プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
680. 仕立て屋 エルナ 21:48
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へ、つづくんかい… あれだけ狼塗して… >>641明日続くとすれば村年＞娘＞旅狼で考えてるよ ってのを昨日考えた。 白要素かなぐり捨てて狼として当てはまるかだけ考えた。 (´･ω･`)【判定確認】 どう考えてもあたしゅ黒出し位置じゃん？ どう思いますパメラさん？ |
司書 クララ 21:50
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ニコラス人狼なら私のCOが予見できたとしても騙ればいいじゃん別に とか思うんだよね でも人の心っていうのはわからないもんだよね。なんかノリでっていうのもあるかもしれん。 発言だけだとペータのほうが白く見えるからまあわからん |
683. 村娘 パメラ 21:56
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「高確率で羊狼だろうと思いました」(ｷﾘｯ アホか…私は…。 仕>>680 つ>>681 仕、旅、年のうち、自分が一番白視してるのは仕です。 理由は2dの書真上げ&書襲撃。仕狼ならわざわざ書に護衛を貼りつかせる行為であり、一体何やってるのかわからないです。マゾヒストです。 |
686. 村娘 パメラ 22:01
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（ってぶっちゃけ>>683下段は私自身の白アピにもなってしまうのですがね） というか、なぜ兵でなく屋襲撃…？ セットミス…？ 屋消した方が有利なことがあったんでしょうか。 |
687. 仕立て屋 エルナ 22:03
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…シモン生きてる。カタリナ、オットー。お疲れ様ー。羊ごめんね。 残念なことに人ですみません(´･ω･`) 修狼逃げ切り？だと狂人働けよっていう 噛み筋から言えば、旅狼っぽいね。安直だけど。 まず年娘が相対的に村いってのと、旅狼逃げ切りもあるなこれと感じたの。 自吊～の村決め打ち狙いかと。自吊ツルゾ派屋▼と、>>663がすっげ黒い。 それまでは白かったんだけどね。ちな屋と同派。 今日は流石に喉大事 |
689. 旅人 ニコラス 22:27
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>>687服 えぇ…。俺眠い時は出力下がるんだって。 >>663も明日が来るなら洗い直さなきゃーって意味だし。 そもそも提案が受け入れられなきゃ洗い直し考えるものでしょ？ エルナも何度も色々考え直したりしてるし 提案したら白取られて、今日来たら黒取られるって何これ… で俺どうしたらいいの？提案しても自吊りは吊られるし、今日来たら黒視されてるし 横になるね |
690. 青年 ヨアヒム 22:28
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修>>682いやあなた水晶玉持ってるんだから吊りきるも何も明日狼が判明して最終日の一縄はあなたの希望が通るからあなた視点今日シモンに自分護衛させれば勝ち確だからね |
691. 仕立て屋 エルナ 22:29
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聞きたかったのに忘れてるのあった。旅体調大丈夫？良くなったらでいいよ 旅★>>608-9に服入ってない入れてー ★年狼騙りの理由ハテナよ。何処でどう考えたか教えて。 屋羊遺言継げば修狂に囲われたのもあるねー。 修狂ならここ囲めば真視上がるし服白ありね掌ｸﾙｰ真狂どっちもｱﾘ 修狂次続けば破綻でオッケ すれば狼は修狂を見抜いてる。 書真は妙が言っていたから十分。…うーん。 夢の中で考える～ |
694. 仕立て屋 エルナ 22:42
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ｳｵｵｵ掌の回転で空飛べそうだよ。これ修狂でいいよもういいや占い師視点どうこう 旅>>689だって黒く見えたのよ？ 旅村なら簡単に自吊駄目だと思うよ？貴重な一縄を失うことになるんだから 自吊自体は白いんだから、それ簡単にひっくり返すって…黒いよ。 昨日言わなかったのは、明日続けば言えばいいやで。 自吊取り下げるなら、じゃあ最初から頑張ってよーだよー。 でも体調悪そうだし、無理しないでね。 |
695. シスター フリーデル 23:06
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ん？ 占い結果関係なしに、服娘手繋ぎして修旅年全員吊り切ってくれればいいって思ったのですが、ダメでしたか？ 私の視点の黒は明日詰め切れますが、私が今日黒引けてない時点で私の占い結果なんてもうどうでもよくないですか？ 占い結果綺麗に人間しか並んでないですし、ニコさん吊って終わらなければ年狼 逆もまた然り 占い先とかすでに私視点考える必要ないんですけど 私は既にお仕事終了してるわけで |
696. シスター フリーデル 23:13
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エルナさんとパメラさんが、お互いを信用してさえくれれば 後は些細な問題です あぁ、ペタくんとニコさんのどっち吊れば終わるかは、月曜日まで縺れ込ませないために重要でした ごめんなさいね 私狂で囲っているなら、兵→修の順で襲撃して漂白した方が勝ち目あるのでは？ ＰＰ狙うには縄が少し多いと思いますよ 今日はやっと休みで日中に考察時間とれます 旅年のどっちの方が狼かはしっかり考えます |
697. 村娘 パメラ 23:17
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今見たら屋が>>667と言ってますね。一応反論を。>>683>>686。 私狼だったら、渾身の書真修狂考察>>459>>461>>465>>466>>467は一体何だったのかと。 ちなみに並行して仕も書真修偽考察を書いています。>>393>>395>>446>>462>>463。 明日（5d）に続いた場合、修からは黒判定しか出ないですね。 今日は灰の旅年のどちらが狼の可能性が高いか見定める日。 |
698. 村娘 パメラ 23:22
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問題は明日が続いて、修狂の場合のPPケア（修狼の場合のケアにもなる）で▼修をするか、それとも▼修の黒にするか。 多分ですけど、修は真か、狂であっても真と同じ判定しか出してないんじゃないかな。というのは、仕かなり白いと思ってるので。掌クルー多すぎるのは…何なんだろうと思うんですが、まあそういうところも白いです。 |
699. 村娘 パメラ 23:42
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4d現在（臼＝片白、墨＝片黒） 占…書修｜霊…青｜狩…兵｜白…屋羊｜臼…娘仕｜黒…妙｜灰…旅年 〈修真占の場合〉 ・4d残り3縄7人 占霊狩臼臼灰灰 ▼灰▲狩 ・5d残り2縄5人 占霊臼臼墨 ▼墨 →ep 〈修狂の場合〉（※修狼の場合も兼ねる） ・4d残り3縄7人 狂霊狩臼臼灰灰 ▼灰(村)▲狩 ・5d残り2縄5人 狂霊臼臼墨 ▼狂▲霊（※PPケア。修狼なら→ep） ・6d残り1縄3人 臼臼墨 |
村娘 パメラ 23:49
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うーん…明日修が白出して来たら面白いっていうのは、修に対してちょっと失礼なのではないかな～と思ったり。個人的には。 修が偽占だとしても、白なんか出してこない場面だと思うのですよね。PP狙えませんもの。 |
700. 村娘 パメラ 00:48
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修>>695と>>696の最上段は多分正しい。 私の勝ち筋＝村の勝ち筋としては、私が仕白を確信さえできれば（仕白仮定、それは仕も同じ）、修が真だろうと偽だろうともはや関係がないんですね。あとは手順で勝てる。 仕は、修真っぽく見てる>>680かと思いきや修狂見てて>>694、きちんとしたプランがあって動いてるように見えない…。仕狼だとしたら修狂の扱いをどうするかは考えてるんだろうと思うんですよね。 |
701. 村娘 パメラ 01:03
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で、私と仕に手繋ぎをしろということは、修真の可能性高いだろうなと思いつつ（修狂なら狼を囲えてるかどうかわからないはずで、娘仕両白なら手繋ぎさせる意味がない。そして修狼ならそもそもそんな話をするはずない）。 今日は旅年を見直して、後は自分の課題として仕を見ます。 おやすみなさい。 |
仕立て屋 エルナ 03:24
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興奮したり別口で色々してて寝れぬ。 お寝坊は潜伏に調度よいか。年狼予想。議事見てまた考えるけど。 多分年は服殴ってくるだろう。 こちらは状況考察しながら、自身も白塗りしていく感じで。 驚きの白さ、アタッ↑クゥダイブ！！ 服だけにね！！ |
702. 少年 ペーター 06:35
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エピってると思ってた… 昨日の自信満々だった自分にゲェが出るわ リナ本当に申し訳ない これでぼくとニコちゃんは一旦 判断する側から判断される側に回ったって事か 旅>>689 服はニコちゃんを黒塗りしてないと思うよ 今日ぼくらのどちらかは段取り・手順・村の駒・仕方なしで 吊られる日だと思う |
703. 少年 ペーター 06:37
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ぼくから見てニコちゃん狼確定ってのは見えてない 修真の場合→旅狼 修偽の場合→片or灰or修に狼 こう見えてる ニコちゃんも一緒だよね？ だからニコちゃん村仮定で話をするよ？ 今日は【●旅 ▼年】or【●年 ▼旅】 このどちらかになるわけだよね？ それを判断するのは青兵娘服だから黒塗りなんかないと思う |
704. 少年 ペーター 06:38
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その代わりもし明日が来て修偽って分かったなら 徹底的に戦って欲しい ぼくもそれが来たら戦う 残った方がそれを頑張るべきだと思う でも現状、旅狼確定じゃないのと一緒で 修偽確定ではないから今日はどっちかが吊られる日 そして残った方を占って全部の灰をなくす日だと思う |
705. 少年 ペーター 07:12
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なので今日のぼくは 客観的に起きた事柄を見直してゆこうと想います ／|娘修屋服年兵羊青妙旅書 占|非占非非非非非霊非非占 ／|娘修屋年羊服青妙書兵旅 霊|非占非非非非霊非占非非 占霊非それぞれCOした順に並べてある |
706. 少年 ペーター 07:13
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妙狼から追っていく場合 リズには悪いけど妙が歴戦の勇狼には見えない ２狼しかいないのに妙を放ってさっさと 役職CO出来る気はちょっとしない 理想はリズに騙って欲しい……が！！ ウホウホウー(クララのCOしない動きが狂なのか素なのか分からない) なので様子を見たが妙はやはり騙るのを断ったように見えます この結果、修の非狼度が上がると想います ※相談なしで占騙RCOしちゃったﾃﾍﾍﾟﾛ♡の場合は無効 |
707. 少年 ペーター 07:16
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次に襲撃筋 初回▲書これは正直驚きました ぼくも青ちんに合わせて｢霊軸霊軸」つってたので 占師に行くかなー？くらいは思ってましたけど それでも修に行くもんだと思ってました 書真派の方が多かったよね？ＧＪ恐れない大胆派？ ２回目▲屋 さっぱり分からん 兵行くだろ普通 修占いが怖くなかったって事？ 屋の発言に何かあるか もしくは何かあったと思わせたかったか |
708. 少年 ペーター 07:55
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シモにぃ提供>>654▼票から 一番最初に年が▼妙 続いて服が▼妙(その後変更はあるが▼は妙一貫) そこに修が▼娘 娘が▼妙 ↑ここまで連続して提出されてます 狼が年妙or服妙or娘妙だった場合 ▼妙出すの早すぎない？ この間、旅は●は出すけど▼は後ほど>>471 で>>502 ▼服 羊>>650で指摘のある通り 旅妙狼なら ▼羊で統一すれば▼妙は免れた可能性有り オト票がカギか |
709. 少年 ペーター 08:09
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修狂による狼白囲いの件 それは無理、運すぎる たまたま囲えたって場合はあるだろうけど 狙っては娘狼or服狼を囲えない 修狼による片白出して村人を味方につける件 別に修が真真してる訳じゃなし… 片白出したからって村が味方につくかな？ しかも残り 7>5>3>ep ３縄 修まで縄が届く |
710. 少年 ペーター 08:16
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修狂による｢誰が狼か分からんから全部に白出してやる｣の件 うん… それはもう狂としてはよく働いたな 修|青|兵|娘服旅年 占|霊|狩|片片灰灰 ▼年 ▲兵 修|青|娘服旅 狂|霊|片片片 ▼修 ▲青or襲撃なし 娘服旅 殴り愛 |
711. 少年 ペーター 08:33
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明日、修狂が片黒出したらどうなるのかの件 1/3で誤爆して狼に迷惑掛けるより ｢うっそぴょーん狂でしたーｍ９｣の方がぼくは有ると想います その人の性格次第ですかね？ そこで修は狂だから灰を吊ろうとはならないですからね 狼だったらどうすんの？ってなりますもんね とにかく残った村はカタリナの為にゲェ吐くまで頑張って欲しいし 狼はリズの為に吐いたゲェ飲むまで頑張って欲しいです |
712. 少年 ペーター 08:42
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カタリナごめんね 昨日は前半しか見れなかったので ｢リナはもう諦めた狼さんだなー｣と思ってたよ また後でリズとの姉妹愛本書いてお供えするから それで許してね それでは離脱です⋆⋆ |
713. 旅人 ニコラス 09:21
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シモンじゃないけど腹いてぇ >>689服 ☆エルナは中間の位置だけど黒くは見えなかったから、置いといた。俺あの時点あの道しか見てないし ☆？俺年狼懸念はしたけど年狼騙りなんて言ってない筈だけど？あと年狼懸念については2d>>438のペタオラオラ系狼疑念参照してね 俺、今ペタ狼に見えないし |
714. 旅人 ニコラス 09:22
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>>689服 ★逆に村利が見えた道筋に自分吊り視野も入ってて村勝ちに貢献出来るんじゃないの？縄あるしって状態の情報整理脳でどういう提案すれば良かったか教えてよ… もう今日になって余計俺訳分からない状態になってるんだよ… 感情的には抵抗あるけど でも自吊りは吊り！(でも白視)じゃあ自吊りしない方法で考えればいいの？ってなったら黒！両方共道塞がれてんだけど… こんなん迷わない人いるの？ |
旅人 ニコラス 09:26
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これは村人でもガチの意見なんで教えてエルナ 俺、村人でもこの流れなら自吊り容認するし 真面目に腹が痛い 今日は体調やばくて赤窓でエンターテイメントしてる余裕はなさそうです 治ったら、やります 赤窓盛り上げます |
717. 仕立て屋 エルナ 10:00
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旅>>714☆考え方の違いだね。あたしゅは極力狼探しに縄を使いたい。無駄に使う縄なんてどんな時もない。 旅狼を精査しきるまで▼旅は打ちたくない。 自吊吊るぞ黒いぞは牽制、自吊提案がこれ以上進まないためのね。 『思考停止してほしくない』 自分の考察がすべてじゃないし、旅村なら頼りたいんよ、中身見る材料にもなる。 村か狼かはその後判断すればいい。 そして高らかと謳おう【服は書真修偽決め打つ】 |
718. 旅人 ニコラス 10:11
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>>717服 …えー。それで自吊り白目に取って、自吊り発言ならば吊ろう。ってどういう事よ… 俺も無駄な縄とか整理吊りとかは好きじゃないけど村利見えたから言った訳で…。 まあ色々考えてるけどさ 現在どこ考えてもどん詰まりの状態だから、ちと鳩から離れて考えてみる |
719. 仕立て屋 エルナ 10:20
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年>>422★「修偽っぽい」判定分かれてない時間の話だね。言語化できる？そして今の修にはそういう所がある？判定抜きでは修をどう思う？ 娘★>>466では「自身の占い先に興味がないから修偽視」とあるね。 修>>537「服吊りたい」>>583「服狼ぽくないもういい」>>671「服残念ながら人」→4day>>678「服人じゃんヤダー」 この占い先、疑い先のブレについてどう思う？何したいのかさっぱりだよ。 |
720. シスター フリーデル 10:29
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オットーさんの願いを聞き入れたのと、エルナさん普通に素黒い発言が多いから占ったんだけどね 別に、今さら私偽打ってもらっても別に大勢に影響ないからいいけど、ちゃんと土下座ＡＡ用意しといてね それでもm9ﾌﾟｷﾞｬｰするけどね 占い真贋外してもこの状況なら勝てる見込み高いからいいけど 必要のない真贋決め打ちはリスクを高めるだけ 今後気をつけた方が良いですよ 今回だって真占から無駄なヘイト稼いでますし |
721. 仕立て屋 エルナ 10:32
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旅>>718困惑させてごめんね。ただあたしゅの掌は常にｸﾙｸﾙｻｲｸﾛﾝし続けてるとだけ。 そういう勝ち筋を考えてるの理解してる。お互いここ離れよう。自吊は白目に取られやすいからこそ穿りたかった。いろんな要素取れたよ、ありがとう。 >>713>>608の「ペタ狼なら出ない理由がない」が、騙りで出る事と取ったんだけど、そうじゃないの？ ▲屋の目的は分からない。けど、間違いなく狼は修狂を見抜いてる。 |
722. 村娘 パメラ 10:35
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年>>711 ああそうか、確かにそうかもしれません。 誤爆怖いでしょうし、修狂だったら白出しの方が可能性高そうです。 で、これを言うのは年の白要素だと感じました。 年狼なら、今日▼旅で終わらず明日修から年黒が出た場合、自分から逃げ道塞いでるよなと。 仕>>719 多分ですけど、修真仮定、▲書で書狂がわかったからだと思います。 そもそも修が私と仕を疑ってたのは、書狼で娘狼or仕狼のコンビで修真を |
723. シスター フリーデル 10:36
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>>710 私を人決め打っているなら、修青娘服旅 の日に私を吊るメリットはありませんよ 真占だった場合、最終日に村が勝てますし 狂人だったとしても片３の状況は変わりません 私真占の可能性を捨てるだけ無駄です 万が一私狼を懸念するなら、最終日に私を吊るとすればいいのです 潜狂が居ると思うなら知りませんが、残灰が両村なら私を吊れるでしょう 今日▼年で続いても、明日▼旅で終わるのでその懸念は不要ですが |
724. 村娘 パメラ 10:37
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（続き） 下げてると考えてたからなんじゃないかと（修は>>377>>394>>531で書狼の懸念をしている）。 でも、▲書で書人（＝娘仕の色にかかわらず二人は書と連携を取ることができない）、さらに娘白がわかったので、（じゃあ似たような仕も黒じゃなさそう）と修真が考えても不思議じゃないと思います。▲書という噛み筋から、書真上げしまくりの仕の黒も考えにくいですしね。 |
725. 仕立て屋 エルナ 10:43
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修>>720大丈夫…それはもう昨日に用意してある！修真だったら任せて！一日中めり込もう。 今決め打っても大したリスクないしね。灰が1枠伸びるだけで。 ヘイトで真贋見てないから、外してたら次に生かすよ。 娘>>722上段年狼修真ならもう詰んでる。修狂なら娘服白の時点で黒出しタイミングはもう終わってるんだよ。あと破綻するだけ 娘>>722>>723おおありがとう。違う考えだけど思考の流れ納得できる。 |
726. シスター フリーデル 10:53
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>>725詰んでないから 年狼の場合、旅→修→服or娘 の吊りが勝ち筋 旅私吊りで終わらないところで、「修狂は白囲い出来てたんだ！」 って言えばいいだけですし 今日は服娘からヘイトを買わずに生き残るのが勝ち筋なわけで ……ぶれずにペタさん占っとけばよかった 服旅なら迷わず旅吊りなんだったのに ペタさんの動き自体は十二分に村っぽいのですが、あまりにオーバーリアクション気味で、妙の「勝ったの？」 |
727. シスター フリーデル 10:57
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と通ずるものを昨日感じたりしたんですけど 旅は出てくる言葉に素白さを感じるものはあるんですが もなんかテンションダダ下がりなアレとかソレとか 自吊り提案とかで、あきらめ気味に見えなくもないけれど 縄の余裕がある内につられてしまいたい、自信の無い村としても違和感無い訳で というのが、記憶と印象を頼りに見た旅年の印象値 ちゃんとしたログ読みにやっと入れますので、しばらく黙ります |
728. 村娘 パメラ 11:11
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修>>723 いや、修狂で「修青娘服旅（内訳：狂霊村村狼、順不同）」の日の場合、ここで間違えて村吊ったら翌日PP（狂村狼）なので、修人を決め打つだけでは駄目だと思います（修真決め打つ必要アリ）。 私から見ると旅より仕の白の方が強いので、このメンツなら▼旅する可能性高いですが。 仕>>725の下段については修>>726の上段の通り。 年関係についてはもう少し色々考えます。ありがとう。** |
729. シスター フリーデル 11:18
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>>728ちがいます 私吊りをしようがしまいが娘服旅から誤って村を吊ったらその時点で村が滅ぶので同じですよ 私を吊った後に村吊りで即滅ぶか 私狂だった場合に、ＰＰで滅ぶかの違いです その３択を間違ったら終わりに相違ありません ケア吊りって、私狼のケアの事でしょ？ 後者の方が、私真占であった場合に勝ち筋が残る分お得です 間違った場合のリスク以外である考察時間を見るなら、私を吊った方が時間はとれますが |
730. 村娘 パメラ 11:35
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離席詐欺 修>>728 成程、早く滅ぶか遅く滅ぶかということですか。確かに、詰まるところ村がその三択から正解を選ばなければいけない状況に変わりはない訳ですね。 私は考察時間が一日でも長く取れる方が良いだろうと思ったのですが、そういう考え方もあるのか。了解です。 修狼の可能性はほぼ無いかな。修妙両狼で、▼妙の日に▲書（少なからずGJ出そうなところ）をする意味がないと思う。灰にはもう狼いない訳で。 |
仕立て屋 エルナ 11:38
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年殴ってくると思ったけど修>>726が真理かね 多分「マジで修真かも！？」とか思てるのかな 思考ノイズ消すために決め打ったのにね 私ちょろー。 ぶっちゃけ修真なら書偽が上手いだけなんじゃないかなー責任転換 旅>>714「教えて」これは灰に村を見てる＋自分が村だからこそ言えると感じた 旅>>715こんなん旅狼のすり寄りだったら笑うわｗ スキル偽造疑惑もナッシング。旅村ぽいな やばい年ロック入ってる |
733. シスター フリーデル 13:43
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私人だと思うなら、吊る意味ないんだって なんで態々私真占の可能性をつぶす必要がある？ 間違いなく、旅年のどっちかが狼なんだってば 私が狂人だとしても、判定結果が正しいかもしれないのに なんで？ ヨアさんは初日に私が帰ってくるまえっから、私狂人決め打ってましたよね そういうの正直、やる気削がれるから嫌なんですが 私真の可能性を完全に切るならもう好きに村を滅ぼしてくれ、もうしらん |
シスター フリーデル 13:44
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感情に訴えてみる まぁ、ヨアは偽決め打ってるだろうからつうじんだろうけどね 本当に無駄っぽいから、語る気が失せて困る ……真剣に年旅どっち狼か検証しなくちゃだけど、正直わからなくて困る |
734. 仕立て屋 エルナ 13:54
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お昼寝から起きた 青>>732 4択だよね。灰の皆がどうして修真視してるのか今一。年の>>703の修真決め打ちぷりな吊占と、>>704修偽が謎。今日修偽説得すればいいのに。 娘は自分で思考してそう考えてる感あってまだわかる。旅は書の態度で凝り固まってる感。年には★投げて待ち。 もういいやで修偽占要素上げず決め打ってるけど。 てかよあひー年書のウホウホに仲介してたけど、服修には何も言ってないね？ |
735. 青年 ヨアヒム 13:59
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ん？初日からなんて打ってないし現状でも修真の可能性も見てるよ？でも修偽の可能性が切れないなら囲われてる可能性だってあるんだから修の白という理由で吊らない理由にはならないと思ってるんだけどな。 修真時なら娘服今日吊ったら確実に終わらないけど占いで黒判明もう一人は修の白になるわけだし。2人吊切るが1人吊ればいいになるんだから必要な縄数に変わりは無いわけで。 修偽時の白囲い警戒は当然と思うんだけど |
司書 クララ 14:00
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>>733 フリーデルの気持ちはよくわかるんだけど、フリーデル吊り派の「意義」自体はあるからそこ否定しないとだめだと思うわ つまり、 【▼灰灰→灰】のメリットは修真なら灰吊り3回できる＝詰みって点ね 【▼灰修灰】のメリットは修真の場合のおまけはないけど確実に3日間使えるから推理はいっぱいできるという点ね。 わたしは確率論のほうが好きだし強いと思うから▼灰灰灰推しなんだけれども |
736. シスター フリーデル 14:06
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>>249でクララ真の場合以外は霊軸っていって、私真の可能性をほぼ切ってるじゃん そこから私ずっといじけてたんだけどさ 確霊様がみんな決めるらしいからそれでいいやって でもごめん、４択でしょっていうのが、私が白囲いしてるからそっち吊りたいって意味で言ってるからだと思った そこは勘違いだった、素直に謝ります。ごめんなさい 年旅が両方とも囲い懸念より年旅のどっちか吊りになのはどうしてだろうか…… |
村娘 パメラ 14:08
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>>735 いや、修真の可能性を切ってないなら、先に修視点の灰吊ればいいのではないでしょうか。修の白囲い懸念してるならそのケアは最終日でいいと思います。あと1狼しかいないんですから。 普通灰吊りからでしょう。片白を吊るのは、普通どちらかの占い師を真決め打ちor偽決め打ちしてからです。 大丈夫かなこれ…。 |
738. 仕立て屋 エルナ 14:25
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昨日旅で占思考回してるとこ見つけ。年も状況修真とってたか。見逃し。 青>>737そう見てたらそう見えてたのね。了解。 兵>>731 (7)▼灰▲狩→(5)▼占(▲霊)→(3or4)かな。それでいいと思う。今日は灰吊る気マンマンだった。 修>>736書やる気出さない→占対比できない→霊軸って意味で取ってたけど。 あたしゅもそれだと占見る気なれなくていじけてた。 じゃあまた寝る(`､3_ヽ)_ |
739. 村娘 パメラ 14:42
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年の要素 1d >>180狩非狩透け懸念／>>195確占願望、妙に12人村でFOだとマズい理由を聞く。キレか？／>>201確占喜び／>>204書狼視？／>>272狩保護意識、書は「好きじゃない」／>>283娘からの白視嬉しい／>>296娘羊服白ロック／>>298白：娘＞服＞羊＞旅＞兵屋＞妙：黒（妙▼位置）／>>308●兵○屋 2d >>381霊軸で勝つ／>>416旅狼懸念、状況白盲信せず／ |
740. 村娘 パメラ 14:45
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（続き） >>422占考察真贋は明示せず／>>427●旅○兵▼妙▽兵／>>428GS白位置のうち、白娘＞服＞羊黒／>>429●旅○兵／>>430▼妙「出力不足」▽兵／>>498妙潜狂っぽ、旅疑わしくなくなる／>>501●羊○兵▼妙▽兵／回避CO関係で妙羊狼に違和感 3d >>557青判定ミスへの反応／>>570狼吊れて気が抜ける／>>601▼羊、白：娘旅＞服＞羊：黒／>>609修真視、娘旅服村視 |
741. 村娘 パメラ 14:56
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年は白要素多い。妙黒視、吊り位置にしてるところは特に。序盤にキレっぽいのもありますし。回避CO関係では妙の色見えてないような感じ。 青>>732 あれ、青って修偽決め打ちだったっけ？ と思いました。考えがあったんですね。 進行としては、>>698を考えてます。明日修真決め打ちできないならPPケアしようと考えてます。修真なら申し訳ないですが。 後で旅の要素まとめて結論出します。 |
742. 村娘 パメラ 15:41
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>>741訂正。×>>698 ○>>699 すみません旅要素まとめたら長くなったので要点を。 旅も白要素多い。非占の状況白と陣形への関心の薄さ>>196、自吊り進行提案>>608。 ただ、青の判定ミスへの反応の薄さ>>563、それから>>440の「妙も固い枠。ここ狼なら非占すぐにしなかったのが痛い」の発言の立ち位置に違和感が。村なら「ここ狼なら非占すぐにしなかったのは変（or変でない）」等の |
743. 村娘 パメラ 15:45
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（続き） 発言になる気が。 後「この村狼いるのって位白いのばかり」>>438とあるがあまり他人の白を拾ってない様子。>>438「中でも年は白いがオラオラ系狼の払拭できぬ」／>>439「兵相対的に黒、でも最初に白拾ってくれた人、黒く見えぬ」「羊も迷ってる人っぽく見えるが中庸」／>>444「兵表面的に黒く見える」等。疑い先を残している感じがある。 旅、意見ありましたらお願いします。@2 |
744. 仕立て屋 エルナ 15:48
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服>>617より今までの白黒放り投げ狼当てはめ考察 昨日ざっくり感想[狼なら] 娘:狼視が難しい、思考回し見える[思考歪ませそれを表に出してる] 年:同じ立場[演技派狼、村立場で白視稼ぎタイプ] 旅:素直村[演技派、村視稼ぎタイプ、かつスキル偽造？] 3d▲書4d▲屋 [見える狼像]書真見抜き(3d)狩噛しない→修を恐れていない(4d)且つ占いを恐れた襲撃。 旅狼が薄めになるか。 |
745. 仕立て屋 エルナ 15:48
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妙は>>479書真決め切れてない 旅も同様、昨日に修真派>>607を提示。▲修布石の▲兵でいい …真贋は他灰任せとかが怖いんだけどね では狼のやる事、2dに占い真贋をし、▲占を通す となると狼年＞娘 あたしゅも精力的に活動していた書真上げが娘アツい>>697。偽視修い対して質問を投げかけ>>467更なる要素取りの意欲が見える。 思考歪ませタイプならここまでするか？書真視なら狩保護にあまり繋げ |
746. 仕立て屋 エルナ 15:48
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たくないはず 旅狩視>>610旅真贋わからん発言>>440が出たため放置ってのも考えられるけど 書>>388→娘>>459～娘村仮定のほうがしっくり (だから2d喉嗄らしたんですけどねー…兵狩？) それより年狼の方が濃くなる。修偽視年も見える>>422非常にさっくりだし、>>423で霊軸派なので護衛引く気なさげ 年★霊軸の勝ち筋ってどうやるもの？教えてー さらに踏み込むのは後で。＠７ |
司書 クララ 16:18
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真目の占い師の真上げしつつ▲占はわたしは狼でも普通にやると思うなあ 勝つために相当頑張らなきゃいけないってことを認識している狼であればあるほどチャレンジしてくるよなあと思っている パメラ狼だと考察強すぎだろうとは思う |
747. 旅人 ニコラス 16:30
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>>721服 ああ。それなら1d初動の流れからペタがフリデ出た後にすぐ非占霊回してるし、その後もフリデ確占すればいいのに発言あるからペタ狼ならこの動きするくらいなら真狂軸で考えて騙りにでるんじゃないの？っていう、どちらかと言うとペタの非狼要素 |
748. 旅人 ニコラス 16:37
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こういう考察とかライン辿りやれないから超苦手なのに…(泣) 間違ってたら突っ込みよろしく。 占真狂軸 ［妙X-書］or［妙Xー修］ 年狼なら妙を放っとく筈が無いという感じが議事発言から漂ってるし、やはり１dの動き。 やはりここの年狼は考えられない。じゃあLWどこよって言われたら分かってない 無理矢理考えるなら娘服のどっちかって事か？ただし狼要素は拾えてなし |
749. 旅人 ニコラス 16:39
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一回払拭した筈の真狼軸 すんなり考えるなら ［妙修(？)ーX］ 昨日あれだけ修の非狼からの修真考えたのにー！うあー。 修の狼要素って何？非狼要素なら沢山出てくるわ。2d【▼娘or服】なのに娘服に白出しとか。んー。狼だからこそ白出しに徹するのも見た事あるけど… だったらもっと色々真っぽくしてそうというか…これは性格要素かなぁ？ |
750. 仕立て屋 エルナ 16:43
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夜明け旅ちょい 服>>687「▲屋は旅狼ぽ、自吊撤回黒い」に早いレスポンスで旅>>689。 「自吊で黒されてどうこう」と、自吊のみに意識が向いてる。 ▲屋について意識が向いてない、これは非狼要素ととれたよ。 旅>>714「服にブツクサいいながら」服に「教えて」これは灰に村を見てる＋自分が村だからスッ言える、すり寄りでないと感じた。 スキル偽造疑惑も今のとこ見えず。 |
751. 仕立て屋 エルナ 16:44
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>>娘 旅の迷いは、村特有であると感じるけどね。事実兵羊白判明で自吊る程度には。 旅>>747なるほどね。でもそれ言うなら修後COの娘以外の非狼要素と取れるね。 時系列にすると、娘→10s修→1m服→30s年(→5m妙)→3m旅だね。 （…服妙狼なら「FOでいいんですの」言ったら霊CO促すね>>292LW服にラインが残らない、2-2による内訳真贋で村負担、2-1よりメリットが大きい。） ＠５ |
752. 旅人 ニコラス 16:49
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ここはやはり真狂軸で考えるべき ただし狼からは、おそらくどちらが真か分かっていないと思うんだけど… 修狂を理解しててもこのゲーム上、狼の勝利が狂人の勝利な訳で。修狂なら修もだけど狼も超お仕事してるよね…？ 冷静に思い返してもクララの姿勢がじゃあ真っぽかったの？って言われたら…ちょっと… 理想の占師像ってそもそも当てはまらないもんだし 俺も村が求める占い師やれるかって言われたらやれる自信無い |
754. 仕立て屋 エルナ 16:59
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旅>>715アドバイスするなら、12人村2w潜伏でラインは狼よるけど取れないと思う。 単純に占吊から2w逃げるの難しいから。 狼要素、白黒要素はもう拾えない段階だと思うよ。 誰がこの村の狼の勝ち筋を踏襲してるか(襲撃等)村の勝ち筋を実行してるか、見て考えてみて。 確白や噛まれた人の意見を遡ってみてみるのもいい。 とにかく吊られたら私殴りますから。 こっち来ないでくださいね(笑)めぇ～ ＠４ |
755. 旅人 ニコラス 17:06
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>>751服 それな！（゜Д゜） だから真狂軸でのLWドコー状態なんだわ！ 議事何度辿っても黒さが見つからん。 てか俺がやってる情報落ち捜索の範囲を越えて、普段やらない事までやり始めた次第 |
旅人 ニコラス 17:26
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>>754 カタリナには吊られて殴られるよりも狼だと知られて全力で殴られると思うね その覚悟は出来てるわ 墓下ネタバレ有なら今頃絶望されてるか文句言われてる気がするわ カタリナはマジでごめんなあ！ごめんなあああああ！ |
旅人 ニコラス 17:49
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素直に村勝ち見えた！の村人側意見から吊られようと思ってたのに(お疲れー。俺の素村っぷりはいかがでしたか？ってなるつもりだったのに) 村人が自吊りすんな！ってなったから、こうなってる不思議 |
756. 旅人 ニコラス 17:57
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襲撃筋って書真派多数からの▲書→▲屋じゃん 書真派多かったのによく襲撃通ったよね…。▲屋は分からないけど。ここから何かしら情報が落ちるとしたら修に有利って事かな 霊は確霊してたから鉄板護衛されてたかもしれないし。シモン。生きてるんだからどこ護ってたか教えてプリーズ。俺にちょっとでも情報頂戴 @６ |
757. 旅人 ニコラス 18:30
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修は狂でも狼なら、どちらにしろ明日には吊られる(予定)なんだから、もう此処考えるの続いたらにしたい。個人的に考えまとまって無いから時間無くて▼修したいけど、やはり手順が違う… 今日の精査俺と年だけど年はもうどの角度から見ても狼に見えない…。 服と娘も何度も発言辿ってるけど引っ掛かる部分無い 服の掌返し多すぎな所は個人的に印象良くないけど誤誘導してる感じないし |
759. 村娘 パメラ 19:13
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仕>>746 年は霊軸でGOの人でしたね。占から護衛外す動きなのは確かに。 仕>>751 その感じは確かに。ただ>>752とか、占内訳真狂で狼からはどちらが真か分かってないだろう、ということは旅からするともう年狼しかありえないのに、それで迷うのが謎で。思考が伸びてないように見える 旅>>753 解答感謝。判定ミスにこだわりすぎかもですね（言い訳臭なくて白いな…） 悩んでます次で希望出し@1 |
760. 旅人 ニコラス 19:29
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>>759娘 そこが真狂軸の大きな壁になってる じゃあペタの狼要素何よ？って言われたら無いんだよな で視点的にペタ狼しかないってのは現時点、修真置きしかないのね。だって服も娘も白出てんだもん。 修真置きするなら明日でも▼修とか無いからね |
旅人 ニコラス 19:49
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実際もうLWが辛いから ちょっと吊って欲しい病にかかりはじめた 腹痛いし← 弁天に会いたいし← これ以上生きられないし そもそも俺もLWの器じゃないんだよおぉぉぉ！ 素村プレイヤーなんだよおぉぉぉ！ |
司書 クララ 20:02
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カタリナお疲れ ニコラスは狼だとして、村人仮定の自分の心情を説明するのが上手いよなあ >>755.のシモン情報プリーズ、のところとか。 なんか今日の説明を聞いているとペーターとニコラスのどちらが狼なのかわからなくなってきた フリーデル偽なんじゃないかな |
旅人 ニコラス 20:08
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フリデはもうちょっと状況真上げされててもいいと思いますわ ちょっと人間の皆さん、占い師の理想姿勢に辛辣すぎだわ そんな人間も愛してるけど 占い師に理想を求めるなら、占い師から見て理想の村人になるべき。 |
762. 仕立て屋 エルナ 20:32
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娘>>759同じ10kmを走ってても、旅は同じ場所をぐるぐるしてるような。思考伸びてないより、回せてない？(失礼だったらごめんね) 旅>>758脳味噌一杯になるのと、掌ｸﾙｸﾙするのは一緒だよねー。終わらない訳だから。 今日年 「年村視点」灰から修白で狭まる→修偽or旅狼に視点が飛ばないのがおかしい >>703-704は修真前提で話が進んでいる 「客観視から見たら」問題ないが「年村視点」として |
763. 仕立て屋 エルナ 20:32
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やや違和感 自視点の強い人物像>>277書苦手>>296白ロック>>428その掌ｸﾙｰ>>557吊狼暴れない驚きetr ぶっちゃけ昨日GS>>601娘旅＞服で、殴ってくると構えてたんだけど(灰殴り合い好き？>>423)来なかったの拍子抜け。疑いに興味を失うのは微人外的。 修>>726「ヘイト買わない動き」が真理なのかと考え中。 何にせよ状況的最狼候補、来ないんけど… 【▼年●旅】＠２ |
766. 村娘 パメラ 20:42
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仕>>762 うーん、旅>>760を見て、そういうことなのかなという気がしてきました（なんで旅視点で「狼は占真贋区別ついてないだろう」と考えてるのかは謎ですが）。素直なんですよね。取り繕ってる感じがしない。 旅も年も白いです。黒要素がほとんどない。ただ、仕>>746の言ってた護衛に関する動き、これは年の方が書襲撃と噛み合うと思ってます。 【●旅▼年】で出します。【決定自動了解】@0 |
767. 青年 ヨアヒム 20:47
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そっか。 僕の考えを言うとパメラを吊りたい。 黒要素探すと旅年のが娘より黒いと思う。けど白要素探しから見るとパメラが一番無いと思ったんだよね。単純な動きを見てもそつがない、上手いとは思うけど非狼要素が拾えなかった。 それで僕は明日以降だと黒要素が無いパメラを吊る事は出来ないと思う。 パメラ狼なら今日吊れなきゃ負ける。 逃げの選択である事は理解してる。どう思う？ |
769. 仕立て屋 エルナ 20:51
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夜になると修真に思いをはせ、倒立したくなるの… […頭を下に、腕を地面から離し、柱の様にまっすぐに、動かない。] 青>>767 GS旅>>>>娘>年 あたしゅは白取りから始まるから、そういう考えならそうかもしれない。 年狼なら、今日殴る準備するか？とも構えてた>>763 【▼娘なら、独断かまわない】＠１ |
771. シスター フリーデル 20:57
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私が言うだけ無駄だと思いますが 皆が旅白とみているのです 娘服は手繋ぎできないようなので、最終日は▼娘になるでしょう それだったら、明日終わる可能性にかけて【▼年】にしてほしいのですが 旅狼だったらどちらにしろもうこの村は終わりです 良く解りました |
司書 クララ 21:00
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>>771 いやいやいやいや フリデ残しの手順をもっと主張しようよ 最終日までフリデが残ればPPが起きない(だろう)という事実から否応にも最終日時点のフリデの真は上がるんだから 諦め風味になっても勝利は近づかないぞ 私から見たらフリデの立場はハイパーイージーゲームで羨ましい限りだよ |
772. 少年 ペーター 21:01
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戻りましたー ちゃんと読めてません いつもなら殴り合いで負ける気しないんだけど 今回狼がさっぱり分からないから ぼくを残してもイマイチ役に立たない気がしますよ 白：娘旅＞服：黒も変わりないし ぼくが残って明日が来たら▼修派である事も変わり無しですー |
773. シスター フリーデル 21:02
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メタですが いつも更新直後に反応していたペタさんの今日の反応が遅かったの これは私に黒もらってもう終わりだと、昨日の私の遺言もどきを見て思ったからではないかと考えています ニコさんの▼修とか、何考えているのか良く解りませんが この白飽和を皆様が白いというのならそうなのでしょう 結果ブレた上に黒引けなかった私が無能なだけな訳ですが…… |
774. 少年 ペーター 21:05
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>>772 修には悪いんだけど こういう他人任せな姿勢が真に見えないんだよ 素村にはない能力持つんだから 自分が引く黒、引いた黒の黒要素をしっかり出して それを吊りきって初めてお仕事終了じゃないの？ 村同士が手繋ぎしろ！って言うなら 本当に占師要らないと思うんだよ |
司書 クララ 21:05
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▼フリーデルといっている人がきちんとそのメリットデメリットを把握出来ているとは到底思えないね ▼フリーデルするメリットはフリーデル狼を切れるのとフリーデル真を捨てる代わりに議論時間を稼ぐこと 議論時間を稼ぐために吊るなら本気で推理しなきゃいけないのに弛みきってるしね 何がしたいのかよくわからないよ |
775. シスター フリーデル 21:08
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黒引いてないから、白に手繋ぎしてもらうしかないんだけども 私視点の黒は年旅のどっちか どっちも相応に黒くも白くもあるからわからない 今までの思考は服娘ともに、同じように考え 同じような指摘をしてきた だから、彼女達なら手繋ぎできると信じたかった 私は黒を引けなかった無能で、結果はあっても無くても何の影響を与えなかったことは否定できないし、真らしい振る舞いが何なのかも知らない |
776. 仕立て屋 エルナ 21:11
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喉残してたの、決定ブレの為だったのね… 今日は旅が一発言するごとに、旅村ポイントが加算されていってる… なーんか、今の年村いんだけど…普通に吊外したい。 >>774が娘から欲しかったかな。ずっと問いかけてはいたけど。 【▼娘】変更していい？いつも変更ばかりごめんね 【本決定自動了解】 |
777. シスター フリーデル 21:12
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今日、旅年のどちらかを吊って 間違っても、村同士が信じあえれば村は負けない 占い師は村に推理のきっかけを与えるだけの、情報の一つに過ぎない 黒引いて黒説得できないなら、その文句のつけようもわかるけど 私には娘服が人だって事しかわからない ほかの村人の『自分は人である』より、一人分多く村人だって知っているだけ そして、いまだ旅年どっちが狼かも判断ついていない |
778. 少年 ペーター 21:13
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>>775 いやいや 今日▼年か▼旅であなた真の場合狼が分かるじゃん？ まだ仕事終わってないじゃんね？ 旅狼で今日▼旅してエピれば ｢なんだあたしの仕事終わってたのか｣でもいいけど まだ終わってないじゃん？ このゲームは推理と説得でしょ？ 修真なら説得って言う仕事が残ってるよね？ |
779. シスター フリーデル 21:15
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パメラは人間だよ クララ真を推して、クララ真を説明するのにあれだけ力を入れておきながら、妙狼吊りの日にクララを噛みに行くのは パメラ狼仮定でどれだけ非効率的なことなのか 真真してなくて本当にごめん 黒引けなかったんだよ、村しか占えないの ごめんなさい |
780. 少年 ペーター 21:16
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その｢説得｣を放棄する姿勢が真に見えません そうぼくは言ってるのですよ そこは理解して貰えますか？ 修真なら修には明日の朝確実に狼が見えるよね？ あなたの仕事はそこからですよ ってぼくは思ってるよ |
781. シスター フリーデル 21:19
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今日吊れれば確かにわかるね でも、私の黒を吊ってもらえる最終日は自分でも言ったけど今日だった だから、私は今日黒を引いていなければいけなかったが結果は白だった 娘吊りでも確かに、私視点の黒は明日判明する 明日は吊ってもらえるように努力はするよ…… 今日確実に終わらないのは残念だけども |
782. 少年 ペーター 21:23
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>>781 そうゆうこと 修真なら明日からが勝負だと言う事を ぼくはずっと言ってましたよ 理解して貰えて嬉しいです 後は青ちん兵ちんに今日は任せましょ それに何も文句もないです 【本決定自動了解】 |
783. シスター フリーデル 21:24
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明日は私吊りでしょう 説得はしますが、最終日に残る人が既に死んだ人間の言葉を聞くかどうか 説得が得意な人が占い師をやれればいいのですが、私みたいに説得が苦手な人に占い師が来てしまうこともあるわけで それは、村にとっても私にとっても不幸な事故みたいなものかもしれませんが 誰もが自分が望む自分にはなれないのです どうなれば、村が勝てるのかという事は考えますが、どうすればそうできるのかはどうしたら？ |
787. 少年 ペーター 21:33
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修>>783 知ったこっちゃないし そうやって試行錯誤すれば自然と身に付くと思う 何もせずに「村同士手繋ぎしろ」って言うより 自分の考えを発言する今の修の方がだいぶマシ >>784 ハーレムの夢絶たれたけど 【本決定了解】 |
788. 少年 ペーター 21:36
次の日へ
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>>786 今日シモにぃ逝かない理由がないｗ 一緒に逝こうぜ！ピリオドの向こうへ！！ うんみんなハゲればいいと思う もう明日地上に残る男子は全部ハゲだ！ うそ、みんな最後まで頑張って下さい |
