プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 555. 行商人 アルビン 21:50
 |
 |
判定確認ネー。 どうせ思考停止斑吊りになるのなら、最初から思考を止めてしまう……そんなスタイル、許される？ 許されない？ マァー第一印象は狂人の黒特攻ネー。きこりん補正があることは認めるネー。 |
556. 農夫 ヤコブ 21:51
 |
|
屋>> ☆オトさ心配してくれてありがとだ。 忙しくなる日の考察については大丈夫だーよ。 もしまとめる役を任される展開になっても、確認はしっかりできると思うだ。 ーーー あと娘>>550結果確認。 ちょっとこれは農>>541の理由でパメ真が下がった気分だにぃ。 昨日拾った者≠兵の部分はもう一度見返して見るだ。 |
557. 村娘 パメラ 21:51
 |
|
光の速さで【▼者セット】 者がなんかいってたから解説すると、ズレてる、と歪んでるは別文脈。 者の良いわけもコミで解説するなら 「者がエルナの言葉のきつさに言及してるけどその前に兵が失礼なこと言ってんだからあたりまえじゃね？兵への指摘なしで服の言葉に言及？」>>ズレてる 「娘消去法で狼視だけど根拠も何もない、僕への評価歪んでない？」>>歪んでる なんかわかんないことある？ |
558. 旅人 ニコラス 21:52
 |
|
【判定確認したわ】 パメラちゃんから黒、シモンちゃんとキバヤシちゃんから白ね。 議題いるかしら？ この村のみんなは無くても話してくれてるみたいだけど。 一応これだけでも出しておくわね。必要があれば追加するわ。 ■1 斑吊りしたい？ 灰吊りしたい？ 理由も。 斑吊りしたい人は灰吊り希望は無理に出さなくてもいいけどGSは書いてね。 |
561. 神父 ジムゾン 21:53
 |
|
げるとー アッパメラさん盲信してえ。まあ真じゃねーかと思ってた占い師から狼じゃねーかと思ってた人に黒判定出たんだからそりゃそうや。 いやビークールジムゾンと自分に言い聞かせながらとりあえずディーターさんに20発言分の白アピチャンスを与えましょう。 >>554服 加えて>>543が者狼なら視点作りとして簡単すぎるっちゅう……判定見てからでよくねそれ？ 先手打ったように見え |
562. 村娘 パメラ 21:55
|
|
そもそも。 服に占い第一希望当てたかったなら服周りはよく見てたはずで、その割に大きく動いたあの発言を見ながらそこで要素を取らずに「うわびっくりした」だけなのは色見えてる狼の視点だったからだね？ あーやっぱり直吊りで良かったんじゃんこれ、初手黒とかめんどくせー。 ライン考察移るからなんかあったら声かけて。 霊結果見りゃ僕の真確定するだけだし残せるもん残すわ。 |
563. 青年 ヨアヒム 21:55
 |
|
商へ返事を書いてたら夜明けだった。げるとー!!(忘れてた) 【娘→者黒、兵樵→者白確認】 ＞商返答ありがとう。僕はまとめの独断ってあんまり悪いと思ってなくて、頼りがいあるまとめなら決定ブラフかましたりして反応みたりするから狼もそういうの考えるのかなと思ったけど、最近の主流は違うんですね。 商の質問の答えは狼が何か思考を隠してる感じがなく、謎スペラン組から商微白めに。 考察は明日箱より。寝ます |
564. 行商人 アルビン 21:56
|
|
>>558 攻めるなら灰吊りで狩人に期待するか、守るなら斑吊りで確実に情報を取りに行く展開ネー。というテンプレネー。 今の村にはどっちが合ってるか……脳内確白、アルビンはテキトーに妄想するネー。 あと、＜夜明け前のヤコちゃん 他人に取り入るコツは、自分を卑しい豚と思い、エラい人の靴を嘗め回すことネー。ワタシ、この道のプロネー。 |
565. 少年 ペーター 21:57
 |
|
【諸々確認】 農>>541 ★ディーターを村目で見てるのに斑が出ると嬉しいのはなんでペタ？ パメラから黒ペタか。おそらくパメラ狼視点で兵樵の真偽はついていないペタ。パメラ狼でここで黒出しすると、▼者▲占候補でも真占が残る可能性があるペタ。 パメラ偽が露呈した後吊って黒が見えると真占を吊らずに放置することができるペタ。その場合狼はきつくなるはずペタ。 このリスクを考えると素直にパメラは真狂とみてい |
567. 少年 ペーター 21:57
|
|
素直にパメラは真狂とみていいと思うペタ。パメラ狂人なら今日狂アピしておかないと真誤認されるリスクもあるし妥当な判定ペタ。 トーマス真狂目なのでシモン狼かペタ？そうなると昨日の希望出しからカタリナが白くなるペタ。 ディーターは普通に真っぽい占い師からの黒だし吊らざるをえないペタね。パメラ偽が露呈するなら悪くないペタ。 |
568. 旅人 ニコラス 21:58
|
|
★ヴァルたんならびに当旅館にご宿泊のお客様へ。 【仮決定２０：４５ 本決定２１：１５】と致します。 希望出しは仮の１０分前までにお願い致します。 >>559シモちゃ あなた目線では最初から対抗は偽では？ 村目線でも確定はしていないのだけど。あたしの判定で明日確定という意味かしら？ |
569. 負傷兵 シモン 21:59
 |
|
灰にいれば斑は吊れだけど…占師だからね。ディタは飼っていろいろ落とさせるべき。だから、今日は灰吊りで良いと思うのよねー。 あ～っゲルトちゃーんつ[…は花を添えた] 一旦りせきよ |
570. ならず者 ディーター 22:02
 |
|
占い投票先は……神と商が俺に入れてるか。 ジム、あんたの発言単独だといまいち●者○羊の理由が見えんな。 ★村の空気とか周囲の発言に乗っかったンか？ アルは★ジムに追従票なの？ マジで？ パメがあおってきてるがクールに返したい。マジでケンカスタイルだな。そこは偽りなしってとこか。 「兵が失礼なこと言って」＞そうは見えない。平行線だな。「娘消去法で狼視」＞消去法っつかパッション。ロックはしてなかった |
571. 農夫 ヤコブ 22:02
|
|
トマさとシモさは二人は「自分の白」のディタさ守る必要があるだよ…！ 特にトマさ、「宜しく頼むぜ」なんていう他力本願はダメだにぃ。 んーでもパメさって信用とってたぶん、初回から黒を出す必要性をあんまり感じなかったのは確かだに。 狂なら一応は納得。 あと娘真だとしたら、他占いが二人共白出したのが謎い。 ニコさ生きてるから、ここで斑吊りになって娘真が確定したら勝ち目ほぼなくなるだろうに。 |
572. 村娘 パメラ 22:02
|
|
コレ投票周り見ると農狼臭く見えるけどそんな安直に飛びついて良いものか悩む。 農とかよく見てないから見てくる案件。 年の夜明けからパリパリ思考回ってる感じが情報増えていってる村側っぽい。 で、アルビンは仲間が補足されて自身も処理に片足かかってるのになおまるまるネタ発言がLW確定者のメンタリティじゃなさそう。ここ二人狼なら赤窓殺伐としてるんじゃないかな。 |
573. 神父 ジムゾン 22:03
|
|
>>562娘がマジで真に見えるぞ……。 黒引いてめんどくさがってるって偽なら反応作りうますぎない？ これ▼ディーター時、真偽みるための霊か、バランスで白だし占いかっていう護衛の寄りを考えて今日喰われること覚悟してがっかりしてるんだよね？ >>566の「確白でも食われた臭い」っていうのを見てもそうっぽく。 >>569兵 「飼って」って白見えてる相手にかける言葉なんですかねえ…… |
574. 村長 ヴァルター 22:05
 |
|
ディタを飼うとかそれ者狼ぽい発言過ぎてワロタ 判定確認フォフォフォ 亜光速で【▼者セット完了】 ペタちゅうが更新後いろいろ思考回していているよくで好印象。多分ここはみんなで白い白い言ってればどこかで噛まれるので多分村として放置するところ。 |
ならず者 ディーター 22:07
|
 |
うーん俺にゃまだハイレベルすぎたか。 村のみんなすまねえ。あっさり村から偽視された上に偽占いの真取りまで手伝っちまった。 すまんね。パメ手ごわいし、ほかの村にも微妙にヘイト買ってたかな。まあでも雑感に偽りはないし、やむをえないわ。実力不足。もっと鍛錬しよう。 |
575. 神父 ジムゾン 22:08
|
|
状況的にパメ真狂はせやなで、なんか非狂要素拾えたかなーみたいなのをぽわぽわ。 者直吊り主張は微要素か。灰のご主人当てるの怖くない？みたいな。ただパメ狂が言えるかどうかつったら微妙かなあ。 >>304娘「相談してなんてしてませんアピール」はニコ狼仮定で見る発言で、狂ならワンチャンニコご主人だったらどうすんねん信用落としやでみたいなのあるけど「対抗二人確認してなきゃ」あるしなあ 神娘ラインがアツい |
576. 旅人 ニコラス 22:08
|
|
★シモン 「飼っていろいろ落とさせる」って狼に使う言葉じゃないかしら。ディタ村人なら庇うにしても無駄吊りさせたくないとかそんな表現にならない？ あたしに判定見させる気が無いなら>>559は本当にどういう意味だったのかしらね？ >>570落ち着いて。先に煽ってるのはシモンちゃんよ。あなただけでも冷静に、今日が最後かもしれないのだから悔いのないように周囲を観察してね。 |
パン屋 オットー 22:09
 |
 |
思いがけず者兵ラインからの娘真ルートが…どうするんだこれ。まあ、今日無事に者吊になれば、者白娘破綻ってことで更地にかえるお話だからいっか…。 悩んじゃったらサイコロにしようか！ |
パン屋 オットー 22:12
|
|
大丈夫、村側からの占機能破壊は悪手だからね～。 そう踏み切れるお話じゃない。 だからチョコは焦らないで。劣勢な時こそ冷静に、ね？ 言葉選びが下手なんだよてへぺろ☆で済ませちゃえ。 |
578. 村娘 パメラ 22:12
|
|
まぁ、村はよく悩んだら良いよ。僕はなう農ロックかかりそうだからぬるぬるしながら昨日の議事漁るけど。 神>>せやで、そしてどう頑張っても確約された死って自分を励ます段階やで 結局者は「占い候補をどういった理由で真狼狂と判断したのか」の根拠を明示してない。 詰まるところ当然僕が真に見えてて、占いに当たらないと高をくくって僕の信用を下げようとした。同じ動きしてるヤツいるかさがそー |
579. 行商人 アルビン 22:13
|
|
>>570☆ マジネー。 ラクをさせてくれると期待した人に2票分のパワーを持たせることで、その人の思考を促進させるネー。投資して株主になるネー、FXネー。 しかしこの人はと思った人が狼だったら……？ ミスリしてたら……？ ガバナンス働かせるネー。株主総会で弾劾するネー。株式50%買い取るネー マァー思考停止はしないけど、ディタ白を救えるかはぶっちゃけ怪しいネー。 ワタシ、ホント身も蓋もないネー。 |
580. 農夫 ヤコブ 22:15
|
|
年>>565 ☆斑が出たらディタに黒出した占いを偽置きして、それを軸に考察できると思ったからだに。 とはいいつつ、まず単体では者は白い！ってならないのは他と同意だべな。 それとディタに関して拾ってたのは農>>541の兵≠者≠娘くらいだや。 だに、決め打ちするほど強い材料かと言われるとそうでもないけど、他に強い材料を持っていないでな。 一旦何か見つかるまでは「娘狂,兵狼,樵真」で見ながら考えるだ。 |
581. 村娘 パメラ 22:18
|
|
いや、煽ったって>>566の話？ 煽ってない煽ってない。 僕が言いたかったのは「シモン視点偽確定なのは僕がcoした瞬間から確定的に明らかなのに今さら偽確定とか何言ってんだこいつ視点ボロボロじゃねぇか……」ってことで、これは煽りではない。 そしてシモンに煽られた覚えもない。今僕すげー真顔になってるわ…… 事実の羅列。OK？ |
582. 旅人 ニコラス 22:22
|
|
>>577シモ ごめんなさい。納得できないわ。 飼うはともかく、「いろいろ落とさせる」って狼飼う時の表現だと思うの。 偽に確信持てたってのも変。今まで確信持ってなかったの？ パメラ真の可能性もあった？ じゃああなたは何？ 「狂に確信持てた」とか言うならわかるけど・・・。 これ掘っても印象ひっくり返らなそうだからもうこの件に関してはいいわ。 真なら他のことで挽回して頂戴。 |
583. 負傷兵 シモン 22:22
|
|
旅>>576ちょいお待ち。確定村側のあなたにいう事でつついてる！みたいになっても何だけど私煽ってないから。 聞くのもなんだけどさ…★どこに煽りを感じたの？ そんなに口悪いかしらだったら改めるけど〜。 ディタは、私や樵に発言促してたり結構村って感じするけど、少数派なのかしら？** |
584. 村長 ヴァルター 22:24
|
|
娘狂なら者に黒出しは 「初日に占い捕まるご主人はご主人じゃない」派に 属する過激派狂人と見た。 そしてまたそんな過激派狂人のイメージにぴったり 合いそうで悩ましい点はあるね。 それか者を村と見て偽黒出したと思うが、初日の者にどんな村要素を見つけたのかそれが謎。 ﾌｫﾌｫｯﾌｫ 娘狼時にこれなら霊判定潰して信用勝負にでも持ち込むのかなあ、でもぺたの見方も妥当とか思った。 |
585. 神父 ジムゾン 22:25
|
|
>>581パメに「それなんだよなあ」としか言いようがねえ。 いやぶっちゃけ昨日のシモンの対抗への質問は真狂見極めようとしてる狼なのではみたいな疑惑あったけどさあ。 でも偽確定かあ。いや真確定ね！とか言ったらそれこそヤバいんだけど……これはシモン狼によるパメラの高度な信用落としなのか……はたして… >>570者 思考としては白取り消去と単体、兵起点からの疑い＋パッション。>>460妙と近いかな |
586. 少年 ペーター 22:25
|
|
農>>580 回答ありがとうペタ。まあ予想通りの回答だペタ。 今日斑吊ったらほぼ間違いなく占い師が噛まれるので、今日は自由占いでいいペタ。パメラとシモン、トーマスでは狼位置も異なるし どうせ占い師が欠けるなら中途半端に統一する意味を感じないペタ。とはいうもののパメラ狼でなければ真が抜かれるペタが・・・ パメラ真ならトーマスが占第２希望にディーターを入れていることからもほぼシモン狼でいいペタ。 |
587. 少年 ペーター 22:26
|
|
ディーターに票が集まってきた段階で、そこそこ占い希望の集まりそうなカタリナに投票してるのも庇いたいように見えるペタ。 パメラ視点、普通に危ない投票をしてるジムゾン、アルビンは白くなるペタね。 パメラ真なら余裕があるのでＬＷ位置とかの細かい考察はパメラに任せて、今日の残りはパメラ偽時の考察に喉を使うペタ。 |
588. 農夫 ヤコブ 22:29
|
|
あ、一応これだけ。 旅>>558 □1.オラとしてはディタを飼うという選択肢は考えてないにぃ。 むしろ村でも吊り一択だと思ってるだ。 ディタに白出した二人には「ディタ守るべよ！」といったものの、それは万が一に備えてディタの白要素を固めて欲しいからだに。 とにかく斑吊りでパメさの真が確定すれば楽だけど、そうでなかった場合に襲撃がどこに飛んでくかで、偽占が盲信になる状況が起きそうで恐ろしいだよ。 |
590. 旅人 ニコラス 22:33
|
|
>>583シモ ごめんなさい。「煽ってるとすれば」と前置きすれば良かったわね。 >>559>>566>>570の流れでディタが「パメが煽ってる」と言うならシモンちゃんが先だと言いたかっただけ。驚きや怒りなど感情的になってみせることが真視に繋がる場合もあるかもしれないけど、互いに反応しあうのは不毛だと感じるわ。 >>586ペタ そうね。あたしは自由占は占欠けてからでもいいと思ってたけど。 ★議題 |
591. 羊飼い カタリナ 22:33
 |
|
私としてはパメラさんは狂人かと。理由としては孤独臭がした気がします。具体的には>>326の「勝手に」というところです。なんとなく娘は威圧感という言葉で一括りにしたいです。 と見返してみていたら質問に気づきました。娘>>408確かに年の占いと灰の味方が違うのは言われるまでは気づかなかったのですが、年は白黒目を使い分けるそうなので確実に黒がいる占いの味方が違うことに違和感は感じませんでした。 |
パン屋 オットー 22:33
|
|
これ、年非狩っぽいね。 >>586が護衛能力持ちのコメントに見えないもん。 んー、別に普通にのびのびやればいいんじゃないかな？ ただ霊生存中に吊られるケースを考慮して、頭のなかでどこを仲間にしたいかは考えながら動くと良いかもね。 |
592. 旅人 ニコラス 22:34
|
|
★議題追加 ■2 今日から自由占いか、まだ統一でいいか。 >>589木バヤシ まだ対抗吊り希望する時期じゃないわよ(笑) その希望は無視します。灰か斑から希望出し直してね。 |
593. 少年 ペーター 22:36
|
|
文脈で分かると思うけど年>>567下段は「パメラ偽が露呈」の前に「ディーター白でも」が入るペタ。 直近のシモンの発言を見てシモン狼がパメラ狂の偽黒を見て偽確定と言っている説が頭に思い浮かんだペタ。 あまりに素直すぎる気もするペタが・・・ ちなみにシモン真ならパメラ狂、トーマス狼っぽいけれどトーマス狼ペタか・・・考えにくいペタね。 シモン真はかなり薄そうペタ。 |
594. ならず者 ディーター 22:38
|
|
さすがにゆるゆる話せンね。手が震える。 旅>>576 忠告サンキュ。でもやっぱ兵が煽ってるとは何度読んでも思えないし、この話題で喉割くのは不毛だから終わりにする。 娘>>581俺はなっからシモン真視に強く立って発言してねーからぜんぜん確定的に明らかじゃねーんだわ。なんで俺がシモン信者みたくなってんだ？ ジム、アルサンキュ。まあシモ偽視点見れば者ライン疑いたくもなるわな。 |
595. 少女 リーザ 22:43
 |
|
ただいま、判定確認したのよ 誰かも言ってたけど、新しい情報からぺたくん思考進んでて村いの。 しもんちゃんはやっぱりトレスし辛いじゃんねー じぶんの白に『飼う』とか、対抗に今更『偽確定』とか。 ことばの選択差だとはさすがに思い辛いぞっ >>592おかみちゃん 少なくともぱめちゃんは、者狼起点で自由が良いと思うの それに伴い、とまちゃんしもんちゃんも、どうせ統一じゃないなら自由で良いかなとか。 |
596. 村娘 パメラ 22:45
|
|
え、今なんの話してる？ 夜明け直後の発言の話なら「シモンの失礼な言葉」は「エルナは好きな人に白を取る(懐柔PL塗り)」だよ？ えっと、主観強いのはわかったんだけど、シモンが真ならシモン視点では僕は最初から偽確定なんだ。ここはディーター無関係。 僕はシモンの視点の崩れに突っ込んだだけで煽られたつもりもないし、シモンが煽ったつもりがないこともわかってる。 何にいらついてるのかがわからないよ！ |
597. 神父 ジムゾン 22:53
|
|
娘視点では羊白そうではあるなあ。 というのも1D兵→者が庇う目線で、●羊の希望は切り。この3狼陣営ならけっこううまいことやってんなーみたいな気持ちになる。 それにディーターさんシモンさん「仲間想い」って言ってるし(素直) ただシモンさん>>351で騙りたくなさそうだからなァ～(素直) 陣営像として弱陣営はあるか。その場合切りも妥当とは。 パメ偽も追わなきゃなあと思いつつ樵真…みたいな顔してる |
598. ならず者 ディーター 22:53
|
|
>>596 下段は俺が誤解してたことはわかった。 上段はやっぱりわからん。俺の経験不足だ。流してくれ。 別に苛立ってはいない。主観強いとかは、俺から見たらお互いさまだから、とりあえずパメも俺に喉割く必要はないぜ。 |
600. 少女 リーザ 22:59
|
|
そうね、とまちゃんしもんちゃんは、互いに対抗狼の可能性が強いだろうから、互いが狼起点で探してみたら良いんじゃないかな？ ぱめちゃん非狼ぽはぺたくん>>565に同意して、真の黒か、狂の黒特攻予想なのよ ただ、ぱめちゃん真なら確定霊下で狼騙りも黒判定を重ねなかったのが不安要素なのよね。 ３−１の真黒だと、真狼の２黒になることが多い記憶。経験則なので、この村の狼がそう考えないならアテにならないけどね |
村娘 パメラ 22:59
|
|
やっぱり村長はよく見ている人だなぁ そうです私が初日占いにかかる狼はご主人じゃない主張の過激派狂人です。 ディーターが焦れば焦るほど黒くなっていってかわいそうですらある……わからなければわかってそうな灰や当事者の服に解説求めたらいいんやで、そこから娘偽要素引っ張れたら工藤の勝ちや……(服部) |
601. 神父 ジムゾン 23:00
|
|
ディーターさん「仲間想い」なんてまったく言ってなかった() >>415「面倒見がいいタイプ」だな。 記憶を頼りに適当に発言してしまったことを誠に謝罪申し上げます いや霊判定見るまでパメ真だと思い続けるんだろうなーみたいな気持ちになってるけどディーターさんはディーターさんで応援してるからガンバ！！！ 楽観すべきではぜったいないことは確かだなあ～。 ディーターさん視点で残り二狼なあ～ぬ～ん |
602. 少女 リーザ 23:02
|
|
おかみちゃんおかみちゃん、埋まってないのよ！って突っ込み待ちなの？ｗ ぱめちゃん非狼ぽの補強としては… ぱめちゃん狼なら、初手黒出し作戦は、ほぼほぼ捨て駒ばっちこいよね。 でもぱめちゃんはがっつり信用とりにきてる。 ぱめちゃんの態度と状況が噛み合わない、のよね。 |
603. ならず者 ディーター 23:05
|
|
すまん正直に話す。 俺の今のこの立場で、どう動けば村利になるのか判断しかねるンだ。 ★all 俺はどう動けばいい？ 黒出しの占い師に反論は有効か？ それとも俺視点（娘人外）からの他の人外探しをするのが利口か？ 別の手はあるか？ 貴重な喉を、独断で使って浪費したくない。 できることなら、応えてくれると嬉しい。力不足ですまない。 |
604. 村長 ヴァルター 23:07
|
|
そっかー娘偽パターンも考えなきゃならんのか。 めんどくさつれーね。ﾌｫﾌｫﾌｫ 娘偽でもバランス護衛より信用差で自分に護衛貼り付くと見て偽黒はあり得るかな？ 娘狼だと真狂不明のなか占い師襲撃かけるよりは霊襲撃でもして信用勝負路線に行く方が得では？ そもそも娘狼者村なら者確白にしても自分に護衛きそうだし、対抗襲撃するつもりなら偽黒出す必要なさげ。 逆に娘狂の偽黒はありえそうかな？ |
605. 少年 ペーター 23:07
|
|
トーマス真時はシモン狼、パメラ狂が濃厚ペタ。上でも述べたようにシモン狼なら投票からカタリナは白目になるペタ。 シモンとエルナは「仲良くしたい人に白をとる云々」のあたりでのすれ違い感はキレっぽく見えるペタ。 者>>603 ディーター白なら明日の霊判定で娘偽はわかるので、灰狼を探してほしいペタ。 おやすみペタ。 【ペーターのねむる！】 |
606. 農夫 ヤコブ 23:08
|
|
旅>>592 □2.基本的にオラは統一派だったけど、ペタさの>>385や>>586リズの>>595をみるに、自由でもいいと思い始めてるだよ。 特にパメさは黒を出した分、自由に占わせた方が占いたいところを占えないせいで後悔はさせたくないだ。 けど、トマさに関してはどれだけ考察が進んでるかがちょっと分からないから、それが解消されないようなら、トマさだけはまとめ役による指定占いをお願いしたいだよ。 |
607. 羊飼い カタリナ 23:10
|
|
すいません。出してませんでした。【判定確認】 占い評：樵；淡泊。武骨。シモン；ゆったり。攻められると固くなるイメージ。 場違いかもしれませんが妙>>459白要素を主に見ていくという感じではないのですね。把握しました。 旅>>568確かに。兵>>559で兵真占なら「狼かな？」ではなく「狼よ。」で終わりそうな気もします。兵さんは語尾に「？」が多いので、真ですか？と疑問。中の人由来？ |
608. 村娘 パメラ 23:12
|
|
農★「パメラ真確定したら勝ち目無くなる」ってどういう想定？ 狼は霊も僕も噛まないで何処噛むつもりなの？ バランス護衛そっちのけで狩人が僕護衛って事？ 狼騙りも白出しなのはこの方向に議論進めて狼と占いの1：1交換でLW単騎駆け想定だったんじゃねーのと思いつつ初めから僕偽ロックかけてる農が気になりすぎてインスピレーションがやばい。 羊はぼく真切った理由どっかに落としてたら安価か理由ちょうだい。 |
609. 村長 ヴァルター 23:14
|
|
ねるね。 議題回答 □占いは自由で 娘は当然LW位置を 兵樵はLW候補より低い位置の潜伏狼を見つけるつもりで占ってほしいかな。 理由は各視点で１Wずつでも捕まえると随分楽になると考えるからだね。 ﾌｫﾌｫﾌｫ と思いつつ直近ヤコブの樵のみ指定する案は一理あり、え？ヤコブって白くねポイントを差し上げたい。 シモンも指定でもいい気がしてきたのは灰に埋める。 |
ならず者 ディーター 23:17
|
|
苛立っちゃいないが確かに冷静ではいられんね。視界狭まる、思考鈍る鈍る。 ふー。確かにパメの発言は主観強く見てたか。夜明けからの全ての発言が俺の黒塗り補強に見えてたわ。 エピで謝罪しよう。うんうん。あと「懐柔PL塗り」がわからんから、素直に質問しよう。 |
610. 農夫 ヤコブ 23:17
|
|
者>>603 ☆ディタさのやることは娘偽の補強と説得。それに伴う腎外位置の予想。 者>>603に書いてあるものまんまだと思うだ。 割とオラはディタの村を信じている側だから、他の人の邪魔とか考えず、思う存分やってくれると嬉しいだよ。 ほぼ間違いなく今日死んでしまうのだから、喉節約しすぎて話したいことも我慢して結局喉余らせたらそっちの方が問題だに。 オラも今日はディタの周辺を洗うだ。 おやすみ。 |
611. 少女 リーザ 23:18
|
|
＞昨日のぱめちゃん とまちゃんは『じぶん真』の視点でいて、対抗のどこが真か、の思想がないから兵灰で見てしまったのかな、とまちゃん真ゆえなのかな、と思ってたの。 >>603でぃたちゃん 残念ながらでぃたちゃんを吊らない選択肢はたぶん無いので、でぃたちゃん白なら死後確定白になると自覚して、推理を残してほしいのよ |
612. 神父 ジムゾン 23:23
|
|
いや～～夜明けのパメラさん見たら黒出しても護衛つくやろ(慢心)って感じはまったくしないんですよねえ～～。 パメ黒が狂人の黒特攻だったら狼わりとホッとしてそうだな～というのは思ったけどそれが何につながるかはわかっていない！ >>603ディーターさん 一般的に狼探したほうが印象がいいと言われておりまする。狼ならボロだしてどうぞ。 >>610ヤコさん ★なんでそんな者白信じられますのん？ |
613. ならず者 ディーター 23:24
|
|
灰に埋めたが、やっぱり白にも書いとく。 苛立っちゃいないが冷静でないのは確かだ。今も視界は狭まるし思考は鈍い。元々そうだとか言わないで。 パメの発言を主観で見てたのは自覚した。夜明けからのパメの発言すべてが俺の黒塗り補強に見えてた。すまなかった。 ペタ、ヤコ、リズ、ありがとな。 おかげで腹くくれた。体調心配だから今日は休む。 明日、冷静にできるかぎり情報落とすから考察の足しにしてくれると助かる。 |
614. 旅人 ニコラス 23:25
|
|
>>603ディタ 占内訳を考えて。それから各占内訳ごとの灰狼を考えて。パメに反論もいいけど、主観視点前提同士の水掛け論は無駄だから、客観視点から相手の矛盾を突くくらいがいいわね。 パメ偽の説得よりはパメ偽が確定した後でみんなの材料になるような推理を残してほしいわ。 と灰考察みんなに丸投げの判定マシーンが偉そうに助言してみる。 |
村娘 パメラ 23:26
|
|
私が主観くそ強フォロフなのは前提オブ前提。主観の強さなら誰にも負けないけど納得させられれば人外はそれでいい理論 信用とか狂人が取ったら駄目なアレをがっつり取りに行っちゃったので今回上手く動けてるかって言うとそんなことは。 というかしゃべりたいことしゃべってたら村が勝手に信用するだけじゃん「信用取りたがってる」とか塗りや塗り。 むしろ対抗が信用捨てすぎなんや……これは狩人引きたかった案件 |
村娘 パメラ 23:31
|
|
違うディーターそれ主観の把握であってる！ 「わいはディーターに狼出したから村にディーター狼を説得する立場」「ディーターはそれを弁明して自白証明とパメラ偽から推理する立場」だから…… これそういうゲームだから……私もそういう役割与えられたからこうやって左官よろしくぬーりぬーりしてるだけでホントだったら詩人プレイとかしたいわ 消去法で樵真かねぇ |
615. 羊飼い カタリナ 23:31
|
|
>>608まだ真切りきってはいないです。娘からは初動が占でも狂でも上位狼探しをしているように見えたからです。しかし、占いで希望出しが●者だったところがなんか臭く感じました。LWならあくまで私のGSの中ですが強狼に感じた、農神長、服屋妙あたり（広すぎ！）を狙うかと考えたのですが。●者だったのが少し意外に感じました。こじつけみたいですみません。垂れ流しっぽいのでノリで決めたのかともとれますが。 |
616. 少女 リーザ 23:34
|
|
やこちゃん>>606、とまちゃんだけは指定占い案イイネ！なの。 そうね、同意しておくの。この感覚は村い…って村長ちゃん>>609真似しないで！なのよｗ 昨日のりなちゃんの、あるちゃん評 >>497『弱い毒を仕込んでいそうな。』 この言葉のチョイスは良いなぁ。 同意非同意は別だけど、この言語感覚はちょい白い。だって狼ってすてきな比喩表現しにくくない？ボロを出さないことに意識向きがちで。そんな理由。 |
617. 農夫 ヤコブ 23:35
|
|
>>608 ☆これは農>>571の下段のことで、勝ち目がなくなる〜って言ったのは狼側だべな。 あくまでもパメさが真で、しかも、真確定した前提の話だにぃ。 その場合は狩人GJが発生するって前提もつくだべな。 パメさの中ではバランス護衛一択しかなかったのが、オラとの認識のズレだと思うだよ。 もし娘真ならあちらさんにとって狩人GJからの、明日「真占確定＆占霊生存」こそ、最も恐れる展開ではないかや？ |
618. 村娘 パメラ 23:40
|
|
カタリナはぼくの発言抽出してもう一回見てきた方が良い…… 僕は自由占いならLW候補狙いに行くけど統一占い？ってどっかで明言したはずだと思う(まぁバラバラに発言してる臭い記憶あるけど) 昨日時点自由なら神年あたり占いたがってたのは読み取れた？それで、僕が統一占いが村視点まるい中で自由前提の高め狼狙いの占い希望を出さない、というのは羊視点どうおかしい？ それなら見えてる尻尾つかむわさすがに |
619. 農夫 ヤコブ 23:46
|
|
神>>612 ☆そもそもオラは全占い師において強い真偽要素は見つけられていないだよ。 だからこそ農>>541で上げたよう些細な理由でもパメさの偽へ簡単に傾いてるんだにぃ。 神父さもパメの真要素で盲信できるほどのは見つかっていないのではないかや？ 娘>>608 ★中段の「狼騙りも白出しなのは〜」部分が、娘真の時の「偽二人が白を出すメリット」として理解できないだ。 それって何かメリットあるのかや？ |
620. 村娘 パメラ 23:47
|
|
農 狼側の、って言うのはわかってる。 僕が指示出して良いならこの村は霊鉄板安定だから。 博打狩人なら知らんし嬉しいけど、僕がどれだけ真であろうが対抗が比較対象になってない時点で霊落ちで村が崩れる未来が見える。崩れたところでロラからの泥仕合なんだけどさ。 2W浮かしてからのLWはじき出しがリスク管理的にもまるいと言わざるを得ない。 保守派ムーブだと思ってたけど意外と過激な想定するんだなぁ 黙る@9 |
621. 神父 ジムゾン 23:50
|
|
トーマスさんはな～～>>322は自体は置いといて、>>341と合わせてそれなりに知識あるのに、なんでこんな喋れてないんだろうっていうのがあるんですよねえ～。もっとテケトーにトークしようぜ！テケトークだ！ ＞トーマスさん ★喋れてない自覚ある？ ★なんか気にしてることある？ >>535>>546年 ★これディーターさんの白黒考えてるけど、判定見てから考えようとは思わなかった？ では寝ま |
622. 旅人 ニコラス 23:52
|
|
★ヴァルたんならびに皆さま ■２の回答もできれば【 】つけてください。 自由占い希望の方は各占い師ごとの希望と統一の場合の希望をそれぞれ出してください。第二希望は無理に出さなくてもいいです。自由占いは黒狙いでお願いします。 自由占いの場合はそれを各占い師に参考にしてもらいますが、トーマスさんだけはこちらで指定しようと思います。たぶん基本的に多数決で。 統一希望の方は統一の占い希望だけでいいです。 |
623. 村娘 パメラ 23:52
|
|
農☆ 初手占いに狼が当たったときに、2黒が出ると村は「真狼の黒」をほぼ確信できる。そうすると狩人護衛の比率が占＞霊に寄って3-1即抜き陣形のメリットは享受できなくなる。 だから今回みたいに真贋差がかけ離れてるときは狼占いも白を出して真占いを確実に噛めるようにする、っていうロジックと、それを確実に出来る「真の黒なら2黒が妥当」理論で真から護衛が確実に剥がせるメリット。 |
624. 少女 リーザ 00:06
|
|
リズねー、あした少女のおしごとがあるのよ。 時間とれるかあやしいので、早いけど、 【●屋おっとーちゃん〇商あるちゃん▼者でぃたちゃん】で提出しておくね。 ●屋は昨日の希望。〇商は、りなちゃん白上げしたら落ちてきた。 ▼者は斑吊り。 いまのGSは白：年＞長＞農＞青神服羊≧商≧屋：灰 |
625. 少女 リーザ 00:07
|
|
>>622おかみちゃん見えてるけど、 者狼起点とか（各占い師狼想定起点とかも）元気で時間とれればするけど、霊判定見れるなら見てから考えたいなとか…ちょっと今日明日は思考回路エコりたいのよ、ごめんなさい。 おやすみなさい。 |
ならず者 ディーター 00:20
|
|
あーでも>>557の口調にはキャラとわかっててもやっぱりイラっときてるわ俺。 俺にゃこれが偽黒つけた相手をさらに追い込むための煽りに見えるわけで。 「黒がなんかいってるけど一応相手にするよ？」的に俺の主観見えるわけで。 はぁ。 |
626. ならず者 ディーター 00:23
|
|
占内訳。 パメ狼はさすがにないと。霊護衛鉄板で、明日俺白出るの確実なのわかってて黒出しはありえん。 よって、二択に絞られる。 娘狂確定の兵樵：真狼or狼真。 俺視点バリバリで申し訳ないんだが、いまいち真視取れてない俺を、兵が狼だったらわざわざ庇いにくるものなのか？ いっそ娘みたくSGにしちまえばいいものを…いや、娘狂がそうするのを見切って白かばうことで真アピか！ これなら樵単独感の真と合致する |
627. ならず者 ディーター 00:26
|
|
ひとまずその線で灰狼追いかけるか。だが兵真樵狼の線もできればやりたい。 妙年神農屋羊長青商服の中に２Ｗ。 それを一日でやるのか、くそ、正直キツい。 寝れねえ。けど寝る。明日がもたん。 もう目標省エネしたいとかどこへやらだな。 |
628. 羊飼い カタリナ 00:33
|
|
あ、本当ですね。さすが節穴私の目。>>316>>411ここら辺ですね。娘さんは積極的なので統一でもＬＷを狙うかと勘違いしていました。飛土下座。貴重な発言を使わせてしまってすみません。正直な所娘さん狼ではなさそうなので狂占どちらにしろ参考に伺いたいのですが、★ＬＷはどこが臭いですか？できれば後の方に伺いたいです。無茶苦茶な質問ですみません。私の疑いは大方晴れた気がするので狼探しもお願いします。 |
農夫 ヤコブ 00:40
|
|
パメさは発言だけだと普通に真なんだや。 今日のところはパメさ真仮定は神父さとかに任せて、パメさ偽軸で色々と推理してみたいだ。 省エネエネエネ。 あと今日から鳩のみだや… うーん、パメ偽軸論を展開するには拙い。 |
ならず者 ディーター 01:36
|
|
寝れね。 腹くくったとか表じゃ言ったが、これどうやってモチベ上げたらいいんだろうなあ。無理ゲー感しかない。 この期に及んでパッションとか無責任に言ってたら速攻見向きもされなくなるよな。 粛々と灰の発言見るしかないか。 |
629. 負傷兵 シモン 06:49
|
|
兵士の朝は早い。おはよー。農>>547回答感謝。取り入れスタイルは素敵よね。なんか素直に口にした言葉が物議を醸しているわね〜。言葉のチョイスミスったっぽいわね〜。その事で皆の目を曇らせてたらごめんなさいね〜。 狂確信持てずにいた娘から黒判定は、素直に嬉しいわ〜。 娘狂ならスライドでそのまま樵狼で私視点確定。 内訳は娘狂樵狼兵真こうね。議事ザクよみで共感したのは、 農>>588下段の懸念良いと思う |
630. パン屋 オットー 06:59
|
|
おはよう。 今日のおすすめパンはコロネだよ。 つ[コロネ] で、【娘→者黒、兵樵→者白把握】 者村打ち娘偽打ち両方を達成出来ない限り、者を吊る展開にはなるよね、とは考えつつ、帰ってきたら読み込みたいな。の一撃。** |
パン屋 オットー 07:01
|
|
おはよ～。しばらくゆる～っと居る。 まあ、気負わずやってこう。 2縄予約されてる現状、別に面倒なら噛めばいいんだしさ～。(という思考回路を表に出さないよう気を付けないとだけど) |
631. 負傷兵 シモン 07:04
|
|
者>>603☆私と樵の白だから娘偽の説得に励んで欲しいわね。心中お察しするわ…がんばって。 樵の相方が…ここ難しいわね〜特に樵本人が話さないから…困っちゃうわねあと灰に２w居るのよね。 パッション込だけどジムゾン辺りにいそうだわ〜。 探してくるわ〜。朝は頭回らなくて困るわ。 [コーヒー][モーニングセット]おいて離脱 |
632. 村長 ヴァルター 07:40
|
|
グッモーニン平和な村 VALTANです。フォフォフォ。 占い内訳のケースだけど考えられるのが 娘真→兵狼樵狂ぽい 樵真→兵狼娘狂？娘が狂ぽい 兵真→樵狼娘狂か？上に同じだが 樵狼というのが初日村からの距離感とか置いてけぼり感とマッチしない。樵狂娘狼のほうが有りそうだがこの場合娘狼で初手偽黒出しが引っかかる。 真有りそうなのは娘と樵かなあと思ってるな。 |
633. 少年 ペーター 07:47
|
|
ポケモーニング！ 神>>621 ☆そこは偽黒出しの抑制になればいいなと思って発言していたペタ。どの程度効果があるかは知らないペタ。 兵>>629「狂確信持てずにいた娘から黒判定は、素直に嬉しいわ〜」 ディーターが吊られるの嫌がってたのに真占の視点に見えないペタ。また、この言い方だと娘狂で見ていたようにも見えるが、 昨日シモンはトーマスを狂目で見ていると言って矛盾してるペタ。さすがにシモンの真を切 |
634. 神父 ジムゾン 07:47
|
|
おはようございます！ パメ真狂ぽとなるといよいよ>>324リーザが速攻パメライン見たのが白み出てくるかなーとか思いつつ。 パメ状況真狂くさいので単体非狂ぽ拾えたら真ぽになるんだけど、樵が民意真狂視されてた(ような気がする)ことを考えるとこのパメ黒田氏で娘樵両視点兵狼ぽになるし、兵視点どないやねんとなるので初手黒田氏が真要素なのでは……みたいなことを思ったりしたけど解釈飛びすぎかもしれない |
635. 少年 ペーター 07:47
|
|
真を切りたくなってくるペタ。 本人要素というにも限度があるペタ。 【ペーターの非狩ブラフ！】 ここでこんなことを言うと護衛誘導ともとられかねないけど、本当に狩人は霊鉄板護衛で頼むペタ。 僕が言うまでもないと思ったけどパメラ狼で霊噛み狙いという話も出てて少し不安になったペタ。 ニコラスが死んだ場合、占を見極める自信が全くないペタ。パメラ真なら噛まれても占いロラ後４縄で１ｗを探せばいいので十分戦える |
636. 少年 ペーター 07:48
|
|
戦えるペタ。 シモン、トーマスが真なら霊が噛まれて残ったとしても判定を信用できないペタ。 ヤコブの「トーマスには指定させるのがいい」が白いという話が出ているペタね。明日占い師が死んでいる可能性が高い以上狼でも可能な提案だとは思うペタ。 いろいろ考えているのはわかるペタ。 村長、リーザ＞ ★思考回してる部分が白いという解釈で当てるかペタ？ |
637. 神父 ジムゾン 08:00
|
|
まあ別に灰狼殴りあいに自信ニキならパメ狼でも黒出せるんじゃねとか思ったりは。 パメラ狼を捨石するのは…ってリーザ>>602が言ってたけどパメラを捨石にできる狼がいる、みたいな考え方も成り立ち。 パメラこの村では護衛は霊鉄板やろＪＫみたいな思考があるぽいし、パメ狼で▼人▲真という最狂コンボからの勝ち筋描けてるのなら狼初手黒もあるんではって頭の片隅には置いとこうかな。 とりあえず【▼ディーター】 |
638. 神父 ジムゾン 08:18
|
|
ペーターさん気が合いますね。私もシモンさんの真は限りなく低く見積もっています。 娘狼仮定を考えるとここで護衛言ってるペーターさんとかわりと…とか思ったりしたけどペーターさん昨日から霊軸言ってたことを思い出した朝。 >>619農 パメ偽見てるからディーター人見てるってことですのん？些細な理由なのに「信じている」って言葉強くないです？ 信じる観の違いでしょうか >>633年 なるほどなあ(生返事 |
行商人 アルビン 08:20
|
|
悪印象不可避ではあると思う 「そんなこと言ったっけ？」→ ロ グ 見 ろ 。 という返しは容易に想像つくよね。 真占シモン視点、今朝の判定で狼にはシモン真がほぼ透けた上に護衛も期待激薄、よって明日生きていられるかはかなり怪しい状況でございます。 |
639. 青年 ヨアヒム 08:24
|
|
箱。議事はまだ斜め読み。この発言後読み込み考察まとめますが取り急ぎ発言。 ALL＞護衛先、狩に触れる発言はやめて欲しいです。 ただ僕は灰だから、旅の判断指示求めます。上記考え故このお願いへの質問には僕は答えられません。 >>549服 ごめんなさい、言い難い事を言わせてしまい。答えてくれてありがとう。 |
640. 行商人 アルビン 08:27
|
|
おはようネー。 ディタ回り見る限り▼者は不可避で、やるなら早い方がいいって状況ネー。よってワタシも【▼者】で便乗ネー。 占内訳考えると、コーイウ吊り方もあるよネー、というのもあるけど、それを書くには余白が狭すぎるネー。 アッ、今日から自由は割と賛成ネー。その場合きこりん指定もイイねネー。後は本人の意向次第ネー。 |
641. 負傷兵 シモン 08:56
|
|
考察前に青>>639はイイネ！したいわね〜。 ペタちゃん そうね〜樵は今朝の判定まで狂目だったわよ。スライドしてっていったでしょ？娘狂狼わかんなかったし。どちらにせよ私明日生きてるとは思えないしね…。 議題答えるわね【自由占可能よ】じゃあ潜ってくるわね |
642. 村娘 パメラ 09:10
|
|
農の私偽者村思考の起点って「兵の考察が切れ感、娘と切れ」のみなんだけど、農★兵者のライン切りの線はどこから切った？具体的な安価でどういうロジックでそこまで確信できたのか教えてくれ。 農が夜明け声高に私偽を叫んでた根拠が薄くて戸惑う。そこまで者村見てたって事だよね、リスク管理の視点に立った発言にしては尖ってたし。 って訳で羊☆ヤコブ怪しぃ(今ここ) あと僕が狩人関係触るのはなんの問題も無い説 |
643. ならず者 ディーター 09:16
|
|
おはよう。昨夜は取り乱してすまなかった。 今日もリアル事情が厳しく、時間・気持ちともに余裕がない。すべての発言を精査はできそうになく、雑な意見を落とすことになるのを先に詫びるぜ。今後のリアタイ議事も見る余裕なさそうだ。 雑な黒塗りもあるだろうが、皆は目端に見る程度にして気にせず議論を進めてほしい。 ま、皆にはこんなこと言わなくても大丈夫そうだな。 |
644. 村娘 パメラ 09:36
|
|
うん、やっぱり>>413の「占い不要、たたけば落ちそう」評が農視点兵者キレとするには弱い。 で、農は者をほとんど考察してないんだよ。それなのに者の斑から娘偽を主張して思考を伸ばして言ってる。これ一種の見えてないアピも混ざってる臭い。 で、農は神に「娘真確信できる要素もなかったろ」って言ってるけど神は結構娘真論拠言ってるから議事まともに読んでない、真剣に狼探してないムーブ感ある |
645. ならず者 ディーター 09:59
|
|
【兵狼仮定】ペタがほとんど言ってくれてる。 >>565 >>567 >>593 とりわけ>>605 リナはシモの占い先、エルナは初日のシモとのアレを切れ演出だとは見えず、ともに白。必然、ペタも白く見える。 ジム…やっぱ発言から思考が見づらい占いたい。が、>>575…神娘ラインがアツいとか言っちゃうのはここ狼はないのか？ 意図が読めぬ。ペタに追従気味か？ 立ち位置見えん。俺の読解力？ 微白。 |
パン屋 オットー 10:07
|
|
ゆるっと居る！(インターバル3時間)(人はそれを離席と呼ぶ) んーと今日の襲撃先？ どうせ樵抜けなかったらアウトだし樵でしょ！ で、表は後で読みたいんだよなぁ。 落ち着いて黙考できる環境可でのみ考察できる僕。 繊細なうさぎか何かかな？ |
パン屋 オットー 10:15
|
|
繊細なうさぎさんだから、優しくしてぴょん(※狼) マカロンの言ってる話って兵偽打ち吊りからの樵娘真贋ルートかな？ うんうん、あるよねー。 まあ、僕個人の思想として「村からの占機能破壊は悪手」ってのがあるのと「残しといて者村打てるん？」「霊いつまで残ってる想定？」的あれがあるので▼者吊り安定～。 という名目でチョコを守るまで安定。 |
パン屋 オットー 10:26
|
|
うん？別に自分が占い師としてやることをやればいいよ。 言ったでしょ？占い師なんてアイドルの投票だって。 初手黒だから狂目、なんていう経験則でしかないお話(ちなみに僕は前世で真が初手黒出したのを誤認して村滅ぼした)がまかり通るくらいなんだし、開き直って村のために尽くせばいいんだよ～。 |
パン屋 オットー 10:34
|
|
流石に曖昧なアドバイスだなと思ったから、もうちょい詳しく。 ①今日噛まれて死ぬと思って、「せめて村のために情報を落としてから死にたい…！」って気持ちで話す。 自分の初日発言よみかえして、真占として出てくる感情とやりたいことを考えてみると良いかも。 ②明日襲撃通れば、噛まれなかったことにはまずほっとした後、狼状況偽つけられたことに絶望して、そのあと健気に頑張ってみせる。GJなら、結果落とせることを |
646. ならず者 ディーター 10:38
|
|
【兵狼仮定２】 リズは発言が軽いし素直で狼探してる村目。村だと思いたいパッショ。初日に「赤窓持ちなら」って話が多かったが、狼経験の多さを生かした雑感を出す村人かな、と。 ヴァルも村として違和感ない発言に徹していると思う。占い指定についても細やかな意見が見えた。 アルはネタ路線徹底。狼でこれアリなのか？ 微微白。 |
647. ならず者 ディーター 10:42
|
|
【兵狼仮定３】 ヤコ 今はやや兵狼に傾いてるか。 あまり気にされてないようだが>>337の質問と回答をどう生かすのかまだ見えない。知りたい。たしか俺ヤコにこの点★飛ばした。まあ隠し玉なら無理にとは言わンが。 あとな、娘の農への追及の仕方が俺に対するそれ>>467と同じだな。ちょっとした発言を拾って過剰に盛っている。農は別に声高になんかしてない。村の皆は冷静な読みを頼む。ちと見過ごせンかった。 |
648. 村娘 パメラ 10:43
|
|
いやいや安直な……農者兵とかほんまか工藤……って思うたびに兵がガッタガッタで音立てて崩れてく様見てやっぱり合ってそうだし合って無くともLWの位置は低いんだろなと思わざるを得ない動揺ぶりに高度な心理戦を仕掛けられている……？と錯覚し動揺するわい17歳JK 喉キツいから先に言うと自由占いで発表もなんかあるなら対応するから本決定まわりで言ってくれ** |
649. 旅人 ニコラス 10:45
|
|
斑吊希望が多いと感じるので早めに出すわね。 【仮仮決定▼ディーター】 ディタが狩ならＣＯ判断はおまかせするけど、やるなら早めにお願い。遅いと対応しない可能性あり。 ★ＡＬＬ ディタが狩回避した場合今日は様子見で灰吊の可能性も考えてます。その時は灰吊希望出してね。 【対抗非対抗は回さないでください】 狩の話題に触れて透けないように注意。今日狩視点じゃなかったことによって後に偽要素に取ることはないわ |
行商人 アルビン 10:55
|
|
ニコちゃんはデキるまとめだよね。大好き。 ＞マシュマロ10:15 Yes. 村人アルビンの脳内は、「きこりん非狼&微非狂×今朝の娘から者黒が非狼＝兵狼」という構図。しかし初手▼兵が通るべくもなし、という具合。余白が狭いわー、狭いわー。 |
650. ならず者 ディーター 11:06
|
|
【兵狼仮定４】 ヨア この国不慣れ感ありつつ懸命なプレイスタイル。兵との微ラインありと思ったが>>500>>501で兵黒仮定推理。どう見るか。灰。 オト 単体じっくり見てブレから黒を見るスタイル。今後伸びるだろう。かなり経験深い印象。余裕があるのはそのためか、狼由来なのか。村なら今後、黒を見てほしい。灰。 ＧＳ 白 年羊服＞妙長農商＞青屋 灰 やぱ甘党には黒が見えん…もっと言葉端を見ないと。 |
651. ならず者 ディーター 11:11
|
|
【非狩】だ。 灰に留まってたら狩ブラフかますとか憧れてたんだがよ、実力伴わないことはしないほうがいいわな。 旅が言うようにCO回すなよ。狩の話はこれで終わりだ。 しかしマジで娘は「ご主人様に黒出し黒塗り上等！出されるほうが悪いんじゃワレ！」スタイル徹底だな～。 いっそすがすがしい。 これはホントに単なる感想だから気にしないでくれ～。 しばらく離れる**@6 |
パン屋 オットー 11:13
|
|
娘は非常に優秀な狂人だと思うよ？ 見極めどこをよく心得てるもん。 >>650者 経験深い塗りはやめるんだ！() あ、やっぱり？余白が狭いからしょうがないよね～。 旅はそうね～。 まとめには向いてない人とかそれなりに居るし、比較して安定してるし最小限の労力で手綱取る感じがナイス。 作成する表はエキサイトしてるけど、それも味でしょ。 |
旅人 ニコラス 11:13
|
|
吊り手７回 者狼ならＬＷ１なので割と楽勝 者白に備えてどう展開するか 者狩なら結構辛いので者狩ＣＯしたらやっぱり対抗募りましょう 者狩ＣＯなければどちらにしても普通に▼者で護衛は狩任せね 娘視点では自由占いでＬＷ狙いでいいけど、娘偽に備えて兵樵だけでも統一して白確or斑作った方がいいかしら |
パン屋 オットー 11:16
|
|
者は、だろうね～。 現状狩候補は長神あたりじゃね？と思ってる僕。 その他の人が狩のケースだって？ ほとんどの人は霊鉄板しそう(願望こみ)だから、エキサイティンな灰護衛なんかもしないだろうし、そう気にしなくて良いよ。 |
行商人 アルビン 11:26
|
|
真紀子は自発的に汚れ役を引き受けてくれるところが素敵。 村人アルビンは「今日は▼者●自由！ 終わり！ 閉廷！」って状態。 でもきこりん指定なら、じゃあきこりん視点での2wでも妄想すっか～～的なノリで喋るのだろう。というかそれしか喋れない。ゆるゆるエンジンかけてこか。。。しかし本気とは出そうと思って出せるものではない。。。心躍るイベントが。。。酒が。。。足りない。。。。 |
行商人 アルビン 11:30
|
|
積極的に真視取って偽黒叩き込める辺りは、きっちり仕事してるよね＜ショコラ 狼は最後の1匹が逃げ切れればいいので、ぶっちゃけその他の2匹と狂人は捨て駒でOKなのです。初手で処理に引っかかるご主人とかさっさと死ねェェェ！！！な狂人はよくいる。というかワタシがそうネー。 ま、そんな狂人のムーブメントが報われるかどうかは狼次第である。頑張ろう。。。がんば。。。シェルターに引きこもりたい。。。。。 |
652. 負傷兵 シモン 11:40
|
|
思考開示と云うか、灰雑並の考察落としてくわねー。読込が甘いのは仕様よ。 ◎羊。昨日は色見えてなかったけど、読み返してみたら灰雑もスッと入ってきて言葉も丁寧よね。いいなと思ったのは>>403>>488>>497ね。>>396☆3の回答がか弱い村を感じ。 ペタ。他の人も言ってたけど、出てる情報の積み重ねから導き出してて複数の想定しててここ怖。白黒見えないから占当てたい。真きりね、私信用取れないからな |
653. 青年 ヨアヒム 11:43
|
|
☆>>603者 僕は貴方を黒寄りに見てるが白可能性も捨ててない。陣営関係なく貴方の姿勢優しさは好きだ。僕は前世斑の時吊りに上がったけど一生懸命最後まで諦めず考察し訴えたら吊外された事がある。その時と今回は状況は違うかもだけど…参考になれば。 夜明け後娘者兵の揉めを見て悲しく。みんな言葉は柔らかにね。思いやり大事。 ■1.【斑吊希望】 理由は娘真寄り見(詳後述)、青>>501者単体も黒寄見のため |
654. 負傷兵 シモン 11:49
|
|
エルナ。気付いたところに発言したり行動したりここも村置き。読み解いてほしい感情感じたし。 ジム。娘狼仮定を>>447でしてるのよね。今は娘真信者って感じ。神娘ライン濃そう。 ヤコ。>>606の提案は良いわね＆>>610に追従で者は村だともうわ。>>603の質問が村と思う理由ね。 ここはオトとの絡みが印象的。特に目を引いたのは>>526「色が見えない」★今はどう？ ヨア。初日から頑張ってて好感よ。 |
656. 青年 ヨアヒム 12:15
|
|
■2【自由占い希望】 皆と違うけど娘樵は旅が●指定、兵自由占い希望。兵は僕的黒視、明日兵生存結果も出ると考え兵が誰を選び白黒出すか見れたら推理情報になるから。娘は狂の場合霍乱の可能性懸念。真は別に指定でも困らない筈。又、多数決ではなく旅判断で選ぶ事希望。旅負担大だが現在黒3生存確実票状況操作可能性在、皆の希望を見旅が決めて貰えたら一番村に良いと。喉都合GS先出。 GS【服商羊＞長妙屋年＞農神＞者】 |
659. 農夫 ヤコブ 12:27
|
|
質問とか見えているけど、ちょっと一撃。 これパメさにとっては相当に理不尽過ぎるからアレだけど、パメさって巧いから基本的に単体では真そのものだと思ってるものの、これが真でしか出来ないことなのか偽でも可能かの判別がつけられないんだに。 だからオラはパメさ自身の要素は見れずに違う所に行っちゃってるだよ。 どちらにせよ明日次第で真贋分かるだに、娘真軸は神父さとかに任せてオラは偽軸仮定で見てみるだよ。 |
660. 村長 ヴァルター 12:31
|
|
フォフォフォ。お昼。 キバヤシの言わんとすることは理解 ▼者で霊判定白なら娘偽確定だから吊りに上がるだろうけど、随分クールな反応だねえ。 樵★キバヤシ視点で者白見えてんなら潜伏してる2wはどの辺にいると考えてるのかな？ わしは占い真狂狼想定してるってことを言い添えておくよ。 |
662. 村長 ヴァルター 12:37
|
|
娘真軸なら後はLWだけだから娘噛まれても残り占い吊り切って殴り合いでも村良しだとは思える。 ヤコブの言う通り娘偽時のケースに思考の比重置いたほうがいいような気もするね。 ヤコブが村利追ってる感じでここ当面村置きで放置したいとこになってきた。 娘視点でも他視点でも狼あるかなあという印象。 年農放置で他から見ていく方針演説を夕方行うよ。 |
663. 村長 ヴァルター 12:43
|
|
樵狂なら確かに者の色は見えんわな。 それで▼兵から▼者にムーブしたという見方はありえるね。 その場合兵真か、発言が占い視点では無いのを個人要素と見れる範囲か騙りの役職由来と見るかだねえ。 飼っておくとか娘偽確定とかは個人要素でわからんでも無いが、一番は本日の行動が灰狼探しというより対抗とのバトルになってることが真にしては余裕あるのか楽観的なのかでよくわからんちんなのだよ。 |
664. ならず者 ディーター 12:45
|
|
あっハイ。わかりました村長。妄信します。 安心して樵真兵狼見れます。 皆は安心して霊の白判定と娘偽確定をお待ちください。 樵狼も考えたんだけど、どうしても思考が伸びないンだよなあ……。@4 |
665. 行商人 アルビン 12:47
|
|
どんな滅茶苦茶も……！「きこりんだから」で許されてしまう……！かつてあれほど憎んだ「天然」を、受容する自分がここに…………。 はい、お昼ネー。 ヴァル、ヤコ、ディタ全員の気持ちがわかるワタシは、仏の心で娘偽想定の狼を妄想してみることにするネー。ヤコちゃん、あとで答え合わせするネー。 という昼下がりネー。 |
666. 青年 ヨアヒム 12:54
|
|
■2続 【娘への希望 ●神】【兵への希望 ●農】 【樵への希望 ●神】 自由占が苦手故こういう希望でいいのか不安。 占内訳考察 【娘真兵狼樵狂＞娘狂兵狼樵真＞＞娘真兵狂樵狼＞＞娘狂兵真樵狼】 娘黒出寄り娘狼可能性は低。真の真判定or狂偽黒かと。 内訳推理起点は樵。占希望に対抗挙、発言即されても考察等無ネタは有、村の利になる発言が少ない為真に見えず。 むしろ村霍乱目的狂と見ると自然。 |
667. 青年 ヨアヒム 13:00
|
|
樵狂仮定→娘or兵が真狼。ここから兵に注目。皆の指摘あるが兵>>559「娘偽確定」兵>>569「者は飼って」が村視点発言？と見ても不自然、狼濃厚。すると消去法にて娘真。 娘は狼狂で騙っても態度変わらなそう信用取れる人とみる。真か単体では判断不可。よって樵兵からの推理で娘真濃厚とみるが、初回黒出は一般的狂人のテンプレ、狂の危険性在妄信はしない。が、娘狂兵黒だと揉め事は茶番となりそんな演技あるのと悩。 |
668. 青年 ヨアヒム 13:19
|
|
GS説明。 神と商:神と商は似てるようで違うのに気がついて。二人共面白能鷹系だが神は>>328や>>371のように火種をそっと巻く発言が多い。皆の疑いを誘う匂い。自分は怪しまれない位置からSGを作ってる動きに見えました。逆に商は>>417「チョットマジレス」>>478「もうチョット真面目な」とか言う時は村利考えた発言きちんとしてる。僕への質問解答も親切。これで僕の中で神は黒寄、商は白寄に。 |
669. 羊飼い カタリナ 13:23
|
|
灰考察。発言を見る鋭さに関しては他の方々に劣ると考えたので思考理由や発言意図からの考察 神：発言は引っかかったものから突っ込む感じ。 思考は言葉、（発言理由）、色考察、ラインの順？ ここまでで特に違和感なしです（ポンコツセンサー） 屋：発言は返答？や個人要素を探している感じがします。 思考については人物像、性格要素重視、単体考察型。 |
パン屋 オットー 13:29
|
|
なんて議事が多いんだ…！ 良いことだけど、早く箱前に帰りたーい。。(〃_ _)σ‖ 狼で何が一番いけないって、「人」に対する興味は維持できても、「村」に対する興味が低くなってしまうことだよね。答えがわかってるテストを無意味に解くとか、苦痛だものね？ |
670. 青年 ヨアヒム 13:41
|
|
長:フリーダムから変化。疑われて喋りだしたというよりは（そも長疑い人は少数だったが）状況見て推理始めた感じ。>>584等。白寄灰。 妙:>>600の懸念が僕にもあり、発想が村的と感じた。白寄灰。 屋:農を黒寄にみてるとこからになるが、1rd農の追求を見ているとややSGにされそう感。しかし単体白狼恐は消えずプラマイ灰。 |
パン屋 オットー 13:42
|
|
ショコラが優秀なのは、きっちり操作してるとこだよね～。 昨日とかマカロン上げしてるのを見て、「あっこれ見抜かれてる…」と思ったもん。 あんなに働き者なのに、見捨てるしかない現状…。 霊護衛の価値をがんがん上げてるのも素晴らしい。樵抜けるかの大勢は彼女にかかってる感じある。 |
671. 羊飼い カタリナ 13:43
|
|
農：発言は発言に対しての心象表明多めと感じていましたがそうでもないような。 思考はパッション多めとみていましたがどちらかというとタイプ分けしているような。 狼ならすでに分析終了済みの感じも。気になります。 単体考察型のお二方に質問です。 ★屋 狼なら騙り＋村を混乱させる方針のようですが村を混乱させる方針だとすると状況考察重視に見えるのですが。 ＋★農です＞＞続き |
672. ならず者 ディーター 13:46
|
|
ヨア>>653 遅レスだがサンキュな。 だがなあ。俺は潔白を訴えるよか、吊られて情報落とすのが村のためになるんじゃねえかと思っちまってる。 >>667「娘狂兵黒だと揉め事は茶番」両方狼なら茶番だが娘狂なら相手の色わかんねえからありえるぜ。娘の性格要素をかんがみても違和感はねえ。 >>668 神見ずらいとずっと思ってたんだが、ヨアの意見見て納得。あちこち話が飛んでる中に火種仕込んでたか。黒いな。 |
673. 青年 ヨアヒム 13:49
|
|
年:>>兵黒仮定するとやはり394推理ありではと悩み枠。しかし皆指摘通り占結果後の考察>>586>>587同感部分も多いが一番状況がわかっていて考察しやすいのも人の白黒がわかってる狼とも考え微黒。黒寄り灰。 農:者黒仮定とすると最後の同票の●屋を入れた農は者を守ろうとした動きに見える。 娘が「そんなわかりやすくていいの」って悩むのもわかるが農は農>>339のように仲間を守りたい人ブレてないと判断。 |
パン屋 オットー 13:49
|
|
直近羊の質問がわかんない…それ、別に要素にならなくない？ そも、状況考察重視しない、っていうか、得意不得意の話したよね？単体が得意、と状況を重視、って別項目だよね？ あー人物像把握ってことならわかる。 めもめも。 |
674. 村長 ヴァルター 14:04
|
|
パチ神は確かにヨアヒム炎上予感とか言ってて、それでいて炎上予防とかそういう対策はせずに言いっぱなしだけど、神狼として超序盤からヨアヒムに視線誘導するメリットも感じず。 そもそも娘真派でつっきっているように自分の興味のある事に飛びついていく感じで、ヨアヒムの様に村の和を重く見るようなタイプでは無いので、これも役職由来というよりたんに言いたかっただけの個人要素かなと思う。 フォフォフォ |
675. 村長 ヴァルター 14:07
|
|
んで、タイプ的にもヨアヒムはこういうところをあまり良く思わなさうだからそれで神疑うのは理解だね。 しかしディーターはそれに単に乗っかった印象で印象良く無い。 娘真要素かなと思った。 若くは村でも焦って怪しい位置推理したのかと思うが少し腰が軽いように思える。 |
676. 青年 ヨアヒム 14:14
|
|
＞者 僕は貴方を黒だと思うから吊る。情報の為じゃない。 もし貴方が白なら。白に吊手は村損。情報より大事だよ。抵抗して欲しい。忙しいのに話してくれてるの嬉しい。 >>長674 長は僕にない視点をくれて導いてくれてるように感じる。これ狼だと泣くかも。神はあまり村利発言もない気がするが、もう一回見直す。兵や樵ついても長は個人要素と言ってたけど見極め凄く難しい。 ＞長 ありがとう。 休憩欲疲労大 |
677. ならず者 ディーター 14:16
|
|
ＧＳ改定。 つか、もとのＧＳから髪抜けてた。すまん髪。ちがう神。 白 年羊服＞妙長農商青（＞）屋＞＞＞神 黒 だがなあ、妄信してる村長から神の性格要素と言われるとソウデスネと思ってしまう腰軽甘党。んじゃどこ黒なンだ？ ダレカオシエテ？ ヨアよぉ、俺ぁお前がいうほど出来た人間じゃねぇったこった……もう疲れたよパトラッシュ@2 |
678. 神父 ジムゾン 14:17
|
|
ちょっとディーターさんの動き見てるとディーターさん狼でよさそうだな！ってなってしまって困るんだけど……。 ヨアヒムさんもヨアヒムさんでド主観から疑いにきてめんどくせえと思うけど村利→人という判断基準は一応見えるんですよね一応。 ディーターさんはヨアヒムさんの主観に主観を重ねる行為で、しかも私への黒視にディーターさんなりの判断基準が見えてこないという……。 |
679. 神父 ジムゾン 14:18
|
|
あれで納得すんのかよｗｗｗと当事者としてはかなりもんにょりするわけですよ まあディタさん置いといてヨアヒムさんは私が疑いを誘ってる要素の提示を具体的にお願いしたいですね本人よくわかってねえし そもそも私はそんなに深く考えて喋っていない！ 炎上に関してはヨアヒムさんのスライド発言は狼だったら村の輪に入るために飛びつきたいイベントだなーみたいなことを考えてたくらいやで。者黒視にもつながってるで |
680. 羊飼い カタリナ 14:19
|
|
>>373とかからなんとなく心象多めと見ましたが、>>505 >>368から心象で計るよりはタイプ分けする単体考察だと思ったので質問です。★農 この村のタイプはどんな感じに分かれているとかの説明をお聞かせください。違っていたらごめんなさい。 灰考察続き 長：発言はチョコチョコ考察を流すため？ 思考はケース分けして考える状況考察？ ＋一言。商人さんはフェルマーです。フェルマーなら余白もかいて |
681. ならず者 ディーター 14:25
|
|
しゃべればしゃべるほどドツボだな。 主観……主観ね。自覚あるだけにパメの言葉が突き刺さるわ。 自由にしゃべってくれって言ってくれたヤコブにも申し訳がたたねえ。が、ジムゾン落ち着いてくれ。 俺も発言浅いかもしれんが、そんなに強く「深くしゃべってない！！」って断言されると、意図を読み込みたいこっちとしては、その、辛いものがある。 あーいや周り目線、俺も思考開示できてないんだな、人のことはいえないな@1 |
682. 神父 ジムゾン 14:40
|
|
(めちゃくちゃ落ち着いてるんだよナア……) ディーターさん人なら吊られちゃうから村のために何か残そうという義務感からちょっとよくわかんない(当社比)ムーブになったんかなあとは思うけど。 意図っていうけど村人ってそんな意図もって動くものなのかという部分から疑問ではあり……まあディーターさん喉もうないしそこのすりあわせは時すでにお寿司……ガッデム！ 村長の思考はバランスがいいなあという感想を抱い |
683. 青年 ヨアヒム 14:57
|
|
＞神 神>>371に農と妙が反応して農>>373妙>>374。こういうのが火種に見えました。呟きじゃなく「樵の発言は真視点ではない。黒要素」と言ってくれたらそう見えないのですが。炎上は長>>674の「狼のメリットがない」に成程と思い今考え直し中です。イベントというか面白狙いという説明は貴方らしいと納得。 GSは変更というか農のが投票からの疑いで下でした。訂正。 【服商羊＞長妙屋年＞神農＞者】@9 |
684. 神父 ジムゾン 15:03
|
|
>>683青 ああそれはそもそも樵に対しては最初から偽臭え！って偽視叩きつけるより樵何か言ってくるかなーと反応見たかったのがある 村長初日は誰かが言ってた雰囲気村いわかるくらいで具体的に何がっていうのは挙げられなかったけど今日のパメに対して想像を働かせているさまは本格的に人っぽいかなと アッパメラさん明日もし真確したら白伏せでお願いします。 ヨアヒムさんを懐柔するために村利提案をしてみました |
685. 羊飼い カタリナ 15:34
|
|
ください落ちました。 商>>483回答感謝します。気づいていませんでした。疑われているのかと勘違いしていました。ほぼ白目の者さんとは別で白なしが黒ということですね。 商：発言 長似ですが思考を流しているよりか隠してそう 思考 状況考察型？白取。 ＋ほぼ全員につっこむ神さんから突っ込まれない私。もしかしてSGにするつもりですか？羊だけに（被害妄想）当たり障りないことばかりなのは認めます。 |
青年 ヨアヒム 15:36
|
|
これは、ジムゾンさん村なのかな… アルビンさんもジムゾンさんも村利をそのまま言ったりしてまっすぐやるのが照れ臭いからああしてるんじゃ… ディタさんは本当に優しくて思いやりのあるいい人だよな。きっとシモンちゃんと赤窓で仲良しに違いない…BL…【腐男子CO】 無理させちゃったかなあ。心配だ… パメラさんもきっと優しい人。初日の言葉凄く嬉しかったし。言葉がきついのだけもう少しなんとか… |
パン屋 オットー 15:37
|
|
んうーますますログ追うのが大変な展開になってるだと！？ なんなんだ、皆働き者かい？ フリードリヒ号もなかなかだけど、よあH.I.M.号はどう？ 僕の「よあひむ」の変換第一位だよ～。 直近チョコ、旅が判定隠しでもしない限り、明日娘真ムーブは発生しないよ？？ ま、このあたりの誤認は本人要素なので気にせずのびのびどうぞ！天然物を越えるんだ！ |
パン屋 オットー 15:49
|
|
いや、その流れはないない。 正確には可能性はあるけど、その場合娘なり旅なり、この村にあらしがいるという困った話になるもん。 そしたら、「この村平和じゃない村だったね★」ってことでノーゲームだしさ。 |
687. ならず者 ディーター 15:54
|
|
ごめんＲＰ解きます。 このままだと様々な意味でリアルに支障をきたしかねないので村を離れます。 【▼兵 セットしてます】 コンディション悪いときに参加して、ゲームをつまらなくするような行為を重ねて本当にごめんなさい。すべて私の不手際と力不足です。 いろいろ落ち着いて冷静になって、お邪魔でなければ、墓下かエピには顔を出したく思います。 では、両陣営の検討を祈ります！ |
688. 負傷兵 シモン 16:04
|
|
ちょっとディーター、何言ってるのよぉ〜。陣営関係なく、リアル大事にしてちょうだい。邪魔なんてだーれも思ってないわよ？ゲーム始めると体調悪くなるのはあるあるだもの。 白ログにも眺めるだけでいいから参加なさいなゆっくり休んでなさいっねっ！途中放棄すると墓行けたかしら…そのへんは確認してね。ね～えバファ吊りもありじゃない？ 【バファ吊▼者】で出すわね。因みに樵>>686は、★どこらへんで神黒とったの？ |
負傷兵 シモン 16:06
|
|
思わず喉割いちゃったわ体調悪いなら自己申告すれば良かったのにディったら。ε-(•́ω•̀๑)お姉ちゃん心配よ〜。インフル流行ってるから気をつけないとね〜。そこら辺は陣営関係ないわよねー。 |
パン屋 オットー 16:07
|
|
んんん？ その、前？わかんないけど、兵真ルートは立ち消えてないよ。 ムーブどうこうというか…可能性のお話だからね？ そこを踏まえて、明日樵と兵の真贋勝負になるのは必須。 チョコ真ムーブに関しては、今日どれくらい健気に頑張ってるとこを村にアピール出来るかで大きさが決まるかな。 |
負傷兵 シモン 16:17
|
|
信用勝負っ？そこまで想定してないわーあ～ん。 箱取れたらオトアル落とさなきゃ… 村に良さそうな提案かゾーン占やってみたいのよね〜。 これ狼がいう提案ではないかと思ってるデメのがでかすぎるけど。 |
旅人 ニコラス 16:21
|
|
>>687>>688がなんというか赤ログ仲間感。 村側なら「両陣営の健闘」なんて言わなくない？ 表ではみんな村目線仮定で話してるんだから村の健闘でいいじゃない。 ▼者確定な現状では>>687単体じゃ生き残っても明日来ないとまでは読み切れないんだけど、それ前提で話してる>>688はとても赤い。 とはいえバランス的には娘偽に留意しながら進めたいけど。 |
689. 青年 ヨアヒム 16:23
|
|
＞ディーターさん ごめんなさい、僕が頑張れって言ったから。 体調、悪かったんですね。無理させて本当にごめんなさい。 ディーターさんはゲームをつまらなくする行為なんてしてませんよ…大丈夫です。貴方と同村出来て良かった。 いっぱい喋ってくれて有り難う。 エピでも墓でも、来て下さいね。 ＞シモンさん 突然死は墓には来れないはずだけど、このままディーターさんを吊るのなら、大丈夫だと思います。 |
パン屋 オットー 16:35
|
|
うん、信用勝負。 今晩樵抜けたら死体と戦う形にはなるけどね、今日のうちから兵真思想を仕込めるなら仕込んどきたい。 んん～？ゾーンねぇ…あんまりおススメしないけど…。 狼が言う提案、っていうよりも、それが単なる自由占いよりどの点において村利かを説明すべき。 例えば、灰視点からなら、兵狼を見るなら自由は狼にとって都合のいい占い先を選ばせるだけだから、兵も指定すべきじゃね？みたいな意見は言えるけど。 |
パン屋 オットー 16:39
|
|
で、僕らのこと落とそうと思って落とす必要はないよ。 ここは怪しいなってポイントがあるなら言って良いけど。 今日になって急に落とすとそれが目立っちゃうからね。 評価は据え置き、でも相対的に下がる…みたいなのはありかな。@15 |
負傷兵 シモン 16:43
|
|
そっかそっか。時間取れなかった〜とかでも良いよね。 占師Ａから灰Ｂに黒が出て、占師Ａを吊って、確定霊が黒判定を出しても、Ｂが狼でない保証はない。これが自由占デメ。 これを提出するとこだった自由占の動きでやるなら乗らなきゃね |
691. 羊飼い カタリナ 16:46
|
|
者さんお大事に。 よく考えたら白目に見られている？そして答えていなかった議題。 議題 ■１灰吊？ 理由 この村の狼なら娘真なら娘一択な気がする。農さんへの回答が正確なら。それなら明日には占真贋がはっきりするから灰吊ってもいいのではと一人呟く。 ■２自由で。黒お願いします。 |
692. 負傷兵 シモン 16:50
|
|
ヨア そうよね。ディタを吊ればそのまま行けたわね。思わず取り乱しちゃったわ〜。貴方も気にやまないでね。 樵 主にヨアの意見を参考にってとこかしら？ 回答感謝するわ。 ヨアに乗っちゃうんだけど、今夜自由占よね。あたしも指定で良いわよ〜。フェアにいきたいわ。 |
693. 木こり トーマス 16:59
 |
|
>>687 灰考察頑張っただけこのゲームをつまらなくしてないから安心しろ。 それに斑だから吊られる価値が有ると思え。 でも時間が取れたら墓下、エピでガンガン喋ってほしい。 |
694. 村娘 パメラ 17:00
|
|
結局農の主訴は「者白からの娘偽」だったよね？僕視点では君ノーロジックで議論展開してるから起点の者白判断した根拠はよ 僕が言いたいのは何かしらの根拠を提示しろって事で、僕の技量とか関係ない。論点がズレてる。 君が現在提示してる兵者キレ要素がキリでないと判断したのって何処ー で、者は君今日吊られるし明日は墓下で「僕ら、二人っきりだね……///」展開が九割確定してるから主観くそ強陣営同士語り合おう… |
695. 村娘 パメラ 17:19
|
|
農ばっか見てるし農狼にしかみえないし灰見に行くとヤコブに目が行ってどうしよもしかして恋？ ○年神長商＞服妙＞屋青＞羊＞農● 最白陣はここまでボドボドになってんのに赤窓フォロー入ってなさげって部分でもキレるわなぁと。LWも余裕無いのが透けて見える。 羊の夜明け前の義務感に駆られたような灰考察がほの暗いなーと漠然と思いつつ目の前にどす黒い人がいるとそっちに目が行く 神 白ふせりょーかい。 |
696. 羊飼い カタリナ 17:23
|
|
雑感 青：発言 意見、推理の開示が主か。狼なら誘導なのでしょうか。 思考 黒探しすると受動が消えているようなと感じた。たぶん誤差。 妙 発言 白要素あげが主？そうでもない？ 思考 白要素探しがメインに感じる。ずれたら分かる？今日は忙しいそうなので保留。 年 発言 白黒要素を上げるのが主。 思考 白要素の方が取り。ブレが出てもいいような回答だったとしたら？と邪推。 |
697. 農夫 ヤコブ 17:32
|
|
娘神 まず、ディタの>>415でシモ姉に対する評価が他占い師と比較して好意的。 あとシモ姉の>>441のディタ評価。 これも人物は違えど、同喉で評価されてる商人さに対して甘過ぎると思うだ。 しかもこの2つの発言は他者に対しての評価と比較しても量が多いし、詳しい。 そしてその基準は分からないべ。 とりあえず、これを今日取った者兵ラインと見て娘真の要素として見つつ、問題は昨日の者≠兵の部分だべな。 |
698. 羊飼い カタリナ 17:34
|
|
娘>>695 夜明け前の義務感にかられたというより発言数余っている上にどっちの陣営であれ私喋らなさすぎて役に立っている実感が皆無だから何か発言しようというのと発言数的には私が寡黙吊に充てられるかと。そもそも私の灰考察ってログ汚しの気が往々にしてあるのですが。 ここまで書いて思ったのはこれがまさしく義務感ってやつですね。 |
羊飼い カタリナ 17:50
|
|
ここまで読んだ中では灰の狼はヤコブさん、ヨアヒムさん、アルビンさん、ジムゾンさんのどこか。ただリーザさんの発言が増えていないので明日見てみたい。またエルナさんは村かと。はっ、オットーさんが消えている。これがエアポケットというやつですか？ヴァルターさん狼ならなんか嫌だなー。結構終盤で信用勝負なら強そう。占いはおそらくシモンさん狼。パメラさん狂、トーマスさん真と予想。 |
699. 羊飼い カタリナ 18:12
|
|
服 発言 突っ込む所に突っ込む印象。神様と似ているが垂れ流しではない感じ 思考 ケース分けが得意らしいので状況考察型でしょうか。もうちょっと読みます。 ここまでの灰考察を踏まえたグレースケール 白 服>屋妙>長年青>商神>農 農さんは返答待ちです。長さんは考察が鋭かったので上に。青さんは今日のログを見ていたら少し下がった印象。 商と神は狼なら足をすくわれそうな気がしたのでこの位置に。＠９ |
700. 農夫 ヤコブ 18:14
|
|
者≠兵だと思った部分は昨日の兵>>413「叩けば落ちそう」のこの発言だべな。 オラがこの発言を切れと取ったのは、これって要は「コイツ弱そうですよ」=「いつでも吊れる」と言ってるように感じたからだに。 この発言自体ストン納得出来て、割とポロッと落ちた素直な発言だと思ったでな。 素直だとするとこれって仲間に対しての感情じゃないと感じただ。 他の要素も強く持っていないから、こればっかり見えただよ |
701. 青年 ヨアヒム 18:14
|
|
＞旅 すみません、またGS変更。あと希望も変わります。 【服商＞長妙屋年神＞農羊＞者】 神への疑いは者黒なら神>>678>>679に対する者>>681の流れでライン切判断、灰に繰り上げ。 羊>>698見てて「どっちの陣営でも」という言葉は白から出るか？と違和感疑問。これは狼で役に立てて居ないと思っている羊の言葉ではと。羊が大きく疑わしく。そこで、青>>500に立ち返り。優しい兵黒が守るのは羊かなと |
702. 青年 ヨアヒム 18:17
|
|
兵が●羊だったのは、あの時点娘に信用負しており、自分が疑わしくなっていたから仲間切りで羊を救おうとしたのでは。僕も兵の●見て一旦羊疑いやめたし効果はあったはず。 そう考えると今日の兵の失言「飼い」等が実は納得いく。元々占騙黒はいつか吊られ運命。信用勝ち決め打ちとかされたら別ですが。なら、黒くなってもLWを守れるならいいと考えてのわざとだったのでは。 ＞希望変更 全占へ【●羊】希望@5 |
703. 羊飼い カタリナ 18:28
|
|
>>701村に、と書いてもどのみちアピールみたいに取られそうだったので書いたのですが誤解されてしまったみたいで残念です。また全占いに希望するというのもいささか不思議な感じがいたします。初動では寡黙で真っ先につられそうだったのにも関わらずLWを務めるというのはいかがなものかと。ヨアヒムさんの考えの中では私がLWという考えなら納得がいくようないかないような。LWなら最初からGS下位にいたりするのかと。 |
704. 村娘 パメラ 18:31
|
|
農 兵の>>413ってほっといてもつれそうだから占い不要じゃなくてたたけば要素が落ちそうだから占い不要なんじゃないの？って思ってたんだけど(者の考察に肯定的な発言から推測) 農★兵が>>700で頭回す性格想定が出来ないのだけどどこら辺から判断したか教えてもらっても……？ え、ちょっと誰かすんなり>>700の解釈って出てくるかどうか判断してー僕いまロックかかってる？ |
705. 青年 ヨアヒム 18:40
|
|
＞羊 者は多忙、羊は騙れる程自信なさそう。そういう仲間なら兵は「だったらアタシがやるから大丈夫よ」って出たんじゃないかと。最初から羊LWを想定したのではなく、騙りが無理だから潜伏になった→者が見付かり結果的今LW。こんななのかと。GSは実は兵が羊疑う理由があまり見当たらず唐突に感じ、こう考えると納得出来るんです。 占希望は別々にする必要が不明になってきたから。神疑ってる時は娘に見て欲しかったが。 |
706. 神父 ジムゾン 18:41
|
|
教会で宴会予定なので取り急ぎ。 GS白 年＞妙青＞長＞農商服＞羊＞屋 年はたまに「ん？」と思ったりするけど返答に年としての違和感はない。がんばってるし上のほうに置いちゃおう(雑) 妙は1Dから>>452と早めに視界示してるのがいいなと。屋への目線に共感。白取り甘めに見えるのは警戒ポイントかなあ。今日喋ってなくて残念 青は真面目な考察の中でふと見せる感情がかわいい。がんばってるし(略) |
707. 神父 ジムゾン 18:41
|
|
長は今日面白さは下がったけど安定感を手に入れた感じ。>>493で好評価に疑問を抱いてるあたり、とりあえず口に出してみる系なんかなと親近感。 農はそんな黒く見えてないんよね。>>337で屋を見て、あ、この質問思いついた(思い出した？)、みたいな、思考の起点が見える気がす。 >>542「どうしても何か突っかかりたくなちゃう」も、なんで自分はこう思うんだろう、と言語化をもてあましてる様子が目的先取の思 |
708. 神父 ジムゾン 18:41
|
|
考に見えず。 服は足だけでなく>>325>>443あたりのツッコミの腕もよかった。 商は非狼感拾った気がするけど、単体よくわからん位置。占い起点で白身があるようなないようなみたいな感じ。 羊もそうかな。 結局屋が相対落ちる(すまんな)。 【統一●屋○羊】 でとりあえず出しときま。統一の理由はいろいろ考えたけど結局全視点ありそうな位置だから。 羊はぬーんって感じだけど。また変えるかもしれない。 |
709. パン屋 オットー 18:43
|
|
こんばんは。 急いで書いたから順番めちゃくちゃかもだけど取り合えず。直近羊青で何やら発生してるのは把握…見られるかな、頑張る。 >>558旅 ■1今更感あるけど…斑吊希望。 ただ、進行として、灰吊を一手挟むこともできはするとは思う。 まあここは者の件から言っても詮無いか。 >>592旅 ■2一部指定が良いんじゃないかな。というか【娘のみ自由】かな。(続く) |
710. 羊飼い カタリナ 18:44
|
|
>>700>>701もう一回読んでみて思ったけれどもなんかすごい青からロックオンされている気がする。受動で白取と言っていたことやプロでの>>156を言っていた人とは思えない絶対殺すマン臭がプンプンするのですが。。。神様とか服さんらの指摘は刃物のような鋭い指摘なのですが、いまはすごい鈍器で殴られたような、鈍い感じが。もしかしてGS下位にしたことを怒っています？気分を害されたのならお詫びしますが。 |
711. パン屋 オットー 18:45
|
|
>>606農の意見に加えて、娘非狼を見るのならば樵兵どちらかが狼になる。 狼に自由に占い先を決めさせるのは3w生存してる現状、選び放題で楽させるだけ、って見方はできるよね。 逆に、思考負担をかけたいって話なら、参加率の高めな兵は自由もあり。 >>609長も見た感じ似た意見なのかな？ >>1:442兵 遅くなったけど返事するね。 ☆①視点は良いけど、タイプ相性的問題で若干見にくいか？と思ってた |
712. パン屋 オットー 18:47
|
|
②どんな色がついたとしてもきちんと働きそうだから、そこから要素取れそう ③この村のエコ派多すぎるので、占で減らしたい気持ちが若干あった この3点かな。他とのバランスなので、積極的に占いたい訳でもなかったよ。③に関しては者占いで達成されてるし。 >>1:526農 そう…返事ありがとう。言語化未満の疑いなら仕方ない。 じ僕は僕なりに頑張るしかない、ってこと以上でもなさそうだね。 |
713. 青年 ヨアヒム 18:48
|
|
＞娘 僕は兵>>413の「叩けば落ちそう」は割りと取ってつけた印象。「占不要かな」これだけいうとあからさま庇う感じなのでそれを誤魔化す為なのかと。最初に>>413を見た時から違和感を感じたわけではなく兵が疑わしいと考え出して発言洗い出してから思った事なので、もしかしたら逆印象に引きずられているのかもだけど。 決定時は来るよう善処ここまで箱在の皺寄せ決定不在可能性在。その場合●▼全て了解。@3 |
714. パン屋 オットー 18:48
|
|
>>1:528農 ☆うーん、質問意図を掴みかねてるので、推測して回答する形になるけど…。 吊られる経験が多い≒灰に居ると死亡率が高い。 僕が吊られるパターンは大抵(考察スタイルによる)火力不足からの押し負けだし、灰で殴り勝つことが不得意なんだよ。潜伏狼の最終的にすべきことは、自分以外を吊って生き残る、だから…その点不向きなんだよね、僕。 ★ちなみに、これ聞いて僕の要素に繋がった？ |
715. パン屋 オットー 18:49
|
|
(続き) しかし…待てよ、なんかわかった気がするぞ…。 農のって、僕が実力詐称してるんじゃないの、みたいな疑い？つまりここ怖。もしくは事実の誤認を狙った発言をして見える、とかかな。 ★あってるなら、僕がそれをやった具体的な点を挙げてほしいな。 そうしてもらえれば君の疑いの正当さとか由来とか、確認できそうだし。お願い。 >>556農 返事ありがとう、了解だよ。 |
羊飼い カタリナ 18:49
|
|
なんか殺意向けられている気がするよ。助けてゲルト神。変な発言だったのは認めるけど誤解がひどすぎるよ！！１１！！ これたぶん謝っても許されない気がするんですけど。こわいよー。はー、やっぱり私って許されないんやな。 こわい |
716. パン屋 オットー 18:50
|
|
>>671羊 ☆質問がちょっとわからないな…。 えーと、僕が単体より状況考察重視っぽいのに、自己申告とズレてて変ってこと？ そういうことなら、あの時点では得意不得意の話をしてた。 単体が得意、と状況を重視、って別項目だよね？ 考察法というお話なら状況考察だってするし単体より重視することもあるよ。 でも、状況にはある程度狼の意志が混ざるものだから、精度への信頼性から大抵単体考察を重視しているね。 |
717. 神父 ジムゾン 18:51
|
|
パメに白伏せとか言っといて統一希望を出すガバガバさよ……。 パメは自由でいいと思います。希望どうしようかなあ。その場合も第一はオットーなんだけど。 >>704パメ 上は私もそう思ってた。下の方は別に解釈としてはあるんじゃない？って思った。むしろシモンの発言の誤読（？）はほのかな非ラインみを醸し出してる気がす。 なんかトーマスさんに嫌われてる気がするんですけど気のせいでしょうか…。私の質問ェ |
718. パン屋 オットー 18:51
|
|
(続き) ★これ聞いて何が知りたかったのかな…？僕の人物像？ 返事終了、次は気になったところをちょこちょこと。さっくり読んだだけなので見逃しあるかも…ごめん。 占周りの話は、正直明日の結果から見たいと思ったので取り合えず置き。時間あったら見るよ。 年に関しては変な発言もないし勢いが白めというのはなるほど。 白黒まではいかないけど、>>636で再考させるような動きがあるのも良い。 |
719. パン屋 オットー 18:52
|
|
(続き) 伸び見ていけばいいね、という感じ。 ここ周りだと>>574長が年を褒めたおして、狼に噛ませようという思考を持ってるのが面白いな。 「狼利用してやろう」という回路が仄見えて、長狼仮定言えない言葉ではない(年をいずれ噛みたいと考えてるなら)けど、手が込んでる感じがあり総括して微村要素。 >>609長農白くね？に関しては、まあそう見ることも出来るかな？というところ。 |
720. パン屋 オットー 18:53
|
|
農の要素というよりは、そこで軽く農に白を取った長に対して村要素かな。>>662もあるし。 妙も長とほぼ同じ意見っぽいけど、順番と堀下げ度の関係でこっちは要素として取るには弱そう。 妙の対羊>>616評は非同意だけど、年農羊に白目取ってるところに総括して微妙に白。まあ初日雑感白取り型気味>>334ってことだったので、そこは悩むけど…。 後は、青起点>>668で神周りの話が発生したの把握だよ。 |
721. パン屋 オットー 18:54
|
|
長の意見>>674が妥当じゃないかなっていうのはある。 結局神者のいざこざって形に集結したのかなってことで、明日者の色がわかったら芋蔓的に要素に出来そうかも。 現時点ではもう一声掘り下げる動き(>>684長に対しての評をアンカ引いて説明とか)あれば良いのにな、ということで本人要素もあるか？とは考えつつ伸び悩み感かな。 青自身は意見内容に違和感なさそうなので(しっかり読み込めてないけど)、 |
722. 青年 ヨアヒム 18:56
|
|
＞羊 いや、怒ってない。心配しなくて大丈夫。羊が黒なら僕SG候補だろうし羊白なら村同士疑い合い普通。録音はどちらかというと兵黒。今日の僕の推理参照。僕は兵が誰かを守る為に動いているように感じて推理→最初は年かと思い、農もあるかと。ただ農の●屋は別に者占避けではなく偶然の可能性も有。そう考えていたら羊が一番疑わしくなってしまった。でも万が一明日者黒出なくて僕の推理崩れたらまた全て考え直し。@2 |
723. 仕立て屋 エルナ 18:56
 |
|
じゃーん。シャイニングゴールドのエルナの登場よ。 とりあえずすでに方針は決まったみたいだけど議題回答いくわね。 ◻1 夜明けの気持ちが>>554の通りなので斑吊り希望ね。 ◻2 パンダさんが出た時点で、占ごとの狼位置が変わってくるからまず統一は嫌ね。その上で、指定占の話が出てるけど、私も昨晩から樵兵は指定占をお願いしたいと思っていたわ。 |
724. 少年 ペーター 18:58
|
|
【▼者】【自由占い希望】 トーマスに指定は良いと思うペタよ。 ヨアヒムはパメラを真で見てるペタね。昨日の投票を見るとジムゾンは結構危ないタイミングでディーターに投票してるペタ。 ★パメラ真ならジムゾンは白くならないかペタ？ここ、どう思うか意見聞きたいペタ。 神>>637でパメラが狼の可能性を考えているのは視野が広くて印象良いペタ。実際その作戦はあり得る範囲だペタ。 |
725. パン屋 オットー 18:59
|
|
(続き) 白黒こそはっきりついてこない感じはあるけれど取り合えずいいんじゃないか？と判断しかけて、何やら発生しているっぽいのでちょっと保留。 現状GS白 長>年>妙>神農 者は今から読み込んで見るのかなり大変だし、判断明日で良くないですか…ということで外し。 ということで今度は、ここに青商服羊を当てはめる作業やる。 商服あたり今日発言少ないっぽくて判断しんどそう…という雑感だな。 |
726. 羊飼い カタリナ 19:08
|
|
>>716村を混乱させるのだったら状況的な要素のうちに非狼要素をあげるといった感じで状況考察から混乱させるのかなと思ってました。混乱という言葉が気持ち引っかかったかなと思って質問を飛ばしてみたのですが。 混乱という言葉と状況という言葉が私の中では繋がっていただけでした。あまり状況考察という言葉を理解できていませんでした。 |
727. 少年 ペーター 19:09
|
|
オットーやカタリナから今日灰吊もアリ？という意見が出てるけどそれは無いペタ。「パメラからの黒」という時点で恐るべき輝きを見せないことには吊らない未来はないペタ。 結局吊るなら確実に色が見える今日吊るべきペタ。 ただ、逆にこの意見を出せるのはディーターと切れてるように感じたペタ。ほぼ間違いなく吊られる仲間をわざわざ庇いにいきにくい気がするペタ。 |
728. 農夫 ヤコブ 19:09
|
|
娘 オラは昨日、誰が誰に対してどういう評価をしたかって部分を>>438までで全部抜き出して並べてみてただ。 そうした評価リストではシモ姉のディタ評価>>413は興味深く映っただが、確かに占い不要位置として救おうとした目的と見るなら、特段切れでは無いってことは今の説明で理解したにぃ。 んー…とすると、あとオラ的に娘真を信じることの障害になるのはなんだや…？ 白だ |
729. 青年 ヨアヒム 19:17
|
|
☆年>>724 流れとしては→火種疑惑から単体神疑惑→長の指摘で考え直し→兵神のやり取り見てライン切れてると見えて神疑いなくなり灰。今ココなので、今は神は灰です。 迷走ごめんね。年の指摘で●見直して確かに…と。見逃してた。更にGSで神位置挙げるべきか。 灰吊りは僕も反対です。 タイムリミットが来たので以降鳩。 【▼者でセット済】【●▼決定自動了解】 喉もないし後多忙ぽい。謝@1 |
730. 農夫 ヤコブ 19:18
|
|
白出しした占い師二人が、娘真の時のメリットについても昨日娘白出しについては昨日の娘>>682の説明で納得したから良いとして、他に強く気になるのは今のところないだ。 強いて言うならペタさ>>567の「パメラ狂人なら今日狂アピしておかないと真誤認されるリスク」と、樵真が切れるかと言われると、まだそうでもないこと。 けど娘真だとしたら理想通り過ぎて、なんかどうなんだろって気がするだ。 |
731. 羊飼い カタリナ 19:22
|
|
>>722推理の流れの中で丁度ピースが当てはまった所にあの発言であの占候補に至ったというわけですね。了解しました。急にヘイトを向けられた気がして身構えてしまった感じです。すみません。 ☆屋>>718 人物像もありますが狼なら混乱させると聞いたのであまりに状況考察とかから白黒要素を出しまくっていたら狼要素になるかなあ？と邪推してみて出たのがあの質問だったのです。色が全く見えなかったのもありますが。 |
732. 負傷兵 シモン 19:23
|
|
鳩から残りのアルオト出し〜。 ◎オト>>319のALL質問が注目点ね。>>343で農と絡み。 >>431で羊に絡み「遠慮無く」など人柄の良さを窺えるわね。 やっぱり>>513などの農との質疑応答が目立つけど、それ以外は「灰吊視野」が狼に見えず灰。 ◎アル >>347で「擦り寄り」明言灰が言う？と思うけど個人要素かしら〜。他の人も拾ってたけど>>478「チョット真面目な」などスキル高そうよね続 |
733. パン屋 オットー 19:26
|
|
えーと、>>701見るに青は兵狼説からの羊狼説か。 基準は兵の優しさ…？なるほど、見方は面白いかも。 >>698羊に関しては、「どっちの陣営であれ」の言葉が引っかかったのか…まあ要らない修飾であるって見方はあるけど、これ自体は本人要素の範疇じゃないかな？ >>703でも言ってること考慮しつつ。 どちらかと言うと青の意見としては、兵狼仮定、羊狼が相方としてしっくりくるぞ… |
734. パン屋 オットー 19:27
|
|
という点に気付いたという主張が本命っぽい。>>722か。 で、羊の切り替えしは>>703中段には確かにと思った。 誤解発生、青が>>705で説明、占希望別にする理由はたしか既出だと思ったけど…青の考えが出る起点、あったっけ？ 読み返してこないと、か…。 >>710羊の返し、まず「怒ってる？」って聞くのが不思議だな。 じゃあ羊はGS下位にされたら怒るんだろう…ということを頭の隅に本人要素でメモ |
735. 少年 ペーター 19:28
|
|
カタリナは灰考察からどうＧＳにつながってるのか見えにくいペタ ★エルナが最白になっている理由を言語化してほしいペタ。昨日の発言で「安定」「定まった視点」という評価はあるけど、色はわからないとも言っているペタ ★ジムゾンがここ怖になるのはわかるけど「違和感がない」と評している割にはかなり低い位置にいると感じるペタ。 「隠してそう」なアルビンと同じ位置になるペタか？ 青>>729 回答ありがとうペタ |
736. 負傷兵 シモン 19:31
|
|
>>478−>>483まで考察に不自然さは感じず。>>564の「攻めるなら」と攻めの姿勢見せてる。>>665で樵に戸惑い？を感じるところも自然に見え変わらず灰。シャイニング！って程でもなく…って感じね。 ヨア 羊占ね。ただ、黒狙いよね？白おきしてるから黒出るかな、という感想を持ったわ。 オト回答感謝納得いく答えね〜。スキル高そうー。＠5 |
737. パン屋 オットー 19:34
|
|
結論するなら解消も早かったし白黒要素としては取れないかな、となるけど…青はその前に神周りでも話の種を出す側だったことを考えると心持ち下がるかなぁ。読んできて本人の優しそうな人柄も踏まえつつ…ここは裏取りしないとだけど。 >>722という話はあるから、明日要素になる可能性はあるか。 >>726>>731羊 そっか、じゃあ結論としてはいまいち要素になりそうになかったって感じかな。了解だよ。 |
738. 羊飼い カタリナ 19:39
|
|
>>735怪しいと考えた所から順にしているつもりですがいかんせん考察が浅いもので神様みたいに鋭い指摘もできなければ長さんのように状況考察も下手ですので考えてはみるのですが結局は心象で決めてしまった部分はあります。 ☆服さんが最白なのは、はじめに「対話」が苦手と評していて発言があまり多くはない所からこれは真ととらえ、その後の兵さんの煽り？に対する返しが明らかな兵とのキレに感じました。 |
739. 農夫 ヤコブ 19:44
|
|
一旦すごく簡易的だけど、オラの占い希望【●屋○商】で置いとくだよ。 今日あまり見れていないけど、希望理由は昨日のがそのまま続いてるだ。 あとGSも ○青年≧服羊長＞妙≧神＞商屋● 青年服羊長には特に狼いるとは思ってなくて、今は特に警戒してないだよ。 リズさには好感度あるけど、神屋商さも含めてまだあまり見れてないだ。 あとは見直してこの理由を持ってきた時に、それを羊さや者さへの回答にするだ。 |
740. 行商人 アルビン 19:49
|
|
ハーイ、ただいまネー。遅くなったネー。 作文する元気もないので、テケトーに垂れながら考えたりノリツッコミするネー。今日はそういう気分ネー。 とりあえずGS最下位にするとリナちゃんに罵ってもらえるらしいので、GS最下位に置いておくネー。 |
741. 少年 ペーター 19:51
|
|
ヨアヒムは青>>673で僕に対して「同感部分も多いが一番状況がわかっていて考察しやすいのも人の白黒がわかってる狼とも考え微黒」と評しているペタ。 白黒どちらでもあり得るところを黒要素としているところは僕視点だと塗りにも見えるペタ。 ただ、青>>394へのこだわりなどからロックがかかっている可能性はあるペタ。 また、青>>702でカタリナに対しても結構無理やり疑いを向けてる感じがあり本人要素の可能性 |
742. 少年 ペーター 19:51
|
|
も無きにしも非ずペタ。 普通に狼の黒塗りの可能性もあり、他の灰よりは黒目に見えているペタ。 青>>702でなかなか手の込んだ疑いをカタリナに向けているのでこの２人は切れてるように思うペタ。 羊>>738 回答ありがとうペタ。昨日の僕に対しても「白取り多いのに黒取り増えて気になる」などがあって、 エルナに対しても自己紹介とのブレを見ているところは一貫性あるペタ。 |
743. 行商人 アルビン 19:56
|
|
そういえば昼間にワタシの愛馬が炎上してたネー。発端は>>668青辺りかネー。 ンマー、気持ちはわからんでもないけど、>>679馬の3段目ネー。村でも狼でも、考えない人は考えないネー。ソースはワタシネー。 けどヨアに我々を理解する思考パターンがないのは確定的に明らかネー。しょうがないネー。 マ、そのジムゾン本人が白いかと言ったら、ぶっちゃけそうでもないネー。一度馬主になった手前擁護したいケド（己の |
744. 行商人 アルビン 19:56
|
|
一貫性を保ちたい的な意味で）、シャイニング白を声高々に叫べるかといったら、そうでもないネー。ぶっちゃけ単体はただの灰ネー。というかさぼり過ぎネー。ぺちんぺちんだヨー。 かろうじて娘真者狼時のLWではないよネー程度ネー。 |
745. 仕立て屋 エルナ 19:59
|
|
考察中のゴールデンスターターイム。 羊>>699★神服は似てるみたいだけど、GSでそんなに大きな差が出た理由を聞きたいな。 商★注視枠のアルビンちゃん。ざっくりした質問なんだけど、自分ではどんな形で村に貢献しているorするつもりなのか教えて欲しいわ。今は村として行動がトレースしにくくて困ってるのよ。 |
746. 村娘 パメラ 19:59
|
|
オットー狼なさそうだなーと考察見ながら思ったよ僕は。 この考察方法って場合分けとその優先順位と文字数制限で苦労の割にキレ演出とかがやりにくくて(まぁ今回はアレだけど)仄白くはなれても消去法で処理被弾しやすい。自己紹介通り過ぎる。 狼でそれしか出来ないならこれから首が絞まっていく一方だろうし(この考察やってみると喉足りなくて言葉足らずになって死ぬんだよね)思考回しは村臭い。やるなぁ |
747. 羊飼い カタリナ 19:59
|
|
また私は１日目の兵さんの占希望先が私（GSで下位＋狼ではない）＋昨日の発言により私の中では兵さんが黒いと考えています。∴兵の反対だから服白と考えたのですが。指示して服さんがあれをしたとは感じませんでした。 ☆神様や長、旅に関しては狼なら強狼確実と踏んでいます。神様は視点が鋭そうですが狼なら？今までの発言は？と邪推しまくったのですが分かりません。パチ神という雰囲気故？ >>734ビビりなだけです。 |
748. 行商人 アルビン 20:06
|
|
>>745服☆ ハーイ、村のお荷物だヨー。 これはチョイト真面目に答える質問ネー。 ぶっちゃけ今、チョーやり辛いネー。 だってここまでティンと来るシャイニング白がないものネー。ログ読み途中だけど、割と自信ある白ってヨアちゃんだけヨー、今ぶっちゃけ。だから騒げナイツ。 救いは占真贋のうち、シモちゃんぶっちゃけ狼でショーってのが見えてるから、能力者周りのノイズは少なそうネーってところネー。よって襲撃 |
749. 行商人 アルビン 20:07
|
|
ノイズも少なそうネー。なら勝手に狼の首は締まってくんじゃないのっていう楽観スタイルネー。 その中でアルビンがどう貢献するって？ HAHAHA、ネー。 この村、手順周り強そうな人がそんな多くなさそう（偏見）なので、そういう時には役に立つかもネー。 |
750. 少年 ペーター 20:13
|
|
商>>480 このディーターへの評価はあまり仲間に対するものに見えないペタ。 商>>748 シャイニング白がいないはわかるペタ。アルビンはヨアヒム白く見えてるペタか。青>>329が白いというのは感覚的にはわかるペタ。 でも、それほど強い要素とも思えないペタ。 ★ここを強い白要素ととってるならもう少し詳しく説明がほしいペタ。また、ここ以外にヨアヒムの白要素を見つけていたら聞きたいペタ。 |
751. 行商人 アルビン 20:17
|
|
ゆるゆるリーちゃん眺めたヨー。 やっぱ思考プロセス見えないネー。何も考えてないわけじゃないんだろうけどネー。 察するにこれは、脳内パズルをこねこねしてる感じなのかしらネー？ ここが狼だとあそこがああなってああんああんシャッチョサンダメヨー、的なネー。 たとえば>>460妙から何がどーなって>>625妙「〇商は、りなちゃん白上げしたら落ちてきた」になるのかとかネー。 マァー、こんな紐ニートが白く見え |
752. 仕立て屋 エルナ 20:17
|
|
はーい、まずは占真贋によらず特筆すべきことがあった人について軽めに。 農 注視枠のヤコブンちゃん。妙>>452お守り納得が納得いって少し白いかなと思い始めたわ。 青 ずいぶん前のことだけど、>>349は狼の勝ち筋という概念がなさそうだと思ったわ。どんな狼でも、狼引いた時点から狼の勝ち筋は考えてるものだと思うのよね。そして、服>>406合わせて、現在最白で見てる。 |
753. 負傷兵 シモン 20:18
|
|
時間取れそうにないから兵>>652からの灰雑からGS 白（農服妙長＞屋商青＞神）黒 グレスケ黒理由はジムが娘とラインベタベタに濃そうだからね〜。占希望自由占希望だから、指定で良いわよ〜。 決定諸々まで黙るわね〜。＠4 |
754. 行商人 アルビン 20:18
|
|
るほうがどうかしてるけどネー、でもリーちゃんなりのプロセスは興味あるよネー。 脳内パズルをこねこねする辺りはワタシと同系ネー、たぶん。だから、明日以降なのよネー。明日は確実に盤面が動くネー。 |
755. 仕立て屋 エルナ 20:18
|
|
妙 >>353を見てスタイルが似てるかしらと思ってから今まで違和感を感じないわね。とりあえずここも白めで見てるわ。 商 >>748感謝。ちょっと時間かけて読み解きたいけど、一読した限り、アルビンちゃんあんまりやりづらくて困ってる間もないし騒いでるし、あまりピンとこない返答だったわ。後でもう一回検討したい。 |
756. パン屋 オットー 20:20
|
|
占い希望だけど昨日の流れをつぎつつ【●農〇神】で。 現状GS白 長>年>妙>羊青神農商服 羊青神農商服の部分は分けられそうか考えたけど、それぞれ各所で浮き沈みした結果とんとんかな…ということで分けなかった。 というか、今日あんまり見られてないのに分けるのは厳しい。 商服に関しては発言量的に枠外に置くか一瞬考えたけど…直近で喋り出しているようだし、見た感じ悪くないし、と言うことで入れた。 |
757. 仕立て屋 エルナ 20:22
|
|
羊 >>669からのオリジナリティある考察が、>>401の長考する人物像と合っているし、自分の視点で村に切り込もうとしてるのは白く見える。ただ内容については疑問も多い。質問返答待ち〜。 屋 初日の質問回収の後であまり白く見えてないので、今は灰まで落ちたわ。 以上から単体で 青>妙>農をこの順で白く見てて、羊商は少し疑問視している、という感じね。他の人は単体では灰という感じ。 |
758. 行商人 アルビン 20:23
|
|
>>750年☆ 地味～なところだけど、たまーに中国人になるところネー。 ヨアのあの生真面目な性格で、別に特別疑われてるわけでもないポジションで、喉を惜しんで中国人になるのって、少しでも喉を推理に割きたいからでショー？ 大変失礼ながら、ヨア狼に20発言以上の考察を捏造する体力がある感じはしないのよネー。アレは村が村で頑張ってる像のほうがしっくりネー。 って感じネー |
759. パン屋 オットー 20:26
|
|
(続き) 入れたけど、占うのもどうなの？というのはある。 他の人の詳細は僕の発言にあるよ、といってエコらせてもらおう。 神にしたのは羊青占うよりも情報出てくるんじゃないかと思ったから。 直近、取り合えず>>754はそうなのか、ということで頭にメモ。服のはゆるゆる読むか…。@3 |
760. 羊飼い カタリナ 20:28
|
|
【▼者】占希望【●農】です。第２は考え中です。☆神様が下位はもし狼なら樵、兵への鋭い突っ込みも全部仕組まれていたのかと考えましたが神様は心象で選びました。失礼ですが少し胡散臭かったので。強いて言えば神様は発言ほぼ全員に出しているのですがこちらには飛んでこなかったのでもしかしてSGにされていると感じたのが邪推理由です。しかしなぜそれでSGかは>>515ぐらいしかないです。 六していたみたいです＠１ |
761. 少年 ペーター 20:31
|
|
商>>758 回答ありがとうペタ。確かにそこの白要素はわからなくもないペタ。 そろそろ占い希望を提出するペタ。【娘→●青、樵兵→●商】 パメラ視点ではディーター、シモンとキレが取れたところを外して、残ったところの白っぽさが１番少ないところを選んだペタ。 シモン、トーマス視点ではアルビンが昨日から位置が変わらなかったペタ。 |
762. 行商人 アルビン 20:33
|
|
>>755服 よく言われるネー(ゝω・)v ついでに見返したけど、エルナ黄金脚もまだ大したことは言ってないのよネー。 >>761年 個人的にはまだ手応えのある方だけど、そんな刺さらない感じかネー？ マァー感性は人それぞれだけどもネー。 |
764. 少女 リーザ 20:37
|
|
隙を見つけて少しだけズサー よあちゃんは、３発言や５発言村じゃないんだから…と時々ふいてたんだけど、直近あるちゃん>>758の青評はなるほどなのよ。 村が村で頑張ってる像がしっくり。うんうん。 ＞どこかのぺたくん やこちゃんの樵指定占いが白いについて。 思考回ってるじゃなくて、村の盤面を良いほうに持っていきたい感があったのよ。 |
765. 行商人 アルビン 20:37
|
|
とか思ったけど、>>761の下段を読んでペタの頭の中は察したネー。 さて完灰が服長年屋神農青妙羊ネー。 これでGS作るならヨアちゃんがぽんと頭一つ抜けて、後は横並びネー。こんなの意味ないネー。アッ、でもリナはGS最下位ネー。 ゆるーく眺めてると、この中に2wいるのなら……マァー、どこでも全然アルアルなのネー。 >>763長 GS最下位にリナを置くと罵ってもらえるネー |
村娘 パメラ 20:37
|
|
ヴァルターがよく見てて怖いんだよなー。 わたしが焦ってて思考が止まってるの読みとられて、村に説得するまでの時間はないだろうから大丈夫だと思いたい…… 明日吊られるから今日何か言われないで、真占いが抜ければ。 霊能でGJとか駄目だよご主人ー！真占いはトラッシュトラッシュですよー！ |
766. 村長 ヴァルター 20:42
|
|
>>765 目の付け所がスバラシイね ﾌｫﾌｫﾌｫ。 じゃあ暫定GS 白（その他灰）＞＞＞羊 黒 理由は罵ってほしいからだよ、正座して待機してるよ。 と形式的な挨拶をアルビンと交わしつつ アルビンのGS一体君は何を見てきたのだと突っ込む。 ところでわしはアルビン割と狼あると思う反面 灰で存在を忘れそうなのはエルナなんだけど アルビン★エルナについて3行で語ってくれないかい？ |
767. 少女 リーザ 20:45
|
|
鳩さんの流し見だけど けっこ灰から灰の視線がバラついてる印象よ。 白意見が多いのがぺたくんよあちゃんぐらいかな。それでも多い止まりっぽ。 ＞あるちゃん リズのプロセス？ 考えるな、感じろ！なのよ。 |
768. 村長 ヴァルター 20:45
|
|
アルビンは娘視点のLWにしては吊位置まで下がる余裕がちょっと違う感じというのは娘が語っていたか、それ同感だね。 とはいえこのキャラで今更引き返せなくなってしまったLWという説もあり得るので樵兵視点よりは娘視点でGS一つ白くなる程度かなあ。 アルビン単体が余裕ありすぎというか狼探しまだ始めてません、後編を待てオーラが出ていて判別しずらい。 ここ占ってもいいと思う。 |
770. 行商人 アルビン 20:49
|
|
>>766服☆ よく見たら 結構ハッタリ かましてるよね ネー。マァー印象は似たような感じだと思うネー。 何を見てきたって？ 明日を見てきたネー。（今考えても生産性が低そうと全本能が告げてたネー） さて占希望はどうするかネー。ぶっちゃけ明日以降有効に働くとは思ってないけど、視界晴らしで【●屋】が妥当なところネー。次点はヨアに便乗で【○羊】ネー。 |
771. 旅人 ニコラス 20:51
|
|
＼妙青神農屋羊年年長長商 占＿＿＿＿＿＿娘他娘他＿ 一屋羊屋屋農農青商仕商屋 二商＿羊商神＿＿＿＿＿＿ 希望出揃ってないけど、こんな感じかしら。 【仮決定▼ディーター、パメは自由占い、シモトマはちょっとまって】 娘真なら余裕として、娘偽仮定なら兵樵だけでも統一した方がいいのかしら？ |
772. 行商人 アルビン 20:53
|
|
どこ占ってもハズレはない（ただしヨアは除く）って状態なのデー、アルビンの票、欲しい人に売るヨーまであるヨー。オークションだネー。 で、ちょうど>>771が見えたので、ニコちゃんにアルビンの票あげるネー。黒色のお菓子ネー。そちも悪よのぅネー。 さてお風呂ネー。覗いちゃダメヨー。 |
774. 村長 ヴァルター 20:55
|
|
アルビンエルナセットで抽出してみたけど >>758 ヨアヒムに20発言ねつ造考察する体力なさそう。 ワロタ、確かにあの中国語は書き足りない漢字だった。 発言数水増しするだけなら分けて書いた方が効率的だね。 エルナは存在感薄いと思ったら発言数が余りなかった。 注視枠という分かりやすい表現のおかげで視線は追えた。 まあでも占い枠でいいしょーﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫ |
775. 少年 ペーター 20:56
|
|
【仮決定了解】 たぶん真占が噛まれるのでどっちでもいいぺた。どうせ指定するなら統一にしてもいいか、というくらいペタ。 妙>>764 回答ありがとうペタ。そこについては年>>636のとおりでトーマス真なら明日噛まれるので盤面には影響しないと思うペタ。 |
776. 村長 ヴァルター 21:01
|
|
灰で一番噛まれそうな人が噛まれる噛まれる言ってるシュールさ。お前が・・・ナンバーワンだ・・・！（噛まれ度） これわし狼ならペタちゅう絶対殺すマンなんだけど、たぶん狼も赤でこいつ吊れないから噛もうぜとここまでで一回は触れているとみた。娘真の場合は赤それどころじゃないかも。ﾌｫﾌｫﾌｫ 喉端でオットーは書き溜めて落とすタイプみたいでワシそれだけで黒目に見てしまいそうなタイプ。 偏らんようにする。 |
777. 村娘 パメラ 21:01
|
|
占い先迷う～とかいいつつ九割九分決まってた状態から今ちょっと迷ってるなうなので、というか明言する必要ないのでラス喉使うよ。 村長村長、服狼はかなりキレると思うんだけど、★服者兵で昨日の茶番が起こるってあり得ると思う？っていうのが僕の疑問なので服白いよーを主張 で、アルビンの素直な吐露が人臭いなーと白要素追加しつつ。 村は勝てよ～コレで負けたら僕の立場ねぇよ～ |
778. 仕立て屋 エルナ 21:06
|
|
単体考察かきもらし。 屋は>>630の者黒に対する反応の薄さが気にはなってる。1dからの流れにあってるかが微妙。 ではこっから場合分け。 ・娘真なら...狼は娘かみ（or旅かみ）しかない。とにかく娘かみたい、というのが前提。 農は青>>673に納得した。これと娘下げより黒い。 |
780. 少年 ペーター 21:12
|
|
娘>>777の村長への質問は僕も気になるペタ。 リーザは感覚的に白っぽく見えているんだけれど、具体的な白要素はこれといったものはないペタ。 リーザを白目に見てる人は一定数いたと思うので言語化できる部分があれば聞きたいペタ。 服>>779 わざわざ護衛誘導なんてしなくてもパメラは普通に噛めるペタよ。ただでさえ斑吊で霊に護衛がいきやすいうえに バランス護衛の観点から一番護衛が薄いところペタ。 |
781. 村長 ヴァルター 21:13
|
|
そっか、娘視点ではなく者服陣営がなさそうなんね。 兵>>441服>>443者>>450 とりあえず服者兵陣営はなさそうだから、娘視点での白濃厚は納得。ついでに兵>>441からアルビンも娘視点の狼位置から外れそうだけど、初日からキレ入れるならこっちは茶番ありそうかな、とはいえ薄い。 娘→●羊でいいや。 オットーは防御感>>714>>718感じるも、>>711狼の思考負担言及が印象よし。 |
782. 少女 リーザ 21:15
|
|
仮決定了解なの >>775ぺたくん やこちゃんは、噛みとか考えて言ってないように見えたなぁ あとそうだ、『樵真なら議事録追えてなくね、村で手助け必要じゃね？すなわち統一』、みたいな意識も良かったのよ |
784. 仕立て屋 エルナ 21:17
|
|
兵真なら...黒だしのメリデメリより娘狂樵狼を前提に。 農は>>606で樵のみ指定占提案を一番に出したのは微切れ。 長は>>365で樵を強そうと言ったのが、赤でも樵が強そうに見えたのが少し考えづらいし、ハードル上げる意味も感じず切れ。 神はスキル高いのは分かるけど、娘偽分かってて白伏せ提案出なそうで白い。 |
787. 旅人 ニコラス 21:21
|
|
【本決定▼ディタ、パメシモ●自由、トマ●オト】でお願い。 ●オトは多数決でもあるし本人の希望でもあるわね。 ★発表順は 【黒出しは２１：４６ 白出しは２１：４７】両方確認したら霊判定出すわ。 なお、パメが真確定する場合はあたしが先に出すわ。その場合パメは白伏せでもいいわよ。 |
788. 仕立て屋 エルナ 21:25
|
|
樵真なら...兵真同様に娘狂兵狼 年妙は兵の下げ方やそのタイミングがどちらも白っぽい。 神は服>>784より白い。 単体と合わせたGS W:青>神年妙>農>長> 羊商屋:B |
793. 村長 ヴァルター 21:28
|
|
直近ペタリザ追ってたらわしにも★あったじゃん。 ☆彡年>>636 まあそんな感じ、村利の方法を考えてたぽいところ 妙>>764と被るかなと思ったら年>>775なんじゃそりゃ。 妙>>782と同じくそこの仮定は不要、発言と思考が村ポイントと映ったのだー。 ちな妙については>>767の俯瞰視点が独特な感じ。 灰から灰の目線を数えてるのって村意識じゃなくね感がしないでもない。ﾌｫﾌｫﾌｫ ＠2 |
農夫 ヤコブ 21:31
|
|
みんなメチャクチャ忙しい中頑張ってる状況なのに、オラ発言出来てなくて申し訳ないだ… 本決定の確認だけは取れてるだよ。 読み込みが浅すぎる。 というか、直近100は見れてないだ。 夜…もしくは早朝に…！ |
796. 神父 ジムゾン 21:33
|
|
【本決定了解】 娘偽も考えようとしましたが結局パメラさん好きすぎてあんまし考える気になれなかった一日でした。 判定見てｽﾞｺｰｯする準備はしておきます(防御感) そういやリナさんの位置で、リナさんのぺこぺこする性格上、「とりあえず疑ってみる」立ち回りができるのかなあみたいなことは思いました。 里奈さん狼ならぺこぺこしたまま死にそう、みたいな。 根拠は勘です 酔いを醒ますために灰に埋まりますでは |
少女 リーザ 21:36
|
|
おかみちゃん鉄板なのはわかってるんだけど ぱめちゃん偽なら灰狼探し厳しそうなので 真めで見てるとまちゃん守りますなのよ おかみちゃん噛まれたらごめんね。 ぺたくんが霊鉄板言ってくれたから、おかみちゃんはエア護衛ゴー！ |
798. 村長 ヴァルター 21:38
次の日へ
|
|
>>791 ☆彡 oh・・・娘視点の騙り狼本命の兵さんが ●羊一本とかダイナミックキレとも考えにくい。 希望出し前の兵GS下位が妙羊でそれまでの思考からここ２つ以外を希望に出すのは無理と判断して決定になりそうな羊に●を出した説ありえる・・。 そこまで考えてなかった、すまんかった。 じゃあ娘→●妙でいいです。屋でもおｋ。 神はタイプ的に親近感があるので好きに喋らせておきたい。 |
