プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
298. 旅人 ニコラス 07:06
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兵「シャユウジャアアア！！！」 旅「え、なに？」 兵「そらも興奮している！！」 旅「えっ！？えっ！？」 兵「日の足が不自由な人は殺す奥深い意義を生んであります！！意地になって争って秘孔の事を刺すことを入れることをすることに触れることが出来ません」 旅「………」 兵「北斗有情メン飛行をちょうど！！」 旅「……ぶべら！！」 【兵は生き生きとしてＹＯな北斗の有情メン(白】だったよ。…ぐはあ……っ… |
300. 旅人 ニコラス 07:08
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>>297 判定文書いてなかったから、急いでネタ入れて頑張ったんだけど。 まあ、そこで取っても良いけど、あんまり良い傾向ではないと言っておくよ？ 今回は予め用意してなかった僕が悪いんだけどね。 |
301. 村娘 パメラ 07:09
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カタリナ>>297 ま～朝だし忙しい人もいるから何とも言えないんじゃないかな？ 判定文考えてなかった的解釈も出来るしね。 と旅→兵白か。 んでオットーは寝落ち～かな？まったりしてよ～。 |
302. パン屋 オットー 07:09
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シモンさん、その口は──よりにもよって、それを食べてしまうとは──。 唇がタラコになってますよ。 七味唐辛子パン、食べましたね。 これは狼の好物ではありません。 【シモンさんさんは人間】です |
303. 行商人 アルビン 07:12
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シモン確白把握。 唐辛子パン...辛そうw ニコラス確かに遅かったけど順番指定あったからオットーの判定見て後出しも出来なかったはずだし、私は要素には取らないでおこう。 |
304. 羊飼い カタリナ 07:12
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と思ったけど結構凝った判定文だった。 順番指定が有るから無要素に見るのが正しいか。 兵の確白確認。 ふむ、やっぱりここで割らないのは真狼感有りますね。 今のところは屋真と見ておきます。 |
305. 司書 クララ 07:14
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おはようございます。 >>297羊 順番指定してますし時間で要素は取れないかと。 >>298旅>>302屋【兵の確白把握しました】 残りの灰が農娘商羊、リーザさんの判定次第ですが占い内訳真狂でみてるのですごい狼濃度ですね。 |
306. 村娘 パメラ 07:19
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おー兵白確定とかいいじゃん！ 修の色がなんでも今日は灰吊りで占いも統一でいい感じかな。 判定割れなかったので、若干オットー真度増しかな。 単純に旅狂で黒誤爆怖かったが一番ありそうに見えつつ、ま～リーザりーの判定次第で占真狼の場合は、そうとも言えないかもだけどね。 リーザりーはお寝坊さんっぽいから、それまでまったりだね。 |
307. 司書 クララ 07:19
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>>304羊 確か占内訳：真狼の場合は最初の判定出しで偽黒出す事例がかなり低いんでしたっけ？うろ覚えですけれど。 それなら狂人どこいったのー？って話になりますが。 シモンさんも今日からまとめをお願いしていいですか？ 朝ごはん食べてきますね** |
308. パン屋 オットー 07:20
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あと一人、白確定出すとニコラスさん(か自分)が狂人だと詰んでしまうから、明日は狂でも良いから襲撃してしまうか、両占残ったら必ず黒判定が出るのかな？ 狼が占われる様に動くか狂人が特攻する場面ですね(ワクワク ちなみにパンは昨日の朝(灰に)作りました。明日の夜明け直前には全員に配りますね。これで僕が万一居なくなっても、全員分の占い結果が見れます(どやっ |
309. 負傷兵 シモン 07:24
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書>>307 俺まとめやったことねえんだよな。(今更) 妙次第で俺がまとめに挑戦して見ても良いけどな。 昨日は灰/占精査にリソースを割けてないから、交通整理しつつ全体精査していこうかと思ってたところだ。 |
310. 農夫 ヤコブ 07:28
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シモンタラコ唇確認しました。 >>304 真狂でもここで黒出しはリスキーなんじゃないですかね。もしフリーデル黒判定なら仕事終了になりますし、護衛も取れないですよ。 フリーデル凸してしまいましたが、私はフリーデル=占/霊については考慮しないようにします。 |
311. 羊飼い カタリナ 07:41
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>>307 昨日の印象だと兵狂もあり得るかなと言う気がしますね。 修萎え狂の可能性も高いと見てますが昨日の兵の動きはわざと占われに動いた印象が有ります。 狂位置がどこかって所よりも状況に各占いの要素を補強して見るのが自分流スタイルデスネ。 |
312. 負傷兵 シモン 07:50
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羊>>311 反論はしねぇわ。 客観的に納得できる意見を出せばいいんだろ。任せとけ。(根拠のない自信) あと、霊の判定見る前に、修白から派生した修狂視の思考回されると、漏れに見えるからやめてくれww |
313. 少女 リーザ 09:11
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しすたーしすたーなんで来なかったの？ 『なんでだろーねー？』 そっかー 【しすたーは人間さん】 しすたー狼とかいう淡い期待は流石になかったよ。 そしてシモりー白確定も見てるよ。 そしてその時間に議事動くのね…ちょっとリーはたいむリーには見るの厳しい…寝るの早くしたらになる オールという選択肢はないのだった。 |
314. 農夫 ヤコブ 09:42
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フリーデル白菜確認。残念。縄減ってないのが救いですかね。現状だとGJで縄増えないのがサミシイところですが。 初動はパメラの「兵白確定いいじゃん！」が村感情に見えました。 シモンがつっこんでましたが、カタリナ>>311が修白見えてたぽい印象があります。フリーデル白と思った根拠があるなら早めにどうぞ。 あと>>310中段のような考えはないのでしょうか？占内訳誤認狙いに見えます。 |
315. 司書 クララ 10:09
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>>313妙【修白確認】私も修黒の夢を見てたみたい。 >>311羊見えたわ。そういえばカタリナさんは潜狂考えてましたね。 農娘商羊に2wとかちょっと潜狂考えたくなりますね。 少し気合いをいれなくちゃいけないのですけれど、もう時間。出かけてきます** |
316. 羊飼い カタリナ 10:16
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根拠なんか全く無いですよ ただ占いに狼いそうって所とそうなら占い狼なら詰み状況になるので修白の方が考え安いってのは有りましたね。 視点漏れにと申しますけど私としては其処を警戒して可能性を挙げないっての方が怪しく思えるのですがね。 |
317. 司書 クララ 10:20
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さて、お昼に投下できるかどうかも疑わしいし、流し読み段階での雑感を。 ＞占 屋：スライドさん。実利よりロマンを追いかける人。 娘の言ってる通り、偽時の無駄な動き感と（>>280>>282書）で言った「霊CO時のまとめ意識」がスライドだけ考えてる偽っぽくないところから少々真より。真>狂＞狼 旅：戦術さん。占い師としてより灰としての視点が多く占い師っぽくない印象。発言も一貫して灰視点の発言がぶれて |
318. 司書 クララ 10:22
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ないところから個人要素でとって真贋イーブン。 旅曰くリアル忙しいとの事で▼リアル希望。私のリアルを噛んでくれる方募集中。占い師としての情報が増えたときの伸びでわかるんじゃないかなぁ、と。ただし真狂で考えてるのでやっぱり占い師=短命を意識してさっさと情報を落としてほしい。 私は信頼できる占い師がいてほしい。 |
319. 司書 クララ 10:27
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そういえば 旅：真＝狂＞狼 灰の雑感ですけれど、 発言力的には、娘≧農＞商≧羊といったイメージ。 振り回されてる感は、農商≧娘>羊 白っぽく見えたのは農＞商＞娘羊 私はカタリナさんにはいるかどうかわからない潜狂なんかより灰の白黒を追ってほしいと思います。 またお昼に** |
320. 農夫 ヤコブ 10:29
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>>288 あー、占霊が綺麗にスライドしたから両真だよ、って事ですかね。 そんな空中ブランコみたいな事ができるのってC狂くらいじゃ…とは思いますが。 >>316 ふむ。確かにニコラス偽ならCOタイミング的には狼っぽいんですよね。 でもそうすると現状一番潜狂に見えるのってカタリナですよ、私は。 >>190の陣形確定シマシタシ、にフリーデルが含まれてないのもちょっと引っ掛かってます。 |
321. 司書 クララ 10:50
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出先から一撃 >>320農 ヤコブさんはカタリナさんを仮に狼陣営として狂狼どちらに見てるんです？ そういえばカタリナさんの村騙りなんですけれどタイミング的にはCOと解除タイミングは目的「占い師の確定」としてはあっているとおもいます。 ただ、どこか忘れたんですけれどパメラさんに最初から戦術破綻してるじゃん。と言われたところ(羊が確か旅狼だと思ってたに対してのレス)が一貫性がないと気になってます |
322. 農夫 ヤコブ 10:57
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>>316 カタリナ 修狂仮定、既にお亡くなりだから警戒不要ですし、兵狂警戒するならなぜ占希望から外さなかったんです？狼だと思うなら直吊りで良いのでは？ ★クララ 人外なら狼だと思います。11人村で潜狂なんて愚策だと思ってますので、占真狂じゃないですかね、というところから。あとは>>200下段と同意見です。 |
323. 行商人 アルビン 12:09
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今日はリアル事情で夜しかちゃんと考察できそうにないよ。 4縄4灰なら灰ロラで吊りきれるんじゃ？ 占い狼がいるかどうかって話が出てるね。 私は占いは真狂と思ってる。 カタリナはRCOと【】無し発言から村スラとしてもありえる。 でも占いロラ避けた狼もありえるし、狼に占い騙りを譲った潜伏狂人もありえる。 というか、潜伏狂人いたとしたらカタリナ以外考えにくい。 |
324. 羊飼い カタリナ 12:14
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ハイ！ランチタイムデース。 >>322 だからこその第二希望ですよ。 確信なんて持てないですから希望はしましたがね。 旅の偽、特に狼としての要素を見ていましたが狂っぽさも有りますしね。 >>321 うーん…一貫性が無いとはどの辺りから言ってる？ 旅狼を見たことと陣形確定迄様子見したことってそんなにおかしな事なのか全く分からないのですが |
325. パン屋 オットー 12:14
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羊>> 311>>316、農>>322 切れない可能性を捨てずに置くのは大事だけど、切れる枝葉は落としていくべきだよ。 兵狂の可能性は>> 145だけで十分切れる。 狂人の可能性があるのは>>149以降にCO／非COした者(カタリナや自分を含む)に限定して良いと思う。 書>>280 それはニコラスさん宛です。って対抗に話し掛けられても困るって？ でも対抗でもカタリナさんを誘うつもりだったし |
326. 行商人 アルビン 12:15
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あ、違うか。 カタリナ以外に潜伏狂人いるとしても即効非占霊だったヤコブとパメラとシモンは無いよね。 そうなると私視点クララかカタリナが潜伏狂人になるね。 何が言いたいのか分からなくなってきた。 つまり▼羊が1番情報落ちるんじゃないかな。 霊判定が黒なら、さすがに狼2騙りはなかったと思うから占い内訳を真狂おける。 ごめん、離脱。 |
327. 村娘 パメラ 12:17
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フリーデル白確認。役持ちは考えても戦えないから考慮しないかなぁ。 >>281カタリナはフリーデル狂萎えとかフリーデル狼萎えとかどっちが大きいと思ってたんだろうと思いつつ、>>311兵狂視しだしたので狂人ってどんな動きする役職と思ってるんだろね。 白確定したから占真狼あるかもはわかるけど、どっちかっていうと信用得てるオットーが白出してるのが狂アピせんでええの的非狂要素としては見えるかな。 |
328. 羊飼い カタリナ 12:19
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>>323 いやそれは明らか可笑しいと思いますよ 私がが潜狂は絶対無いです。 わざわざ占いロラ回避させたのに占い狼主張し続けるって論理の流れが可笑しくないかと思うのですが。 潜狂が愚作と言われても最近めっちゃ多いですやん… 大抵はリアル事情で騙れないとかですが |
329. パン屋 オットー 12:25
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一貫性がないと言えるのは、毒を食らわば皿まで、をしなかった事かな。 どうせ疑惑もらっちゃうなら、ニコラスさんがうっかり霊スライドする可能性を見て、しない宣言まで見届ければよかったと思う。 あのタイミングの撤回は、旅が霊スライドしちゃわない様に、って見えちゃう。 もっとも羊狼旅狂なら狼視点で旅霊妙狂の可能性も高かったから撤回は危険。可能なのは羊旅狼だけど2騙はそれこそファンタグレープ、ないでしょ |
330. パン屋 オットー 12:30
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羊>>328 狂人もないかも。 羊狂仮定、2-1から妙狼の追加の可能性消えてないよね？ あの時点で撤回後に旅が霊スライドしたら、目も当てられない。 カタリナさん、昨日の撤回タイミングだけど、旅が狼に思えた以外で、スライド有無確認を待たずにした理由って何かありますか？ |
331. 農夫 ヤコブ 12:30
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>>324 確白になっても村確信できないなら第二希望で出すのもおかしくないですか？という話なのですが。 >>325 私にもアンカついたので一応言っておきますが、私は兵狂切ってますよ。 >>328 愚策だから村が勝ててるのでしょう。多い・少ないは別の話ですよね。 どのみちこの村に潜狂いようが、優先すべき事は灰狼探しです。 |
333. 負傷兵 シモン 12:31
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◆羊 >>158でCO回りの村全体のスローペースを危惧してる部分は、村騙りしている視点で〝早期〟に陣形を固定して確占を作出したかった思考は窺える。 好意的に捉えると、平和陣形を作出するために尽力した人と捉えることができる。 一方、旅狼視を持っていたのにも関わらずそこに居座ったのは、確占の淡い可能性に賭けたと捉えることしかできない。 ★旅狼視を加味した確占への思考プランの説明してくれねぇか？ |
334. 負傷兵 シモン 12:31
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俺への狂視は、若干狂塗りに感じてる。 >>158中段から時間軸で灰に色を付ける思考が見えるが、俺の1Dの動きを「占いに当たりに来た狂」という一面的な要素でしかとらえてない部分な。 兵狂視点で『陣形固定前に非役CO回す動き』は時間要素を取り入れて要素取るPLなら、非狂要素に昇華する要素だと思うんだけどな。 |
335. 負傷兵 シモン 12:31
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そこを抽出してないのは、旅狼視＋初手斑にならなかった盤面状況を加味して、占真狼視→灰にいる狂を懸念した発言ってよりも突発的に兵に狂視を向けた印象を俺は受けてる。 1Dから旅狼視していた彼女は、灰の潜狂の懸念を序盤していたのにも関わらず、兵狂視を多角的に検討できてないところや、旅狼視のロジックが彼女視点の主観性の強い経験論であることから、要素への共感性が低いこと。 |
336. 負傷兵 シモン 12:32
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この辺は「自身が村スライドするための理由付け」であると捉えると、推理として結論付くため、そうなると、俺視点では占真狼陣形時の潜狂位置筆頭である印象。 >>203から、自身狼で騙りから信用を得るまでのプラン先見性は窺えるし、その視点には割りかし納得できるものであるため、狼は薄いんじゃねえかと思ってる。 彼女発信のアピールであるため、狼切れる要素にはならねえってのが本音だがな。 |
337. 羊飼い カタリナ 12:32
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うーん…そう言われてもめっちゃ困る… 昼休みから夕方迄覗けなかったし帰ってから議事見て速攻で 解除した方がいいと思ったんですが。 修が凸死しそうなことくらいこの国でやってたら分かりますよ |
338. 村娘 パメラ 12:48
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オットー>>329 そもそも狼視点旅の霊の可能性高くないと思うけど。 >>149とか見ても全然霊CO止めてないじゃん？「非霊回ってるが霊も非霊COして潜伏してくれ」とか言ってればまだしもね。 11人村だし奇策使って占い師確定狙う人なんておらんでしょ（） カタリナはなんか現状のG国への憂いみたいなのは拾えるけど、この村の状況とかを見て喋ってない感じはするかなぁ。 上っ面を撫でてる感じがするよ。 |
339. パン屋 オットー 13:00
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羊>>337 それはちょっと解る。 僕のも旅霊確定じゃないとなんで、破綻した以上出来る限り早く切返さなと、って思った。 娘>>338 そいなのか、僕が村なら旅のあの発言でも非霊COしない様にしてたので、止まらなかったねー、くらいに思ってました。 とりあえずカタリナさんは、旅屋真狂視点で灰狼探すのに9割思考を使うといいと思います。 現状の狭い灰なら灰に狼居ない可能性増えたら考えれば良いと思う。 |
340. 農夫 ヤコブ 13:04
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んー、修白ならカタリナ狼仮定、そのまま騙り続行でも良かったのでは…と考え中です。占撤回したところで縄が近くなるだけなのでは…？と。 >>200下段に同意してましたが、読み直してみると、この動きをするなら>>235で「奇策師」自称する事に違和感を感じました。これって単に白視狙いが警戒されやすくなるのでは。 |
341. 農夫 ヤコブ 13:36
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アルビンは>>326でカタリナの黒要素を挙げるでもなく▼羊発言をしてるのが黒く見えます。パッションという名の私的嗅覚だとここ狼なんですよね。んー…。 カタリナ吊って白判定だと、他灰と大して落ちる情報量変わらなくないです？ ★パメラ ところでパメラが昨日●兵○書に変更した理由ってなんですか？言いづらい理由ならスルーして下さい。 |
342. 行商人 アルビン 13:53
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>>341 私の考えからいくと4縄4灰なら灰ロラ。 これが前提です。 その場合、占い狼がいたら村負ける。 ただ2wしかいないこの村でニート狂人がいる可能性は低いと考えてる。 だから占いは真狂＞真狼で見てる。 例えば今日▼農で霊能黒判定出ても、占い師の真狼の可能性は切れないけど、▼羊で黒判定でれば切れる。 灰の精査は出来てないけど、確実に情報量は▼羊のが多い。 羊白なら占い師決め打ち進行なだけ。 |
344. 司書 クララ 14:03
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こんにちは >>322農 わかりました。羊が狼陣営なら狼よりで潜伏狂ぽい動きに揺れてる、という感じですね。 >>322農の最下段が羊狼と見てる要素に見えたのでどちらで考えてるのかな？と。 >>324羊 一貫性がない。という点について。 ①>>190羊で占確定を狙っての占い騙り(と私は読んでます。) ②>>209羊の中段で旅狼の可能性が高いと考えていた。 >>210娘で突っ込まれてるように、 |
345. 司書 クララ 14:09
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(>>344続き) それならなんでその時点でCOを解除しなかったんだろう？と感じてます。そこが占い確定に向けた村騙りをした羊の一貫性のない部分です。 それも返答で書かれていますね。旅真の可能性を考えていたのか他に理由があったのか。と思いましたが、状況待ちですね。わかりました。 この点(カタリナは自分の欲望一直線じゃなくて迷いのようなものを持ちながら動いてる)を意識して時間があればもう一度見ます |
347. 村娘 パメラ 14:47
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ヤコブ >>340はLWになるので相方位置次第だよね。 奇策師自称については確かに、>>192一度やってみたかった程度なのか、奇策師として試した奇策の一つだったかってのは面白い観点だね。 カタリナはオットー真上げが共感できる点ではあるね。 ☆>>236見てクララのコアタイムまだっぽかったのと、シモンはどっちかというと喋る気なくして喋ってない風だったので、萎え狼なのかな的黒視も追加した感じ。 |
348. 司書 クララ 14:51
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>>320>>322農より羊疑い、>>340農で違和感感じてる辺りが思考続けてる印象、農は羊から白視されてるわけでもなく羊は今回吊りやすいところなので、羊疑いから回避させようとしてるのは白く映る。 >>343商 ところで、誰が灰に入っていなかったんですか？(首こてり |
349. 農夫 ヤコブ 15:15
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とりあえずカタリナ村ぽい、という結論になりました。 人外仮定、占撤回する意味が薄いように感じます。少なくとも私は真誤認してましたし…。奇策師ならなんでもアリなのかも知れませんが。 私も2w村の狼は何度か経験ありますが、3w村に比べるとどうしても慎重になりがちですよね。それなのにRCOやら撤回やら奇策師自称やら、あまりにも悪目立ちが過ぎるのでは。 |
350. 農夫 ヤコブ 15:22
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ただ、灰狼探しへの積極性に欠ける部分は感じます。 「私がウルフなら～シマセーン」「私潜狂は絶対おかしいです」といったところに力入れすぎです。多方面から殴られてるから仕方ないのかも知れませんが。 >>348 クララ ん、私多分カタリナに白視されてません？ どこかで「ほぼ村置き」と言われてたような。間違いならすみません。 |
352. 羊飼い カタリナ 18:16
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グッド—ブニンエブリワン♪ うーん…灰視が弱いと言われましても…私に視線が集まりすぎてぶっちゃけ対話で一杯一杯になってるネ…。てかどうやっても私に視線集中しすぎて塗りが自分起点になりそうなのが凄く嫌…。 視線が集まるリーズンはアンダスタン出来るけど少しだけ私に絡まないタイム欲しい… 取り合ず議事をじっくり読ませて下さい。 2時間くらい貰えればある程度黒の目星はつけられると思う。 |
353. 農夫 ヤコブ 18:37
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>>352 自分起点でも良いと思います。その立ち位置だからこそ見えてくるものもあるでしょう。しばらく議事動かなそうですし、ゆっくり読むといいです。 今のGS 白 娘≧羊＞書≧商 暫定【●書▼商】出しておきます。 クララ理由はあまり白拾えてなく、中庸感を感じますので占い適枠かなと。 アルビンは「黒なら一番情報落ちるから▼羊」という所に人外臭を感じまして。私の羊白論についての意見を聞きたいです。 |
354. パン屋 オットー 19:00
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アルビンさん、どうなんだろう？ 農夫>>341は僕もちょっと思った。 あと>>187、>>220が鱗と言ってるのに、大事な処が違ってて…塗ろうと思ったけど塗り切れなくて方針転換をちょっと思った。 >>343は自分抜けなのかな この辺り業とやってるとしたら、双頭の手練れなんだよね。 どう思います？ 同じく僕に疑問を持ってたヤコブさんなら昨日必要に質問してたアルビンさんの思考トレス出来ませんか？ |
355. 羊飼い カタリナ 19:12
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議事読み中ですが休憩デース。 商の混乱感は結構白めに取ってるけど確かに思考回しについてはちょっと違和感あるネ…ファーストデイだけならいいんですけど2dになっても結局私の事バッカで結局他灰への言及が弱いよ… 自分起点で申し訳ないけど自分への目線を隠れ蓑にして縄占いを使いたがってる狼感はある… 夜になったら考察出すと言ってるから能力処理に回すかはそれ見て判断するけど現状の印象は悪くなってるネ… |
356. パン屋 オットー 19:21
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パメラさん、余裕あったらカタリナさんとヤコブさんの白塗合いに違和感ないかダブルチェックして貰えませんか？ 僕としては既にカタリナさんに指摘したこの構成ではR非COは、非狼要素にはならない、ってのかな。 まだそれも白要素だと思ってますか、カタリナさん 他は僕も思ったことが多くて違和感なし──議事録読み返して時々僕この発言したっけ？とヤコブさんの発言見てるのが、混乱さそう。 |
357. 羊飼い カタリナ 19:26
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私は農商ちょっと置いて娘に白印象抱いてたことも占い真狼と見てたリーズンなのですよ…灰の白濃度の濃さネ。 でも今は正直微妙ですネ… 思考回しの違和感の理由はブレ感の無さってのが大きいネ 農や娘に関しても私への発言量は結構多いけど人外か村かの揺れ動きは村的な物に見えます。 これに関しては同様の印象を書にも抱いてるけどネ。 |
358. 行商人 アルビン 19:38
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>>348書 誰がって事はなかったよ。>>326見てもらったらわかるけどちゃんと全員考えてる。自分抜けてた訳でもないよ。 >>315のクララの発言をみて視覚的に4灰2wって勘違いしたままだったみたい。 >>353ヤコブの下段はそれはひどいと思う。 そこだけ抽出すれば、私自身が見ても黒い発言だと思う。 「情報」って一括りにすればそれまでだけど、私の考えでは勝敗を決する大きな情報だった。 |
359. 羊飼い カタリナ 19:38
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あと書は初日の印象は完全にどうでもいい事ばかり占いにクエスチョンする質問魔だったのに昨日私にそこ指摘されて私黒塗りに移行したんじゃないかと思ってるネ。 真狂ならこの二人かもと思うネ。初日の占い希望出しも兵書でそれ程切れてる感じはしないよ。 後ね、自分は兵を第一希望にしなかった理由が他にもあるんですよネ…。商は何故書と比較して兵を第一希望にしたのか理由を聞いてみたいネ。 |
360. 農夫 ヤコブ 19:39
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>>354 好意的解釈なら「うっかり村人」、悪意的解釈なら「自分以外に4縄使えば勝ち、という狼脳」じゃないですかね。村視点高確率で狩人生存なのに4縄使う算段なの？といった疑問もあります。 カタリナを吊ることに意識が向いていて、カタリナが村かどうかの検討が甘い点も狼臭いです。あ、ここちょっとパッションを言語化できた感じしました。 |
361. パン屋 オットー 19:40
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屋>>346は書>>345への疑問です。質問に変更します。 旅狼と思っても2-1で撤回とかあり得ないですよね？ 非CO廻切るまで待ちますよね、普通？ 暫定希望出すなら今日【●農▼書】で明日【◯羊▽商】です。 占いは白狙い、吊りは黒狙いです。占いも黒狙いなら、▽から◯へで集計願います、リーザちゃん＆シモンさん パメラさんは、正直疑う処無しで完璧なんだけど、強いて言えば──ただ、貴女の理解度が、怖 |
362. 村娘 パメラ 19:41
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オットー>>356 いいよ >>349での村視はカタリナ狼仮定の狙い通りの村視理由だとは思ってるからね。 悪目立ちしてるのが狼なわけ無いがカタリナ狼仮定の白視期待だとは思うからね。 奇策師発言も既に白狙いは疑われてるんだから、そんなに大きい要素には見えないかな。 >>331の最上段の狂疑惑あるなら直吊りすべきという疑問はどうなっちゃったのかなとは思うかな。ここは私もカタリナの答え聞きたい。 |
363. 行商人 アルビン 19:42
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まず灰ロラで勝てると思ったので、今見るべきは誰が潜伏狼かではなく、占い狼はいるのか？だと考えたのね。 基本的に私は2wなら狼は潜伏してると考えてるから占い師は真狂でみてる。 でも色々イレギュラーな事もおこったので占い狼ももちろん警戒してる。 今日はおそらく▼灰。 「占いは真狂」って確信が持てるかもしれない情報が▼羊の時だけありえる。 灰の精査より占い内訳に重きを置いてたから提案した。 |
364. パン屋 オットー 19:44
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怖〜かぁ〜あ〜ったぁ〜♪ パメラさんなら狼でもこれくらいの発言出来そうです。 ちなみに僕は偽の時の方が今回以上の動きすると思います。 農>>360 そっちじゃなくて、昨日の僕に対して疑問を投げかけて来たアルビンさんは、同じように僕の行動を疑問視してたヤコブさんから見て、どう映りましたか？ ってのです。 そう言えば、今ってどう思われてます、僕？ |
365. 行商人 アルビン 19:45
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ただ今は5灰だった事も判明して、やっぱり楽出来ないんだなと分かったので、夕飯食べたら灰精査するよ。 ヤコブの羊白論はまだピンときてないから後でちゃんと読むけど、いつから羊そんなに白視してたっけ？という印象。 とりあえず後で！ 夕飯はししゃもフライです。 |
366. 村娘 パメラ 19:51
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アールマイトの変なところは、そもそも灰4で縄4って計算だと、3人の日にPPじゃない？という点だね。 しっかり考えた上で発言してるのかなぁって思っちゃうよね。 占い結果についての言及があるわけじゃないしね。 村人ならうっかりしすぎだよなぁと思うかな。 クララもザ無難って感じで、占い師どっちも真視してる点とか、>>315灰2狼を嫌がってるのは疑い先作れない狼には見えちゃうかなぁ。 |
367. パン屋 オットー 19:54
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死者もフライですか！？ ちなみに占い希望の農は、商吊るなら農の白見てからが良いなと言うのもあったりします。 娘>>366 やばいぁ──パメラさんは、もう狼でも良いや。 |
368. 羊飼い カタリナ 20:12
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あと商は昨日から疑いを向けられた後に逃げムーブしてる印象有るよ…。反論する訳でも噛み付くわけでもなく時間を置いてやり過ごそうとしてる感。 昨日時点では混乱村で処理してたけど、15喉使うまで殆どが自分吊りたいって発言だけだし率直に言って怪しい…。考察出す出す詐欺感ネ… 因みに農黒は殆ど考えて無いネ。普通の灰に自分がいたらこんな感じだと思いますもん…。 |
369. 農夫 ヤコブ 20:13
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>>363 アルビン 考え方は納得できるのですが、「▼羊の時だけ」ではなく「▼羊で黒判定がみれた時だけ」なんですよね。ならば吊る前に本当にカタリナが黒かどうかの精査が必要でしょうし、多少なりとも▲霊の懸念があって然るべきではないでしょうか。 現状その辺りすっ飛ばしてただカタリナ吊りたいだけに見えてしまっているのです。 |
371. 羊飼い カタリナ 20:27
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非能RCOが村要素かって点に関しては普通に村要素だと思ってるネ。この村も一時2-2、3-1になってたわけで縄数の少ないこの構成占いロラや霊ロラに持っていって最終日にLWに託すってのは戦術として普通に有りだと思いますもん。 2w構成は真狂って先入観は物凄くデンジャラスね。 |
372. 村娘 パメラ 20:32
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白狙い占いは面白いなと思いつつ、明日どっか欠ける想定すると黒狙い吊り黒狙い占いの方がいいんでないの？ てかオットー急に喉無駄にしだしたね。 主役の商書が来ないと話すことないってのもあるのかなとは思うけどねぇ。 暇だしカタリナに星投げよ。 ★現状潜狂は修＞兵って感じ？ それと兵を狂っぽいと思ったのはいつのどこら辺から？ あとリーザりーの判定出るまでで修は狂と狼どっちがありそうと思ってたの？ |
373. 負傷兵 シモン 20:42
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直近商に疑念が多数生まれてるみたいだが、商の考え方に違和感ないけどな。 もちろん先見的な盤面推測ができてな部分や、他状況を汲み込めてない部分はあるし、指摘としては正当なんだけど、その考え方が黒要素かと問われれば、俺はそうは思わねぇけどな。 占真狂仮定▼羊→霊判定黒なら占真狂情報が落ちる＋真狼懸念で潜狂位置と捉えた▼羊は商視点で省エネな考え方だと思うけどな。(正当性ないが) |
374. 羊飼い カタリナ 20:42
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>>372 上段はその通りデスネ。 まあ可能性として考えた程度デスヨ。 いつからと言えば発言数伸びないのに急にヘイト稼いだ感からね。どこかは言わなくても分かるでしょ。 非占非霊はやめに宣言したのが非狂という論理はわかるんで正直今はあんまり狂の可能性見てないかも… |
376. 農夫 ヤコブ 20:52
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>>364 CO回りで戸惑うこと自体は要素にならないのでは、と思います。もし占真狼だとしても戸惑うフリくらいはするでしょう。 あまり印象に残ってませんので、あの時点で大した要素は拾ってないのだと思います。 ちなみにオットーについては7割、ちょっと盛って8割真だと思ってます。姿勢や灰視、あと「僕は偽の時の方が今回以上の動きすると思います」は騙り時に言いづらいのでは、と。 |
377. パン屋 オットー 21:01
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娘>>372 白確出ると詰むから当然何かしてくると思うけど、旅襲撃なら狼懸念無くなるし、僕はなんか大丈夫そうな気がしてる。 リーザちゃんと半々？ ヤコブさんなら偽判定出されてもなんとかしてくれそうだし、ホンノちょっとだけ懸念(嫉妬じゃないよ)も有るし、良いかなぁ、と──。 で白なら憂なくアルビンさん希望出せるし──(悪 |
378. 羊飼い カタリナ 21:23
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あ…>>368の喉数は勘違いデシタ… 5灰って所がなんか15喉に見えてそれに加えてなんかフールな勘違いで訳わからん事ライトしてマース… オットーの盛り過ぎ発言見返してて気づきまシタ… ソーリー… 商は取り敢えず宣言通り灰考察落としてクダサーイ |
380. 行商人 アルビン 21:42
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クララ 昨日コアズレで見れなかったけどだいぶ発言伸びてる。 そして印象としてはやはり対話型で灰に積極的に話して疑念を解消する様子は白寄り。 しかし占いについての>>317>>318で結果が旅屋イーブンのところが違和感。 屋については人物像と状況とを考慮しての判断なのに対して、旅は将来性に賭けてるだけ。 この考察だと屋＞旅で見てそうだと思うけど。 ★ここのところどう考えて旅非狼と思った？ |
381. 行商人 アルビン 21:59
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ヤコブ 羊白論って>>340下段から始まって>>349の事？ 正直その理由で白要素とするには弱いと思う。 >>204の潜伏狂人説は否定されたの？ というか、そもそも「狼の撤回」ではなく先に「潜伏狂人」が出てくるのも違和感感じた。 >>217みると狼の可能性もあると思っているし>>322で潜伏狂人は愚策って言うヤコブの思考と一致しない。 私が▼羊と言い出してから、羊村〜って言い出したように感じる。 |
382. 行商人 アルビン 22:07
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ちなみに非能RCOは非狼要素にはならない。 カタリナ 村騙りという扱いづらい位置。 >>321書の中段、解除タイミングが占い師確定の目的にあっているというのは私は否定。（ここはクララの思考の疑問点でもある。書き忘れてた。） 羊なりの理由があったみたいだけど納得できてない。 よって村騙りよりロラ避け狙いの人外に見てる。 >>368は言いがかりすぎる。 |
383. 羊飼い カタリナ 22:19
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>>382 だからさ解除タイミングは不在でしゃーねーやんっつってんじゃねえーですか…。商も書も私の発言読んでんのかよと…。疑いを持つならその人の議事ちゃんと見ろよ… それが嘘の可能性を見てるってならハッキリそう書いて欲しいんだけど。2-2の時に解除できなかったんはマジでリアル事情なんだってば… |
384. 行商人 アルビン 22:24
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パメラ 私からしたら奇策と思える策に対しての理解が早い。 >>366のpp指摘は、ごめん気づけなかった。 この指摘からもパメラはスキル高そうってのは昨日から変わらない。 ただ気になるのはオットー真ほぼ決め打ちしてない？ってところ。 >>347中段もそう。 ★オットー真の根拠って>>180下段が強い理由？ それとも旅偽要素とかある？ |
385. 行商人 アルビン 22:28
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カタリナ違うよ。 カタリナが撤回したのは>>190 ニコラスは>>232でスラ無し。 私が言いたいのは>>232のスラ無しまで確認してから、カタリナは村スラ宣言するべきだったんじゃないのってこと。 3-1になったしオットーからの華麗なトスもあったし、旅偽だとしたら霊スラしたかも。 旅が霊スラした後に羊が村スラしたら屋真確定した。 旅偽強く感じてたならなおさら旅の出方を待つべきだったんじゃ？ |
386. 村娘 パメラ 22:31
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オットー>>377 確かに偽黒出しにくそうだしいいかもね。と考え直したよ。 アールマイト>>384 どっちかってーと下段と「まー>>159がかなり占い師COを意識してるし且つニコラスも意識してるんだよねぇ。」の部分が真っぽく見えた点として大きいね。 あと>>207に対する>>221下段も悪くないと思ったのと、>>327下段の非狂要素もあって真なんじゃないの？と思ってるかな。 今日も悪くないし。 |
387. 農夫 ヤコブ 22:32
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>>シモン 私>>353で希望出してます。もし第2まで要るなら○商▽書にします。 >>アルビン >>204は「狼の撤回」が先にきていて、「潜伏狂人かも知れないから占い不適」という発言ですよ。ご自身も>>231で納得されてるようですが。 曲解が続くようなら人外視増します、と釘刺しておきます。 羊潜狂は否定してます>>322、>>349 |
388. 羊飼い カタリナ 22:38
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>>385 私はそこまで考えてネーってだけですよ… 霊スラを待つべきだったって言われてもなんも言えねーですわ… てかさ、その思考って屋の思考から引っ張って無い？ 霊スラを待つべきってのは商の思考じゃない気がするんだけど。 屋の発言から思考を伸ばしたとも見れるけどぶっちゃけ超臭いんだけど… |
389. 少女 リーザ 22:40
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やっほーリーだよー♪ ゆるゆるとしてるよー。シモりーまとめしたいの？最終決定はリーがするけどそれまではまとめするのも構わないよー？まあ、灰との対話するだとか要素落としたいってならそっちどーぞー。 占先より先に吊り先決めたいのよねー。頑張ろー！おー！ ちらちらしてるよー |
390. 農夫 ヤコブ 22:42
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まぁぶっちゃけ確白になったシモンに対して「兵狂かも」と言い出した時点ではカタリナ絶対人外でしょとか思ってたのですがね。シモンにまで縄使わせたいのかなと。 でもどう考えてもこの村で▼兵になる進行にはならないと思いまして。兵狂提唱とか共感されないでしょうし、無駄の多い動きだなぁと。 なんかこういう悪目立ち吊って村人だったケース散々見てきてますので、カタリナ村なのではないかと。 |
391. 行商人 アルビン 22:43
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パメラ 回答ありがとう。 でもオットーってそんなに信用取ってるっけ？と思ってしまうけど。 考え方は把握ー。 ヤコブ >>204「人外」って言葉使ってるから必ずしも狼を指してないよね。 >>204の発言単体については>>231で納得してるけど、それと>>381の疑惑は別物だよ。 潜狂否定してるのは見てるけど「悪目立ち」だけを白要素とする思考の流れの理解はやはり出来ない。 |
392. 村娘 パメラ 22:47
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カタリナ オットーより先に私が>>208時点で言ってるなりよ！ まーそもそもすべき論で言えばカタリナだからって騙らないべきだとは思うという話なので、正しそうな動きしてないから狼ってわけではないと思うけどねぇ。 アールマイト 逆にアールマイトはどっち真と思ってるの？ 興味ないって言うならまーいいけどさ。 私的にはオットー真視を発信してたつもりだし、食われ懸念出かねない程度は信用とって見えたね。 |
393. 農夫 ヤコブ 23:00
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>>391 アルビン 「悪目立ちだけを白要素とする」って、私のどの発言見て言ってます？アンカ下さいね。 カタリナ狼仮定、白視狙いの撤回にしてはうごきが粗いんですよね。兵狂説とか怪しまれるに決まってるでしょう。 仮にカタリナが切られ役の狼だとしても、娘商書がガッツリ切っている気配もなく。まぁここは霊噛むつもり(=羊黒を見せない)なのかも知れませんが。 |
394. 行商人 アルビン 23:02
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>>388 これは私の思考っていうより村騙りってそういう動きするんじゃないの？というセオリーを言ったつもりなんだけど。 自称奇策師にセオリーを解くなんて馬鹿げてます？ |
395. 負傷兵 シモン 23:03
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名｜旅屋商農書娘羊兵妙 ●｜＿農＿書＿＿＿＿＿ ○｜＿羊＿商＿＿＿＿＿ ▼｜＿書＿商＿＿＿＿＿ ▽｜＿商＿書＿＿＿＿＿ 屋>>361農>>353>>387 妙>>389 俺もチラチラしてる。 |
396. 行商人 アルビン 23:04
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>>392パメラ 昨日までは>>227でフラットに見てた。 今日はオットーの>>308は、そういうのって言っちゃうんだというマイナスイメージ。 ニコラスはコアズレだから仕方ないとは思いつつ、昨日の深夜は細かく灰考察出してて真ぽい。 ただ、>>259の考えがありながら私とパメラを「最終日案件」といってるはおかしいと思う。 結果、オットーを真寄りで見てるけどそんなに信用差があるとは思ってない。 |
397. 行商人 アルビン 23:14
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ヤコブ >>349も>>390も>>393も、結局「悪目立ち」に収束してるように見えるけど。 ヤコブとは平行線になりそうな予感。 希望は【▼羊▽農】【●娘○農】 娘は占い師の真贋の付け方が、私には見えてない何かが見えてる疑惑があるから。 農は、羊農両狼あると思ってる。 羊疑いからの手のひらクル〜がなぁ...。庇いにみえたよ。 |
398. 村娘 パメラ 23:21
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【▼書▽商●農○羊】で希望しとこうかな。 雑にライン見ると書商と農羊でラインっぽくなってるので相互に占いと吊り処理かける感じでいいんじゃない。 書と商の比較は書の方がコアズレ由来でも無難さが大きいなと。 書商ラインを吊りにしたのは、農白視由来で吊りと占いの比較した形。 農は被黒後も面白そうな点も加味。 見えてない何かって何？そしてそれは狼要素になるの？確かにオットー理解出来杉感はあるよね。 |
399. 負傷兵 シモン 23:23
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名｜旅屋商農書娘羊兵妙 ●｜＿農娘書＿農＿＿＿ ○｜＿羊農商＿羊＿＿＿ ▼｜＿書羊商＿書＿＿＿ ▽｜＿商農書＿商＿＿＿ 屋>>361農>>353>>387商>>397 娘>>398 |
400. 農夫 ヤコブ 23:24
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>>アルビン わかる。 これでカタリナ狼だったら私めっちゃ相方に見えますね。 占い第１希望は私でなくていいんですか？ クララ外してる辺り、商書-旅で合ってるんじゃ…という所感です。 手のひらクルーもいいですよね。羊村じゃねと閃いてしまったもので。 これでカタリナ村で▼羊じゃなくなったら、赤窓で「ヤコブめっちゃ邪魔」とか言って頂けるのでしょうか。なんて。 |
401. 羊飼い カタリナ 23:28
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はあ…そろそろ時間ですね… 商書に何言ってもミズカケロジックになる気しかしないです 商に関しては農娘自分が結構白取ってる所占いたがってるのがめっちゃ謎いんです。 商は発言の伸びは出て来てるけど思考の分からん度がヤバいんで能力処理にかけたいデスネ… 【●商〇書▼書▽商】で提出します |
402. 村娘 パメラ 23:30
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今日は吊り回避あるから喉枯らさないようにねと老婆心。 わかっとるわいって言うなら申し訳ないって感じだね。 コアズレひどいし、回避聞くために商を吊り決定にするって選択肢もアリだと思う。 吊り決定三つ出しといて、一人目回避したら二人目の回避聞いて二人目回避したら、三人目にするって感じなのかね。三人回避したら一人目吊ればいいんじゃね？流石に三人回避はないと思うけども。 オットーこんな感じでどう？ |
403. 負傷兵 シモン 23:36
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名｜旅屋商農書娘羊兵妙 ●｜＿農娘書＿農書農＿ ○｜＿羊農商＿羊商娘＿ ▼｜＿書羊商＿書商書＿ ▽｜＿商農書＿商書羊＿ 屋>>361農>>353>>387商>>397 娘>>398羊>>401 妙 後は任せたポーイ |
農夫 ヤコブ 23:42
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いや、カタリナ庇ったりしないで、目立たずカタリナ吊る流れに乗って村のヤコブ白視継続ルートでも良かったんですけどね。 「あんまり白視されるとシモンより先に喰われてしまうかも、と懸念して位置調整を試みる狩人」を騙った村人を演じた、というのもありまして。 狩人は書＞娘かなーと。書占いなら偽黒=ほぼ破綻なので●書にしたという部分もあります。 |
405. 少女 リーザ 00:04
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うわぁ、シモりーにぽいってされてるー うーん。>>402は微妙なのよねーと。3回避とか聞かないし寧ろ初めのやつ回避あるなら対抗募ればよくない？って。 しすたー狩？はははー知らないやー() 無理に3人挙げる必要性を見出せなかったり、らじばんだリー 2回避で充分どちらか吊るだけで、下手に他の村に飛ばす必要性を以下略 |
407. 負傷兵 シモン 00:11
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>>妙 吊当てるのは、書商どちらかになるんじゃないかな。 書の希望が第一希望商でPT同数。 結果的に妙に決定権が回ってくるようなイメージになるんじゃないかな。候補者2人なら間違いなくこの2人で良いと思うわ。 |
409. パン屋 オットー 00:16
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娘>>402、なんで僕にフルの？ それで良いと思よ。対抗は求めない方がいいと思うし、来てない人が発生するから、対抗遺言でもしないでもいいと思う。 狩人の立ち位置を知ってるのは狩人だけだから、狩人に任せる。 後、ヤコブさん、パメラさん有難うね。 4人ともこの人は黒〜！！って思える決定打は見出せない。 クララさんに付いてもコアズレで対話できてない事考慮しちゃうとね。 |
410. 少女 リーザ 00:18
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むーん。>>407やっぱその二択だよなー、と。 私の意見としてはどちらかならアルりーとなるので 【仮決定:▼商●農】 アルりーは回避ある？ 占いに関してはまとめとしてはここで出しておきますが、他に黒いと思うところがあるなら理由がきちんとあるのであれば別のとこ占うのも許容。まあ、ぶっちゃけ回避聞いた後に変更したくなりそうだから、現在仮決定ね？ |
411. 行商人 アルビン 00:24
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【回避は無いよ】 私吊られちゃうんだね。 シモンは▼羊提案のところを理解してくれてありがとう。 うまく言語化してくれて有難かったよ。 私吊ってヤコブ占うって無駄な気がするけど。 まぁいいよ。 では更新前には起きるけど寝るね！ おやすみ。 |
少女 リーザ 00:25
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クラりーに関しては昨日の5COとかないですよね？ってのが何仮定においても理解できなくて。 狼ならもっとできないよなーとも思い若干白めなのよね。二者の比較なら。 ちなみに最黒はパメりーだけどおそらく村なのかなーってなってる() リーの目は節穴だから… |
413. パン屋 オットー 00:26
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クララさんだけど、村人でもだと考えた場合、逆に占吊どちらかにするべきだと思う。 最終日仮に娘狼で書人だと村がほぼ村が滅びると思います。 異種格闘技はNGです。 仮決定見たよ。とらえず黙秘、リーザちゃん信じて任せる。 商>>384 パメラさんは気さくの理解が早いんじゃなくて、相手視点で物事を考えられるんだと思う。自分視点で相手を見てるだけだと、理解できなくなっちゃう事もある。 |
418. 負傷兵 シモン 00:31
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妙>>416 うむ。特に商黒視の吊りをするなら●農は白狙いなら可だが、黒狙いなら霊黒判定から拾えると思う。 まぁ、商白判定の場合、農の色は灰なので商白ケアで占うのは俺はアリだとは思うぞ。 |
419. パン屋 オットー 00:33
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妙>>401 「まあ、ぶっちゃけ回避聞いた後に変更したくなりそう」 これ言わない方が良かったと思うけど、どっちだろうね。 僕への疑惑質問、吊り縄のPP漏れ、カタリナさん周りの考察──狼っぽく無いなとは思うんだよね。 上の発言無ければ、書商入れ替えを強く要求するんだけど…。 撤回予想されてるよね。うーん それでもやっぱり、書商の入れ替えしたい。 |
420. 少女 リーザ 00:34
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リーとしては占い師二人のうちの偽が何を見てパメりーに何色を出すかが見たい() けど、ヤコりーでもそう変わらない気がするんだよなーとは。 シモりーに聞きたいのは占い師どっちが先に判定聞きたい？ということ。 両者が可能なら白黒3分とか言いたいけどリーも出来ないことを強要したくはないしなー、と。 |
422. 負傷兵 シモン 00:39
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妙>>420 ラス喉だ。 先出しは旅だね。旅視点は今日も先出しでフェアに感じないかもしれないけど、2-0陣形時霊騙り→2-2陣形固定後→逆スラは俺非狂要素で取ってるわ。 |
423. 少女 リーザ 00:42
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んー、りょーかい 改めて 【本決定▼商●農、発表順旅→屋、12時以降まで来れないなら以下略、対抗噛みなら則時】 一応クラりーもニコりーも今日の議事読んで考察と入れてたであろう票を置いておいてもらえると嬉しいかなー？ |
424. 司書 クララ 00:44
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こんばんは。 【本決定▼商確認しました】 カタリナさんが私にたいして言ってますけどそんなに私カタリナさんを黒塗りしてましたっけ？一貫性ないんじゃないかなって言った程度な気が。 >>355農、>>235羊ですね。完全に見落としてました。 >>358商、そうなんですね。自分が灰から抜けてる=自分白確定の所から>>342の発言まで出たのなら白いかなと思ったのですが。勘違いだったみたいです。 |
425. 司書 クララ 00:54
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>>423妙 わかりました。 >>361屋 私の中では村騙りは村に混乱を招く故の目的意識と達成できなかったときの解除タイミングが大切だと思っています。 目的が「占い師の確定」なら解除タイミングは、３CO時もしくは偽が占い候補として出てると確信したときです。 そうしないと他の意図を感じ取られてしまい、目的が達成できなかったときの理由の説明に説得力が少なくなると思っています。 村によるんですけれどね。 |
426. パン屋 オットー 00:58
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まぁ、そっか、飛び火はまずいか──【本決定了解】 ニコラスさん、お帰りなさい。あとごめんね、明日も後出しさせて貰います。 書>>424 >>358と言っちゃうのはそれはそれで白いなとか思っちゃいました 明日に備えて寝ます。お休みなさい あそうだアルビンさん。>>234ですが僕が占い先の方以外にもどのパンを選ぶか聞いて廻ったのどう思いました？ |
少女 リーザ 01:05
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>>421 これ書いた理由としては普通に灰やらシモりー噛む狼なら勝てるよたぶんってのと、護衛をシモりーから剥がしたい()という。 占い噛み、ニコりー噛みかなー？って思いつつ。 シモりーはオトりー狂人ないって言ってたけどスラ視野なら別に、とは。まあ、本人言のニコりー霊視なら特に関係なさそうとはなー |
少女 リーザ 01:08
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というかシモりーかパメりーが狩人じゃないの？ パメりーに関してはその所為もあって狼あり得るとは思うんだけどー 割と皆どこ狩人でもオトりー守りそう？って感じするなー リーならニコりーかなーと。特にアルりー白なら。 黒ならリー襲撃かも、とはなるけど |
429. 旅人 ニコラス 01:09
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んー、議事録読んできた。 【本決定確認】 ▼商かー…んー、僕としては白じゃないかなあと思うんだけど。 次点書に関しては昨日段階で灰だったけど、更新周りでは若干の白印象取ったのは覚えてる。凸起きる可能性がある場合、狼としては多少の焦りは有る筈。でものほほーんとした(失礼)感じが俯瞰で村見てる感じからも素村っぽいんですけど。 と、こう取ると娘農羊に2wという結論に。 いやいや、羊さんに>>273村取り |
少女 リーザ 01:11
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このまとめ、狩人回避は聞くけどいざ回避されるとそのまま吊ることで有名な() いや、ある程度狩人探しするもん。 割れたらいいなーと思ってシモりー占いに昨日したんだからさー、ねー？ あ、GS白:羊>書>農娘かな、商除き。 農娘の2w説有力視しつつ、誰か村全体で白打てればいいのよ、占い抜きで。 |
430. 司書 クララ 01:15
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>>380屋 ☆>>318での真贋イーブンは旅が真贋どちらともとれるね。という意味で、私は屋が真寄りで見てます。 あとは私は占い内訳は真狂で見てます。内訳:真狼を見るのは明日以後でもいいんじゃないかな。と思ってます。 >>383羊への返答は>>425書にある通り、私は羊にまだ何の要素も取っていませんが、今日、村が数人がかりで羊吊ろうとする動きがあれば羊白かなぁ。といった考えがありました。 |
431. 旅人 ニコラス 01:18
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>>273村取りしてる時点で農娘2wという。 娘狼…ねえ…正直娘狼だったら村負けすると思うけど、現状それは薄いというナム豆6省げんこつの将軍の男なう。 じゃあ農狼有るんか？という話で考えてみる。>>269の塗りから狼(オイ←)という冗談は置いておいて、農狼は娘狼からすれば十分にあり得るんじゃないかな、と。まあ、比較対象がアレなので消去法としか言えないのだけれどね。 ただ>>310が狼っぽくない。 |
432. 旅人 ニコラス 01:27
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ここ必要有る？ってのが僕の見解。 となると書が素直系狼の線。 ここはコアずれからも吊られてもおかしくない状況から、特別目立たず、また思考を歪ませず、そしてキリが起きても違和感無い状況…と、ここは要考察かな、と。 ただ生命力薄いといえど、フワッとし過ぎな所が余りにも目につき過ぎて目滑り起こしてるというワニムはポンコツですかね(そうだよ |
旅人 ニコラス 01:33
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いやー…商羊ですよね、御主人様。 どう見ても娘書は狼に見えません。農もほぼ村でしょう。 少なくとも確黒だとしてもまだ詰みでは無いので、今日は農黒出します。 それか▲旅or▲妙願います。優先度合いであれば▲妙>旅なのですが、護衛順位でいえば屋>妙>旅ですし、護衛成功の可能性が十分にあるのですけどね。 でも羊さん御主人様だったら、何故RCOからの村騙り騙りしたのでしょうか？エピで聞きたくあります |
433. 旅人 ニコラス 01:39
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あ、因みに更新後同時発表も黒1白3発表もどちらも対応可能です。頑張って起きますよ。 オットーさんが可能であれば纏めは指示しても構わないと思いますワニム。 後、順番指定は参加頻度の関係や信用度の差を村が感じているのであろうことからも甘んじて受けます。これは僕の責任ですし、逆に申し訳ない。その分結果で汚名は返上させて頂きますよっと。 |
434. 司書 クララ 03:39
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箱前到着です。 ここから本気を出せるかネオチーに負けてしまうかは私次第ですね なんだかみなさん黒狙いしてる印象ですが状況をおさらいしてみましょうか 占候補：旅屋 霊：妙 確白：兵 灰：農娘商羊書 9>7>5>3>EP 4縄2w1k 2GJで1縄増 自分以外の灰の1人を白決め打ってそれ以外全員吊ってしまえば勝てるじゃん、おおげさだなぁという感覚 全員が白決め打てる人すり合わせれないでしょうか？ |
435. 司書 クララ 04:45
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灰から少しずつ雑感落としますね。ネオチーがレベルアップしていく・・・ ＞農 羊と商しか見てない印象。 他は娘：発言から見れそう。>>250で灰視希薄くらい。 >>353で娘GS羊置いて最上位にあるんだけど娘が白すぎるのか、羊にとってる非狼っぽさがその程度なのか。 あと要素としてバランス発言がある。 >>191「屋と比較して旅真」→>>201下段で旅少し下げ >>193>>196で屋のうさん臭さと |
436. 司書 クララ 05:01
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真は切ってない発言。 >>349で羊村ぽい→>>350で羊の下げ >>217で潜狂視野に、>>322「>>321羊狼陣営仮定、狂狼どちらに見てるか」の返答に潜狂は愚策だから羊狼と答えている点。 村人仮定：揺れ動いている村人。 狼仮定：どっちにも転べるようにしている。 あとは>>393の霊噛むつもりとか>>400下段の赤窓発言とかは狼なら村偽装してる点だと思う。 眠い、コーヒー入れてこよう** |
437. 司書 クララ 05:18
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ただいま。ネオチーが1匹、2匹・・・ >>435>>436から農→羊商へのかかわりを見ると 対羊への2d初頭からの対応→>>340での羊白っぽいの流れは農の狼像「どっちにも転べる狼」の観点からいうと冗長で長すぎる上にとったのが白というのが狼ぽくない。 そこからの商への対応は自分の見つけた白守ろうとしてる村感はする。「>>369（商が羊を）吊りたいだけに見える」はそこから来てるかと。 |
438. 司書 クララ 05:28
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ヤコブ狼ならどこ吊って勝とうとしてるのかわからないしまずは商と手組んで羊吊ってその後商を葬るのが一番賢いかなと。 商農両狼？知らないですね、そんな切り。 まぁ農白っぽいよねと。 一応希望出しときますね。【●娘○農▼商▽羊】 占い先は明日は判定分かれると思うので抗弁力のありそうなところ、○農は黒出たら占い師と合わせてさらに精査できそうかなというところ。 吊は>>434書中段から。つまり適当 |
439. パン屋 オットー 05:57
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01．旅>>264：生クリーム 02．商>>233：アップルパイ 03．尼>>000：山葵 04．楽>>000：クリームチーズ 05．兵>>277：七味唐辛子 06．妙>>265：こし餡 07．羊>>000：つぶ餡 08．農>>238：チョコレート 01．羊>>281、06．兵>>275、16．書>>276 尼楽羊屋は上から残ってるパンを配るね。狼は鼻が利いて黒くて甘い好物を狙って食べれるらしい。 |
440. 旅人 ニコラス 06:06
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寝落ちは本当にヤバイんだってばＹＯ！！ >>434書 >「自分以外の灰の1人を白決め打ってそれ以外全員吊ってしまえば勝てるじゃん、おおげさだなぁという感覚」 >>430で占真狂で見てるのは分かったけど、そこから>>432下段への帰着は随分と力技だと思うワニムがここに。 ★1人白決め打てばとあるけど、占真狼時のリカバリはどう考えてるの？ 僕もほぼ対抗狂と見てるけど、絶対じゃ無い。この提案自体が |
441. 旅人 ニコラス 06:14
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見返して内訳を知っている狼に見える不思議。 …寝ぼけてるのか、どうにも占真狼が見えてる視点漏れに思えてしまうワニム。 反証として書狼で何故このくだりを出したか？なのだけど、屋狼が生き残れば(&▲妙通し前提)後は完封可能…一歩引いて▲妙通らずとも旅屋の信用差を用いて(1GJでも縄変わらず)押し切る事も可能な状況…うへえ… 策としては中の下だけど、なくは無い…といった所かな。じゃあ潜狂はよ！なのだけ |
442. 村娘 パメラ 06:20
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おはよ～。みんな遅くまでおつかれ～。 【本決定了解】 オットー>>409 喉余ってて戦術論好きそうだから。 まー私も私占いしてもらう分には占い先襲撃とかなさそうだし黒出しもらえば思考停止できるしいいんだけどね。 アールマイトは灰で私に疑惑ぶつけてきた唯一の人材ではあるので、狼で疑惑先保つためか、村の純粋な疑惑か知らんけど、回避等なきゃ残したかった感はあったかもねと今更言ってみた。 |
443. 旅人 ニコラス 06:20
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なのだけど、羊さん非狂取ってたとして(一連のムーヴから)当てはまる可能性があるのは修…あ、これ悪魔の証明やん← うげー…修凸がまさかの考察ネックになるとか何これマゾい。 修非役持ち前提で話したいのだけれど、屋の動き自体が3co目からの信用取りに来ている事と、羊さん占→非占スライド&屋からの僕(&羊)への「霊スラある？ほれ、狂人居るなら動けよ」というスタンスも否定できないという。 |
444. 農夫 ヤコブ 06:22
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>>439これ私に黒出すつもりって宣言(アピール)してるんですかね？だとしたらオットー狂人臭いのですが。 >>426商への質問に何の意味が、と思ったらここに繋がるのでしょうか。質問の意図開示求む。 とりあえずこのラス喉で狂で見てるニコラスに対して「明日は白出してね」とか狼ブラフ打って確白狙おうとしてた私の算段が崩れました。 まぁ結局占噛まれたら確白にはならないのですが。 二度寝します。@0 |
446. 村娘 パメラ 06:25
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アールマイト>>411 ただ「私吊ってヤコブ占うって無駄な気がするけど。」って自白視点で村人の誤ロックとか考えないんすか？って思うんだけど。 黒判定出るなら確かにヤコブは切れてる感じするから白っぽくはなるけどさ。 >>397見てもヤコブ黒確信があるわけでもなさそうなので、なぜ自分の判定が出るとヤコブ占いが無駄になるのかが理解できないね。 自白起点で考察しない新手法ならわからへんけどね。 |
447. 旅人 ニコラス 06:31
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コーヒー飲みすぎて気持ち悪い…といと今から馬車に乗るんで、鳩に切り替わるね。あ、結果出しは鳩理由とかでは遅れないんでそこは安心して欲しいよ。 後は時間との戦いだなぁ… |
448. 村娘 パメラ 06:32
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ワニム>>445 そもそもクララが自分以外白決めうって残りを吊れる位置じゃないのになとは思うかな。 それこそ吊られ候補筆頭っぽい位置だから、黒見つけなきゃって思考にならないのは不思議だなとは思うよ。 占い師真狼はニコラス視点からはそう見えるだろうねと思う。 真狼時の筆頭狼候補は誰だろね。 占い師真狼なんてありえへんって言ってるところが怪しくなりそうな気はするけどどうだろ。 |
449. 旅人 ニコラス 06:34
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それと羊さんにはある程度村っぽとったけどね、1dでの僕の質問に答えてくれると嬉しいな。 遅くなったとしても議事に残るということは、後々にも使える可能性がある訳で。その小さな積み重ねが勝ちに繋がると信じてる。 場所は>>270>>271の二つね |
450. 旅人 ニコラス 06:40
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>>448娘 有難う。そうなんだよね、これ言うのがパメラとかだったら正直分かる。多方面への質問投げかけや考察出しての結果得た立ち位置だと僕は思ってるから。 でも明日にも吊られそうな(失礼)書が言うと違和感が拭えないんだよね。 暴論言ってしまえば書が狼で、占吊り当たろうが何しようが困らない状況下にあるのかもしれないという事。 1)占真狼である 2)書とは完全にキレてて、かつ書の中身が見えた時に得を |
451. パン屋 オットー 06:41
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09．屋>>000：いちごジャム 10．□>>000：メイプル 11．□>>000：マロン 12．□>>000：うぐいす餡 13．書>>286：しろ餡 14．□>>000：マスタード 15．□>>000：カスタード 16．娘>>240：カレー >>403～書娘、商羊、商農、娘農は低？ 占～妙農羊狼で僕無残？ >>444、兵だけ聞けば良いよね的な自由占疑惑とか？ 単に灰で焼いたパンに番号当てただけ |
452. 旅人 ニコラス 06:43
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かつ書の中身が見えた時に特をする人物が居るという事 この2つが有れば、逆に書が矢面に立つ事が有利に働く可能性が出てくる…かも知れないとしか言えない僕は弱いなぁ… >>妙兵 占先変えませんかー！？●書でも十分に機能果たすと思うんですけど。 |
453. 村娘 パメラ 06:51
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ニコラス 今日は白判定にも価値がある日だからヤコブ占いになってるんだとは思うけどね。 クララ狼で占って吊るのも吊り縄数的には無駄ではないけど、クララよりはヤコブの方が被黒時楽しそうじゃない？ 黒出すの恐れて白出してる場合でもなくて、黒出して黒確定するかもの恐怖もある。 アールマイト人だとミス吊り出来なくはなるので、難しいんだけどねぇ。 アールマイト黒ならクララ吊りだろうから占い無駄だしね。 |
454. 村娘 パメラ 06:54
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アールマイト人時の対抗陣営のヤコブ占いは妥当だと思うけどね。 アールマイトとヤコブ両白とか見えればそれはそれで大きい情報だと思うし。 逆にアールマイト白でクララ白も大きい情報だけどね。 まー抗弁力のあるところ占いってことだと思うよ。 |
455. 旅人 ニコラス 06:57
次の日へ
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>>453娘 うん、それは分かってるんだけどね。 ネオチーは矢張り北痘神げんこつ伝承者の可能性があった…？ @3、もし僕が噛まれたら書周りの考察お願いします。生き残れたらいいなぁ… |
