プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 847. 行商人 アルビン 23:15
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探し物はなんですかー？ みつけにくいものですかー？ 鞄の中も机の中も 探したけれどみつからにゃい……あ、ニコラスのリュックから！！ 【ニコラスのリュックの中身よりもオラと踊りませんか？夢の中で…】 |
ならず者 ディーター 23:16
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おいちょかぶって知ってるよな。美しい風景が描かれた札を使い、運と駆け引きの必要になる遊戯。 俺が好きな札は弥生の桜に幕、如月の梅に鶯。短冊もいいな。 さて、配られた札は… 紅葉に鹿、紅葉に青短、紅葉。 【ディーターは好青年】当然だな。 |
851. 少女 リーザ 23:18
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して、これクッソ悩ましい展開になったのぅ。 ニコが確白るとは思わんかったぞ… さてもうわしはひかりしちゃったし、占い両名にのみ聞く。★これもう今日狩出しちゃって良くないかの？ |
852. 村長 ヴァルター 23:18
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【老の白出し確認】 GJ！！ここで意図的の可能性ってある？ 旅はまとめよろしく頼むよ。 老狂仮定、GJ見て白出し？老狼仮定、私GJだった為に黒出し出来なかったということだろうか。 |
854. 村娘 パメラ 23:19
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これってGJ！？狩人イケメン！すてき！抱いて！！！ って【ニコ確白確認】 すごい誤ロックだったわ！ごめんなさいぃぃぃ（土下座） シモンとおディーターはお疲れ様。 墓下あたためといてね。 ネタ判定は喉都合、省略しちゃった。ネタもなかったしｗ（てへぺろ） |
857. 老人 モーリッツ 23:22
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遺言確認したが、リズ非狩しておったのじゃな。 ☆妙>>851 手順考えないといかんのじゃが、縄が増えないだけに意図的があるかどうかの検討も必要になるのう。 ちょっとおちついて状況まとめてから考えさせてくれ。 |
ならず者 ディーター 23:25
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ふう。まあ対抗を先に吊れたからよしとするか。 旅確白か。村的には縄を使う必要なくなって良かったな。 狩COね…。旅はリュックの中がからっぽだとは言ったが、非狩と言ったわけじゃあないんだよな。 ニコラスから狩COが出たら俺が喜ぶ。かもしれない。 |
羊飼い カタリナ 23:34
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シモンさん、帰ってこれなかったんだー 体調悪いので吊ってくださいなんて、狼サイドから言っちゃいけないよね…。 本当すみませんすみません。 できるだけ頑張りますので、村も狼も許してください |
羊飼い カタリナ 23:37
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なんかもう、なんで、狩は老守るのさー って、どこ噛めばいいかさっぱりわからんかったんだが…。狩出てきて、老を守ったとか言ったらカオスなんだけど、やっぱ村長かなって騙ったりするんかね。 ピロリ菌最悪です。狩はもうピロリ菌認定する！ 寝る…。 |
859. 村娘 パメラ 23:39
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ニコ確白見て、私の推理が根底から覆ったと同時に自分のポンコツさ加減がわかったわ ちょっといろいろ整理しないとダメね そして意図的GJの可能性ってあるのかしら？ 8-6-4-EP3縄最大3人外 長老者修｜旅｜商服妙娘羊†青木年兵 占偽霊狼｜白｜灰灰灰灰灰†白白白黒…灰1ｗ 占偽偽霊｜白｜灰灰灰灰灰†白白白黒… 〃 偽占霊狼｜白｜灰灰灰灰灰†白白白白…灰2ｗ 偽占偽霊｜白｜灰灰灰灰灰†白白白白… 〃 |
ならず者 ディーター 23:48
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灰[商服妙羊娘] 長視点1匹、老視点2匹 妙>>851旅確白悩ましい 妙村なら出る感想なのかなこれ。 まあいいか。とりあえず酒を飲もう。 初日以外禁酒してたとか、それなりに頑張った、つもり。 樵23:36 うん、ごめんな。ありがとう。 |
860. 村娘 パメラ 23:57
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リナは体調とリアルお大事に。 昨日はシモ吊推しごめんなさい。ケアしたほうが村利かと思ったの。 モリ>>837だけど、ヴァル狼ってあるの？その場合内訳>>731かしら？ [長XY-者] モリのここでのニコ白だしは、やっぱりモリ狼は切れると思うんだけど。こんな灰狭くなってきてひたすら白しかださない狼なんていないよね。モリ狼ならここは絶対に黒だすところだと思うんだけど。 私間違っているかしら？？ |
861. 少女 リーザ 00:01
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意図ミスを完全に失念しとったわし() でも狩は名乗り出た方が後々の乗っ取り防止に良いと思う。出たらそっから精査すれば良いのじゃ。 しかし灰がわしが白拾ったとこばっかじゃな。これあの世のロ)樵に「白取り精度甘いぞ」と笑われてそうじゃｗ 悩ましいがここからは黒取りを厳しくして色取って行こうと思う。 ここまでわしポンコツじゃと兵黒もちょっと不安になって来たんで占真贋も再度精査するんじゃ。 |
862. 仕立て屋 エルナ 00:02
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狩GJ感謝 兵票数から狼位置追えるかと思ったけど投票はいくらでも変えれるし、兵者ランダム可能な「②長狼老真—者狂尼真…兵白、妙娘商羊2狼パタン（兵吊り5票にするためには娘者狼狼狼より娘非狼の場合となる）」の可能性切れるかと思って最終日想定したけどシモに票集めランダムで者残すメリット無し(文章化めんどい省略希望あればどぞ)から②の可能性結局切れず。普通に無理あった。つまり時間の無駄だった寝ます** |
863. 少女 リーザ 00:02
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ところでこの判定結果から長狼は完全に消せると思うんじゃ。長狼時>>859灰2W。今日長がニコ割ったらもう旅黒打ちの娘、旅黒打ち＋長真視のわしが居るのじゃから▼旅させて勝てる。わざわざ占真贋勝負で引っ張らなくて良いんじゃ。 老狼or占真狂までは絞れる。そして占狂として旅の確黒化を恐れる狂人はどちらか。灰2Wの長より灰1Wで負け確定する老。すまん、考えたらやっぱじーさん偽じゃった(テヘペロ) |
864. 村長 ヴァルター 00:02
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いや、ニコラスが狩人の可能性があるから駄目だ。白狩ならただお弁当与えるだけで占いあと一回しか出来ない。ただし【今日の吊りに当たった狩人は絶対に回避してくれ】そして【狼が狩回避した場合は真狩は対抗してOK】▼狩●狩で全露出。旅狩の場合は即破綻で吊り。 なので【仮本決定までに全員3喉程度残しておいてくれ】 【仮集計22:15 本集計22:45】 |
865. 村長 ヴァルター 00:03
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ニコラスがやってくれなさそうなのでもう勝手にやってしまうわ。私は多数決でOKだが、村視点でいうなら老真時はニコラスの独断が必要という状況だな。 進行としては灰吊り灰占い。狩が占回避するべきかどうかは本人に任せた方がいいかな。 |
866. 村娘 パメラ 00:08
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ヴァル>>840上段はディタ真に賭けてのものよ。私の考える最強の手順！と思ったもの。よく読んで。 下段の手順はヴァル視点で考えたもの。 ヴァル視点、シモン吊は何の問題もないはずなのに何が引っかかっているのか理解できないのでヴァルこそ説明してほしいけど、他やりたいこと優先でいいわ。 >>844旅黒ロックからの商黒視だったので、そう見えたってことよ。 でもニコ白だったからヴァル真も改めて考え直すわ |
867. 少女 リーザ 00:17
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>>864長 それ、ニコがちゃんと対応してくれるじゃろうかという一抹の不安…。そして今日狩回避出ずに▲狩されたら、真GJだった場合の噛み先という重要な手掛かりが無くなるぞい 遺言COも考えたがこれもニコリナが対応可能かどうか… そうさな。【今日狩回避出なかったら狩は遺言CO(対応可能なら灰も遺言非狩CO)】←狩がこれに対応出来んようならすぐ出る。これどうじゃ？ >>866娘よ！>>863どう？ |
868. 村長 ヴァルター 00:18
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娘>>866 どれだけ読んでも狼利にしか見えない。パメラってそんなに手順弱い人だったっけ？ シモンがおまたせーとくれば▼兵で問題ないが、ケア吊りは者狂の可能性を考えたら問題があるんだよ。もう戦術論は墓かエピで。それか妙に教えてもらってくれ私は何度も説明した。 |
869. 村娘 パメラ 00:20
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意図ミスを考えていたんだけど、それと同時にもしかしてセットミスとかあるのかしら？ セットミスとしたらうっかり狼陣営ってことになるけど そしてここでてきぱき手順考えてるヴァルが真に見えてくるんだけど、私姿勢白の取り過ぎには注意してるのよね。いつも取り過ぎるから。 灰洗ってくれていると真視できるんだけど、ヴァルは1dからずっとこんな感じなので長の正体に関わらず、これがヴァルのスタイルなんでしょうね。 |
870. 村娘 パメラ 00:39
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リザ>>867うん、>>863も見て改めてヴァル真も追ってみるわ。 ついでにリザには>>860下段どう？ ヴァル>>868手順は勉強中よ。 あ、ヴァルが心配してるのは6人時のRPPのこと…か？ごめんなさい。わかった気がするわ。 アル>>838私は占機能破壊するのが狼の勝ち筋の鉄板だと思っているの。ので、占真狂ならとりあえずベグるんじゃないかってこと。狂人が的確に黒だしてくれると限らないでしょう |
871. 少女 リーザ 00:40
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あ、パメや。★>>825下段についての見解を求む。 わし占いどっちか抜かれるとしたら▲老が一番怖いと思うとった。食われた占が真という考えはどうしても追ってしまう。手順で▼長にせざるを得ない。長真視のわしでさえこうなんじゃから老真視のパメなら尚更のはずなんじゃ。 老娘両狼or老狂を噛む気の無かった娘狼の視点漏れという疑惑を提出させてもらうぞい。 |
872. 村娘 パメラ 00:51
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リザ>>871そこはね、>>870下段の「ベグり」の考えが私にはあるんだけど、ここまでずっと占噛む気ない狼ズなら縄消費のために占残すかなーという気持ちがあったのよ。 だから、モリの正体に関わらず生きてるんじゃないかと思ってた。 長真老狂としたら意図的狂襲撃ってことね。 たしかにそれは怖いわね。モリ抜かれてたらヴァル真派でもヴァルは吊る、はわかるわ。 そろそろ寝るね。おやすみなさい。＠13 |
村娘 パメラ 00:57
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ここでモリにもう一回襲撃はこないでしょう。 なんだかヴァルター真に見えてきたし。（超今更ｗとかｗ） やっぱり◆ヴァルターにセット。（尚、デフォはたしかヴァルターだった） GJ狙いならリーザかなと思うけど…GJでたら縄増えるけど…けどそれはやっぱりやめとく。 Σはっ！待って！非狩してるリーザ噛まれるわけなかった。…よね？ なら狩っぽいトコに襲撃来る？もしくはニコ？ ニコ護る気は全くない。（まがお） |
873. 少女 リーザ 01:08
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>>360娘 それわしも考えたんじゃがな。結果「狂打ち放置を狙った狼」というパターンが消せん事に気づいたんじゃよ。なので進行は▼灰→▼老→▼灰と提案してみるのじゃがどうじゃろうか？長は偽でも狂なので最悪最終日まで残してもRPPで済むのじゃ。 >>872娘 なるほどの。>>870下段には超同意。わしも狼なら占い即抜き思考じゃし ﾑｯ!?★それならやっぱ老狼怖いという思考にはならんのか！？ |
仕立て屋 エルナ 02:04
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楽>>1 禿同。いるわけないよ 今日はついに妙商娘服羊の殴り合いか…… 白飽和しとるよ……なぜこんなことに…… 初戦やし内容寡黙で吊られんように頑張ろうくらいの感覚で参加したんに…… 狼わからん。エルナさんお手上げ侍やで |
874. 行商人 アルビン 09:02
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意図的GJかぁ…あんまオラ的にしっくりこないんだども、まぁ一応頭の片隅に で、妙の>>863の上段「長狼消せる」に納得。オラも長真派で旅狼はキレねぇって考えてたから普通に黒出すだろう、と。で、商>>838長非狂を合わせると やっぱ長真老狂者真修狼が本線になるべなぁ。次点、長真老狼者狂修真か ↑を見越した長狼老真-真狂も後で見返そうとは思うんだが あと妙>>867の提案みてる。遺言対応可だよ** |
875. 村長 ヴァルター 09:55
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妙>>867 昨日の更新周りも来ていたし、流石に旅狩なら今日も来てくれると思うよ。 進行について考えたが今日▼羊●服にして、二人のうちどちらかが狩ならCOして回避してもらう。非対抗回して確定したら▼●を娘にずらす。吊りは妙>>873の手順でいこうか。この案に欠陥があるなら娘狼で羊服両村だった場合、娘狼目線で旅狩or商狩の2択になるんだが、はずせば詰みなのでそこまでデメリでもない。 |
876. 村長 ヴァルター 10:05
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羊服に狩がいて、今日の占い先●村の場合。 5d｜長老白灰灰灰▼灰▲狩 6d｜白白灰灰▼老▲長 7d｜白白灰灰 これで5d▼狼時は者真修狼だった場合明日エピ。修真者狂だった場合は5d▼狼6d▼老でエピ。7dまで続けば妙商にLWで殴り愛。 |
877. 村長 ヴァルター 10:05
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羊服両村・旅狩・今日の占い先●村の場合。 5d｜長老灰灰灰灰▼灰▲狩 6d｜白灰灰灰▼老▲長 7d｜白灰灰灰 妙商娘にLWがいて灰3展開。なぜ今日●服が良いかと言うと、●村だった場合に7dのジャッジになるから。 今日▼村●狼だった場合は6d▼狼続けば7d▼老。 |
878. 羊飼い カタリナ 10:06
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頭痛い >>873 ▼灰→▼老→▼灰 だとしたら、狩coさせた方が灰の幅は迫るのかなと 村長や狩が抜かれたとしても、村長真ならもうLwでモリ真の2Wの状況と違ってタイトじゃないような 狩が今日かまれたとしても、村長のこって占い結果出るし吊残ってるし、狩出した方が楽じゃないかと思う 村長も真なら、狩CO否定しなくてもいい様な気がする モリ真だとカオスすぎるのでどうなるんだ…。 |
879. 羊飼い カタリナ 10:21
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全部読んでないんだけど、シモン吊をパメラが主張したのは村長真だと思ったからで、ケアも兼ねて吊ってことでいいのかな 確かにモリ真だった場合、２Ｗ残ってるなら、シモン吊って者に一応色見させた方がよかったってことなのかな。 村長が狩保護いうなら、私吊でいいし。 モリ真でも、狩COさせても分母と分子的にモリの真贋はつきやすいだろうけど、縄数が残り少ないのかな。ヴァル吊ったと仮定したら、 |
880. 羊飼い カタリナ 10:22
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明日からはもう2/5の確率で適当に吊っても占ってもどちらかが狼に当たる可能性が高いだろうし、ニコが狩じゃなかったら、1/2であたるだろうしなぁ…。 狩って今伏せた方がいいのかもよく分からん。 グレー考察なんてもっとわからん…。パメラは突然シモン吊で？？？って思ったけど、ケアもありだったと思うとやっぱ村かな 寝ます |
881. 少女 リーザ 11:15
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お昼前一撃！ 色々考えて別案を提示するのじゃ 【狩は長鉄板護衛＋真であっても吊り回避しない】 村全体が長真決め打てると言うならむしろこれが一番良いのじゃ無いかの？ 意図ミスじゃないならこれが最も長の生存率が高くなる気がするのじゃ。▲長となったら意図ミスじゃったと全視点確定する 長は喉端でも良いのでこれ検討して見てくれると嬉しいのじゃ わしはもう長決め打った。詳しくは時間無いので夜提示する** |
882. 村娘 パメラ 11:17
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いろいろ考えていた進行が長>>875と一致したので、喉温存兼ねてこの案に追従するわ。 そして喉足りるかわからないけど、順番に脳内開示するね。 結論から言うと、商服妙羊で色が落ちるのが羊。 GSは白：妙＞＞＞商＝服＞羊、とこんな感じ。 私の商疑いは、旅黒ロックからの妄想ラインだった。それをとっぱらって素直に考えるとアルはやっぱり白い。そして私がほぼ白決め打ちしているリザが商白打ちしているのでリザ |
883. 村娘 パメラ 11:17
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の目を信じる。 私はアル狼時、村→村の黒視に後からそっと乗っかり、>>689>>818とか言えるあざとい系だと思っていたけど、>>829「娘怖い」>>842「ガラスのハート」は素直な感情の現れに見え、村としてトレースできる。 また、私の動きは狼からは真っ白に見えると思ってる。（自惚れ） そこに切り込んできた妙商服には素直に村ptプラス。 逆に>>382>>641>>880と私を疑ってこないリナ |
884. 村娘 パメラ 11:17
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に黒ptプラス。（思えば私のニコへの疑いもこんな感じだった） リナは素白い印象あったんだけど、それ以上の白要素が取れなかった。 リナ>>879☆違う。ディタ真と思ってディタ残したかった。ケア兼も少しあった。 妙商服はずっと思考回してて、伸びてる感じ見えてる。 モリ真時はここに1狼というのが頭が痛く、ヴァル真に転向したい自分がいる。でもやっぱりギリギリまで両真追うわ。 ニコは早く来てほしい＠10 |
885. 仕立て屋 エルナ 11:29
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≪長狼切れる≫は理解。狼が確実な勝ちのために動く前提、旅黒出しするところ。娘は旅黒確信、妙商は長真ほぼ打っているから、旅吊になる。この勝ち筋を追わない→長≠狼で納得 ≪長狂のとき≫を考える ①旅黒を出し黒確した場合→ 旅を吊り一人噛み長老灰灰灰灰→ A.灰吊占い先噛み？で長老灰灰。灰狼頼り B.長決め打ち老吊り灰噛み長灰灰灰、長視点2黒露出済なのに終わらず長偽確、長狂の灰狼か長狼かで議論割れ |
886. 仕立て屋 エルナ 11:31
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②黒を出し旅斑になった場合→ 恐らく旅吊一人噛み長老灰灰灰灰→ 長決め打ち老吊灰噛み長灰狼狼でエピ ③白だして斑になった場合→ 娘商服VS娘で多分長決め打ち？ (噛み筋とか分からんから灰噛みにしたけど吊噛逆かも)多分こう進む？と思うので①②より「長は黒出しでデメリある狂ではない」と思う。ただ③より、旅白だしてのデメリも思いつかなかったので、旅白確まわりで長狂を切ることはできない |
887. 仕立て屋 エルナ 11:33
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（つづき！）しかし娘>>722商>>838はその通りだなと思うので、やはり私も長真目で考えている。 （老のスタイルが淡々とした考察型というのはわかっているが、老真占なら焦りが見られないのは少し気になるな、とも思うし） |
888. 仕立て屋 エルナ 11:35
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妙>>867【狩非狩、遺言CO対応可】 そして長>>875の提案賛成。長最終日まで噛まれなければ妙>>873の通り最悪RPPですが、可能性低めに考えているので長>>875でいいかと。人選も納得というか残す人はまあそうなる。 反対なければ早速狩り非狩り言います と思ったら妙>>881。了解です。とりあえず黙っとこ** |
889. 村娘 パメラ 11:36
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リザ>>873>>881 明日老が黒引けないならそれもありかなと思いつつ、私は長老者非狼は打てそうなのでそれなら最終日前に終わる可能性考えて、最終日の占決め打ちを提案してみるわ ▼灰→▼黒→▼占決め打ち 長真時、今日の灰吊でLWに当たれば終了エピ。 老真時、今日1狼吊って、明日黒見付けて長+長真派との対決。今日の灰吊でミスっていたら最終日やっぱり対決。 合ってると思う。行間は察して＠9喉温存 |
ならず者 ディーター 12:19
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こんにちは。 ＞修 俺の正体か。修視点だと狂人本命だろうが、さてどうだろうな。 そういう意味じゃなきゃ、だいぶ偽装してきたし。まず当たらないんじゃないかと思うぜ。 …俺うさんくせーなぁ。 |
村娘 パメラ 12:42
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【狩CO】 護衛はずっとモリ鉄板だった。 今日のが本当にGJなら狼はモリ襲撃したということでモリ非狼。 5dずっと考えていたのは偽装、セットミス、意図狂襲の可能性。 GJだけでモリ真盲信はできず、ヴァルの伸びが真占に見えヴァル真に転向しようと思った。 さすがに2連続モリ襲撃は来ないと思うので今日は◆ヴァルターを護るわ。 真に見えるのと、GJでれば縄が増えるから。 |
890. 村長 ヴァルター 13:26
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妙>>881 長真決め打つのであれば、◆長▼老●自由伏せがベスト手順だな。これなら狩が万が一吊りで死ぬことはないし。又、明日が続くことで【長の非狼が確定】、RPPがないことで【長の非狂が確定】する。まあ後者は厳密には確定ではないんだけど(長狂仮定、狂COしない可能性もある為)まあいい。狩が吊り回避するかどうかについては今日長真決め打つなら検討するけど、今日決め打たないなら▼●回避は必須かな。 |
891. 村長 ヴァルター 13:28
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村視点のデメリは長狼時に明日村滅亡(6人3狼)、長狂時に2連RPP(6人2狼1狂)となること。明日長真決め打つなら今日でいいやというなら▼老も村の選択としてはあり。 妙商服あたりがこの案に乗れるならこれでもいいよ。羊は自吊り許容の構えだし、羊白仮定、老真を真剣に追ってるとはいまいち思えないのでこれも検討して見て。 |
村長 ヴァルター 13:45
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青年 ヨアヒム は人間のようだ。 木こり トーマス は人間のようだ。 負傷兵 シモン は人狼のようだ。 旅人 ニコラス は人間のようだ。 えらい長生きしたな。そして明日も判定出せそうだわ。狩りは服商旅くらいしか候補がいないんですが。 |
村長 ヴァルター 14:41
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自分狂前提で対抗目線の灰狼探すの楽しいけど真剣に探しすぎて娘商キレてるとか書きそうになった死ぬ。 狼凸死はきついだろうな、そうでなくても3人しかいないのに。村凸でも灰狭くなって狼きついんだけどね。兵はリア事情かな、大事になってなきゃいいけど。 |
村長 ヴァルター 14:45
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長狂仮定、ここで決め打ちを迫って▼老、翌日は「白引きだから伏せる」といい自分が吊本決定を出す。ここで▼村を見抜いて出せれば勝ち、▼狼に当ててしまっても自吊りしておけばRPPという2段構え構成。なんということでしょう。 |
893. 仕立て屋 エルナ 15:19
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あっすいません今更ですけど>>877 長★「なぜ今日●服かというと●村だった場合に7dのジャッジになるから」という部分について、もうちょっと分かりやすく説明もらえますか？ あと服>>888の了解は、「長決め打ちするの了解です」ではなくて「別案把握。狩非狩伏せます。詳しくは夜提示、了解」という意味だと補足しときます |
894. 老人 モーリッツ 15:25
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お昼にこれだけ。 家に帰ったら落ち着いて発言できるが、いまちょっと無理じゃ。 ざっとでしかなくてすまんが、議事は追っておる。 今日のわし吊りはわし視点とても容認できんが、ちゃんと別の進行案提示せんといかんの。落ち着いたら発言する。リアル週明けの平日なんで申し訳ない。 |
895. 行商人 アルビン 16:09
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うーん…やっぱ娘の白の拾い方がわからねぇだな 娘★>>883 2d>>509「見るに商狼なら劇場型」って言ってたように、娘はアル狼ならあざとい系だと今日までずっと警戒してたんだよな？ 要は、オラは狼でも村になりきった感情偽装ができるタイプだって だったら「娘怖い」も「ガラスのハート」も全部「あざとい」要素なのに、今日になって何でそれがオラの白要素になったんだ？旅黒が外れたからといって娘視点、 |
896. 行商人 アルビン 16:10
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単体でもオラがあざとい系狼の可能性あるんでねえか？ あと「リザの目を信じるから商白」ってことなんだが それまでにも娘は>>594「★みんなからの商考察みたい」って目を借りようとして で、長・老・者それぞれがアンカ引くのも面倒な程度にはオラの非狼要素あげてきたべ それでも頑なにそれを拾おうとしなかった娘が、何で妙の眼だけは無条件に信じようとしてるんだ？ あと別に妙はオラ村打ちしてねーと思うだよｗ |
897. 村娘 パメラ 16:23
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アル>>895☆白要素になったわけじゃない。村としてもトレースできると思い直したの たしかにあざとい系狼の線は完全には消えていないわ。そこはこれからも注視はしていくつもりよ >>896それは長老者妙の中で私が一番信じているのがリザだから。 妙>>750見た時点ではそこの商非狼要素にそれほど納得はできなかったけど、ロック外れたら飲み込めた 村がバラけるのは狼利だし何も信じられなくなったら本末転倒 |
898. 村長 ヴァルター 16:26
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服☆>>893 長>>877の進行で最終日に服娘商妙と仮定すると服が判断者となり娘商妙の殴り愛になるから。(▲旅狩前提。▲旅村で商娘に狩がいた場合その人も判断者)。 ていうか長真決め打ってないのに▼羊が飲めるってのは結構驚き。服★そこまで羊黒決め打ってるの？どういった黒要素拾ってる？私は羊の色あんまり関係なく吊り希望出せるけど、老真視点で▼羊白ならもう勝ち目ないよ。 |
899. 村長 ヴァルター 16:35
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まあ、▼羊でも▼老でも私的にはあんまり変わらないんだよね。▼羊なら指定占い●狩回避、▼老なら●自由伏せ占いというくらい。 老真を追う娘視点では商妙・商服・服妙の組み合わせが切れて初めて▼羊に乗れるはずなんだけど、ここのライン考えてないのはどうなんだ。この組み合わせであった場合、明日に老真決め打ちなんて通るはずもなく▼老になるけど。@7 |
900. 行商人 アルビン 17:04
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娘☆>>897 ん、トレースできる、か。了解。喉に余裕あったらそういうあざとい系狼をどう処理するつもりでいるか聞きたかったんだが、状況的に後回しで 下段了解。ただそれは長老者妙のなかで妙白が一番確信できる、って話のことであって、そこから妙と自分の意見を相談するとかなら動きとして理解できるんだが、妙の眼をそのまま信じるって発想はオラにはよくわかんない 確かにオラは手順的な意味で妙の眼を借りてるが |
901. 行商人 アルビン 17:08
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これでも灰考察は自分なりにやってるつもりだよ。現に妙は樵旅黒を外してる ★なのにどうして妙の推理眼をそのまま信じようと思った？ あと>>884娘は誰よりずっと老真を追い続けてきて、今もみてるんだろ？ 老真仮定だったら>>881の妙「長決め打ち」は一番ドス黒く映るはずだべ。★それでもそこに警戒もせず、妙は白決め打ちレベルなのはなんでなんだ？ 娘喉辛そうだから後回しでいいんで教えてけろ@12** |
902. 旅人 ニコラス 17:30
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わあ。【僕白確認】 ちょっと結果見るの怖くて 来るのが遅れちゃった。 じゃあ今日はまとめ役をやってみるね。 村のニコの占い、明日は斑だろうけど がんばれみたいな発言気になったなー。 僕も斑だと思ってたけどね。 そこで見つけられるものがあると思ってたのに。 残念だよ。 |
903. 旅人 ニコラス 17:53
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あと狩人GJ。あんたが神か。 COは別にしなくてもいいんじゃない？ 人狼顔真っ赤だと思うし。 【仮集計22:15 本集計22:45】【判定は23:16】 ていう感じで行こうかなー。 |
904. 仕立て屋 エルナ 17:57
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ニコまとめお願いします！ 長>>898 ああなるほど、「7dジャッジ」とは最終日の審判みたいな意味ですね！ 長☆羊黒は決め打ってませんが、GS最黒です >>778「羊は置いとく」が多分まずかったと思うので、ここで今私が娘商羊をどう見ているかちゃんと説明しなおします↓ |
905. 仕立て屋 エルナ 17:58
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まず羊について。私は>>665時点、羊から素白を取らず、姿勢白を少し取っていました。それは>>778時点でも継続しており、「羊は置いとく」とサボってしまいました。しかし私が感じた羊の思考の伸びですが老>>796「不慣れ由来」「不慣れは色要素ではない」が自分の感じていたものと重なり納得。今はほぼ灰です。 |
906. 仕立て屋 エルナ 17:59
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次に娘商両狼の線について。昨日の更新前から発言するごとにどんどん薄くなっている。>>630「双方故意に～火がついてる」で感じたように、現在の商娘の対立の仕方が演技で出せるものとは到底思えない（もし演技なら天才だから小説書いてくださいって感じ）。 次に娘と商単体ですが、妙には劣るものの継続して微白に見えています。 それで、現在GSは妙＞商娘≧羊。 白飽和で、だから羊が現状最黒ということに… |
907. 仕立て屋 エルナ 18:00
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想定している狼の位置について。妙は白だと思っています。長真目なので、羊かあっても商娘どちらか。長偽でも上記の通り娘商はほぼないと考えるので、羊娘か羊商です。なので▼羊容認。 あと>>893下段は、長真決め打ち反対という意味ではありません。多分そこが一番勘違いされてそうです。私は長真目で見ています。 以上全てが回答です！ |
ならず者 ディーター 18:18
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こいこいだと、菊に杯が便利だよな。 月より雁のが好き。タン集めもわりとやるかな。 モーリッツは、信じてもらえない真っぽいところもあるんだよな。灰狼を見つけてないのに擁護がなさ過ぎる。 老狼なら灰狼何してる状態。老狂なら毎回律儀にJST判定。心が綺麗すぎるぜ。 ニコラス来たね。安心したぜ。憎らしいほど可愛いな。 あんなに必死で懐柔してたパメラに>>897中…。 そろそろ月末進行だが、皆元気か？ |
仕立て屋 エルナ 18:28
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胃に海のへそ並みのデカイ穴が空きそうな最終日は3人にお任せしたいとか少し思ってしまったんです、その考え方今はすごく反省してるけど… あと私じゃ殴り愛での殺傷力がミジンコとかも思った 墓下に思いをはせるよ…怖いなあ…にぎわってるかなあ… |
908. 村娘 パメラ 18:43
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アル>>901 ☆>>859>>882通り、商疑いはまず私の前提がまるっきり間違いだったこと。リザはアルを単体で捉えていた。そっちの要素のほうが合ってると思った。 ☆推理外すのは別に黒要素じゃない。例え「長決め打ち」が黒要素になるとしても、私が取った妙白はそれを補って余りあるほどある。誰もリザ疑ってないみたいだし、喉もないから全くだしていないけど。 ニコも来たわね。よかった。まとめお願いね。＠7 |
910. 村長 ヴァルター 18:55
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服>>904 回答感謝。妙商・妙娘両狼は切れてないけど、妙単体白だからこの組み合わせは考えていない、ということなのか。了解。 >>旅 兵旅両狼は薄かったからね。旅白を保護占いするつもりだったので「老に黒出しされる」と思ったから「斑になる可能性が高い」と言った。旅は今日死ぬ可能性高いから遺言で狩非狩置いていってね。 |
911. 村娘 パメラ 18:58
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ヴァル>>899まず、私視点妙白打ちでそのパタンから妙が外れる。 あとは商服だけど、ここが両狼には見えない。ものすごくザックリだけど、昨日今日の思考伸び。 モリ真視点でも1狼はリナだと思うわ。黒要素という黒要素はないんだけど、白要素も取れないから。 者真修狼で見ると修>>233羊評でやんわり庇われているのよね。 コアズレなんで希望だしとくわ。 【▼羊●服or商】 あとは本当に喉温存するわ。＠6 |
912. 行商人 アルビン 19:01
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娘>>908 ん？違う違う オラ推理外すのも長決め打ちが黒要素ともいってない もし娘が本気で>>884「娘がギリギリまで両真」を追っているなら「長真仮定での残り狼像」と「老真仮定での残り狼像」はまた別なはずじゃない？ で「老真仮定時の残りの狼像」を考えるなら長決打ちを言いだした妙に何の警戒も抱かないのは不自然だ、って言ってるんだべ。単体カンスト白であってもな ★逆に老真仮定時の狼どこだと思うの？ |
913. 老人 モーリッツ 19:05
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ニコ、まとめ頼むのじゃ。 まだ手が離せてなくてすまん。 わし視点じゃと今日村を吊るとよくてＲＰＰ、即負けもありえる。かと言って今日ヴァル吊りの説得は皆の発言を見ると無理そうじゃのう。 次善は今日なんとか灰狼を吊り上げて、占いも狼にあてることじゃが、こっちが現実的かの。それが叶えばわしを喰うか喰わんかの選択を狼に迫ることも出来る。今日のわし吊りはこらえてほしいのじゃ。 精査まだじゃし詳細文章化も |
老人 モーリッツ 19:07
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月曜日っていつもリアルこんな感じだよねー、と言いつつ、冷静に見直したら今日は吊られないといけない日だった。申し訳ない。 なんとか吊ってもらえないだろうか？ リアル事情を利用して吊ってもらうのはアンフェアだから、最大限頑張りを見せながら吊ってもらおう。 リズの俺偽ロックに期待。 |
915. 旅人 ニコラス 19:10
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>>910 回答ありがとう。なるほどね。 >>911 者真修狼で見ると修>>233羊評でやんわり庇われているのよね。 これもなるほどー。 最悪なのは今日僕が死んで（高確率） また僕が非狩の場合、灰吊決行による、狩死だよね。 希望は▼老●羊でだそうと思っている。確定はまだだけど。 |
916. 行商人 アルビン 19:47
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状況が状況だから娘は喉温存してくれだべ あとモーリッツ真仮定、なんで率先して「長決め打ち」主張してる妙が最白>>914なのかがわからないんだが… いくら単体白くたって行動ドス黒いじゃねぇべか… 老★長が狂であっても狼であっても妙狼が長決め打ちへ議論誘導してる線は考えてないんだか？ 旅おかえりだべ。顔をみせてくれてよかっただよ@10 |
917. 行商人 アルビン 20:23
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オラ一応、何度か羊に話しかけてるんだども全部スルーされててどうしようか、と（しょんぼり） 対話した方が精度いいから自信ないが、単体考察を ・羊 羊は>>170「考察は真の可能性も狼の可能性も両方考えすぎて、自爆」って自己申告通り真贋重視傾向がある 2d>>373>>374（内訳考察） 3d>>634（霊ロラ者吊り） 4d>>805（霊ロラ完遂）と、今までの第一声がまず能力者への言及から入ってる |
918. 行商人 アルビン 20:26
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1dも喉の多くは占霊への発言 きっと本来は真贋から入ってそこから推理を広げたいんだろうな、という意識の向け方 そこは羊村像として一貫してるべ ただまぁ日に日に発言数が減ってるからそれを情報量についてけない村ととるか失速した狼ととるかは単体では精査しづらい 全体的に何か発言したいけどどこから考えていいか分からない感があるので狼ならもうちょい赤でフォローしながら喋らせそうとも感じる 妙待喉温存@8 |
919. 少女 リーザ 21:09
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ただいまじゃ！ さて長決め打ち考察かの。長の非狂要素は皆拾っておるじゃろうが、まず>>168>>232同時発表希望、長狂なら自分の首絞めとる。また兵黒は狂人でおいそれと出せるもんじゃないの。そして開始直後RCO。RCOは狂要素と思われたりするが実は最もロケットで出ない方が良いのが狂人なんじゃ。COタイミングが遅れて多少怪しくなってもご主人様のサポートに回った方が陣営有利なんじゃよ。 |
920. 少女 リーザ 21:10
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更に一例じゃが>>828の手順、わし実はこれ読み解くのにちょっと時間かかった。丸っきり長真前提の手順じゃから。これ以外にも長は自分の真を前提とした考察をいくつか落としとるの。 で、この長の真目線こそ今日まで轢きずっとる娘長間のすれ違いの原因なのじゃな。共感白を強く取るパメにとって長との目線の違いは黒要素に映ってしまう。 |
921. 少女 リーザ 21:11
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この徹底した真目線、狂人がやるには実は結構な労力が居る上にアピとしての効果が薄いんじゃ。今回の娘長の対立のように「村の目線に立ってくれない」と反発を生む危険性があるでの。「灰目線では～」等と前置きした上で考察した方がやり易い上納得も得られる。しかし反発を受けても尚長はその姿勢を維持した、というかそれを根底に持ってるので透けてしまっているんじゃな。 |
922. 老人 モーリッツ 21:15
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ただいまじゃ。 とりあえず直近 ☆商>>916 結論より仮定じゃからな。妙>>863歳下段の結論も、自然じゃ。とはいえわしからしたら判定を選べないんじゃからどうしようもないんじゃが。 妙>>881の理由は後述にしておるが、これまでのスタンスから違和感はない。もちろんここからの発言で変わるかもしれんが、現時点でじゃ。 |
923. 少女 リーザ 21:19
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これに対してじーさんは灰目線の非常に多い占いじゃ。それだけなら自分目線出すのが苦手な真もある。 が、>>803老の娘手順に対する反応。これ本当はじーさんが最も声を大にして反発しなきゃならん手順なのよ。なのにその後も主張続ける娘に対し老は我関せず。まるで他人事じゃ。 >>916商の指摘点も同様じゃな。じーさんは灰目線が多いんじゃない。ハナから真目線を持ち合わせて居ないのじゃよ。 |
924. 少女 リーザ 21:27
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いままで積み重ねてきた要素も総じて、長真決め打つに足ると感じた。億が一騙されていたとしても、長に負けるなら本望じゃよ。 今日の吊り先じゃが【▼羊】で提出する。占いは長の好きで良い。1dから白要素を積み上げてきた商娘服に対し、わしがリナに拾った要素は弱い。今日の羊の頑張りは見てるがの。 恐らく▼羊で終わらなくても▼老で終わるはずじゃ。わしはそう信じとる。 |
925. 行商人 アルビン 21:40
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妙>>924 妙は色々考えてくれるし、手順で世話になったべ そして妙白でみてるが、それは反対する 今日、同じ真決め打つなら長の通り>>890【◆長▼老●自由伏せ】を希望する 羊はオラの中で村としての一貫性は感じてる>>917>>918。直吊りするほど黒くはない。何なら●羊にしてくれていいから今日は、長妙視点狩人保護にもなる▼老にしてほしい。頼む。お願いだ@7 |
926. 少女 リーザ 21:58
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>>925商 それは服娘に1W居るという考察じゃろ？ 娘に対する疑いはわしもう切り捨ててしまったんじゃ。主に長娘間のやり取りでの 長の真目線が透けとるように、強い共感白姿勢から娘村も透けとる。パメが老真見たのは>>923、老狂の灰目線を村視点と誤認したと見るのがしっくり来る 長真娘狼仮定とすると4d娘には長真が見えとる。その上で昨日の娘の動きを見ると、占い真贋が見えたという硬さが見られぬのよ |
928. 仕立て屋 エルナ 22:08
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【▼羊】でお願いします。占いは長の自由で大丈夫です と思ったら>>925商…分からん…本当に本当に分からん…どうすればいいいのか 今日羊黒を打つか長真を打つか…だったら確かに長真か… 意見言おうにも、妙の一連の意見がまだ噛み砕き中なんです！「老が最も反発しなきゃ～」が良く分からず…喉余裕ある人できれば説明欲しいのですが！ |
929. 行商人 アルビン 22:08
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妙>>926 ああ。オラはまだ娘狼の線があると思ってる 羊は要素が弱いから消極的判断だが娘は今日直接触れた感じの違和感が拭えない その娘が▼羊にしている以上その案に安易に乗りたくない 妙が娘白みてるのは知ってる。位置的にもう狼もリーザは殴ってこないだろ。狼の仮想敵になるのは多分オラだ。だからオラからすれば一番戦いやすいフィールドを用意したい。そのための▼老●羊。本音は●娘。理解してくれねえだか？ |
930. 少女 リーザ 22:15
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>>928服 >>790娘見とくれ。この手順を老目線にするとこうじゃ。 ▼白→▼黒→▼黒→▼長 でな、一見問題無いように思えるが、実は初回の▼白の時点で真打ちした者が狂人じゃったら三連続RPPになるのじゃ。3連続RPPは87.5％の確率で村が負ける絶望的な道筋。 じーさんがあの時点で、者真を盲信出来る程信じ込んでいるので無ければ、これは絶対に通しちゃ行けない手順なんじゃよ。 |
931. 仕立て屋 エルナ 22:15
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出し惜しみしている場合ではないと判断し、作成中の娘についての考えを投下します…ついていけてなくて本当に申し訳ない。 妙の「強い共感白姿勢から娘村も透けとる」と商の直近の発言を見て、また見方を変えなきゃいけないだろうけど、↓がさっきまで私が娘についてまとめてたやつです |
932. 仕立て屋 エルナ 22:16
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娘「妙を信じ商白目に見る」の考察？ 私は娘に、自信をもって自分の考えを持ち続ける印象を受けている（序盤から老真を追っている、旅白要素を挙げても旅黒を信じた、4d夜明前等から）。なのでこの娘「妙信じ商白目」は私の娘像と少しずれるような。しかし>>508でも娘は、樵白と思っていても妙商服の樵評を見て揺らぎ、○樵希望している。なので、私が抱く娘像自体が違っているかも。だから娘をどう見ようかちょっと悩む |
933. 少女 リーザ 22:22
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>>929商 ならわしの譲歩点は【▼羊●娘】じゃ。 意図ミスにはしっくり来とらんのじゃろ？ならば長の判定は必ず一度は残る。長から娘黒出りゃ流石にわしも娘狼じゃと思う。 「▼羊で終わらなければ～」は羊白見とるという事じゃないぞい。灰１W生存確実な以上、羊LWor羊老両狼。 確かにわしゃしょっちゅう推理間違える。しかしやっぱり自分の白考察にはそれなりの自信はあるんじゃよ。商服娘の積み上げた白は硬い |
934. 村娘 パメラ 22:26
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遺言しようと思ってたんだけど、仕方ないからでるわ。 【狩CO】 護衛はずっと迷いながらモリ鉄板。 ＞リザ、老生きてる前提理由はこれ。 炙られてるのかわからないけど、みんなの非狩がすごいし、モリ護りそうな狩が私しかいないから、続くなら私は明日生きていないと思った。こんなことなら早くでればよかったわね。 シモン吊希望したのもGJで縄増える可能性考えてのことだった。あと、ディタ真時、真占とライン |
935. 村娘 パメラ 22:26
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繋がれたら狼陣営辛いだろうからディタ噛み誘発できるかと思い、ディタ非狼確定したらまたいろいろ見えてくると思ったから。 >>854は精一杯の非狩ブラフ（赤面） 今日ずっと考えていたのは偽装、セットミス、意図狂襲の可能性。 GJだけでモリ真盲信はできず、ヴァルの伸び・手順提示が真占に見えヴァル真に転向しようと思ったのは本当。 【みんな、次喉で対抗回して】 対抗でてきたら吊ってあげるわ。脳内垂れ流し |
936. 村娘 パメラ 22:26
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たら護衛先透けるので伏せる。 私と読み愛勝負したかったらどうぞ。今は然るべきところに護衛セットしてる。 占に当たっても回避しようと思ってた。真占の占を無駄にさせてしまうからね。 【私は▼カタリナにセットしてる】 狩伏せ進行だったから一応潜っていたけど、村の総意ならすぐにでようと思った。遅くなってごめんなさい。 潜伏疲れたわ…なんだか…とても眠いのよ……。＠3喉温存。見守ってる。 |
938. 少女 リーザ 22:32
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>>934娘 おーけー、【対抗有ったら出るのじゃ】 わしゃ信じる。元々ヨアかパメじゃろうと思っとった。 >>565>>726といちいち「狩狙い」と入れる非狩ブラフ、にも関わらず2dペタの回避が無いのを気にした様子は無い。>>860「老狼切れる」>>872「意図的狂襲撃怖い」 これ全部狩要素じゃな。 |
939. 旅人 ニコラス 22:33
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＿長老＿妙服商旅羊娘 ▼＿＿＿羊羊老老＿羊 ●＿＿＿自自自羊＿服or商 ▼羊３名 老２名 ●自由３名 羊１名 服or商１名 【仮集計結果 ▼羊 ●自由】 まとめ方は某ならずものをリスペクトさせてもらった。 |
946. 行商人 アルビン 22:44
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本当ごめん…いま、頭のなかがめちゃくちゃなんだが… >>935の理由をみたら娘の動きに納得がみえた…… ていうか、娘狩ならマジごめんにゃ…炙ったのオラじゃねぇか……@4 |
948. 少女 リーザ 22:51
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>>944 前者と見る。もしこの襲撃が通るとどうなるか。 長→旅白と出て、残占である長の信用がガクっと下がるのは4d村の旅黒視から想像に難くない。老真かつ灰に2Wの幻想を見せ、その後▼長→▼旅と進んで最終日勝負にまで持ち込めるじゃろう。最終日になればやはり旅黒長偽じゃったと言う世論も呼び込める。 この襲撃で最も徳をするのは老偽時の灰LW、更に位置の低い人物じゃろうと推察出来る。結論羊じゃ。 |
949. 村長 ヴァルター 22:56
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妙>>948 ありがとう。私にはLWは勝つ為の襲撃をしているように見えるんだよね。あんまり羊狼の襲撃に見えない。羊の出力では老真長偽世論に流れても吊られそう。もし意図的狂襲撃で羊LWだったらまあ明日エピだからそれが一番いいな。 |
952. 行商人 アルビン 23:06
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【▼羊セットしてるべ】 うー…もうこれで、本当羊LWならいいんだども… 割と本気でこのまま最終日は娘と殴り合うんだろうなぁ…想定でいたから今、どっと気が抜けた……にゃは……@3 |
953. 少女 リーザ 23:07
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>>949 まぁここに及んでも長真視は変わらんわい。長偽灰２Wなら信用薄い真占老落とすよりも残して疑惑を持たせ続け村に吊らせる方が良い。その方が狂占長も残る。 更に老真占なら今日旅へ老→白、長→黒の判定が出る事も十分考えられた。狂占に決め打ちさせられそうな判定じゃろう。それを自ら捨てようとするのは考えられん。 老が襲撃されたのは老偽という証明に他ならないのじゃよ。という訳で【パメは長鉄板な】 |
行商人 アルビン 23:10
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どっかの灰 「これ多分、服狩かにゃー…？ オラからすれば他いねぇべよ オラも今日は狩人アピ頑張ってる（つもり）なんでオラを誤認してくれ！狼さん！！」 ↑とりあえずこの灰に今、プギャーってしとくにゃ☆彡 |
958. 村娘 パメラ 23:14
次の日へ
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さすがに2連続モリ襲撃は来ないと思うので今日は◆ヴァルターを護るわ。 真に見えるのと、GJでれば縄が増えるから 。 ヴァル真ならリナ吊で終わってほしい。 続いたらみんながんばって。応援してる。 |
