プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 500. 村長 ヴァルター 23:46
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秘密組織の秘密の薬、「チョウ・ベリーバスター」をカタリナに飲ませるよ。どう？ カタリナ「チョ…チョベリバーー！ 九仞の功から一気に覚醒！！」 うん。【カタリナは人間だよ。】 あぁ…引けなかった…ゴメンよ。あー！ニコ抜かれた… |
神父 ジムゾン 23:50
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ねえ鏡餅なんかアピって？霊抜けたしまあいいやって思ってるかもしれないけど！ まあいいや占はロラできるし羽子板がそれまで粘れるかまずいけど黒食らったらBO☆KU☆SA☆TUで。僕はまだもう暫く安全そうだし。 今日は誰食べちゃおっかなー。とりあえずまたヨアヒムに仮セット。 |
旅人 ニコラス 23:53
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coなし了解。こっからにこにー、服の下が実は女の子なことを明かして、ヤコブたんを墓下で口説くの会をはじめてもいいの？ｗ二人きりだね…みたいなｗ てゆーか兵とか神とかイケメン過ぎっしょー もう少し地上でイケメンと戯れていたかったなー、ざんねん と言うわけでおやすみなさい♥ きっとヤコブちゃんがボクを噛んでくれたと信じてる♥ |
503. 青年 ヨアヒム 23:54
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ヨアヒムC「バランス吊りという名義の実質樵破綻吊りで良くねって顔・。・」 ヨアヒムB「遅いしな（遅いしな）」 ヨアヒムC「おい樵のおっさん結果出しあくしろや（あくしろや）」 ヨアヒムB「静寂の魔術に封印された村（キリッ」 ヨアヒムC「そういえばニコラスさん死んでるよ」 ヨアヒムB「霊界で笑顔の魔法を使い続けてヤコブを笑わせてあげましょう。ほーら！にっこにっこにーーー！！！」 おやすみなさい |
504. 仕立て屋 エルナ 23:57
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もろかく。 味方作りたいって気持ちが強い人の動き方って、「不安感」とか「頼りにしたい感」とかが出ると思うんだよね。ヨアヒムの動き方ってどうも違うような。 ・・・とまで考えて、>>493>>494見てそもそもの思考回路が違うのではないかと思い始めた。 |
505. 神父 ジムゾン 23:58
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すいません、戻るの遅れました。投票は朝言ってた通りヤコブにセットしたままでした。 【兵の青白と長の羊白確認、旅襲撃も確認】 ニコラス食われちゃったか…。 トマ、寝るとか言ってたからいないんじゃないですかね。 占い先投票だとオットーかクララ？クララ自殺票の臭いがするからオットーの方かな。 ちょっとトーマス見てから考え始めましょうか待ってる間に喉使い過ぎるの嫌だ。 バランスで樵吊かな。 |
506. シスター フリーデル 00:00
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あ、トーマスは遅れるってことだったんですかね。 ヤコブ、ニコラス、お疲れ様でした。片白２つ把握です。 ▲旅は、ありえるとはいうものの、低めに見てました。 人狼側は、自由占いで被弾する可能性より、農の色を隠すほうを優先した、と考えられますね。状況要素としては、以下の材料になりますね。 ・灰2狼とも良い位置にいる ・農白樵狼 ・農黒樵真 |
旅人 ニコラス 00:02
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そうだったｗあぁ、なんかやこちゃんと喋れてうれしいー グッバイアディオス栽培農家になっちゃったときは、ほんとに悲しかったんだからね！あの魂の叫び見た？ やこちゃんが狼でも村でも、投げないで欲しかったの… そして今ふたりきり、いえーい、墓下喉すぐ枯れそう… 狼どこかなー、服かなー |
旅人 ニコラス 00:04
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やこちゃんが占いに護衛を寄せるからじゃんｗｗ狼が弱気って言うか狩人がやこちゃんを信じたんだよｗｗ 狼は弱気というよりむしろ(狼占いが)護衛を貰ってる！くらいの強気だったかと… |
507. 負傷兵 シモン 00:11
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修>>506 昨日の狩視点の護衛は実質的に兵長旅の3択。 樵真仮定で▲旅が通らなかった場合、樵真確定の狼視点のリスクを考えると樵真仮定なら▲樵の盤面。 また、樵狼での色隠しの場合、今回のように2Dに黒打ちは▲旅が通ったとしても全視点追いで〝バランス吊〟になる可能性が高い。リスクに対して見返りが少ない。故に樵は狂。 兵長狼仮定▲旅はGJが出ても占い師が確定しないリスクの低い襲撃。 ▲旅は兵長＝真狼。 |
508. シスター フリーデル 00:17
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☆服>>492 修>>186で述べたのは、状況度外視して単体ロック外さないなら、単体重視を隠れ蓑にした狼の可能性あり、です。 服>>296 で、あれ？ロック思考ではない、と。農見るのしんどいけど頑張るは、「それな」的共感。 服>>350 疑い先について考えあぐね、思考を借りたうえで、服>>357を開示する姿勢は、服>>365で、適宜状況要素も加味していて、初日疑い理由は、2d昼で解消、です。 |
旅人 ニコラス 00:27
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バストはEだよ。 長狼の理由は、兵が狂っぽいから。 農に狼扱いされても「ピリッ」とした感情がない。 非霊をなかなか回さない、吊り希望もなかなか出さない、etc んで、樵が狼でいきなり破綻するの変だから長狼 |
509. 神父 ジムゾン 00:33
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寝ようと思ったけど、これは結果関係ないから良いか。片白だけど。 青>>493 味方欲しいからの>>494 敵視されてる相手って味方になり辛くありません？手繋ぎ的な意味でも。 青★ヨアヒムにとっての味方ってどういう定義なんでしょうか。自分が白視できる相手？ あーでも修は>>403意訳：人っぽいかも？ですよね。 ところでヨアヒムAどこにいったんですか…。 |
510. シスター フリーデル 01:12
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兵>>507 なるほどです。農白樵狂、兵長真狼、▼農に▲旅でも、確かにストンと収まります。状況から即座に襲撃意図と効果、占内訳まで綺麗に弾き出す思考は、好印象です。 ★兵、農白樵狂▲旅の場合、修>>506 の灰２W好位置についてはどう思います？ |
シスター フリーデル 01:21
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クララが凸含みで灰吊りかケア吊り対象なので、明日ヴァルターに捕まる可能性が高いです。その場合は BO☆KU☆SA☆TU （気に入った模様）でお願いします！ さて、小槌、どこに白出しましょうか。 それとも、羊に黒で、お仕事終了の真狂上げ・偽め下げ、▼羊からの霊ロラで、５灰２Wで勝負しましょうか？ GJ出たら、羽子板が即狩人COの前提で。 |
神父 ジムゾン 01:26
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いや、小槌は投票があるからオットー占った事にしないと駄目。 樵狂人JKでオットーへの片白は多分なかったことになる。 黒出して、村をえっ…って感じにしても良いけどその後がどう転がるかわかんないしー。 |
511. 村長 ヴァルター 02:12
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ただいま。ヤコニコはお疲れ様。リナは疑ってゴメンよ。 ニコ抜かれたけど羊白判定落とせたのは村視点でも良かったと思うよ。黒引ければもっと良かったけど。 ▲旅は農の色隠し…って言うほど色隠れてる？勿論それもあるだろうけど、私は旅>>434「兵偽決め打ち」を恐れての意見喰い説を推したいチョ。 あと問題はまとめ役がいなくなっちゃったことだよね。票まとめだけでも誰かできないかな？ |
神父 ジムゾン 03:48
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んー。旅抜けたって事は多分長護衛。 あの最終盤面を予想するクララは占を決め打つ気がないorちょっと縄数少な目だから占食ってどうぞ系。ここ狩なら霊抜けてる筈がないので狩から除外。羊は鉄板言いながらしれっとエアってる可能性はあり。妙狩あるかなーここは多分素直に長守りそう。屋はある得るかも。 |
旅人 ニコラス 07:20
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狩どこかなー、あっ…っとかいってる羊は狩か狼か…狩ブラフやるようなタイプに見えんのよねー 服は兵とばっかり喋ってるイメージであんまり白く見えなかったなぁ きこりんぬは真っぽくないなぁ、 農ー屋で占いに兵が長って、兵長を無駄遣いしすぎだよね？ そこで屋じゃなくてもっと強位置占ってれば真追えたけど、屋だと無理ビミョ |
512. 青年 ヨアヒム 07:22
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神父さん>>509 自分が白視出来るって所だね、逆にこっちが白視されなくても自分側が安心出来たら良いや感ある 神以外はツンデレ（デレてない）なんだなあとか勝手に思ったり・。・ 二番煎じ(ry>>506下段の・灰2狼とも良い位置にいる←逆にここ黒なら悪い位置っていう人は誰がいるんだろ、ヨアヒムおじさん的には羊以外なら悪い位置はいない気がするんですよね（その羊も片白ですし） 教えてプリーズなんだなあ |
513. 青年 ヨアヒム 07:33
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ついでに>>506は単に偶数狙いの意で霊噛みしただけってのもありそうだし考え過ぎるとハマりそう（こなみ エルナンデス>>504少なくとも「不安感」「頼りにしたい感」を感じないのは僕の性格要素に入る希ガス ほらヨアおじさん村目ナルシだから・。・; だからそもそも思考回路が違うってのは合ってるはず…★スバリヨアヒムおじさんの思考は読みづらい？ |
旅人 ニコラス 07:39
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羊、青に囲いはないかな…、なんとなく。羊狩かなぁ…敢えて弱い位置に行こうとする狩、あるんじゃないのかなぁ ヨアヒムおじさんの思考は解るなぁ、手繋ぎの意味とは違うんだろうね。服は手繋ぎ派なのかな。 おじさんはまずそもそも最終日まで生きる気がなさそう。だから手繋ぎが要らないと言う意味で服青なら青のが白い感 |
514. 青年 ヨアヒム 07:54
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でも〜樵はやっぱ頭が狂ってるのでは（名推理 もし農家おじさん黒だとしても村長が>>511シモンヌに黒塗りしてるのもシモンヌの>>507も余裕過ぎない？霊噛み通った故の余裕かもしれないけど樵真なら多少は焦り的な物が見えないかな〜とか思うんですよねえ まあ村長さんは灰吊り推して(>>346>>347)いたけど結局>>376で折れてるからなあ「農が死んでも問題なかった」っていうのが当てはまるような希ガス |
青年 ヨアヒム 07:58
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ヨアおじさん「樵はやっぱ頭が狂ってるのでは」 きこり「三人に分裂してるお前の方がよっぽど」 ヨアおじさん「そこは言わないお約束だなあ…」 ボアヒム「三人だと…なら俺は…？ 俺はヨアヒムの分裂体ではなかったのか…なら俺は一体何者なんだ！？教えてくれヨアヒム！」 きこり「まさか…DG！？(ドッペルゲンガー)」 ヨアおじさん「君は僕がSGにされたら死んでもらう、その為の人形なのさ・。・v」 |
515. 青年 ヨアヒム 08:04
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あと、村長の羊占いってどうなんだ？って思ったんだけど昨日の終盤割と羊も内容伸びてたからなあ…占い位置での違和感ってのはない寄りのない 因みに>>514は何で昨日農が死んでも問題ないって気付けなかったの？って聞かれても霊噛み含め今日の長兵の言動見てそう思ったのでその意見は受け付けない（釘を刺していくスタイル） 樵本人が撤回して！といっても>>284を目視してしまったからには違和感消えないよねえ** |
旅人 ニコラス 08:24
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シモンヌが余裕なのはシモンヌが狂だからだよ(名推理) 狂は狼塗りされても怒らないのだよ(受け売り) 自分でも妙占いたくない理由言うときに、村から兵妙ラインを疑われたって構わない(キリッ)とかいってたし、むしろ狼視されて吊られたがってるようにすらみえるし、 シモンヌを狼塗りしてる長は「お前使えねぇな早く縄だけでまも村に使わせろよ」ってオラついてるように見えちゃう でも樵の占い先はビミョー！ |
旅人 ニコラス 08:32
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あと、シモンヌはスキルがすごく高い人だと思うんだよね。文章に淀みがない。感情に頼らない。 書は同じくらい強そうだけど。 だから兵が狼なら書が狼じゃないと兵の無駄遣いだと思う。 でも兵書が狼なら、なんで長のことを超絶狂塗りしてんだよっていう。意味が解らない。 なんで兵は真か狂なんだけど、兵は感情に頼らないとはいえいくらなんでも真感情が無さすぎる。よって兵は狂。 するとやっぱ、長農になる。 |
旅人 ニコラス 08:39
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非霊回しはおそいし、長のことを3co目で対抗を非霊と推察しながら出てくるのは狂ではない…とかドヤ顔で解説してたんだけど、長は4co目で出てきてるんだよ それなのに、3coと数字を間違える漏れが出るのは、自身が「3co目で出てきたから狂ではない」という主張をしようと思っていたあまりの間違い。まぁこれはさすがに無理がある推理か羊、青に囲いはないかな…、なんとなく。羊狩かなぁ…敢えて弱い位置に行こうとす |
旅人 ニコラス 08:40
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非霊回しはおそいし、長のことを3co目で対抗を非霊と推察しながら出てくるのは狂ではない…とかドヤ顔で解説してたんだけど、長は4co目で出てきてるんだよ それなのに、3coと数字を間違える漏れが出るのは、自身が「3co目で出てきたから狂ではない」という主張をしようと思っていたあまりの間違い。まぁこれはさすがに無理があるから地上では言わなかったけどね |
旅人 ニコラス 09:06
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きこりーぬが屋占いなら、それだけで真ジャナイ感あるよね。 やこちゃんと屋こちゃんってｗｗ二人とも神を吊りたがってた枠だけど、2wが同じ動きするって無駄すぎる感 仮に真なら自分噛まれて死んでると思い込んで寝てるんじゃない？笑 |
木こり トーマス 09:10
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おはよー。▲霊通ったね。これはありがたい。屋白も了解。 ▲兵もいいアイディアだと思う。 方針相談したいんだけど、今日は樵真としてふるまったほうがいい？ 樵狂として仕事終わって吊られたい狂人臭出せば▲兵のあと▼長しやすくなると思うけど、どうだろ？ でも樵真としていってほしいならその方向で頑張るよ。 今日は半分お仕事終了の樵吊り濃厚だろうけどｗ |
木こり トーマス 09:33
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羽子板は長からの占い避けたかったら、すり寄りが良さそうに思った。>>461見るに、自分真見る人の処理を外したくなる傾向あるらしいんで。 いきなり長真に転向は怪しいけど、羽子板なら悩んだ末に長真になったとか、自然な感じの考察で上手くやれると思う。 反応はいらないので頭の片隅、一案程度に。 |
516. パン屋 オットー 09:52
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青 >>485下段になんとなくテンションの異質さを感じる。 私的にはスケール出して黒寄りから第一第二選出なんて、シモンくん素直でええ子やん。ぐらいにしか思わなかったけどな。 でも疑われた当事者だから仕方ないか。 |
517. パン屋 オットー 09:59
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ハッ！「兵への反論」「書青」「ライン」これらのキーワードを自然に村の脳裏に植え付ける。 すると何故か兵書青はそれぞれ切れてるかのような錯覚に陥る。 その結末は…兵書青の狼陣営！いやいや流石に …おい待て>>435を見ろ。最終日予想に「青」居るじゃないか！ いやこれ青LWで私達の勝ちですイヒヒだろだめだもうホラーだこれ、おとうさーーん |
農夫 ヤコブ 10:00
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2ｄ樵の最後>>455だけんども噛まれる懸念を一切感じないっぺよ。生存してるの前提の発言に見えないべか？ あと羊狩は無さそう>>415狩なら霊護衛しそうだっぺ >>506 尼 霊襲撃理由は民意樵狂+占真狼 で狼が真視されてて真占いを噛む必要がなかった とかも有りそうだけんどな |
518. パン屋 オットー 10:10
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>>513「偶数狙い」も>>435に微妙にリンクしてるし…怖くて昼間眠れない 兵 >>478ズバ抜けてるまでいくかね。 2dは忙しそう？だったし、1dも神への国語の授業と色んな書があるな位の印象しか(←超失礼 丁寧な口調の方だな。ってな印象なら頷けるんですが。 |
旅人 ニコラス 10:13
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あーそうねー、きこりーぬも真感情ってか噛まれ感情ないよねー？まさかマジで長が真なのかぬ…？ 真が真らしく振る舞っているだけなのかぬ… まぁだとするとヤコちゃんはもっと断末魔の悲鳴頑張ってほしかったなぁｗ っていうか吊られ際の反応で大体色透けるから霊要らんくらいにおもってるよ、素村のときは 羊は霊にエア護衛して長守る動きに見えるけどなー… けども狼目の長に白だされたことで噛まれにくくなってよさげ |
シスター フリーデル 10:23
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ヴァルター擦り寄り、面白い。チャレンジしてみます^_^ そして、小槌は真占主張のほうが楽しいと思いますよ！ なりきって、偽視してくる人に軽く失望感を出すとか、存分に遊んでください！ 羽子板からは、「トーマス狼なら、杯狼からフォローもなしにフルボッコなのはちょっと心配」的なのを入れますね！ |
519. 村長 ヴァルター 11:04
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樵狼仮定、狼視点で占真狂確定してないから偶数になってもいいや的な感じでとりあえず▲旅した可能性はあるよね。 ってことで▲旅は樵の狼要素になるけど、農偽黒出しの樵狂要素が強いんで現状変わらず樵=狂、兵=狼で見てるよ。 兵青ライン見直したけど大きなキレは拾えなかったチョ。ヨアは単体白く見てる。白囲いの可能性は頭の片隅にでも。 青>>515最後は樵>>287の間違いだよね。 |
520. 村長 ヴァルター 11:20
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★屋>>517 私には理由が強引すぎるように見えるチョ。これもファンタジー？兵書青の狼陣営は可能性として何割くらい見てるのかな？ 羊白見た後だと昨日のオトの▼羊希望はちょっと黒いんだよね。ニコが▽屋希望してたし、羊に票重ねて吊り回避を狙ったのかなって。▼羊希望理由の屋>>424も弱く見えるし。 どうせなら妙>>460▼羊「悩ましいけど消去法感」ぐらいの方が潔い印象だよ。 |
521. シスター フリーデル 11:37
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長>>511 あ、そか。意見噛みの可能性、否定できないですね。意見噛みだとすると、兵偽仮定、占いロラは想定内だとして、「先に吊られたらまずい」つまり、囲うべき先がまだ囲えていなかった、とか、出すべき偽黒がまだ出せていない、などでしょうか。 あと、長狼仮定、ここで意見噛みの可能性を提示するのって、人狼側戦術を晒して狭める動きで、プチ非偽要素かもです。 |
522. 木こり トーマス 11:39
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おはよ。【オットーは人間】 狼だと思ってしまったけど人間か！ すごく面倒くさい事になったけど誤ロックした僕が悪い…。 狼吊れたのは嬉しいけど霊が死んでて複雑な気分だよ。しかし▲霊って恐ろしく大胆な事するね。GJ出たら樵真確するというのに。農白意見もあったし>>488に狩人が騙された、霊護衛外せると踏んで狼が特攻したのかな。▲樵しなかったのは>>425見て樵は吊れると見た？ ちょっとわかんない。 |
523. 木こり トーマス 11:40
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僕が狼になめられてるというのは把握。僕が甘い顔してたからなめてきたのかなーって。狼がつけ上がるの腹立つのでＲＰを変えようかなと迷い中。 屋>>469誤解してたのはゴメン。誤ロックされて気分悪かったよね。ホント申し訳ない。オト、樵偽見るのは構わないけど”オト自身の為に”樵真は切らないでほしい。 狂狼は確白作りたくないだろうからオトに偽黒ぶつける可能性を高めに見てる。それがすごく心配なんだ。 |
524. 木こり トーマス 11:40
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例えば長兵から偽黒２つ出されたらかなりヤバイでしょ？ 樵偽の世論が出来た後、樵真に気付いても遅いんだよ？ だから樵偽見るのはいいけど真は切らないで。樵真切ろうとする人にも警戒して。僕の為ではなくオト自身の為に。偽黒出されてから樵真に気付いても手遅れというのは強調しとくね。 すぐに頭を切り替えるのは無理だろうから、今は樵偽のままでいいよ。ただ、真は切らないで。これへの反応はいらないよ。 |
525. 木こり トーマス 11:40
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いま僕は妙狼と思ってる。でもこれって樵真を全く考慮せず偽塗りしてるのが怪しいという、オトを疑ったのと同じ視点になっちゃうのが悩み所なんだよねえ。 僕からはリーザがこう見えてる。 リザ＝僕の発言ミス１点をもって偽打ちしてる。総合的に考える姿勢なし。 他の人＝偽要素にとってるけど、その１点を持って偽打ちはしてない。総合的に考えてくれてる。 オトの僕疑いは農白+１黒という総合的なものだったけど、 |
526. 木こり トーマス 11:40
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リザのは短絡的な塗りに見える。農白も見てなかったようだし。 屋★僕の妙疑いって誤ロックだと思う？ 妙白要素あるならほしいな オトから回答もらったら、参考にしてまた考えてみるね。 今の所は 【占吊りなら▼長】 【灰吊りなら▼妙】 |
527. 木こり トーマス 11:42
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まあバランス吊りで▼樵がいいというのは理解できると言っておくよ。 青>>514★「霊噛み通った故の余裕かもしれないけど樵真なら多少は焦り的な物が見えないかな〜」これ意味がわからないので解説ほしい。僕未発言だったんだけど焦りが見えないってどこの部分？ >>520塗られてるようなんで。>>424は▼羊に十分すぎる理由だし、オトがすごく潔い紳士(淑女？)である事は発言みてればわかる。 |
528. シスター フリーデル 11:45
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うーん、霊亡き後、占い師判断難しいですね。 シモンの兵>>457「真占兵の意見に従わないのはなぜ？」を繰り返し聞いてくるのも、真占感情としては分かりつつ、自由占いの局面で灰の疑い先を変えさせたがるのは占い玉持ってる心理として不自然、とも感じるんですよね。 トーマスが戻ってきたら、占い先、結果、そこからの伸びも見た上で、適宜補完占いも入れつつの明日から占ロラ視野です。 |
旅人 ニコラス 12:09
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村人もグッバイアディオス自吊り受け入れないっぺよ… 自吊り受け入れる村人なら、自身の潔白を自分で証明できるほど必死に頑張るか、でなければ霊に護衛を寄せるっぺよ… 占いに護衛寄せて自身もあんまり頑張らず粛々と自吊り受け入れる村人がいたらかなり村にハンデだっぺよ… まあリアル都合とかスキルとかもあるから一概にはいえないからヤコちゃん村でもおちこむでないよ、うむうむ てなわけで墓場喉@0また明日ー |
529. 司書 クララ 12:15
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生存発言の一撃です。本格的に参加出来るのは夜になります。 …なるほど、なら▼灰で詰めましょう。 私の発言に対する反応が予想したものだったので、神はほぼ白でいいです。後で詰めます。 |
木こり トーマス 12:27
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>>529灰吊りマジかー。狼吊る自信あるのかな。 今日▼白だと縄１本無駄に消費。 占ロラに縄３本使うと、灰に２狼の場合は縄が足りなくない？ 今日は半分お仕事終了の▼樵でいいと思うんだけどなあ。 |
530. パン屋 オットー 12:31
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☆>>520長 ネタ混じりでテンションが不明って事よね、すません。 ビビっと来たから言った感じなので何割かと問われると… ただ議事伸びて読んで夜に、さらにピンとくるものが降りてこなかったら普通に>517基に希望出すと思う。まだ分かんないですけど、そんなテンション。 >>516が限りなく直感なんでね、弱いと言われても致し方なし。 |
531. パン屋 オットー 12:48
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☆>>526樵 謝らなくていいのよ…そういう村なのだから。 何をもってロックなのか人それぞれだからね、それは別として。 >>381、>>422辺り見返してみたけどよく分からないな。トマの言うミスって2dの夜明け直後の事？ それはもういいよ、大半の人が既にスルーしてる気がするし。 樵真なら、他に喉を割く方が良策と思う。もし妙がそこを指摘して来るなら、そこは致し方なしで受け止めときましょう。 |
532. 村長 ヴァルター 12:50
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屋>>530 回答感謝だよ。パッションだった事は理解したチョ。ちなみにネタっぽい感じは好きだよ。 オトの▼羊票重ねについて再考してみたけど、オトが吊り回避したいならそもそも▼農派にいた方が安全なのではと思ったよ。長>>520の黒印象は撤回するチョ。 ただ樵狼仮定だと樵>>523下段～見ると●屋なら黒引けるんじゃね感あるよ。黒出るの前提感が強いチョ。 とりあえず【▼樵チョ。】 |
534. 仕立て屋 エルナ 12:58
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おそよう。 修>>508 返答ありがとう。フリーデルの思考変遷が良くわかった。初日疑いも本気で処理かけたかったんだろうなあと言う印象を受けている。 青>>513 やっぱり性格要素なんだろうなあと思う。見返してみて、ヨアヒムの中で味方になりそうな人を判断つけることを重視してるんだろうなあと思った。手繋ぎや説得はどうでもいい感すら漂うのは、確かに正確に一貫性があるように見える。 ☆発言自体は違和感が |
535. 仕立て屋 エルナ 12:59
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ないんだけど、白黒見えて来ないのでやっぱり思考読み取りづらいとは思う。目が滑る感じ。とは言え読み直して性格の一貫性は拾えたので、白黒拾えないかもう少し頑張ってみる。 ▲旅から考え始めているのは、樵真農狼ならなんで▲樵行かなかったんだろう？と言うこと。理由としては▲旅せざるを得ない状況=LW位置悪いってことだろうか。農白の場合は今から考える。 |
536. 仕立て屋 エルナ 13:10
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農白の場合、灰狼がいい位置なので▲旅した感じだろうか。樵狼なら、昨日時点で狼視点でも兵長の真偽不明なはずなので、保留と言う意味合いもあるのかもしれない。とりあえず農白の場合は、灰もう一度見直さないと危なそうな状況なのは理解した。 長>>520の屋黒指摘は不同意で突っ込もうかと思ったら>>532が見えた。撤回するならもう少し様子見してからでも良さげだし、考えている感はする。 |
537. 仕立て屋 エルナ 13:17
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樵は妙を疑ってることを把握。 ★妙に関しては、私への疑い方が狼の黒塗りにしては雑っぽいってことで狼じゃなさげと思ってるんだけど、トーマスはどう思う？ ★陣営考察は農妙兵と農妙長のどっち？余力あるなら聞きたい。 |
538. 負傷兵 シモン 13:18
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修>>510 ☆理解できるし、考慮しようと思っていた。 ★.1 青>>512に答えてみてほしい。 ★.2 >>521「人狼側戦術を晒して狭める動き」→長狼仮定で兵真下げに繋がる直接的な要素提示なんだけど、これはつまり今後長狼仮定で意見噛みをしにくくなるということ？ >>528は>>202で妙単体黒要素を取ってるのも理解してるよ。ただ状況考察が得意PL像と1D時点の占内訳から○妙は違和感だった。 |
539. 神父 ジムゾン 13:38
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すいません、多分今日この後来られない。 僕は【▼樵】を押します。ただし決め打ちもしません。ロラしてるうちに灰減りますよね？ロラしないはすいませんが聞き入れる気はありません。手順無視してずるずる占置いておいたばかりにPPに遭った経験もあるので。 その分精度上げてから灰吊りしたい。樵の結果は見てます。 |
540. 仕立て屋 エルナ 13:43
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まとめる人いなくても大丈夫な気がするけれど、一応。 ■1.占の内訳考察。 ■2.占い方法。統一、自由、補完等。 ■3.灰考察及び占い希望。 ■4.吊り先 占い方法は強い希望がない限り、占い師におまかせでいいと思う。この状況で統一で話纏まるとは思えないし。 占い希望は各占い師ごとに出せればベター。 吊り先は灰と占でどちら優先かを明言し、それぞれ挙げる。吊り決定は話し合わないと拗れるので協力必須。 |
541. 神父 ジムゾン 13:48
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襲撃に関しては考えてみたんですが、 ・どこかの色を隠したい ・逆に、奇数縄だからやってみた程度も存在する。確霊いないと、まとめ不在になりますし。 どちらもあるのでうーん悩ましい…イマココが僕の思考開示です。 青>>512 その場合、ツンデレグループばっかりの最終日（これは今回の村に限らず）になったりするかもしれないじゃないですか？そういう時ってどうしてます？ |
542. 仕立て屋 エルナ 13:49
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あ、占いを吊る場合はジムゾンみたいに「ロラ吊り」なのか「決めうち」なのかは言った方がいいと思う。 ちなみに私自身の考えは、 占いならバランス吊りで▼樵、決めうちはしない。 灰の吊り先は未定。屋青羊は白判定出てるので保留濃厚。 できれば灰を吊って占いをもう一日待ちたいが、自信を持って希望出しできる灰が見つからないのが現状。 |
543. シスター フリーデル 13:56
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☆兵>>538 ☆青>>512 まず、修>>506下段の文脈は、修主観や村客観での好位置ではなく、人狼本人の主観での好位置という意味です。つまり、自身を占い圏外と考えられる状況の人、ですね。 ということで、「悪い位置」が誰か、という方向には思考は向いていませんでしたが、質問に回答するとすれば、▲旅は、占い師の注目先だった青屋羊の状況非狼要素かも、です。 |
544. シスター フリーデル 14:21
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兵>>538 ☆2 はい。差ほど強くない阻害要因ですが、襲撃理由誤認は、状況誤認の要因の１つです。すでに長真仮定で狼濃厚の兵を下げるために、攻撃オプションを１つ減らす動きは、非狼印象です。 兵単体の真目が下がったわけではなく、更新後の長の動きが良くて真目が上がり、真贋拮抗に近づいている印象です。 |
神父 ジムゾン 14:27
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僕いつも喉足りない人だからなー。喋りたくてうずうずする。でも今日は我慢。っていうか寒気するんだけどちょっと前も入村中に急な高熱出たんだけど村入ると何か呪いにかかるの？ 大体楽しんでるからストレスで…とかはない。 村騙り騙りで胃がキリキリした時もあったけど僕はまだ元気です。旅食えたのでとても元気です。それが今日殺しに行く小槌だったのも嬉しいです。せめてお腹いっぱいで逝って欲しいから。 |
545. 木こり トーマス 15:05
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妙>>491★「情報的にやむなしか」樵偽打ちなら、リザ的に農吊っても意味ないよね？ 情報というのは具体的に何？ 屋>>531 僕の妙疑い自体はおかしくないって解釈で良かったかな？ ミスについては了解。アドバイスありがと！ 服>>537☆>>348>>357かな？ たしかに狼とすると塗りが雑というのはわかるよ。僕への塗りも雑に感じるので、エルナの理屈でいくならリザは白だね。 |
546. 木こり トーマス 15:05
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ただ、雑塗りされた僕としてはリザに雑にしか塗れない狼の可能性も感じられちゃってね… エルナへは正論で反撃されて苦しくなって引っ込めた可能性はないかな？ とりあえず塗ってみて旗色が悪くなれば引っ込める。いけそうなら塗り続けるみたいな？ 僕の発言ミスは塗りやすい場所だし、妙狼が塗ってきてる感触も正直してる ★妙村とすると僕の発言の一部分しか見ない人って事になるけど、これは妙村として通ると思う？ |
547. 木こり トーマス 15:05
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リザはエルナの発言は指摘されたあと見てくれたようだけど、僕の考察とか他の発言はほとんど考慮してくれてないように思えてさ。樵真を知ってて塗ってるのかとも思っちゃうよ ☆農妙長＞農妙兵 また見返したら変わったら言うね。その陣営はありえないという指摘は常時大歓迎 神服から縄きたけどPP怖いも灰吊り自信ないも違和感なく二人とも村印象継続。 修>>544長真上げする修が不安。★樵真は切ってないよね？ |
548. シスター フリーデル 15:33
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☆樵>>547 全く切ってないですよ。他の真目が比較的強いというか、農黒にしてはノーガード過ぎ、とは思っています。また、樵偽なら狂だろう、というのはだいぶ固まってきています。 でも同時に、樵偽なら、なんで灰狼（たぶん灰に2w）は樵ノーサポートでフルボッコなんだ、という状況的な疑問もあります。 村目線、まだ１縄灰に回せる場面で、仲間切って、ＬＷ生存に賭けざるを得ない状況でもないので。 |
549. 青年 ヨアヒム 15:59
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樵>>527もし樵が真で、農黒なら長兵の発言から焦ってる感じ出ない？って事、なのに二人とも樵よりはもう一人の対抗見る方に視点が行ってると思ったから違和感あるな〜って事 だって▲霊で兵長どっちもバランス吊りすら言わないでしょ？兵は>>507で言及はしているけど あ、樵が焦るんじゃなくて長兵が焦らないって事やねんで パン屋>>516早くバターロール下さい まあこれも性格要素の一つとしか言えん |
550. 青年 ヨアヒム 16:02
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と言いますのは〜これこそ自由人の部分に当てはまりそうなあれ 自分で言うのも変やろけど僕の>>117とか明らかに他とテンション違うやん？トリプルヨアヒムも気が向いたらやるぐらいやし…まあ解釈は任せルンバ？ こう言う所はある意味自由人だよねってあたい気付いちゃった！（自己分析するスタイル ただね〜>>517は〜 僕>>166で、後から下げてるし◯だけど書希望です、昨日は●書>>406やんな？ |
551. 青年 ヨアヒム 16:05
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＞バターロール(パン屋) ★君的にこれはライン切れに見えるのですか？教えてプリーズ 書青黒って仮定してあげましょう、戦う司書さんの>>435では旅服青神と服青神妙の最終日(何故か偶数)が挙げられていました、さてここで質問です、神妙はお友達ポジです。服は>>166>>406で希望を出していますね。青が狼で最終日誰を殺すんですか？青書ライン完全否定！w もしかしてこんなマジレスいらなかったりする？ |
552. 村長 ヴァルター 17:01
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エルは議題ありがとう。こういう舵取りは村利行動に他ならないので好印象だチョ。 フリは修>>521で偽視していた私からの意見でもちゃんと咀嚼してそこから兵偽仮定の考察伸びてるのは村印象強めチョ。 仮に「▲旅は意見喰い説」が当たってるなら、修狼仮定、なおさら触れたくない部分だと思うよ。 |
553. パン屋 オットー 17:07
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☆>>551青 分からないね。>>517はライン切れを錯覚させるアクションを～って話だから、実際に私が書青のライン考察してる訳ではないのです。 あ、でも偶然リンクのとこは一応ライン考察にあたるのかな？ 後半の質問も、僕が言いたいのは「青狼で最後まで残れば勝ちだよね。だって狼だし。」ってだけで、正直神妙がお友達ポジなのも知らないし、最終日青狼が誰を殺ればいいかも分からないよ。それに考える必要もない |
神父 ジムゾン 17:17
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僕は村騙りという弱みはあるにせよ、大体白く見られててなんで最終日までいるのお前って感じになってるのでエルナあたりにはデコイとして一緒に最終日に来てもらいます！ ただ、僕死んでも羽子板生きてくれれば勝てるので羽子板がお取り置きしておきたい灰も教えてくれると嬉しいです。 |
555. 青年 ヨアヒム 17:33
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ンゴゴ…バターロールはロールパンだからパンの一種ではないのか…？四角いパンしか売ってない系パン屋？ まあ、なんだ。そうですか（） 統一→樵吊るなら無し、補完→白噛みが強いので噛み合わせが入ると無駄だし普通に自由で良いよ、わざわざ相互白占いで進行役作らなくて良い そして朝言ってるけど樵吊るマンなので自由で希望っと 結局現状クララがクラ(黒)ずんで行くから占い欲しいねえ、消去法的にどんどんとほら |
556. パン屋 オットー 17:35
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神 見るって言ったら、居ないんかーい。リアルだいじに。 >>539は、「とりあえずローラー終わってから考えます。てへぺろ。」なマインドって解釈で良いですかね？ それはそれで素直な感じで良いですよね。 |
557. 村長 ヴァルター 17:37
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★リザ>>533「占い残ってて良かったと思いつつ複雑な気持ち」 ここの心境、詳しく言語化してもらえるかな？妙>>447「樵偽決め打ちしたい気持ち」あるなら青>>503ヨアヒムCみたいになりそうなもんだけど。 |
558. 木こり トーマス 17:48
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修>>548 うーん。ノーガードに見せかけた白アピ狼なんだけどねえ…。伝えられないのがもどかしい。 中段は疑問も何も僕真だからね。サポートないのも当然だよ。初回で狼占って村勝ちと思ったのに樵偽の風潮作られて白のオトにも偽視されて頭痛い。フリの思考回してる感はちょっと白ぽく見えたかな。 |
559. 木こり トーマス 17:48
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青>>549ちょっと確認させてね。 ★1.ヨアは「長兵」に「違和感あるな〜」という感想を持った。 ★2.「バランス吊りすら言わないでしょ？」兵は>>507として長がバランス吊り言わないのも「違和感」だった…という解釈でOK？ これも一応確認。 青>>503★「実質樵破綻吊り」って僕全く破綻してないけど、どういう意味？ |
560. 青年 ヨアヒム 18:01
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>>559☆1.樵真なら偽の動きとしての違和感ね ☆2.その解釈でOK ☆3.農白2黒1斑吊で▲霊で兵長両方自分に護衛を向けない&状況的に樵偽が強い、霊噛みで農の色を隠すなら兵長が自分に護衛を寄せない辺りの違和感から「もう実質破綻扱いで良くね？」と言う意図での発言ですよ 消去法的理論で司書が黒位置に近付くばかりだからいっそ書に占いが欲しいと言う、樵偽なら2縄2w処理までほぼ確定だし黒打ち懸念なし |
神父 ジムゾン 18:06
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ところでちょっと縄計算。 村視点、樵偽の農白だった場合今残ってる縄は5本。今日もし白吊っちゃったら決め打ちしない限り占に縄3本。白と占で合計縄4ついくから縄足りないよね？ 11（白）>9（占）>7（占）>5（占）>3の中に2Wで村死亡。 |
561. 青年 ヨアヒム 18:08
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☆3.は補足で兵とか「占いは短命」とか言ってるし自分死ぬ前提やろ？せやから兵が霊噛みは長より追いにくいンゴ 書は黒打ちされたらされたで別の位置見ようって感じで盤面整理って意図もあったりするのな ボアヒム「お前書希望ばっかだな、好きなの？」 ヨアBC「な訳ないじゃん、バッカじゃないの！？」 因みに勝手にリデルンルンを分析すると今日から(噛まれ死人が出てから)考察伸びた気がするからまだ放置枠かな〜 |
青年 ヨアヒム 18:16
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どんどんと独り言も消費して行くヨアヒムおじさんです、灰窓でも多弁！w ヨアB「我ながら結構酷いあだ名付けてんなあ……センター幼女、農家おじさん、エルナンデス、服屋の姉さん、戦う司書、二番煎じフリーダム、リデルンルン、チョベリグ村長、バターロール……（） 戦う司書はアニメの名前だしバターロールは食べ物なんだよなあ…」 ヨアC「戦う司書はアニメの名前と言ってさり気無いステマ（ダイマ）」 |
シスター フリーデル 18:27
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小槌がこのまま冷静に村説得続けると、占いロラ開始後、長兵の真目が下がって、双方擁護派の村が、存在しない狼を探さなきゃならなくなるので、自動的に黒くなってくれそう。頑張って！ |
563. 村長 ヴァルター 18:27
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>>ヨア 書占い勿体なくない？確かに現時点で私のGSで最下位(参加してない部分が大きい)だけど、シモの書評が「スキルずば抜けてる」だから、白なら噛まれるポジだと思うよ。噛まれなくてもクラは初日のヤコとのやり取り見るに対話タイプみたいだし、判断できない感じしないチョ。 ★>>リナ 保管占いの希望理由教えてチョ。他ならぬリナからの希望だから重視したいチョ。 |
564. 木こり トーマス 18:30
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青>>560もうちょい確認 1.偽としての違和感＝兵長真ぽいって事だよね？ ★2.バランス吊り言ったのは兵。言わなかったのは長。どっちが真ぽいと思ったの？ ★3.「霊噛みで農の色を隠すなら兵長が自分に護衛を寄せない辺りの違和感」護衛寄せないって兵長の発言だよね？ アンカもらえる？ ★4.僕も護衛寄せる発言してないけど、なぜ考慮外？ >>561「占いは短命」逆に護衛ほしがりに見えるけど意見は了解 |
566. 村長 ヴァルター 18:51
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★>>リナ お、おう…。質問を変えるチョ。以下から当てはまるものを選んでチョ。 1.青黒だと思う 2.青白樵偽だと思うから確白ポジが欲しい 3.他に占いたい灰がいない 4.そもそも自由占いが好みでない 5.青の色を見ることで判断できそうな灰がいる(視界が開けそう) 6.ヨアヒムのおっさんを占いたいから 7.その他(具体的に) |
567. 青年 ヨアヒム 18:52
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う〜ん…今日▼灰とかするなら補完でも良いよ別に、でも樵吊りなら羊青でボルコン普通にあるから補完は「早くない？」樵吊は白屋しか居ないから気にしない ★1.兵長真視よ、樵真切はしてないけど ★2.兵>長で樵黒なら= ★3.兵は>>106の短命で長>>317>>346辺りで ★4.樵視点は占ロラ時2縄で1w処理だけど護衛必要いる？進行論の差異か 兵長の霊護衛して欲しい潜在意識が透けてる感じない？** |
農夫 ヤコブ 18:56
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情報の少ない2ｄなら狩保護+偽破綻だし吊ってほしいん派、縄余裕あるし。あそこで吊り呑まないのはむしろ黒く映るんでないべか？ >>565の羊はイイなーｗ 樵>>564★2は真占いがすべき類の質問ではないっぺよ。樵自身が真なんじゃないのか？質問の意図が分からないっぺ。 樵>>526も変。樵目線占いは両偽のはずだから、どちら吊りでも良いはずだっぺ。▼長と吊りに差を付けたのはマイナスと思うべ |
569. パン屋 オットー 19:06
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書 >>435改めて見返して「最終日の形」っているのかね？要は誰を残すか的なシミュでしょ？さっきヨアと話してて改めて思ったけど、それって狼が考えればいい事のような気がしてる。 ちなみに…各日に誰が去る予定かもシミュレーションされてるのかな…出してもらわなくていいけど！ |
570. 村長 ヴァルター 19:19
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羊>>568 もういいチョ…。そりゃちょっとふざけた私も悪かったけどさ。 内心黒引けてなくて焦ってるよ。後でもいいからちゃんと理由あるなら教えてチョ。 現時点でヨア占うつもりはないチョ。 |
571. 木こり トーマス 19:23
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青>>567回答ありがと 1.だよね。「樵真切はしてない」も了解 2.兵＞長で真見てると。 3.兵のアンカは>>130だよね。 4.真なら護衛欲しがると思うけど、その進行論もわかるよ 「兵長の霊護衛して欲しい潜在意識が透けてる感じない？」逆だなあ。>>564でも言ったけど護衛ほしがりに見える。実際兵or長が▲霊してるし 最下段がやや強引に感じたけど青村で通る範囲かな？ 思考追いにくいのが玉に瑕 |
572. 仕立て屋 エルナ 19:28
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カタリナ相手にそう言う聞き方したら、そりゃそう答えるに決まってる。なんなんだろうこの茶番。 ってのが正直な感想。 村長から私に対する目の向き方が、なんか気持ち悪いなあと思い始めているのもあって印象微妙。 |
573. パン屋 オットー 19:34
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服 >>536昨日に引き続きフォロー感謝！正体は分からないけど！ >>450は質問回答ありがと。私には狼像イメージは難しそうだな。分からなそうだし、考える必要もなさそうとも思ってる。 そこはマインドが違うのかね！ |
574. パン屋 オットー 19:43
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まぁまぁそこはさ、みんながみんなスルーしちゃうとかより全然良いじゃない？ 村長みたいなノリにしか、触れない部分もある。 ハードボイルドスタイルな私にはちょっと無理だけどさっ！ |
575. 羊飼い カタリナ 19:46
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>>570 んー。だって、他が白いんだよね。 神…じゃすてぃす 書（修）…白でいいじゃん? 以上３人が生きてれば狼詰めてってくれるでしょ。 もし、ここらへんが狼なら私には捕まえられない。 狼だとしても、発言内容とか状況考察とか勉強になるし、おかしなことを言ってなければそれを利用しようと思ってる。 |
神父 ジムゾン 19:49
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あ、書の最終盤面理論分かった。 この盤面が最終日に行けたとして村にとってベスト（殴り合いのパワーバランス的に）だから占いで色付けたくない。だ。 なんぼ白く見えようが純灰は噛まれんですわー普通。狩の臭いよっぽど濃くなければ。 |
577. 木こり トーマス 19:50
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どうせ今日は樵吊りだろうけど、意思表示として出しとく。可能なら【●青】占ってみたい。 さっき対話してて青村でもおかしくないと思ったけど、青狼仮定、喉に刺さった小骨のような引っかかりは受けた。青村仮定でも思考が追いにくくて対話コストかかりそうというのもある。 あと村長が頑なに青占い嫌がるのもちょっと気になった。 ★オトは青占いどう思う？>>469ＧＳ変更あったら書や神も組み込んで更新お願い。 |
578. 仕立て屋 エルナ 19:53
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樵>>545>>546>>547 返答ありがとう。疑い方は雑な箇所あるよねやっぱり。私が疑問に思ったのは、樵視点での妙仲間である兵or長が助け舟を出さないんかなあと言うこと。彼らの性格的にそう言うアドバイスしそうだし。コアズレとかの事情ならどうしようもないけれど。 ☆発言の一部分って確か昨日の更新直後だっけ。詳細未確認だけれど、それが本当なら印象は良くない。妙の性格と照らし合わせて考える。 |
579. 村長 ヴァルター 20:01
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羊>>575 回答感謝だよ。最初からそれを…！というのは言わないでおくチョ。 樵>>571見て。敵に塩を送るわけじゃないけど、私は占護衛＞霊護衛派だよ。 昼忙しくて喉余りそうだから短文勘弁してチョ。 |
580. 仕立て屋 エルナ 20:03
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今の所気になってるのは青妙の2人。店の仕事が終わって落ち着いたらじっくり見直す。 ヨアヒムは消去法的理論で書黒位置とのことだけれど、 ★書単体で拾っている要素があれば教えてほしい。 |
581. 少女 リーザ 20:05
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帰った！ 樵>>545 ☆村から見た確定情報 あと私真切りたい気持ち、であって切るって明言してるわけじゃないんだけど… で、切るんなら灰吊りでお茶濁してないで樵吊ろうぜって意味で言ったー そのあと>>445が明日がくるって知ってるようにしか見えなかったからもうまじ真切りたいって思ったけど あと一部っていうけどきこりん昨日一気に喉使うから色々言いにくかったってとこ考慮欲しいな 樵の考察、農黒から派 |
582. 少女 リーザ 20:06
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樵の考察、農黒から派生はいいけど対抗内訳とかそこからの陣営考察とか来ないの1dの長狼視から妙白っぽいから喋って！占い位置から外れて！って焦らされた側からすると違和感なのよー 対抗のラインなんて全く見ませんってわけじゃないんでしょ？ でも樵噛み来たら真の可能性見ようって思ってたから、喉ないのに真下げて樵噛みすら来ないと困るし聞いちゃったとこだけ返した感じ |
583. 少女 リーザ 20:07
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長>>557 ☆昨日？でいいんかな、は狩人残ってて役職噛み率高くてGJ率高めだからちょっと期待してたのよ 占い（長兵）噛みは一番いやだけど確白居なくなるのもやだって気持ちからくる…こう、ほっとしつつもそっかーみたいな複雑な気持ち |
584. 木こり トーマス 20:18
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長>>579 これはどう判断すればいいんだろ…ヨアが「兵長の霊護衛して欲しい潜在意識が透けてる感じない？」思ったという話だったのだけど>>567 気遣いの気持ちに関しては素直に感謝。ありがとね。 妙>>581 「真切りたい気持ち」の表明＝切ってると見えた。 妙>>582 初日の妙白要素は>>327「リザが兵下げ長上げの占考察するのは白要素と取れる」を読んで消滅したよ。これは言ってなかった僕が |
585. 木こり トーマス 20:18
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悪いね。 対抗内訳は誤認が怖いっていうのは既に述べた通りだよ。リザとも会話したよね？ 対抗は気にするけど、僕にとっての確定情報は農黒だよ？ あやふやな長黒を長文のライン考察に組み込むなんて怖くて出来ないってば。 >>445これはアンカミス？ どこだろ？ |
587. 負傷兵 シモン 20:25
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青>>485 昨日は喉なく返答できなかったよ。 青-書は消去法で考えてたね。自視点での単体黒位置の青起点に非ラインを算出して3D視界が開ける位置を占ったよ。青≠服>妙羊屋(●青より)>書修 青-書>修かなと思ってた。昨日まではね。 屋>>518 1D一番綺麗な要素取りしてたのは書だと思うんだよね。主観だけど。 村狼両仮定でも>>435のような視点って落としにくいよ。自分のスキルに自信がなければ。 |
588. 負傷兵 シモン 20:26
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(続き) 結論が先行した発言を昨日落としたわけだけど、まず第一に根拠が求められるし、異質すぎて注目も浴びる。自視点での先見的な目を持ってないとできない発言。 また、1Dの視点も1日毎に1人の色がわかる占い師と同様、1人の白位置(神白要素)を妥当性のある要素で抽出してたわけで、この精査精度の期待値も込めてた部分がズバ抜けてスキルが高いに収縮した部分はあるかもね。あくまで自視点。好みの問題もある。 |
589. 負傷兵 シモン 20:34
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書>>435 ★神狼時の最終日パターンへの詳細な思考を開示してほしい。 対話したい。 (先に言っておく。俺は相手の色に関係なくロジックを汲み取る。狼の全ての発言がミスリードを誘発させるとは思ってないし、妥当性のある要素を抽出するPLの思考は例え疑っていたとしても借りる) できれば神白考察よりも優先してほしい。現状神黒をみてる灰が少ないから。 21:45くらいから張り付けると思う** |
590. パン屋 オットー 20:50
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妙 >>460上段「ただ～」はごもっとも。昨日もあったけど着眼点が合う感じがあるんだよね。 そんな人は白だと良いなと言うのが心理だが、果たしてどうか！ 羊 >>574でキザに決めたつもりが続きが直ぐ出て、なんか私ピエロ状態。 神出鬼没で人によっては触りづらい感あるかななんて思うけど、>>575の「ここらへんが～」的な台詞は私も言う事あるから頷ける。 匙加減が上手いよね、悩ましい。 |
591. パン屋 オットー 21:05
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修 雑感の予定が質問になっちゃうんですけど… ★>>548 ここでいう灰狼のサポートって、例えば「樵真を強く主張する～」とかになるのですか？ >>587兵 喉割いて貰って感謝です。>>435は私、>>569なんですよね。だいぶマインドが違うんだな。 |
592. 司書 クララ 21:08
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箱到着した瞬間に兵>>589が見えました。 ☆これ“神黒仮定”での考察ってことですか？だとしたら現時点ではないですよ。 恐らく>>435の発言から「神黒ならどうするの？」って疑問から入ってそうではありますが、この発言に関しては“現時点で最も最終日に行けそうな組み合わせ”且つ”反応を見るための再確認”みたいなものですので。 神黒仮定の動きとして書>>190の『非狼演出』を前提に見てます。 |
593. 司書 クララ 21:08
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（続） 噛まれる想定がありそうなので、演出の線が消えてます。 そうですね、仮に神黒だった場合でも>>444にて[青服]の2名に関しては「どっかで食われてそう」と言っている点から『襲撃対象として認識』してそうではあるので、神青、神服の２狼組み合わせは比較的薄いとは思います。 …▼樵思考が多いんですかね？現時点で吊るのは、ただのバランスですか？まぁ、まとめ役がいないと厳しいのは分かりますが。 |
594. 司書 クララ 21:09
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現時点で▼樵→バランス吊りでやって、いざって時に「樵真の提示」とかされても情報少ないんですよね。吊るなら真切りってぐらい割り切りたいのですが、なので個人的な思考としては▼灰→“占決め打ち”だと思ってます。▲占発生時はロラしますが。▲霊を通してくるのなら、占結果は出る所まで見たいですね。 服★書の>>435の最終日の形としてはどう思いますか？少し意見が欲しいです。 議事録潜りますね。 |
595. 負傷兵 シモン 21:17
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誰か検証してくれ！ -前提-兵真/長狼/樵狂 屋>>333 「まぁ兵真でもわかりあわなきゃいけない必要もないんだけどさ！ 」 >>332>>333>>334 この辺りの思考は兵に対する悪意的解釈と好意的解釈両視点の羅列から自身の思考軸と違うことを偽要素として計上してるけど、上記抽出した>>333は前提条件が合致してたら非狼に見える。 狼仮定の兵真下げ視点なら好意的解釈部分も不要だと思う。 |
596. 負傷兵 シモン 21:17
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羊>>432 「▼兵で勝負する」 前提条件が合致していたら狼視点のバイアスとして兵は襲撃位置と思う。▼って視点が出てくるのかな？という疑問が一点。 >>451 「長狼仮定、COしていた３人の内訳は真狂狼」 狼視点だと内訳を意図的に漏らした白アピールなんだけど、なんか偽装には見えないんだよね。 ★修 実際リアルタイムで触れていたと思うんだけど、羊の発言偽装感って見えたりした？ |
597. 司書 クララ 21:21
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■妙考察 ・1d>>179「現状一番気になってるのは農」 1dの参加状況からの農ピンポイントは素直に切れっぽくは見える印象。統一先としては微妙という構えは庇いに見えるが、そもそも切ってもなければ庇えてもなく中途半端。 それなら素直に農について触れずにおいた方が思考負担は軽いと思うため、素直に切れ。樵視点、ここLW位置は考えづらいように思えます。 ・2d>>422 下段 この内容確かにそうですね |
598. 司書 クララ 21:21
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気が変わりました。灰吊りでの灰考察に入ってましたが、妙>>422の内容は確かに同意見ではあるので、樵を見ていきます。 1黒2白状況は狂っぽいっていう意見は分かるのですが、過去に真だったケースを見ているので、私は状況だけでは狂打てないんですよね。非狼は打ちましたが。 樵真仮定で思ってたのは兵狂なら●農と誘導しきったのだから、偽黒打たないのかっていうのは記憶にあり、そこで非狂は取ってます。潜り** |
599. 少女 リーザ 21:22
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忘れてた 兵>>482 違うの？だったらなんで>>426なんて言ったの？ 民意●妙が多く～どこを占う？だといくつか占い候補があったけど妙は占いたくなくて、黒とってた農なら妙占いと交換させてもらえそうだからそこを第一にしたって感じがしたんだけど 樵>>584 妙白要素の話じゃねーのよ全体的に！農黒からここかな？ってとこ絞ったでしょ、そうすると農-兵/長-LW（農からラインとったとこ）で確定するわけ |
600. パン屋 オットー 21:25
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【●書】にしてみる。 灰雑感より選出。自由占いで良いと思う。おまかせ～。 【▼樵】 昨日から農白決め打ちルートなので、こうなる。 占ローラーを希望する事にするのかは、生きていたら明日考えよう(お気楽)。 |
601. シスター フリーデル 21:28
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満員電車から鳩ですが、頑張ります。 ☆屋>>591 灰に2wいると考えると、樵延命のために、やろうと思えばそれなりの流れは作れるもんじゃないかな、と。 で、やろうとしてるようには見えないな、と。 で、樵狂と仮定すると、人狼側としては、樵先吊りはやむを得ない、ということで受け入れているのであれば、それはありうるな、というところです。 |
602. 少女 リーザ 21:28
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確定するわけでそれについて言及しないの？長狼ならこっちかなーとか兵狼ならここはなさそうかなーとか >>585>>455でした、最下段ね めっちゃ余った、吊りなんだけど今11人よね？ 11>9>7>5>3で４縄、長兵真なら３人ロラったら縄足りなくない？どっかミスってる？ |
603. 負傷兵 シモン 21:29
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書>>592>>593>>594 マジすまん。神黒仮定じゃなく、長黒仮定。喉温存のために汲み取ってもらえるものって甘く考えて、訂正しなかったけど逆に君の3喉を割いてしまった…。 屋>>591 >>334「自分の考え方と違う」 なんかここは共感した！ 俺は村でも勝ち筋は考えると思う。 ★前提-長狼/兵真>>84>>149>>596 長妙羊の白要素どう思う？おかしいなって感じる点あれば教えて！ |
605. 青年 ヨアヒム 21:33
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樵>>577は一応僕の>>567をどう認識してるかちょっと木になる（木こりだけに） エルナンデス>>580は大雑把になるけど、僕が羊に言われたみたく白にも黒にも見えると言う部分はあるかね、発言単体での印象が拾えてないンゴ >>567の★2で樵黒なら=は良いんだけど樵狂ならどっちか黒だからどっちかは「霊護衛させて欲しい」っていう感情を偽装してる可能性あるのか〜？と思い始めてぐーるぐる |
606. 木こり トーマス 21:43
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妙>>581 ？ 僕が考察落としたの>>390(16:00)ぐらいだよね。読む時間も考える時間もあったと思うけどリア事情で読めなかったって事かな？ 「真下げて樵噛みすら来ないと困るし」ここもちょっとわかんないや。★リザは▲樵になればいいと思ってたって事？ 妙>>599僕は兵長の場合分け考察も出さなきゃいけなかったの？ そんな喉もないんだけど？ >>602生きてればって前提だよ！ 何この塗り… |
607. 木こり トーマス 21:43
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服>>578兵or長仲間ならもうちょっとフォローあっても良さそうかな？ あとさ、>>147【●妙】だけど既に●妙２票あったので一か八かのライン切りはあると思う？ 僕は長農妙なら冒険しないと勝てなさそうなのでありうると思った。だって農もけっこう白視もらってたよね？ だから賭けに出る可能性あると思ったけど、どうだろ？ 星つけないけど意見もらえれば 青>>605☆>>571 >>屋★>>577＠1 |
608. 司書 クララ 21:48
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■樵関連 ・>>150>>151←>>136 長狼を基点に妙SG懸念。妙白主張。 狂仮定、妙狼と見ての庇い行動。 >>136で「長狂切れてない」って点から、“対抗狼位置に関しては自信持った考えがなかった”ように見える。 ・>>152>>165 妙に対しての声掛け 自身で“説得”に入らないのは 真仮定：>>136での内訳に対して確信がないから、他力本願になってるように見える。 |
609. 司書 クララ 21:49
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（続） 狂仮定：>>136での思考により、長狼時に下手に動いては困る、妙自身に委ねる・周りの意見に任せる姿勢を取ったように見える。 ・>>287の下段だけど 「狼想定」ならまだしも「非狼印象」に向かっている点から、“農白予想した上で黒打ちを行った狂”には見えてる。>>377にて「眠気」からのミスって考えると、思考をこれから●農に向ける相手に眠気と戦いながら見てたって違和感は覚える。 |
610. 司書 クララ 21:49
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（続） ・>>522>>523 襲撃に対する反応 ⅰ．▲霊に対する考察 ⅱ．自身が生きていることに対する疑問 ⅲ．今後の展開考慮 ここ個人的に真っぽく見えますね。特にⅲ。 屋に偽黒が来る想定は『自身の立場』の思考に見える。樵狂仮定、本気で屋黒あるかもしれないから忠告って所だとは思いますが、色々とフラッシュバックしてて今回どっちか悩みますね。 ………【▼灰にしましょう、樵真が切れないです】 |
611. シスター フリーデル 21:54
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ドライに進行を考えるなら、占ロラ。 それも、比較的狂目の高い樵より、兵長から。 そこまで樵の狂打ちができないなら、灰吊り。 灰に2wなので、片白後回しにして（修）神妙服書の完灰の中から行くのが本線ですね。 この場合は、補完占いをお願いしたい。 |
612. パン屋 オットー 21:56
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☆>>607樵 見落としてた。良いと思うよ。 >>570を「頑なに拒否」は少し大袈裟な気もするけど。 黒 書>羊=青>神=修>服>妙 白 今日の雑感ならこんな感じかな。 |
613. シスター フリーデル 21:56
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縄に余裕がない中なので、確霊まとめがいれば、ぜひ上の進行をお願いするところです。 が、さすがに今の状況でこの意思決定は、現実的ではないかもしれないですね・・・ もう少し考えます。 |
614. シスター フリーデル 22:05
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あ、でも、書>>610を見ると、クララは似たような進行の考えを理解しているようですね。 3日ぐらい重苦しい進行になりますが、いちばん最終日に勝ちやすい進行なので、挑戦しましょうか？ ★クララ、完灰先行がより有利と考えているのですが、クララはどう思います？ |
615. 司書 クララ 22:06
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樵狼に関しては「農偽黒打ち」したってだけで非狼認定でいいです。 樵狂に関しては2dのみの動きならば、素直に狂っぽく見えますが、3dの屋に対する目線がやや非狂っぽく見えてます。 そもそも>>524の「偽黒“2つ”」は真っぽくは見えます。狂なら「黒出されたら」で止まりそうとは思ってます。パターン分けによる思考が強い線もありますが、偽決め打ちで吊る思考には至りません。 んー…少し傾向を纏めます。 |
616. 司書 クララ 22:07
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修>>611 霊結果が見れないため、兵長から吊ることは無いと思います。そこに手を出すのは▲占が発生した場合だと思います。自ら占機関を破壊するのはやっぱり抵抗あります。 羊★灰で吊りたい位置、挙げていただいてもいいですか？ 屋★▼灰時はどこに出しますか？ 兵>>603 あ、すみません。長黒仮定で見た場合はほぼ信用勝負仕掛けてますよ。2dで▼農に対する姿勢と今日の噛み筋＋判定出しから。 |
617. 負傷兵 シモン 22:09
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妙>>599 まず、●妙は自視点で長とのキレを拾ったため占いたくなかった。(>>149) >>225 この時点で●妙が覆らなそうだと感じ、妙を占希望に出した灰及び霊に★を飛ばして思考過程を聞いた。 >>149→>>225(自身の心情) 自身の要素に共感を得られなかったため、意見が無視されていた。●○妙がさらに助長し、真視点を加味されてないと感じていた。 |
618. 負傷兵 シモン 22:09
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●○妙を表明したのは、［旅羊修服書農神］狼混じりを考慮しても、少なくとも5名の村陣営の意見を無視することになる。 修以外の灰は●○に農を挙げてなかったし、旅>>236「それで偽決めうち」→独断で自由占をしたことに対する偽要素の抽出をされたら弁明のしようもない。 特に>>149を汲み取ってもらえてなかったことから自身の真印象/要素は灰に浸透してなく、偽決め打ちされる可能性も十分に考えられた。 |
619. 負傷兵 シモン 22:09
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自視点で1D占いを当てたいと考えてた灰は［農屋書羊］>>164 旅>>214「●2p○1pにするか●だけ拾うか迷ってる」 旅視点で変更の可能性があったのは●だけ拾うこと＋>>226時点で農-書に疑念を抱いた。 自視点を詰めつつ、リスクの高い(兵偽決め打ち)自由占を無理やりするよりは統一先に捩じ込むことが可能なのは農⇒【農占いが最善】 |
621. 司書 クララ 22:14
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修>>614☆ 現在進行形で灰吊り思考を聞き出そうと動いてますね。修の発言も、ちらっと見て同じ思考持ってそうなのは見えました。私としては、本気で▼灰で通したいと思っていますね。 青>>560★「書に占い」 って所なんですけど、“相対的に黒位置に近づく”って思考は分かります、参加状況も厳しかったので。占い留まりなのは何故なのか知りたいです。>>567の灰吊想定が頭に出ている点から▼書では？ |
622. パン屋 オットー 22:15
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☆>>603兵 そんな難しい宿題やめてよー。確かに「考え方が違う」とは言ったけど、 君の推理がおかしいなんて指摘してないじゃーん。 ☆>>616書 ▼書だね。>>612 雑感GS黒寄りより選出。ご当人でなんか申し訳ないけど。 |
623. 司書 クララ 22:22
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羊>>620 返信感謝。 屋>>622 返信感謝。>>612を見落としてました、すいません。いいんですよ、気にしないでください。そういったゲームです。明確な意見が欲しかったです。 兵長★二人とも▼灰時の希望をください。 二人の視点的に▼樵が最も良い進行なのは理解しています。が、私は長期的に見て今は▼灰吊りを推します。 妙★発言ばーっと見た感じだと▼樵思考？現時点での思考が欲しいです。 |
624. 負傷兵 シモン 22:23
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書修>>610>>611 ▼灰ならば、>>84(神白視)>>149(妙白視)>>449(青白)>>595(屋白視)>>596(羊白視) 故に、全然黒要素取れてないけど【▼書修服】になる。 ★書修 上記を俺視点にトレースして妥当か妥当じゃないか検証してくれ。 現状なら【】内の灰吊しか飲めない。ちなみに俺は【▼樵】から9割変えない。 |
625. 青年 ヨアヒム 22:24
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あ、でも書が黒なら>>435とか何アピだよｗｗｗ感はある、でもそれだけで非狼見る気にはなれないし占い当てたいような〜という 後は修>>611で樵が比較的狂目なのに兵長吊りってそれ下手したら半分の確率で真死なない？樵真だとしてバランスで吊るのとは訳が違うでそ？ 書>>621の灰吊は「灰吊なら補完でも文句ないよ」っていうだけで僕自身は灰吊る気ないんだよね、ー |
626. 負傷兵 シモン 22:28
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屋>>622 あー解釈が違う。 ▲兵が起こった時に、俺が見ていた景色をできるだけ灰全体に継承しときたい。 特に屋は考え方の違いという部分から、俺の思考にトレースするのは難しいだろうし上手く咀嚼できない気がする。 だからできるだけ〝今〟対話で解決しときたい。特に白要素に関しては共感性が得られなければならないし、俺視点でもミスリードしてる可能性があるからできるだけ様々な意見を取り入れたい。 |
627. 少女 リーザ 22:37
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樵>>606 喉ない人に疑問飛ばしても印象下げだけで終わっちゃうじゃんって意味 その時点であと３喉とかでしょ 見たのは19時とかだわ多分 ☆そう！樵真ならね、樵噛みのほうが旅噛みより良いと思った 農吊りなら言わずもがな、灰吊りだとしてもそのほうがまだ良い、悪いけど 長兵ラインは見ないのってことだよ…樵が噛まれる展開なら占いの色見えるじゃん あとたぶん違う、>>455は心が摩耗してるので今日は寝 |
神父 ジムゾン 22:41
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僕表にいたらやるんですけどね。喉だだあまりだし。でも、クララも今日はもう僕の意見は聞けない前提でいるしぶっちゃけ占い希望出すのめんどくさいし変なこと言っちゃうくらいならこのまま引きこもってる方が良いや。 っていうかなんで黙ってんのに位置下がらないのよ！ｗ 狼の時にこんな貯金いらんわ！ｗ |
628. 少女 リーザ 22:45
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書>>623 ☆そうね、樵偽決め打ちの▼樵 ただ狂だとも思っているので修>>611の狂残しがありならそっちでもおっけー、真吊っちゃいそうで怖いけどどうなの？ 完灰吊りなら神は吊りたくない、で妙ちゃんは単純なので完灰なのに完灰吊り出す書修（特に最初に言い出した書）は白く見えるので▼服 |
630. 司書 クララ 22:46
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あー文章纏めたのが消えました。いいです、単刀直入に言います。 【樵偽決め打ちじゃないなら▼樵には反対です】 霊が居ない今、最も必要なのは占情報です。いずれ▼灰は行います。 【▼灰吊り派は私を吊ってください】 兵>>624＋屋>>622。後、青が相対的に書黒と見ているはずです。何故か占い留まりで対して指摘してこない当たりが、胡散臭さありますが。私吊りが一番票数と疑い目線が集中してるはずです。 |
631. 仕立て屋 エルナ 22:47
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やばい時間ない。 樵妙やり取りはざっと見だけど、どちらかと言うとリーザ寄りかなあ。 樵の連投考察はすごいなあと思いつつも、どこから見ていこうか・・・って心情もなくはなかったので。>>627見えたけれど、樵偽で見つつも判断したいがゆえの思考に見える。 |
633. 村長 ヴァルター 22:48
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★書>>623 私ね、「狩人か狼だろ」って思ってる人がいるチョ。村が占ロラ進行なら多分ロラ中に噛まれるだろう、噛まれなければ狼、みたいに考えてるのね。その人以外に自信のある黒寄り灰もいないし、縄に余裕ないから▼灰ならその人になるんだけど言わないとダメ？ |
634. 司書 クララ 22:50
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羊>>629 樵の真は私には切れません。出来れば吊りたくないんです。 私に投票合わせて欲しいです。 恐らく灰吊りで薄っすら気にしているのは▼狩被弾でしょう。 そのリスクは無くします。長期的に見れば▼書は妥協点でしょう。 時点に▼妙ですが、樵視点でのLWは薄いと見てます。 また同時に兵視点でもそこ微妙です。 そこはあって長真視点での狼はある所なので長→●妙は有りです。 |
637. シスター フリーデル 22:55
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あ・・時間が・・・。今日動ける時間が遅くなったのが痛恨＞＜ ☆兵>>624 う〜ん、兵非狼仮定、視界を曲げてるとは思いません。服書に黒が拾えないというか、拾えそうで追っても、非狼利に落ち着くのは、理解できます。 ☆書>>630 ▼書はだめ。灰吊りで人狼追い込むのには、灰に進行わかる人が二人必要。▼書▲修だと、最悪です。慌ててるので言葉汚かったらごめん |
638. 仕立て屋 エルナ 22:56
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神>>539 ▼樵 服>>542 ▼樵 書>>529 ▼灰 屋>>600 ▼樵 修>>611 ▼灰 妙>>628 ▼樵、灰なら▼服 兵>>624 ▼樵、灰なら▼書修服 長>>532 ▼樵 樵>>526 占なら▼長、灰なら▼妙 青羊 不明 |
639. 青年 ヨアヒム 22:58
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フリーデルのお姉さまじゃなくてヨアヒムのおっさんですけど答えます！w 「占真偽問題」 ◆1.クララ吊ります→最悪クララで縄余裕が消えます→占い決め打ち成功が村勝利条件としてほぼ必須な項目となる ◆2.今日樵から占いロラで吊っても縄余裕は農白なら無くなります、ただし占い決め打ちの成功は必須条件とはなりません この違いですね |
640. 少女 リーザ 22:58
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切れてた>>627今日は寝るねってとこ、明日に備える感ある 兵>>617 あああめっちゃ申し訳ない、そこじゃない、いや合ってるんだけど！たぶんそうだろうなって思ってたところがあってて納得しました！ 単純に民意に合わせた占い希望が農なら第二に出した希望が一番占いたかったところだったのかなって思ったんだよ… あと吊り書はだめでしょ修も言ってるけど 分かる人残して！流れ説明お願い！ |
神父 ジムゾン 22:59
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村人ちゃんの自吊り提案とか滅べばいいと思います。詰み進行による柱の場合を除いて！ ごめんねカタリナ、叔父さん引きこもってるんです。テラ眠いだけで。お風呂入ってきたら目が醒めるかな…。 |
641. 司書 クララ 22:59
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長>>633☆ 出来れば“それを伏せたまま”言って欲しかったのですが、それを言ってしまっているなら言わなくていいです。場合によっては透けます。また狩に被弾することを警戒していたのなら>>630で解決は出来ると思いますが、どうでしょうか？ここでの灰狭めは潜伏灰を狭め、尚且つ●被弾率を挙げることも出来ます。 兵>>635 後回しにします。というか2dの段階ですが、一番偽で見てるのは兵だったりします。 |
643. 青年 ヨアヒム 23:03
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占いロラ→占いミスリーしててもなんだかんだ勝てそう（雑）とクララ吊り→占いミスリーして吊ったら終わリヴァイアサンやな？ 取り敢えず樵吊らないで他占いからロラするのは樵真見る理由がないと納得できない頑固ちゃんです チョベリグ村長＞★兵の>>603で書の喉3無駄にしてるけどこれを演技でわざとやってるンゴ？とか思ったりしませんか？（いやらしい質問） しっかし今柱するってクララ黒なら相当肝っ玉座ってるな |
644. 司書 クララ 23:05
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修>>637 自分がこう思う手順が行えず、 黙って見るのは私にはちょっと出来ません。 「▼書▲修」の展開は痛くないですよ。その展開になるなら、必然と『▼偽占進行』なのは言わなくても分かるでしょう。それに修の位置は「純灰」です。場合によっては大きく村有利になります。 現状、私がやりたいのは▼灰なんです。 たまたま私がその灰にいただけです。 |
645. 木こり トーマス 23:06
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屋>>612大袈裟だったのはたしかに。意見ありがと！ って妙最白なのね…。僕が推理ミスしてる？ 不安だー！ >>634も気になる！ え？ 妙白なの？ 服>>631 誤読してない？ リザは僕の印象下げ頑張ってたけど？ 勘違い？ 妙>>627だから！ それも生きてたらっていう前提でしょ！ なんで変な風に曲解？ リザからは樵見極めではなく樵偽にしたい心情しか感じないよ… 【占▼長 灰▼妙 ●青】 |
646. 村長 ヴァルター 23:08
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書>>641 ありゃ…それは悪かったね。許してチョ。 んで>>630ね。私は反対かな。今日は確実に人外を吊りたい。▼樵から変える気はないよ。 「バランス吊り」でも「決め打ち吊り」でもない。「こっちは村人吊られとんねん吊り」だチョ。 |
647. 仕立て屋 エルナ 23:09
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これ意見まとめるの無理だ。確白居ない以上、誰が決定出しても反対意見出るし。 多数決だと、占票を除いても▼樵が最多っぽい。 樵>>645 ざっと読みなんで誤読してる可能性はある。印象下げ頑張ってた箇所ってどの辺？って聞きたいのにトーマスの喉がない。 |
司書 クララ 23:10
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ここ最近の占真贋が当たらないので 大分慎重になってしまった感がありますね。 とは言うものの、霊がいないなら占決め打ちぐらいしようよってのはあります。▼占にすることで▲占を通しそうな感覚なんですよね。ここで▼灰にすれば、占残して決め打ちワンチャンという隙を突きそうではあります。 ▲霊も▲占も通ったら嫌なんですよね。本当に。 |
649. 司書 クララ 23:15
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………あまり言いたくは無かったんですが。 今、▼樵で通すと▲占の選択肢を狼に与えますよ。 ▼灰で「村は占決め打ち進行をしなきゃ」って雰囲気の中、▲占よりかは▲白or灰の選択肢が生まれます。襲撃に対する情報獲得の他、▲霊→▲占という最悪のケースも回避できる可能性が出てきます。 2dもそう。下手にバイアス掛かる位置（もしくは悩む位置）に斑とか護衛傾向が偏るから嫌だったんですよ… |
650. パン屋 オットー 23:17
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>>630 困ったな。君なりの最善策として提案してくれたんだと思うけど、それ言われると、クララ残った時の明日以降の扱いが難しすぎる。 ってかさ、樵真を切るか切れないかじゃなくて、樵真なら農黒なんだよ、それどうしたら良いの的なオープンマインドだよ僕は。 |
651. シスター フリーデル 23:17
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クララの灰吊り提案が、人狼仮定、諸々誘い出し・炙り出しのためのブラフでも通るので、金縛りにあったように動きにくかったのですが、書>>644 で本気度は理解しました。 ちょっともう▼樵は動かないと思います。覚悟決められなくて申し訳ないです。 【▼樵】ただし、樵は偽なら狂と見ているので、占ロラ完遂前提です。 長は●青、兵は●羊の補完占いを希望します。 |
神父 ジムゾン 23:23
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とりあえず▲羊セットだけど替えちゃっていいですからねー。羽子板が楽に終盤迎えられそうな盤面考えて。下手したら長は僕占うかもしれない。村騙り、狩が襲撃避けにやったの見たことあるんですよねー。 |
655. 少女 リーザ 23:24
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修のみて気が付いたけど占い希望とか忘れてたわ ●服〇修 補完するなとは言わないけどやるならこっそりね！ 書>>649そしたら噛まれた占いが真で3縄2W？ 樵狂決め打てないなら厳しいってことかな |
656. 司書 クララ 23:26
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屋>>650 農に関しては1dの占われる前までは体感村でしたが、その後の動きからは私には判別不可です。というのも自占狼も、嫌々狼も見ているので考えるのを投げました。 修>>651 占ロラ完遂って1択だったりしますか？決め打ちは視野に入れませんか？ 羊>>652 樵非狼打ちはしているので残った占＝狼は思いますが、占結果が残らないじゃないですか…私の思考は「占い結果が残るように」です。 |
657. 羊飼い カタリナ 23:32
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>>656 確霊が死んだ時点で、占い結果なんてあやふやなものになっちゃったし、そこまで結果残さなくてもいいと思うんだけど、どうなんだろ？ よくわからないから、こういう問題は頭のいい人に任せよう。 |
658. 負傷兵 シモン 23:33
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書>>649 ▼樵▲占(兵)を通しても、4D▼長⇒▲灰(青) 3縄2W灰7 長視点も同様ね。 ▼灰(白)▲灰の場合だと9人4人外 (5灰)4D/9人 ▼樵▲灰 (3灰)5D/7人 ▼長or兵(決め打ち)▲長or兵 狩人生存/決め打ち成功で勝ち 狩人非生存/決め打ち成功⇒2縄3灰 前提▲灰が2D間続くことくらい？ |
659. シスター フリーデル 23:34
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書>>656 はい、今日占い師が黒を引けたら決め打ち検討の余地はありますが、今回の占い師の皆さんは、今日のこの状況でも出力が落ちていません。タフです。 ここぞというタイミングまで偽黒出さずに耐えそうな気がしています。 その意味でも、灰吊りで、偽占い師に苦しい占いをさせたい思いはあります。 |
660. 村長 ヴァルター 23:36
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【▼樵セットしてるチョ。】占い先投票の方がいい？ 【●もセットしてるチョ。】今日も夜明け立ち会えそうなので生きてたら即発表予定。 ヨアからの★見えてるけど読み込めてないチョ。「兵書キレてるように見えない？」って質問かな？ 私噛まれてたらリナ白打ちヨロシク。 |
662. 負傷兵 シモン 23:37
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村視点で樵を延命したとしても明日は▼樵だよね。▲灰になるかな？ なんか色々考えたけど、結果狩人の生存と狼の襲撃に左右される進行になりそうだなと。 あんまり咀嚼できなかった。 この部分に関する書の柱自体も色要素に組み込むにはこの部分の進行論の理解が必要そうだと感じてる。 |
663. 少女 リーザ 23:40
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でも樵（真）吊ったとしてそこで狂噛みにいくことにメリット感じないの私だけ？狂人さんがどんぴしゃで囲いにいってたら別だけど だからやっぱり▲占きたらその占いが真だと思うんだけど |
667. 司書 クララ 23:43
次の日へ
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エルナは纏めありがとうございます。 自分の意思は変わらないとだけ言っておきます。 また、▼樵で通す場合は、そこの真は私は考えないと思います。村全体で吊った占は真を追うことが難しくケアしきれないんです。 【長→●青○妙】 ここ補完はありです。 兵に関しては除外枠を出します。【兵→妙羊以外】で提出です。 あぁ、喉。戦術論になると喉足りないです。 もっと早く言えばよかった。占生きてますように…！ |
