プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
183. 羊飼い カタリナ 01:54
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とある方をサポートするための機械を作っていたら、道中にこんな紙切れが落ちていました。 ■1.まとめ役について ■2.能力者COについて ■3.回避COについて ■4.占い方法希望 |
184. 老人 モーリッツ 02:00
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ありゃま！ フラグ立ってしもうたかのう。きついのう。 こうなったら占天老師と呼ばれていた頃を思い出してやるしかないのう。【占い師CO】ぢゃ！ 自由や統一は村の皆で決めていいぞい。 じゃ、占っちゃおうかなー。 立ち会い頑張るぞい。 |
185. 羊飼い カタリナ 02:05
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【老占CO確認】 ■1.確占確霊＞確白で。確白は、狂人の可能性が低くならないうちは権限は慎重に考えたいです。 ■2.安定重視で、FO希望です。 ■3.占霊の場合はありありで。狩は一切本人任せで。 ■4.少なくとも占機能破壊前は統一希望ですね～ 確定情報が出る可能性を上げたいのと、自由は「偽が好きなところに好きな判定出せる」デメリットの方が大きいと思っています。 |
186. 老人 モーリッツ 02:12
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カタリナは仕切り感謝ぢゃよ。 どうなるにしても、村の皆には占い希望出してもらうでの。吊りにお取り置き枠と、占い希望、それぞれみっちりむっちり考えて絞り出してもらうでの。 わし、そういうの大事にするタチじゃからよろしくの。 ギスギスせんようには気をつけながら灰同士バチバチやるんじゃぞ！ ちょっと高ぶっておるが、明日もあるからワシは寝るぞい。 |
シスター フリーデル 02:15
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うーん、この状況で【非占非霊】ばかり メタいけど、さすがにお爺さんより前のCOメンバーは村目よねえ… 表では発言しないけど 3-1なら３占考察で潜伏2狼推論、で発言稼げはするだろうけど、2-1だとどうやって発言数稼ごう… 残り8人で3-1になる…？ うーん… 2-1濃厚な気がします さて、どうしましょうねえ… |
187. 少年 ペーター 02:23
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半分は回ったんだな、非霊回ってるし【霊CO】なんだぜ。 占師が立ち会うならオレも立会うが、深夜村だし同時出しには拘らん。 ボクむずかしいこと分かんなぁいから、民意重視で進行する。 プロみた限り【仮0:30/本1:00】で問題なさそうだからこの時間で行くからな。不都合あるなら言ってくれよ？ ＼|長娘服羊屋修老年 神宿農兵旅商妙 占|ーーーーーー占ー 霊|ーーーーーーー霊 |
188. 仕立て屋 エルナ 04:24
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【老の占co、年の霊co把握】だヨ 長娘羊屋修の非coラッシュに3狼固まってるパターンは想像し辛いナ エルナは自由が好キー でも民意が統一なら反対しないー あと2-2になったら統一で良いー 狩は吊り回避アリアリで まとめは確定したらその人に、しなかったらひとまず多数決で良いんじゃナイ？ |
189. シスター フリーデル 04:38
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【老占年霊CO】 1-1まで確認 ちょうどペタちんを中心に前7人(発言済)と後7人(未発言)に分かれたわねぇ 占い方法については、陣形と灰の発言状況見て最終決断したいかな ★羊>>185 「占霊の場合はありあり」ってさ、占霊両潜伏を念頭に置いた回避についての発言ってことでOK? だとしたら冒頭の【老占CO確認】と矛盾するような気がするんだけど、どういう状況を想定した発言か教えてもらえます？ |
神父 ジムゾン 04:56
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起きてみたら狩人ファーｗｗｗｗｗｗｗってやつですね 15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞epで最悪7人時点でPPの可能性ありですか。陣形や霊結果にも依りますが4日目には役職ロラを開始した方が良い……って考え方で合ってます？ |
190. 神父 ジムゾン 05:17
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【もろかく】です。 おはようございます、フルメン希望の朝ですね。神父なので、フル○ンなんて冒涜的な表現は使用しませんよ。 ■確占確霊がいればお任せしたいですかね。 ■占霊CO者が既にいるので希望を出すのは無意味な気もしますが…非占非霊も一定数回ってますし、FO希望です。 ■狩の判断にお任せしますよ。 ■陣形確定前なので完全に好みの話なのですが、自由が好きですね。民意に逆らうほどではないですが。 |
191. 神父 ジムゾン 05:26
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あ、【非占非霊】です。 カタリナさんはFO希望なので羊>>180に違和感はないですが、FO希望有無を議題に据えるのであればせめて非霊COは無かった方がよかったんじゃないでしょうか、とは思います。 |
神父 ジムゾン 05:33
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目標：1d占い2d吊り位置だけは死ぬ気で回避する とりあえず多弁位置に入ればいいかなとは思ったんですけど、占い位置に入らないのめちゃめちゃ難しくないですか？……今日多弁になり過ぎるのも考えものですね。逆に1dはステルス寡黙吊り位置、2dで発言を伸ばした方が良いんでしょうか。 GJはあると嬉しいですけれど吊りが増えるわけでもないし村の希望である真占鉄板ができるといいかなと気軽に考えましょう。 |
192. パン屋 オットー 06:26
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【老占CO、年霊CO確認】だよ。あと決定時間も把握。 ★老 >>184老自身、統一・自由どちらかの方が好きとか得意とかはあるかい？ ★神 神にとって、>>191での指摘は羊のことを判断する上での材料になるのかな？ なるのであれば、どういう要素をとったのか、またその要素の強さを教えて欲しい。 議題についてはとりあえず陣形確定待ち。 |
194. 神父 ジムゾン 07:22
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屋>>192☆まだ強く要素は取ってないですね。率先して議題を提示したのは好印象で、「うっかりやの村」という見方もしています。ただカタリナさんは陣形確定前に>>185で潜伏狂人の可能性を言及しています。視点漏れというほどではないと思いますが、>>191の指摘も合わせて、狂に陣形指示をしてる狼／ご主人様に狂潜伏可能性を知らせる狂という穿った見方もできてしまうかなと。視野の広い村かもしれませんけどね。 |
195. 行商人 アルビン 07:32
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16人7縄4人外ですね。 決定時間に異論はありません。 占いは統一が好きです。狩回避は推奨派です。 修>>189神>>191は傍から見ると「別に本人がする事と周りに認める事は別物じゃね？」とは思いましたが。議事を動かしてくれるのは素直に有難いですね。 屋>>192の踏み込んで探る姿勢は良いですね。 ★の行く末がどうなるかは興味があるので眺めていようかな。 チラ裏。皆さん喉のご利用は計画的に。 |
197. 神父 ジムゾン 07:43
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商>>195でなるほどとなったのですが、>>183を「ただの議題」としての位置づけで投げているのであれば>>191は頓珍漢な指摘になりますね。私は「村の方針を決めるための議題」として受け取っていたので、例えば霊は自己判断で潜伏可という方針に決まる可能性があるのであれば>>180からの>>183には引っかかる、という思考でした。 陣形確定前にだらだら喋ってしまいました…喉は計画的に使うようにします |
神父 ジムゾン 07:51
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なんか、父なる神の僕ジムゾン、黒く見られちゃいそうじゃないですか？（小並感） 黒塗りに見えたら叶わないと思ってほわんとした言い方したんですけど、余計に私が黒く見えてたりしませんか？ジムゾン、またもや初日ムーブ大失敗ですか？？いやでも実際ちょっと引っかかってるだけだからなんとも…… 占い位置だけは！回避したい！統一なら多弁ってことで回避できませんかね、できませんか……そうですか…… |
198. 負傷兵 シモン 07:56
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んー、リナ議題は更新前から作ってあってそれをそのままco後に出したって結論が一番しっくりくるけどな。それなら不自然の辻褄も合う。で、そこから読み取れるのは有能アピなんじゃねぇかってことだ。 で、俺は占い方法希望は自由だ。確定情報より多情報派だ。何より人に制限されて占うってのが性に合わん。 議題に関してはもう答えんくていいだろ** |
200. パン屋 オットー 08:34
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【兵占CO確認】 神>>194回答ありがとう。僕の認識としては商>>195と同じだったから雑に塗にいったんじゃ？という懸念もあっての質問だったが、想像以上にしっかり返ってきたので好印象。>>194の内容自体は村の範疇じゃないか（>>195の認識+深夜更新村で占い先回しは非現実的なんじゃないか＋陣形次第だけど確白に対する狂懸念自体は普通じゃないか）と思うので不同意だけど、（続 |
201. パン屋 オットー 08:35
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ログを丁寧に読んでいっているし、結論ありきというより、場に出ている情報から考察している印象。 というのが僕の現状の結論だけど、 ★商 >>195眺めていて何か要素取れたかな？ ★兵 >>198羊有能アピの裏付けになる部分、そこから羊の色をどうみるかがあれば（あるいは今後出てきたら）教えて欲しい。 |
203. 宿屋の女主人 レジーナ 09:23
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とりあえず一巡するまで待つかしらね。 何もかもそれからね。 私の基本方針は中庸占い寡黙吊り。 自由か統一かは基本、どっちでもいいわ。 じゃ旅妙出揃ったら又来るわ〜。 |
204. 老人 モーリッツ 09:33
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ええのう。ええのう。 兵>>198 羊への感想は同感じゃな。しかし、なんじゃその占い師目線…。と思ったら対抗じゃったw よろしくの。 屋>>192>>201 そ〜んな感じで切り込んでってると占い対象からはずしたくなるのう。 ☆好みは陣形固まってからな。どっちも問題ないぞい。 あと旅妙じゃが、プロでのコア宣言（旅>>140 ）と違うのと夕方の一言のみ（妙>>131）なんで、どうかのお。 |
205. 村娘 パメラ 10:27
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【2-1確認】まだまだどうなるかはわからないね。旅妙早めに来てもらいたいところ。 私は統一占、狩回避希望よ。まあ初日回避は本人に任せるけど。盤面動くまでは統一占で人外の動きをブロックしたいわね。 占希望は2占なら黒狙い、3占なら不明位置かな。 確定情報だしてそこから考えたいけど、3占だと流石に割れまくって、混乱しちゃいそうと思いつつ。 |
206. 老人 モーリッツ 10:27
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商>>195 神>>197 更新前まで長いからっていうのはわかるけどもな。最大3発言くらいで喉を気にする心境がよくわからんのじゃよー。 陣形次第で無駄になる議論だったなら、それは、わかるんじゃが、そうでもないし、沈黙ネタしとる場合でもなかろうて。 旅妙待っておっても遅くなるかもしれんし、ボチボチとバチバチとやってくれてええんじゃないか？ |
207. 負傷兵 シモン 10:31
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☆屋>>201まず、俺には商>>195がイマイチ分かってない仮定で話を進める。 修>>189神>>191の矛盾点は更新前から作っていた議題だと考えると納得できる。で、何故それを出したのかと考えると議題を出して有能アピをして置きたい、その気持ちが先走りしたとしか考えれない。で、色は別に今は見れない。そういう突っ走る性格の村かもしれんし、純粋に有能アピしときたい狼とも取れる。今後の性格みりゃわかる。 |
208. 負傷兵 シモン 10:38
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老>>206 わ か る なんか楽しく対抗やれそうだな。よろしく。 屋は結構吟味するというよりも早め早めに要素を貰いたいっていうスタイルだな。でも>>200とかのインプットアウトプットもあるし適当に★飛ばしてる感はない。対話好きそうだな。 神は色んな可能性を見まくってるって感じだ。話相手の思考も考慮しつつ話す姿勢はいいな。だが、そこからどう絞っていけるかと言ったところ。 他は今のとこなし** |
209. 村長 ヴァルター 10:45
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おはようございます。 【老兵の占CO／年の霊CO確認】 まだ出揃って無いんですね。占い方針は占2COなら統一、3COなら自由が良いですね。 2COなら統一の理由は2-2ならライン引ければいいし、確定白でもまとめが期待できるのと、霊視からの確定情報が無いので情報整理のしやすさを希望。3COなら割られて斑吊りでしょうから黒が出ても偽黒なら真の白を吊らなくて良いですね。 |
211. 行商人 アルビン 12:06
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兵のCOまで確認しています。 占いズの仲が良くてよきですね。 このまま2-1で固定するようであれば、私は自由占でも良いと思います。 老兵共にある程度のスキルはありそうですし、折角やりたいことがあるならやらせてあげたい行商心。 ただ、自由占に付いていけない灰が居るようであれば、そこへのサポートは必須ですかね。戦術的な部分で格差があると本人が辛いので。 この辺りは状況次第で霊に一任かな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:13
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サイだね、オッケー。 沈黙かー。も一人のお仲間は赤潜伏目的の沈黙なのかな？それも面白いね。 任せるよー。 それともニコかリザがお仲間なのかな？ サイはＣＮどおりの寡黙になっちゃわないようにね。 |
212. 行商人 アルビン 12:17
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屋>>201 ✩私は神の指摘自体、ただの指摘でしかない（＝思ったことを言っただけ）と思ったので 「オイオイそんなん意図なんてないだろ無茶言うな〜？」と思ったら意外と裏で思考が回されていることが分かり驚きました。 神>>197の客観的振り返りも含め、私の見込みが外れてないことが分かり安心しましたね。 行く末が気になると言ったのは屋側の方で。 屋の切り込み口を見て、★に予め答えが用意してあることは |
213. 行商人 アルビン 12:21
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→容易に見当が付いたので、姿勢を評価する反面「自己の印象を上げつつ、返答次第で塗りに行こうとしている可能性」を見ていました。 結果、特に塗りに行くこともなく私の見解と同様の評価をされたので、「相手の思考を引き出しつつ、自己開示の場を作るのが上手い方」だと結論。 この手の上手い方は、人外の場合、機会を見て大きく動いてくると思うので、おかしな動きがあればすぐに口を挟む構えでおります（本人に言う奴） |
214. 行商人 アルビン 12:26
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兵>>198は、私としては有能アピというより「場を引っ張っていきたい欲」の方がしっくり来ますね。 有能をアピールした所でハードルが上がるだけですし、正直議題を出しただけで有能…？みたいな所は。私がそれをズレだと思ってない辺り、兵とは前提が違うのでアレですが。>>207 直近、長>>209は私と考えが真逆で面白いなと。 3COなら、斑れば吊って占真偽が付くので、寧ろ統一が良いのでは？と思います。 |
215. 農夫 ヤコブ 12:39
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【老兵の占CO／年の霊CO確認】 未発言が旅妙か。旅のCT23:00～なら陣形確定待つとか言ってられんな 議題回答はテンプレで 占い方針にこだわりはない。深夜村で同時発表は難しそうだから自由のがいいのか？ テンプレ議題の話題にあんま興味持てなかったから、特に語ることもなかった。議題出したら有能アピってのは非同意。次は夕方以降 |
216. パン屋 オットー 12:47
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兵>>207回答ありがとう。羊の行動だけでなく性格要素に言及したのが気になって質問したけど、兵は相手の性格、行動スタイルを把握しつつ、そこから色の判断をしていく感じなのかな。>>208からもそんな感じ。今後の灰見を楽しみにしておくよ。 対話は好きだよ。喉は有限だから、考察につなげられるよう対話の方向性、★の内容吟味するのは結構楽しい。 妙旅遅そうなので、陣形固まってないけど、占い方針の希望を。→ |
217. 負傷兵 シモン 12:47
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割と有能アピって見られないんだな。★all(任意)>>それならその矛盾点ってどう思ってる？結構ココが説明できる要素って有能アピor突っ走り村の2択だと思うんだが、それ以外があるならそれ以外、二択から選ぶならそっちのほうが強いのを見た理由も添えて。この問の意図は後で言う 商>>214基本的に長の進行がいいぞ。3-1統一なんて狩の護衛が定まらなすぎてキツい。2-1自由は別にするけどな。流行りは統一 |
218. パン屋 オットー 12:48
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好みとしては自由の方がいいけど、判定割れるまでは統一がいいかな。自由だと真占いが村から真視とれていないときのリカバリがききにくいかな、と。占いの真贋って相性も絡んでくると思っているからね。ただ、自由の意見も見えているので民意優先で。 商>>212回答ありがとう。単なる指摘という回答ならそれでも良かったけどね。>>191で羊の行動を「違和感ない」としつつも、指摘しにいったのでそこに何かしらの→ |
219. パン屋 オットー 12:49
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思考があるのかな、と。結果として、想像以上に思考が返ってきたので驚いたのは僕も同じだよ。 答えを用意しているというほどではないけど、★の内容はそれなりに吟味しているから、そこを読み取ってかつ思考につなげているのはいいな（単純にうれしくもある） 商>>214上段は同意。商は視界がかぶる部分が多い（一方的かもしれないが）から、並走してみていけそう。 >>213最下段 お手柔らかにお願いします（震） |
220. シスター フリーデル 12:52
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商>>213で「相手の思考を引き出しつつ、自己開示の場を作るのが上手い方」って評がありましたけど、神>>194・屋>>200・商>>213(三段目)はこの評に当てはまる感じですね 少ない序盤の手掛かりから思考を回してる点、その延ばす方向、それを開示する辺りは今の所好印象 発言量の調整って感じも受けず序盤からフルスロットな辺りをどう評価するか、って感じかしらね(そこから漂う「噛まれない前提感」) |
223. 宿屋の女主人 レジーナ 12:59
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★娘>>205「2占なら黒狙い、3占なら不明位置」って初日限定の話？それともずぅっとって事？三日目とかでも三占状況なら黒目より不明位置を優先させるって事かしら？ ちなみに私は三占で割れまくっても大いに結構よ？その方が情報が多いじゃない。 |
行商人 アルビン 13:00
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>>212 「答えを用意している」ではなく「想定している」が正しいな。なんか作為ある人みたいな口ぶりになってしまった。 オットーさんは星投げ前衛マンだと思ったけど単に対話好きなだけなのかな？ 農>>215 テンプレ議題興味ない分かるなぁ。 |
224. 宿屋の女主人 レジーナ 13:03
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他はまだ甘噛みし合ってる印象ねえ。 農>>215同時発表が無理なら順番指定という手もあるわよ？昼間に時間決めて同時判定出しにしてもいいし。各占の状況を確認してからでいいんじゃない？ ところで私はパイナップル好きよー。酢豚もハンバーグもピザもパイナップル入ってる方が美味しいじゃない。否定派の人はマックグリドルとかも嫌いなのかしらねえ。 |
225. シスター フリーデル 13:03
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私は「いかに灰を狭めるか」って思考を基本にしてるんで、自由か個別指定か統一かも、発言量や中身を踏まえて希望出したいです 探求方針としてはチーム狼の意図を割と気にしがちです だから「いかに狼が嫌がることをするか」にも思考が向きます なので狼のとる行動(陣形や噛筋)からの考察メインとなり、陣形確定後しばらくは出力上がりません ★神>>191 【非占非霊】を真っ先にしなかった理由って何かあります？ |
226. 老人 モーリッツ 13:13
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修>>220 良くも悪くも一歩引いて観察してる印象じゃのう。神屋商を眺めておる。CO数えてるところ（修>>189）とかもじゃ。 ★修 「相手の思考を引き出す」や「自己開示の場を作る」は、自分では意識してなかったのかの？ 修： CO数えてること自体は人外っぽいんじゃが、堂々と言っちゃってるんで、試行錯誤で切り口を探してるだけかの。 または、控えめにしているがウズウズ感が漏れ出た感じ。村め。 |
227. 宿屋の女主人 レジーナ 13:14
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服>>179神>>190フ◯チンってどういう事かしら？こことても気になるわね。とても気になるわ。狼探しとは全く関係はないけれど。 商修屋あたりは今日の占いは無しでいいかもね。お喋りさんだから。その理由ひとつで灰に放置でもいいわ。最序盤の少ない話題をここまで広げて喋れるなら初日の色付けは勿体ない。そのまま灰のフィールドを駆け巡ってくれてたらいいわ。 |
228. 宿屋の女主人 レジーナ 13:15
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よくよく読んだら話題の軸になってる羊の発言って三つだけなのよね。まだそこまで深く考えてないテンプレ貼りな可能性もあって、本人さんが帰って来たら萎縮する可能性とかもあってりするかなと見てる。 占い師については三日目が来て情報が増えたらたら考えるわ。咬まれたら無駄だし無駄な労力は嫌いよ。 |
229. 神父 ジムゾン 13:20
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鳩から覗きに来たら★が見えたので。 修>>225☆>>197が全てですね。方針決定前だから、とりあえず議題に先に答えようかなと思って答えて、でも非霊結構回ってたな？できちんと確認したら議題投げた羊さんが非占霊済だし目視で半分は回ってるようだし、方針決定も何もなさそうだなと素直に非占非霊を言った、という次第です。文字数も無かったですしね。 【2-1確認しました】。また暇を見て鳩かコアタイムにでも。 |
230. シスター フリーデル 13:22
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☆老>>226 私、序盤はそれ苦手なんですよ… 最終的に>>225に持っていける質問内容って、序盤は陣形からしかないじゃないですか（しかも今はまだ陣形未確定) 多分、だからなんでしょうけど「何を質問するか」のピックアップが他の人より下手なんですよ 屋のような矢のように質問を手広くしていくのが序盤は苦手なんです 占ｓ関連評は陣形確定させてから (チーム狼に陣形のヒント与えちゃうのもなんですんで) |
行商人 アルビン 13:31
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レジーナさん良いな。無理くり話してる感じもなく、おおらかで変な方向へ向かうのを抑制してる感じがする。 宿>>228 議題貼っただけでここまでアレコレ言われてるの正直驚きですよね。話題が無いからだとは思うんですが。 フリーデルさんは「狼への圧」という言葉が度々出てくる辺り、狼への殺意は凄そうだな。人を取り上げつつ地味に自分を売り込むスタイル、嫌いじゃないですよ。 |
231. 宿屋の女主人 レジーナ 13:44
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老>>226下 ＣＯ数えてたら人外って本気かしら。ＣＯ順やタイミングには要素落ちてる事も多いわよ？「ぜんぜんＣＯ状況とか考えてませんでしたー」「イイねー！君、人外ぽくない。村目ー！」みたいなイージーゲームなら世話ないのよね。 試しにＣＯ数えてた人アンケ取ってみたら？多分、老の理屈だと人外だらけになると思うわよ。 |
232. 農夫 ヤコブ 14:02
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一撃 兵>>217 ☆テンプレ議題は序盤に何喋っていいか分からない人向けの「私はこういう考え方をする人です」って自己紹介文みたいなものだと思ってるから、実際の村の状況に合ってなくても俺は気にしない 宿>>224 まあ俺はこだわりないから好きに決めてくれ 宿>>227 最序盤の少ない話題をここまで広げて喋れる 商屋は分かるが、修がその評価なのは違和感あり。それなら神も入らないか？ |
233. 羊飼い カタリナ 14:03
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こんにちは♪ 【年の霊CO、兵の占CO確認です】 ☆尼>>189 一つは一般論としての、「もし最初から潜伏だとしたら」の場合の回答です。もう一つは…言うべきじゃないのかもしれませんが、最近の潜伏は最初さらっと非COして適当なところで改めてCO、がトレンドだと聞いています、現に私もそうしてるかもしれませんよ？ 「もしその場合は」、ってことです。 神>>191 コアずれ村だとあんまり現実的ではないと |
234. 羊飼い カタリナ 14:04
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思ったのと、上の尼への回答の通りです。 兵>>198>>207 書いたのは更新後です。ただ、私は紙を拾った(他の村から適当に抜いてきた)んです。 独断潜伏のことを別にするとしても、「不自然」「違和感」というほど変でしたか？ 商>>195も同趣旨だと思うんですが、最序盤は「現状とは別の一般論としての考え方」って、特にあまりしゃべるの得意でない人を掴むのに良い話題だと思うんですが… 他に十分しゃ |
235. 羊飼い カタリナ 14:04
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べることがある人なら良いんですが。 シモンさんが私のことを気になったのは老>>186で対抗が「仕切り感謝ぢゃよ」って言っているのがあるのかな、と思いましたが、そのモーリッツさんに>>204で同意されているという（笑） ★老 >>204の同感内容ってどの内容に対してですか？「更新前に作ってあった」「不自然」「有能アピ」とありますが。 また、それは>>186の時点では気になっていませんでしたか？ |
236. 村娘 パメラ 14:12
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一撃 宿>>223☆勿論初日の話よー。その後は盤面次第だからね。 3占で割れてもいいんだけど、黒狙いだと余計な黒塗りされかねないかしらと思ったり。それに狂は迂闊に黒出せないし、狼なら序盤から嘘つきは危険だから白なら確白になる気もするし、割れたら割れたで「そう繋がるのかー」と思うまでよ。 のどはし 羊さんの議題は特に作為ないというか、無作為だからFOとか書いてあったんじゃなーい？ |
237. 仕立て屋 エルナ 14:16
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兵>>232 ☆あの時点では、ただテンプレ貼っただけって捉え方もできると思うヨ 有能アピor突っ走り村の2択って言われると、いかにもカタリナが積極性に満ちてる様なニュアンスで、なんだか極端だケド テンプレ議題という形式に沿いがちな人、ただ親切心で貼った人、など消極的な人物像とも見れるんだよネ 要するに、色にしろ性格要素にしろ、羊に関して特に何か拾える様な箇所では無かったヨ |
238. 少年 ペーター 14:17
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オレがお山の大将はってもいいかなー？＼いいともー！／ ＼|長娘服羊屋修老年神商兵農宿旅 妙 占|ーーーーーー占ーーー占ーーー 霊|ーーーーーーー霊ーーーーーー 方|両統自統統未両未自統自両両自 漏れてたらすまねぇが、統一派も自由対応出来ないってわけじゃなさそうだし、自由占で考えていっても良さげだな。 ま、リーザ次第ってのがあるがね。次夜** |
239. シスター フリーデル 14:20
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神羊、お返事ありがとうございます (私も入れて聖書関連トリオですわね) 初日は人外ｓが黒出したがるタイミングなので「黒出しされたら痛い」って人には占い当てたくないですねえ(白置きという意味とは別に) 今のところは神商、それと羊屋 そして微妙に詩人プレイ混ぜながら細かいところをチェックして回ってる宿は本日の占い対象にしたくないですね (クワアイナはいまだにパインバーガーあるんだなぁ…) |
240. 負傷兵 シモン 14:36
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あ、リナは他からテンプラ揚げてきただけか、なるほど。ヤコエルありがとよ。三人寄れば文殊の知恵とはよく言ったものだ 修>>220最下段は非同意、正直初日とか喉なんてどうでもいい。噛みもないし。 宿>>231には同意。本気なら理論付け要るね。 修は考えすぎちゃん感がするな〜。こう、深読みとか先読みしすぎてちょい感覚がズレてる感。ベクトルは変に傾いてないし村要素とは思う。** |
241. 仕立て屋 エルナ 15:00
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屋>>216 ｢★の内容吟味するのは結構楽しい｣ 割と自己申告通りの動きしてて良いと思うヨ。実際、無駄だと思う質問のポイントが無いしネ 屋>>219 ｢単純にうれしい｣ この反応も純粋に楽しそうなんだケド、その楽しさが例えば｢軽さアピール｣的なわざとらしさにも感じないんだよネ 実直に見解を重ねようとしている、このバランス感覚は狼だったら凄いナ 普通に好印象だし、占い不要と思うヨ |
242. 仕立て屋 エルナ 15:00
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自己申告通りの動きって言うと、フリーデルもそうかナと 修>>225 陣形や噛み筋からの考察メイン ここから盤面への関心が高い人かと思っタ 陣形から考えたい人がco数えてるのは別に違和感無ク 盤面見たいなラ、｢黒出したがるタイミング」等、先々考えてるのも自然かナ 言うほどズレた人とは感じ無いデス 喋れる人だし、襲撃始まってからの伸びも期待して、ここも占い不要で良いんじゃないかナ |
シスター フリーデル 15:03
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羊>>233 このトレンドってG2023村のことかな？ あれは読んでて久々に面白い村だった 白ログオンリーで読んでて結果見たら盛大に？？？だった オールログで読んで合点がいった あれはその村の兵が語っていたように「超レア」 そして全く村利にならないどころの話じゃなかったので、考慮に入れること自体G国のルールじゃ「喉(と思考リソース)が足りなくなる」ことになると思うのよね だからレアなんだし |
243. 老人 モーリッツ 15:22
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宿>>231 んーどうじゃろ。最終的にはわしが灰にいてもそういうとこももちろん見るけど、1-1の状況（修>>189）でどうじゃろな。あと何人、CO回りそうか、くらいじゃないのかえ？ せいぜい、RCOのなかに３狼は考えにくい（服>>188）とか。8人発言済みとは、意識がいきにくいじゃろ。 見返すと、これは、2発言前に年のCOまとめ（年>>187 ありがとじゃ）あったからじゃな。 |
244. 老人 モーリッツ 15:34
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羊>>235 ☆そうじゃな。誤解あたえちゃうなーってうすうす気にはなっておったんじゃが、同意はテンプレ（更新前から〜）だから（内容については）無要素のとこじゃな。議題内容ちゃんとみとらんかったから気にならんかったわい。えへ〜。 宿>>228 一応「非狩ブラフかもしれないし、そうじゃないかもしれない」的な注意喚起欲しいのう。 スキル次第じゃけど、そういう気遣いないのって、微黒要素なんじゃよね〜。 |
245. 宿屋の女主人 レジーナ 15:36
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農>>232修は>>220>>225で滑り込み。 神はもう一息ってトコだね。 >>197下段とか失速示唆してたし。 僅差ではあるわね。 ちなみに最新だと、服も今日は占い不要ね。 目が良さそう。賛成できる所も多いわ。 羊の見立ては服>>237に賛成よん。 |
246. 宿屋の女主人 レジーナ 15:37
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娘>>236ありがと。じゃあもうひとつ。 ★娘>初日ってせいぜい、不明枠ぐらいしか取れなくない？黒位置と不明枠を明確に区別する自信ある？ 娘の方針で行くと例えば宿の思う黒枠は娘の思う不明枠ね、って絡み合いがそこかしこで起こりそうなのだけど？初日から黒枠と不明枠を区別して村決議出すなんて事が可能なのかしらね。 |
神父 ジムゾン 15:40
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自由占いなら逆にこのまま失速の方が良かったりしますかね？片白は偽白疑惑吹っ掛けやすいですし、噛みから外れて吊りも一旦待ちで細く長く生き延びる確率は上がったりします？ なーんか狐っぽい感じの動き方になってる気がして面白いですね。狐いないですけど。 |
247. 宿屋の女主人 レジーナ 15:41
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娘>>236狂は迂闊に黒出せないとあるけど、統一占い先が白なら偽黒打っとかないと狂噛みされる恐れもあるし、御主人様に真占と自狂を伝えるために狂が初回黒出すのは結構あると思うわよ。 娘は黒いとは思わないけど基盤の思考が私とは違いそうね。 老>>244下 何も反応はしないわよ？私も、私以外の灰も。老真なら気を付けなさい？本当に。信用は大切にしないとダメ。 |
248. 行商人 アルビン 15:43
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兵>>240ですが、>>217以前に>>195なり>>214なり出してたのに 「なるほどな〜！議題貼っただけかぁ！」な反応になるのは正直よく分からないですね。いや議題貼っただけのことを矛盾やなんや騒いでたのでは。服>>237が妥当と思います。 >>217の時点で正直だいぶ塗り感強く見えましたが。 ちょいちょいズレたレッテルを貼ってる面があるので、本人自身視野が狭い突っ走り村の可能性もあるの…か？ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:44
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まあ、確霊だし凸でも明日になれば妙の正体は分かるよ。 赤潜伏ならそのままでもいいかと思うよ。サイ、明日もあえて丸一日、襲撃リールを触らずにやってみようよ。相方位置知らないままどこまでやれるか。 |
249. 村娘 パメラ 15:51
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宿>>246☆そうね、不明位置は個人的に読みにくい位置って感じ。初日に黒い人が出てくるかは村によるわ。 まあぶっちゃけ村にこの方がよい！！！って強く提言してるというよりは、自分はこうかな？ぐらいの話。あんまり正確な計算はできないし。このまま特に意思統一がなければそういう希望出しするってだけ。 そういや無理に立ち合いしないなら、自由占の方がいいわね。なんか兵老やる気ありそうだし。 |
250. 羊飼い カタリナ 15:55
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リーザちゃん来られますかね。 【リーザちゃんが来ないか霊COしたら能力者も入れて多数決統一占い、各人の0時29分までになされた第1希望のみの集計で最多得票先を占い先に、同数なら先に最多票に達した方を占い先に】でどうでしょう。ペーターくんが偽の可能性なんて低いとは思うんですが、念のため。 ペーターくん確霊なら方針はお任せします、個人的には基本統一希望ですが、自由でも受け入れます。 |
251. 負傷兵 シモン 16:02
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服>>241はわかるわかる。占い要らないよな 服>>242は半分同意半分非同意だ。同意は前半丸々。だが、そこも修は占い位置は>>239と言っている。これは盤面を見る、と言う占い位置ではない。後半は非同意。>>220最下段やら>>230最下段は考え過ぎだ。その他も未来を見てる 商>>248他村から取ってくるなんていう外部行為を無視したら不自然が先に出るのが普通だ。これに反証できるなら俺は折れる。 |
252. シスター フリーデル 16:12
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観察者って点では、私だけじゃなく服と娘もそうなのよね 私もそうなのでよくわかるんだけど、こういう位置って黒要素とられることもない代わりに白視もしてもらいにくいのよ だから往々にして「発言は多いんだけど色が見えない」って理由で序盤に占われがちなのよね そして序盤に占われがちってのは狂人アピの露と消えるってケースが多いわけで 美>>239の発言以降にちょっと気になる発言あったので占い先候補再検討中 |
253. 行商人 アルビン 16:13
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宿服屋農までは占処理反対ですね。 飛んで神修も現状処理に消極的です。 娘>>249 「不明位置」とありますが、パメラさんから見て不明位置なり黒位置なり、灰について思ったことがあればお聞きしたく。 コアの問題もあると思うので落ち着いてからでも大丈夫です。 宿>>228 「噛まれたら無駄だから」という発想がよく分からず。 2dではなく3dからなのは「噛まれてから考える」ということでしょうか？ |
254. シスター フリーデル 16:29
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農>>232 ３段目の指摘は納得の指摘 農も占い先から外したい ★兵 羊>>233ってさ、「非占霊COした中に潜伏占がいるかも？」って発想なんだけどさ、これは「考えすぎ」とは思わないのかな？ もし思わないなら、なぜ思わないのかも教えて欲しい |
行商人 アルビン 16:29
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フリーデルさん、やはり自己意識がだいぶ強い人だな。 暗に占われたくないんで主張を織り込んでくる辺りとか。>>252 娘はただログ伸びてないだけでは？ 兵>>251は論点すり変わってるね。 意図的なのか本人は真っ当なつもりなのか…… 思考の噛み合わなさからロック掛からないよう注意して見ていかないといけないな。 |
255. 負傷兵 シモン 16:33
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修>>254 単純に見てない。確かに考えすぎだよな。 一応もう一度言っておくが、考えすぎのベクトルは可笑しくないからどっちも村要素だと思ってるぞ。有能アピとか考えすぎを悪い意味で捉えないでくれ、最初にその話題を出したときにそれぞれ俺は説明したはずだ。 こう見るとあんま深くまで見れてないな、見直してくるか。 |
256. パン屋 オットー 16:39
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商>>248下段とか修>>254下段が見えたから出しておこうかな 僕には現状兵は作為的な塗りはしていないように見えてるな。ズレているというよりか、兵の中の灰視の仕方があるのだろうと >>201の★は塗り懸念含めだったけど（作為的に有能アピ塗りする理由というのもわからんが）、兵自身はそれ単体を色につなげる気はなさそう>>207だったし。村の意見から自分の意見を修正している点>>217>>240も含め |
257. シスター フリーデル 16:44
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別に兵が私をどうこうが発想の発端じゃないのよｗ ・羊とラインがありえる ・自由占を任せられるか確認 の２点なの ちなみに最初は老と羊のラインを疑ってたの 老が占COしてるのに潜伏占ケアしてるのって「老が真占じゃないことを知ってるから？」って思ったのよね 結局返答からはこの疑惑は晴れなかったわ なので両占いからラインが取れそう、という点をメインに村のリスクも合わせて現状【 統一で ●羊 】希望 |
258. 神父 ジムゾン 17:03
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鳩ぽっぽ 羊>>250★欠けによる霊真確不発の場合統一占いが望ましいという前提に見受けられますが、理由を教えていただけますか？個人的に2-1の霊偽を視野に入れた進行をするなら確白にでもならない限り確定情報も何もない気がしていまして。 できればシスターからもお答えいただきたいですね。修>>257から同じ考え方をされているように読めたので。統一にはこだわりなく>>257下段理由だけならそれで結構です。 |
259. 神父 ジムゾン 17:08
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個人的に年はほぼ真として見てます。確霊まとめ役が視野に入ってる動きなのが、騙りの心理じゃやりづらそうなんですよね。騙りは非霊coがある程度回った中であえての霊潜伏を視野に入れてない限り、いつかは真霊が対抗してくると無意識に考えてるはずですから。反感買うリスクもありますし。真霊アピ要素とも取れそうですが、>>187時点で霊欠け乗っ取り想定の動きなんて切っていいと思うので、素直に真要素で拾っています。 |
260. 神父 ジムゾン 17:11
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屋 自己申告からも動き方からも対話で踏み込み型考察をされるタイプですね。個人的にこういうタイプからの色取りが苦手なので色が見れたら万々歳大変助かりますが、村視点で多弁放置位置だというのも理解しているので、占い希望からは外します。 羊 >>250もあったので基本的に商屋の評価に同意ですね。人外だとしたら潜伏狂でもない限りこんな露骨なやり方するか？という気がするので、特に狼要素としては拾っていません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:12
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俺も狩センサーは搭載してないなあ。 でも狩人ピン抜きとかは考えないでいいと思うよ？ 真っ当に考察を重ねて生き残ってゆければ、気が付いたら狩なんかもう居なくなってるもんさ。 |
261. シスター フリーデル 17:13
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☆>>258神父 ちょっと勇み足だったかな 2-1の霊偽は全く視野に入ってなかった 統一には全くこだわりないわ 今回、羊が両占いとラインとれるかもって形になったんで、どっちがどういう判定出すかを比較したかった(強いたかった)のよね (どっちが先に判定出すか、という点も含めて) まだ3-1に陣形なるかもしれないんで一応「現状」というのを付けてはおいてました |
262. 神父 ジムゾン 17:24
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修>>261さっそくご回答ありがとうございます。>>257「村のリスク」で凸による真霊欠けを視野にいれていらっしゃるのかと思ったのですが、私の誤読でしたね。そういう意味で追加となってしまいますが、★村のリスクは何を想定されていましたか？ まだ更新まで時間もありますし、リーザさんがひょっこりお戻りになられるのを祈りましょう。ということで礼拝堂でオルガン弾きながら一人ミサするのでまた離脱します。 |
263. シスター フリーデル 17:31
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☆神>>262 潜伏真占のケア、ってところから、それをケアするにはどれだけ思考リソースと喉を余計に消費することになるか？ 特に発生確率と一日200文字×20発言の制約とバランスをとれているか？ という面に思考が伸びているのを感じなかったので 正直、これケアするのって村に余計な負担かけるデメリットの方がはるかに大きいと思うので、羊が村なら「狼は多分噛まずに吊らずに残すんだろうな」ってリスクですね |
264. 宿屋の女主人 レジーナ 17:33
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商>>248わかる。例えば兵が落とし場所を探ってて、そこの要素で羊を塗るのは可能かどうか場の反応を伺ったのかもしれないわね。その場合は兵狼仮定になるかしらね？ でもそれなら兵>>240で打ち切りっぽく止めなくてももっと全体の意見吸い上げてからでよかったような気もするのよね。だから私は羊落としの為に兵が動いたとは思ってないわ。そもそも内訳がまだ分かんないし。兵狂なら羊狼可能性も想像するだろしね。 |
神父 ジムゾン 17:33
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凸あれば14＞12＞10＞8＞6＞4＞epで縄が減り、GJで縄が増えるようになりますね。胃が痛くなってきましたよ……灰視を落としつつ上手く占いと絡んで真贋判断できる情報を引き出したいのですが、難しそうですね。わざと霊の話題を出して陣形確定前の占いに触れる発言を馴染ませようと企んだもののめっちゃ浮いてる気がしてなりません。ジムゾン、屈辱の初日くそムーブ！統一占いで確白は最悪だから回避したいのですが… |
265. 宿屋の女主人 レジーナ 17:34
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★兵>>251下 状況の違う他村から議題拝借してきてコピペで落とすなんて！って意味かしら？開村議題ぐらいなら別にいいんじゃないの？ ☆商>>253そうよん。情報が増えてから、って事ね。▲老兵年。▲宿だって可能性はゼロじゃないわ。今日明日、占い内訳や真贋に注力するより、どこを堕とされるか見てから考察し始めた方が楽できるって事。私が。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:49
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そうお？ まあ素村の時も狩の時もなんにも気にせずにやる方だからね。大丈夫っしょ。どこまで行っても、わざとやってましたで通る。回避ノド必要な日にノド枯れする以外は何やってもいいと思ってるw |
266. 農夫 ヤコブ 18:10
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羊>>250 妙真占の可能性は考えないのか？ 占狂狼で統一したら村が確黒になったり狼が確白になったりするかもしれないが、どう思う？ 修>>189の質問てとりあえず突っ込めそうなとこに突っ込んだだけだと思ってたんだが、本気の疑いだったんだな 今のとこ狼への殺意を一番感じるからリデルは占い不要だな。姿勢がぶれたら分かりやすいだろうと思う |
267. 負傷兵 シモン 18:32
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☆宿>>265更新前ならいいと思うが更新後にそんなのを見たことが俺にはなかったからその発想は無かったってだけだ。別に悪いとは思わない。 神は考察というか対話がいいね。名前を付けるとするならば尋問スタイルかな。年評に関しても同意。★でも商の羊評ってどこだ。神の>>250に対する羊への指摘が結構良いと思ってたので少し疑問。 |
268. 負傷兵 シモン 18:38
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商はちょいと感覚ズレを感じてる。★>>253屋は分かるけど宿農服はどこから湧いてきたんだ。というかそれ現状喋ってる組全員じゃないかな。+でもう一つ、何故神は1段下なんだ？ 羊は神の指摘返答待ち。その他は解決済み。 屋は占い不要ナンバーワンだな。★への返答>>200>>216>>218>>219のアウトプットインプットはしっかり出来てるし、さっき同意した服>>241も含めてだ。 |
269. 負傷兵 シモン 18:44
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農は農>>266上段が村目線だなって思った。自分にない視点だからかそれとも誰も今まで言ってなかったからか分からないけどこの懸念はいいねを押しておく。でも宿に対する>>232はあったのにアウトプットはないんだなって感じだ。俺はそこまでスレスレの違いなら端っこにでも記述しときたくないか？とか思ったが★農はどうだ？ 宿ログ見ようとしたけどなんか疲れたし飛ばそ。次々 |
270. 宿屋の女主人 レジーナ 18:48
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兵>>267ありがと。兵個人の経験則な訳ね。「隣村から議題借りてきたよ〜」とか開村時、普通にある光景だから気になっただけよ。了解了解。 ヤコブも占い不要でいいわね。出足の出力は物足りなかったが、農>>266上段の羊への★とかは出色。隅々までよく見てる。 他がチラホラ挙げてた農占い不要要素も気になるものなかったし今日は灰に放置で。 |
271. 負傷兵 シモン 18:51
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修はやっぱり未来見てるなって思うのは俺だけか。割と後先を考えての発言行動が多め。良き。 修>>257は割と俺も思ってたんだよな。でも周りが他から取ってきたやら本人がそう言ってるやらで結局ラインはねーんじゃね。に落ち着いた。★そこどう思った？ 服は屋評がいいな、修評の視点もいいな程度にしか思ってない。自ら探りに行くというよりか落ちてるものを拾い上げるって感じだな。まだ発言数も少ないし保留。 |
272. 老人 モーリッツ 19:01
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宿>>247 それでええぞい。この一悶着で用はすんだじゃろ。 神>>260 多弁放置は理解も、踏み込み型考察から色を取るのが苦手なのかえ？ ★神 踏み込み型だと色をとりにくいのはなんでじゃ？ 神>>259>>260 「個人的に」？ 神狼仮定、仲間がいる意識がどこかにありそうだぞい。 または、村狼関係なく、だらだら喋って反省（神>>197）したのもあるし、自信がなく、遠慮しがちな性格なのかの？ |
273. 負傷兵 シモン 19:03
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飛ばした宿、特に飛ばした意味はない。 >>223はさすがにわかるだろ姐さんよって思ってた>>227>>231は一度言ったとおり。 >>246>>247は割とわかる んー、なんていうかさ、読んでてここの位置のGSと灰評がめちゃ欲しくなったんだが。★よろしく お残り まぁ、今日は特に一大イベントはないしゆったりまったりやってこーぜ。 |
274. 宿屋の女主人 レジーナ 19:12
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☆兵>>273 却下。長とか娘とか妙とか旅とかＣＴもまだだしスタートラインにすら立ってないのよね。ＧＳなんかまだ出せる訳ないじゃない。気になった事は全て感想書いたわ。それ以上は特になし。 記述した占い不要位置には希望出さないと思うわよ以上に特記する事は無いわね。 |
275. 農夫 ヤコブ 19:31
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兵>>269 ☆質問というより気になったことのメモ書きみたいなものだったから、ふーんそうかと思って終わってたな。アウトプットとか考えてなかった リデルの滑り込みってことで納得できなくもないし、本人がそう言うならそれ以上突っ込んでも仕方ない気がする 今後宿修ラインを疑うようなことがあれば思い出すことになるだろう レジは今んとこ難色枠なんだが、反応が早くて多弁だから初日に占う位置じゃないな |
276. 老人 モーリッツ 19:56
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修>>252下 ナルシスト認定じゃよw 修>>239の3段目、★修 宿の「詩人プレイ」ちょいちょいあったかの？ 「灰のフィールドを駆け巡って」（宿>>227）はわかるぞい。ええよなー。 服>>242 の修評はええのうと感じたが、服>>241 の屋評は変じゃぞ。屋が自己申告（屋>>216>>219）しているのは軽さとは反対の熟慮（による質問）じゃぞ？ ★服 屋の「軽さアピ」どこから来たんじゃ？ |
277. 羊飼い カタリナ 20:01
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＞フリーデルさん うーん、そんなに潜伏占について延々しゃべりだすように見えました？ そもそも、思考が伸びる伸びない以前にまだ陣形すら確定していません。前のめりなところは色が見えてないからこそだと思ってますし、そのままいてくれて良いと思ってますが、願わくはご自分の追随者を良く観察するようにして欲しいです、狼が隠れやすい場所になりそうですので。 |
278. 羊飼い カタリナ 20:02
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☆神>>258 いいえ、そんな前提には立っていませんよ？ あくまで、「個人的な希望は状況が何にせよ統一なので、まとめ役不在の場合も村の意志が統一できるような方針を提案しておこう」という思いから言ったものです。 確定情報はもちろん出ませんが、それでも統一の方が自由よりは考える幅を狭められる＆偽が好きなところに偽判定出せるデメリットを封じられるとは思ってますので。 |
279. 神父 ジムゾン 20:24
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兵>>267☆商>>214屋>>219「場を引っ張っていきたい欲」のところです。喉内に押し込もうとした結果の評と表現しましたが、評と呼んでいいほど強いものでもなかったので、誤解を招きかねませんでしたね。すみません。 老>>272☆ただ単に自分が質問そのものと回答に目を奪われがちだからですね。>>200では意図を開示いただけてますが、上手く隠されると拾い上げる自信がないです。下段に関しては口癖なので |
280. 羊飼い カタリナ 20:25
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☆農>>266 妙真占で突然死した場合の話ですよね。その場合は黒黒判定でも白白判定でも確黒・確白とは言わないのでは？ 「事実上そう扱われやすい」という意味なら、逆の可能性を皆が気をつけていればいいのではないでしょうか。 占印象 ・老…>>184「自由や統一は村の皆で決めていい」は気負ってる感がなくてやや真要素。>>186の「村の皆には～」も、村同士に対話させようとする気持ちはその後も出てますし |
281. 羊飼い カタリナ 20:25
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真視線に見えます。「ちょっと高ぶっておる」もそれらしいですね、偽なら上手いと思います。 >>204の対兵も、偽ならこんなこと書くかな、と思います。「CO数えてる～」の件は私も？でしたが、>>243の返答は変には思わず。 >>244の私への返答も気負いを感じませんね。 灰への質問も参考になるものが多いです。 ・兵…私へのツッコミはレジーナさんのおかげである程度つかめました。そこもこだわるところかな |
282. 神父 ジムゾン 20:25
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（続）「個人的に」答えようが無くて困りました、なんて。 冗談はともかく、割と私個人としてこう思うが村視点ではこういう思考もあり、という考え方が癖なので、その影響もありますね。 老に突っ込まれた理由はある程度理解できますが、突っ込まれ方にはやや首を傾げます。仮に妙狼を仮定したとしても場にいる狼には必ず一匹相方がいる事を考えると、どの狼にも仲間意識は基本あるものではないでしょうか。 |
283. 羊飼い カタリナ 20:26
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とは思いましたが、色が見えている人のつっかかりかと言われると、違うような気がします。レジーナさん指摘の>>240で中途半端に終わった点も含めて、非狼要素かなと思います。 >>255の下段には少し弱さを感じますね、信用過敏とも取れますが、性格要素のほうが強いかな？ あれと思ったのは兵>>266で、「まだ来ていない妙が真占で自分たちが偽」の懸念に「いいね」とありますが、真占意識としてどうなんでしょう。 |
284. 羊飼い カタリナ 20:26
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自分が真占である以上、そんな可能性を信じられたら困るというか、自分を差し置いて突然死した人物の方を信じられる可能性にここまで客観的になれるものかな、と。灰評価と、自分の立場を完全に分ける人なのかも知れませんが… 今のところは若干老真より、もちろんこれからですが。お二人とも軽さや色が見えてなさそうなところを感じるので、真狂かな、と今は思ってます。 |
285. 仕立て屋 エルナ 20:30
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兵>>251｢これは盤面を見ると言う占い位置ではない」 修>>239が単体基点で考えてるのがダメってコト？ 別に盤面見る人が、単体で考えることがあっても良いんじゃナイ？ なんせ序盤だし、陣形も定まって無いシ 修が未来見てるのはある意味同意だヨ エルナも｢先々考えてる｣人だって思ってるシ 服>>242はそれが修にとっての自然なスタイルなのでは、ってことを言ってるんだシ |
286. 神父 ジムゾン 20:30
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（続）例えば単体臭を演出してるだとかラインを取られないように意識してるかもとかの表現をされてたら逆にあまり引っかかりませんでしたね。ただの引っかかりなので、今の時点でそこから何かを見出せているわけではないですが 羊>>278回答ありがとうございます。あと色々挟まってしまって恐縮です。なるほど、確定情報のメリットがほぼ無くなってもなお統一占いにメリットを見出しているが故というわけですね。 |
287. 仕立て屋 エルナ 20:30
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兵>>255兵>>271 先を見てるのがむしろ良い、って見解は一致してると思うんだケドな。 なぜここについて反論が来たのかも、イマイチわかってナイヨ 老>>276 ☆エッ？エルナ｢屋が軽さアピール してる」なんて主張はしてないヨ ｢軽さアピール｣的なわざとらしさにも感じ『ない』って言ってるんだかラ 屋が熟慮による質問をしているのは、エルナもそう思ってるんだケドなぁ |
288. 村娘 パメラ 20:40
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ただいまよー。みんなアクティブでいい村ね。 そろそろ妙凸懸念した方がよさげね。 あくまで可能性の話だけど、霊欠けなら斑→真確とかができないよね。あれ？これ3-1狙いの占欠けもあるのか。めんどー＞＜ これは自由占でいいね！ 年がまとめの動きしてるのは、偽でも先に出たほうはやることあるし、決定要素にはできないわ。 一応占希望は出すつもりよ。灰考察今からするから商はまっててね |
289. 仕立て屋 エルナ 20:46
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(服>>285服>>287は繋げて読んでネ) 占い師ズが異論を唱えるのは良いんだけど、なぜその反論になるのカ…？ 修>>239 宿についテ ｢細かいところをチェックして回ってる」 ここは同意できるナ、詩人と言う程遊んでるとは思わなかったケド 宿と同じ感触を覚えるのが農 既に言われてるケド、突っ込みどころが鋭いナと思う。地味に｢どう思う？」って意見を促すスタンスなのが良いネ 宿農も占い不要かナ |
290. 老人 モーリッツ 20:53
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農は共感ポイント多めのせいか、数発言で白く見えるのう。伸びてプリーズ。 服>>287 さすがのわしもそれはわかっておるぞい。 例えば、と断ってはいるが、「軽さアピ」を「感じない」と否定にまわるからには元があるはずじゃて。 服村仮定、軽さで押していくという自己認識が強い、とかかのう。 あーなんか被ったぞいw なんだかんだいって服も共感ポイント多めなんじゃよね。 |
291. 神父 ジムゾン 20:56
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宿 >>228の対占姿勢が目立ちますが、まだただの推理スタンスが確固たる村なのか、人外故に村に役職内訳に触れてほしくなくて牽制したのか判断がつきかねてますね。1d2dに占の真贋にリソース割かないスタンスとしては老兵に絡みに行く姿勢がどうにも矛盾してるように見えてるんですよ。占評価と関係なく出た話題に喰いついているだけと言われればそれまでですが、それにしては>>247で真なら現時点での信用も |
292. 神父 ジムゾン 20:57
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（続）気にするべきという姿勢も見え、レジーナさん本来の推理スタンスと齟齬が生じている可能性もあるんじゃないか、という邪推が頭をちらつきます。 農 >>266の対羊指摘もそうですが、全体的に疑問に上げるところも質問のポイントも納得できるので、好印象ですね。なんとなくパッションで単独感を拾っていたのですが、>>275からしてマイペースな論理組立型なのかなと納得しました。狼ならラインを取りづらそうです |
293. 少年 ペーター 20:57
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リーザ、早くオレを確定霊にして楽させてくれよ。 全視点霊か占に1人は真がいるが、占狼狼なら狼視点オレ真だぜ。 つっても老兵2Wは薄いから真狂、真狼、狂狼の3択だな。 ま、利用できるもんは利用すればいいさ、票まとめはオレがするぜ。 統一で斑吊ってもライン繋がるか分かんないし【自由占】希望だな。 …複霊やったことないのに、さらに架空の対抗と競うのはイヤだぜ。 ログはまだ読めてない** |
294. 村長 ヴァルター 20:58
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ただいま。リズ君はまだ来てないのだね。 2-1で凸懸念とか不穏な感じだね。ただ、役職者だとしても狂狼の可能性もあるし、確率的には村人の方が高いから凸なら細かい話は明日の年判定を見てから考えていいかもしれないね。 ただ、年に関しては出るタイミング的に狼なら下手すれば3-2や潜狂からの2-2でLWなんて事態を招きそうだし、少なくとも非狼ではないかとみるよ。 では、灰を見て希望を考えてきますかな。 |
村長 ヴァルター 21:07
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｜老兵｜年｜長娘服羊屋修神商農宿旅｜妙｜ ｜占偽｜霊｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜白｜ ｜偽占｜霊｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜白｜ ｜占偽｜霊｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜狼｜ ｜偽占｜霊｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜狼｜ ｜占狼｜霊｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜狂｜ ｜狼占｜霊｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜狂｜ ｜偽偽｜霊｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜占｜ ｜偽占｜偽｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜霊｜ パターン分けで死にそう |
295. 村長 ヴァルター 21:15
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カタリナ君のテンプレ回答が目立っておるのだな。ここら辺はコピペ乙だと思うし、そこまで不思議ではないかな。要素が取れるとしたら、こういう所から総ツッコみを受けた経験がないというケアレス感で戦術レベルの想定指標となりえるのではないだろうか。 ★>>188服 2-1の現状、狼が全潜伏を選んで即潜った線は見えてこないかな？そこはどう思う？ |
296. 神父 ジムゾン 21:15
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うーん、早急かもしれませんが、凸を視野に入れるとやはり自由占いを推したいですね。私の年評とは別に、村視点で確霊がいない＆真占い欠けもありうる状況での最大人外2露呈で本当の露呈数不明は灰が広すぎる。3-1や2-2での2露呈とは状況が違うと思うんですよ。羊>>278のメリットには納得しましたが、それでも占い両偽か霊偽による偽ラインの懸念から自由占いでラインとか色塗りを見る方が良い気がするんですよね。 |
298. 村娘 パメラ 21:21
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寡黙の村ってどこかしら？ここ結構うるさいわよ。 商 >>213「相手の思考を引き出しつつ、自己開示の場を作るのが上手い方」枠は完全に屋商ね。ちゃんと吟味して星投げるとか私できないわ。能力使う位置じゃない。 修>>220だと神も入ってるみたいだけど、思考引き出しには至ってないと思うわ。とはいえ、>>194視点が広くて好印象。>>229非占霊の数意識してないのは村っぽ。ってことでここも能力は不要。 |
299. 農夫 ヤコブ 21:23
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羊>>280 んー…黒黒になれば当然吊るだろうし、白白が噛まれなかったとしても、狼かもしれない、吊ろう！とはなかなかならんと思うが とりあえずリナが統一好きってのは分かった 灰の多いフル○ンで13喉使ってまだ灰見てないとかマイペースだな 今んとこ難色で占いありだが、占評を見て灰評も見たいと思ったんで期待も込めて外すかも 羊>>283 >>284を見たシモンの反応は気になる |
300. 村長 ヴァルター 21:29
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>>227宿 フル○ンはみんな大好きらしいね。 ざっと議事を一通り見た感じ、この村は全員それなりに話せそうだね。ニコ君はまだよくわからないけどプロを見る限りやる気はありそう。 寡黙吊りがなさそうなのは素直にうれしいですね。 この村は対話型の方が多そうだね。村長は対話型と言うほどでもないので、ここら辺は対話型の人で相互監視してもらおうかな。村長は個人精査と状況から見ていこうと思うよ。 |
301. 老人 モーリッツ 21:44
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リーザちゃん来て欲しいのう。 自由占いになりそうな雰囲気じゃの。 【必ず占い希望第2までだして。狙いも。吊りに取り置きも明言プリーズ】 基本的に希望の多いところ占うぞい。ひねることもあるがの。 ペーターは集計まとめもすっごく助かるが、最後に普通に考えとか見つけたこととかバンバン述べてええんじゃないかの。どうじゃろう。やっぱダメかな。わからん。 |
302. 村娘 パメラ 21:53
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とりあえず老>>301だけ把握。リアタイに追いつけないわ。 真狂-狼、真狂-真なら狼視点欠け見えるわね。 修：>>189>>225細かいところについて考えてたり、>>257早いけど深く考えて占希望だしてるところとか、みんなの「未来を見てる」っていう評価は妥当。その割に、2-1欠とかが抜けてるのがかなり違和感。羊>>233の潜伏真占は考えなくていいと思うけど。ただ慌てすぎるのは村っぽさあり。 |
303. 仕立て屋 エルナ 21:57
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老>>290 屋から｢軽さ｣を感じ取ってそれを否定したのではないヨ 「狼なら軽さアピールする手段もありそう」という前提の元、屋からその気配は感じないネと否定をしている 言わば、屋から拾った要素を元にしてるのではなく、一般論を元に否定している…って感じ？ 長>>295 ☆早期に3潜伏を決めるよりは、誰か1人は様子見するか、もしくはさっさと騙りに出てしまうのがありがちなパターンと思ってるんだヨね |
304. 仕立て屋 エルナ 21:57
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陣営として、そんな早くから選択肢を狭める動きをするのか 非coラッシュに3狼固まってたら、なんか純粋にもったいないと感じてしまうナ そういえば商>>214の長への反応は、少シ疑問 長>>209でハ｢真の白を吊らなくて良い」と、既に自由のメリットが説明されているのデ そこに｢斑なら吊って真偽つく」と被せるのは、ピントがズレているというカ 2人外一気に破綻するとも限らないしネ。まぁそこ意外は普通かナ |
305. 村長 ヴァルター 22:02
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神： >>194からは要素を両面から見て慎重に判断しそうだね。>>259からは心理面から人物を探る傾向があるね。>>258の確白発言は占生存確定の目線に見える。多弁で灰視を進めているのは印象はいいね。この信用の取り方は潜伏狂ではなく狼陣営ならなら狼的。占生存確定の場合、狼目線の真狂、狂目線の真狼があり、非狂っぽいので神狼の占真狂はあり得そうに見えました。今日の占いありじゃないでしょうか。 |
306. 農夫 ヤコブ 22:13
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神>>229読んでちょっと気になったんだが、★神>>190の１行目の「もろかく」は何を確認したんだ？ ジムに関して引っかかったのはそこくらいだな。「個人的に」は何とも思わんかった 神>>296凸懸念で自由占い推してるのは共感もあって印象いい 多弁でもあるし今日の占いは不要だな 神>>259については、最初から全力で進行を握りにいく霊騙りも見たことあるぞとは言っておく。年偽だと言うわけじゃないが |
307. 村長 ヴァルター 22:13
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宿： >>223の情報量重視の姿勢、>>228でコピペ回答からの村の失速を懸念してるのは印象はいいですね。>>231の指摘は視野が広そう。>>246の質問も経験則に裏打ちされていて、>>247下段の助言もかなり手馴れてそう。現状は不審点もなく、村に沿った発言もあり今日の占い不要ではないでしょうか。ただ、>>247下段は、村でもする行動ですが想定経験量からも判断は少し厳しめにしたいですね。 |
308. 負傷兵 シモン 22:19
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最後まで柔軟に対応可能。時間ギリギリに妙が霊もしくは非占霊したら民意的に統一にしたほうがいいと思うが老のリアルによる。 宿>>274だろうね。 農>>275あ〜。自分自身に対しての？か。まぁ確かにそうだわな。 羊>>278うーん…考える幅が狭まるのはメリットでもデメリットでもあるし、偽が好きなとこに偽判定だせるについてはそんなに強い要素か？と思う。 |
309. 村長 ヴァルター 22:20
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羊： >>185で潜伏狂人想定、>>250で霊欠け懸念、すごく慎重なイメージですね。安定重視からのFO希望や自由からの偽黒懸念もと一貫してるのではないでしょうか。ただ、>>284で占真狂と霊欠け懸念の割に占欠け懸念がないのが気になりました。 ★羊 霊欠け懸念からの多数決を希望しながら、占欠け想定外に何か理由はありますか？ |
310. 負傷兵 シモン 22:23
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神>>279りょーかい。 羊>>280気をつけても黒黒は百パー吊られるし、白白は99パー吊られない。先に明言しておく。 服>>285それを否定はしてない。服が盤面のと一致した行動云々のところを否定したまでだ。別にその占い希望は村利だし良いと思う。 老>>290の服疑問は例示で済むんじゃないかな、と思いつつ。服も例えばっていう言い出しからだったし 農>>299あるなら反応しよ。 |
311. 村娘 パメラ 22:29
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羊：議題出したり、占方針出したり委員長基質なんだろうけど、占方針については占年に任せれば良いんじゃないの？と疑問。ここはアピ臭い。 潜伏占霊まで頭にあって、占欠け意識せずに占評するのはズレてる印象。あと占評するより灰の方が優先だと思うのは個人的な方針の問題かしら。 修：詳細>>302 この二人は色々考えてるわりに欠けが意識されてない時があるのが変なのよね… 妙はプロ的にも来ない可能性あるのに |
312. 村長 ヴァルター 22:29
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修： >>189でCO数カウントや最下段の老COからの質問はロジックに強そうですね。>>225中段の自己申告とも一貫していますね。>>225中段>>252上段からは同系統の印象を受け、比較的見やすい位置だと思うので、そういう面で占い優先度は下がりますね。 ★>>257修 考察型はわりと単体重視でラインは幻想とみるような気がするのですが、ラインってどこまで信用してますか？ |
313. 村娘 パメラ 22:30
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神：こいつも十分できる奴だわ。好印象。対話型かと思ったら>>260同タイプは苦手？っていうのは意外…>>229非占霊の数意識してないのは村っぽ。 商：>>195>>201>>212あたりフットワーク軽くて好印象 >>253上段の理由が気になる所。特に神修。 屋：スキル高い。占位置じゃないよね。こういう人は発言力高いだけに振り回されないか怖いんだけど、対話型の神商がなんとかしてくれるでしょう。 |
314. 負傷兵 シモン 22:31
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羊>>283まず、下段云々だが、そこは商修が疑いの矢先を向けてきたから勘違いしてると思っての補助&信用保護だ。 で、次は真懸念云々だが、それは兵>>269の「自分視点ではありえないからか」の部分で拾ってる。それに、そこに対しての反応を俺が「何言ってんねん」って言う方が印象は悪い。 |
315. 村娘 パメラ 22:32
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農：切り口鋭い印象。議題に興味なしとか>>275の引き方とかしょうも無い所には突っ込まないんだろうなあと思った。農は後半まで残っててほしいわね。 服：基本的に同意できるポイントが多いけど、だからこそ色落ちしないタイプかも。難色位置。 長:>>295３狼即潜伏はちょっと厳しくないかしら？狂潜伏されたらどうするのよ。2Wならともかくちょっとないわ。直近ゴリゴリの考察してるから多弁なんでしょう。 |
316. 羊飼い カタリナ 22:37
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こんばんは♪ リーザちゃんまだですか… そして私>>250に反応がないので、もう統一は無理そうですかねえ。 農>>299兵 それは自由の補完があったときも同じじゃないですか、自由と統一の差、にはあまりならなくないですか？ 長>>284娘>>311 意識なかったわけじゃないですよ、そこは現時点での老兵を見ての感想だったので書きませんでした。内訳も当然、現時点ではそんなに強く思っているわけでもないです |
317. 羊飼い カタリナ 22:37
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・長…>>294の年非狼説は謎、年CO時は老占1COですよね、狂の霊COの方がやりづらいのでは？ >>295の対服はその後の反応がないですが今は服の方に納得。 精査型とのことで>>305はそれっぽくは感じます。あとは内容の妥当さとそれに対するツッコミへの反応次第でしょうか。灰。 ・神…>>194>>197>>229>>279あたりは、疑いを避けたいというよりは「自分の考えをなるべく正確に伝えたい」 |
318. 羊飼い カタリナ 22:37
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という気持ちの表れに思えますね。 「だらだらしゃべってしまった」もその性格と合っている気はします。>>259も素直な感じはします。 「個人的に」は私は変だとは思いませんでしたが、>>282>>283の回答はちょっとすれ違いを感じます、もうちょっと老神の会話を見ていきたいです。>>291のレジーナさんに果敢？に疑いをかけているのは、慎重狼仮定だとズレるので白要素。ただし、両狼のとき以外ですが。微白。 |
319. 村長 ヴァルター 22:38
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商： >>211下段の意識は、村に沿った思考で印象がいいですね。>>213の屋への視線は切れ味が良く、中段の結論は対話型同士で相互監視してもらうのがよさそうと思いました。占方法論と合わせて、タイプ的に状況や戦術面より対人考察型でないかと思います。私にはない武器なので監視要員として占い不要です。 ★>>211商 未確定2-1の状況下、2-2になる可能性もありましたが、霊確すると思っていましたか？ |
320. シスター フリーデル 22:39
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☆兵>>271 老羊ラインはね、占った結果どういう判定出すか見てからでいいや、って結論になったわ、乱暴な話だけど（なので兵羊もラインの可能性あるとなったのが渡りに船だった) 喉と思考リソース他のとこに廻した方がいいと思ったんで 実際、コアタイムずれてるだけだろうなと思ってた長はがっちり考察してきてるんで、明日の吊先にむしろ思考リソース回した方がいいと今は思ってるわ |
321. 村娘 パメラ 22:40
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宿：神>>291宿評同意。3ｄまで占いみないのに兵老に絡みすぎよね。ただリアタイ基質っぽいから見えた話に乗っかってるだけなのかしら。商屋修服農までぽんぽん占い不要位置に投げ込んでるけど、神はあと一歩なの？ ★神への印象教えて 夜タイムがまだの人もいるからある程度印象論強めになっちゃうわね。 >>253珍しい行動してる人もいないから、今日は黒位置は上げられなさそう。 |
322. 村長 ヴァルター 22:44
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>>215娘>>317羊 保険がないという意味ではそうだね。ただ、2-1は現実的に全潜伏もあるわけで、エル君としての思考の流れを見たかったね。たとえば服狼なら保険を意識しそうだね。襲撃筋だとか。 >>317羊 1-0からの霊COだからこそだよ。占1COのままなら狼からは占いにも騙りを出さないといけない。潜狂されたら狼が2COしないといけない状況だからだよ。 |
323. 村娘 パメラ 22:46
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羊>>316占い評だけでなく>>250時点で霊欠けのみ考慮している点もよ。 占いｓの印象 兵は>>198で羊を有能アピとあくまで性格要素でとっていたんだけど、いろいろ突っ込まれて>>217有能アピor突っ走り村はなんかヤケになってない？という印象。他は大体同意できるわー。 しっかり灰と対話してるし、自由占希望とも合ってる。真狂寄りかな。 |
325. 村娘 パメラ 22:48
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老は村の活性化を望んでいるわね。 >>226CO数えてるのが人外 >>272神の「個人的に」について >>290服の屋評について とたまにツッコミ位置に疑問が残るわ。>>301方針明言。真狼寄りかも。 どっちが真かまではまだ断定できないわ。宿じゃないけどもうちょっと盤面動かないと推測の域を出ないよね。 |
326. シスター フリーデル 22:49
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☆老>>276 宿>>224・宿>>227と、美>>239直前の5発言中２〇もネタ仕込まれるとね ☆長>>312 実を言うと「XYZ本線」レベルまで強くはラインとらない(とれない) 消去法的に絞り込む時とか、美>>225でも書いたけど灰の範囲狭めるときとかに使うくらい 私が「XYZ本線」使う時は、消去法と序盤で言ってた発言や行動を中盤以降見返して「こういう理由だったか」と裏付けられてからかな |
327. 村長 ヴァルター 22:49
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屋： >>192と指摘の質まで見ているね。>>200はアル君も指摘していたように、返答例を想定していて、その後の展開も計算している。質問は相手の思考を探る意図が見え、指摘の質と合わせてしっかり頭を回転させているね。>>218は村の戦力バランスも想定していてオト君像として違和感はないね。不審点もなく現状は占い不要でしょう。 リズ君来たね。【2-1確定】なのかな。 |
328. 負傷兵 シモン 22:50
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今からしばらく離脱するからこれだけ。 【●商○羊】長は伸びてきてるし旅はこのまま伸びないなら吊り処理。長娘詳しく見てないから途中で変えるかも知らんけど今はこれ。商が上なのは羊のほうが現時点の考察量多め+納得の行くとこもいくつかある。その他を占いに入れなかったのは大体途中で出した灰感みりゃわかる。 |
330. 村娘 パメラ 22:54
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【祝2-1確定】 妙>>324リーザおかえり！これでフルメンね！ となると3潜伏か潜伏狂人か…いやー前者だと思いたいけど、確白でも迂闊にまとめにできなそうね。ペーター頑張って。 とりあえず妙は非狼っぽ。これだけ欠けが考慮されてたら出しても良さそう。ログ読んでなかったら引っ込みそうだから狂はわからないけど。 兵>>328占が希望先に出すのか…ほう。 私の占い希望は気になってる人が帰ってきたら |
331. 少女 リーザ 22:56
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>>329年 いろいろパメラちゃんにお使い頼まれてたら遅くなってしまいまし、待たせてごめなさい。 >>328兵 旅や長の発言をまだ読んでないんですが、初日から吊処理するほど黒かったり、兵の基準だと、何の役にも立たなさそうな内容しか二人は話して居ないんですか？ …村勝利考えたら、話さない人の情報ってなにも落ちないから、そういう人の方を村でも狼でも先に吊ろうってならないのかなぁって…。なんとなく。 |
332. 仕立て屋 エルナ 22:57
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兵>>310 僕が｢一致した行動」と感じたのは 盤面みたげなリデルが先々を見据えてることに対してだカラ、単体起点で占い希望出したコトに対してじゃ無いナ まぁ占い希望を持ってリデルのスタイルがブレてるとも言えないと思うヨ 娘>>313 ★神に屋を任せるのナンデ？ 上段の神評「対話型かと思ったら～意外」ってなってるのに、パメラの中デ神が｢対話型」って認識のママなのが疑問 リザ来たネ。2-1確定だネ |
333. シスター フリーデル 22:59
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【2-1確定】 ☆長>>312 今回占いでライン強調したのは、偶然にも両占とも同じ灰にラインの可能性を見てとれたから、統一占で比較するのにうってつけだと思ったので 偽が狂なら安心して黒を出せるか、狼なら羊黒の場合白囲いするか、白囲いで斑になってどうせ吊られるなら黒確で信用に走るか そういった点を狼側に強いるのに一番いい場所かな、ってことで 第二希望は美>>189の後7人からピックアップの予定 |
334. 羊飼い カタリナ 23:00
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良かった、リーザちゃん来てくれたんですね… 娘>>323 >>250の話なら、妙が占COしたら年霊確なんで私が方針を気にする必要なくなりますよね？ シモンさん>>314 私には、>>269の「自分にない視点」と>>314の「自分視点ではありえない」ってニュアンスが変わっているように思えるんですが… 前者は「自分にない発想だった」という風に聞こえます。それでも後者の意味だった、と言われればそれまでで |
335. 少女 リーザ 23:00
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>>330娘 娘が村人なら、娘が頑張ってくれたら私は嬉しいです。 たぶん、霊だから頑張れっていうのは、霊自身困るんじゃないですか…？年がそういう応援のされ方するのが好きなタイプならそれで良いんですが、村人が頑張ってくれた方が灰の色が落ちるから良いなって私は思うのです。 あ、2-1なんですね。 |
336. 羊飼い カタリナ 23:01
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すが。 そんなことないと思いますけどね＞「何言ってんねん」 もちろん、言い方によりますが、私はそっちの方が真視点取ります。「この懸念にはいいね」というにせよ、何か一言つけたくなるものが真心理かな、と思いました。 長>>322 最悪出せる狼と自分が出ないと確占になる狂とでは後者のほうがやりづらいと思いますが、意見は了解です。 |
337. 老人 モーリッツ 23:02
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リーザァ！ええのう、ええのう！ 神>>279 わ、わからん。質問と回答以外にみるのところあるのかのう。垂れ流される考察のような発言なら色取れるが、質問と回答のような発言だと色取れない、とな。 神>>282 なんで突然妙狼がでてくるのかわからんぞい。「仲間意識は基本ある」のは狼じゃったらじゃよ。神は狼なのかえ？ ちょっと他灰の目を借りたいのう…。ここは今日はええわい。 |
338. 村娘 パメラ 23:06
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服>>332☆考察時、神商はスキル高そうなのでちゃんと見極めてくれるかなと。今は追加で農もね。一人多弁で「あぁ～白い～」ってノリになると危険っていう意識があるわ。 羊>>334あくまで年が確定するまでまとめ不在だから仕事してたって感じね。羊がまとめたがりっていうのと、占欠けについてはわかったわ。 妙>>335「確白はまとめにしづらい」のよ。まとめって意外と大変なときもあるし。後はそういうこと。 |
339. 村長 ヴァルター 23:06
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妙： >>331下段の兵への発言は、発言を誤読しており、兵妙のつながりはなさそうだね。また、娘とは違った理由で非狼的である。赤で状況を聞いていないようだからね。 >>336羊 占確しないよう狼は控えてることが多く、狂が占に出なくても狼から出るだろうという見込みがあるね。2-2なら霊ロラも視野なので、吊り縄稼ぎに霊騙りを目指す狂も一定数は居るものだよ。ただ、この議論は無駄になってしまったようだね。 |
340. シスター フリーデル 23:09
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年>>329 自由は反対かな 老兵ともに占いじゃなくて灰にいたとすると、発言内容的に占い先に挙げて白黒確認したくなる感じなのよね (実際灰との質疑応答で見解に異論唱えられてるの結構あるし) なので、別々に占わせたいなら自由じゃなくて指定の方がいいと思う それと自由占いなら印出しに狼の多数派工作が必要なくなるんで、潜伏からの洗い出しの手法を一つ失う形になる 直近で兵の希望見ちゃったのもあるけど |
341. 少年 ペーター 23:10
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ペーター頑張りますっ。 確白でも潜狂が過るんなら、それ念頭に入れながら進行注視すればいいんでねーかな。 兵はタイミング悪くてすまんな。 >>308で統一視野に入ってたから希望だしてくれたんか？ |
342. 村長 ヴァルター 23:12
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服： >>237のコピペは同一見解だし、灰を救い上げようという動きは印象がいいね。>>285も同様で好意的に解釈しているのもいいね。>>241の屋評は>>188上段と合わせ、心理面から灰を精査するタイプのようだね。ここも今日の占いは不要かな。 >>329年 >>210長のように村長も2-1なら少なくとも初日は統一を希望します。情報量が全く違います。 |
343. 仕立て屋 エルナ 23:12
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娘>>330 ン…？ 既に狼が騙り出してたら、妙狼でも潜る線はあるのでハ 見た感じ、ハナから潜伏狂人捨ててる思考でもなさそうだよネ？ 神>>282 ｢村視点ではこういう思考もあり、という考え方が癖」 灰評も村/狼両仮定で考えてる節が見られるあたり、両面で考えていくのが基本の人なのかナ 対羊や宿を警戒するポイントは理解の範疇で、神>>296も印象がよク 神も置いといて良いんじゃないでしょうカ |
344. 農夫 ヤコブ 23:14
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お、リーザ来たな！ よかったよかった。2-1で確定か 妙凸なら自由希望だったが、凸なしならどっちでもいい。村に任せる 羊>>316 役欠けの心配なくなったから、この話はもういいや 修>>340 「占いが灰にいたとすると～」はわりと同意 でも服>>241の屋評にモリから突っ込みが入ったのは分かる気がするんだよな オットーは狼仮定で軽さアピールするタイプには見えないから、中段には同意できなかった |
345. 村娘 パメラ 23:15
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娘>>330わかりにくい書き方してたわ 自由なのに占が先に希望出すのかってこと。しかも妙確認する前に書いてたわ… 朝はなんか言ったけど、自由なら情報増えるしペタに任せるわ。 長はなんかしっかり考察しててすごいなあ。という感想。ただ多分苦手。 >>322この村長深い…噛みから逆算する前提でもう話進めてるのか。 そういや旅いないね。そろそろ来るかな？ 服>>343それは可能性として漏れてました… |
346. 少年 ペーター 23:16
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修>>340 占襲撃無けりゃ、真贋見ていくの自由じゃなきゃキツくないか？ 2-1で指定にするなら統一の方がいいけどなぁ。 明日の結果次第にもなるけど、初日なら自由統一の2択。 票筋から切れも見えてくるのはあるしな。 べっぴんさんから反対きたが、他の人も喉端で賛成か否か教えてくれな。 |
347. 老人 モーリッツ 23:18
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モフモフの羊がわしをアゲアゲパフパフしてくれて気持ちいいのう。 占いへの想いは書き留めておくだけにして、他灰をみるといいぞい。 羊>>283>>336 妙真占の可能性指摘（農>>266）のとこは、わしもおおってなったぞい。兵が自分にない視点で感動みたいなことをいっておって真アピうまいわいって思ったぞい。 それで妙真占視点欠ける村ってどうなんじゃって思ったんじゃった。占欠けは勝ち目なし除外かの？ |
348. 少女 リーザ 23:21
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旅>>221 22時まで仕事らしいからコア遅めでしょうね。 私と同じ？ >>222 話して居ない私と同じく寡黙位置ですね。 おわり。 人外なら忙しいから適当に無難な事話して離脱しよっみたいな感じでしょうか。 村人なら忙しいから吊られるだけのＳＧ枠ですね。 これまた、私と同じですね。 |
349. 少女 リーザ 23:21
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長 >>177 一応、寝る前に非占霊してくれた、私より優秀な人。 >>209 起きてとりあえず村に来て喋ってくれる人。 方針提示は自分のテンプレ喋っただけなんでしょうけど「3COで割れたら斑吊」って書いたあるけど、「2COでも割れたら斑吊で真の白吊る可能性高いんじゃないんですか？ 何が違うんでしょうね…？ >>294 「役職者だとしても～」私が来る前が2-1だったなら、私が真占とか真霊の可能性も |
350. 少女 リーザ 23:21
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あったんじゃないですかね…？ 占真狂で長狼だったら、狼視点の視点漏れですね。 年について「少なくとも非狼ではないか」って言ってますけど、私が来る可能性もあったんだから、年の判定見てから考えるくらい、待つ余裕あるなら、年の内訳も私が来るか、明日の占判定待てば良いんじゃないでしょうか。 >>295「カタリナ君のテンプレ回答」ってどこの事だろう…？ 私には長も同じくテンプレ回答っていうか、だいたい、前 |
351. 少女 リーザ 23:21
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半なんてだいたいの人が、当たり障りなく無難な発言が多いんじゃないかと思ったけれど。 >>300「個人精査と状況から見る」って宣言してるのは、印象良いですね、そういう人、嫌いじゃないですよ。 >>305神評価「非狂っぽいので」は良いんですが、「信用の取り方が狼の可能性」というのは疑問です。信用とってる村人の可能性もあるんじゃないですかね…？ 長の他人評を見てると、「村に沿った思考」かどうかで、 |
352. 少女 リーザ 23:21
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印象がよければ占い不要って書いてあるから、村に沿って無さそうな人を弾いて占候補にしてる感じですか？ 狼を探しという点ではなさそうに見えたけれど、それはそれで一つの判断基準だと思うので、初日の占い枠ってそういう風に使うのが長にとって、村利だという考えの人なのかなと思った。 要は個人要素。 長村仮定、私よりかはマシじゃないかな← >>331の自分の発言に戻りますが、 旅吊処理っていうのは分かるけ |
353. 少女 リーザ 23:21
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ど、長ってそこまでなのかなっていう印象でした。 >>328兵って、「長娘詳しく見てないから」って書いてありますが、見て無いわくよりも気になった枠を占いたかった感じですかね？ 占い希望の出し方だけ見ると、商占いの理由の基準が今ひとつわからなかったので、戻ってきたら理由を補足してくれると嬉しいです。 |
354. 少女 リーザ 23:27
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>>344農 の発言みて気づきました。 あぁ、私が凸する可能性があったから、みなさん、それを前提でいろいろ話してくれてたんですね。 すみません凸はしないので大丈夫。 質問とか、後で気づいたら返します。 今は時間がとれないし、残りは後で戻ってから。 占希望。 自由占なら占い師が好きな人を占う権利をあげたいので誰でも良いです。 統一占いなら、初日はまだ何も見れてないので、年の独断指定に任せます。 |
355. シスター フリーデル 23:28
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年>>346 いえ、狂アピ黒出しの危険性が高い今日だけ、とりあえず指定or統一で 村なら狼が最終盤面に送り込みたくないだろうなぁ、って人を今日アピ濃厚な初日の占い候補に(占い候補から)挙げられたら、さすがにストップかけます 〇は… 後ろ7人難いな、コレｗ 前に潜伏全部いる(=後ろに狼はいない)ってことはまずありえない 逆は十分あり得る、ってことで、狼がいない可能性がないエリアから捜索中 ＠４ |
356. 行商人 アルビン 23:29
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こんばんは。2-1確定ですね。 リーザさんはコアを記して貰えると有難く。 宿>>265 なるほど。優先度の話でしたか。回答感謝です。 まだ能力行使していない占いよりも灰考を重視したい、という考えは分かります。真偽と占いに触れること自体は別なんですかね？ 兵については屋>>256を見て若干凝り固まりつつあった脳をほぐしつつ。 ただ見ている部分が違うっぽいので、屋の見解を聞いてみたいですね。 |
357. 村長 ヴァルター 23:29
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農： >>232下段、>>266上段と議事をしっかり見ているのは分かるね。>>299下段と議事の精査を正義としているところも見受けられ、ここも精査型のように思うね。リデル君が言っていたように、私も人のことは言えないが、序盤は色が出にくいタイプだね。反面、状況が動けば伸びることもあり、襲撃以降どうなるか見たいところはあるね。こういう点もリデル君の自己申告と同様だね。 |
358. 村娘 パメラ 23:30
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統一自由どちらでも【●修○羊】で。不明位置に片白とかつらいし。 まあ寡黙旅は吊り位置でしょう。順当に。 屋農商神長は好印象放置。妙が思ったより伸びる。 疑問→羊修 不明→服宿 羊に対する疑問点はのんだけど、修がそんなに●羊統一したいなら一回やってみようという興味本位。しかしそれ以上に提案者が気になる。修は細かく触ってる人多いから、割れたら色々見えるかなという。 直近修>>355が理系臭 |
359. 少女 リーザ 23:30
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あ、占希望。 統一なら、吊られそうな下から２人は弾いて、それ以外で良いんじゃないでしょうか。 具体的には、限定的な時間にしか来れない妙とか、２発言しかしてない旅とかは占わない。 村人でも適当に吊ってよい処理枠は３個あるので。村内ＧＳ下から２人に占当てるのはもったいないかと思います。 なので、統一なら、それ以外。という希望を書いておきます。離脱。 |
361. 宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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リズ来たじゃな〜い、エライわね。 しかしこの村、ログが急に伸びるわねぇ、。少し目を離してたらガッツリ増えてるじゃないの、。 長は対話より注視型なのかしら。夜まで待ってよかったわ。このぐらい読み込んで喋れるなら長も放置でいいと思うわよ。 【統一希望】>>340>>342に追従よ。 |
362. 宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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長や娘が羊に聞いていたけど、羊が占い欠け想定外だったのは私も気になったのよね。 元は農>>266が発端だったけどそれへの返答が羊>>280。これちょっと回答としてブレてるのよね。で、長>>309娘>>311があって羊>>316なんだけどなんだか誤魔化そうとしてる風に見えちゃったのって私だけかしら？ 真占欠けとかスッポリ抜けてました！って答えてくれた方がまだ気持ち良かったわ。 |
363. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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神>>291娘>>321「占い師に触らないって言ってたのに触ってる」それって揚げ足取りでしかないと思うわよ？私は今日明日はもう、占い考察も占い師と絡むのもだめな訳？ ☆娘>>321今、神の発言を抽出して読んだわ。うん。占い不要でいいんじゃない？なんか状況考察が多いイメージだったけど>>258以降は濃厚でいいと思うわ。 |
364. 村長 ヴァルター 23:40
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娘： >>330で即、妙非狼を拾ったのは印象がいいね。村長も別の理由で妙非狼を拾っただけに、村を村上げしてるように見えパメラ君狼なら余計なことをしてるなと印象がいいね。>>288も村長も灰に埋めてのと同じことを言っているので目線も納得だし、>>302の議事への感想も目線が同じに見えるね。ここも今日は占い不要でしょう。 旅： コアが遅いので今日は希望出しまでに見るのは間に合わないね。深夜に期待。 |
365. 行商人 アルビン 23:41
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・シモンさんについて >>207時点では「色未満だし、今後の動き次第」と柔軟な思考があったにも関わらず、 >>217で「あの矛盾点はアピ狼か突っ走り村のどっちかじゃねえの？！」と再度掘り返すに至った心理として ①色未満と言いつつ、実際は本人の中で矛盾点への疑問が大きくあった ②矛盾点、アピ狼という印象を村に植え付けたかった（塗り） 私はこの2つの可能性を見ていました。 |
366. 老人 モーリッツ 23:42
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修>>326 パイナップル（宿>>224）ネタを詩人といったのかえ？ふーん？ 妙>>350 （視点）ええ子じゃのう。お小遣い、ゲルペイで送ってあげちゃう。 と思ったんじゃけど、「役職者だとしても狂狼の可能性もあるし」（長>>294）って占霊のケース想定が前提じゃな。ポイ。 妙>>360 めっちゃ特定されそうじゃのうw わしの希望…、あまり占いたくはないが黒狙いなら【●神○宿】じゃ。 |
367. 少年 ペーター 23:45
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ヴァルとレジーナも反対か。 民意大好きなボクは流されちゃうぞ〜 【統一占】に鞍替え。 希望出しは【0:45】までにだしてくれな。 2人とも立ち会えそうなら【3分後同時出し】 出来なさそうならきた人順で。 |
368. 宿屋の女主人 レジーナ 23:45
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【●羊◯娘】で出しとこうかしら。 消去法ね。理由は私の記述をあさって頂戴。この二人以外が外れてった道程は記してきたつもりよ。 妙が超遅刻なのに超加速で良いわね。今から出来る事のベストを全力でリカバリしてる印象。一気にポーンと占い不要枠にインよ。 オマケしといたげる。 一方旅は、どうしても吊り枠ね。 |
369. 行商人 アルビン 23:47
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実際、「議題は議題でしかないゾ（大意）」という農服の指摘は、本人の言う矛盾点の解消に至る回答とはまた話が違うので、>>240何故そこで納得してるのかよく分からないんですよね。シモンさんの思考が追えない。 ただなんというか、>>251議題自体珍しいものと感じているっぽい辺り、根本的な前提の違いがありそうなのも感じています。 兵★異文化圏の方ですか？ >>268「感覚ズレ」についてもお聞きしたく。 |
シスター フリーデル 23:48
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老も兵も占い先希望が狼が吊りたい＝黒出ししたいとこ過ぎる 神はCOより自己アピール優先する辺りにちょっと防御感を感じてる 今のところ狩人候補筆頭 だからここを占い先に挙げられるのはかなりキツイ 兵は兵で商だったし 商は4･5日辺りで「なんで噛まれへんの？」となってから疑えばいい位置(その時期には占機能残ってないだろうけど) 殴り合いの最終盤面に残されたら宿と並んで一番厄介な人だと思うのよね |
370. 村長 ヴァルター 23:49
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一通り考察も終えたし、希望を提出しますね。 【統一希望】【●神○羊】 理由： 共にリズ君が来る前に占欠けしてない視線があるように見えた事だね。神＞羊なのはジム君は2白を白確と表現したこと。カタリナ君は占欠けを意識してないという表現の差だね。 ではしばらく湯浴みしてくるよ。** |
371. 仕立て屋 エルナ 23:50
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年>>346 エルナは自由で構わないヨ ただ、羊を占うなら統一の方がよさゲ？ 視線集まってるシ、個人要素も強そうだからネ って統一になってたヨ～ まァ黒狙いなラ【●娘○羊】かナ 娘>>330娘>>358 潜狂考える割に漏れタのか…と解消しなかったノデ。パメ狼で真狂の視点漏れ？とか考えちゃったヨ 羊は黒というより難色位置だネ。統一なら適切な位置かナと |
372. 農夫 ヤコブ 23:51
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【統一占い了解】 沈黙の村なのに皆多弁だな。こりゃ多弁って理由だけで占い候補から外すわけにはいかないか 娘>>302で修に欠け意識がないって指摘はいいな。気づいてなかった 読んでいて違和感ないし、ここも占い不要でよさそうだ ヴァルは手慣れてるな スキル的にここも初日に占う位置じゃないんだが、おそらく狼でも村でも同じスタイルだよな。発言から白黒見極めるのが難しそうな予感はしている |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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おー！いいねー！ 赤潜伏確定かな。面白くなってきたねー。 襲撃は俺とサイでいい感じに決めてくから、そのまま潜れる限りは潜っといていいよー。 ぶっちゃけ、俺とサイが君に票ぶっ込んじゃってもそのまま黙って死んでもらっても可ですw |
373. 行商人 アルビン 23:58
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また、>>255と言うならそれは兵の表現が良くなかったと思いますよ。 「有能アピ狼⇔突っ走り村」の対比で用いておきながら「有能アピは悪い意味じゃない」は肩透かしを喰らった気分になりました、とだけ。 修はログを読んでの思考更新が顕著なのでやはり占不要と思いますね。>>254>>257の「これ気付いちゃった！」感とか特に。 妙>>360ありがとうございます。助かります。 |
374. 仕立て屋 エルナ 00:11
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老>>337 神>>282 妙狼と仮定してモ ｢最低限、仲間の一人は顔を出している｣のは確定した状況だったノデ ｢仲間が居る意識がありそう」なのは何も神狼に限ったことではナイ ってことが言いたいのデハ ｢最低限、仲間の一人は顔を出している｣ことを証明、続いて「神狼に限った話ではナイ」と主張するためナラ 妙狼仮定で話出すのは、別に違和感無いケドモ なんか老の突っ込み所には首を傾げてしまうナ |
375. 農夫 ヤコブ 00:14
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やべーもう眠い… 妙>>331 ん？ リーザは初日に吊りがあると思ってるのか？ それは考慮外にしても単独感あるし、生存欲なさそうなところも白目だな アルは商>>365からの兵評見て好きな考察タイプなんで占い不要 あと見てないの誰だっけ オットーはまだ帰って来てないんだな。ニコラスはこのままだと明日の吊り枠 |
376. 行商人 アルビン 00:18
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統一占把握してます。 夜コア組が駆け足になるのは仕方無いことではありますが、どうしても後手に回ってしまいますね。 【●娘〇長or羊】 で提出しておきます。 >>358占希望が他者起点なのと、修を気になると言いながら具体的な気になる点が一つも明かされていない・割れたら何か見えそうという抽象的理由。考察力に不安が有る為。 長は思考タイプが違うのと、羊は灰役考のバランスに偏り有。 消去法とも言う。 |
377. 神父 ジムゾン 00:19
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農>>306☆普通に1-1の状況でした。 老>>337うーん、質問の意図に思考を回さないと色が見えづらい、でも意図を拾うのが苦手っていうのは分かりづらいですかね。対話型と一言で言ってますが、屋は質問を活発に投げるタイプの対話型。拾えるものが無いとはいいませんが、私がそれのみから色取り苦手ってだけなので、これ以上はなんとも。 後半は私の誤読かもしれませんね。私の個人要素として取ったってことですかね？ |
378. 負傷兵 シモン 00:21
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戻ってきたぞ。 長は自己申告もしてるけど色は見辛いな。でも評は納得、娘の占い不要理由だけちょい雑風に感じた程度。後半伸びる(本人より)らしいしやっぱり占わなくていいな。何より長はほぼ全部の灰評が印象いいっていう書き出しなのが印象いい。 妙帰ってきてるのか。おかえり。>>331は旅は寡黙、長は吊り位置に入れてない。>>349は割れたらじゃなくて割られるだね。後最下段も誤読かと。>>351もまた。 |
379. 老人 モーリッツ 00:22
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年>>367 統一占い了解じゃよ。念のため占いと目覚ましセットしておくぞい。 占欠けについては、羊と娘？に把握漏れが指摘されとるが、占欠けとか負けてもええわい無視ってなるよな。それ自体はポイっでええんじゃないかの。ただ反応が変（宿>>362）とかは共感じゃのう。 服>>374 ありゃ？「個人的に」→（狼）仲間意識がある→神狼、が伝わってないのかもしれんのう。眠いから明日でええぞい。 |
380. 村娘 パメラ 00:28
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【統一占い了解】 商>>376占希望理由 単体詳細は>>302>>311 修は村部分あったけど、やっぱりスタンスが独特で読めない印象。 服宿より、欠け漏れ民羊修が気になったのが主な原因。［真狂-真］濃厚になったし。 二人の順序づけについては他者起点だけど、占ってそこの色だけわかって終わりってわけにはいかないでしょ。 妙の誤読しまくりのまま勢いで発言してるのが軽くて印象いい。明日も遅いのが難点。 |
381. パン屋 オットー 00:30
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【2-1確定確認】妙来て良かったよ。 それから統一も了解だよ。取り急ぎ【●娘○羊】。 消去法かつ増えた発言精査できてないから、変更あれば後ほど。 娘＞羊なのは、 商の対兵評が見えたので。 商>>369上段 兵が羊の議題周りに対する納得の基点は議題が外部から持ち込まれたテンプレだと判明したこと>>234だと思ってるよ。兵は羊の議題を羊自信が考えたと思っているから、そこにこだわったんじゃないかな。→ |
382. パン屋 オットー 00:30
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あと、当人同士は解決してるっぽいけど、宿兵のやりとりでも意識の齟齬がありそうに見えたから一点。 兵>>251最下段は不満ではなく、単に、商>>248で挙げられた疑問解消の基点の説明だと思われ。 兵については、>>207の「仮定」という言葉の使い方とかから、若干他村と言葉の用い方にギャップがありそうだと思っている。そしてそれは、色につながるものというより兵自身の個人要素だとも。 |
383. 農夫 ヤコブ 00:31
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【●羊○宿】 結局、難色と感じたとこを希望に出すことにした リナについては宿>>362と同じことを感じた。羊狼なら占真狂かね ここでレジには共感ポイントが入ったんだが、消去法で第二希望にしてしまった |
384. 村娘 パメラ 00:33
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神>>258も占欠け忘れではあるか。とはいえ霊欠けで進んでる羊の話に対してだから、視野狭窄になるのも仕方ないような？ということで今日は保留。 宿>>363話するには良いとしても>>228で無駄な労力は嫌いとしつつ考察するのはダブスタでじゃん… 神の「個人的に」っていうのは「村がどう思っているかはともかく」ってことだと思ってたんだけど。村なら村人が仲間でしょ。 |
385. 神父 ジムゾン 00:33
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（続）私の発話意図は服>>374のようなものでした。ちょっと喉ぎりぎりになってきたので短文で恐縮ですが 商 バランス良く村のフォローに入ってて好印象 羊 納得感行く指摘と陣形盤面把握や希望進行に感じる違和感にギャップ 娘 思考の流れが見えて流れそのものに違和感はない 服 思考の流れがry 長 議事の読み方が丁寧で好印象だが本人申告通り色があまり読めない位置 【●羊○宿】ですかね。違和感位置です |
386. 負傷兵 シモン 00:33
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商>>365で意図について話してるし開示するか。俺のあの発言の意図は羊とのラインを見るためのものだ。面倒くさいからallと送ったが実際はあれ以前で羊に不自然さを感じてなかったallってことだ。俺には本当に理由が分からんかったから適当言ってるかどうか、言ってないならないで思考を見れる。 ☆>>369異文化じゃない、多分。感覚ズレは>>195>>214>>253上下段だな。 |
少年 ペーター 00:36
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＼|兵老|修妙娘宿長服商屋農神 旅羊 ●|商神|羊吊修羊神娘娘娘羊羊 ◯|羊宿|ー外羊娘羊羊＊羊宿宿 (＊長羊) 修>>257/兵>>328/妙>>354/娘>>358/老>>366/宿>>368/長>>370/羊>>371 商>>376/屋>>382/農>>383/神>>385 |
387. 神父 ジムゾン 00:36
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妙旅は今日の占い位置ではないですね。 【祝☆2-1確定】は確認していますよ。リーザさん、祈りながらお待ちしておりましたよ！ 2-1確定陣形なら占いの意欲はあれど自由を強く推すほどではないので、統一占いに異論ないです。ただ確白はお弁当斑や確黒は2d吊りで儚い命になりがちだと思うので、最終的に占い指定先を選ぶのが中々骨が折れそうな印象です。ペーターさん、お若いのに胃痛になりそうで…念のため喉残し@1 |
388. 行商人 アルビン 00:40
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兵>>268 ☆非占枠の屋農服宿と神修の区別は「思考への共感」 これに尽きます。 具体的には羊への見方ですかね。 農>>215宿>>228服>>237辺りには特に共感しました。 その後の考察にも特に不審点が無かった為、放置枠と判断。 農については、魅せようという動きもなく思考域も被る為、ここは大丈夫だろうという感覚を覚えています。 修神は思考は違うものの、見ていて追えそうと感じたからですね。 |
389. 少年 ペーター 00:40
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＼|兵老|修妙娘宿長服商屋農神 旅羊 ●|商神|羊吊修羊神娘娘娘羊羊 ◯|羊宿|ー外羊娘羊羊＊羊宿宿 (＊長羊) 修>>257/兵>>328/妙>>354/娘>>358/老>>366/宿>>368/長>>370/羊>>371 商>>376/屋>>382/農>>383/神>>385 カタリナ希望だしてくれ。 |
390. 老人 モーリッツ 00:41
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神>>377 意図を拾うのが苦手なのかえ？意図を拾うのって質問に限らず狼探し一般の作業じゃと思うんで不思議だったんじゃ。きっと、他のタイプの発言の意図は拾えるが、質問の意図は拾いづらいってことなのかの。なるほどわからん、がもうええぞい。喉使わせて悪かったの。神を理解したかったんじゃが、エピいきじゃ。 娘>>384下 まさにそこじゃよ。村や客観視点としてそういう意識がある文脈じゃなかったじゃろ？ |
391. 負傷兵 シモン 00:43
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修>>320ほうほう、★占われないパターンならどうする？そこ2つを切りきれない感をひしひしと感じてるからどう処理するのか聞きたい。 服>>332それは承知してる。だから前半同意とは言った、がこういう例もあるし一概にそうとは言えんぞという例示だ。 んー、なんか商占い勿体ない気がしてきた。ズレてるだけ感。 妙は結局不明位置に落ち着いたんだよな…んー、いいや、やっぱりずらさないでおこう。@0 |
392. 羊飼い カタリナ 00:43
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ペーターくん>>389 ごめんなさい、遅くなって。 畳み掛けられてるっぽいのでその中で見えたものから。 【●レジーナさん○ヴァルターさん】で。 理由は余裕が出来たら出します。 |
393. 少年 ペーター 00:44
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＼|兵老|修妙娘宿長服商屋農神羊 旅 ●|商神|羊吊修羊神娘娘娘羊羊宿 ◯|羊宿|ー外羊娘羊羊＊羊宿宿長 (＊長羊) 修>>257/兵>>328/妙>>354/娘>>358/老>>366/宿>>368/長>>370/羊>>371 商>>376/屋>>382/農>>383/神>>385/羊>>392 |
395. シスター フリーデル 00:47
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パン屋さんが来なかったら前7からも検討しなきゃあかんか、とも思ったけど ただ序盤の広範囲に質問していくスタイルからすると、出力低下印象は否めないかな 神は占い希望出すのは分かるのよね ただ安易に狂アピに晒していい存在でもないと思うのよ これは商宿もそう 「占機能生きているうちに」っての必要に駆られるほど黒いわけでもないし情報少ないわけでもないし 前7の服長娘枠に当たる【 〇農 】でお願いします |
397. 少年 ペーター 00:50
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<<最終盤>> ＼|兵老|修妙娘宿長服商屋農神羊 旅 ●|商神|羊吊修羊神娘娘娘羊羊宿 ◯|羊宿|農外羊娘羊羊＊羊宿宿長 (＊長羊) 修>>257>>395/兵>>328/妙>>354/娘>>358/老>>366/宿>>368/長>>370/羊>>371 商>>376/屋>>382/農>>383/神>>385/羊>>392 |
398. 農夫 ヤコブ 00:50
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決定見てる。パメにもけっこう票集まってたんだな 喉余りまくってるが、眠すぎるんで明日頑張るわ… 神>>377 回答サンクス。特に黒要素と思っての質問じゃないからそれで納得 |
399. 羊飼い カタリナ 00:53
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【決定了解です】 ペーター>>396 個人的には、どちらかというとこの流れで外されたらどうしようかと思ってました、私に対してはお気になさらず。 さすがに狼の意図が全く入ってないことはないと思います。●に一匹○に一匹くらいはいそうかなと。 私的には一番納得が行かなかったのは宿>>362 この段階での具体性がない落としはかなり印象悪いです。賛同意見も多いようなので、フラットに見るようにはしますけどね。 |
400. 神父 ジムゾン 00:54
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ん！？！？私、ひょっとしてシスターに触れてない！？！？！？ってなったので希望に影響ないですが更新前に投げるべきかと思い 全体的に私と違うタイプの思考の回し方をしてる印象です。>>261の欠け意識無かったがすんなり出たのは印象としては好印象でした。自己申告もありますし、思考も目に見えてるので今後の伸びも考慮して占い希望位置からは外しました。 こんなんで最後の喉使うのすごくお恥ずかしい…… |
401. 少女 リーザ 00:56
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>>389年 あんな希望の出し方でも、汲み取ってくれてありがとう。 あ、占希望少し分かれてるんですね。 ぱっと見、羊の色を見たがっている人が多いように思いましたから、そのまま羊占で良いんじゃないでしょうか。 ただ、羊狼なら、私以外の全員が羊占希望してるから、灰狼同士で切り合ってますね。 羊村でも全員羊希望なので、灰狼が二人で羊占の流れを作ったのか、村が羊占の流れだから流れてみたのかわかりません。 |
402. 少女 リーザ 00:58
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兵>>391 商占勿体ないと言いますが、統一で多数決なら、兵の第二希望の羊を占えそうなのに、そこは兵士さん的に喜べるポイントではないのですか…？ 兵の文書を誤読してるみたいなのは、了解ですが、私自身何を誤読してるかわからないので、自分で考えてみます。 |
403. 行商人 アルビン 01:00
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長>>319 ☆特に考えてないですね。正直陣形なんてなったらなったでしかないと思っているので… 修>>252 ★宿は何となく分かったのですが、娘を観察者枠と感じたのってどの辺りでしたか？ あの時点での娘の発言って、陣形云々と質問回答のみでしたし、そんなタイプ判断できる程中身のある事も話してなかったと思うんですよね。 直近●羊確認しております。 特に反対はないですが、娘の方が占いたかったなとは。 |
404. 少女 リーザ 01:02
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>>400神 妙に対して触れたくは無かったんですか？ 別に良いけど、最後の喉、割と真面目な神っぽくない気が。 とりあえず使い切るのが目的になってませんか？ 年>>397 捨て票ですけど、なんか神が私に触れるの嫌そうなのがなんとなく不気味だったので、 【●神】にしときます。 ええ、ただの私怨です。 |
405. 少年 ペーター 01:03
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<<最終盤>> ＼|兵老|修妙娘宿長服商屋農神羊 旅 ●|商神|羊神修羊神娘娘娘羊羊宿 ◯|羊宿|農ー羊娘羊羊＊羊宿宿長 (＊長羊) 修>>257>>395/兵>>328/妙>>354>>404/娘>>358/老>>366/宿>>368/長>>370/羊>>371 商>>376/屋>>382/農>>383/神>>385/羊>>392 |
406. シスター フリーデル 01:04
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年>>396 >>397 羊>>399 偽占が狂なら結構プレッシャーになるんじゃないかな、この評の集まり方 判定結果と合わせて色々考察材料にできそうね（ここまで露骨な調整っぽい流れになるとは思ってなかったけど) ☆兵>>391 狼がいつ、どこ役職抜いてくるか見てから考えよう、って感じ(もう一人の潜伏が尻尾出すかもだし) ＠２ |
407. 村娘 パメラ 01:06
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●羊確認ー 確かにほぼ全員羊占希望ね。とはいえ日数あるし、寡黙は旅だけだし、みんなの気になるところを占うのは賛成よ。羊黒なら色々考えられそうな希望一覧だし。提案者とも言える修の伸びに期待ね。（盤面次第っぽいけど） 多分寝るわ。旅はどこへ行ったのかしら？ |
408. 仕立て屋 エルナ 01:08
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屋>>381 ｢娘＞羊なのは、」 途中で力尽きてるヨー 長は考察しっかりしてるなァと、そこは好意的にみてタ ただ長>>364｢妙非狼を拾ったのは印象がいい｣の見解は違うかナ 非狼位置を村上げしてる、という理由が大きいのだろうカ 長は｢占欠けしてない視線」など、考慮外の意識が高くみえタのデ 娘>>330が漏れに見えなかったのかは聞いてみたいナ |
409. 仕立て屋 エルナ 01:08
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妙は、兵への指摘は確かに誤読だと思っタ 妙>>402 兵>>328 ｢長は伸びてきてる」ので一旦放置、ってことじゃナイ？ 兵が長を吊るつもりだとは読めなかったケドな 妙>>359 ｢吊られそうな下から２人｣に自分も含まれてそうな所ヤ 妙>>401 希望の流れを観察している点を含め、俯瞰視点強そうな人だナと眺めていまス 旅は占い不適だネ、決定は了解っス |
410. 少女 リーザ 01:10
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あれ…？ 気になったんですけど、統一占で羊占指定ですよね？ 兵、>>391「いいや、やっぱりずらさないでおこう。@0」って、年の決定無視して自由占をする気でいたんですか？ 占い師ならたぶん、霊の決定は見てると思うので、合わせて下さいね。決定を見ようともせずに一人で独断するなら、私は真をみる気が失せてしまいますよ。 |
411. 老人 モーリッツ 01:11
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お、内職しとる間に決まっとるな。 【●羊セット済み】じゃ。まあええじゃろ。 というか、ほぼ全員希望かえ？まずないやつじゃが、どうじゃろうの。あきらめてキリが入ったかもしれんしの。 そうじゃ。わしの好み（屋>>192）聞かれとったの。自由じゃの。民意は最大限汲むがの。出来る確霊じゃったら指定（統一）でもええぞ。 |
413. パン屋 オットー 01:18
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決定確認したよ。 >>381書きかけで投稿してしまった。 娘＞羊なのは、>>214羊の「場を引っ張っていきたい欲」をとっているからだね。 農は>>232の「こだわりないから好きに決めてくれ」>>316「役欠けの心配なくなったから、この話はもういいや 」辺りが素白く、発言全体として狼としての作為が見えないため占い不要と判断。質問の鋭さは他の人から指摘されている通り。 長は昼までの発言から、→ |
414. 少女 リーザ 01:18
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>>408服 長の娘への好印象は、 「ほっとけばSGになりそうな村人なんて、狼なら直ぐに非狼を拾わずに様子見するんじゃないか？」っていう類の好印象じゃないでしょうか？ >>409服 俯瞰視点なのかしら？主観が強い自覚があるから、なるべく客観視するようには注意してるけども。 >>411老 羊潜狂で班とか、確白だと、面倒くさいですよね。 |
老人 モーリッツ 01:18
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ふむ。カタリナよ。ワザを教えてやるぞい。 じゃが、そのまえに、パフパフ、させてもらってええかのう。 […はビンタを食らった] よ、よし。教えてやるワザは、萬國驚天掌（ばんこくびっくりしょう）じゃ！ 体内に流れる微量な電流を互いに合わせた手の平に集中させるのじゃっ！ […は、腕を突き出すと共に羊に電撃を放射した] い、いかん。相手の動きを封じたが、わしも動けんぞい。【カタリナは人間】 |
415. シスター フリーデル 01:18
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独り言 素村なら触れていない人との関係性なんて気にしないんじゃないかな 全員に触れなきゃ、って脅迫観念は、 「表で触れていないことで仲間が透けるのを避けたい」ってのが土台にあったりするんじゃないかなぁ 以上、喉余りがもったいないので独り言 |
416. パン屋 オットー 01:18
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状況や盤面に強そう、かつそこから判断していくタイプに見え、希望だし前の灰考察も踏まえ、初日から占う位置でもないなと。僕がいまいち要素を取れていない娘>>364からも要素を取っていて、「妙の村上げ」が好印象は納得。娘占いにならなかったようだし、長のこういった目線は積極的に借りていきたいところ。 神は>>200>>201で考察の作為のなさをとり、その後の灰考察も広く可能性を見つつやはり作為はなく。→ |
417. 村長 ヴァルター 01:18
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【決定了解】 決定だしお疲れ様なのである。今日はみんなもお疲れ様であるぞ。 ☆>>409服 ん？んー？と読み返したら確かにそうであるね。正直、視点漏れ疑惑者が二人もいたので占真狂堅いなと思っていて、その時は妙狼なら確かに占いに出たほうがよさそうだと非COからの非狼要素に目を取られてしまっていたよ。その非狼要素は占真狂前提だね。 |
418. パン屋 オットー 01:19
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こういった広く可能性を追っていくタイプは、狼仮定、兵も>>208で触れているように収束させていくときに歪みが出てくるだろうから現状占い不要と判断。 服は>>241>>242などから人物の一貫性を見ていくタイプかなと。こちらも、狼仮定、後半歪みが出てきそうなので占い不要枠。 修はやりたいこと>>225が見えており、序盤出力上がらないと申告しつつも目的に向かっての動きが見えるので外し。 |
419. 少女 リーザ 01:23
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>>409服 あぁ、そうか。兵の発言は理解したわ。 私が勘違いしていたよ。 屋>>418>>416 「狼なら後半に歪みが出るから〜」ってありますけど、後半に強い人ですか？ 後半になるにつれて、狼を見極められる人って途中で噛まれるか、懐柔されてるイメージですけどそういうの含めて見れる自信あるんですか？ |
420. 行商人 アルビン 01:24
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ニコラスさん来ないですねぇ。 そして屋>>381中段の焦らしプレイにそわそわしている自分がいます。 屋>>381>>382見ました。翻訳助かります。 「羊自身が考えていたと考えていた」という思考は成程と思いました。兵本人が>>386で補足している事と照らし合わせても確かに流れは汲めますね。 >>382下段「言葉のギャップ」強く同感です。 兵とは思考域に大きな違いがありそうで、正直判断が苦しく。 |
421. 仕立て屋 エルナ 01:25
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妙>>410 さすガに占い希望のコトでハ…？ 老>>379 ｢個人的に」の部分はあまり気にしてなかったのデ、ピンと来なかったヨ 穿って見れば｢個人の感想ですので突っ込まないでください」という防御感とは言えるカ。これに近いことを言いたいなら、まダ分かる 老っテ、結局誰ヲ占いたいと思ってたんだろウ？ 老>>366の希望は消極的みたいだシ、意思が見えづらいなァと思っテ 言いたくないなラ、いいケド |
422. 少女 リーザ 01:30
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服>>421「占の希望って事では？」ってどういう事です…？ 「後半、狼なら占希望に歪みが出る」って事ですか？ 長>>417「視点漏れ疑惑者が二人もいた」の、その二人って具体的誰と誰の事ですか？ |
423. 宿屋の女主人 レジーナ 01:30
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【決定了解】 読み込んでて改めてリズちゃん非狼ぽいなと思うのは、来るのは来たけど自分の票を武器として行使してない点よね。赤窓持ちなら仲間の票に重ねるなり何なり、どうとでも出来たでしょと思う。ラインを辿らせない為、とかの目的がゼロとは言わないけど、来て、多少なりとも考察はして、そして、でも票は出せません。妙狼ならやってる事チグハグよね。 |
424. 宿屋の女主人 レジーナ 01:31
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羊>>399へ？具体性あるじゃない。具体的に説明したつもりだけど。こっちからしたら羊は大いに謎よ？宿農長娘と、声上げただけでも四人が羊の占い欠け想定外思考には違和感抱いてたのよ？「落とし」は心外だわ。もし羊が白なら自分の発言を見返して欲しいし、私は羊が白だったとしても素黒だったのね、勘弁してよと思うだけで今日の羊票の中から狼を探そうとは思わないわ。 |
425. 村長 ヴァルター 01:36
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☆>>422妙 >>305長でジム君、>>309長でカタリナ君に視点漏れ疑惑を感じたね。 その時は、リーザ君がこのまま来ないなら占欠けの可能性もあって、占2白を確白と言ったジム君は占い師生存確定視点ではないか、占真狂で見ていたリナ君は霊欠けも懸念していたのに、占いは懸念しないんだねと言う指摘だよ。 |
426. パン屋 オットー 01:36
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旅は、他でも触れられているけど、コアずれから発言がほとんど見えていないので今日占う位置ではなく。 妙については、希望だし時点で（今もだけど）余り精査できていなくて、色ついたときの思考の伸びが想定できなかったので外し。 ちょうど見えたので 妙>>419後半強いと言えるほどではないけども。発言の背景にある思考を探るのが好きだから、それは継続しつつ、歪みの有無については見ていきたいと思っているよ。→ |
シスター フリーデル 01:36
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票の集まり方からして、羊は村かな 羊狼で占われるのを回避しようとしているなら(←この条件大事)、行われた多数派工作は娘投票３票なんだけど、なんで娘投票なのかしらね？ 既に２票入ってる神でいいじゃない 羊本人も自分の占い回避の投票してないし ここまで騙り占いは読んでいるか？ そもそも狂でいいのか？ |
428. 少女 リーザ 01:38
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>>423宿 それで非狼拾うのはやや軽いのでは…？ >>424羊の占欠想定って、そこまで変なのかしら？未発言者がいたら、そう考えてしまう人もいるんじゃないかなって…私が原因だろうし、羊村人だったら私が謝罪案件な気がするよ。 因みに、「宿に落とされた」っていうのは羊の感覚だから、宿に「勘弁してよ」って言われても、羊的には宿に対してイラッとするだけなんじゃないかしら…？ |
430. 仕立て屋 エルナ 01:42
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妙>>422 んにゃ、そうじゃなくテ 兵>>391の「ずらさないでおこう」は、指定をずらして独断自由するって話ではなク 兵>>328で出してル、占い希望を提出し直そうかって話なんじゃないカト言いたかったんだヨ ★ちなみにリーザちゃんはどうやって狼探す人ですカ？ |
431. パン屋 オットー 01:43
次の日へ
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老>>411回答ありがとう。 ★誰かからも指摘されていたけど、自由だったらどこを占いたかったか、理由も合わせて、明日でもいいので開示してくれるとうれしいな。 と、>>429が見えた、その結論に至った過程を喉余裕ある範囲で詳しく。 |
