プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 282. 旅人 ニコラス 23:45
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書>>184 質問ありがとう。なんで、掘り下げて来ない？、って聞かれても、「休憩時間終わったから」としか、言えない ★あと、僕の発言で、僕が、議論の停滞を、懸念しているのは、どこから、感じた？ 発言伸びないと、確かに困る。でも、僕の発言から、それ、感じ取れたんだ、っていう、疑問 僕は、考え方が違う＝黒い、には、ならないし、書の姿勢、評価している 論理的、なのは、分かる。でも、色が、いまいち見えない |
283. 少年 ペーター 23:46
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お姉ちゃんから不思議な鏡を預かってきたよ。 なんでもこれに映すと、本当の姿が見えるんだって！ 鏡よ鏡よ鏡さん！皆に教えてくださいな！そーっと教えてくださいな！ ヤコ兄ちゃんの正体は…？ [……はヤコブに鏡を向けた。鏡に映ったその姿 はなんとも愛らしい寝顔だった。 【ヤコブは人間】だ！] |
286. 少女 リーザ 23:47
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神>>244「狼陣営～戦術語っちゃダメだよ。笑われちゃうよ?」 >>247「自分の議事への参加状態鑑みて言ってる？」と青を煽り、 神自身は>>268「議事を精読してないからね。今は考察も出来んし、する気もない。」とあぐらをかいてる。 >>272長★僕はＰＬとして神の態度、他人への煽り癖は、見ていて不愉快なんだけど、「ジムゾン君は素敵」って、本気で言ってるの？ 僕が村側だからそういうのツライ… |
287. 農夫 ヤコブ 23:48
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【結果確認】どちらにせよ無駄占いすまんね。 ただルナさんが俺っちの要素取りにくいってみたいに行ってたけどこっちも何人かにそれ感じてたからこれも逆によかったんじゃないかな。と思う。無駄打ちさせたのは悪いとは思ってる上で ゲルトー（いつもの） |
290. 少年 ペーター 23:54
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【対抗確認→農確白】 同時発表集中してて、ニコ兄ちゃんの意見しっかり読めなかったから。 明日はそこからきちんと追いたい。ヨア兄ちゃんの灰考察も期待してる。 できたら07:00頃1度覗きます。 その後は13:30には必ず顔を出せると思う。 |
291. 村長 ヴァルター 23:59
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ゲルト君〜！競馬仲間を1人失ってしまったなぁ ヤコブ君確白はですよねぇとしか〜。そんちょの最白… 交通整理とか、まとめ補佐よろしくねぇ じんどるふ先生起動できず涙目のそんちょ 鳩酷使 直近リーザ嬢、ジムゾン君素敵というのは喋れる人だし変なとこ見当たらないし噛まれてどうぞぉの素敵、ね〜 煽る部分は確蟹であるが そんちょ的に昨日のリーザ嬢も煽りっぽいなぁと思った部分あるしねぇ ブーメラン |
少年 ペーター 23:59
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……めっちゃ必死に判定文考えたの恥ずかしい！！ ネタ出来ないって結果だけ出せばよかった！ 当面の指針：灰考察上がらなかったら▼青 一択。 あがったら村見て考える。現状寡黙の▽旅 吊らなかったら●旅とは言いたい。でも科目に充てるってどうなの……なんか違う気がする。 思考回路違って発言追えないって面では〇書なのかなぁ。 精査怪しい人：村・屋・旅 妙はなーまだいい気がするんだけど発言次第なんだよなぁ。 |
292. 農夫 ヤコブ 00:00
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とりあえずこれだけ返すね。 書>>217 なんかそっちが読み違えてる気がする。神に黒塗ってる狼？キャラ固めから要素取るの？ぶれてるのではという思考のもと黒要素って受け取ってたから、それと比べて少なくとも狼見つけるために思考回してる書が白く見えたって意味だよ。それらは人物考察じゃないです。読みにくくて悪いのは謝る。返答は不要です。 表作りの手伝いくらいならできると思います。それじゃおやすみー |
293. 仕立て屋 エルナ 00:04
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農黒だと思ったんだけどなあ。残念。 発表時刻はよく調べると１秒遅れだった（だから嫌いなんだ）。というわけで、明日は生きてたら、ボクが先に発表する。 オットー考察は明日。ボク偽で凝り固まってる雰囲気があるから、頭冷やしてからにする。おやすみなさい。 |
294. 村長 ヴァルター 00:08
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☆パメラ嬢>>208 1. 戦術に喉使わないのが目的で「その要求通ると思った？」って言い方になる〜？ 納得できてないのは言い方の問題もあるよぉ 2.年偽は、あの時点ではそれなりに見てたぁ 水晶玉の重みを感じないというか。今日しか占えないかもしれないのにお気楽だなぁというか。占い先選定理由も微妙 村に合わせる自信なさげなタイプなのを考慮しても、占い師ぽくないなぁという感覚 |
295. 村長 ヴァルター 00:15
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☆リーザ嬢>>221 そりゃねえ、誘導系狼かなぁと仮定してるんだから限定的にもなるよ んー、長>>177ちゃんと読んでる？オットー君はそんちょの発言を検討した上で同意ではなく パッと目に入ったからそう思い込んだと言ってるよ〜 この雑さが何由来かを判断してるの ☆>>222 1.ジムゾン君あの時点で特に何とも思わなかったからねぇ 2.屋>>150 ヤコブ君も似たような事言ってる 3.後述 |
296. 村長 ヴァルター 00:27
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☆ジムゾン君>>242 喉管理 ごもっともです 大反省 (ゔぁるお 心の一句) 最初の頃は素直に占い真狂でみて〜 騙り狼時は考えて中田 ★リーザ嬢>>286 「僕は村側だからツライ」その言い方だと、煽るジムゾン君を素敵だと評したそんちょは村側ではないのかなぁ？ あ、オットー君>>199ありがとうねぇ。ノイズじゃないよ、そんちょ言い方きつかったら直すので言ってねぇ ヨアヒム君のは明日@16 |
297. パン屋 オットー 00:29
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長>>295 そんな拘らないでプリーズ。 雑なのは鳩さんがのせい。 長提示の「服は更新直前にいた」情報に触発されて、服更新時からいるのにCOだけしてどこかへ行っちゃった → 無責任だなぁもう。 っていう（自分で出した）結論の記憶だけが残ってたんだと思うよ。 服>>280 ☆セット忘れ予防にいいと思うよ。 |
298. パン屋 オットー 00:37
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服>>293 それくらいなら同時だったってことでいいと思うな。 ★娘 明日も同時でいいと思う。 エルナ偽視の要素は何も言わずに行っちゃって戻って来なかったこと。 ★服 なんで何も言わずにいなくなっちゃったのさ？ リアル事情自体は仕方のないことだけれど、一言あってもいいよね？ 直近の服発言はざっとしか見れてないけど全体的になかなかいい印象。 |
299. 村長 ヴァルター 00:39
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直近オットー君 そんちょ的にも、オットー君本人が疑い内容納得してくれたみたいだしもう先に進みたいよ〜。 で、オットー君だけどぉ、やっぱり素直だよねぇ あの雑さが何由来か検討した結果、狼にしてはあまりにも警戒心なさすぎるし 感情の動き素直に吐露してくれるし 占うのは勿体ないなぁ、割と白目に見てるよ では潜狂はとなると オットー君潜狂疑惑第一人者のそんちょですが 恥ずかしながらそれもないと判断 |
300. 村長 ヴァルター 00:48
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まず第一声で非霊COしていること。彼が狂人なら選択肢を自ら潰してることになる そして人あんまり揃ってないのに早すぎるねぇ そしてヨアヒム君狂を継続して疑ってたオットー君は、ちゃんと彼にCO非CO宣言を要求してる ここは一貫性あるよねぇ あとはそうだなあ、そんちょがリーザ嬢潜狂の可能性を感じているのもある そんちょ潜狂大好き芸人でアメトーーク!出演できそう ここも明日に回させて〜 ねむる@14 |
301. 少女 リーザ 01:09
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>>291長 僕にその自覚は無なかった。 でもそう見えてたならごめんなさい。 長★>>268村側が議事を読まず、考察しなくても良いと考える事が普通だと思うの？ 村が勝つには、狼を吊らなければならない。その一つとして狼を探すのは当たり前の事。 その意志が見えず、神>>273のようにマウントをとる去勢は村人らしく見えないな。 長は屋が雑に見えて、長が>>294で服真を見てたことから屋を狼かもって |
302. 少女 リーザ 01:10
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疑ってたんだね。>>299見て安心した。 屋白をちゃんと考え直してくれた長は白かなとも思う。 >>296長 ☆うん、長>>272見た時は、他人を煽ってる神や、考察をしない態度の神を、仲間の長が肯定する事で、白ログで神が黒くならないよう、応援しているのかと思った。 違うなら、僕の勘違いだし、今は長村だと思う。 長が屋から離れて、他灰の白黒を検討をしてくれるのを待ってるね。 |
303. 少女 リーザ 01:12
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僕は、屋も長も書も、村人なら、他者の考えも理解できる人と信じてる。 青>>261返答待。 旅★>>264 の質問答えて。 旅★>>276「お互い、ロックかかってそう」の"お互い"って、書と妙？ 書★旅>>143→>>256●書までの流れ>>282でも書に対して「色見えない」止まりの旅って、書はどう見えてる？ 書が、妙考察書いてくれるのも待ってるね。 村 屋長＞青書＞旅神 黒【現状▼神or旅】 |
司書 クララ 02:02
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妙と青の黒要素考えてるんだけど、言語化うまくできるか不安なんですよね 妙の黒要素は出せるとして、青の黒要素はまず出せないのが事実です そして占いの真偽判定は仕は偽でしょうね 1dの発言で黒いところを占い狼視点で真透けの懸念をしてるplが2d黒と思った残念とか発言しませんよね |
304. 司書 クララ 04:23
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妙→精査判定黒 ⒈ここの思考の中に①【全ての要素は白黒を付けるためではない】と発言がありました でもこの意見を出す前の彼女は私への印象に対して②【疑っている】と発言しました 疑っているということは、ここ視点私が狼である可能性を追っている。と推測しました その疑い出した原因が③【強引な白塗り＆神の狼を追ってない視点の違和感】でした |
305. 司書 クララ 04:23
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私が③は黒要素なのでは？と聞くと①と回答した 上記が成立する場合②は適応されないはずなんですよね それは【要素的には黒くも白くもないところを狼と見るのはまずありえない】思いました 発言の流れで整合性が取れてないのは黒要素です |
306. 司書 クララ 04:27
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⒉ここの意見の中に④【妙視点となって話してほしい】というのがありました。 でもここが最初に行った行動は③の否定でした もし④思考を元から持っているのであるならば⑤【否定からはいるのではなくその志向基盤を聞くべき】だったと思います ⑤の思考が最初からもちあわせてなかったことから後付けによる思考だと推測 自分が行っていない行動に対して相手に行動を求めるのは矛盾であり、その思考をだす必要は村人にないです |
307. 司書 クララ 04:28
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☆>>143旅 (議論が動いてない状況、なにかを探ろうという動き。いい。) この発言から推測しました 私が読み取った文章に直すと 「現在グレーの間では議論が動いていないが、書が議論を活発化にさせようとしてる動きはいい」 というふうに捉えました この思考は【議論の停滞を懸念してるいるpl像のほかのplに対しての評価である】と感じました 掘り下げないのはおかしいという考察は破棄します |
308. 少女 リーザ 05:00
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書>>304説明有難。 書は村なら、ちゃんと僕が説明すれば、理解して考え直せる人だと評価してるから、一つづ説明するよ。 ・前提の①が僕の発言上に、何処にも無いよ。 何か別の発言を誤読してないか？と思って探してきた書>>180だね。 ×【全ての要素は白黒を付けるためではない】 ◯>>172【推理過程での判断や、気になった事って、白か黒か真か偽かの常に2拓しか無いわけじゃないでしょ。】 |
309. 少女 リーザ 05:01
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具体的には、 ・個人要素を拾うため ・その人の思考を読むため 等がある。 妙>>128をわかりやすく書き直すと、 "まだ「見分けがつかない」から、黒要素として他灰に説明する段階ではないよ。" って意味。 つまり、>>128で③の発言から②なのは、妙が書の内訳を考えてる段階だから白黒の結論が出ないのは当たり前の事。 |
310. 少女 リーザ 05:08
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×>>305「要素的には黒くも白くもないところ」 ◯>>128「狼とも村とも見分けがつかない灰。」 ×>>306「最初に行った行動は③の否定」 ◯>>141「【特別に】疑ったわけでもないのに」 書は自分が、誤読している部分を理解し、再考してみて。 旅についての回答は有難。 僕は、書の思考を追っていて、今のとこ、村でも通るから疑っていない。だから、村同士で争わないために、喉を割いて説明した。 |
神父 ジムゾン 05:08
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護衛先のデフォルトがペーターになっている・・・ 神のおぼしめしか？ 年服の真贋差はまだないなぁ。現時点では性格要素の差しか分からん。どっちかというと年の方が「作ってる系？」みたいな気がしてモヤっとしてるけど、単に気の弱い真かもしれないし。 確霊護衛なんて日和った事はしたくないし… さて、どうすべ？ |
311. 青年 ヨアヒム 06:02
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黙ってようかと思ったけどカチンときたから言わせてもらうわ 神父 きみはとっても不思議な雰囲気人狼するんだね ・村coに占い誘導 →村coは吊り処理位置だろ 本気で言ってるならマジでびびるし狼引けないから無駄占いすぎる ★ぼくで白でたところで村目線どう視界が晴れると思ったの？ ・役職騙るか考えてた狼 →2w1kしかいないのに1w1k露呈する意味がぼくにはわからない その陣形作る人って盤面作るの下手か |
312. 青年 ヨアヒム 06:05
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絶対占われないか怪しまれないリード位置に相方がいる前提じゃないと成立しないよ ★ぼくが狼仮定、相方どこだと思う？ まさかそこまで考えが及んでないのに様子見狼おったの？ まさかそんなわけないよね〜 戦術語るなって言うくらいなら単体精査からそこまで読んでてほしいかな ・盤面乱しに来た狂人 →これが1番意味不明で笑う 狂人が村co占い拒否とかするわけなくね？ 村coで非占い位置に行くことによって灰潜伏 |
313. 青年 ヨアヒム 06:06
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灰潜伏の狼が真占いに黒引かれる確率上がるんだよ むしろ占われて確白にしてもらって盤面乱したほうがいいだろ 真狼ー真で役職騙るなら霊能だろうね 3co目で狂人が占いでるとか占に狼がいること占いロラで1w1k潰すことになるんだよ ★君は動きによるメリットとか本気で考えてるの？ どれも理由が薄っぺらいし全体的に考えてしゃべぅてない人だなって感じ そのまま雰囲気人狼続けてどうぞ きみは絶対噛まれないよ |
314. 青年 ヨアヒム 06:17
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言ってることが本気で考察してそれならぼくからは 『あ、そうですか。まちがってますよ〜』としか言えない 思考のうすっぺらさがおそ松さんだから村でみてるけど確実に仲間を占わせないための占い誘導として ●青年って言ってたなら理解できたかなってかんじ まあここにはもう触れる気ない |
315. 村娘 パメラ 06:31
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おはようございます。 皆さん今日もよろしくおねがいします。 吊占第一希望、第二希望は1人に絞ってくださいね。 浮上はもしかしたら、かなり遅れるかもしれません。 農はまとめ一緒によろしくお願いします。 |
316. 青年 ヨアヒム 06:57
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農が確定白把握 占い印象 年狂、服真 農白軸で考察落とすなら●農で出てた人って狼濃度高いと思うよ 民意怪しんでて自分たちが占われないように誘導できる位置だからね 灰で●農出てた位置→パン屋 長も触れてたけど旅がおはいち役職回さなかったのも人外濃度高い 狼なら仲間と騙りにでるか確認してから非対抗回した可能性が十分にある 弁明してるけど後付けだったし初日ログを見返したらそんなに白くなかったし |
317. 神父 ジムゾン 07:12
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うわぁ!!寝坊してもうた！ オーマイガーッ!! とりま直近の青に返事置いて出かけるズラ。 >>311>>312>>313 ☆黒出ると思って希望だしてるさ。確白なら村も狂もあり、斑ならそこから占真贋材料になると思ってたよ。 ☆初日にラインなんか見えません。見えた方が変。煽りたいのは分かるけど、禅問答投げかけはやめといて。 青狼起点、狼占もありだし相方は潜狼もあるよ。 ☆本気で思ってるよ。 |
318. 神父 ジムゾン 07:12
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煽りの部分は反応しないでおくよ。アフォらしいから。 「村COがどうたら」とあるけど要は「柱」の事だよね。柱COは村でも狂でも狼でもやろうと思えばやる。決定的な要素にならない。柱COは敬遠されるのは推理にバイアスが出るから。君の出身文化の事は知らないけど、少なくともこの国で柱はすべきでない。 12人村で3-1、2-2が想定できない人だってのは分かったが自論を展開する前に過去文献調べるべきだよ。 |
319. 神父 ジムゾン 07:13
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今日は昨日より早く戻れそう。 占判定から情報は増えなかったんで帰宅後に灰考察をまったりしてみようと考えてるです。 質問とかあったら★つけて投げといて。あと、見落としもあるかもしれないので指摘よろしくです。 じゃ、行ってきます。@14 |
少年 ペーター 07:20
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朝からめちゃくちゃだるいと思ったら、本当に熱出てるや…… 気持ち悪いし、吐き気するし、目が回るし、どうしようこれ…… 素村ならさくっと事情話して、吊or凸待ちだけど、占でそれは流石に無責任すぎる…… |
320. 少女 リーザ 07:21
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ヨアヒムは暫定村打。 僕と、考察のズレや考え方のズレはあるけど、>>316の考察は人らしくて綺麗だ。 僕と違うのは、僕は神旅2狼だと予想してる事。 神狼なら、村人青をSGにする必要がある。 >>314神の「思考のうすっぺらさ」は狼由来。 >>317「黒出ると思って希望だしてる」のも変だね神には村らしい迷いが全くなく、青へ適当に黒塗し店は、推理する必要がない狼要素。 神は、興味が継続してない。 |
321. 少女 リーザ 07:25
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屋は素直さが真っ白。村内の出来事に沿ったoutputの仕方が綺麗。村を作る側の思考じゃないし、一番村内を見れてるよね。 書は、発言誤読してるけど、書狼過程、妙を仮想狼としてSGにするには、まだ早いから行動が非狼的。 長は、屋を疑っていたけど、屋白だろうと考え直したのは、手探りで灰精査してる感あるから村人。 農か娘★青、屋、長、書の4人の村要素を纏めるの手伝って欲しい。僕一人じゃ喉足りない** |
322. 青年 ヨアヒム 07:38
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妙>>261 村coを吊り処理じゃなくて占い誘導してるから 村co位置って本来役職保護かねての吊り処理が安牌 黒見てるなら尚更ね なのに▼じゃなくて●にしてるってことは ここが狼であれば【自分や仲間が占われないようにするための誘導】 これ以外の目的ってほぼないよ |
323. 青年 ヨアヒム 07:38
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まあここが村で村coに占い誘導はメリットがなさすぎて考えたくないっていうのが本音部分でウエイト占めてるんだけどね 今となったら初日ログ読んだ感想として神はそこまで深く考えてなかったのが見て取れたから占わずとも村置きでいいと思ってる 対して書はぼく非対抗まわしてるのにも関わらず全役職おってるんだよね それがすごく黒くみえたよ 村でも噛まれなさそうだと思ったし占いで色付けしたい |
324. 青年 ヨアヒム 07:57
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過去村でどういうのがあったとは結果論でしょ 奇策がハマって勝ったゲームはぼくも沢山ある でも戦術としたらリスキー 色んな可能性追ってる=要は結論出せてないってことじゃん 意見まとめてからしゃべりなよ そもそも初日に狼からの襲撃がないから確実に占い1回できるしすごく村有利 にも関わらずその貴重な占いを村co(吊り位置)に使いたいって発言が村利うすいし無駄な占い誘導に見えるって言ってるんだけど。 |
325. 青年 ヨアヒム 08:16
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農(確白) 暫定村置きしてるのは妙・神 ●旅〇屋or書 個人的にはこの3人の色を優先的に知りたい 旅村置きしてる人数名いるけど無難なことしか言ってないしぼくは彼から具体的な白要素を拾えてない あさイチの様子見、目立った発言がないのが気になる ここ黒ならラインが見えるし白でも村置きできる人が増える 屋は●農で出てたから。黒見てるってほどでもないけど白置けてない 書は前述 ▼旅or書でもいい |
326. 司書 クララ 08:28
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>>310妙 ずっとモヤモヤしてたものがようやく解消された気がする 恐らく、私と妙は②の価値観が違ったのだと予測 私は【決めつけ】妙は【可能性】と言ったところですかね。 精査やり直してみますね >>323青 書いてある通り【表面上だけの村coであり、本質のところは何もわかっていない】ので全ての可能性をおうに値すると考えています。>>324青の思考が存在しているのであるならば、尚更懸念する必要がある |
327. 旅人 ニコラス 08:29
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リザの★、完全に、見逃してた 妙>>264 ☆1.僕は、そもそも、★以外に、反応してない。 とり方は、人次第、占いや、▲結果で、状況は、変わる。初日の宣言周りで、狼の決定的な要因になると、思ってない。 これ、言うと、開始直前に、入ったのに、リザの第一発言が、あまりに遅いことも、仲間と相談していた狼。として、黒要素になる。それよりも、状況で見たい ☆2.議事、流し読みして、色つけたかったのが、クララ |
328. 旅人 ニコラス 08:31
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長神農は、初日に、占い不要、妙屋は、青より、優先度低い。書は、論理的、でも、狼でも、偽装しやすそう、という、印象、だった。だから●。 ☆3.正直、結構、厳しい。今の、考え、神長-屋妙青に、1wずつ？という、予想。言語化、ちゃんと、できてない、けど 妙>>303 ☆2.そう。 |
329. 青年 ヨアヒム 08:48
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長は神に噛み先示唆してるのが狩っぽいんだよね 噛まれたくないが故なのか白透けてる狼 ただ狼が噛み先に関して触れる必要ってあんまりない 今のところ優先的に精査する位置じゃないかな 盤面詰まったときに残ってたら要精査でいい 白なら誰からも特に怪しまれてもないし噛まれそうだから占いしなくていいと思うよ |
330. 旅人 ニコラス 08:55
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現状、青が、黒い。 僕は、神>>318同意で、村COしてる青は、それだけで、黒打ち、できる。異文化交流、難しい。 そもそも、村CO。村でも、しない。村COで、胡散臭さ、あがる。 僕、他文化知らない。でも、柱CO、村人COは、胡散臭すぎる、村人アピール。僕は、基本、これされたら、村のために、はやいこと、処理、したい。 そして、青>>329、狩透かし。 村人なら、狩人、透かす、ような、こと、しない。 |
331. 青年 ヨアヒム 09:10
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やっぱ神も書もいってること心配になる… 神>>317、書>>326 ★ぼくに狂人の可能性もおってるならば占いして確白になったら村がカオスになると思わないのか？ というか君らぼくに狂人もおってるなら白出ても視界晴れないだろ ぼくに占い使ってなんの意味があるんだ？ 今ぼく占い真狂でみてるけど▲霊きて村目線占いが真狂か真狼かわからなくなったらどうすんの？ |
332. 青年 ヨアヒム 09:11
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ぼくがガンガン狂アピして噛まれない確白になって盤面かき回すことができるんだよ 狂人が確白なったら村はめちゃくちゃ不利 君たちの提案は本気で村利が薄いよ この2人の言い分が村なら本気で村利ないし 普通に考えたら黒い 狂人の可能性おうなら尚更占わせたらだめ ▼青で出すべき 思考がめちゃくちゃで村でも危険だと思う |
333. パン屋 オットー 09:13
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おはようパン。 つ[アーンパン、牛乳] 年服 娘 農 書青旅長屋神妙 占占 霊 白 灰灰灰灰灰灰灰 狼見つけられなかったら今日は【▼青】でいくし、そうなると思ってる。 ヨアヒムは気を悪くしないで、村なら最後まで村に推理材料提出と推理の貢献お願い！ 書>>304からのやりとりも気になるけど、今日は長神よっくみよっと。 |
334. 農夫 ヤコブ 09:13
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おはろー。 >>315 パメさん 諸々了解。伝言や書いたほうがいいことあれば随時言ってもらっていいよ。 >>321 リズちゃん 農が思う白要素でいいなら喉はしで言えると思うけど、それでいいなら置いとく。 そんちょと潜狂の話するんだった。農昨日ちらっと考えたけど今は考えてないよって伝えとくね。潜2wだと思うよ。とりあえずそれだけ。はとぽっぽ |
335. パン屋 オットー 09:15
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その前にニコラスケア。 ★旅 旅>>256で鳩さんがなくした「突っ込みたい、ところ」って、どこだった？ 書き直したんだったとしたら、 農が屋旅に客観視点求めてるように見えた（旅>>276中）、 妙の書白塗り指摘（妙>>126下段）への同意（旅>>276下）、 屋のキレ演出妄想（屋>>150）への疑念（旅>>278）のこと？ |
336. 青年 ヨアヒム 09:22
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神 村co=柱ってのがそもそも浅はかだなぁ 村coに対する触れ方で人外って浮くし情報落ちる ぼくは真狂でみてるから灰狼の幅を狭めたくて村coしたって言ってるでしょ 理解できないならいいですよ 雰囲気人狼で村利ないことばかり言ってる君にはわからなくても仕方ないと思うからね 噛まれない村人は圧迫するのに適任だからそのままでいいよ |
337. 司書 クララ 09:33
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>>331青 ☆別にあなたが狂人で確定白になろうがどうでもいいんですよ。その少ない20の発言で荒らされようが大した影響はないので 潜伏を選ぶような狂人なんか大したことないと思います。狼を吊り殺せばいいのに狂人の心配なんかする必要ないと自覚してます もし貴方が今日確定白になったら【この無駄な議論もなかった。発言も消費することもなかった】んですよ。この【】ないを見ても村有利になると自負してるんですか？ |
338. 青年 ヨアヒム 09:33
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>>333屋の▼青はめっちゃ村だわ 灰で1番白い。占い希望取り消す！屋白置きします 旅占い処理でいいと思ったけど >>330から黒濃度アップ 【▼旅、●書〇妙】でだしとく！ 旅 ぼくが狼なら黙って長噛む 初日そう言うならともかくぼくはこれまてめに村coの意図も説明してる 胡散臭いとか異文化云々じゃなくて具合的に黒要素だしてごらんよ |
339. 司書 クララ 09:37
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>>331青 あなたは私から見たらただの色懸念も許されない邪魔な存在なんですよ。狼から見たら相当楽でしょうね。20という限られた発言の中私と旅、屋まで無駄な行動した貴方のために発言してるんですから。それにあなたが村なら狼目線5or6人の中で騎士を見つけるだけの簡単なゲームに成り下がったの自覚してますか？ それでも【自身の統一は無意味であった】と発言しますか？ |
340. 司書 クララ 09:40
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今日は昨日の宣言通り▼青で提出します いちばん面倒なのがここが狼である可能性がまだ存在してるということ。 霊結果が白であるならばそれはそれで構いません そのあと狼を吊り殺せばいいだけの話なんですから 青に関してはこれでやめときます。ここに構ってると発言数がかなり減らされるので |
341. 青年 ヨアヒム 09:42
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書>>337 潜伏狂人のが弱いとかじゃなくて狂人の可能性あるところに占い誘導してる行為がそもそも村利ないって言ってんの 君が狼なら自分や相方が占われなければどこでもいいのかもしれないけどね 君から白要素拾えないしやってることもよくわからない 旅-書の2wじゃないかなこれ 今日の旅の発言は黒固いと思うよ 他人の言葉を借りて青は村coだから黒置けるって塗りでしかないじゃん |
342. 青年 ヨアヒム 09:53
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書 昨日も言ったけど5縄2w1kだから2縄しか失敗できないんだよ というか『君の提案に村利がない』って説明の為に狂人仮定の話しただけでぼく村だし▼青って言うなら吊るつもりの所に占いを遣わせようとした書の行動は普通に黒い んで青の白みて占い真狼で青狂追わせんの？ それやってて明日占が真狂で特攻して村吊ったら村は1縄も失敗できない 君のやり方で狼吊りきれる気がしない 吊れそうな位置に縄使いたい狼だろ |
343. 司書 クララ 10:08
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神に対しての①【心理的な白】は全面撤回します ここに対した考察は②【自身の色を見せるために議論の課題として出た自分の話題に好印象を持った】ということ。神−妙で殴り合いが発生すると思ってたのですが【神が精査を放棄して⚫妙】を提出したことは①の否定であり、②は偽装だったということです。ここを白から黒に変換させて再提出を行います よって第2希望を出すのであるならば▽神 とします |
344. パン屋 オットー 11:04
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長>>101 いつもならCOタイミング気にする（＝今回は気にしない）と言いつつ気にしてるところを見てみる。 更新直前にいたのは、屋>>73、年>>76、農>>77、旅>>78、妙>>82、神>>83、服>>84くらい。 最初の5分 - 服>>86、神>>87、農>>88、屋>>89。20分まで - 長>>92、年>>93、旅>>97、娘>>98。遅れて妙>>110、書>>114。最後青>>167。 |
345. パン屋 オットー 11:09
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この状況で、長は、服は自然 （長>>101）。年旅遅いの気にしてる（長>>103）。ここまではオッケー。 あれ？更新前にいた妙は？まだ来てないかったからノーコメントだった？ そして夜中に長がいなくなった後に妙>>110で登場、お昼に長>>138 妙非狼。 旅は気になったのに妙は気にならなかったのはおかしいかな。 気にしてなかった（長>>101）ので、たまたま旅>>97にだけ反応できたのかも。 |
346. パン屋 オットー 11:25
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とプロ見てて、旅の取説（旅>>64）見つけた。 「意見が、ジェットコースターみたいに変わる」「質問、あんまり、できない」ってさ〜。どうしよう。「状況考察、大好き」らしいので、気張ってやってもらおう。 あと、長>>108 見逃してた。神>>111と同様の好感ポイント（屋>>123）あったね。2-1なら統一、3-1なら自由は共通で、2-2は、統一（長）と自由（神）で割れてる。 両者に微好感ポイント。 |
347. 村長 ヴァルター 11:56
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オハイオ〜 そんちょです お腹すいたぁ リーザ嬢はお返事ありがとう。そんちょもねぇ、昨日カリカリしてるって言われたリーザ嬢が、柔らかな口調にしてくれたり顔文字使ってくれたりしてるところに、PLとしての人の良さを感じてるよぉ。 だから多分ジムゾン君の煽りが我慢ならないのは理解できるんだけど、昨日のヨアヒム君を生暖かい目で見てた感じでさ、ジムゾン君のことも生暖かい目で見てあげにゃ〜 |
348. 村長 ヴァルター 12:01
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☆オットー君>>345 ペーター君やエルナ嬢は役職持ちだからCO気にするのは当然、でまずいいよねぇ。ニコラス君は第一声にCO非COがなかったから気になったの〜。リーザ嬢は第一声でCOしてるし、昨日そこをジムゾン君やニコラス君に触れられてて「リアル事情だ」って答えてたから触れるの野暮かなって。 ヨアヒム君が狂人だとしたら、今できるお仕事って吊り縄1消費することだけでしょ。非狩してんだからさ、 |
349. 村長 ヴァルター 12:10
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占うよりは吊り枠だし。終盤生き残って狩COして狩炙りとかもできなくなっちゃうし、だったら黙って潜伏しとくか騙れば良いじゃんねぇ。加えて、世論に狂人として見てる人もいて、それなら占内訳が真狼になるけど…潜狂の1番の利点って内訳誤認じゃない？それをヨアヒム君狂人がみすみす晒してることになるしぃ うん、やっぱり狂人はないでしょ〜 じゃあ騙れよってなるんだけども |
350. 村長 ヴァルター 12:16
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パメラ嬢に対抗は真真しすぎてて無理ってなるのは分かる〜。わかりみが深い… でも占い師に出るならそこからでも巻き返せてたと思うよぉ、エルナ嬢発言無しでペーター君チワワ感出てたしぃ ヨアヒム君の村ソウルはねぇ、言語化難しいんだけどぉ 彼の提案が自白意識に溢れてるとこ ここリーザ嬢がぐう正論で論破してたけど、彼多分本気で村利だと思ってるしぃ ここまで昨日までの話ね、今日増えたのは後ほど〜@10 |
村長 ヴァルター 12:25
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そんちょ狩人だったんであ〜るか？ それならそれで噛んでほしいけどヨアヒム君の所為で残されそうな気もするである…ぐぬぬ… これでヨアヒム君狩だったらビビるであ〜る ヤコブ君かジムゾン君狩じゃない？と思ってた記憶 ジムゾン君が煽りでヘイト稼いでるのは噛まれない理由を作ってる狼さんか狩なんじゃないんであーるか？ |
351. 少年 ペーター 13:36
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ごめんなさい！今日リアル立て込みました+ずっと鳩 青と視点が違いすぎて、頭がついてけない…… 村COまでは戦術感の違いで納得できるけど、>>329は勘弁して。襲撃考察も控えて欲しいのに。 村騙りや柱はノイズになりから吊るって話良く聞くから、狂ならともかく狼ならしないだろと思う。 また狂なら霊COからロラ巻き込み安定だよなぁって思ってて(戦術論しかしない霊騙り聞いたばっかだからかもだけど！)、潜 |
352. 少年 ペーター 13:36
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潜伏までしてやる意味？ってなってる。 自分人柱だと1縄だけど巻き込みロラできたら2縄だし、まとめ役確定しないからもっと村ごたごたしてたように思うし。あとただ騒いで議論停滞狙うなら灰考察しなくてもよかったよね、とも(灰考察とても読みやすかった) 頭の端で異民だから戦法違う可能性って声がするけど、現状村目で見てる。 とりあえず服青2狼だけはないかな2人揃って表に出ないし、それこそ狂ドコーって話。 |
353. 少年 ペーター 14:01
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いかなきゃなので垂れ流す 旅 >>143で書は戦術論が異なるが黒くは見えてない>>116(書→神は白) 気になる→議論が動いてないから何かを探ろうとする動きに見えてよい(要素を拾いにいく姿勢かな？) からの>>256 ●書○青 旅は書を白く見てる印象だったから唐突に感じた。 占希望理由は>>327 狼でも偽装しやすそうという印象 青の占希望理由が見当たらない ★旅の昨日の青占希望理由教えて。前述な |
355. パン屋 オットー 15:10
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年に便乗ってわけじゃないけど。 旅>>282 書の姿勢や論理的なところ評価も、書の「色が、いまいち見えない」。掘り下げちゃおっと。他の人の色は多少は見えるってことだよね。 旅>>328 で、長神農：初日占い不要、妙屋>青、書：色見えにくいってことだったんだけど、 ★旅 長神農を初日占い不要と判断したのはなぜ？どんな色？白？ 旅>>330下は共感だな〜。 |
356. パン屋 オットー 15:13
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長>>348 なるほど〜。納得。ちなみに、妙CO周りの指摘は神旅じゃなくて、神>>115（妙>>126で回答）と年>>155（妙>>163で回答）だね。 僕、明日が来たら絶対青吊るすマンになるんだって思ってたから、神の青占い希望（神>>228 ●青○妙）見てムムムッてなった(その後神>>247で撤回)んだけど、よく見ると書（>>219）も旅（>>256）も希望してるじゃない。 あれ〜？ムムム。 |
357. 村長 ヴァルター 16:03
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やべー喉足りるかなぁ <ジムゾン君> 無様な敗北イヤン(>>112)から、こんだけ煽ってヘイト買ってて神狼なら吊られて霊判定黒が一番無様。彼はその自覚あって煽ってると思われる では村仮定何故煽るか 昨日の妙との応酬見るに、自分への触れ方から相手を判断しようとしてる ならヘイトも撒き餌かね >>268見るに初日は考察意欲薄い。でも初日の発言は確定情報増えてから見直す姿勢はあるのよねぇ |
358. 村長 ヴァルター 16:07
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なんというかなぁ、多分自分が初日占いにかかると思ってないんだよねぇ この危機感のなさは微非狼目 昨日の希望出し時点で青狼みて●青 撤回し吊り枠へ… ★青は狼>村狂という印象変わらず？ 結論：今は村≧狼 ヘイト買って対立軸作ってるから噛まれ位置ではなくなったかね 噛まれない理由作ってる狼か否かの見極め必要。ただスキル高いと思うから見極められる自信はないので占いはありだねぇ 吊るには及ばず |
359. パン屋 オットー 16:15
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神>>113 長農と旅がお話好きそう。「と」旅？「と」いる？ 上段で「服農屋と楽」って言ってるから単に口癖かもしれないけれど、「楽」ってこの中では特殊だからなあ。 そして、長農はわかるけれど、旅>>97風呂>>100非CO>>106議題回答>>107寝るの4発言で、とてもお話好きそうと思えないよ。 ★神 なんで旅はお話好きそうって思ったの？ 神>>115 旅の第一声「狼ワード」はキレ（キリ）。 |
360. 村長 ヴァルター 16:15
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<ニコラス君> 屋(>>346)見て知ったけどプロで状況考察好きて言ってたのね 自分の好き苦手把握できる程度に場は踏んでる。かつこんな不利なRP徹底を不慣れさんができるとも思えないので、彼は不慣れではないとまず認識 >>143の年評価が割とドライ。状況考察好きと加味して割と客観視できる人なのだと思う 初日あんま重視しないのも頷ける >>328 書は論理的で狼でも偽装しやすそう、故に●書 |
361. 村長 ヴァルター 16:23
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★神長ー屋妙青に1狼予想だよね。書どこいったの？ 結論：昨日メタぽい非狼拾ったけど、このままなら盤面整理的な意味で吊り枠。客観視できる彼が自分が村からどう見られてるかわからないはずもなく 今日が見どころ 屋>>356 そんちょ雑すぎィ オットー君はそんちょを殴る権利があるねこれは 訂正ありがとう〜 次ねぇクララ嬢〜 喉飴ほちぃ |
362. 村長 ヴァルター 16:26
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<クララ嬢> 発言に作為があるか否かを見る人だねぇ、が昨日の印象 >>125見るに 2-1統一なら白圧殺法 でも書自身は自由黒狙い てことは書は占い希望に白だと思ってる人挙げるんでない そして希望は●青 ンン？と思ったけど、彼女の思考は青の中身関係なく青精査の時間と喉が勿体ないに尽きるのね ここは彼女自身>>337,>>339で言ってるけど 昨日の時点でも読み取れる ブレなし |
363. 村長 ヴァルター 16:35
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>>219の②は微妙 ④に関して質問 ★青確白で噛まれず残ってて、終盤に灰から狩CO 青も狩COしたとして、状況的には確白の狩COで灰狩偽なわけだけど、その場合青狩信じられる？ >>340 ★青狼だと何が面倒？ラッキーじゃないのぉ？ リーザ嬢の考察もしたいけど喉が…彼女は今日どうこうする位置じゃないと思う 現状屋最白。▼青宣言！でも考察はしっかり残してね〜は村人の残酷さえげつない 喉温存@4 |
村長 ヴァルター 16:38
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みんな喉管理どうやってるのであるか ジムゾン君すまぬ そんちょ今日も喉余裕ないお 狩に見てくれてる人いるし 喉枯れで非狩はダメだよね 昨日と同じで本決定までには必ず1喉は残すであ〜る |
364. 少年 ペーター 16:57
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めがまわるはと 時間ないからこれだけ 昨日の旅の●書はキレ演出だったりするのかな？ 旅の占希望提出>>256は仮決定>>255より後だし、議事追いきれてなくても>>253だけ見えてれば旅・農希望多いのわかるから出しても通らないし。 対する書の占希望は青(村COのため)で第2なし(てっきり農・妙あたり出すかと思ってた) ★書は昨日青以外だったら誰占いたかったの？(いないならスルーで) |
少年 ペーター 16:57
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薬で熱下げてるけど、眠すきて頭まわんない…… そのせいかメタっぽいのぐるぐるするから埋めとく。 第1声にCOなかったのは、始まってて焦った、というのはわかるけど直近COが>>96だから書くとき見えそうな気がする(環境による) 議事読みってなってるじかん赤だったり…… じかんがほしいあたまいたい |
365. 司書 クララ 17:04
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>>362 ☆経験上騎士がどんな行動をするのか全てを把握出来てはいませんが【その時の状況による】と思います ☆今日吊るせばなんら問題はありません。残っていた場合、黒なら厄介と思ってます >>364年 第2希望はなかったです 実際のところ【青があの行動を取らなかった場合は占い位置の提出はしなかった】です 自由占い希望してたので |
366. 司書 クララ 17:11
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>>328旅 旅は私の思考について①【偽装の可能性がある】と懸念しました。見た感じ②【偽装は狼である】と感じてると思います。 私も②に関しては黒要素になるのは分かってます。 ★①の可能性があるならばあなたが今日聞く質問はそこの本質を迫ったものが良かったのでは？ どこに議論が停滞する懸念があったのか聞いても②の証明にはならないと思いますよ |
村長 ヴァルター 17:25
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屋>>>書>>神妙旅 青は村 今日の希望出し悩むであ〜るな。正直リーザ嬢狼はあると思うんだけど考察する喉ないし考察出さずに吊占希望は失礼 ▼旅▽青 かなぁ、ニコラス君が伸びなければ ただそんちょやリーザ嬢のようにヨアヒム君を総意で村置きできないのであれば▼青は仕方ない でも霊判定白しか出ない気がするから▼旅で色みたい ▼青ならば●旅でSG保護もあり ▼旅ならば●神か妙 |
仕立て屋 エルナ 17:37
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神旅狼だと、勝てないので諦めよう。 ・妙 狩 ・長 狩のフリしてる村 ・青 異文化の村 ・屋 素直な村 ・書 狼ありそう ・神 狼ありそう ・旅 素黒な村 かな。 農黒だしだったかも。バランス護衛で詰むんだな。 |
367. 仕立て屋 エルナ 18:12
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☆屋>>298 「なんで何も言わずに」 もともと役職を確認した後、寝る予定だったんだけど、『おやすみなさい』の一言を入れ忘れたんだ。 で、発言した後、そのことに気づいたけど、『これって、狼視点、服村騙り警戒するんじゃね？』と思って、そのままにしたんだ。 なんというか、やってみたかったんだ。 |
368. 村長 ヴァルター 18:29
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エルナ嬢クッソわかる エルナ嬢村騙りで占確定しないかなと思ってた記憶 そのリスク見てないヨアヒム君の非人外要素でもあるね 【▼旅▽青】【●妙◯神】で提出〜 ただ青村置きを村の総意でできないなら▼青やむなし ●妙はねぇ今日どうこうする位置じゃないと言ったけど 今日の夜明け農白に言及ないのが農白知ってた狼の可能性あるとみたよぉ 書嬢返答ありがとう、予想通りだ 白 屋>>書>神>妙旅 黒 @3 |
369. 司書 クララ 18:30
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>>293仕 ★農の占い結果を見た時に黒だと思ったのあるのですが、もしそこの色が両占いで二つに分かれた時、農をどのように処置していましたか？ ★なぜ黒が出ると予測したのですか？ |
370. 仕立て屋 エルナ 18:46
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☆書>>369 「別れた時」 ボクが農白なら農弁護（▼農阻止）。ボクが農黒なら▼農推し＋黒要素指定＋ライン探し。 「なぜ黒」 服>>216>>254 参照。というか、ボクの発言をクララが読んでない気がするのは、ボクの気のせい？ 頑なに『騎士』という言葉を使っている（服>>248参照)が、その傍証。単に頑固な性格かもしれないけど。 |
371. 仕立て屋 エルナ 19:10
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◆屋 ボクを狂視する理由（屋>>146)は、ある意味自業自得なので、納得いったけど、屋>>277まで引きずる理由（多分、発言から類推するに偽視）が、納得いかなかった。 で、屋>>192の「青が出てこれなくなった狂人という妄想」を見て、『青狂仮定なら年＞服で狼視』するんじゃね？ とか思ってたのもあって、この時点で、屋狼仮定、真黒に対し、「どちらが偽でも言質を取れるようにしてるんじゃ？」とか考えたわけ |
372. 仕立て屋 エルナ 19:10
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まあ、屋白視（妙>>165）もあったし、偽視されたバイアスもあると思ったので、頭冷やした（服>>293） で、発言見返すに、素直に発言してるんじゃね？ とか思ったわけ。後は、屋>>252の青最黒→屋>>333「狼見つけられなかったら今日は【▼青】でいく」を見て、わりと初期評価を変更しないタイプかなと。 そう考えると、言動は腑に落ちるし、白視が増えたのもわかる感じ。 わりと村で見てるので、占いはなし |
373. 農夫 ヤコブ 19:25
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もそもそ。こんばんは 現状の青についてを置いとくんで参考にどうぞ。 妙>>320 「村打ち」 旅>>330 「はやいこと、処理したい」屋>>333 「見つけられないなら吊り」書>>330 吊り希望 長>>368 第二希望。相違ならやむなし 目立つのだけ抜きました。 >>321 リズちゃんへ 青村要素：>>311～>>313など、思考の推移が分かりやすい。狂狼過程の違和感とかどうかな |
374. 農夫 ヤコブ 19:34
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>>373 ×過程 〇仮定 誤字です。屋は昨日の考察>>181 >>182で。長と書は今見てるところ。お星さま投げといてって意味ならまた別でやるかもしれない（やるとは言っていない）。 アンパンと牛乳が机の上にあったので晩ごはんにしよう。そろり |
375. 少女 リーザ 19:35
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青《村要素》 ・自白意識 >>200「灰幅を狭めて占い先で黒引く可能性を高めるため」 青村が、自分以外に２狼灰にいるという意識の現れ。 >>205「2連白引＋灰から狩ＣＯで圧迫居勝利。」 青村視点、２白＋青＋狩の４人確白ができれば、完灰が４に対して、吊縄５だから、村勝ってことね。 青が自白起点から、村勝するために戦略を考えた部分。それ故村ＣＯする事が青は村人だから、村利と考えている。 |
376. 少女 リーザ 19:35
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・青が狼として不自然な部分 >>188「占いが明日黒引いたとしても」 青狼仮定、仲間狼が占にかかる想定があるよね？ その青狼が、青が赤窓でさ… 青「>>200俺、村COして村アピするわ」 >>205青「狼追わせたい位置になる」 (｀・ω・´)キリッ ってしてたら、変じゃない？…青の相方ってどんな顔で青を見守ってるん？(真顔) |
377. 少年 ペーター 19:36
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10時までには帰りたい(これから修羅場) 書>>365ありがとう。 >>130と合わせて自分の考えは(間違いがなければ)譲らないタイプかな。わが道を行くというか……固有のロジックで考察してるんだけど……ぼくのスペックが足りなくて思考追い付けない 旅の占希望だから気になる。でも狼だと浮きそうだなって感じるから違和感ある 書が狼ならするっと村側いれそうな人が相方な気がする。長とか屋とか(精査できて |
378. 少年 ペーター 19:37
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(精査できてないです印象だけですごめん) 個人的には書に白黒つけたいから占いたい。●希望。 味方なら視点が違う分私に見えないものを見てくれそう。 次点保留。考察ひっかかるとこなくてさらっと読めるけどそのせいか印象薄くなっちゃってる長か、煽りで印象ひっくり返っちゃった神になると思うけど、無事帰れたらにさせて現在修羅場。 ▼は前述が引っかかる+寡黙を踏まえて旅。次点は村視してるけど、交通整理で▽青 |
379. 少女 リーザ 19:38
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>>322「村co位置って本来役職保護かねての吊り処理が安牌」 本人も吊られる自覚してる。 書を黒視してるのは、青の考えでは、「村人は自分を吊誘導したいはずで、占処理にはかけないだろう」という先入観が強いから。 この先入観の強さは、推理しなくていい狼が偽造するには結構スキルがいるよ。 そういう偽造ができる狼なら、村柱しないんじゃない？ >>373農、有難う！ みんな農(確白)の意見も読んで。 |
380. 仕立て屋 エルナ 19:38
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◆青 ボクは、青狂を青>>200を見た後（服>>201では未確認）捨てた。理由は青狂仮定、占われて確定白になることだから。狼予測がつけば、白と思った狩人に対抗するのもあり（狩真なら、狼視点青狂確定）。なので、村人COをして吊り位置に行くのは、１縄を稼ぐことしかできず（即吊りもありうる）、かき回せない。 じゃあ、白かと言われると、狼の可能性はあると思う。村騙りを警戒させた（外していると恥ずかしい） |
381. 仕立て屋 エルナ 19:38
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と思っているボクにとって、最終COの青は狼ありうる範囲だし、1dは戦術論のみ。青狼仮定、村人COは『食われなくてもおかしくない』という立場を得ることができるので、メリットは十分にある。 青>>312 「狼仮定、相方どこ」とあるけど、1d2dのラインは狼の基本方針が定まっていないことが多いけど、1dに戦術論を駆使してライン隠しができているともいえる。 狼の可能性を否定できないので、▼青を考慮中。 |
382. 少女 リーザ 19:42
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・青が村利を追う思考 >>214「▼狂するなら2縄しか間違える余裕ない」 縄余裕が無い事を自覚している視点。 >>211でも、「４縄白につかったら…」と、狼視点からの、村負を想定してリスクを発言している。 戦術面も行動面も青村として一貫してるし、僕は青村だと思うんだ。 青吊考えてる人は、青以外なら誰が狼かを考えてみて欲しい。 長★>>368青村>>368>>350「村ソウル」になんで▽青なん？ |
383. 仕立て屋 エルナ 20:15
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◆旅 ボク的にはＳＧにしか見えない。旅狼仮定、ガバガバなんだよね。旅>>256「鳩に、突っ込みたい、ところ書いてた。のに、消えた」とか。他にもあるけど、隙がありすぎるんだ。 で、娘>>255「旅＝吊>占の認識」は正直、ヤバイと思った。何故なら、まとめの視点に合わせて旅白吊りを考える狼が出てくると思ったから。 蓋を開けると、旅吊りを考えたのが妙>>303→長>>368。旅白仮定、妙長両狼は変だし、 |
384. 仕立て屋 エルナ 20:16
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狼あるとすれば、長の方かな、と思う。先に吊り希望を出す方がリスク高いからね。 妙>>382 青が村利を追う思考」 ボクは狼でも村利を追求するよ。考察以外で白を取る常套手段だから。 妙>>382 「村ソウル」 長>>368 「青村置きを村の総意でできないなら▼青やむなし」だからじゃね？ 前提を見落とすのは妙の個人仕様なのかな。 |
385. パン屋 オットー 20:16
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ディナーだパン。 つ[あむパン、白ワイン（シャルドネ）] 服>>367 おわわわっと。（結果的に）村騙りと思わせるワザだったとは。予想の斜め上行くお答え。正直に答えてくれてありがと〜。長も村騙りかもと薄い期待（長>>368）してたのでそうなんだろうね。 ★農神妙 服のCO（服>>86）ってそんな感じの印象だった？喉端でも。 う〜ん。でも、服人外仮定、村騙り騙りをする伏線にもなってるわけだね。 |
386. 神父 ジムゾン 20:28
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ただいまアーメン。喉に余裕があるうちに雑感を投下するですよ。 ◆編成・陣形 この編成の2-1は占狂−霊の印象が大半を占める。しかし狼陣営にとって実際の所、勝率は悪い。私の考察上、殴り愛強い狼か潜伏上手な狼が共に潜伏するか、ヘタレ狼が潜るか。1匹ずつの複合もある。狼陣営が勝てるのは前者であり、中・後者は負ける。 狼騙りの場合、自信ある狼は狂の動きを考えず占騙りに出る。実際、狼占騙りは勝率は高い。 |
387. 神父 ジムゾン 20:28
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「殴り愛強い狼」は序盤から牙をむかない。序盤はバランスを保ちながら中盤から後半に向けて加速していき、最後に仕上げる、っていう事ね。 序盤から牙をむく狼は殴り愛に弱い。実際、狼視点を立証できず失速する。 この傾向を狼2潜伏でこの村に考えると、長屋旅に2狼がいると怖いね。青妙書なら失速が見えると予測する。青は別枠として、妙書が失速しないなら二人は自然と白くなってくだろう。 ここから思うに (続 |
388. 神父 ジムゾン 20:28
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青妙書に1狼の狼2潜伏なら勝機は高い。 次に狼騙りがいる場合。年服年の単体雑感は後に回すが、RCO非狼要素と私は見ない、と先に言っておく。理由は私が狼ならRCOで占騙りするからね。 故に、相談の有無は重要な要素と見ない。占狂時を想定して初動の鈍さは要素に取るがあくまで全パターンの一要素に留める。 注目すべきは狼占騙り時の相方。ここに妙青書はマッチしない。長屋旅の動きをせざるを得ないと考える。 |
389. 神父 ジムゾン 20:28
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◆単体雑感 長 プレイが上手だね。思考の出し方を組み立てて出す事ができそう。ここまでの発言が計算されたものか素なのか分からないが本性が白黒問わず生存力は高い。狼仮定、占狂／占狼どちらの陣形でもLWは張れるだろね。 思考開示が分かり易い分、その動きにムリムラが生じた時に判断をするキッカケを得れるチャンスがあるかもだけど、相方に構わず単独でも逃げ切れる技量はあるだろう。 占機能がある内に占いで (続 |
390. 神父 ジムゾン 20:28
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色付けする手もあるだろうが、村で確白弁当化はリスクが多い。動向観察が必要な位置。 屋 印象として狼仮定、潜伏が上手なタイプ。もしかしたら殴り愛に強くて今は掌の中で村人を転がしてる段階かもしれない。 しかし、気になった所へはジャブ出ししてるのは見てる。潜伏上手狼なら、あえてスルーしておけばいい所に手を伸ばしているので微非狼要素。 疑問に感じている点に違和感なく素で感じた事を口にしてる系の匂い。 |
391. 神父 ジムゾン 20:28
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旅 初動の狼ワードが気になったが、その後の発言を見てハリネズミと化してないので素の方じゃないかと見てる。 RPが自信なさげPLなのかカタ言外国人を意識してるか分からないけど、前者なら牙を隠す狼、後者なら読めないなぁ… 陣形固まる前に発言してる組なので「黙るが勝ち的な狼」じゃないのは確か。色判断にはもう少し更新情報とそれに関する旅の発言を見たい。 書 殴り愛に自信がありそう。でもそれで勝てるタイプ |
392. 神父 ジムゾン 20:28
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続) じゃない気がする。 理由として思い込みによる誤読、疑い先が気付くより見つけに行ってる系な感じ、弁論の前に反射・・・そんな個体要素が垣間見えるので村なら餅つけって感じ。 口述する妙と似てて、「疑いを持たないと自分が存在しない」そんな価値観を持ってそうで村ならもったいない。 でも私に印象白取った発言も出来てるので黒要素拾いに目が向いてる訳じゃなさそう。掌クルーはどっかで見たけど。 占は有かな。 |
393. 神父 ジムゾン 20:28
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妙 「疑い先を持ってないとダメなの私」系な匂いがする。たぶん、「一生懸命、ゲームに参加してるの私」そんなアピを感じる。 どっかで見たけど、娘農に「私が白拾った人たちに要素フローお願い！」なんて、狼なら恥ずかしくて言えないプレイをしてるので村だと思うけど、これで狼なら「あ、そういう人だったんすねw」と鼻で笑いそう。(狼ならね。 自分が村打ちした理由に自信あるのは何要素？って疑問があるけど、手つなぎ |
394. 神父 ジムゾン 20:28
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続) 大好き系要素か、手つなぎで価値を開きたい狼かは知らん。 ま、彼女の推理が、決めつけに対する立証型に見えるので否定はしないけどね。 ま、確白に他者に感じた白をフォローさせようと考えるのは個体要素かな。彼女が村なら発言の思い込みでしか村人を見てないし狼なら浅はか。 青 イスラム教は豚食わない。ヒンズー教は牛食わない。 彼には彼の協議があって、聞く耳がないので村人でもこの村に不要と思いますた。 |
395. パン屋 オットー 20:34
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服>>367は、これは個人差があるところだから精査必要だけど、信用勝負する気が感じられないなあ〜。（少なくとも狼には）村騙りと思われると認識していた（服>>367）わけだしね。 服真占仮定、信用とか気にせずグイグイ引っ張るオラオラ系占いとかならありだろうけど、「できれば自由ですが、村の総意に従うよ」っていう自己申告（服>>196）と合わないよね。 服狼仮定も、信用気にすると思う。あって狂アピ。 |
396. 神父 ジムゾン 20:34
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これ含み@7 思ったより時間かかった。先に希望出しとくね。 【▼青▽はビミョ～強いて言うなら妙 ●妙○旅】 理由は前述した雑感を見て。 占真贋について書きたいけど、メシとかしないとタブーに触れるので待ってて。今日増えた分の議事をメシりながら読んだ感想と負わせて投下する予定。 90分ほど離脱** |
397. 仕立て屋 エルナ 20:37
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屋>>385 「服人外仮定、村騙り騙りをする伏線」 その仮定、ボク狼じゃないと、意味ないよ。ボク狂で占い確定させる意味はないよ（2-1or2/2から撤退）。3-1から撤退しても、ロラの手数が減るだけ。影響力が行使できる可能性が減るんじゃないかな。 神>>386 「この編成の2-1は」 Ｇ12村の勝敗。 占狂-霊 村(77-30)狼 占狼-霊 村(5-0)狼 「文献をきちんと調べましょう」 |
398. 少女 リーザ 20:38
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旅 ・書に対して、書の発言から要素を拾おうとしていない。 >>134書と「戦術論的考えが違う」>>143「書と考えは違うが黒く見てない」 という書の考えがどのように狼でも偽造しやすそうなのか書かれてない。 >>256「占い希望●書」の理由は>>327☆2つめ。「狼でも偽造しやすそう」 議事を具体的に引用できないような理由での希望出しが黒い。 |
399. 少女 リーザ 20:38
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旅が、「偽造しやすいかしにくいか」で要素を拾う村人なら、書以外にももっと色つけできそうに思う。 灰へ色をつけにくいのは旅の非村＝狼要素。 >>328「神長-屋妙青に、1wずつ？」 旅>>327書に対する疑問が何故解決したのか不明。 >>330青が非狩しているのは、青が吊縄を数えた結果、灰すべて処理できると考えたから>>375。 旅>>330★青への黒塗、なんで昨日書かなかったの？ |
400. 少女 リーザ 20:38
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旅が青に対して>>330のように考えていたなら、昨日>>256の占希望を出している時点では書いてない。 村内の意見的に、青村を吊れそうだから、青村に吊り希望を出すため、理由作りとして、黒塗りをしたと見る方がしっくりくる。 村に見えないのは、旅の思考が村内で起こっている出来事の流れとワンテンポ遅い。 ・旅-神の２狼予想 >>276「妙>>126下段は正直同意」書の神への発言に対しての同意。 |
401. 少女 リーザ 20:38
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>>143旅神の２狼で、旅は神狼が見えていたから書の神白考察>>116が気になり、 >>276妙の指摘>>126に同意したように見えた。 旅が村なら、神への白塗りに見える書の発言>>116が気になる理由って少なくとも、神が狼かもしれないと考えたはず。 だけど、旅が触れたのは書のみ。 旅-神の２狼のため、神について触れにくかったのだと思う。 これが>>270でも書いた、距離感が２狼に見える理由 |
402. 少女 リーザ 20:39
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>>278旅「あれで、キレ演出になる、のはちょっと、理解できなかった。」 旅は自分と灰の誰かとラインがある意識がある。「キレ演出」って言葉を使うのは、「農とはキレを演出したつもりなかったのにな…」という心境の現れに見える。 旅★>>328「神長-屋妙青に、1wずつ？」の>>278「屋妙2W」予想はどこにいったの？ ・旅狼仮定で非ライン考察 >>100「３人の宣言が気になる」 |
403. 少女 リーザ 20:40
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旅狼仮定>>100以降に狼居ないね。 相方狼が>>100以降に居たら３人とも気にする必要が無いから。 よって旅≠書，旅≠青 書青は村。 旅狼＋長神屋に１狼なら、>>の理由から仲間は神だと思う。 よって【旅神２狼】と予想。 長>>360 >>361の考察は、目の付け所がＧＯＯＤ。 【▼旅▽旅】僕は、狼を連吊して村完全勝利をみたい！神は希望があつまらなさそうだし、旅に▼▽で出します。 |
404. 農夫 ヤコブ 20:43
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>>393 神父さん 横やりごめんね。それ多分自分とそんちょが>>148 >>173みたいに言ったから気を遣ってくれてるんだと思うよ >>385 オトさん ☆ああ、うん。思ってた。割と村騙りってああいう発言の印象があるから、どっちかわかんないなーってみてたかな |
405. 旅人 ニコラス 20:46
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妙>>321 ★リザはSGにされる、という前提が、あるから、その質問？どこで、感じた？ 現状、ヨアヒー、最黒の、僕は、妙>>320、青>>325とか、ラインを、感じてしまう。 それに、 妙>>379とか、確白の意見を、自分の意見の補強、というより、権威付けに、使ってる感じ。自分に自信がない＝青狼を庇ってるから、というふうにも、取れて、青妙2W、結構あり得ると、思ってる。 |
406. 旅人 ニコラス 20:50
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屋>>335 あれ以外にも、少しあったけど、議事、見返してると、読み違いしてる気がして、やめた感じ。 青>>338 僕は、狩人透かしたことも、黒要素、としてる。黙って長噛むとか、関係なく、狩人、透かすのが、村なら、おかしいと指摘してる。 青>>205の噛まれない村人、なんて、村COして、噛まれないなら、狼のSGか、狼。狼なら、ともかく、村人は、判断できない。 |
407. 旅人 ニコラス 20:52
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年>>353、屋>>355 ☆僕は、白印象と、好印象を、使い分けてる。黒と悪印象も、一緒。 初日の占いは、色を、みるのに、使いたかった。 昨日は、農長、普通に、白そう。神は、悪印象だった、けど、屋妙より白目。屋妙は、あの時点、グレーだけど、青の方が、考え、理解できなくて、気になった。 ただ、青は、今日吊れる、可能性も、考えてたから、それなら、吊られなさそうな、書の色を、見たかった。 |
408. 旅人 ニコラス 20:54
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年>>354 村の状況で、吊り占い、どちらもあり、だった。でも、今は、占うより、吊りたい。 正直、昨日は、青が、ノイズすぎて、ちゃんと、見てない。青黒は、あとで、出す 長>>361 上で、クララのこと、書いてたのに、忘れてた・・・ 屋妙青書で、考えてたよ。今のGSは、長>神屋書>青妙だけど |
409. 青年 ヨアヒム 20:56
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へえ。長って噛まれる可能性あるんだ〜 悪いけど本気で狩人だと思ってないしそもそもぼくは長が村かも狼かも知らないんだよね。 ★狩人透かしたっていうのは長の白が透けてるんですか？ これ旅の決定的な黒要素じゃないでしょうか 今日の旅のハイライト 初日触れてなかったのに民意つれそうな青に便乗、雑塗り 長白の視点漏れ ▼旅を強く希望します 旅が黒なら長はほぼ白 |
410. 司書 クララ 21:04
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さて 余裕がありそうなので青に対する反論 >>341青 ここは私の回答に対して反論したのであろうと予測 でもここが反論した内容は①【狂人に占いを使わせるべきではない】と言う内容 私から回答したのは>>331★の②【確定白になった時カオスになるのでは】ということ そもそも反論の内容が ②≠① である そもそも議題が違う |
村長 ヴァルター 21:06
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な、なんか触れにくい話題であ〜る…ヨアヒム君指摘部分もわかるし 長狩に触れるニコラス君の警戒心の無さもわかる ジムゾン君からハードルクッソ上げられてるであるな 恐縮であ〜る… リーザ嬢はムラっ気があってねえ 掴めない 多分せっかちさん そして詰めが甘い いい人 |
411. 司書 クララ 21:07
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②は占われる前提の話 ①は占いの無意味であることの話 ①を反論に出すべきなら【質問の内容を違う形にするべきだった】と思います おそらく反論されたことに対して回答ができなかったから①になったと思います >>342の▼青と提出するべきである というふうに言ってるけど、私は>>220で初日吊りがあるのであるならば▼青、ないので⚫青と提出した これは【青の色判定に関しては2dの時点で明確にするべき】 |
412. 旅人 ニコラス 21:08
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青は、自分に、反する、意見に、煽ってくる。神も、そういう節、感じる、けど、僕、そういうの、嫌い。 理論、じゃなく、感情が、先。狼だから、自分の疑いに、敏感、なのかな？ 青>>409 僕は、狩人を、透かしたことに、文句を、つけてる。 僕は、ヴァル狼を、本気で、追ってる人は、少ないと、感じてる。 それを、ヴァル狩人、考えてない、ニコは、白が見えてる、狼と、反論。狩人、透かしに、反論、してない |
413. 司書 クララ 21:08
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という思考です ここが出した▼青にするべきという内容は踏まえて発言してます >>334青が出した③【占われたくないからほかに振った】という黒要素は不確定です ここ視点でも④【村人coに占いを使う必要は無い】と発言してるので ③＝④ならばここは狼coしてます |
414. 司書 クララ 21:09
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そして⑤【吊るせるところを吊りたい狼だろ】という発言はここがしてくるとは思いませんでした ここは村coは吊り位置であると発言した記憶があります。 そもそも、旅、書、神が押した原因は【⑤と分かって村coした青に責任があり】それを擦り付けてるだけです |
415. 司書 クララ 21:11
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以上を踏まえて ▼青 を提出します 占いの精査はなんとなく完成してますが、まだ発言するタイミングではないとして控えさせてもらいます 占い希望位置もありません 自由占い希望なので |
416. 青年 ヨアヒム 21:14
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旅 ぼくのログをノイズと判断して村coだから黒って雑塗りにもほどがありますね〜 旅、書、神、占 ここに縄使えば普通に村勝てると思うんだけど もしこれで旅黒じゃなかったらぼくの脳みそ爆発するわ 縄に余裕ないのに『未精査の村』に縄をつかいたいって発想が全然村側の意見じゃないのわかる？ 書 話のすり替え 『吊り位置に占い誘導する意味がわからない』って言ってんの 真占いから黒引かれること懸念してる狼でFA |
417. パン屋 オットー 21:16
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長>>360 旅非不慣れ認定は、なるほど。でもハイスキル認定はできないかなあって思う。実際、旅にはそういうオーラない（失礼）よね〜。 長>>361 旅の「神長-屋妙青に、1wずつ？」（旅>>328）は、妙の質問「狼、探せてる？」（妙>>264）に対して「正直きびしい」（旅>>328）という文脈で絞り出したパッション的なやつで一貫性とかなさそうって思った。 まあ探せてないのは典型的な狼要素だけどね。 |
青年 ヨアヒム 21:16
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やっぱり文化が違うと戦略とか基本陣形、要素の拾い方全然ちがうんやな 昨日人狼民としゃべってたけど村coに占い誘導してくる人は17/17で村利なし黒みるって言ってたしぼくも同意見なんだよね |
青年 ヨアヒム 21:19
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村coは吊り位置だし 占いで白出ても情報ないし11村で非狩透かせた位置って優先的に噛むメリットない 残ってたら終盤つるか 村coに対しての触れ方を見て狼を探すのが村coの利用方法やで |
418. 村長 ヴァルター 21:21
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屋君の白ワインもーらい〜！ ☆妙嬢 服>>384ね 服嬢代弁ありがとう ★夜明け農白見た感想、喉余裕あったらお願い〜 青君旅君の話題クッソ触れづらいそんちょですが 青「長狩とかテキトーだよ 旅君やけに長狩断定的だね、長白知ってる狼？」 旅「長狩云々でなく狩について触れたのが有り得ない」 まぁこんなとこかねぇ 青君は「そんちょの精査面倒臭いから噛まれてくんねーかな」と思ってたんでないかと予想 |
旅人 ニコラス 21:23
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【赤窓はRP解除宣言】 僕は村COは戦術として否定はしないけど 胡散臭すぎる村アピールだから、それに対しては吊りにいきたいのが本音。 ただ、考察伸びてる人とかは、たまに占いで色つけてSG防止にする感じかなぁ |
旅人 ニコラス 21:26
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屋>>417 そうだよ！長にそれ言われてこっちがびっくりしたわ！ なんでこんな面倒なRPしてるかというと、自分を制御するためにあえて縛りをつけた感じなんやけど、 思ってた以上にこれきつくて、早く終わってほしいというのも感じてる |
419. 青年 ヨアヒム 21:27
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少なくともぼくは【狼を探しています】 ▼青で出してる人って狼の可能性をおってるだけで決定的なぼくの黒要素あげてる人だれもいないじゃん ぼくの白確認したら2w探せるの？どう視界が晴れるの？ 旅の黒要素これだけあげてるのにPL印象で白置くのとか見てて狼探す気あるのかなって思うわ 旅は【便乗して吊り位置を探してる】 書は【狼に占いを使わせないようにしてる】 神は【言ってることが無茶苦茶】 |
420. パン屋 オットー 21:29
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服>>397 おお？ まだ落としてないかもだけど、僕の結論では、信用取りに来る服占狼ではないってなるはずだったんだけど、そうすると、服占狂とも服占狼とも言えなくなっちゃうね。 がーん。結論、無要素！？ 占い統一にするの？そろそろ【自由希望】する。 ペタ大丈夫？ 【●旅◯神】【▼青】 柱は吊られるから白いんだよー。 |
青年 ヨアヒム 21:30
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11村なら村co→ガッチガチの身内切り でもこの鯖初日襲撃ないから村coいらんかったかな 普通に灰にいて身内切りした方が楽だったかもしれない 郷に入りては郷に従えだね ちょっとやらかした感がある 3w構成の狼は得意なんだけど2wだとてんで弱くなる 相方がボロカス位置でごめんやで |
421. 神父 ジムゾン 21:38
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長>>294中段 ★年個体要素より役職たる占像が重要？ 理想の占い師が偽だった経験はない？ 村の位置からの発言としても、>>296で占い方法選定に村長らしからぬギャップが気になってさ。 屋>>298 そんなメタ事情に★投げてもあれじゃん。ママンにPC明け渡してるかも知れないし、フロリダシャワーしに行った鴨鍋だしさ。 |
422. 神父 ジムゾン 21:38
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妙>>301 チミは限りある情報内で結論を出そうと急ぎすぎてるよ。狼ならおもろないんでもう少し余裕みせて欲しいズラ。無差別殺人＝目の前にいたから殺したくなりました 書>>304以下を読もうと思ったけどギブ 必要が生じたら読む程度で読みずらいズラ 妙>>320>>321 ★青が村の時、危機感感じない？ ★青屋長書の4人は確白に雑感書かせるほど白く感じた君の感覚は読んだ。でも間違ってる心配ないの？ |
423. 仕立て屋 エルナ 21:38
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青>>416 「縄に余裕ないのに」 12人村は縄余裕がある方だと思うけど？ 実際村勝率は圧倒的に高いし。 長>>418 「クッソ触れづらい」 ボクもだよ。旅狼視する灰がいるのはわかるし、旅って吊り縄が近い自覚があったと思うんだ。なのに他狩の可能性に触れるのがわからないんだ。 屋>>420 正直、やってみたかっただけなのに、ここまで偽視されるとは思ってなかった。他灰の評価は知らんけど。 |
426. 村長 ヴァルター 21:42
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確白ズに今日の青君の処遇決めてほしいんだけどね そんちょ的には 今日▼青しないなら青君村置きでゴタゴタ言わない ▼青なら旅君占いor占い使わず旅君の見極め必須 今日は娘嬢の独断アリだと思うよぉ 村をまとめてくれぇ 占い方法だけど、年君が今日あんま参加できてないから、自由じゃなくて統一希望〜 本決定は見てくれるでしょ 神君の質問見えてる 喉ないんだすまん@1 |
427. 農夫 ヤコブ 21:45
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>>425 パメさん あ、農夫集計今してるので２１：５０に一度落とすね。 あと俺っちの個人的見解だけど。青を吊るなら今日。もし今日吊らないなら村打ちでくらいがベストだと思ってる。 それいがいはパメさんが決めてオッケーです |
農夫 ヤコブ 21:47
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＼︎服︎年︎｜娘︎農︎｜青︎長︎書︎神︎妙屋旅 ●＿書｜＿＿｜書妙＿妙＿旅妙 ○＿＿｜＿＿｜妙神＿旅＿神＿ ▼＿旅｜＿＿｜旅旅青青旅青青 ▽＿青｜＿＿｜＿青＿＿旅＿妙 暫定希望出し順 青>>338 書>>340 長 >>368 年>>378 神>>396 妙>>403 屋>>420 旅>>425 ずれないかテスト |
428. 少年 ペーター 21:48
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おそくなってごめん。 修羅場抜けたから占結果までは居られる(落としたら戻る)めがまわる 【●書○長】【▼旅▽青】で提出 いろいろ精査できてないけど長はあれって思ったの一ヶ所あって、メモしたのあるから一緒だす(精査しきれてないごめん |
429. 神父 ジムゾン 21:51
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青>>329 これ、アホな潜狂が狼に襲撃先指南してる系の発言かな？(反応無用 青>>331 いやぁ…議事嫁って言わないよ、もう。以下、完全スルーさせてもらうよアーメン 長>>358☆ No.青要素過ぎて村での役職は関係ないレベル。狼ならラッキー(でもつまらん)、村ならムダ縄迷惑、狂なら何したいの？ってレベルでどうでもいい。 屋>>359☆ >>391参照で。足りなかったら言って |
430. 農夫 ヤコブ 21:52
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＼︎服︎年︎｜娘︎農︎｜青︎長︎書︎神︎妙屋旅 ●＿書｜＿＿｜書妙＿妙＿旅妙 ○＿長｜＿＿｜妙神＿旅＿神＿ ▼＿旅｜＿＿｜旅旅青青旅青青 ▽＿青｜＿＿｜＿青＿＿旅＿妙 ※自由希望 書>>415 屋>>420 最終希望出し順 青>>338 長 >>368 神>>396 妙>>403 書>>415 屋>>420 旅>>425 年>>428 |
431. 少年 ペーター 21:53
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長 手探りで情報集めようとしているのは村っぽい。 意見は概ね同意(さらっと読めた) ただ(アンカーなくてごめん) 書の牽制にしては言い方が悪い→ 結局書の喉割かせてるから占希望>>っていうのが私にはわからない。 |
432. 少年 ペーター 21:53
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妙は「書の発言に便乗する第三者」への牽制が目的だからズレてるように感じる。 ★書の喉は気にしないのが黒要素ってこと？(そもそも解釈あってる？) 勘違い十分考えられるけどなんかもんにょりするから◯あげた。このメモ昨晩時点だから、今日追えてたら違うかもだけどこれから議事読みですごめんなさい |
433. 仕立て屋 エルナ 21:57
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長>>426 その案はわりといい気がする。ここまで疑いを集めている以上、旅には能力処理が必要だと思う。 最悪パターンが旅青両白なので、【●旅▼青】で提出する。 ★農 屋>>298 「明日も同時でいいと思う」 とあるけど、発表順どうするの？ |
434. 仕立て屋 エルナ 22:12
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◆妙 考察読んでると、なんか前のめりすぎる気がするだよね。前提条件を２度ばかり見逃しているし。後、ロック型。なんというか気になったところに即突っ込みを入れる感じ。狼としてはやりにくそうなので、村じゃないかな。 ◆書 年>>353で「●書」と希望があるのに、書>>415の「自由占い」が剛毅な感じ。白っぽい。敢えて書狼を仮定するなら、青旅は白だね、多分。 |
435. 神父 ジムゾン 22:13
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リザくんには青村打ちさせて残した時のメリを聞きたいね。 （じむぞん 心の一句 屋>>385 ☆いや、単に狼ＲＣＯならそのプレイを楽しみたかったけど、第二声もすぐにないし、真贋問わずツマンネって思ったね。 ついでに言うとペタ君の弱い風なのも鼻についた。 共に真贋っいうより、発言以外での要素をのこしやがった、っていうあれね。ま、この時間になっちゃったんで真贋考察は明日用に灰埋めするです。 |
436. 村娘 パメラ 22:16
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>>農 まとめありがとう。 雑感青白決め打ちは白要素が拾えるまでは絶対にしない。 妙の青白要素抽出には若干共感。 村COは噛まれない故に色を落とすスキルが必要。 必然的に期待値はかなり上がる。 |
437. 村娘 パメラ 22:20
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ざざーっと読んだ感想では 青≠神 青≠屋 青≠書 青≠妙 青≠旅 書≠妙 こんな非ライン印象はある。 青黒なら視点は一気に詰まるけど、占真狂仮定の相方位置は長くらいしかいないんじゃないかと考えてる。 感覚論だけど。故に今日青吊処理自体は肯定的ではない。 村のリソースが無駄になるから白でも吊るしたいなら否定はしないってのが本音。 |
438. 農夫 ヤコブ 22:32
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>>パメさん 了解です。あと>>433とのことだけど>>293ってことなので服→年での発表はアリだと思う。占いの負担的なやつで あ、俺っちの希望提出したほうがいいよね。【●神〇長▼旅▽書】これで。 青に関しては村が注目されるのがどうもなあって思っているところがあってそこだけ気にしてる。農は白要素拾ってるんで吊り後でもいいと思ってるけど後半の盤面考えて悩んでます。 |
少年 ペーター 22:34
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だめだ全然頭に入らない正直体調しんどい。 でも、リアルばたついたのとは違って私の体調管理不足だからエピまで伏せるべきなのに目が回るとか何表に出してんだろ…… 申し訳ない 感覚的に白:屋妙ー青ー神ー書長ー旅:黒 神は青抜けてからじゃないとバイアス強い気する。とりあえず今はただ青吊りたい思考？ |
439. 少女 リーザ 22:35
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服>>434 書は多分、議事を読み慣れていないから、誤読が多いんだと思う。それが、白黒わからなくなる原因じゃない？ 書は異文化の人だけど、村戦術はしっかりしてる人だよ。 ・占い師を見極めてできたら決め打ちたい ・占決め打って狩保護すれば勝てる。 こういう思考の人。 娘、農、まとめ役有難。 時間があれば考察の擦り合わせをさせて欲しい。非同意部分等があれば教えて欲しいんだ。 ★への返信明日するよ@0 |
442. 仕立て屋 エルナ 22:42
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◆神 考察をつらつら眺めてたけど、なんとなくわかりにくい。要精査。 ただ、神>>429「狼ならラッキー(でもつまらん)」神>>435「真贋問わずツマンネ」というのは人っぽい、という雑感。 んー、どこかで要素を取り違えてる？ 妙>>439 「書は多分、議事を読み慣れていないから、誤読が多い」 ボクは妙が誤読が多いと言っているつもりなんだけど？ |
443. 仕立て屋 エルナ 22:49
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書>>441 がきついなー。実際、村人の仕事の一つに「非狩」を透けさせない。というのがある。青村仮定と、狼視点、狩探しの労力が減るから、迷惑行為の以外の何ものでしかないんだ。青狩でブラフとしても、本人吊り位置にいくわけだし、青狩で回避すると即襲撃の可能性大。黙って吊られれば喰い放題。 ぶっちゃけ、やるなら第１発言という感覚がある。 これって狼利じゃね？ と書いていて思った。 |
444. 少年 ペーター 22:52
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神 >>247村でも置いとけないで●撤回 以降▼青思考。 もう、とりあえず今日は青なんとかしたいが全面に出過ぎてて、他の部分が見えない。 この国は柱も村騙りも嫌煙するし(セオリー外)、ここ以外盤面整理できないから心情はわかる。 青の位置固定されたら違うんじゃないかな？と思うから明日に期待。 妙 ぽんぽん発言が飛び出す。>>270 の神への返答がとにかく狼探すの！って感じて現状最白にしてる |
445. 仕立て屋 エルナ 22:55
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娘>>437 ボクは青に関しては「ラインは当てにならんない」と思ってるよ。自ら吊り位置にいった以上、青狼仮定、切るのがセオリー。 なので、ラインは、青>>191までの発言でしか見れないと思う。村から吊り位置認定されれば、ほぼ全員と切れることになる。 ざっと見、青>>191までの発言にこれといった要素はない。他灰からのアクセスはまだ見れてけど、ないんじゃない？（というか、調べる気がしない） |
446. 村娘 パメラ 23:00
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＼︎服︎年︎｜娘︎農︎｜青︎長︎書︎神︎妙屋旅 ●旅書｜神神｜書妙＿妙＿旅妙 ○＿長｜＿長｜妙神＿旅＿神＿ ▼青旅｜旅旅｜旅旅青青旅青青 ▽＿青｜＿書｜＿青＿＿旅＿妙 仮決定【▼旅●妙】 回避あればお願いします。 年妙最白まで読んでます。 |
447. 農夫 ヤコブ 23:00
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暫定表 ＼︎服︎年︎｜娘︎農︎｜青︎長︎書︎神︎妙屋旅 ●旅書｜＿神｜書妙＿妙＿旅妙 ○＿長｜＿長｜妙神＿旅＿神＿ ▼青旅｜＿旅｜旅旅青青旅青青 ▽＿青｜＿書｜＿青＿妙旅＿妙 [占い] 妙：6.5pt 旅：4.5pt 書：4.0pt 神：3.0pt 長：1.0pt [吊り] 青：11.0pt 旅：10.0pt 妙：1.0pt 書：0.5pt |
少年 ペーター 23:03
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同時にはならないだろうけどねんのため投下テスト。 これ村負けたら戦犯私だね。 客観的に見て、私真占仮定無理あるわ。 頼りなさすぎ、ぶれっぶれ。 情けない。 占判定落とす機械としてはまだやれる。 凸は絶対するものか。 23:03 |
450. 村娘 パメラ 23:06
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農>>449 すまぬ。危機感抱いてくれてありがとう。 妙>>439 アンカだけでも喉端にあれば検証しやすい。 他灰も検証してほしい視点があれは、娘への呼びかけとアンカがあれば随時検証していきます。 現在は全ログに目を通しましたが〝完璧〟ではありません。自視点も確立されていないので、自身のリソースを検証一点に絞りたいです。 |
451. 少年 ペーター 23:09
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【仮決定了解 ▼旅セット】 正直妙占いたくないです。 でも、自由占にして独断●書ってどうなのって感もっとある。 長・屋の挙げてる神かなあ…… 神父今日は▼青しかとれてないから気になるといえば気になる |
旅人 ニコラス 23:15
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僕指定になってるね 最後に軽く考察落としてさよならするよ。 ▲は今農にしてるけど、たぬきに任せるよ 服がちょっとやっかいな感じがするね。 僕黒起点で神、書あたりは頑張って吊れるかも？ とりあえず、あとは任せるよ！ |
455. 旅人 ニコラス 23:24
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【仮決定確認】当然反対。 ただ、このまま、本決定、いきそう。 時間、ないから、そんなに、情報、落とせない、かも、だけど、最後の考察 クララ 論理的で、感情、見えないと、思ってた、けど、書>>441で、感情が、見えた。ただ、自由占い、希望で、自分の占い希望、見せないのは、少し、違和感。 占い希望で、思考が、見えること、ある。それを、あえて、隠している？とも、とれる。微黒要素 |
456. パン屋 オットー 23:26
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寝かせてるパンの仕込みが終わらなくて箱前これなーい。 まとめありがとね。ほぼ統一占い、面白いね！ 青に関しては神に共感するけどなあ。 【▼旅セット済み】 【みんなも喉端でセットコールしてこー】 |
458. 村長 ヴァルター 23:33
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ニコラス君は多分回避ないんだろうけど 一応狩CO非狩COの明言お願い〜 ★確白ズ＞自由なら占い先遺言についても指示頼むぅ ペーター君とジムゾン君から質問きてるの把握してるよ〜 喉なくて今日返せなくてごめんねぇ お風呂入ってくるからちょっと離脱う 確白ズは遺言思考開示とかできそうなら見たいなぁ 【本決定自動了解・▼旅セット】@0 |
461. 旅人 ニコラス 23:34
次の日へ
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占いの真贋、見ようと、したけど、時間、足りない。 真占い師として、占い先を、探そうと、しているの、どっちかな。 年>>451、書占い、希望？年>>378とか、見ると、多分、色つけ、程度の、希望。狼探そうと、しているか、少し、不明。 村有利、だけど、狼、探している？ まぁ、明日に、なれば、分かるの、かな |
