82. 旅人 ニコラス 07:11
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誰もいないし回りきるまでやることもないので、自己紹介でも。 ・パッション型(そこそこ当たる) ・対話・リアタイ＞ログ読み ・言語化は…がんばる…がんばる… おいらが自覚してるのは、こんなとこかな。 ゆるっと見てるけど、何もなければ夜までフェードアウトするよー |
84. 負傷兵 シモン 07:30
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議題 ■1.纏め役について ■2.能力者COについて ■3.回避COについて ■4.占い方法について おおっとリーザ対抗だね。 2人狼だと相方と相談とかありそうだし、狂人さんかな？ 宜しくね。 自己紹介 戦績はそこそこあるけど、下手くそです。 |
85. 旅人 ニコラス 07:33
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【シモンも見てる】 シモン>>83 ★『出ていいんだね』とは？『出ない』っていう選択肢でもあったの？ …と、話の取っ掛かり程度に。 議題は天ぷら揚げとく。 ってとこで時間切れ。次夜！** |
88. 神父 ジムゾン 08:01
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とりあえずシモンさんの議題で皆さん喋って欲しいですね。 暫定で【24:00本決定】を掲出しておきます。 決定時間等もご意見あれば残してください。 では教会のお仕事に出かけます。 |
89. 負傷兵 シモン 11:19
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ニコチン １０人村で狩人いない編成だと出ちゃ駄目だろう。ログ書きながら、編成確認して１２人村って分かったんで、こういう書き方になったよ。 議題回答 纏めはジムで良いのかな。対抗出たら、２人でやってね。 もうFOでいいかな。 狩人は▼だけ回避でいいよ。 占いは自由が好きだけど、村の総意が投票ならそれでいいと思う。投票の方が議論は活発になるからね。 |
90. 羊飼い カタリナ 11:48
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おはよー、ごはんよー。 つ[羊の腸詰][羊の丸焼き][生羊] 【とりま妙兵-神の2-1確認】 出方の理想で言えば真:妙≧兵。兵の微妙なラグ感じるのと、妙偽時に即占騙りテンプレ加味してのモノだけどね。 >>89兵はちょっと苦しいかな？ 占目線、先ず役職確認と同時に潜伏orＦＯのルートは確認すべきだと思われ。 ただ直近、理想の占像押し付け過ぎて真占の心折ったので性格要素+αで見とくー |
91. 旅人 ニコラス 11:51
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【現状２ー１見てる】 決定はジムゾン>>88でおけ！ ヤコブ>>87 ★傾きつつある、というのは？ シモン>>89 シモン来た(※入村)時点で、１１人以上は確定してなかったっけ…？と思ったけどまぁ了解。 一撃でした！** |
92. 羊飼い カタリナ 12:04
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>>91旅 えっと、一応ＯＰと番外情報は本編に加味され(てはいけ)ない前提なので、推理要素に含んではいけないんじゃなかったっけ？(後でルール確認しときます← あと農は旅の兵に対するツッコミみての動きかと思われ。実際私も現状妙≧兵ではある。 ただ>>80妙のＦＯ促しだけど、一応霊潜伏ルートもあるっちゃーある。占目線だと占の都合上灰は減らしたいだろうけど、村的に護衛率1/3→1/2は大きいよね。 |
93. 羊飼い カタリナ 12:11
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続き) MAX2-2ないし3-1想定をリカバリしてのＦＯ促しは十分に考えられるけど、RCOの段階でそこまで考えての行動なら何かしら動き制限しようとする意図含めるだろうしなあ…な今の私の脳内会議ちう。 >>妙★護衛引きつけるのって苦手？ 正確には真占力に自信無い？なんだけど、初動的にはそれなり回数こなしてるのは分かる。なので純粋にＦＯからの推理勝負に目が向いてるんジャマイカと私は思うデース |
94. 青年 ヨアヒム 12:12
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おはよーのもろもろ確認【非占霊】 >>84シモン □1.今日のまとめは要らないかなー 霊が確定するならお願いってぐらい □2.FOでいいと思う □3.状況次第とは思うけどお任せ □4.初日は統一が分りやすいと思う |
羊飼い カタリナ 12:17
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実は>>92最下段で、思いっきり2-1確定っぽ情報を呟くという失態をしているのであーる← 慌てて>>93に繋げたけど、キリ要素として>>92羊の出して、サケが白要素&位置取りしてもいいよー、な感じです。 |
95. 青年 ヨアヒム 12:21
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>>92リナ 見えたので、前段のプロローグ要素を加味したらまずかったっけ？ 僕としては今日の始まり前にシモンとリザが確認取れてるので占の真偽はどちらとも思えないけど。 まだ来てない人が居るからなんともだなーっと |
96. 青年 ヨアヒム 12:34
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>>88ジム 本決定時間【24:00】でいいですよ。 はなるべくいられるようにがんばります。 シモン>>83は潜伏も有りとする発言だと考えると>>84の対抗は狂人かな発言は本人が自己弁護したようにも取れるなー まあ確定して無いし様子見 その点でヤコ>>87はどちらを先に真と見たのか疑問符であります。ニコが質問してるから回答を待つとします。 チラ見できそうならまた顔出しますのでまた |
97. 仕立て屋 エルナ 12:38
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やぁ、お昼の間だけこんにちわ。 【非占霊】 >>89 兵 ？ 最初は10人村だと思ってたってことだよね？ ★何で勘違いしてたの？ 占い方法はコアズレ多そうだし自由も考えてみてもいいかなーって感じ。 |
98. 仕立て屋 エルナ 12:48
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>>95 青 今日の始まり前に確認が取れてるのに兵が人数把握できてないってことを旅は気にしてるのでは？ ごめん青の「占真偽どちらとも言えない」ってのと、その前の文章の繋がりがよく分かんない。 兵が確認取れてる→でも人数把握できてない→おかしいって流れが自然だと思うけど |
99. パン屋 オットー 12:49
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おはようございます。 シモンとリーザの占いCO、ジムゾンの霊CO確認しました。 【非占霊】です。 ■1.霊が確定したら霊にお願いしたいです。 ■2.FOが良いと思います。 ■3.状況次第 ■4.統一の方が好きですがみなさんの意見も聞いて決めたいです。 |
100. 仕立て屋 エルナ 12:57
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農がただ傾きつつあるって呟いただけで結構反応あって面白いな。 個人的には真偽傾いてるってことは明示しつつ敢えてどっちで見てるかはこの場では伏せるって狼でやる意図がよく分かんないから今のとこ白印象感じてるとだけ。 |
102. 農夫 ヤコブ 13:27
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旅>>91 俺の中で傾きつつあるってだけ。 ただ初日からどちらかの印象を上げ下げした所で、占い師の意欲低下を招いたり、灰の意見が片方に寄ればどちらかの護衛薄くしたり、それによって狩透け懸念とかもあるから占真贋に触れるのは情報が出揃ってきてからでいいかなと思ってる。 羊>>92の考え方は理解可能だけど、その意図で言ってる訳ではないとだけ。 服>>98は良い視点。 本決定24時ならその時間は不在。 |
104. 村長 ヴァルター 16:03
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「僕が占い師」⇒ 信用勝負見てんなぁ 「狩人がいるから」⇒ 襲撃懸念が強いのかな？ 「短い間」⇒ 信用取れないかも…な思考してる？ 自由占い ⇒ でも信用勝負見据えた進行を希望…？ なーんかここらへんチグハグに感じるから、シモンを偽に見てるよ |
105. 村長 ヴァルター 16:14
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あとついでにカタリナは村だと思うぞ 狼さんなら贅肉つけすぎてる シモン初動から偽見る⇒過去の経験から真贋差あまり付けたくない、フラット目に戻す⇒リーザ真を追う 以上の流れを、全員のCO回りきってない今の段階で性格考察絡めてやっててカロリー消費エゲツないから、もうこれ村だろってなってる |
107. 負傷兵 シモン 17:31
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☆服>>97最初から１０人て分かってたんじゃないよ。分かって無かったんだ。で、最初に自分の発言の欄を見て、自分が占い師だったんで、とにかくCOしなきゃと思ってログ書きだしたんだ。で、この村が１２人村だっての確認したんだ。狩人がいるからの下りは、その時の自分の気持ちをそのまま書いたんだ。僕はあんまり考えると筆が進まないタイプだから、割と思った事をそのまま書くんだよ。寡黙になると良くないでしょ。 |
108. 羊飼い カタリナ 17:33
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仕事ちう。 >>青旅 ざっくり調べたけど、ルールでは無くマナーレベルだった。一応メタ要素含まれるから別件で見た方が良いかなー？程度。後は両占の考察に期待しようそうしよう。 >>102農 リョウカイデース。後で農の考察参考にしようー。但し出来る限り情報は共有したいのが本音なんだけどねー。 時期が来たらおせーて。 あと忘れてた【非占霊】 0:00過ぎたら話せると思うので、後は深夜かな？ |
村長 ヴァルター 17:38
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う～ん 陣形固まってから言おうと思ったけど言っちゃおう 多分2-1だよね(3-1なったならそれはそれで) 12人村2-1ってほぼ真狂-真だから真狼の超レアケは考えないでおくね この場合、狼が取れる戦術って霊抜いての信用勝負か占抜いての潜伏勝負(+自分から占当たりに行ってバランス護衛誘導って手もあるけど、そうなった場合村にも利点あるからこれは考えない)する訳だけど、 |
109. 羊飼い カタリナ 17:40
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>>105長 おなごに贅肉とか失礼じゃないですかー？ぷんすこ。 ここ吊ろう(鉄の意志← >>100服 ここは素直に村目線かな、と。村の反応を楽しんでるのが滲み出てるにゃー。 俯瞰視点って、初動で行うと村目に見られる反面、他者との間に一枚隔たり出来ちゃうというのが私的経験則。比較的狼不利12人村での狼行動としてはどちらかと言えば損手。 まだ理解者作る動きの方が分かりみある とまあこんなとこかな？ |
村長 ヴァルター 17:47
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占襲撃と霊襲撃どちらをするにしても [(多勢から見て)真と思われる占候補の真を下げる]もしくは[(多勢から見て)狂と思われる占候補の真を上げる]、つまり【占いの信用度をイーブンに近付ける】ことが必要なワケ だから2-1陣形の狼候補として当てはまりそうな動きしてるのはヨアヒムゥ・オットーとかそのあたり、逆に当てはまりそうにないのは初動から占いを探りにいったニャコラス・ヤコブ(明言はしてないけどシモ |
村長 ヴァルター 17:52
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ン偽の流れを作ってる)・カタリナとかは村に見えてるな ルナルナ>>100の指摘は面白いし納得、リナリナ>>109は俯瞰視点が好きな狼さんもいると思うのでエルナ白には納得出来ないけど占いからは外したいポジション そんなとこ。次くるの遅めかなー |
青年 ヨアヒム 17:54
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イクラちゃんは深夜枠の人だったのか！今のうちに寝ておこうかなー しかし戦歴120戦とは心強いです。 おいらはＧ国では12戦ぐらい。しかも1年ぶりぐらいかも（汗 素村の気持ちになって頑張ります。 |
110. 村長 ヴァルター 17:56
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う～～～ん 陣形固まってから言おうと思ったけど言っちゃおう 多分2-1だよね(3-1なったならそれはそれでまぁ) 12人村2-1ってほぼ真狂-真だから真狼の超レアケは考えないでおくね この場合、狼が取れる戦術って霊抜いての信用勝負か占抜いての潜伏勝負するかのどっちかだけど、占襲撃と霊襲撃どちらをするにしても、 |
111. 村長 ヴァルター 17:58
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[(多勢から見て)真と思われる占候補の真を下げる]もしくは[(多勢から見て)狂と思われる占候補の真を上げる]、つまり【占いの信用度をイーブンに近付ける】ことが必要なのよね だから2-1陣形の狼候補として当てはまりそうな動きしてるのはヨアヒムゥ・オットーとかそのあたりかなーって見てるぞ |
112. 村長 ヴァルター 18:05
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逆に当てはまりそうにないのは明言はしてないけどシモン偽に流れを傾けているヤコブ・占考察ガンガンいこうぜのリナリナ。初動から占いの要素落としに行ったニコラスも薄いかな。 ルナルナ>>100の指摘は面白いし納得、リナリナ>>109は俯瞰視点が好きな狼さんもいると思うのでエルナ白には納得出来ないけど占いからは外したいポジション リナリナ>>109 ゆるちて そんなとこ～。次くるのは遅めだぞ |
113. 神父 ジムゾン 18:25
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一応ペーターさん未発言ですが暫定進行しますよ。 ★全員 統一占い/自由占いどちらが良いですか。 私は色んなこと試してみたい派なので、定石とか気にしないで忌憚ない意見を聞かせて欲しいです。 占い方法がどちらでも、本日の希望についてはひとまず【●第一希望〇第二希望】の形で出していただけると助かります。 |
114. 青年 ヨアヒム 19:12
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ただいもーで資源回収 ☆>エル>>98 その通り、初日って事も有って本人待ちしたんだけどおかしい事かな？ 流れとしては>>94の後でリナ>>92見えたので>>95一行目を書いてからプロ確認しに行って後段。 自分の誤字発言>>56が見えたので別書きでコピペ>>96 中段は今ロックしたくない心情がそのまま出たというところ。 |
115. パン屋 オットー 19:27
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ヤコブ>>102 初日からどちらかの印象を〜というのは理解出来るので明日どういう部分から真贋傾いたのか聞けたらと思います。 占はシモンを偽で見ている人が多いのかな・・・？ まだ途中ですが印象を軽く。 ニコラス >>85、>>91での質問とシモンとのやりとりを見ると白く見えます。 カタリナ 全体的に積極的に質問しているところや他の方への印象を素直な感じで発言しているのを見ると白い印象です。 |
116. 青年 ヨアヒム 19:29
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☆＞ジム>>113 ヴァルは色々戦略的な経験値が高そうですね。 陣形が2-1で進める仮定ならヴァル>>110に同意する形になりますが統一で確白を作るのが良いのか自由で片白２（初日から狂が黒出すとも思えないので）で十分と考えるのか難しいですね。 翌日に補完占でって言うのも難しそう。 |
117. パン屋 オットー 19:30
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エルナ >>98でのヨアヒムへの質問が良いなという印象と、>>100でヤコブの白取っていたところが僕はあまり白取れるところではなかったので白取る視点が違うのかなと感じました。 ヴァルターヨアヒムについては時間がなくまだ書けていないので一旦ここまでです。またあとで来ます。 |
118. 青年 ヨアヒム 19:31
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今日の希望としては、あくまでも仮ですが統一なら【●ヴァル○保留】自由なら【●保留○ヤコ】ぐらいです。 統一でヴァル推しなのは早速マウントを取りに来る辺りで怪しんじゃいますけど、狼としては軽率すぎると思う。 狼潜伏は分かりますが、占の信用度の上げ下げについてはよく分かりませんが、戦略的にも皆を引っ張って行ってくれそうなので第一 自由のヤコはなんだかはぐらかしてる感ってだけ 保留枠はまだ発言が少ないの |
119. 青年 ヨアヒム 19:40
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切れたのでつづきってほどでもないけど 「保留枠はまだ発言が少ないのでこれからってところで考え中。」 オットーを間に挟んでしまって申し訳ないけど ★オットー＜ヴァル>>111をどう読んだ？ 僕は高度な戦術を駆使してるつもりは無いんだけどなー |
青年 ヨアヒム 19:51
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狩ペーターだとぬか喜びしそう。 海鮮丼は大体分かったからおいらがサポート役に回るよ（無能 まあいろいろと楽しんでいこうね [羊の腸][羊の眼][羊の背骨](´～｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ 魚介類が大丈夫なのか訊いてないけど 【蟹爪のクリームコロッケ】【蟹の身を大胆に使ったサラダ（酢醤油で）】【蟹味噌たっぷりラーメン】などを置いておくよ。 蟹チャーハンは炭水化物摂りすぎるから今日は無しですｗ |
青年 ヨアヒム 19:57
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コアずれはホントきついな でもリーザやシモン、深夜枠の人達の楽しみのためだし参加した以上は本決定と更新前に陣取るつもりで頑張る・・・無理・・・実質6時間しかない めっちゃ寝たい派 |
121. パン屋 オットー 20:29
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ジムゾン>>113 ☆統一占いが好きです。占い希望はもう少し考えてから提出したいと思います。 ヨアヒム>>119 ☆僕もヴァルターが言っていた戦術や技術を考えて行動したわけではないのでそういう見方があるんだなというところと、自分も含まれているのであれですがヨアヒムとヴァルターのラインが薄くなるのかなと感じました。 |
122. 旅人 ニコラス 20:39
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雷鳴 響け この身へと落ちよ～♪(元ネタ：『千年桜ノ姫』) ちゅーわけで、鳩！から、ざくっと見た感じ。 ヤコブ>>102、真贋関連は序盤は静観貫く感じなのかな。…とすると、灰との絡みを見てみたいところ。 リナは、言ってることはわかる。>>108対ヤコブ『情報共有したい』が出るのは、赤見えてない・人由来かな？のパッション。 『狼は情報出し渋る』とか、『情報を小出しにする』とか→ |
123. 旅人 ニコラス 20:44
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→おいらがそういう感じに思ってるのはあるかも。 ヴァルター>>105>>106 ★そこだけで『リナ村』となった理由は？ リナ狼仮定で、エネルギー消費することを『しない』ってヴァルターが思った理由とか、そういうことが知りたい。 オットー>>115 ぶっちゃけ、おいらが居た時間帯の話題ってそれしかなかったのよね。 ★そこだけでおいらが白い、と思った理由は？ |
青年 ヨアヒム 20:45
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オットー>>122 ありがとでした。 なんか傍観者みたいな言葉だった感だけど個性と言う奴か。 俺より黒い人を探したいんだけどなー。 ペーター少年が天に召されたら・・・おっと俺たち不敬の身だった 12>11>9>7>5>4>EPが12＞10＞8＞6＞4＞EPで縄減るけどｷﾂｲﾃﾞｽﾈ |
124. 旅人 ニコラス 20:49
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あとはよくわかんない！かな。 ジムゾン>>113 おいらは、統一でも自由でも。 好みで言うなら統一が好き。 ヨアヒム>>120 おいら、朝の内に『議題は天ぷら揚げとく』って言ったぞー |
125. 青年 ヨアヒム 20:58
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ちょい戻りー ヴァル>>112上段もそうなんだけど、占の信用度の上げ下げってホントに大事なの？って思ってる。 占自体は結果で勝負みたいなところなのにおかしくない ？まあいいや ☆ニコ>>124 （後日談モードでゴメン）ゴメン久々だからスルーしたｗ 天ぷら=テンプレートはさすがに突っ込まないでしょ。（今言っておかないと忘れてしまうので） |
127. 少女 リーザ 21:07
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ただいまー【現状2-1確認しました！】 シモンさんが対抗でジムゾンさんが霊COですね、よろしくおねがいします！ ペーターくん、来てくれるでしょうか……？ >>88神 その時間だとぼく多分寝ちゃってますね……セット確認は朝になると思います。仮決定には合わせられると思いますが、事故起こしたらごめんなさい。 |
128. パン屋 オットー 21:07
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>>117の続きを。 ヴァルター 戦術や技術、経験がかなり高いのかなと思いました。僕とヨアヒムの印象を>>111で落とされたのかなと感じましたがこことここが狼、疑わしいとこの段階から狼が言うかと言われればどうなのか悩みます。 ヨアヒム まだこういうところが白い、やここが分からないなどつかみきれていないのでこれから見ていきたいと思っています。ぽんぽん動くことができる方のような気がしています。 |
129. 少女 リーザ 21:07
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>>84兵 お借りします。 ◼︎1.陣形確定したら(ほぼしてるようなものですが)このままジムゾンさんにお任せです。 ◼︎2.FOなので省略 ◼︎3.狩人さんは状況に合わせて回避お願いしたいです。 ◼︎4. 兼 >>113神☆ 戦術的には統一が、やる分には自由のが好きですね！でも村の考えやすい方でいいと思いますよ。 |
130. 少女 リーザ 21:08
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>>93羊☆ ぼくは「真占力」と「護衛引きつけ力」は別だと考えているので、「護衛引きつけ力」に関して言えば正直あまり無いです！ FO促したのは単なるぼくの好みです。 議事録がなかなか伸びないので、思ってたより深夜コア勢が多そうですねー。ざっくり占い先の検討はつけてるんですが、とりあえずもう少し待ってからにします！ じゃあまたちょっと離脱です、決定時間前には戻れるはずです。** |
131. 青年 ヨアヒム 21:10
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ニコに訊きたいのは>>81の【リーちゃん見てるよー】から追従してる事です。 お友達？ 対抗のシモンに>>85で即座に追及してるところもリーザ=で見えてしまいます。 天ぷら=テンプレートは事実上がっていませんが？ 私も見落としている事が多々あるのでご指摘お願いします。 |
132. 旅人 ニコラス 21:11
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リーちゃん来てないし１発言だけじゃなんとも、ではあるんだけど。 シモン>>107はなぁ。 自分の発言欄見て役職確認⇒とりあえず出なきゃ！…ってことよね？ なら、>>89とのことではあるんだけど、>>83『出ていいんだね』もなにも『出るしかない』よね、って思うのはおいらだけかな？リーちゃんの対抗やおいらの発言は見えてただろうし。 >>83が潜伏視野っぽく見えるのはなんでだろ。 |
133. 農夫 ヤコブ 21:21
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【自由占希望】【●屋○青】 占い師候補はどちらも占うこと自体に苦手意識持ってるとかの発言もないし、コアズレの発言が伸びるのは深夜からだしな。俺もそうだし。 そうなると発言少ない難色だから占希望とか出るのも目に見えるし、それぞれの占い師が占いたいところを占うのがいいだろう。 一応、服は視点いいなと思ったのと、長は攻めてる感じがあるから非占希望。 長の屋青に1w〜は割と共感。 詳しくは深夜に落とす。 |
134. 青年 ヨアヒム 21:22
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《独り言枠》 僕も２-1でほぼ確定だと思っていますが2狼潜伏であからさまな態度はおかしいのでは？っと思っています。 早期決着がつくとは思っていませんが今の段階で声を出せない人たちを怪しんでいます。 |
135. 旅人 ニコラス 21:23
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ヨアヒム>>131 追従もなにも、朝の誰もいないのんびりなあの段階で話すことって、COやら自己紹介やら、くらいしかなくない？ リーちゃんは、>>80だけじゃ突っ込みようがないし。 天ぷら見落とし？とは思ったけどね。 ★何が聞きたいんだろ？ リーちゃん>>130はリーちゃんで、『占い先考えてるなら、勿体ぶらずに出しな！』と思ってたりする。 |
136. パン屋 オットー 21:28
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ニコラス>>123 ☆狼なら最初の方で占い師・占関連の話題に触れるのは慎重さや動きの重さがあるのではないかと思っているのですがニコラスの>>85や>>91は素直に疑問に思ったことをそのまま発言しているように見えたので、そこから純粋にどちらが真でどちらが偽なのかを見極めようとしている村だと感じ白をとりました。 |
137. 青年 ヨアヒム 21:29
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☆ニコ>>135 上段 リー<=ニコのラインとして見るから大丈夫さ 中段 上げた天ぷらはどこに？ 下段 占に候補あげろって面白いね まだ自由占●先あげてないからけん制する気かな？ |
138. 負傷兵 シモン 21:37
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超雑感 楽 のんびり屋さんだね、襲撃されないといいけどね。 妙 僕のライバルだけど、のんびり屋さんみたいだね。全く出てこないけど、僕より真視貰ってるから上級者なのかも。宜しくね。 旅 疑い深い感じ。だけど、見えてない真面目な村なのかなという印象。占い師の真贋見極めたいのは村の性なので、暖かく見守っていかないと。多分村かな？ 兵 気の弱い真占w。怒られるかな？ |
139. 青年 ヨアヒム 21:37
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正直言ってしまうとみんな怪しすぎるところからなんでゴメンね。 テンプレートに応えて回答しない事が普通なら神偽を羽tがっている事だと思う。 変な言い方だと思うけど回答したら偽みたいな見方が今の通説なのかな？ |
141. 旅人 ニコラス 21:53
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ヨアヒム>>137 難癖だねぇ。 おいらが、『リーちゃん真』って言ったのはどこ？ 確かに、シモン偽？からリーちゃんが上がってる感じではあるけども。 占い師が占い先を考えている、ということは、『灰を見ている』ということだよね。 なら、灰雑の１つや２つくらい出てもいいと思うんだけど。そういうのをやらずに『考えている』って言うだけなら簡単。 第一、統一なのか自由なのかすら決まってないし。 |
142. 神父 ジムゾン 21:57
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初日は占い真贋に触れちゃだめというルールも、触れなきゃダメというルールもありませんから好きに喋っていいと思いますよ。 私はシモンさんの「出ていいんだよな」は両側面から解釈できるとは思っています。ここだけにとらわれず総合的に判断したいですね。 ★兵 占い方法の希望はありますか？ |
143. 旅人 ニコラス 22:01
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オットーは、とりあえず相手の発言は鵜呑みにして考える感じなのかな？ リナ評>>115やおいら評>>136見る感じ。 …となると、オットー狼仮定は素直系統だったりするのかな。 |
147. 青年 ヨアヒム 22:06
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今回は髭さんに頼ってないからねー ニコラス>>141 第二段は明言してないから本当の意思ではないって事と捉えてOKなのかな？ だとすると>>85の天ぷらの意味を僕が取り違えてる気がする、 リーザ>>130抜粋「・・ざっくり占い先の検討はつけてるんですが・・」をニコ>>135で「出しな」ですね。 質問にはなりませんが二人の関連性としては十分怪しまれる要素でしょうね。 |
148. 負傷兵 シモン 22:06
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あ、ペーター とりあえず役職あるならCOしてね。無かったら、騙されたと思って【非占霊】って言ってみな。 ☆ジムうーん、ハッキリと希望が出ない可能性もあるので自由で良いかなと現状思っとります。 |
149. 少女 リーザ 22:09
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よかった、ペーターくん来てくれた！ まず【COだけでも回してくださいねー】 >>135旅 雑感程度ですけど…… 非占枠 「長羊農年」 占枠 「青旅屋服」 かな。今読み込み中なんで変わるかもしれません。 |
150. 青年 ヨアヒム 22:12
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ペーター来たー無事で何より ＞ニコ 話の続きは明日以降に時間を取ろう（第一希望に格上げではあるが 僕はそろそろお眠なのだがまだ辛抱はできると宣言しよう 自由枠【●ニコ○ヤコ】 よく考えたらヴァル偽でルナリナ入ってた模様 |
151. 仕立て屋 エルナ 22:15
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やぁ、こんばんわ。 >>104 長 兵のことチグハグって言ってるけど、正直こじつけにしか見えてないので説明ほしい。 兵の狩の確認は、兵>>89見てもただのセオリーのためであって襲撃懸念とは違くない？ 兵の「短い間」も長期なんて1週間程度の付き合いだから役職関係なく言う人もいるし、それをそのまま「信用取れないかもな思考」に結び付けるのは納得できてない。 |
152. 仕立て屋 エルナ 22:15
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あと羊村で見てる点についても疑問があるので星投げておきたい。 ★長>>111で「占いの信用度をイーブンに近づける」という考えがあるなら、兵が突っ込まれたりして少しまずそうな動きしたことでフラットに近づけるために羊が兵の真偽ブラしてカロリー消費したというのは、狼の動きとして理に適ってない？ 一旦投下。上から気になってるとこなめてる。 |
153. 負傷兵 シモン 22:15
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ジムゾン 本決定24:00了解でーす。あと２時間弱起きとります。 神 多分、現状確定じゃないけど、真霊かなと思っております。進行とかちゃんとやろうとしている点が真霊っぽい。農年青 旅とバトルやってるし、長にも屋と同じ括りで疑われてるのかな。ここもあまり疑われる事恐れている感じがしないから、チョット白いかな。 羊 ルールとかマナーの事がCOより先に来るのが、村真理としては変な感じ。様子見か？ |
155. 少年 ペーター 22:19
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≫ALL すいません、風呂が気持ちよくて居眠りしてました。ご心配お掛けしてすいません。 なんか、全体向けの質問をしてるみたいなのですが…これは中の人に向けるのはマナー違反ですかね？ |
156. 旅人 ニコラス 22:19
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…鳩さん墜落寸前(エサ忘れた)なので暫定的に。 【●ヨアヒム◯ヤコブ(◯エルナ)】 ヨアヒムが難癖つけてきてるように見えるのは何由来？ おいらからは、ヨアヒムが何を知りたいのか(何がしたいのか)ってのが見えてこないのもある。 リナ人パッションはどっかで言った。 ヴァルターは返答待ち。 ペーター？早く来て。 オットーは傾向？みたいなのは取れた>>143ので、一旦外してみる。 |
157. 神父 ジムゾン 22:24
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ペーターさん>>155 質問をしたいのであれば「★」をつければ皆に伝わりますよ。 中の人に向ける、というのが、いまいち意図がわからないですが、メタ的なものは控えたほうが良いですね。 |
158. 旅人 ニコラス 22:26
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で、ヤコブは>>122とは言ったものの、外していったらそこに入った。 エルナは見れてこそいないけど、直近>>151>>152のツッコミはいいね！で、◯ヤコブ＞◯エルナってところ。 …言ってたらペーター来たね！ ペーター>>144 『皆さんの推理を見させてください』とのことだけど。 ★ペーター自身は、推理しようとかは思わないのかな？ |
159. 青年 ヨアヒム 22:27
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ニコ>>156 ずーっと天ぷらの意図が意味不明なんだよ。 どこに揚がってるんだよー でもニコ=リザは一寸考えてるのは本当だから第一 余禄）ペタが来たのでプロローグを見直してきて更に俺が第2のヨアヒムだった事実を再確認して凹む |
160. 神父 ジムゾン 22:31
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妙>>129「やる分には自由のが好き」 兵>>148「自由占いでいいかな」 上記発言から占い師の意見を尊重して 【本日は自由占い】とします。 確実に結果が残る占いですから頑張ってください。 灰の皆さんは、【●第一〇第二】で意見表明は欲しいです。 占い師ズが参考にするかもしれませんので。 |
161. 負傷兵 シモン 22:32
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ペーター 凸出なくて良かった。これだけでお兄さん占いから外しても良いくらいだよ。嘘だけどね。 農 農>>133で、統一先が発言少ないってだけで占われる事に聞き感を感じていて、ここは好印象。現状、議論があまり活発と言えない状況で、統一の結果に不安を覚えての自由推しは、村利を考えてのことかとも思えるが、これくらいの事狼でも言えるかなという気も、不明。 屋 The 無難という印象。普通の事えお丁寧に。 |
162. 旅人 ニコラス 22:34
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ヨアヒム>>159 天ぷらの意図がわからない？ホントかなぁ？ ヨアヒムが自分で言ってた『テンプレート』でしかないけど。 …で。おいらは『天ぷら』に関しては続ける意味がないから切ったんだけども。 ★ここの『天ぷら』のやり取りを続けて何になるの？@6 |
163. 仕立て屋 エルナ 22:34
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>>113 神 ☆コアズレで結果発表のタイミング合わせるの難しそうな気がしてるから、個人的に自由占いしてみたいかなー。 12村2-1で真狂-真の可能性が高いのに、統一しても結果発表ズレちゃうとしたら後ろが狂だったらズルできちゃう。 時間合わせも大変そうだし。 自由でもズルできるけど統一よりはマシかな。 兵妙がタイミング合わせられるなら統一でOK と書いたとこで自由占い確認。 |
164. パン屋 オットー 22:46
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ペーター来てくれたみたいで何よりです。 ペーター>>155 ゲーム外のことは内容によりますが、ゲーム内で気になったことは全員にでも個人でも質問していってくれたら嬉しいです。 自由占い了解です。 占い希望は【●ヴァルター○ヤコブ】で提出します。 あまり色が取れなかったと感じた方の中からより結果が気になる二人をあげました。 |
165. 神父 ジムゾン 22:48
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統一希望してくれた人はごめんね。朝村立ち合いは強要できませんので、時間ずれが避けられないだろうというのもあって判断しました。 【兵妙は明日１発言目で結果をお願いします】 【立ち合いができるならば７：０３に貼れるとベスト】 【時間に差があったら明後日は発表順を前後入替】 ★兵★妙 こんな落としどころでいかがでしょう。 |
166. 少女 リーザ 22:56
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【2-1確定】でいいんです……よね？ とりあえずペーターくんの事はジムゾンさんに任せます。 【占い方法了解しました！】 >>165神 も了解です、ぼくはそれでかまいませんよー 自由の場合、占い先明示はしない派なんですけど今日はぼく出しておきましょうか？とりあえず●◯希望表はまとめてくれるとありがたいです。参考にするかは……内緒です！ |
少女 リーザ 22:56
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うーむ……真贋傾きすぎると何故か護衛してもらえないマンなんであんまし偏るのもなあ…… 初日黒出しで行こうかと思ってたけどこの調子だと白出しのがいいかなあ…… 偽黒出したいのは長旅あたり、青に黒はちょっと怖い。農羊はどっちか狼なら自力で殴り合ってくれ、という感じ。 囲い狙いで屋あたりに白出し、兵が黒引いたら一か八かで旅に黒出し、が現状予定。 |
167. 青年 ヨアヒム 22:57
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髭出動してニコの発言見直してみたら発言内に散らばめて書いてあった。>>162言いがかり納得ゴメンナサイ 普通にコメントを動かしてると分からないんだなーっと実感 素に落として投票希望ですが撤回のうえ見直しと思ったら自由投票ジム>>165で少し安心です。 他の方たちの発言も見直さねば |
168. 負傷兵 シモン 23:01
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長 割と自由に発言してる感じがあって、軽い印象。占い希望集めてる結果見ても、村仮定違和感。 服 言っていることは正論ですね。 ジムゾーン 神>>165了解。明日に供えて早めに寝るよう。 暫く離席。 |
169. 仕立て屋 エルナ 23:15
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朝更新だと夜に時間に追われることなくて気楽でいいね。 >>107 兵 回答感謝。占ならまずはCOって前提があって、狩のくだりはCO書き中に人数確認したときに思ったことなら筋は通るのでとりあえず理解。 |
170. 仕立て屋 エルナ 23:19
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>>114 青 ごめん、聞き方が悪かったかも。 ボクが気になったのは、兵が開始前に確認が取れてることを見たなら、そこから兵が来た時点で11人以上が確定してるのに兵>>89で後から10人村じゃないことが分かったかのような言い方してるのは変じゃないかって思わないの？ってこと。 |
171. 少年 ペーター 23:26
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えっと…とりあえず質問返答をば。 ≫ニコラスさん すいません、正直に言いますと「推理もので犯人を炙り出すための思考やとっかかりとなる質問の仕方なんかを『当事者として』学びたい」と思いました。だから、可能な限り「見」で学ぶために「自分が極力、場に影響を与えない」ように推理はしないで思考蓄積に徹しようとしてました。 |
172. 少年 ペーター 23:28
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他の皆さんもアドバイスありがとうございます。 それではひとつ質問をば、答えは可能な限りで結構です。 ★自分の現在の役職に誠実であるために、必要な言動はどんなことだと思いますか？また、それを実行していますか？ |
173. 神父 ジムゾン 23:28
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＞兵妙 確認ありがとうございます。 負担にならない程度にお願いします。 妙>>166 占い先は明示してもいいですよ。 お好みで任せます。可能ならば更新直前に落とせると（遺言の練習にもなって）より良いと思いますが、もちろん無理にとは言いません。 |
174. 神父 ジムゾン 23:31
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／農青旅屋｜年羊長服 ●屋旅青長｜＿＿＿＿ 〇青農農農｜＿＿＿＿ 農>>133 青>>150 旅>>156（カッコ書きで〇服） 屋>>164 とりあえずここまでの票まとめ。 |
175. 青年 ヨアヒム 23:36
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☆ジム>>165 承知です。 占さん達がんばってなー程度しか言えないけど エルナ>>170 質問の意図は分かってるから答え方か不味かったんだと思う。 シモン偽で見るのは簡単だけれど「陣形確定まで早とちりで喋るな」と言う意図での発言。 ☆ペーター>>172 RPは分からないけど自分なりにやってるつもり（必要な行動は秘密 他の皆さんには申し訳ないが喉0になったんで日替わりでなる早で答えます。＠0 |
176. 少年 ペーター 23:37
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占い希望ってやつかな？ 【●ニコラスさん○ジムゾンさん】 どういう言動で判断すればいいのかわからないので、とりあえず直感で。理由が欲しいなら…『個人的に、狼でない確証が欲しい人』ってことで。 |
177. 神父 ジムゾン 23:38
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ペーターさんはその調子でどんどん話しましょう。 村人は喋ることも大事な役割です。 ふむ、年>>172は面白い質問ですね。私も答えましょう。 ☆私は現在唯一の確定した村側陣営ですから、必然的に発言力が大きくなってしまいます。村を傾けないため、なるべく中立でいることには配慮しています。 |
178. 旅人 ニコラス 23:48
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鳩ふっかつ！！ 自由なったのも見てるよー。統一の方が得意だけど、自由でもできなくはない。 シモン>>168 ★ヴァルター評。集めてるから違和感、というのは？ ペーター>>171 『影響を与えないように』か… 第１感はペーター微非狼ぽい。この編成・この陣形の狼は、影響力ないと生きられないし勝てないし。 ただ、場慣れしてなさそうだし、狼でも似たような言動になりそ？で、微要素程度。 |
179. 少年 ペーター 23:49
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≫ジムゾンさん 琴線に触れるような質問が出来ましたか？ でしたら良かったです。因みに、メタ過ぎた質問なのですが…もうひとつはこんな質問でした。 ★過去に自分が狼として処刑された時、ボロが出たのはどのような言動からでしたか？ |
180. 羊飼い カタリナ 23:51
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こんばんはー。なんか面白いことになってるにゃー。 取り敢えずペタくんは今迄に会ったことないタイプなので興味津々であるー。 >>年 ★炙り出す為に自分はどんな役目を負えばいいと思う？ 思考蓄積は理解だけど、出力しない事には他人は動かせないと思うのん。良くも悪くも多数決が原則なゲームなので、そこをどう処理していくべきかを知りたいメー >>172年 ☆自分の白を理解してもらう。黒要素を見つけるかにゃ？ |
181. 羊飼い カタリナ 23:57
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あとね、青旅が互いに自分の思考前提で話し合ってるのか、すれ違いってる？現状が不思議。一旦互いに整理しあってから質問投げた方が良いと思われにゃー。 というか青は喉使い荒過ぎ。言い方悪いけど脊髄反射で喉使うのは非村利だと私は思う。 ただ両者の対立軸が茶番かどうかは現状判断難い…けど両狼は薄いんジャマイカ(適当 言い分的には旅に利があるんだけどね。青の意図的不理解かどうか見るのもアリーデヴェルチ |
182. パン屋 オットー 23:59
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シモン>>168 ★ヨアヒムが占い希望変える前はヴァルターの票数は2で、変更後は1票なんですが、ヨアヒム>>150は>>168の発言時確認していましたか？ シモン>>161 ★そこでヤコブ評を書いてあるときも>>168でも一番票を集めているのはヤコブなんですがヴァルターにだけ票を集めてると感じた、そう表現したのは何か理由がありますか？ ニコラスが質問しているけど、村仮定違和感というのがよく分か |
青年 ヨアヒム 00:01
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予定の置物 気が付いたら喉2だった ＞シモン>>138>>153>>161 俺は? 質問としては村利にならないので星無し ☆ニコラス>>162 気になると言うより事実確認したいだけ。テンプレートの答えを上げたなら発言を明記すればいいだけだし、誤魔化してる感で発言数を稼ぐのも有りなのかとも思えて不審 |
183. 少女 リーザ 00:02
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とりあえずやり取りから旅≠青は堅いかなと思ったり。ヨアヒムさんのこのニコラスさんへの投げかけはキリっぽくないのでキレだと判断です。 灰見た印象投げますね。 長→前衛的な姿勢は印象いいですね！占い師への視線の向け方は狼だとやりにくそうな気がします。 旅→なんとなく「個人要素」が強い人だと感じました。ちょっと言語化が難しいですね……初動はまあまあ白いんですけどぼくとしては難色気味かもしれません。 |
184. 少女 リーザ 00:02
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羊→戦術に明るそうで頼りになりそうです！深夜コアの方みたいなので今後の考察の伸びに期待したいですね。 屋→無難にまとまってる感じですねー。ちょっとステルス感？黒さが拾えた訳では無いのですが白さも拾えてはいません。 |
185. 旅人 ニコラス 00:03
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ペーター>>172 ☆おいらは、『ありのままの 姿見せるのよ～♪』。要するに素体勝負。過去には“合コンの女王”とか“鏡みたいな人”とか言われたことある。 あと、後半の方が強いかも。 で、ペーター>>176ってことは。 少なからず、おいらに興味あるってことだよね？ それなら、ペーターからおいらに何か質問投げてみてほしい。 >>171『学びたい』なら練習になるし、おいらもペーターの視点見たいし。 |
186. 少女 リーザ 00:03
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青→フットワークが軽くて単独感強いですねー。黒取り派でちょっとロック体質ですかね？勘違いだったとの事ですが。 >>147青★ ぼくとニコラスさんのやり取りでの怪しい所ってなんですか？ 農→>>87がインパクトありますね！狼だと言いづらいと思うんですがまだ判断には早い気がするのでとりま発言待ちです。 |
187. 少女 リーザ 00:03
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服→感覚的に白いかなー、って気がしてます。それ以上が今のところ無かったので発言待ちします。 年→凸回避で安心しました！……ちょっと放置出来ない枠かと。とりあえず占うよりは吊りたいんですが…… 長羊農は印象が強かったんですが、発言数自体は少ないんですね…… と、まとめてたらカタリナさんが来てました。 |
188. 少女 リーザ 00:08
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「多分寝てます」と言ったのに結局起きてるぼく…… >>172年☆ うーん……自分の実力で出来ることをやる、それだけですかね。 >>173神☆ とりあえず朝に深夜コア勢の発言を確認した上で決めようかな、とは思っているんですが寝落ち&寝坊が怖いんですよね……暫定セットは【旅青屋のうち誰か】にしてます。 それではおやすみなさい** |
189. パン屋 オットー 00:09
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>>182切れた部分 らなかったのでそこも知りたいです。 ペーター>>172 村のために頑張ること。自分の意見を出来るだけ発言していくこと。ざっくりしていますしぼんやりとした回答ですみません。 眠くなって来たのでそろそろ寝ます。おやすみなさい。 |
190. 仕立て屋 エルナ 00:09
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>>120 青 これ何の話かよくわかんなかった。どういう意味？ あと、>>118で自由時の占い希望に農出して>>140で希望から農外して>>150でまた農が希望に戻ってきてるのって何か意図あってやってる？ >>132 旅 兵は基本とりあえずCOって考え、だけど例外で10人村だと狩いないから出ない、ってことじゃない？ 個人的には「基本とりあえずCO」って考えが怪しいだけで他は違和感ないかな。 |
191. 負傷兵 シモン 00:12
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ペーター ★このゲームでの占い師の誠実さとは、狼に占いを当て、その結果を生きて発表する事。これに尽きる。 １日目の結果は必ず出るので、狼に占を当てる事に集中する事。 生きて発表するためには、２日目以降狩人から護衛もらうか、狼に狂人だと思わせるかだけど、前者は誰か分からない狩人のご機嫌を取るのは難しく、後者は黒出したり対抗の出す結果により狼に判明するので限界がある。よって、僕はあまり気にしない |
192. 少年 ペーター 00:15
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≫ニコラスさん すいません、ちょっとヨアヒムさんとのやりとりで喧嘩腰に見えたので、弁が立つのか演技なのか判別出来ないから「白なら心強いだろうな」と思いました。(占い師の人が「狼じゃない」って判断なら味方と考えて良いですよね？) それじゃあニコラスさんにひとつ質問をば。 ★あなたが狼の立場なら、表の言動で気をつけることは何ですか？襲撃の優先順位をどう判断しますか？ |
193. 羊飼い カタリナ 00:19
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ざーっと読んでみたけど、3発言なのに第二希望で農が固まって上がってるのって何か理由あるのん？教えて偉い人。 >>178旅 ★年の受け身狼の線は見ない？ 一応すなおーかみと同じ理論ではあるけど、盤面に触れない=盤面動かさない→狼として有り得ないだろう…から後半に向けて発言準備するのも戦略的には無いとは否定出来ないかと。 ただ狼としての問題点は処理枠をどう脱するかかな？ 正直リソース足りなさそうだけど |
194. 旅人 ニコラス 00:23
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リナ>>181は、おいらとしてはヨアヒムの意図的不理解、よりも喉潰し？な感覚。 意図的不理解で>>167で引く意味わかんないし。 おいらが起点とはいえ、『あっ、これ意味ないヤツや』で１回切ったのに引っ張るし。 結論：ヨアヒム謎。 になってるなう。 |
195. 羊飼い カタリナ 00:26
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農は深夜帯がコアらしいので(多分)改めて聞いておこうかなー。 ★可能な範囲で構わないから、何処に占真贋要素が有ったのか知りたい。 農が村なら思考隠しは良いとは言えない。実際占希望で第二希望農が出てるのって、そこが起点だと思ってる。 それって農の発言で解消可能なら村のリソースが削られる事ないし、議事の活性化に繋がると思うんよね。 >>179年 これ質問かにゃ？ ☆発言の統合性が失われた時にゃーん |
196. 農夫 ヤコブ 00:28
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まだログを全然追えてないからすれ違いがあったら申し訳ねぇんだが、俺が屋で「ん？」って思ったのは屋>>115なんだよな。 >>102で「灰の意見が片方に寄ればどちらかの護衛薄くしたりする」のが嫌なのも含めて占真贋に触れるつもりはないって言ったんだけんど、>>115屋「明日どういう〜」と更に深入りしてきたのが、屋視点で気になってるはずの俺のログ、ちゃんと読んでる？精査してる？って疑問が出た。 |
197. 羊飼い カタリナ 00:30
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>>194旅 さんくー☆ミ 私が青に感じたことは、どちらかと言うと疑われてパニクってる感かにゃー。 そも狼の喉潰しとして、最序盤から旅にロックオンしてどーするんだろー？と。旅処理して勝つゲームじゃあないし、処理出来たからといって勝ち筋どうするんだろー？な不統合性がマジワカラン。 ここんところの感覚は旅の方が見やすいと思うので、青は旅に任せていいにゃ？(ぶん投げ 分かるところは私も突っ込むワンワンー |
198. 負傷兵 シモン 00:32
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☆旅>>178、屋>>182 兵>>168だけど、村仮定違和感は狼仮定違和感の間違い。 狼で票数集める場合もあるのだけれど、悪目立ちしてるかなと思った。青屋名指しで批判して疑い返しされて投票集めてって、狼仮定チョット雑過ぎかなと。それと、投票は2票が1票で、集めてるという程では無いね。なんでそんな印象持ったのかな？おかしいな？勘違いです。でも、ゼロじゃ無いから良いじゃん。 |
199. 旅人 ニコラス 00:37
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ペーター>>192 ★ペーターは『狼狙っていこう』とか『この人判断できないからどうしよう』とか考えない？ ☆狼で気を付けること？特にないかなー。襲撃関連はノーコメント。狼へのヒントになるからね。 ★襲撃関連を『今』聞いたのはなんでかな？ リナ>>193 ☆あると思う。その場合相方を先に捕まえたらいいかなー？とも。ペタ狼仮定、現状の処理枠脱出は難しいだろうし、そうなると相方の入れ知恵あるだろうし |
200. 羊飼い カタリナ 00:38
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>>196農 見た。ほほう、占真贋は見るけど、基本灰の動向重視派かワン？間違ってたら指摘お願いメー。 あとそれだと占真贋要素は日が進んでからの提示っぽだけど、それだと後手回らないかしらん？ 村の利点は情報量が増える事で灰の可能性を先んじて潰す事だと思うのん。 ★その辺りの利点見ても十分にリターンあるにゃ？ 有れば有るで良し。今後に期待するパオーン |
201. 少年 ペーター 00:43
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≫ニコラスさん ☆←これ、回答の意味なんですね。襲撃関連を聞いたのは、不慣れ故に『誰かの物差しを借りれないかな』と思ったので。タイミングは単純に『練習してみなよ』とのことなので、ニコラスさんの思考を学べる良い機会なのかなと判断しました。 |
202. 羊飼い カタリナ 00:45
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>>199旅 返答あざーす！ 年狼仮定での「盤面触らず」の利点は相方との完全離別かと。ライン自体が存在しないのはそれなりに強いけど、それだけでは勝てないんだけどね 年狼仮定、このままの路線で進む場合は白位置を相手が確保しなければならないので、初手占は重要。年村でも処理枠に投げ込まれるとそれだけでも村損手にゃ >>年 ★気になる人いる？ どんな状況でも「知りたい」欲求はあるはず。そこを先ず知りたい |
負傷兵 シモン 00:47
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ゴソゴソガサガサガサガサ 女性の寝込みを襲うのはホンマにたのしおすなー。 さて、エルナはんの靴下を剥ぎ取り、エルナはんの足の中指と薬指の間に纏わり付く垢と埃の塊りを舐めまっせ。 これが、人狼判定には欠かせまへんねん。人狼は肉食ですから、体臭、特に足の匂いがエゲツないんです。 ほな嗅がしてもらいま！ エルナの足は人間にしては臭過ぎ、よってエルナはんは人狼。 |
203. 少年 ペーター 00:48
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因みに、『狼狙う』のも『判断出来ない人どうしよう』も、自分のなかに物差しが無いので、『判断するために狼含めて出来るだけ物差しのモトを集めよう』状態です。だから「見」に回ろうとしてました。 |
204. 仕立て屋 エルナ 00:49
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>>172年 ☆そもそも自分の役職に誠実である必要性があるとも思ってないし、よくわかんないや。 占い希望は●長 返答前だけど、>>104のこじつけ感から、>>111の戦術論の狼に当てはまらない動きを作るための布石だったように思えてる。 ○はもうちょっと考えてからだすね。 >>羊 上記長についてどう思う？ めっちゃ丁寧に見てくれる人だと思ってるので聞いておきたい。 |
205. 農夫 ヤコブ 00:50
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羊>>200 基本灰考察。真贋考察は3D以降でいいと思っとる。 今感覚で妙真派のほうが多いと思ってるんだよな。けど兵の初動が俺の真時の動きと似ていて（意図的アピする占）、且つ真目取れないのも似ていて怖いものがある。妙真なら民意的に安心だが、兵真仮定では村は厳しいものになるから、占い師に関しては長い目で見たい。 「情報量が増える事で灰の可能性を先んじて潰す」がわからなかったから砕いて貰えるっぺか？ |
負傷兵 シモン 00:51
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ゴソゴソガサガサガサガサ 女性の寝込みを襲うのはホンマにたのしおすなー。 さて、エルナはんの靴下を剥ぎ取り、エルナはんの足の中指と薬指の間に纏わり付く垢と埃の塊りを舐めまっせ。 これが、人狼判定には欠かせまへんねん。人狼は肉食ですから、体臭、特に足の匂いがエゲツないんです。 ほな舐めさしてもらいます。ベロベッロチュバチュバチュバーゴックン エルナの足は人間にしては臭過ぎ、よってエルナはんは人狼 |
206. 農夫 ヤコブ 00:57
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ちょっとログ読んで整理してから残りは返答するから待っててくれぇ。 とりあえず俺は自分が真のときに真追ってもらえない真でよくガン萎えするし初手噛みされやすいから序盤から公に真贋差を付けたくないんだよな。 占い師は結果と行動の積み重ねで示してくれればいいと思っとる。 |
207. 羊飼い カタリナ 00:57
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>>205農 いえーい、反応あったＺＥ☆ 私は占真贋考察については序盤から精度上げてった方が良い派。確かに灰の考察量増えるのは＋だけどね。でもフルメンじゃないからそこまで狼が待ってくれるかは有る。 兵妙の動向(特に兵)に関しては理解。感覚優先だと目が曇る場合は有る。そこを修正するのが対話じゃないのかにゃー？ あと最下段。白要素の蓄積を共有する事で狼の黒塗りを潰すがメインかにゃ？後は無駄占解消ー。 |
208. 仕立て屋 エルナ 01:02
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>>204言葉足りてなかったかも。 戦術論の狼に当てはまらない動きを作って間接的に白アピするための布石かな。 こじつけ感っていうのは服>>151見てほしい。 あとは雑感。 青はボクも旅と同じく全体的に謎ってなってるけど、占い希望を説明なしで突然農から変更したりとかフットワークが軽い感じには白っぽい印象受けてる。 |
209. 羊飼い カタリナ 01:13
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>>204服 YONDA！ ☆先ずこじ付けかどうかは判断する事は出来ないかな。 というのも、ここは「長の経験論」で答えられる範囲なので、長狼の場合はカウンターとして罠張ってる可能性が有るにゃ。黒塗りするには起点が必要で、その起点ってのは相手がいて初めて効果が発揮されるからねー ここは先に意図を見た方がロス少なめかと それと>>111長は私も良く分からなかったＺＥ☆ミ 上段と青屋がどう繋がるんだろ？ |
210. 羊飼い カタリナ 01:23
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続き)とまあ、話の途中を端折ってる感がするのは確か。 >>208服上段 それなら理解。ただ長狼ならうっかりか雑塗りかのどちらかだと思われにゃー。そも白アピって共感が得られなければ成立しないのであって、そこを長が狙ってやってるのかが焦点。 >>長 >>96青って兵偽っぽ？の微下げは有るけど、妙の真贋上げ下げ言及してないよね？屋は>>101で農に質問しただけ。 ★どの辺りで真贋調整が行われたと思った？ |
211. 羊飼い カタリナ 01:29
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んとねー、総評としては起点がどっか行ってる。 道中を提示せずに結果が長の中で有るのが不思議では有る。 1)自分の経験論が優先され、取り敢えず殴ってみような村人 2)黒塗りの起点作成と、カウンター狙いを含めて灰の反応を見ようとする狼 の2つ見てみたけど、初動の取っ掛かり作りとしては十分に占当てるリターンは有ると思うにゃ。 ただそうなると相方の扱いが難しいのよね。占当てるのはリターン的に有り寄りの有り |
212. 少年 ペーター 01:33
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今さらだけど≫202羊さん ☆村長さんや青年さんなんかと話をしてみたかったなと。時間とかの関係でお話しできなかったので。 メタ過ぎる方法でなら村人証明…になるかな？ってことはできるけど、規約に触れて突然死は勘弁なんだよなぁ…かと言って、発言の正当性？とか難しいし…う～む。 |
213. 羊飼い カタリナ 01:34
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思いっきり本決定時間過ぎてるけどごめんワンワンワーン。 【●長○一旦保留】 候補としては年青辺りかな？と思うけど、状況的に占保護の側面が強くて、それなら吊っちゃえな省エネ思考。ただそれだと村だった場合、手数的に占と縄足りんの？というジレンマがあるメー。 あと服の言いたい事は分かる。分かるけどちょいロック入ってないかだけが懸念材料かな？ 視点的には村目強いので… >>服 ★自分にロック要素ある？ |
214. 旅人 ニコラス 01:35
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エルナ>>190 とりあえずCOでなんで例外考えるん？とか思うけど、おいらの価値観なのかな？で、今はその辺無要素化してる。 ペーター>>201 よりによってそれ(襲撃関係)聞くか、ってのと。物差しないなら作ろっか！ ★リナ>>202の質問に答えて。 リナ>>202 言ってることはわかる。>>199補足ぽくなるけど、『受け身狼ある』と思ったのは、>>192見ておいらの襲撃感覚使うつもり？って→ |
215. 旅人 ニコラス 01:41
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→邪推が働いた、ってのもある。 実際、今この時点では聞かなくていいことだし。 対ヨアヒムはなぁ。 任されるのはいいけど、おいらが心証バイアス掛けたまま突っ走る可能性はあるから、リナや他の人からもツッコミよろしく！ってとこだね。 リナ、話してると『情報共有したい』だけじゃなくて『目線借りたい』みたいなのもありそうだね。 総合的に見ていくタイプなのかな？ ってとこで喉枯れおやすみー@0** |
216. 農夫 ヤコブ 01:53
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ログを追っていたら霊が中立且つ民意にも反証を求めるタイプで安心出来るっぺ。 年>>172 ☆.思考を垂れ流すこと。（白くなること） 狼が捕まる時ってのはだいたい白い村が多い時だと思っていて、逆に黒村が多いと狼は生き延びやすいから、白くなるのが村の仕事。推理は大前提として。 >>179☆.2D狩COと同時に護衛先を言って偽確定。処刑された時は大体視点漏れしてるっぺ。 灰印象変わったからまとめる。 |
218. 農夫 ヤコブ 02:16
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青［微白］青≠旅、青≠服 占希望転がしすぎててほうれん草生えるっぺ。 俺が白なら青は白濃度高いと客観的に理解出来るといいんだが、青狼仮定で白を何度も占希望内で動かすメリットがないんだよな。ヘイトは買うし、無駄なリソースだし、周りから発言稼ぎに見えるし。 占希望出したけど、このコロコロ具合は白だと思うべ。 服［微々白］長≠服、青≠服 意見の共感性が一番高い。長評は改めて見ると確かに、と思わされた。 |
219. 農夫 ヤコブ 02:16
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青→長へ疑いが流れ、思考の更新も見られるし、狼なら青をsg位置として確保せず白印象に変わって長を疑い始めてるのが軽いし無駄手間踏んでるなぁと思うべ。あと服→青へ疑念だけ出して放置は切れっぽ。 逆に長は服の意見に流されて少し気になり始めてるんだが、議事停滞してる中での初動（青屋殴り）は白いんだよなぁ。 羊は対話した感じ白っぽく感じてるけど言語化頑張る枠。 【●屋】○は青服羊以外で希望しとくっぺ。 |
220. 農夫 ヤコブ 02:27
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羊>>207 その考え方を否定する気はねぇだ。 単純に俺が直近の占い師で2連続圧倒的な偽視されて占い師は発言の矛盾だけで見るもんじゃねぇって思ってるからこうしてるだけに過ぎないし。 羊は見返してて>>90「理想の占像押し付け過ぎて真占の心折ったので」が村っぽって思ったんだよなぁ。羊狼で兵下げしてこれを言うくらいなら最初から妙真上げで良かったんじゃないか？要素弱いけど素直に垂れ流してる印象を得た。 |
221. 羊飼い カタリナ 05:46
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あいやー、寝落ちしてたorz 今更ながらだけど自由占確認。 >>217兵 ☆「妙」が「狼」の「co周りに対する動き」を牽制する(制限する)意図を含める為にＦＯ促しとRCOを絡めて動いた、デース。 私から見て、妙真仮定での妙の動きはこれしか無いデースよ？ >>215旅 exactly！ 私は自分の考察に自信持ってないので、可能な限り他者の目と考察を噛み砕いて加算する方式なんだワンワン。 |
222. 羊飼い カタリナ 06:04
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眠い…あと書き出してないの屋だけかな？ んーと、前提として屋→長が色見えづらい、という認識でok？ ★長農と比べて年への理解は進められそう？ それと気になる優先順位度で挙げた(と読んだけど)二人の差異は何処が分水嶺になったんだろー？と素直に聞いてみたいにゃ。 ★そこ教えて？ あー、ダメだ、眠すぎて頭働かないにゃー…@1勿体無いけど風邪引きそうだし寝ますー。明日は昼前には起きたい。おやすみーん！ |
少女 リーザ 06:13
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朝ですが白に顔出せない不具合 村長が思ってたよりも伸びてないから明日、私が生きてたら黒打ちたいなー、感 屋に白打ちでいいかな。囲えてたら儲けもん、くらいの認識。兵が黒引いてたら……うーん、やっぱり白打ちかなあ……バランス狙い。 いやでも2黒合わせた方がいいのかな……うーむ |
224. 少女 リーザ 06:55
次の日へ
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おはようございます！ 深夜コアの方の発言読んできました。ヴァルターさんが人気ですかね？あとヤコブさんの第2票が多いのもなんででしょう？ 希望と発言量を見て占い先悩んだんですが、初志貫徹しようかと思います、昨晩のセットのまま行きます。 |
