プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 189. 司書 クララ 07:10
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ゲルトさんが・・・お疲れ様です。朝食をお供えしておきますね。 エルちゃん煙草と珈琲だけだと身体にさわりますよ。 野菜が足りなかったのかな？ 健康のためサラダも追加しておきますので、よかったらみなさんお召し上がりください。 つ[野菜と呼ばれたものがぐちゃぐちゃに混ざった何か] 次顔出すのは夜です。** |
190. 農夫 ヤコブ 07:14
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クララが去ったようだな。(安心顔) 「ねむいな……寝てていい？」 その後彼を見た者はいなかった…。 げるとーっ！！！！ ブラフ撒いておこう。占い結果見た感想は「あ、はい。」って感じだったよ。(こなみ) さて、話す内容がないな！？今日の▼は農商者羊娘の中からだっけ？ |
193. 羊飼い カタリナ 08:47
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あぁ…ゲルトさん…（合掌） 夜中に増えた議事を読みましたが 特に強い印象の変動もありませんね。 引き続きパメラさんの白要素ゆる募です。 あとディーターさんの発言もお待ちしています。 |
194. 羊飼い カタリナ 08:49
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>>178 クララ パメラさんご自身は把握してらっしゃると思いますよ。 そのうえで偽装不可能なレベルの白アピではないと私は思いますし、 彼女が村ならその自己犠牲精神と同種の貢献姿勢を 見せてくださるはずだと思うのですが。 >>184 ヤコブ ヤコブさんはヨアヒムさんを疑っていらっしゃるようですが ヨアヒムさんのあざとさはヤコブさんのそれと 同じ種類のように思えますので割とブーメランかと。 |
196. 行商人 アルビン 09:22
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楽天さんが倒産しましたか これでAlvin.comの天下ですね…ククク… 昨日のならず者さんの考察読みました。まとめると 青白→赤窓添削がないから 商黒→吊希望を出すタイミングがおかしい まず、私狼で青年さん仲間なら赤窓添削などしません。一般的にも添削などしない狼の方が多数派ではないかと。吊希望を出すタイミングについては昨日説明してますよ。 |
197. 行商人 アルビン 09:22
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者村仮定、リアル爆発して議事読む時間がないというのを最大限加味しても、推理があまりにも表面的すぎませんか？ならず者さんの推理発言を読んでいても、反証もこだわりも感じません。 者村なら、本当に右も左もわからない状態だと予想しますが、それならそれでもっと確霊の少女さんに頼っていくのではないかと 以上の理由から【▼者】希望です ここは変わらないと思いますので先に出します |
198. 行商人 アルビン 09:25
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今日の決定周りは皆さん5喉程度残して欲しいですね 昨日司書さんが言われていた遺言の件もありますが、追加で。今日の吊りで占回避が起こった場合は少女さんが新たに別の人を指定して、その人に回避がないか聞きます。対抗非対抗はまわさず、真占がいる場合は結果と共に遺言COでよいかと。 この時に対応できる分の喉+遺言喉で考えておいてください。 私は昨日と同じで夜は11時前後、朝は6時半に確認できます。 |
199. 羊飼い カタリナ 09:25
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>>195 ヤコブ ヤコブさんの「あざとさ」ですよ。 ヨアヒムさんと同じあざとさをお持ちだと思いますよ。 むしろヨアヒムさんをそれほど警戒なさるのに パメラさんにはさくっと白をとられる基準がわかりません。 ディーターさんへの★ご回答>>137ですが これって商娘キレ（両狼ない）って意味ですよね？ 商人さん白軸でパメラさん白、にはならないと思うんですが…。 |
200. 村娘 パメラ 09:31
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娘狼として、白アピの使い方としては間違っていないが、それが、狼の勝ちに繋がらない ということで、柱に関しては その人の好みの戦術の範囲かと。 白黒要素で考えるならノイズになるのはわからなくはないのぉ。 娘狼から相方位置を推理する場合、相方はそこそこ話している位置にいるのではなかろうか？ 相方ゆる募じゃ。 |
201. ならず者 ディーター 09:41
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んー昨日のログとか読んでんだけど、正直個人要素とかまだ見えねえな パッション含め灰考察 娘→「……に黒出す占い師ではない」宣言の案はあの時点では有効だったと思う。更新間際いねー奴もいそうだし。ただ、結構自分の意見言えそうなのに、占い希望だけ追従で片付けたとこはちょい違和感。個人要素かわかんねーし今後の発言見てく。 |
202. ならず者 ディーター 09:46
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羊→発言考察型。俺も別に娘白いーとはあんま考えてねー。ただ、考え一緒だし同意！とかならないよーに気を付けるわ。矛盾出るとしたら発言の解釈と意見の齟齬とかかね。とはいえ現状そこまで黒くは見てねーな。 |
203. 農夫 ヤコブ 09:51
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カタリナ>>199 ヨアヒムとパメラの差？なーんというか、感覚？語彙力がこい。(こない) 商娘の両狼ないと思うんだけど、ちと寝て起きて自分で「あれ？」って思うところあるので夜考えるー。 ディーターの本気がちらっと見えてる気がした。座って聞いとこ。 |
204. 村娘 パメラ 10:02
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者>>201 それ農夫の意見に追従しただけじゃよ。 羊>>199農夫の娘白視は、 娘が狼だと白である農夫に追従し、白である商人に追従しているなら、図太いからきっと感覚的に娘は村に違いないとロック入ってたのではなかろうか。農夫村じゃろたぶん。 妾は既に色を知っているらしい青は、摘み狙いを村利とする属性があるようじゃの。 それ故商人の霊施しが狼利に見えるのじゃろうか。 |
205. ならず者 ディーター 10:06
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農→発言が結構軽くて要素は取りにくい。>>137は読んだが、「追従」で済ませているところは違和感あるし俺としてはあんま納得いかねー。そう思ってんのね、ぐらいに留めとくわ。 ★商占いなしなら○書をあげてたけどなんで？ 今までなんも言及してなかったのに唐突すぎやしねえかね。 |
206. ならず者 ディーター 10:12
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娘>>204 追従してる、って行動が違和感なんだわ。自分の言葉で言えねえってわけでもなさそーじゃん？そこだけなんか適当っぽく見えた。 占い先の３人についてはまた出すわ。 |
207. 羊飼い カタリナ 10:16
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>>204 パメラ 農夫村じゃろたぶん、にはまぁ同意なんですが。 「図太いから白」というのもなんとも…ｗ 私としましてはパメラさんの黒視先や 他灰の色のとり方を見せて頂けると嬉しいですね。 >>117>>118はただの「塗り」なんでしょう？ ひとつ誤解を解かせて頂くなら、 >>77はロラも決め打ちもまだ選んでないというお話でしたのに、 まるで私が決め打ち派かのような扱いはどうかと。 |
208. ならず者 ディーター 10:23
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待った商抜けた 商→すげー俺黒ロックなんだな。戦術論含めガンガン攻めているって点は村っぽいが、一人をロックして吊らせて縄の余裕減らそうとしてんの？って点は黒っぽいな。ただ割と白取りよりは黒取り考察型っぽいし個人要素かもしれねー。 あと、俺SG向き位置なの把握してるし、そう考えるとそこまで気合い入れてぶん殴ってこないだろ、とは思う。 |
209. ならず者 ディーター 10:27
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あーこれ俺の要素に取るかは自由だが 割と発言や状況矛盾追ってく派なんで序盤の出力はあんま上がんねー傾向にある 昨日発言少なかったのはリアル爆発もあるが、あんまリアルタイムでログ追っても要素取りづらかったってのもある まあこれからの発言頑張るわ、現状灰考察こんな感じ ツッコミあったら募集中ー |
ならず者 ディーター 10:29
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この旨の発言いつもしてる気がするわ〜。序盤で吊り位置とられるの本当勘弁なんだがな。村ですー。 あとまとめ役に頼ったら喉減らすことになるからそんなことしねーよ。無駄な喉使わせんの悪いし。 |
210. 農夫 ヤコブ 10:36
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ディーター>>201 パメラも言ってるけどその案僕が最初ry パメラ>>204 あーなんとなくそんな感じかも？パメラ適当すぎるって感じかな。 ディーター>>205 ☆パッション！！パッション村だと感じた！！ >>124以降の考察がいいなぁって思ったからあげたね。 現時点のGSあげておくとこんな感じ。 村←娘≧商＞書＞服羊＞者≧青→狼 白←商＞娘＞羊＞書服青＞者→黒 |
仕立て屋 エルナ 10:50
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ク ラ ラ さ ん の 手 料 理 だ ！ 覚悟を決めろ、僕… round1 米⁉飯より米に近い… round2 炭⁉苦い、しょっぱい、苦い苦い苦い苦い苦い苦い… round3 あ、甘ー！なんで、なんで⁉見た目は味噌汁なのに⁉ round4 もはや、原形が…元は何だろう……や さ い ？ 本 気 (マ ジ)？……モグモグ……何味？痺れるんだけど…あれ？世界が回る…あれ？昼なのに暗くなってきたよ… |
212. 羊飼い カタリナ 10:58
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>>203 >>210 ヤコブ えーっと…まぁその「感覚」とか「パッション」とかは なるべく言語化お願いしますね…。 期待しないで待ってます…。 あと「適当すぎる」は「非狼」とは私は思いません。 直近ディーターさんの灰雑を拝見しましたが 白くもなく黒くもなく…無難系ですね。 昨日のエルナさんに通じるものがあります。 悩ましいなこれ…。しばらく黙ります。 |
213. 仕立て屋 エルナ 11:00
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…あれ？クララ君の料理を残すわけにはいかないと…食べてたら、体の奥底から寒気が…体が動かな… ついに犠牲者が出た。司書はこの村人達のなかにいる。(中略)…最後まで残るのは村人か、それとも司書か。 『意味: 本日、職場の欠員が相次ぎ、24時間に近い勤務になりました。休憩時間は時々に有りますが、間違いなく出力落ちます。2d遺言になるなら意地でも来ますので、皆様どうかお許しください』 |
214. 村娘 パメラ 11:16
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羊>>207戦術で村利を追ってるのかもしれんが、進行を気にしてるように見えたからのそれがどちら由来かはわからぬが。 ある程度経験あれば戦術論から白塗欲しい狼の可能性。 白:農商、終日に妾が残ってたら全力で狼を追う。 桃:青 黒塗:羊\黒視してみた:書 服>>217つ(リアル優先) >>197の商人よ、者は>>209らしいから別に今日吊らなくとも様子見してみて良いのではないか？？ |
216. ならず者 ディーター 12:06
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あーこれか>>57 その案すげー推してきたの娘だから勘違いしてたわ 時に農さ 青白って言ってた商には納得してねーみたいだけど、書の意見って青白だよな>>124 ★何に同意したんだ？ |
218. 少女 リーザ 12:17
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おはようございまむ 今日は 【23:00までに吊りと占いの希望を出してね 23:30に仮決定です】 吊は[商娘者農羊]からの予定だけど、希望は何処に出してもいいよ。何とかするから 他の事は追って連絡するね したらば |
219. 青年 ヨアヒム 12:20
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やっと顔出せたー！ お昼お昼ー！ おなかすいたなー……あっ、今日はテーブルの上にごはんが用意されてるよ！ 焦げたしゃけのような何かは身体に悪そうだから置いといてご飯とお味噌汁いっただっきまーす！……硬！甘！ パメちゃんからの桃色判定確認/// 桃色なんて/// やだ……パメちゃんったら僕になにしたの(*ﾉﾉ) |
220. 青年 ヨアヒム 12:32
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商1d>>166 商の霊オープンの欠点「霊能者が抜かれてしまう可能性があることですが、占が死ななければどうとでもなりますよ」は読んだけど僕の懸念を払拭する内容じゃなかった。 霊伏進行で仮に詰み回避しても霊占白２灰４ならほぼ詰みでしょ。十分いい盤面だと思うけど。まさか完全に詰まなきゃ評価に値しないって訳じゃないでしょ？ 霊回避懸念は、狼が早期に占われる事にも狼利あるだろうに回避なんてするの？っていう |
221. 青年 ヨアヒム 12:33
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点に引っかかってたんだけど、両白でも3d占CO想定の話だった？そしたら確かに霊対抗あれば乱打戦必至なんだろうけど。占が死ななければとか言ってたから占師は黒引くまで潜伏って考えてるのだと思い込んでた。とすると占師が死ななければといいうのは初回襲撃のみの話？ 初回襲撃の潜占襲撃の目を減らす為の的としての霊CO…はないよね流石に。 …基礎が分かってない状態での考察っていうのは難しいね。あたまぷすぷすー。 |
222. 農夫 ヤコブ 12:35
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お昼だー。…で、僕もエルナと同じく農夫仲間が畑にこないので農作業回ってきてしまった。23時までには戻れる…といいな(願望) ディーター>>216 ☆>>214だけじゃなくて「214以降」>>210 あと書は青白視ではないんでは？「白とってしまいそう」だし。黒くもなければ白くも見てない状況だと思うんだけど？ 羊者宛言語化は期待しないで待っててー。 |
223. 農夫 ヤコブ 12:40
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>>218 夜遅くになりそうなので今の段階で出すとしたら【▼者▽羊】かな。5人の中からなら。 全体なら【▼者▽青】になる。青は占3トリオだから第二にしてるけど、第一でもいいなら第一▼青かなー。 夜戻れたら変わると思うけどとりあえずこれで出すよー。 |
農夫 ヤコブ 12:42
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それな( ´-ω-)σ＞1周 なやむーなやむー ▼娘に持って吐き出させたいなーCOあるなし。 分からなかったら無難に▲霊能がいいのかな？ 手順手数考えてないから分からないんだけどー！んーんー |
224. 青年 ヨアヒム 12:45
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羊>>193 娘白要素。ネタでない部分で悪乗りするのは、それが例え村視点然程の不利益になってなくても嫌悪する人の多い所だと思うのね。そういう態度を躊躇なく取るのは防御感ないし、併せて自吊提案を考えると狼の態度として整合性が取れない。僕が感じたのはそんな所かなー。 ただなんだろ、流石に>>200までやられると一周回って感も感じなくもない気も。 |
225. 青年 ヨアヒム 13:00
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青>>221 ×両白でも ○白でも 文字数との戦いの末投下した発言で衍字みつけると悔しいね……っ 娘>>200「狼の勝ちに繋がらない」というけど、狼なら否決される前提だろうからそんな事もないだろうと思う。自吊嫌う勢は一定数いるし、僕は見たとき採用されにくい提案だと思ったよ。 どのくらい採用される率を見積もってた？ |
青年 ヨアヒム 13:08
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2連占きたらもうしょうがないと諦めよう。 今日村占村吊なら霊襲撃で十分やれる。 占師読み間違えたらちょっと危ういね。どうせ今日占われてたら遺言されるわけだし。 霊でいいと思うよー |
226. 行商人 アルビン 13:27
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町娘さん>>214 者さんがスロースターターだという宣言は見ていますよ 町娘さんの「者をしばらく様子見する為に今日は吊らなくてよい」という説得に応じると、私の吊り希望は▼娘になってしまうのですが… 現状では、ゾーン無視すると▼者▽服ですが、ゾーン有効だと▼者▽娘になります 羊農が人間に見え、娘さんは消去法なので、積極的に吊りたいという意思は特にないです むしろ、娘さんがそれで良いのでしょうか |
227. 行商人 アルビン 13:28
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仕立て屋さん 服>>75「（青は）発言が可愛くて、お姉さんの好みだよ。」 服>>123「（青は）共有知っててギドラに引っ掛かるのかね」（青>>84の事？） 服>>142「青君は商人君の「村でも意味ふ」は見てるけど、それこそ狙いかもwって程度」 服→青評が繋がってこないのですよね 服>>142の要素が黒く見えるのなら服>>75の時点でも青年さんはガバムーブメントでしたし青>>64 文脈を推測すると |
228. 行商人 アルビン 13:29
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服>>123が決定打になってるわけでもなさそう 仕立て屋さん、リア爆中に申し訳ないですが、上の思考変遷が聞きたいです。 比較して農夫さんは「青のガバムーブが演技っぽい」で一貫しているのですよね。農→青を読んでもずっと不審者を見る目で見てますし 青年さんの発言読んでますが、説明まとめるの時間かかるので、喉あまったらで |
229. 行商人 アルビン 13:33
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あと羊飼いさんの白要素を司書さんの自宅にお届けする為にまとめときます（通常配送無料） 司書さんは羊飼いさんを調整役である、と考察してた記憶があるのですが、そこから勘違いなのでは？と思っております 自分の推理を大切にしてる方に見えます 慎重なところが調整役っぽく見えるのかなあと予想していますが |
230. 青年 ヨアヒム 13:37
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アルビンさんのいうガバムーブというのが分からなかったのでぐぐってみたら 「ほも殴って！ほも殴って！」 というリンクが出てきてすっごくクリックしたくなったけど我慢したよ！ 判断や操作がガバガバで短絡的な動き。なるほど！あってる！ 商>>228 なんか今更感溢れる内容な気もするし、僕的にはこちらが返信したつもりだったんで、喉があれなら返信不要だよ。 |
231. 行商人 アルビン 13:53
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青年さんの発言に爆笑を禁じえない 申し訳ないが元ネタ検索はNG ガバい=脇が甘い という意味で使っておりました 隙があるので、他人に突っ込まれやすそうに見える、と言う意味ですね 通じるかなあと思って使ってましたが、相手に伝わらない文章は駄目ですね 失礼 |
232. 仕立て屋 エルナ 14:28
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皆、お疲れ様。昼食べ終わって、覗いたら…商人君から質問来てたかい。 >>75の最下段の可愛い発言は、ただのネタ。 >>61の10-9>7>5>4>E コレが出てきたから、最終日を予想できる人間に見えたね。農君の>>62にならずに羊君の>>76下段最悪想定の灰4人が出てきたんで、前後のガバムーブwからスキル偽装も有るかと思ってたよ。 >>64もなぁ…スキル偽装疑って見てると、偽装に見えてたな。 |
233. 仕立て屋 エルナ 14:46
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>>123ね。後にでてるが、フワッと触るとどんな反応するかが見たかったかな。偽装でも偽装でなくても強い接触はやっかいになることも有るし、青君のタイプがわからなくてね。盤面考察型なのか対話型なのか。 そして俺が一番見るのは、考察の伸び。新しい情報は考察を伸ばす。村特有の視界の開き方ってやつだな。 青君から>>160 で、俺の>>167。まぁ、失礼ながら、反応が見たかった。 |
234. 仕立て屋 エルナ 14:54
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休み時間が終わる…夕方来れたら来るよ。むしろ22時～6時まで来れないかも。 乱文失礼した。鳩で急いで書いたんで、質問意図を外してたらすまない。 ちなみに、青君は今は白目に見てる。 もう１つ、2d遺言(3dCO)今日と3d遺言(4dCO)明日は、どうする？今は3d遺言の方が村の勝率は高いかもと思っている。グダリはするだろうがね。 |
235. 羊飼い カタリナ 15:20
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ヤコブさんの青黒ロックが凄すぎて もしかしてこれはヤコブ狼わんちゃんあるー？って なっちゃう系羊飼いです。 まぁ商人さん>>228のご意見もありますし ただのロッカーさんな可能性も見つつ。 >>234 エルナ 下段「3d遺言の方が村の勝率は高いかも」 ★何故ですか？ |
236. 羊飼い カタリナ 15:21
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>>214 パメラ どこから突っ込めばいいのか…。 「戦術で村利を追ってる」と>>118「戦術的に村利少なそう」 完全に矛盾してませんかね…どっちなんすか…。 「塗る」にしても適当すぎませんか…。 ★パメラさん視点で強く白視を受けているクララさんが 擦り寄りにみえる（>>169）とのことですが それはヤコブさんやエルナさんにはお感じになりませんか？ ならないなら、それは何故でしょうか？ |
237. 羊飼い カタリナ 15:22
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>>224 ヨアヒム ご提示ありがとうございます。 パメラさんの防御感の薄さは私もわかるんですが なんと言えばいいんですかね… 昨日今日通してパメラさんがなさったことって ほぼご自身の非狼アピだけなんですよね。 この「なんもしてなさ」が自吊提案する姿勢と 合致しない気がするんです。 まとめ立候補だけなら私も>>54で言いましたので アレですが、自吊となると「なんで言ったし…」っていう… |
238. 羊飼い カタリナ 15:30
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>>220>>221について、横からですが 「占が死ななければ」は初回のみの話だと思います。 そして潜占襲撃の確率を下げる霊開けはわりと有効です。 両伏せ時、潜占を狙った灰襲撃をミスると狼側は詰むわけで、 確霊は充分デコイになるでしょう。 霊を消して占対抗を出す戦略も取れます。 ヨアヒムさんの商人さん評>>156 私もはじめ同じ警戒感を抱きました。 ですが商人さんの意思は私には今は理解できます。 |
239. 羊飼い カタリナ 15:32
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で、ヨアヒムさん白く見えています。 スキル偽装とのお疑いもありますが、 高スキルを隠してらっしゃるわけではなく 単に10人村のセオリーをご存知なかっただけに見えています。 私と商人さんの戦術論からご自分の知識を交えて 村利を考え、勝ち筋を描こうとなさるご様子（>>135）や 昨夜の>>156から始まる灰雑感にしても かなりの地力をお持ちに見えます。 偽装ならこの辺りはもっと隠してこられるのでは？ |
羊飼い カタリナ 15:42
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私はクララを占った占い師 私はクララを占った占い師 私はクララを占った占い師 あああくっそ非占透けたかなぁーー(；´Д｀) たぶんアルビン占い師だよね？ つか他が非占すぎる… ヨア占ある？いやないよね…？ |
240. 村娘 パメラ 18:05
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青>>225羊>>237 妾自身が、灰まとめは嫌いじゃ。 それ故羊まとめは却下。 しかし、妾が発言最後じゃし霊もCOする気ないとみたのと、グダるのがどうのと言う話が出てたから、自分が一番良いと思う方法を提示したまで。 悪ノリは、半分…霊結局出るのか…って思ったため捻くれたくなっただけじゃよ。 嫌悪感を抱くなら、すまんかったのぉ。 >>236☆クララが他と比較して大袈裟に思えたからじゃよ。 |
241. 村娘 パメラ 18:16
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>>240 少女に何か思うことがあるわけでは無いので勘違いせんようにの。 半分は、自分が狼だと仲間は誰だろうと考えるのが面白いと思ったという、ただのエンタメ要素じゃし。 >>234服 3dCOは、グダるだろうと予測されるに、勝率高くなるというのは一体どういうことじゃ……？ 個人的には、乗っ取りの懸念がありそうな展開は避ける方が良いと思うておるよ。 |
242. 少女 リーザ 18:18
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結局出てすまんね 吊り占いのルールの取り決めが出来るならまとめ不要と思って様子を見ていたんだけど 灰からまとめやると言う意見が出たからこれは出なきゃダメなやつだと思ったんだ 羊>>239個人的には、戦術的な事が解らないなら自分で調べてみた方が良いんじゃないかなとは思うけどね 単純に１０人編成が初めてだと自己申告するのは悪くはない……のかな。 まぁ、不慣れ感を白と取るか黒と取るかはコインの裏表かも？ |
少女 リーザ 18:23
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娘>>241 私見では、3d遺言COは悪手ではないと思うよ 乗っ取りするためのハードルは非常に高いからね 今日の襲撃で確実に潜伏占いをピン抜きしなくてはならない ピン抜き失敗した場合に、３つの占い結果をもってCOしなくてはならない都合、白出し先が遺言で占いCOしていると破綻 |
243. 少女 リーザ 18:26
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娘>>241 私見では、3d遺言COは悪手ではないと思うよ 乗っ取りするためのハードルは非常に高いからね 詳細は伏せるよ 灰が見辛いから占いに頼りたいと言う心理からなら3d遺言希望も不自然ではないと思うんだ ただ、全灰のままで視野が収束せずに灰吊りは占いが吊り先に成るデメリットや、吊り先が狼の場合占いCOして吊り回避を懸念する必要もあるかな？ 今日の回避ならやりようはあるけど、明日はまずいなぁとか |
244. 少女 リーザ 18:46
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でも確かに今の話題性の乏しさ的に占い結果で視点の収束はしたいかも どっちが良いかの話し合いは見たいけど、パメりんは羊に注目されてるから忙しいカモ？ リナちゃんにはごめんなさいしとくね>>242で突っついた話は割とズレてた。読む順番間違ってたぽい。 青評は割と面白いけど、戦術的村利について考えると言う行為そのものは、私はあんまり白黒と直結しては考えられないかな >>240機械的集計はまとめなのかな |
245. 司書 クララ 18:49
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戻りました。 ひとつ思ったんですが、今日は【占い先4択（昨日の3人プラス１人）指定】にして、占い師が遺言COを先延ばししたい場合は指定先を占うっていうのはどうでしょうか？ 占い師の位置や持っている情報次第で、今日COするべきか、明日COするべきかの選択が出来ると思うのでいいと思います。 もちろん本日遺言の可能性があるので、参加可能なみんなで本日ジャミングしましょうね。 喉を残すことも大事です。 |
246. 村娘 パメラ 18:50
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>>242少女、出て来てくれたのは良かったぞ。 狼側のとれる戦略というより、村に提示されない情報が多い事が不安なのと、少女自身の言う>>243下段の懸念。 尚、計算はしていない模様。 ★…妾はそっち系の方が得意じゃし、計算して回答した方が良いかの？ 3dまで先伸ばしにした経験はないので、試してみたいというのはあるのと、残る方の村の意向を優先するのが良いと思う故、強くは反対せぬ。 |
247. 仕立て屋 エルナ 18:59
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ほい、戻りました。時間があまり取れないんで、取り急ぎ訂正。言葉が悪かったね。勝率高くなるって慌ててたんで打ったけど、リスク回避でってことっすわ。申し訳有りません。 まず、商人君を皆はどう思ってる？この村は結局は商人君の思い描いている絵面になっている。商人君が村で勝利のためにこの絵を描いたなら、こんなに頼もしい事はない。それは間違いない。しかし、商人君がもし狼なら？縄は届く？ 羊君は>>141か。 |
248. 少女 リーザ 19:01
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書>>245 ゾーンを片と表現すると、今の状況は[霊片片片灰灰灰灰灰]で 明日は多分[片片片片灰灰灰灰] 灰に狼いないとどうなのかな 娘>>246☆咽が余ってしょうがないならやってくれてもいいけど 今はリナちゃんとかとの対話を優先してくれると、私は嬉しいかな >>240の＞自分が一番良いと思う方法 も、どうして何が一番良いと思ったのかをちゃんと伝えないと 羊娘はすれ違ったままに成っちゃうと思うよ |
249. 少女 リーザ 19:08
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>>247はいせんせい！ でーたーくんはくちかずすくなくてあやしいけど あるびんくんも、でーたーくんをゆさぶりかけてさぐるでなく ころしにかかっているところがすこし不安になります まぁ、それを言うなら商黒いと思うならでーたーくんも少しは商に突っ込めよと言う話に成るのですが ぶっちゃけ、者黒視を深めるのは者の反応的に自然に感じる訳ではあるのですが >>209で、発言を追ってくならどうして…（略） |
250. 司書 クララ 19:10
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リザちゃん 明日[片片片片灰灰灰]ですね。 灰に占のみならデメリットが大きいと思います。 だからこそ占い師の位置がわかる占い師に遺言タイミングを選択させるべきと思うんですよ。 もちろん占い情報の重要度も関係するんですが、それもわかるのは占い師本人ですので、選択肢として潜伏かCOかを選べるのがいいのではと思いました。 占い師依存の部分が大きいですが、情報量の差からしょうがないかと思います。 |
251. 仕立て屋 エルナ 19:18
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>>250クララ君 見えた。結論を先に言われた感で一杯だよw。 言いたい事は、議論を深めよう‼ってこと。占い結果や噛み筋が見えてから動くのではなく、狼の掌で躍らないようにできないかってことかね。 俺は、人狼は最終的には心理戦だと思う。狼なら言わないだろう…は、そのまま狼が逃げるための手段になりうると思うのです。 |
252. 仕立て屋 エルナ 19:26
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全てを見通してる、狼に対抗するために…狼にもリスクを背負ってもらいたいのですよ。 2d遺言なのか、3dなのか… 襲撃先をミスれば、一気に灰が狭まりますぜ…狼の旦那…透けておりやすかね…水晶玉は…くくくくく… |
253. 司書 クララ 19:44
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明日遺言の場合は占い師対抗が起きる可能性が高まる気がしますが、対抗出たら狼利なら今日遺言でも対抗出る気もしますし、村利なら対抗出てラッキーなんじゃないですかね。 ここの村利狼利は狼の位置も関係しそうなので、わかりません。 リザちゃんとこの話題で役透けない自信がある人は意見ください。 役透けなんて狼と村占のブラフするかしないかの好みが合うか合わないかだと思うんで気にしなくていいと思いますが。 |
司書 クララ 19:46
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ホントに好みに尽きると思います。 狼探しと似ていてブラフするかどうかを見極めるのはとても難しいと思います。 いやこれで赤ログでクララ占い師以外ありえねー（笑）とか言われてたら泣きます。 |
254. 農夫 ヤコブ 19:59
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まだ戻れなーい。けど見えたところちと返信。 カタリナ>>235 ロック入ってる自覚はあるっちゃある。でもそれで狼要素？じゃあロック外すことにしよう。(てのひらくるー) エルナ>>252 えっ？今日▲灰行かないと思う。昼間狼の目線で狼の勝ち筋考えてみたけど、どうあがいても今日は▲霊じゃね？ってたどり着いた。まだ考えてる途中なんだけどね。 |
256. 司書 クララ 20:02
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パメ様：リナちゃん>>194は読んでます。 リナちゃんがパメ様村の違和感を見てる部分は分かりました。 逆に私はヨアさんの>>156のパメ様評に近い部分から、狼的に違和感がありました。 自己犠牲による白アピ後に、>>92適当な占い希望と適当な雑談、狼的に生存賭けた白アピしたのにその後に適当にしてヘイト集めてどうしたいんでしょう？と狼的作戦に見えませんでした。 生存欲が低いと思ったところです。 |
257. 司書 クララ 20:12
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パメ様（続き）：あと今日の>>240見て、リザちゃんが出たあとに適当になってる部分の動きが村的と思いました。 意気込んでまとめやろうと思ったら、肩透かしくらってチェって感情なんですよね。 >>115とかリザちゃんへの反発心だと思うんですが、もし白アピ目的の場合リザちゃんが出ることは、白アピ＆進行変更による生存率アップで狼的にありがたいことのはずですが、そこで村感情をきれいに出してると思います。 |
258. 司書 クララ 20:22
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パメ様（続き）：あとパメ様って実は生真面目なタイプだと思うんです。 質問にはちゃんと反応しますし、>>169で「村なら許せ」とか別に推理外したっていいのに丁寧だなと思います。 >>215で適当って言われたことにショックうけてるように見えますし、>>241でもグダりを気にする一貫性はあります。 灰考察が少なくは感じますが、結構戦術論の人なのかなと思います。 感情の出かたや一貫性があり白いです。 |
260. 行商人 アルビン 20:49
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お昼の青年さんへは羊さん>>238が解説してくださったので、こちらで。 詳しくまとめてくれてありがとうございます 羊飼いさん 彼女の推理は 羊>>139 青白い 羊>>144 娘白くない が根底にあって、そことの視界のズレから他灰を探っているのが見えます 羊>>194>>199>>235の農への発言が顕著ですね これは羊さんが自分の推理を大切にしている証拠です |
261. 行商人 アルビン 20:49
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羊>>175>>193 娘の白要素募集 自分以外の反証を要求 羊>>175「実現性の有無は主観」 客観性がある推理にしか納得できない 羊>>194「彼女が村ならその自己犠牲精神と同種の貢献姿勢を見せてくださるはず」 娘村像のズレからの黒視 羊→娘黒視に至る思考も歪みが見えませんし、娘黒仮定で灰探ってるのもガチめ |
262. 行商人 アルビン 20:50
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羊狼仮定するなら、村トレース型になるのでしょうけど、私には齟齬が見つかりませんでした。 以上、羊さんを判断難しそう枠に入れていた司書さん>>131向けに 2d遺言か3d遺言かという話題ですね 私が占い師であれば本日（2d）、結果と共に遺言COします 万が一の抱え落ちは嫌ですしね 私が襲撃死していた場合は遺言を見てください あと、服さんが商狼が不安だ！というのであれば、 |
263. 行商人 アルビン 20:51
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「商以外に占い師がいるなら本日●商推奨」 と言っておけば、私が狼であればビビって灰噛むかもしれませんね 農さんが▲霊を確信した理由はよくわかりませんが、現状狼がとる策は ・▲霊して騙り出さない・▲霊して騙り出す・▲占狙う の3ルートくらいではないかと 【白狙い●羊 黒狙い●服 ▼者】 では、11時ごろに |
264. 村娘 パメラ 21:03
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>>249少女…商人は者に本気を出させるために死のトライアングルを投げているのではなかろうか？…と思うんじゃが>>263が見えた。あとで商人読み直すかの。 >>司書…すまぬの。お主がどちらだとしても感謝するのじゃ…でも…できたら娘白視ではなく、他灰からも村か狼を探して欲しい 狩人農夫よ>>255水晶玉を持つ者>>252を護衛してたもれ。 対羊へは、そうじゃ、羊好みの考察を魔術で作ってくるかの |
265. 司書 クララ 21:11
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リナちゃん：アルさん読ませていただいて、なるほどと思います。ありがとうございます。 リナちゃんのヨアさん考察で私がひとつ疑問なのは、>>139でヨア狼時「10人村初めて」が偽装って、別にヨアさんが狼で10人村初めてってことはホントの可能性は全然あると思うんですよね。 10人村初めてのスキル高い狼ヨアさんだった場合、戦術論は狼的に素直に思考回して話せばいい（赤ペン先生は都市伝説）と思います。 |
266. 村娘 パメラ 21:16
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いや…>>260>>261が解りやすい羊考察じゃの。 うむ、妾もそれに同意じゃ。 >>265よかった…。羊については、商人がきっと解説してくれると思うのじゃ。 そして商人見直すといったものの黒視先が>>263とだいたい同じになりそうな予感しかせぬ…困ったの。 羊の娘疑いには、「自分の理想の村人像」と娘が一致しないというのもあるのかの。 |
267. 司書 クララ 21:20
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リナちゃん（続き）：今日の>>239に関しても、スキル偽装してない狼の反証がないですね。 いや別に反証が足りないからリナちゃんが怪しいってわけではないですが、戦術論から白視する傾向があるところが私的には少し同意しかねます。 ヨアさんが狼なら素直系かとは思ってるため、そこの齟齬も共感が下がっています。 パメ様黒視からも共感低いので、他の人のリナちゃん考察を参考にしたいとは思います。灰印象です。 |
268. 村娘 パメラ 21:30
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白 商農書羊＞者≧服 黒 商 白いと思うぞ。 農 狩じゃと思うぞ。 羊 娘疑いの流れが綺麗なのは白っぽい。 書 白視は警戒。しかし>>253は素直に村利追う姿勢に思う。 青 桃色に決まっておろう。 服≧者は、者は灰雑を書いたが服は書かなかったからというだけでそこまで大差無いの。 消去法で者服の２狼という予想になる… しかし、どんなに黒く思える灰がいようとも今日は少女の独断が良いと思うぞよ。 |
269. 司書 クララ 21:40
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アルさん：私的リナちゃん解釈便利通訳機です。 アルさん的にリナちゃんが同じ位置のようですね。 今日朝時点でディタさん吊り希望は少し早急な気はしますが、昨日から吊り希望してますし、逆にアルさんが狼だったとして、ここまでディタさんを吊りに行くメリットが見えません。 むしろリザちゃんが>>249で言うような疑問を持たれる可能性があります。 朝でも昨日でもなく今の希望で十分だと思うんですよね。 |
270. 青年 ヨアヒム 21:43
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少しだけポッポー 羊>>238、商>>260ありがとう。 うん。「両伏せ時、潜占を狙った灰襲撃をミスると狼側は詰む」「霊を消して占対抗を出す戦略も取れます」等々同意。だからこそ、狼にとって魅力的な襲撃先である霊を出す事は狼利を強く感じ、まさかこれ狙い？と尋ねたかった訳なんだけど。僕にはメリットデメリットを並べてデメリットの方を高く思うのだけど、まあこの手の戦略論は陣営超越して平行線だよね。 |
271. 農夫 ヤコブ 21:52
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▼農作業…じゃなくて、【▼者】でやっぱり提出。 でも者狼にしては出力微妙な気がしてる。なんというか、必死さがないというか？狼でもわかる範囲だけど、村でもわかる範囲だなって思う。 しかしこのままの状態が続くとしたら最後まで村だとしても残せない。SGだよねって感じだし他吊りたい人ないし…。 占は白引いてるなら白狙い、黒引いてるなら黒狙いがいいのかなとか。このあたりどうすれば利なのか誰か教えてー。 |
272. 司書 クララ 21:52
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アルさん（続き）：ひとつメリットがあるとすれば、ディタさんアルさん両狼の今日ディタさん吊り黒見せ白浮上狙いですかね。 これに関しては襲撃状況や判定見てから考えるでいいですかね。 単純に黒いディタさんを吊りに行ってるだけに見えるので、白い印象はあります。 ヤコさん：リナさんが指摘している、両狼ないから両白ってのは確かに謎理論です。 >>210のパメ様適当＝白はむしろ、ヤコさんが適当に見えます。 |
273. 農夫 ヤコブ 21:57
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あ、そうそう。>>203で思った「あれ？」だけど。 どこかでどれかに言われたけど、両狼狼ないと思ってる＝両方白になったんだ というところだということにたどり着いた。 その2人、娘商は白とってるからそう思ってしまったっぽいんだ。 昨日からぼけて自占提案とか思い込みとかダメすぎる僕。ごめん。 |
274. 司書 クララ 22:02
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ヤコさん（続き）：ヤコさんの中で適当＝白という公式があるとすると、全体的に大雑把に答えたり、パッションと言ってみたり適当に見せる行為が白く見られるためなのかもしれません。 適当＝肩の力が抜けてる＝非狼は一応一つの考え方としてあるとは思います。 私は個人要素だと思いますけどね。 >>129（狼ワード）>>254（てのひらくるー）あたりも少しアピ臭いです。 黒目の灰印象です。 |
275. 少女 リーザ 22:09
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青>>270 灰襲撃ミスっても、遺言で霊対抗に出れば詰まないんだよね実は ▼村▲村で[占霊霊白白灰灰]に成るから ▼霊▲占→▼霊▲白で最終日[白灰灰]で最終日を迎える事に成る 占いが霊を占ってた場合、霊対抗が出てると [占霊狼白灰灰灰] だから、霊を露呈させることはすなわち狼利ではないよ 仮に初手で複霊でもLW探しと占い方針を定められるし 書>>274私も遠慮して黙ってた所を！良いんじゃないかな |
276. 司書 クララ 22:23
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ディタさん：アルさんが指摘した>>187で赤窓指導から白視は、確かに巷で噂の赤ペン先生が登場してる村は極わずかに存在はしますので、本人が信じてるならありでしょう。 今日の灰考察等見て思ったのは、黒いっていうより他と差がついちゃったなって印象です。 SG危惧で能力処理しときたいのは同意ではあるけど、状況要素増えて伸びたら面白そうとは思います。 【●ゾーン羊追加】【▼農▽者】でお願いします。 |
277. 羊飼い カタリナ 22:27
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こんばんわ。遅くなりました。 >>256>>257>>258 クララ なるほど。 パメラさんの感情が非狼ということですね。 私は感情は偽装できるものと考えていますので あまりきっちり追わないんですが… クララさんの考察には納得しました。 ただパメラさんを白打ちするには 行動で白を示して頂きたいとは思っています。 |
278. 羊飼い カタリナ 22:27
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>>240 パメラ いや自吊に嫌悪感というわけではなくてですね… そこで自吊をいう意味ですよ…もしかしてお気づきじゃない？ でまぁその言い訳じゃなくてですね… もっとこう…パメラさんから見えること何かありませんかと…。 >>266 別に「理想」を持っているわけではありませんが、 私がパメラさんを判断するに足るだけの 思考開示はして頂きたいなと思ってますよ。 |
279. 羊飼い カタリナ 22:29
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>>265>>267 クララ 偽装していない狼の反証ってどうやるんですか…？ 昨夜から今日にかけてのヨアヒムさんの考察をみていて スキル低いってクララさんは思われますか？ ヨアヒムさんの発言そのものが反証になり得るかと。 これで低スキル偽装なら実際はもっと高いってことですか？ ではクララさんがそう考えた理由をご提示ください。 私は共感から白黒はあまりとりませんけども。 |
280. 羊飼い カタリナ 22:31
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>>242>>244 リーザ ヨアヒムさんにとってる白は「不慣れ感」ではなく 「そこからの思考の回し方」です。 戦術調べろよというご意見はわかりますけどね。 >>270 ヨアヒム ヨアヒムさんがデメリットを大きくお感じになったのは良くわかります。 ですがもうひとつ別の観点から考えていただければ 商人さんを理解できるだろうと思いますよ。 ここはおそらく結論を急がなくていい部分かと。 |
281. 村娘 パメラ 22:31
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今日は、少女が非能力者だと思う灰を吊ってほしいぞ。 あと困ったことに、妾は司書の文章を読んでおると、村なんじゃろうか？？と思う部分があるにも関わらず、狼にしか見えてこなくて、ぐるぐるする…困ったものじゃ。 >>277羊よ、行動でって言われてもの…どうすればよいのじゃ？ 村ができる行動というのは狼ができるのではないか？ |
282. 羊飼い カタリナ 22:35
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今日の希望ですが、パメラさん白説に少し納得したので ゾーン外から【▼者▽農】ゾーン含めるなら【▼者▽服】 占いは昨日のゾーンに追加で【●娘】 ▽服の理由でもありますが 遺言を３ｄまで延ばすのは反対です。 抱え落ちのリスクをどう考えてらっしゃるんですか？ ていうか今日か明日かわからないからとか言って みなさんが今日ジャミングかけたら もうガン透けになると思いますよ…。 喉残します。＠５ |
283. ならず者 ディーター 22:39
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俺視点現状黒いのは農 なんでかっていうと、まず1dから思考があんま伸びてないんだよな。黒狙いで1d青挙げてたのに、今日青の発言見て考察するとかそういうのが一切ない。んで今日俺の発言見ても特に考察とか出さないでSG怖いから吊りたいーってそれだけかよと。吊りたい人いないじゃなくて現状そこまで吊れない人いないからじゃねーかねってとこ。 【▼農】 第二希望はもーちょい考察してから考えるわ。あと、ここ狼なら |
284. 司書 クララ 22:41
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>>279リナちゃん スキル偽装してない狼の反証っていうのは、そもそもヨアさんがスキル偽装をしてない狼だったらって意味です。 私はヨアさんはスキル低くないと思います。 つまりヨアさん狼でスキルを偽装せずに、一般論で語れる戦術論を一生懸命自分の思考を回してる狼だとしたら、リナちゃんの出した白要素は否定されると思うということですね。 昨日ガバすぎと評された部分も高い灰考察も実力の狼ってことです。 |
286. 少女 リーザ 22:46
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>>282 一応、遺言延長には私もクララちゃんも言及してるけどね…… そもそも、村の勝率を最大限上げる進行案を狼が提示できない訳でもないから、村利だから非狼って言うのもなかなか難しいものがあるよね 何に重点を置くかは人に依るからあんまり強い事は言えないけど 私は何が村の為って事より、何をしたいのかがはっきりしなかったり、ロジックが一貫していない人の方が怪しいんじゃないかなと思ったり |
287. ならず者 ディーター 22:50
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商は思いっきり俺殴りにきて本気で殺しにきてるなとは思う。けど俺視点思いっきり黒！と取れないのは農商がお互いに白要素取ってんだよな。農>>72商>>228 俺農黒かねって思ってるから、そーなるとそこまで露骨にお互い村っぽい言うかねってとこが引っかかる。両狼の線を全く捨てる、とは言わないが、ちょっと手繋ぎすぎじゃねとは。 |
288. 少女 リーザ 22:52
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>>283>>285 思考進んでない云々はもにょりつつも言いたい事が解らないでもないけど そこ狼ならBW云々は、現状からどうしてそう思ったのかがわからないよ まだ状況は何にも動いてないの 商への疑いと、娘に感じた違和感も 者の中でどう解釈されたのか教えてほしいよ |
289. 村娘 パメラ 22:54
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者、なんとなく白じゃないかの…と思い出した妾がおるよ。 うーむ…上手く言葉にできぬ。 そして、青の正義ってなんじゃろう…と考えていたぞ。 そろそろ寝たいのじゃ。 >>286そうじゃの。その点を重要視して明日もログとにらめっこしてみるのじゃ。さんきゅーじゃよ。 |
290. 青年 ヨアヒム 22:56
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女>>275 3d霊2COは考えたけど。霊露出進行なら最終日白灰灰灰だよね？白灰灰ならより村利でやっぱ霊潜伏した方がいいじゃんって思うんだけど。商にも思ったんだけど何でみんな詰む詰まないの話ばっかりをするの…… あとさっきも言ったけど戦術論はここまで来ると陣営関係ないから終わりでいいかな。 箱前到着したので急いで議事録精読してきます。 |
291. ならず者 ディーター 23:01
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商への疑いは、まずまだ一発言しかしてない段階で▼俺>>73からの黒塗り ここは、とりあえず吊れる村を吊りたい狼に見える動きだなと。ただ、今日の発言見ると農がそれより黒く見えてきた>>283ので、そうなると商農ここまで手繋ぎするか？と。 |
292. 少女 リーザ 23:03
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>>290 3d霊対抗と最終日は変わらないよ むしろ灰吊り回数は霊に縄を使わない分多くなる （黒引きの場合は指摘の通りだけど、潜伏占いで黒引きでも変わらない[白灰灰灰]or[灰灰灰]） 霊灰灰灰灰灰灰灰灰▼灰▲霊 占白白灰灰灰灰▼灰▲占 白白灰灰灰▼灰▲白 白灰灰▼灰 返答は不要だけど、間違いは訂正しておくね |
293. 村娘 パメラ 23:06
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者が白いというよりも、者の考察が成る程と思ったのじゃな。 農黒視理由で青精査していないという部分。 でも、その点については「青書服が占い先なので占い師を透けさせないため」という口実があるのでは？と妾は思う。 で、農黒視した者がそこから相方を探そうとするのが、伸びているように見えたということじゃ。 言語化できたらしい…寝そうじゃ… |
294. ならず者 ディーター 23:06
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で、農狼なら書からも疑い出ている通りそんなGS高めの位置にいないから、だったらBWとしてGS高めに1狼かなと予測 あと、娘の疑念については娘が占い希望出してから判断つけたい。 っていうのは、占い希望出しの理由だけが妙に薄い、ってところが違和感理由なのでそれ見ないとなんとも言えん。 |
295. 青年 ヨアヒム 23:11
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書>>265～羊>>279～ 僕を巡って争うのはやめてっ(*ﾉﾉ) 一応だけど初見は本当。でも初心者騙りしたつもりはないよ！ただ序盤戦略なんてのは経験則の集大成だもの、初見じゃ分かんないよ。 女>>242、自分で調べた方がいいはご尤も。分かる人がいないか2人以下とかだったら調べてたかも。でもこの村大丈夫そうだったので攻略本なしプレイに興じさせてもらｔｔ |
296. 村娘 パメラ 23:11
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あぁ、そういえば占希望があるんじゃの。 一人増やすという話なら、●農◯羊で 白狙い。 >>268から、書や者から疑われている農と、 商と羊を比べるなら商の方が白いと思ったため、羊を第二希望にしたぞよ。 妾が占い師なら今日は●書。 服と書なら書の方が白そうに思えたからじゃ。 |
司書 クララ 23:16
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これディタさん白っぽいですね。 リナちゃんとは完全に狼の探し方が違うのがツラス。 まあリナちゃん狼かもだけど、リナちゃんの考察は好きな分残念です。 エルちゃん白の情報は抱え落ち出来ないから今日COですね。 ちょっと色気出しそうになってきたけど、明日を考えたらエルちゃん白は共有したほうがいいでしょうね。 今日の占い先悩むなぁ。ヨアさんかリナちゃんだけど・・・リナちゃんの方がいいかなぁ。 |
297. 少女 リーザ 23:20
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農が青を疑う理由がわからない件 >>137で黒いと思う所が無いから>>145の青があざといは分からないでもないけど、>>97で素なのかどうかからどうして振り切れたのかが見えて来ないのは確か passion連呼も困りものな訳で 娘>>296 パメりん確か農周りてきとーな考察しか出て無かったと思うんだけど、白狙いって何処で農白とったんだい？ |
司書 クララ 23:22
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ふふふ今日も一生懸命料理させていただきますね。焦げたりしないように気をつけよう。料理に大事なのは愛情だよね。味付けも塩と砂糖を間違えるなんて初歩的すぎてありえない。うらないさきえるちゃんむらびと。昨日のご飯はみんなが食べきってくれたから、きっと大成功だったんですね。今日も一生懸命料理しよっと。わたしうらないし。まだ愛情向ける相手はいないけど、最近気になるのはハードボイルドなあの人なんだ。 |
298. ならず者 ディーター 23:26
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娘の占い先と理由がよくわかんねえ。どっか誤字ってんのか？●商〇羊ならわかるんだが。 んーー別に違和感なくなった訳じゃないがちょっと色々明言避ける。今日吊られないなら明日に回すわ。 俺の占い希望は 白【ゾーンに追加で●羊】黒【●商】 羊はさっきBW候補に挙げたが、発言読み返し、考察内容や要素が増えてからの思考伸びも自然なのでここは村おこうかね、と。 |
299. 村娘 パメラ 23:31
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少女よ、アンカあった。>>204じゃの。 初日の最初の方の出来事。 そこから放置して他灰見ておったから更新されてないので、今日そこから農の考察が更新されていないと者に言われ、言われて気づいた事。 けど、青関係なら反証>>293かと思う故に。 ようは、情報が出揃ってからしか分からぬのではないか…保留案件になった感じじゃよ。 しかし、保留は面倒なので、一人増やすというのなら>>296の通り第一希望。 |
300. 少女 リーザ 23:32
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占い先の仮決定を先に出します 【ゾーン占い 青書服『羊』】 で行こうと思ってます。 ただ、占い師は今日遺言するつもりでしたら、悔いが無いように自由占いで占いたい所を占っていただいて構いません 吊りは決断できないでいるので、もうしばらく様子を見させて下さい。 ある程度絞ってはいますが…… |
301. 青年 ヨアヒム 23:34
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女>>292 あーーーーっ！ ごめんなさい。 何か他の人の追従臭い感じになってしまうけど、 者>>206 商の者疑い 女>>297 農の僕疑い は僕も気になってる。商→者については者が自分で言ってる通り、申し訳ないけど者白商狼なら初回吊から気合い入れて殴るってのもなぁ……。この場合、仲間がそれ程いい位置にいない事が考えられる？ うーんでも商は単にロック型の性格の人なような気もしないでもないし、別 |
302. 司書 クララ 23:38
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【仮決定確認】希望通り。 >>282リナちゃん みんながジャミングかけても占い師もジャミングで関係ない話すればガン透けにはならないよ。 ちなみにジャミングで非占い師COせず、発言するだけでOKと認識してます。 いやもし非占い師COするなら占い師が潜伏したかったら非占い師COすればいいんですけどね。 私は遺言参加可能です。＠５ |
303. 少女 リーザ 23:43
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＼農商書羊者娘青服｜妙 ●＿羊羊娘羊農 〇＿＿＿＿＿羊 ▼者者農者農＿ ▽羊娘者農＿＿ 困ったなぁが正直な所で 農者を比べていて、どちらかと言うと現状農の方が思考が見えないから私としては農の方が良いのかなと言う気はあるのだけど 者はこれだけ吊り希望が集まっているため、吊りを保留しても結局吊りに成るなら今日吊ってしまった方が良い？ と、心が揺れて居ります。 他の方々は話せるかなと（服にちょっと不安感 |
304. 青年 ヨアヒム 23:45
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に違和感を感じるような態度でもないかなと思わないでもない。 アルビンさんについてはリナちゃんからの説得が入ってたっけね。結局戦術論って水掛け論になるよなぁ……とぼんやりと反省していた所ではあった。ガチで白いとは思えず、占先としては悪くないんじゃないかなあ、と思うは思うんだけど、お弁当懸念も多いに分かるので物凄く推す気にはなれない。吊に上げたい人ではない。 【仮決定確認】 |
305. 少女 リーザ 23:52
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あ、占い先に羊を追加したのは、まず白だろうなと判断したからで、実は占って欲しいからではなかったりする 目線の動きからざっとで判断してるからごにょごにょ うん、理由は省く ヤコブくんとデーターくんの発言がもうちょっとあると嬉しいんだけども むしろ、熱く説得してほしいカモ？ |
司書 クララ 23:52
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あー私的欲求でアルさんとリナちゃんには灰で残ってて欲しいから、ヨアさん占っちゃおうかな。 灰 羊娘商 者or農 で3縄ならいい気がする。 灰 青娘商 者or農 で3縄より楽しそう。 灰 青羊娘商 で3縄も悪くないですね。 いや者黒出るかもですが・・・者農で2縄で三択から1縄か、どっちか占うかか・・・どうしよう。 てかこれ今日私食べられるとかないよね？ まあ遺言するからいいんだけど・・・ |
306. 青年 ヨアヒム 23:54
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考察文章間に合いそうにないので先に希望出す。【●商▼農】 者に票が集まっている理由がいまいちよくわからない。商バイアス掛かかるあまり者がSGに見えて目が滑ってるんだろうか。 |
307. 村娘 パメラ 23:57
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>>303少女よ ▼農に一票を投じて妙の背中を押しておくぞよ。 （逆に迷わせてしまったらすまぬが…） もし早朝に変更があれば変更するぞよ。 【娘が占い師なら書占にしたらしい】@2** |
308. 羊飼い カタリナ 23:59
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【仮決定確認】 >>303 リーザ 吊り希望変更していいなら【▼農▽者】で。 〆切り直前のディタさんの考察は悪くなかったです。 ヤコブさんは>>212マジで言語化しないつもりなのか… 流石にちょっと愕然としています。 >>286 エルナさんが言い出したことなのと、 クララさんにはそれ以上に白とっているからです。 |
309. 行商人 アルビン 00:00
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こんばんは 仮見ました。服が吊希望出してなく、農と者で割れてるんですね あんだけ者吊推しておいてなんですが、直近の者の発言読んだらヘタレてきましたね 者村視点、農商両狼検証は妥当すぎるなと 司書さんの挙げくれた農黒要素部分とかも、わかるところではあるので う～ん… これで農白ならめっちゃ後悔しそうですが、農吊に反対しません |
310. ならず者 ディーター 00:00
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【仮決定確認】 農吊った方が俺としては見えるものがあるので吊って欲しいかね、黒視してるし 霊結果や占い開示で見えるものが大きいからな ってのが俺の言い分。俺黒視してる商とかはは俺吊った方が要素見えるって思ってるだろうが、俺視点はこういう考え。 実はいま@5なんだが、これ以上発言して良いものか迷い中 |
311. 行商人 アルビン 00:05
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あ、上のヘタレてきたの主語は私です いや～、者さん。私が者さん黒だと思ってるのはガチですが、自分が推理間違う人間だという自覚もあるのですよね。 私以外の方が農さんの方が黒だと思っているなら、その視界も大切にすべきだと思ってますよ 者狼であっても、お仲間の方は一人なので、少なくとも農さんって村人に疑われていますから |
ならず者 ディーター 00:05
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ああああなんか俺ほんと序盤白打たれなくてもーしわけねぇ！！はいならず者とか言っといて割とヘタレ！！でも農考察はそこそこ自信あり！！農白だったらすまねぇ！！エピで土下座！！ |
312. 少女 リーザ 00:07
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え、なんかこの空気に空恐ろしい物を感じるんだけど 特に、>>307白狙いから一転吊り希望って、なんなのさー…… >>310え、霊結果見えるの？（棒） とかありきたりな反応を出しつつ 【仮決定 ▼農】 でーたーくんが言う農の位置からBWの位置高め推測の理由は私には理解できないらしいですよ、奥さん。 |
314. 青年 ヨアヒム 00:10
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あ、商は黒狙い占。昨日の時点では占いは白狙いだろうと思ってたけど、それって狼の成り済まし覚悟で長期潜伏するならで、今日色々考えてて、これって黒狙い占でもいいのかもしれないという昨日のリザちゃんの言葉に思考が流れ着いて行った。 商が者に言う程ガチで黒！！と自信を持って言える人ではないが（というかそのレベルは一人もいない）、ここがクリアになったら色々見える所の多そうな人。者とのやりとり見るなら者占もい |
315. 司書 クララ 00:10
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【仮決定確認】希望通りです。 リザちゃんは決定出しお疲れ様でした。 一応ここで回避聞いといたほうがいいんじゃないですかね。 申し訳ありませんが、もう寝ますので、朝また確認にはきます。 みなさんもあまり無理しないように。 これから頑張る人に夜食です。 つ[いびつなおにぎり] |
316. 青年 ヨアヒム 00:12
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いけど、ラス１の占かもしれないと思うと、者見るよりは商見たいなあって思う。 白狙い占だったら、羊入れるんだったら僕的には●娘入れて欲しいかなと思う。 【仮決定了解】ってヤコさん！？いない！？ |
319. ならず者 ディーター 00:31
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【仮決定了解】 俺もこの空気はちょっと怖い 確実に狼の乗っかりあると見ている、農白にしろ黒にしろな。だからといって農白取る訳じゃないが。このあたりの考察は明日出す。開示される情報次第になりそうだからな。 ★娘 俺のBW高め位置推測、どこがわからなかった？ 回答に対する返答は喉都合により明日になる可能性高い。@4 |
ならず者 ディーター 00:38
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娘はなんか見えてるのかね。占い師か狼の二択とみた。占いまわりの考察ぐたぐだなのは透けたくないから？ただ、妙の言うように農白置き一転黒ってのは、はてさてって感じだわ。更新待ってからじゃないとわっかんねー。 |
320. 青年 ヨアヒム 00:47
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農吊理由。1dから僕への突っかかり方が正直自分補正除いてもおかしい気がしてた。 言い方悪いけど典型的なテンパってる潜伏狼的な匂いを感じる。アンカーは上げようと思えば割ときりがないので省略。 リナちゃんの言ってたヤコブさんのあざとさについては正直分からない。あざといというならパメラちゃんの挙動の方が相当あざとい気がしてたし、寧ろ僕があざといと評された事の方が分かる気がする(*ﾉﾉ) |
農夫 ヤコブ 00:56
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…だとしたら、羊・服の二択かな？ 服が割とあざといのでめんどくさいなぁって思う。 でもあれだ。初日白引いてるとして、羊も服も今日明日占してる可能性あるので黒猫ってバレてなければ▲羊・服も全然ありなのかなって思ったり？ |
321. 青年 ヨアヒム 00:58
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空気怖いという声が聞こえるけど、僕的にはこれ狼でも切る場面だろうなあって印象の方が正直強くなって来た。 白で残せる人じゃないと思うしこのまま吊希望変えず。 回避ｸﾙｶﾅｰ？ …………以前に来るかな（真顔） |
322. 農夫 ヤコブ 01:01
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農作業なかなか終わらず…しかしなんとか片付いた！ ﾜｧ───ヽ(*ﾟ∀ﾟ*)ﾉ───ｲ 農夫仲間「ごめん、電話していい？」 わい「ん？ええで！」 2時間以上話すとは思わなかったよね。←イマココ 決定だけ見た。【▼農夫/非占】とりあえず…寝ていい？限界なんやで…。明日朝起きれたら…ばたり。 |
司書 クララ 05:07
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パメ様占い理由です。 灰 羊青商者 で3縄の方が他パターンより優れている点。 パメ様狼だったら・・・いや自分の考察に殉じましょう。 現状白引きだし、白狙い＆後半SG危惧位置＆残るであろうメンツから怪しまれてるため占っておくべきと思いました。 対抗出たらでいいのかなこれは？まあ出んくても出してもいいですが。 初遺言のためドキドキですが、失敗しないように頑張ります。 |
325. 司書 クララ 06:06
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【本決定確認セット済】ヤコさんも遅くまでお疲れ様です。 リザちゃんも決定だしありがとうございます。 私が思う今日に占い師が潜伏するかCOするかで大事なのは、今持ってる判定の価値と自分が明日吊られない位置かということと、今日明日被襲撃受けやすいかどうかという3点だと思います。 私的にジャミングは更新間際に長文貼るで十分かと思います。 参加可能な方はよろしくお願いしますね。 |
行商人 アルビン 06:26
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わたしがうらないしです きのうはせいねんさんをうらないました かれはまごうことなきに～とでございました しろのぼくさーぱんつをいちねんぶんおおくりします ほんじつはえるなさんをうらないます いじょうはすべてうそですむらびとしーおー |
327. 羊飼い カタリナ 06:32
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おはようございます…。 【本決定確認】 ▼農セット済み 私が占い師なら【青書服（羊）】の中からひとりを選び、 占い先にセットしています。 >>320 ヨアヒム 私には３人ともあざとく見えました。 そこからの>>199ですよ。 |
328. 農夫 ヤコブ 06:37
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おはよー。 6時に起きて推理するはずが2度寝した僕。死にそう。まあ死ぬけど( アルビン>>326 議事流し読み1回した限りだと者狼＋▼農してきた人の中にいそうと思ったかな。候補は書かな。者書2狼。次に上がるのが青者かなーと。 書は確かアピ＝狼的なのがあったけれど、村もアピしますよ。現に僕がしてる。構って野郎だしアピはもはや癖だし素黒村自覚済みだから狼って言われても反論できないんだけどさ。 |
329. 羊飼い カタリナ 06:41
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>>281 パメラ 狼を探すことですよ。 誰々が怪しいと思う、理由はこうだ、っていうのを見たいです。 司書さんが怪しいと思うなら、この発言のここが気になる、とか。 相方候補は誰と誰に見える、とか。 逆に村探しでもいいですよ。 誰々はここがこうだから村っぽい、とか。 パメラさん村なら、ご自分が最終日に残る可能性を考えてください。 何でもいい、リーザ任せた、では同じ日に臨む村人が困ります。 |
330. 農夫 ヤコブ 06:41
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>>326宛続き GSでいうとこんな感じかな。 村←商・娘＞服・羊＞青＞書＞者→狼 ちともう一度ログ読んでくる。とても眠い(狼ワード)ので寝落ちしそうなんだけど…！頑張るけど間に合わなかったらごめん(狼ワード) |
332. 司書 クララ 06:45
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ヤコさん 私が狼としてヤコさんを吊ることのメリットはなんでしょう？ 素黒の自覚が有る村人の場合、自分を疑ったから即狼とはならないと思うことと、疑い方に疑問もないようですし、どうして私が狼という結論になったか理由説明できますか？ どっちかというと言いだしっぺより、追従者に違和感が行くと思うので疑問でした。 ちなみにパメ様が急にヤコさん吊りになったのは>>293ディタ白推理からの二択で自然です。 |
334. 羊飼い カタリナ 06:49
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>>284 クララ それってクララさんが 「ここは嘘つけると思うから嘘の可能性切れない」 ってことですよね。 それは私がパメラさんの白うち切れないのと同じですよね。 そこはもう人狼観の違いなので埋まらないんじゃないでしょうか。 私自身はヨアヒムさんの思考に作為を感じませんし クララさんの想定する狼仮定>>71を言う意味もわかりません。 |
337. 農夫 ヤコブ 06:55
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まとめるの無理だ。(絶望なう) 僕吊って残り3縄2狼 青・者・書 で終わるかなって思ってるけど。 青・書は占われてる可能性あるからどっちか騙るかな？ってぼんやり。 ▲は相変わらず霊能だと思ってるし。 >>332 …ん？どいうこと？ |
338. 司書 クララ 06:57
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アルさん >>274黒目の灰印象です。 リナちゃん 正直感情から追う私と戦術論も見るリナちゃんの溝は悲しいかな埋まらないと思ってます。 最下段に関してはヨアさん村で言えるなら、狼でも言えるが私の考えですね。 ヤコさん 黒い自覚が有る自分を疑った人間が狼だ！という理論がわかりませんということですね。 |
340. 司書 クララ 06:59
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ふふふ今日も一生懸命料理させていただきますね。焦げたりしないように気をつけよう。料理に大事なのは愛情だよね。味付けも塩と砂糖を間違えるなんて初歩的すぎてありえない。わたしうらないし。うらないさきえるちゃんむらびと。昨日のご飯はみんなが食べきってくれたから、きっと大成功だったんですね。今日も一生懸命料理しよっと。まだ愛情向ける相手はいないけど、最近気になるのはハードボイルドなあの人なんだ。 |
341. 仕立て屋 エルナ 06:59
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(゜ロ゜)(゜ロ゜;(゜ﾛ゜;ﾉ）ﾉΣ(゜Д゜)(；´_ゝ`) ！！(゜ロ゜ノ)ノ！Σ（‾□‾;）！Σ(×_×;)!( ; ゜Д゜)(*_*;(*゜Q゜*)(((((゜゜;)((((；゜Д゜)))(*_*; (*゜Q゜*)(゜.゜)(／ロ゜)／(;゜゜)(゜゜;)(゜〇゜;)(ФωФ)(゜〇゜;)?????(；゜∀゜)(;゜∇゜)(；・ω・) (;゜0゜)(@_@)ヤコブさん、お疲れ様でした |
342. 行商人 アルビン 06:59
次の日へ
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わたしがうらないしです きのうはせいねんさんをうらないました かれはまごうことなきに～とでございました しろのぼくさーぱんつをいちねんぶんおおくりします ほんじつはえるなさんをうらないます いじょうはすべてうそですむらびとしーおー |
