返しておく…ひひ… こ、この陣形…が…狼の戦略なのか…ひひ…狂が狙ってきたのか…っていうね…ひひ… そういう意味だとこの襲撃…ひひ…占真狼…かな… |
695. 行商人 アルビン 16:22
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自分で書きながら…ひひ…思ったけど…ひひ…占狼…なら…ひひ…あるかな…ひひ… 1-3を…狙っていた…狼が…ひひ…狂よって2-2になった…でも…ひひ…2-2に対応できる狼がいない…ひひ… なので…ひひ…占狼…を誤認させるために…霊襲撃…とかね…ひひ… つまり…真占の護衛率が高いと判断したか…ひひ…世論的に…乗っ取りができると考えたか…って所かな…ひひ…これも表裏だ…ひひ…もう１回襲撃…見たい…な |
696. ならず者 ディーター 16:22
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商>>691ああ、これマジ体験談。狼探してんだか分かんねーやつを殴りつけて、手応えでこいつほんとにやりかた分からんだけの白かと思ったら俺より戦績積んだベテランだったでござる。 不慣れ騙りあるとしたらやっぱ樵じゃね？とは思う。 年>>692引き上げて、吐く要素が妥当なもんかどうか殴って手応えで計る為以外に何があんの。要素吐かせて、その発言から判断する事のどこに矛盾がある？ |
697. 行商人 アルビン 16:25
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いったりきたり…だが…ひひ… ディーター…の…ひひ…臼からの…占…だが…ひひ…単純に黒い…とは思ったけど…ひひ…狼の黒さでは無いね…ひひ…さ、さっきもいったように…受容懸念…というか…ひひ…自己重要感…からにじみ出てるもの…か…ひひ…性格要素でとれば白黒どっちでも…若干村寄り…かな…ひひ…た、ただ…そこまで占い嫌がる…なら…ひひ…放置してみるよ…そんかわり…狼殴り抜いてくれよ…ひひひ… |
698. 行商人 アルビン 16:28
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ヨアヒムも白かな…ジムゾン…が…ひひ…表面的に見える…ひひ… そ、それと…今日は【統一占い】【整理吊り】を進言…する…ひひ… 終盤想定…で…情報が…少ないと戦えそう…に無い…のは追い出しておくべき…かな…ひひ… 霊…がいなくなった今…占からの情報しかないから…ね…ひひ… 吊っても…PP懸念まで情報で無いので…ひひ…黒が出そうなところに…占い当てるべき…だ…ひひ…占機能もいつまであるか…だしね… |
699. 少年 ペーター 16:30
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者>>696 うそだろｗｗ 屋に対する「プレイスタイル押しつけ」の件どこいった？ 都合悪いところは「スカッ」と飛ばして >>696の答えはないでしょ？ 自分で屋に「押しつけしたな」って理解してるの？ それとも押しつけなんかしてない？ それを理解しないなら者のやってる事なんて「引き上げ風」以外に見えんわ |
700. ならず者 ディーター 16:36
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年>>699 俺の要素拾いがお前的に頑張って見えないなら好きに解釈しろ。人でも狼でもできるから灰って言ってんだよ。頑張ってるから村だ！とか言ってねーし。 年★>>677上の星の答えはどこいった？ プレイスタイルの件はそれこそepでやれだ。俺は屋に対して、1人の白として占希望出す事は自由だつってんの見えてねえ？独裁すんなつってんだよ。 喉ねーし後は黙っとくわ。 |
少年 ペーター 16:44
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ぼくＧ村２戦目なので いろんなプレイスタイルの人に その人が言ってる事をやってみたいんです ヨアさんの白取りの仕方とか ヤコさんの質問→自分はこう思うとか だから者さんとは殴りあった方がいいかなー なんて思っちゃいました すいません 者さんへは もうやめときます |
701. 農夫 ヤコブ 16:45
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者>>696 ★僕は不慣れ騙りにあたらないのですか？ 樵さんの場合、騙る以前につられてしまいそうなのですが？ ★それに>>672で白目に見てくれてますが、性格要素だけで最白においてくれているわけですか？あとでもよいです。 年 者との対話はお互いに生産性がないように見えるので、ほかの灰考察もほしいです。 僕は樵さんを疑ってますので、寡黙吊り反対の最右翼に見える年さんの情報が欲しいのです。 |
ならず者 ディーター 16:46
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年がちょう狼ぽ。言い返してるだけで、者狼かどうかの探りが一切ない。でもなー。年狼だとしたら相方どこだ？>>627兵とは切れてる。神とは茶番の可能性がある。このあと神がどこに着地するかがポイントかな。神狼だとしたら、初日から擦り寄って水晶玉ぶつけられた事に対しては割と気にしてない風を装ってるってのはありかな。農は普通に村ぽ。だとしたら遣りあってる宿は狼ないか。 |
行商人 アルビン 17:02
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なるほど！本気でぶつかってるようにみえたので！ 急にやめる必要ないよー、てこ入れがはいったようにみえちゃうので。 ディーターは殴り愛というか、殴るのができるけど殴られるのはいやなタイプの印象だねー。 |
702. ならず者 ディーター 17:09
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商>>697村の総意でなら好きにすりゃ良い。 農>>701 ☆農も不慣れ騙り枠には入るが、俺はそれ以上に農が村ぽいと思ったんで具体例からは外してある。樵はこの後ある程度話し出せば寡黙枠からの脱出は可能じゃね？羊>>683例とか見たら、話せない訳じゃないみてーだし。 ☆仲間が欲しい孤独感が村要素だよ。 喉都合で早いけど希望出す。 【統一希望】【●年○神▼樵▽年】 神まだ見定め中。 |
703. 少年 ペーター 17:16
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者>>700 あのね者。「戦えない者は村でも吊り」なんでしょ？ だからね者がどんなに殴り愛に強いか ぼくはずっと者を殴ってんの 農さんは質問すると自分の考え丁寧に出す だからぼくも同じ対応をしてどんな判断をするのか見てる 青さんは村をまとめ手伝いながら素で白い これは凄いと思ったから素直にヨアさん白だと見てる 者が村で本当に殴り合いに強いなら喉は枯らすな明日も二人とも生きてたらまた殴ってみる |
704. 少年 ペーター 17:22
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☆農>>701 了解しました今日はもう止めときます ぼくは寡黙吊り反対派では無いですよ？ 引き上げずに吊ると思います 寡黙さんに質問も飛ばしてませんし 寡黙灰さん引き上げてわざわざ灰を広くして見極める能力がぼくには無いです でもぼくに質問を飛ばしてくれるならその人のやり方を真似て判断したいです |
少年 ペーター 17:29
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ぼくが村の時の手の内明かしちゃったｗ Ｇ村では初狼ｻﾏなので迷惑ばっかかけて 本当にすいません… いまいち狼ｻﾏのやり方が分かってません 戦術等を最後まで計算出来ないので 何処かで切って頂けたらと思います |
ならず者 ディーター 17:37
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年のは殴ってるんじゃねえよ。言い返してるだけだ。3日目まで来て、殴り合いに強いか試してる。試す前に黒要素が何故出てこない。殴り合う振りだけしたいようにしか見えん。 占真狂？真狼？わかんね。宿狂ならあっちこっち殴ってるのは理解できるんだよな。結果以外は手を抜かない系。羊はまだ分からん。構って貰えないと寂しい発言は単独感。狂でもあり得る。…やっぱ真狂だろうか。 |
705. 宿屋の女主人 レジーナ 17:38
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旅はちょっと情報不足。私の予想通り羊狂なら特に白要素もないし。 >>623>>624は分かりやすく者白視理由は、私も者に対しては似たような印象だなぁという印象。白黒要素ではないけどね。 まあ言語化スキルはそれなりに高そうに思うので、灰全員の印象を出してもらって、その辺を精査していく感じかな。 商はできる雰囲気は醸し出してるけど、今日の襲撃考察も要約すれば「占いは真狼寄りで見てる」「続きは襲撃見 |
706. 宿屋の女主人 レジーナ 17:39
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見てから」だけだし、灰についても>>697「占いに対する反応から者微村寄り」と>>698「青白、神表面的」だけ。本気度がまだ足りないんじゃないかい。 青白と思う理由は必須として、他の灰に対しての意見もどんどん出して。まだまだできる人でしょあんたは。できるけどやらない人には厳しいよ私は。他に優先物件があるから今日どうこうは考えてないけどさ。 希望は【▼樵 ●神○年】だね。後は夜に@6 |
707. 負傷兵 シモン 18:09
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>>674者 ☆回答待ちだけど今の時点で黒要素とれたから吊り希望。 年については>>630の対話後のお互い探り合いましょう、の歩み寄り姿勢が微白く思えた。スタンスも理解できてきたけど…占っておきたい気持ちがまだ強い。樵はやる気だしてないのかなんなのか分からないが胡散臭かったので占か吊りあてたい。 よって【▼神▽樵 ●年○樵】 羊＞これからこれなくなるんで、回答待って。 |
708. 少年 ペーター 18:41
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【占師考察】 どんな人物を占いたいか？ 初日>>215から 羊>>227「狙うなら積極的に黒狙い」 宿>>224「抗弁力のある色のつかない人 白黒確信は占い不要」 で実際の希望出し 羊：初日●屋「直感的に屋が気になる」>>332 宿：初日無回答 セットは●老「深い理由はない」>>480 |
709. 少年 ペーター 18:41
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羊：二日目●年「議事の読みが甘い」>>524 宿：二日目無回答 セットは補完●屋「偽黒出されたら信用落とすから」>>526 なにこれ？あのー真占師は他にいませんかー？ どちらかにー真占師の方ー 正直さっぱり… ★どちらか占師の真取ってる方、喉端で要素教えて欲しいです ★宿：初日・二日目当時の個人的占い希望先を理由付きでお願いします |
行商人 アルビン 18:46
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髪、んーいまの狙いでいけば占い自体は怖くないので、ただ占われるタイミング次第かな！ ラインは切るけど、髪LWの想定も視野に入れてるからね！墓下のんびりなんてさせねェー！ で 3D ▼トーマス ●ジムゾン→羊黒だし 4D ▼ジムゾン ●ペーター→宿黒だし この動きが理想かなー。レジーナが狂人に見える。もしくは逆かなー。 今回占い師に3黒ライン確定させることがねらいでもあるので！ |
ならず者 ディーター 18:49
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だがしかしほんとどんな狼陣営なら霊噛んでくるんだ。これちょう謎い。羊は狼っぽくないんだよな。ただ、青は>>586>>594繰り返してる部分にアピ臭さは残る。青なら逆に霊抜き上等だろうな。現状の樵に占が必要か？ってのももう一点。年狼ならこれ以上占票が来ると致命的だ。樵をデコイにして希望からの要素を少なくしてる。 くそー、霊欲しいぜ。俺的大事スケールが今霊＞占に変化した。 |
少年 ペーター 18:51
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瓶ｻﾏ 3d完全に了解です！ でも… あの… 墓下で…ゆっくりしたぃあばっばばばば なんでもないです！ 頑張りますけど瓶ｻﾏの60万分の１くらいしか計算出来ないです ほんとに初心者ですみません |
少女 リーザ 18:57
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やっふー！墓下の天使、リーザ様が着任したよー！ クラらん08:36 真狂決め打ってもらって、取り敢えず『そっとしておこう』って残される吊回避しか考えてなかったよ 私、今回の村参加理由は霊結果を張りたかっただけだし 冷静に考えれば、真狂-真狼で白進行なんて狂が狼殺しに掛かってるじゃん！ クラらんの出方と1d希望出しの速さで狼だって思いこんじゃったよー あと、真占いドコーとか年に共感白しとく |
711. パン屋 オットー 18:58
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★商>>689 盤面整理って、アルビン自身も対象に入る確率があるけどＯＫ？ 議事読み込めて、時間があったら具体的な対象の希望出しもお願いします。 青>>687 回答ありがとうございます。 詳細は大丈夫です。 |
少女 リーザ 19:01
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オットーには悪いけどさ、正直オットー占って黒でも白でも思考伸びないから、一番大事大事な初日占いを充てる所じゃないと思うんだよね ぼろぼろ黒要素落としまくる人が確白っても、議論がクルクルタップダンスしちゃうしねー 白でも黒でも、理路整然と話せる人に占い当ててくべきって私は思ってるなぁ 個人的には、初日時点では旅屋樵は直吊り候補で占い対象外って考えてたし 白ログで言う事じゃないから黙ってたけどねー |
少女 リーザ 19:09
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今日も元気に頑張るぞい あ、そっか 私真狂決め打たれて、かつ私が書白を出すと陣形が ほぼ真狼-真狂で固まっちゃうのかー そうすると2-2の価値がゴミクズッちゃうから、私真だと思ってたら狼は内訳隠すために私噛みしか無かったんだね 占いGJ一発で確占鉄板護衛の狩抜きゲー回避かー 確かに私噛んで内訳に含みを持たせなきゃダメだね 単体偽っぽい宿が狼に見えるってのに納得だよ クラらん07:10が噛み砕けた |
少女 リーザ 19:21
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商>>695 1-3……だと…… まぁ、3-1の事だよねきっと 妙霊羊占宿占の順にCOだから あ、昨日の宿の▼書は一体何なんだろ 霊に言及してないのにね 羊と希望を合わせて、真贋みる物差しの一つにされない様にしたのかな？ 昨日の希望出し回りのカタりんは、割と真っぽく見えました しがつさんじゅうにち りーざ、まる |
少女 リーザ 19:37
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ダンロン人狼動画の希望ヶ峰学園心理学科 学科長 さんが投稿してるシリーズが好きで、レアケ膿に傾きつつあるリーザです 狂人で潜伏勝利はやったので、狂人で占霊狩狼ギドラCOして見たい病気が発症しそう ……直ぐ吊られちゃいそうだね ハムとか共有とか居れば、取り敢えず能力者だから残しとこうって言ってくれるかもだけど…… |
司書 クララ 19:40
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リザちゃん18:57 判定文、密かにすごく気に入ってます。狂気･･･！見れてよかったです。 墓下来たので言ってしまいますが、出遅れに関しては「更新時間の勘違い」です＞＜ 21:45更新と何故かそのときは思い込んでいて、あら始まってないわと思って友人卓で朝まで友情崩壊ゲームしていました･･･起きたら始まっていたという！！ 違う村覗いてしまったのかと思いましたがそんなことはなかった。 |
714. 農夫 ヤコブ 19:47
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占い師 宿さん じっくり議事読んで考察、神樵への追及は納得できるところ大です。 羊さん 今日の兵さんとの絡みで信用を気にしているだけに見えたので、狼探しに集中している>>706宿と比較するとかなりマイナス印象です。 >>521、>>683の樵さんに対する評価で宿さんの評価を気にして甘目に見える一方で、>>561で兵旅商には触れずなのが、考察はポーズ、樵援護にみえてしまいます。 真狼＞真狂？ |
司書 クララ 19:51
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リザちゃん19:01 同意ですね。＞理路整然と話せる人 だからこそオットーさん、シモンさんに入れたわけですが。（初日は旅屋老兵商を村予想、青者神を狼予想していました） 19:09 ねー。COしてから「あれ、妙狼は無理だ」と白目状態になりました。 ちなみに占に出るのはちょっと苦手意識があって、霊に出ることはほぼ決めていました。 |
少女 リーザ 19:53
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クラらん19:40 判定文気に入って貰えたならうれしいよ！ 昨日私が吊られないなら灰吊で旅か樵、霊ロラの書吊予想で クラらん、ニコラスの順に判定文書いてたんだよー トーマスのを書いてる内に寝落ちて、気が付いたら▲私だった模様…… |
少女 リーザ 20:03
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ちなみに、私の●年○旅は、年は斑ったら暴れてくれるだろってのと、 旅との絡みが怪しすぎて、私の思考ロック解除に必要な手順だったのです！ 有言不実行ですね！ココ、きっと狼ですよ！ ○旅は、旅を気にしてるよ！って旅にアピールしたつもり。 昨日吊占希望上げるなら、●年○神▼旅▽樵だったかなぁ まぁ、寝てたから今さらだけど |
少女 リーザ 20:04
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灯台の夢 捨てられた埠頭の小さな灯台から望む水平線から、夕暮れとともに霧が押し寄せてくる 直ぐに辺りは潮の香りに包まれた 霧の向こうにうっすら浮かぶ星々は白くキラキラと輝いて 世界を幻想的に染め上げていた その時、一陣の風が吹き抜け私は思わず目を瞑った 目を開くと、さっきまでの霧が嘘のように晴れ渡り 海に浮かぶ月の上に小舟を見つけた 「あ、ニコラス！」彼は笑顔で手を振ると遠ざかって行った【旅は人】 |
少女 リーザ 20:04
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灯台の夢 捨てられた埠頭の小さな灯台から望む水平線から、夕暮れとともに霧が押し寄せてくる 直ぐに辺りは潮の香りに包まれた 霧の向こうに朧気に浮かぶ満月は、夕暮れと相まって妖しく赫いていた 『ボー』と、汽笛の音が聞こえる こんな濃霧の中に着岸する船が有るのだろうか？ 興味本位で近づくと、船影からわずかに錆びた鉄の香りが混じっている 怪我人か！駆け寄った私は見た。赤く染まった… 『ミツケタ』【旅は狼】 |
司書 クララ 20:11
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わわわ･･･！ どちらも狼版のが特に好きです。 なんで落ちて来たんですか！占いに出てよ私のバカっ！ トーマスさんだとどんな感じなのでしょう。 山小屋とか鍛冶関連でしょうか。 いいなぁ、そんな判定文が書きたい･･･ （判定文ろくに書いたことがない） |
少女 リーザ 20:15
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>>20:11炭焼きとかそんな感じだった気がするよ そして、判定文を200文字に収める作業でその間寡黙に成る不具合もありまする ヤコびん、私の思考ポケットの中の人だなー ふんわり触ってきて、ふわふわ引いてくから 何とも印象に残らないなー 対話もしたはずだし、割ときつめな発言もあるのにねー 今日は神がフルボッコねー@1 |
司書 クララ 20:24
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リザちゃん20:15 「発想力がうらやましい」強調してみました ヤコさんは、私もポケってます。 素白さみたいなものはあるのですが、それ以上がなくですね･･･言ってることは彼視点の真っ当さがありますが、それ以上がry |
715. 旅人 ニコラス 20:39
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ただいまー。いい大人が返ってきたよ。ふふふっ 1日遅れだけど昨日の議事録読んできたよー 個々の印象に入る前に、一言だけ。なんか少しトゲトゲした発言が多くなーい？ イラってきたときもぐっと堪えてさわやかに対応する。それがいい大人ってもんだよ。 ・・・え？録に発言できてない奴が偉そうなことを言うなって？そんな小さい事気にしないのもいい大人ってもんさ。ふふふっ。 |
司書 クララ 20:41
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全力でディタさんに擦り寄るレジ姉さんと、 全力で崩しにかかってるペタくんが 同陣営だったら面白い。けどペタくんの労力の割き具合が半端ないのでちょっと現実味はない、かな。 ヨアさんは襲撃考察に挟んだ「騙りは捨て駒」が気になりはするけど最初から言ってることだから、あんまり自信はないけど村、かな。 |
716. 老人 モーリッツ 20:45
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ただいまなのじゃ～♪温泉ぽかぽか オットー、まとめありがとなのじゃ。 【仮21:45】【本22:15】でお願いするのじゃ。 あと【本決定まで喉は１発言残してください】 明日の発表順は、仮決定の時に指示するのじゃ。 みんなが早めに希望だしてくれてありがたいの～。 オットー、ナイスまとめじゃъ（´д｀）ｸﾞｯ |
717. 老人 モーリッツ 20:50
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占真狼と思ってる人が多いようじゃの。 わし、占真狂かな～と思ってたり。 今日の襲撃＆判定は狼と狂人の連携が取れてないだけな気がするのじゃ。 占真狼で白出すなら、▲屋老でええのじゃ。霊襲撃の必要性ないのじゃ～ ではなぜ霊襲撃か。占の真贋が狼にもついてなく、できれば今日、偽黒出してもらいたかったんじゃないかの 偽黒出して欲しいなら、▲屋老はできんの。当然▲羊宿も無しじゃ。 |
718. 老人 モーリッツ 20:51
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霊襲撃することで、偽黒出してという狼からのメッセージを狂人が受信しきれなかったんじゃないかの 予想外の霊襲撃に慌てて白だしちゃった（テヘ）という狂人さんがしっくりくるのじゃ～（ｏ´∀｀）σ）´Д`；） 書狼なら初日の動きも説明つくの 宿が占ＣＯ撤回したら確占になる可能性があるので、撤回無い事確認してから霊ＣＯしたと考えれば違和感ないわい まぁ本当の事はエピまでわからんから、あまり拘らんようにの |
少女 リーザ 21:01
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2-2なら、最終日最悪『占占斑白』とかもあり得るのに、騙りを捨て駒って言い切るのはすごい自信だよねー 陣形が確定してないと、 占い決め打ちを迫るって方法もあるしねー 明日の襲撃は流石に▲白だと思うんだけど…… おじいちゃん予想の致命的な所は、狼には両白が解ってる事ね 占い真狂ならどっち噛んでも良いし、奇数進行だからGJ出ても良いしで 翌日対抗占を噛みに行っても良いし占い噛みを保留する必要ないねー |
719. 青年 ヨアヒム 21:14
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戻り。 商>>688最上段 ありがとう。 アルについて、宿>>705>>706もわかるけど、進行的な考えが俺と違うと思えて(これは商>>685で自ら言ってるあたりかな)、出力上げてくれたら便利枠になるかと思ってる。 商>>688最上段もあるから、ここから灰が狭まって盤面情報が増えても出力上がらないようならまんま黒要素と解釈していいだろうと思うし。 |
720. 青年 ヨアヒム 21:14
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(続き) オトの言う「整理枠」もわかるけど(屋>>711)、俺的には整理兼用で疑い枠があるから、商は後回しでいいかと。 --- 老>>718 占い真狂は同意なんだけど、「偽黒出してという狼からのメッセージ」というより「妙残して偽黒出されてた進行に不安があった」じゃないかな(青>>641>>642)。 まあ考察のベースにこそすれ決め打ちまではする気はないけど。 |
721. パン屋 オットー 21:17
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パン屋が仮決定30分前のお知らせですー。 ＿青者宿兵農 ●樵年神年神 ○神神年樵年 ▼樵樵樵神樵 ▽神年＿樵神 【仮21:45】【本22:15】 モリ老のヘルプがあってこそですー。 がんばります。 |
行商人 アルビン 21:21
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13>11>9>7>5>3>epi 残り6縄、狼視点最速4手逃げ切れば勝てるね。 3d:▼灰 ▲白 白白占狼狼狼灰灰灰灰灰灰灰 4d:▼斑 ▲灰 白占狼狼狼斑灰灰灰灰灰 5d:▼狼 ▲灰 白占狼狼狼灰灰灰灰 6d:▼占 ▲灰 白占狼狼灰灰灰 7d:▼狼 ▲白 白狼狼灰灰 8d:▼灰 ▲灰 狼斑灰 |
722. 老人 モーリッツ 21:22
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宿★>>593「対抗狂なら▲屋でいいしなぁ」 ▲老は無いのかの～？▲屋限定で考えた理由をお願いするのじゃ。狼からしたら屋老どっちでも良くないかの？ 商★希望出しだけは頼むのじゃ。 旅>>619で、わしと同じ事いってるのじゃの け、決して旅の考えをパクったわけではないのじゃよ？！ヽ(;´Д`)ノｱﾀﾌﾀ 青>>720 うん、それも含めての霊襲撃だと思うのじゃ～。やっぱヨアは鋭いのじゃ～♪ |
724. 宿屋の女主人 レジーナ 21:30
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老>>722☆うん、そこは単純に私の考えが浅かっただけだわ。狼視点をちゃんと整理できてなかった。 羊狂なら老に偽黒出す可能性があった→老噛みはないとか思ったけど、書狼なら昨日時点で(今日も)真狂判別付いてないってのがなんか抜けてた。ここは素直にごめん |
725. 旅人 ニコラス 21:33
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さて、昨日の感想だね。 まずは兵隊さん。見てく順番は適当に目に付いた所からだよ 兵隊さんは、兵隊さんの中の疑念の流れが今一追い難いなーって印象がするな。僕が村人シモンの考えをトレースしきれてないかもだけど、今の所、思考が不連続な気がしてちょっと臭いなーって感じてるよ。ちなみに1ｄもなんとなく気持ち悪いなーって感じてて●希望出させてもらったんだ。 |
726. 神父 ジムゾン 21:34
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>>617 モーリッツさん ☆霊真狂で見てるので。というか書者両狼ならなおさらこんな噛みはしないと思うのですが。 >>632 トーマスさん わざわざ自陣営不利にしてまで噛む必要あります？それはちょっとアホ臭い気がします。私にとっては。 >>649>>650 ヨアヒムさん ☆あってます。 ☆1.霊が真狂に見えてたので。ロラされる運命の霊に出てくる狼がイマイチ想像できないんですよね。 |
727. 旅人 ニコラス 21:37
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具体例を挙げると、例えば1dの僕に対する疑念 >>301の疑問質問や>>302の希望を見る限り、兵隊さんはそれなりに僕の事怪し目に見てたと思うんだよね。で、>>349を見ると、僕の回答は兵隊さんが引っかかってた所は解消できてない筈だけど、僕が●兵出したのを見て>>413では微白印象、>>545放置枠に入っちゃってるね ★まず、兵>>413「警戒心は露骨でなく」って感じた理由をかみ砕いてくれるかい？ |
728. 神父 ジムゾン 21:38
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☆2.あの時はわりと特殊な状況だったので。レジーナさんが真の場合決定周り居なかったじゃないですか。実質これは自由占い。仲間狼に黒出して斑吊りでライン誤認ができる可能性があると思ったのですが、どうでしょう。 あ、ちなみに投票は昼セット時からクララさんだったので他のところには入れてません。 |
729. 少年 ペーター 21:38
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【●神○兵 ▼樵】 ●神理由：昨日希望と同じです本日まだ来られてませんので結局、何も拾えず 直吊より色が見たいです 昨日は斑になられても、そこから考察が出ると思っての希望でしたがあまり発言されないなら変えます ○兵理由：対話を途中で止めて能力処理だと仰ったので ぼくを黒く塗って吊り理由にするのかと思ってましたがそうでは無かったです 途中で諦めてしまうのはぼくは村要素とは取れないので占い希望にしま |
730. 旅人 ニコラス 21:39
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★それと、>>301で感じた疑問点は兵隊さんの中でどう消化したんだい？ 僕以外だと、神父さんへ対する疑いもちょっとモヤッテるよ。兵>>354とか>>411を見ると、初日の●神は怪しいと思ったからというよりは、むしろ情報を得たいっていう気持ちだったと僕は読み取ったんだけど★合ってる？ で、もし1、２ｄで具体的な黒要素を拾えてなかったとすると、>>615「あれ”やっぱり”ジム黒い」が少し違和感かなー |
733. 旅人 ニコラス 21:44
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本当に前から怪しいと感じてるんなら>>411辺りで神に対する黒印象がでてもよかったんじゃなーい？って疑問だよ。それと、”あれ”って事は一時期は神父さんの黒印象が解消された瞬間が有ったのかな？と僕は読み取ったんだけど、その辺の考えの流れが読み取れなくてやっぱりもやっとする。単に僕が言葉端にとらわれ過ぎてるだけなのかな？ ★この辺ジムゾンへの印象の経時変化を補足してくれる？ 時間なので【▼木●兵】 |
734. 神父 ジムゾン 21:45
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それで個人的な話題のペーター君なのですが、とりあえず目に着いたとこだと>>709の「真占師は他に居ませんか」は完全同意ですね。微妙に宿真かなー程度です。 >>627 ペーター君 ☆★吊りはイヤな理由は>>580の「神父一人でも戦おうとしている姿勢」なんですか？ ★YESならそれどの辺で拾ったんです？ あ、誰かが言ってましたがディーターさんばっかにつっ込んでるのはあまり印象はよくないですね。 |
735. 行商人 アルビン 21:46
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ひひひ…い、今…戻った…ひひ…よ…ひひひ… >>711オットー☆ ひひ…そ、そうだね…世論…だ、だと…商樵旅(>>597屋)…が…ひひひ…判別不可能なの…かな…ひひ… こ、ここ…ゾーンの吊り希望募って…ひひひ…いくの…ありだと思う…よ…ひひひ… た、た…ひひ…ただ…吊られる…つもりはないけどね…ひひひ…こ、これから議事にもぐる…ひひひ… 【▼トーマス ●ペーター】 は…今の希望…ひひ… |
736. 神父 ジムゾン 21:47
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（続き） ★ディーターさんとの会話でなんかGET出来たものあります？ 直近トーマスさんは意味わかりませんね。老占いとかはぁ？ ★吊り希望の理由並びに者が第二希望に下がった理由を求めます。 |
737. 老人 モーリッツ 21:47
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宿＞返答ありがとなのじゃ～♪喉使わせてごめんなのじゃ。 神＞了解なのじゃ。霊真狂の視点でみてくれると、わしの眼が曇ってる時に助かるのじゃ～♪ありがとー。 あと、まず希望出して欲しいのじゃ。 樵>>732いやわし、もう占われてるから。誰と間違えたのじゃ？（笑 ＡＬＬ＞仮決定ちょっとまっての～ |
ならず者 ディーター 21:50
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あれ、年神ない？霊いないんだから切る意味ないもんな。俺様年絶賛黒ロック中なわけで相方候補がオラヌ。兵とは切れてると思うのよなー。商も切れてる。まさか青…？農は考えたくない。 |
739. 老人 モーリッツ 21:51
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【仮決定▼樵●神】統一占いなのじゃ。 【樵は回避があったらお願いするのじゃ】 ＿青者宿兵農年樵旅商羊神 ●樵年神年神神老兵年＿＿ ○神神年樵年兵者＿＿＿＿ ▼樵樵樵神樵樵農樵樵＿＿ ▽神年＿樵神＿神＿＿＿＿ 未提出：羊神 |
740. 神父 ジムゾン 21:51
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あぁ、シモンさんに関してなのですが、分かり合うのは多分無理かなぁと。どっちか占われるか吊られるかしないと平行線になる気がするんですよね。まぁ和解出来るように努力はしようと思うのですが。 >>615 ☆そうですね。誤読しました。 吊り希望だけしか決まっていません。申し訳ございません。 【▼樵】直近もよくわからないですし、残しておけないというのが1番の理由かもしれません。黒さも感じているのですが。 |
741. パン屋 オットー 21:51
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＿青者宿兵農年樵旅商 ●樵年神年神神老兵年 ○神神年樵年兵者＿＿ ▼樵樵樵神樵樵農樵樵 ▽神年＿樵神＿神＿＿ ★樵 老は既に占われている。 勘違いだと思うので、もう一度お願いします。 |
742. 羊飼い カタリナ 21:52
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ほあーたーーーーーー。ただいま、カタリンでっす！ 仮決定時間す～ぎ～て～る～～～～。 あ～う～。議事録読んだ感じ、年は昨日の疑問＋今日の動きで者を殴って何したいかわけ分からんちんなので、やっぱし【●年】。吊りは喋ってくれれば掬い上げも出来たと思ったんだけど>>732が完全にワザとにしか見えないので【▼木】 ちょっと、議事録読み直してくる～ |
743. 少年 ペーター 21:53
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☆神>>736 >>729に書きましたよ 昨日は斑になっても神の出す考察が参考になると思いましたよ でも決定周りだけ出て来るだけで明日も考察出さないなら吊りでも仕方ないと思いますよ |
746. ならず者 ディーター 21:57
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【仮決定見た】 青★●樵のままってなんで？樵完全に整理枠だよな。そこに捨て票●置いたまま放置しとくとか、俺から見た青的にちょい謎いんだけど。●神に繰り上げて他の奴○にするプランはなかったん？ 商>>691後これもう一個思いついたわ。逆の意味で青。こいつがそんな襲撃しねーわの演出。だがびみょい。 商>>695、「1-3を」すまん1-3陣形の戦略的な意味を教えてくれ。 |
748. 旅人 ニコラス 21:58
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希望理由はこんな感じ。 ▼木は申し訳ないけど寡黙吊りだよ。>>732もよくわからないし・・ ●兵は僕が怪し目に見えてる所。まだ回答待ちだけどね。自信はそこまで無い。 【仮決定了解】 |
750. パン屋 オットー 22:01
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まあ、いいか。 仮決定になっているし、仮決定に反した内容じゃないし。 私の希望は【●神】【▼樵】です。 理由：本日の妙▲で書が狼の疑惑が高まった。 とすると、初日で屋と神が●希望が集まっていた際の書の●屋が、神をサポートした疑念が再浮上してきたため。 当初は書の霊ＣＯが最後だったということもあり、書は偽でも狂人と思っていたが、今日の▲で再考してみました。 【仮決定了解】 |
751. 老人 モーリッツ 22:01
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オットー>>747 わしが噛まれたら、明日オットーがまとめ役じゃ。 今日希望出して、明日になったらフラットな考えでまとめ役できるかの？それができるのであれば、希望出してＯＫなのじゃ。 思い通りに話せないのはめんどうじゃが、まとめ役をやるのであれば、周りの人から上手く発言を引き出す事も大事なのじゃ。 |
752. 負傷兵 シモン 22:02
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鳩ヘイ 箱が遠い（泣 直近旅＞「あれ」の感情読みとり違う。疑問系じゃない。 「あっれー（今気づいたようかのように）、（囲いが青から発されたとか言う神父）やっぱり黒じゃない。」の意味といってわかってもらえるだろか。 どこかの青の襲撃は誤読してた。書黒判定からの妙真視と読んでて読み直してまるで違うじゃねーかと思った …トマはなにしてんの？ |
753. 青年 ヨアヒム 22:05
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者>>746 俺的に現時点での最疑い枠が樵神なんだわ。「樵完全に整理枠」ってわけでもないんだよな。 一応本気宣言はあって、その気はあるのかなと。有言不実行なところは黒いけどね。 ▼樵●神が希望で、▼が別の人になったら●樵でも可って感じ。 |
754. 羊飼い カタリナ 22:09
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【仮決定確認】 神父…う～ん、どうだろ。見直しても引っかかりはあんまり感じないような…。甘く見すぎてるのかな。 農は今日の発言でチョイ白取った。自分が不慣れだってことを臆面もなく表に出してる>>656>>701のに、やっぱり自分の意見はしっかり持って考え進めてるし。 兵>>707 りょーかい。 |
756. 宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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【仮決確認】 希望通りだし、賛成だよ。 旅の●兵は結構深く見れてる上での希望だね。このレベルのを全員分欲しいなぁと希望しておこう。時間ないなら個人的に年農辺りをリクエストしとく。 青今日の襲撃からの考察はそこまで深く考えてたのかなぁとは思うものの、まあ今のとこ疑うところはないかな。ただそろそろ中盤にもなるし、者とか商辺りにも視線向けてみてほしいね。 |
757. 神父 ジムゾン 22:14
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なんかフワフワしているのがヤコブさんでしょうか。 私への考察を見る限り結論は「黒っぽい」とかではなく、「ひっくり返してもそういうキャラ感じを受ける」「素村でうっかりしてた」なんですよね。前者は個人要素を感じたということでいいのでしょうか。 結論がふんわりしている。ここが私の気になっていることです。こういう人なのでしょうか。誰か意見あればお願いします。 現状私は7：3で個人と思ってるのですが。 |
758. 旅人 ニコラス 22:16
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神父さんを見てきたよ。 村人として見て違和感ある発言は見つけられなかったなー。初日から素直に感じたことを出して行ってる印象。僕的には白打つには弱いけど、このまま印象積み重ねてけば判断できるかもしれないのに～とはちょっと思ってる。 でもまあこれぞっていう白要素も拾えてないから占いに反対はしないでおくね |
759. 老人 モーリッツ 22:18
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【本決定▼樵●神】 【判定は黒白ともに夜明け1分後で】 【ＡＬＬ＞セット確認よろしくなのじゃ】 理由開示： ▼樵は仕方ないの。不慣れで上手く話せなかったのかもしれないのじゃが、このまま地上にいるより墓下から観戦するのもアリなのじゃ。 回避は受け付けん。本決定でてるから、狩人でも回避せずに吊られて欲しいのじゃ。狼への牽制になるからの。 |
761. 羊飼い カタリナ 22:20
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【本決定確認】 1分後ね～了解～。 あ～～～、議事録読みきれないいいいい～。 ★年>>703 ちょっと、聞きたいんだけど現状、年は青農は村目で見てる。で、者が村かどうかを判断するために殴ってるって認識でＯＫ？でも、それで村かどうかって分かるの？ってのが一つ。後、兵とか神、旅については絡みに言って村要素取ろうとは思わない？ |
763. 行商人 アルビン 22:22
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◆トーマス 整理…吊り…ひひ… ◆ペーター ひひ…１Dも言った…が…ひひ…目指す先が見えないんだよ…なァ…ひひひ… と、とくに今日の…ひひ…ディーターとの絡み…すごく感情的に…見える…けど…ひひ…だからなんだってのが…ひひ…見えない…ひひひ… じ、実はペーター狼の…殴られて逆上…てのが結構しっくりしたり…ひひ… と、特に…1D老希望…から…ひひ…希望理由>>457>>479だね…ひひ…考え方… |
765. 行商人 アルビン 22:22
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としてわからなくもない…が…ひひ…そ、実際片…ではあるが…ひひ…希望はかなっている…はず…ひひ…そ、そこからの…思考の走り…もしくは…ひひ…結果を材料にしていないあたり…モーリッツは占SGが狼の思考として出ていたんじゃないかな…ひひ… それは…ひひ…３Dも同様…だね…ひひ…ここ黒だろ… 【本決定確認】 ひひ…ペーターじゃ…だめ…？ひひひ…まぁ…ジムも怪しいので…次考察出す…よ…ひひ… |
766. パン屋 オットー 22:22
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☆>>老751 頑張ります。 今日、噛まれたら言えないのと、初日占いのバタバタの流れが話に出なかったので、その部分を思い出して欲しくて発言しただけなので。 私の一票は、参考票までに。 明日、まとめ役になったら、まとめ訳に徹します。 情報の引き出しがうまくできるか不安ですが。。 |
767. 宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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年はなぁ。年は者を殴ってるつもりみたいだけど、私には黒要素突きつけてるんじゃなくて、プレイスタイルの違いについて文句つけてるようにしか見えないんだよねぇ。だから色を見にくくてしょうがない。 年>>709☆初日⇒寝てたので出しようがない。 二日目当時（更新時）⇒黒狙いという意味ならたぶん●年。理由は>>568 【本決了解】 |
768. 神父 ジムゾン 22:24
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>>743 ペーターさん >>729にディーターさんとの会話で得られたものが書いてあるように見えないのですが。個人的には満足した回答を得られていません。 アルビンさんは個人的に不明枠です。頭に入ってきません。と思っていたら考察来たので見てから判断してみたいと思います。 |
769. パン屋 オットー 22:25
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【本決定了解】 【樵セット指差し確認】 モリ老、不甲斐ない私の代わってのまとめ役、ありがとうございました。 トーマスもお疲れさまです。 不慣れな面もあったと思いますが、墓下から見守っていてください。 |
771. 老人 モーリッツ 22:30
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●は年神で悩んだのじゃが。 年は鋭いのじゃが、者と絡み過ぎなのじゃ。年に偽黒が出た時にみなの眼が曇る事、他の人と対等な目線で話すスタイルから灰で殴り合ってるほうが年に向いていると思った事（発言から判断しやすい） 神は発言時間が遅い事、昨日希望出してない事（情報不足）、▼▽神希望が複数みられた事から、灰のまま残すより占った方が明日の議論が進むと考えたのじゃ。 |
772. 少年 ペーター 22:30
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☆羊>>761 青農村で見てます 者の件もそうです 兵神と絡みに行ってますよ？ 兵は見直します 神は占い結果待ちです 旅と商とはこれからです >>742で「年わけわからんから占い理由」なんじゃないんですか？ 者の件が分かるなら その占い理由おかしくないですか？ |
773. ならず者 ディーター 22:31
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【本決定了解】 今回は爺ちゃんの判断に全く異論はねえ。 青>>753 そうか。なんか、青にしては▼樵集まってるのが見えてる中●樵で放置ってのがなんか気になった。言い直すと、村にとって整理枠樵になっていくのが見えてる青がなんで○神のままにしとるんだ的な。まあ、明日以降の伸び期待するわ。灰だし多分食われねーだろ。 後、俺の年に対する見解は夜が明けたら出すわ。 |
774. 老人 モーリッツ 22:32
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オットー、勝手に決めてごめんね。 まとめ役は、自分の意見も加味しつつ、みんなの意見にも耳を傾ける姿勢があれば大丈夫なのじゃ。村人のほうが狼よりも多いからの。 思考開示は、なぜその決定をしたか。くらいしかワシはやらんけど、この辺は人それぞれのスタイルだからの。自分なりのスタイルを見つけるのじゃ～♪ |
行商人 アルビン 22:33
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ぁ、髪。さっき5D吊りが髪だっていってたけど、あれ違うからね！髪LW想定でも動いてよ！！ 手順からして、最終日想定するとあそこで狼が死んでいる。という前提なので！！ しかも、このままおじーちゃん残しておいたら髪が残るお墨付き(？)までついているので、生存勝利目指してね！！ |
777. 羊飼い カタリナ 22:38
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ん～、旅はまだちょっと分かんないな～。兵考察は丁寧、神考察は>>758なので、読み込んだ結果の考察待ちかな～。一応、1dで白要素拾ってるし。 青は襲撃考察がよく考えてるな～って思った。逆に言えばそれ以外は占い吊り希望以外目立った所は今日は無い感じかな～。者が気にしてるけど、私も屋の集計表見てそこは気になった。樵占いで黒なら良いけど、白で宿が黒出して斑になったら持ち上げれる自信は私には無い。 |
778. 負傷兵 シモン 22:40
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ず————と思ってたけど言わなかったこと言うわ。返答先にしろと言われるの覚悟。 確白モーリッツ・オットー＞まとめは、引き出しが仕事じゃない。方針の決定が一番大事。それが難しいと言うのなら集計・決定出しだけきちんとしてればいいんだよ。無理することねー。この村灰割と喋るし、議題出しと希望だしとりまとめと集計と決定出し、これだけしてくれるだけでとてもいいまとめだ。以上！ |
779. 羊飼い カタリナ 22:41
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>>772 お、おう？者は村と思って殴ってるってこと？後、>>627>>630で受け流しちゃってるのに絡みに行ってると言うのはちょっと違うような…。 確かに年が絡んでるのは見てるんだけど、村かどうかの見極めで絡んでるように見えないんだよね。だから、そういうことはしないのかな？って。 |
781. 宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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農で気になるのは >>666で「宿>>606説得力ある」と言いつつ、結論は>>667「素村でうっかりのほうがしっくり」と逆の評価。 なのにGSでは>>713「神黒め評価」なところだね。ここはどういう変遷があって神評がこうなったのか教えてほしいよ。 霊噛みに関しての>>625と、過去の経験を持ち出しての>>667>>669は具体的すぎて嘘過去には見えず。 本当にそんな過去があったとして、 |
782. 老人 モーリッツ 22:42
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さて、温泉でも入ってくるかの～。 松葉杖温泉とでも名付けようかの♪ 墓下のリーザへ＞ 良い施設紹介してくれてありがとなのじゃ～♪契約書、サインするのわすれてたのじゃが・・・まぁええかの♪ 墓下のクララへ＞ 狼疑ってごめんなのじゃ。発言から疑ったわけではなく、襲撃＆判定から書狼論を出しただけなのじゃ。 ちゃんと書真の可能性も探るから安心して欲しいのじゃ～♪つ[温泉めがね] |
783. 行商人 アルビン 22:42
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>>696ディタ 想定と違った…ひひ…樵のコトね…ひひひ… >>746ディタ 中段…が読み取れなかった…ひひ…ヨアヒムなら…こんな襲撃は無いっていう意味でいいかな…？ひひ… ☆素で間違えた…ひひ…占３って意味…だよ…逆だったっけ…ね…ひひ… ◆ジムゾン ひひ…こ、ここも一番…思考の先が見えないんだよ…ね…ひひ…昨日…今日と希望…なし…ひひ… >>374屋老白補完なし白…か…ひひ…そ、それなら灰 |
784. 行商人 アルビン 22:42
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に希望も出すもんだと…思うけどね…ひひ… ★出さなかった理由は何かあるかい？ひひ… 今日付け…でも出してないね…ひひ…こ、ここまでくる…と…狼的な黒さ…じゃない…んだけどね…ひひ… た、ただ…ひひ…50：50で…>>325で黒出る…てのは…ひひ… ★２ ここの考えはどういう意味だい？ ひひ…た単純に読み解くと…ひひ…オットーなら黒出しやすいって…ひひ…見えたけど…ひひ>>345では…占狼… |
785. 行商人 アルビン 22:43
次の日へ
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って…ひひ…思考…なんだよ…ね…ひひ… >>374>>588 夜明けの…結論…の出すスピードが…ひひ…割と答え知ってるように…見えるっちゃ…見える…そ、その後に思考の立ち返り…もない…しね…ひひ… ここも…黒あるかなァ…って位…だ…ひひ…希望出してない…のは黒いけど…狼的…じゃない…というのを差し引いてペーター優先希望…だね…ひひひ… |
