プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 372. 村娘 パメラ 21:46
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ララ占い、オト占い、ペタ占いを迷ったけれども、>>348の回答に気負いが無いなあ、と。 オットーを占って白だった時にう、うーん、別のところが良かったよね！ ってなりそう＆>>348が出てくるならうむ、他灰も他灰で手を取り合う手を取ってくれるかなという期待で外し。 ディータ初志貫徹です。娘>>326への灰からの反応もなく、客観要素として弱いのであろうかと判断。>>274を棄却しないでみたよ。 |
374. 村娘 パメラ 21:48
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>>367屋 全体的な視界晴らしにはならなそうだなあというのと、対立軸に発展したら解すほうがよさそうに感じたけど、屋→娘に真視無さそうで私の結果で解せるか？ 灰に任すほうがよいのでは？ くわえて、双方それなりに距離を取り合えそうなので、対立軸に発展するわけでも無さそうで、白の時占いの意味が薄かろうか、と考えたよ。★これでオットーは納得できるかな。 ペタは出力緩いマイペース村か狼か観察求。 |
村娘 パメラ 21:49
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＼修（農）者年老農長書妙屋兵 ●※（兵）樵妙者年妙屋農書屋 ○※（者）妙＿＿妙者年屋長農 修>>269 パメ●トマ 農>>289 ●兵○者 →>>311 ●年○妙 者>>303 ●樵○妙○年 年>>307 ●妙 老>>312 ●者 長>>318 ●妙○者 書>>331 ●屋○年 妙>>332 ●農○屋 屋>>333 ●書○長 |
375. 負傷兵 シモン 21:50
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ニコラス 「村候補」って書いた方が良かった？ 占いに関しては真偽差若干あるけど、まだ全然わからんからな。カタリナ真も全然あるし。 農は割と灰では黒い方だと思うけど、村長とかは白よりで見てるからね。（農村も全然ある） だから人外の黒塗りの可能性はもちろんあるけど、少なくとも確実に一人の村からは思考開示不足で疑われたわけだし、ああいう言い方をしたよ |
村娘 パメラ 21:50
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羊 >>136 妙へ問いかけ >>153 ディタがいいね。ヤコブも進んでる。リザ返事まだかな >>156 ヤコブに好意的、リザと対話 >>192>>195 妙へ呼びかけ、屋をやんわり否定 >>198 屋は厚めに読んでる。白寄り。ここの屋羊の対話は齟齬 >>207 屋と齟齬、長と進行話 >>254 シモンとバチバチの始まり >>256 兵は些細な質問、クララは朝より灰に |
村娘 パメラ 21:51
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>>283 書、詳しく聞きたい。者は白では。妙雰囲気白 >>286 シモンとやり取りバチ >>295 年がエアポケ。兵に助言（？） >>306 兵と長いやり取りの一旦終結 >>321 ペタ考察欲しい 旅 >>172 農は偽装出来る範囲だけど白ぽ >>187 リザと対話（反発ぎみ） >>188 リザへフォロー。者へ★（者はスルー ←者白） |
村娘 パメラ 21:51
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>>189 者が白め、羊≠農 >>196 屋との対話。農狼なら沈む。妙へ反論 >>199 妙との齟齬。妙白 >>239 農にエール。樵非狼、長狼なら大変そう >>255 農白重ね、農書にジョーク >>288 ラインで樵非狼、長樵臭わない、農妙は相対白 >>336 兵か年で迷う。次いで書と屋。 >>344 兵の農疑いは白では？ 長にピンと来ない |
376. 木こり トーマス 21:53
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ゲ、ゲ、ゲルトｫｫｫ!!!（様式美） 墓下に薄い本いっぱいお供えしておくからな。。。 >>368老 そのモリ爺視点で話してるんよ。 モリ爺は対抗から探っていくタイプだと思ったから、フリ=デタ狼で違和感なく●デタできんのかなぁ？と気になった話なんだよ。 むしろモリ爺には灰の人にない視点から狼探るの期待してるから（期待の眼差し） あとニコは占い先理由置いてけと思った諸兄は多いはず |
378. ならず者 ディーター 21:55
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羊は離席だったのか待ってしまった 旅娘の判定確認したよゲルト～～～～～～～～～！ まじ？パメラ俺占ったんだ >>326「灰の皆の意見を参考にするつもり」だけど長○者と老●者だけだったのに？ >>372「灰からの反応もなく」ならなんで★にしなかったん？ なんか見た瞬間に俺の第6感がパメラ狼と言いはじめたけどあとでちゃんとやりますけど |
379. ならず者 ディーター 21:58
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オットー>>329じいちゃん>>304は俺>>257～のせいだからそこは抜いてあげてくれごめん 昨日>>257辺りで修真狂、老真狼＞狂で考えてて、CO状況が狙ったのかバッティングなのかも考えて、 だんたん真狼狼-真狂予想になった 非狼予想しただけで>>257みたいな書き方されたらイラつくのわかるし、むしろ感情が向けられたりその後も他の人とその件でやり取り重ねてるのが、俺は真目見れてありがたかった |
380. 村娘 パメラ 22:00
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>>378ディ 私も気持ちは分かるよ…。民意結構バラけてるなあという感触により自分の意識を優先しちゃった。黒引けなかったのでそしりは甘んじて受けます所存。 ニコラス→ペタは見てる。 ディッタは私狼視はそれはおまかせするけども、村の灰視は見たいので、霊以外にもいってほしいかんじです。よろしくお願いしたい。 リナさんは来ないかな、っと。離脱。来れる時に来ます** |
381. ならず者 ディーター 22:01
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俺わりとまじめに霊真狂あるんではと思っているし真贋で言えばじいちゃん真目になった 昨日▼修やめよう運動しといてあれだけど、霊ロラが止まらないことを考えると今日先に▼修でじいちゃんの判定を見たい 思考を進めるために ほんとはさっきなんなら▼霊自体もったいない気もしてきたけど そこまで確信があるわけじゃないし5COで初回▼灰はできないし▼占も今の時点で真切りできる人いるわけじゃないし無理だと思った |
382. ならず者 ディーター 22:06
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パメラ>>326>>380 占観察サボってたのは申し訳なく 灰見る以外で今回たまたま霊の注目ポイント見つけてやってたのと、占はこの先も灰絡みで情報増えるし、▲もなきにしもあらずだし、この村って灰がだいたい村でだいたい占やってるし2日目から▼霊になりそうだしとかそんなだった でも先に霊やったおかげで今真狼狼-真狂な気持ちが強くなってきたから今日からは占観察 |
383. 少年 ペーター 22:10
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夜が明けてしまった とりあえずパメと村長が聞きたかったことには返せたのではないでしょうか。昨日のペーターは残念でしたが、次のペーターはもう少しましでしょう。 あとオットーが言ってたリナの非狂要素について>>330だけど、うんごめん改めて見返してたら特になかった。 むしろどんどんあれこれ狂要素じゃ…？ってなってきた。 なんでだろ…非狼と間違えたのかな… |
384. 羊飼い カタリナ 22:15
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外したけど、これはこれでいいかな。 【ペーター君は人間だよ～】 7割くらいは引けると思ったんだけど。残念。 ペーター君にやっぱり白がとれない＋ステルスあるなぁ、って思ってたのと、 ニコラスが兵年って言ってたから、ペーター君囲うつもりなんじゃ？って思ったのと、 皆からもペーター君の根拠ある考察ってなかったから、外しても利があるかな？って思って占った感じ。 ニコラス狼かな、は結構昨日の皆に同意。 |
385. 村娘 パメラ 22:16
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＼修（農）者年老農長書妙屋兵 ●※（兵）樵妙者年妙屋農書屋 ○※（者）妙＿＿妙者年屋長農 んにゃ、リザいけばよかったね。ニコリナから割と白視置きというか、白視しつつ意思の疎通が微妙に噛み合ってないところを>>153>>156羊、>>196旅リザ希望勢はどう取ってるか改めて聞きたく(煮詰まり)。羊→年も確認。 ＞妙 リザの灰視は不足してるから「これに一番納得した」等があるといいなと** |
386. ならず者 ディーター 22:20
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カタリナの判定も確認 ペーター2白ちゃんかーなるほど 昨日ペーター見ててリーザ以外への気持ちとかあんまわかんなかったから、今いる灰ならリーザには多少注目が集まってるし出しやすいところだと思うので、他の灰への考えも今日はちょっと見たいからよろしくちゃんです パメラ>>385 ごめんさっきのはなんか感じ悪い奴になった反省してる ならず者が性格悪かったら世の中終わりだし俺のケーキちょっと食べていいよ |
387. 羊飼い カタリナ 22:21
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ちなみにオットーさんだけど、昨日はあんまり占う気はなかったな。 白でも黒でも、対話すればわかってくると思うんだよね。 オットーさん、結構尖ったこともしてるし、見やすくはありそう。材料はいっぱい落ちるんだろうな、ってイメージだった。 この回りは、もうちょっと皆対話してみたらどうかなぁ。 距離置いて、切り替えてみる、でもいいけどね。 それか、黒要素をリナに説得してほしいかも。あんまわかってないの |
388. ならず者 ディーター 22:24
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ついでに昨日気になってた人たちの初日終わっての印象 トーマス 1日目の発言全部読んでも気になる灰が全くわかんないのでまじ？ってなってる 疑い先に困ってる狼ありそうに思えている リーザ 意見が矛盾して見えたり質問が謎なときもあったけど、ペースが様子見してないんだよな Lwにしては隠れる気があまりなさそうでやっぱ違うのかな？ってなっている 今日の活動おわります** |
389. 少年 ペーター 22:25
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リナについての印象を最新情報も交えつつ。 まず最後の能力者CO。それもニコ→フリ→パメ→モリと2ー2状態での。狼ならば出なくても問題ない状況。撤回なし前提だけど。狂なら吊り手稼ぎにって理由があるから非狂要素にはとれないな。多分昨日の僕はここを非狂要素にしたんだけど。よく考えるときのせいでした んー、>>138がなんか真占いとしては他人事感がして。「決め打たれる必要はあるかな？」のあたり。あとどうも |
390. 羊飼い カタリナ 22:26
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ディーター>>386 結構いいとこだったでしょ？ あ、パメラのディーター占いは、どっちかと言うと狂人じゃない？って思ったかな。 狂人視点、下位層の村に白出すと狼の潜伏幅なくなるし、黒出しても誤爆の可能性ある。 つまり、パメラが信用とっても狼の邪魔にならないように、占い潰す感じで占ってたんだと思う。 理由つけたらこのムーブって結構疑われにくい印象なの。 その意味でも、ニコラスは狼かなって。 |
391. 少年 ペーター 22:29
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続き 「占い師をやってる」感があるというか。肩肘張ってる感じ しかしこれは占い師があまり得意じゃないとか、この編成、状況が不慣れとかいう理由もあるかもなので強く要素にはとらないけど。 しかし僕への触れ方>>321>>295>>350にゾワゾワしたものを感じたりしてむむむとなってる現状。 |
392. 旅人 ニコラス 22:33
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ちょい戻りー占い先理由置いてけと思った諸兄お待たせ。 年か兵かで迷っててまあ消去法で残った２人なんだけど （正直後半は議事丁寧に追えてなくて皆の占希望はきちんと考慮できてないごめん） 兵が夜の感じが非狼ぽくて、そのあと一撃したとこはん？ってなったけど でも非狼ぽいとこ取ってるしなーそれを覆すほどではないなーと思って 年にしたよ。 何かここ白でも晴れるとかそういうのはあんま考えず、素直に黒狙い。 |
393. 羊飼い カタリナ 22:34
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ペーター君、さすがにリナ狂人だったら、灰に潜ってるよｗ 怪しい動きしておけば基本大丈夫だしね。 吊られたら縄稼ぎになるし、占われたらまとめ乗っ取れる。 斑になっても思いっきり怪しい動きしたら、狼の騙りがどんどん真っぽくなっていくしね～。 占い師やってる感じはしらない！ これがリナの素だもん！ 白に疑われるのはちょっと辛いので、一応…… |
394. 羊飼い カタリナ 22:40
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でも、ペーター君が白だった以上、ニコラスがペーター君に白打ったのはちょっと謎だなぁ。 ペーター君白見たとき、じゃあトーマスさんかな？ とは思ったんだけど、 じゃあニコラスさんなおのことトーマスさん囲うよね、って感じで。 あと、ディーターが囲われた反応にも見えないから、ここも外していいかな、とはなってるの。 両狼だと茶番だし、パメラ狂ディーター狼でもディーターが狂人わかった感じじゃないのよね。 |
395. 少年 ペーター 22:41
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僕への触れ方リナ気持ち悪い（意訳（失礼 って言ってたらリナねえ来てた。 僕占いか。昨日あんな触れ方してて僕占いじゃなかったらどうしてくれようと思ってたよ。凄い勢いで狼視してたかもしれない。 ただやはり真よりには見れない。ごめんね。 今の気持ち 旅真より 娘狼真目 羊狂狼 ニコの真は初日の>>115>>121>>125のログへのかじりつき感。状況変化への反応速度。偽の真アピにしては旨味が薄い。 |
396. 司書 クララ 22:42
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もろかく。▼霊ロラ。 >>119老霊COと>>120羊占COって2秒しか変わらないから、2-2を認識した上で羊がCOしたとはあんまり思ってなくて。そこを2-2から飛び出した羊とか、2-2羊偽なら潜伏の場面とか2dになったことだしそろそろ不毛な議論やめない？とは思ってる。 あと▼霊するなら明日やっぱ決めうちグダるのアレだからロラなのか決めうちなのか今日結論は必須。あと年補完についても意見求む。 |
397. 農夫 ヤコブ 22:46
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【結果もろかく】げるとー❗(適当) 狼が出した白を囲いと見るか、囲いと見せないための村への白なのか。占い理由は自由なら考えてあったろうし誰も違和感なし。 もし真狼狼なら真が白引いちゃえばこうなるよな。真狂狼だとなんか仕事してない感あるけど。 占三人はリナ＞ニコ＞＞パメの順で真アピが強い。もし真狼狼なら羊旅黒娘真で、真狂狼ならパメが狂なのかなあ…。どちらにしろ狼目が低いのは今のとこパメラ。 |
398. 羊飼い カタリナ 22:47
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ニコラス狂人で、ペーター君囲いにいった線はあるかな？ 狼だと思って、守ろうとした可能性は切れないかも？ でもパメラ狼として、ディーターを占う意味がわかんないのね。 狼は誤爆がないから、それこそ初手囲ってもいいし。 パメラ狼ならそういうこと考えてないのかな？って可能性くらい。 両狼でもパメラの動きが分かんないし、やっぱりパメラ狂ニコラス狼でいい気がするなぁ。 狼上位の可能性はちょっと頭おいて。 |
399. パン屋 オットー 22:49
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おはよう。【諸々確認】 未だにケーキが残ってる事も確認してます。さっさと食べないと不味くなるよ。(笑) パメラさん>>374☆はい納得です。ご褒美に私のパンを優先的に選ばせてあげる！ リナさん>>394★逆に者狼→娘狂占いを認識すると、どの様な反応が出るのでしょうか。 占いの反応から非狼みを取る理由をもう少し具体化して欲しいかな。 ［シュトーレン］［カルツォーネ］［プロキシ］［クロワッサン］ |
400. 木こり トーマス 22:51
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ひょっこり。パメ→デタ白、リナニコがペタ白ね。 ニコはせんきゅ。 霊ロラは既定路線であまりにも真贋分かれるようなら霊決め打ちは今日中に言い出すかも。明日はもう言わない予定。 補完占いは個人的には有りよりだけどそれでパメの希望潰したくないから自由占い希望。 そもそも占い発表時間指定しとけば良かったね。 パメは動き軽めなのとニコの信用ってか気にしてない感じなのは意識しておこうかなと。 |
401. 少年 ペーター 22:58
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はーい>>396クララ まあリナについてはなんか役職に対して「こう動く」があってそれをやってる感じがするんだよね。ただこれ自体は直接真贋に持ってってはいけないので一要素として。 あ、【▼先は一応霊ロラ前提で動かしてます】 あと言い忘れてたけどパメラの狼真視は他と比べると消去法みが強いのでもうちょっと見ます。多分灰の後に。 自由で全部白か。もし僕占にした占い候補が狂なら黒だすかもと思ったんだけど |
402. 農夫 ヤコブ 22:59
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>>396 クララ そうだ補完いいな❗【娘→年補完占希望】 おらは【霊ロラ完遂希望】 読み返すと修>>363とか｢信じられてないけど><｣とかから信じて欲しい気持ちが漏れてて真ぽく感じてきた。逆にモリ爺は信じてより塗るのに必死に見えて…ディタを塗ってる感も含め、護衛誘導の件も。現状真修、偽老。完遂だがどっちでもいいは人として失礼だし真偽を考えより偽ぽい方から吊りたい。灰に推理時間喉は割きたいが。 |
403. 羊飼い カタリナ 23:00
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オットー>>399 普通にしようとするんじゃないかなぁ。 あとは真視し始めるとか。さすがに露骨だからやらないかな？ 間違っても、味方と分かった瞬間に殴りにはいかないんじゃない？ >>378で、｢あとでちゃんとやりますけど｣ってやりあう気満々だし。 いたら色々考えそうだから、今日は寝るね～。 明日の夜はたぶんかなり遅くなりそうなの。 羊の暴れ具合で、この時間になってもこれないかもしれないかなぁ。 |
少年 ペーター 23:12
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うーん、ぎじろぐ使ってもなかなか大変…ましにはなったとは思うけど。 オットーすごいなあ。僕にはやはり鳩のみは難しい… でも最後に一回はやりたかったから。 しかし読み取りにくそうな人たちには申し訳なく… 抜粋とか安価サボってる自覚はある…印象論すぎる自覚も… |
404. 老人 モーリッツ 23:17
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ゲルト…ゲルト…可愛い可愛いワシの孫… ペーターは2白、ディーターに1白じゃな。 ディーターはパメラ視点では白なのじゃな。パメラには非狼を取っている。>>229 ちなみに誰も黒を出さないというのは何故なんじゃろうな。 狂占なら偽黒を出して良いはずじゃ。 霊吊りが始まる前に、狂人が自分の色が白であることを見せられるかもしれないラストチャンスでもあったしのう。真狼狼なら自然か…？ |
405. 農夫 ヤコブ 23:21
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読み返し感じた部分投下。 屋>>333>>335 自分に対するヘイトは気にしないと言いつつ受け答えが｢それは～だから疑う必要ないですよね？(念押し笑顔)｣みたいで、おらには凄い内心気にして疑いを打ち消そうとしてるように見えた。 旅>>344>>364 兵を庇う感じがした。 羊>>393 リナこれ言うの二度目、性格鑑みて本音臭い。羊の非狂要素かな。 寝る** |
406. 老人 モーリッツ 23:55
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いや、真狼狂-真狼でも狂が自分自身の色の情報を村に与えないつもりならこの状況も自然か。 真狼狼-真狂ならパメラ真、ディータ白と予想しておくかの。 樵>>376 ディーターの動きが者修ではあからさま過ぎて出来ないという判断には、否定する材料を特に拾って居ない以上はならんのじゃ。 現状だと更に情報が増えて、頻繁に謝る者がそこまで大胆なことをするのは不自然言う判断になっておる。>>386等 |
407. 旅人 ニコラス 23:57
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やっと時間取れたー 昨日やれと言われるだろうライン考察を。 【羊農】 羊→農灰雑初手で上げ>>153、農→羊も真贋初手真視>>157 が、その後農が真贋ふらつく、両狼としてちょっと意図が追えず 【娘農】 農>>211へのエール>>214とその返事>>236で両狼ならこれは何？何アピ？ の一点でほぼキレ。仮に農狼の自然体キャラ偽装だとしたら仲間が拾ってどうする。 【羊樵】 樵→羊上げ>>217、旅娘 |
408. 旅人 ニコラス 23:58
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下げがなく単純に羊のみ上げは両狼でやりづらい？ 羊→樵ほぼ言及なし、無要素 【娘樵】 ここ両狼だと樵→羊のみ言及での上げ>>217は何だ？羊真と見てのすり寄りか？ 樵娘対話あるが結論が長の非狼あげ>>228で樵要素落とさず 娘樵両狼よりは娘狼が樵を介して長狼の白上げをしたとみる方がまだ自然 【羊長】 長→羊ではないところに羊→長で絡み>>207、長ばっさり>>209 その他お互いの考察なし。絡まな |
409. 旅人 ニコラス 23:59
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い方針なら上記部分が謎で、絡み方も割と双方向雑め。 【娘長】 灰雑感に好印象>>213、村全体で長上げほぼ初手、両狼ならかなり攻めた印象 その後もベタベタなラインにしては、長→娘が質問見逃す>>240という非ライン偽装？に一貫性を感じず 【羊者】 撤回可能性の言及タイミングのズレ>>122>>129は非両狼ぽだが微要素か 灰雑初手羊→者上げ>>153、者→羊も上げ方向>>176で両狼ならラインで殴 |
410. 旅人 ニコラス 23:59
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り倒す系 羊を介しての修非狼考察>>251>>252は羊非狼と考えている者の思考が透け自然 羊狼が見えているならむしろ「修狼は羊狼時のみ？」で止まり「じゃあ修非狼ぽ」まで行かない気が あと羊>>283書に者占あり理由kwskは非両狼強め 【娘者】 娘→者初手灰雑で触れつつ>>180>>181抑えめの上げ方向は割と臭いが 星投げつつ回収せずに>>326注視宣言、これが両狼で結構謎。 「私からの目線に |
411. 旅人 ニコラス 00:00
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無頓着＝非狼」の主張自体がポッと出感がすごいし、 対話の方向性を星の１往復でぶった切ってるところが両狼で不思議。 【羊屋】 羊真で見る農を上げる屋>>163、羊→屋も「白より」>>198 樵評でも羊非狼への言及を「白みを感じる」>>278 両狼ならラインベタつき逃げ切りコースか。 【娘屋】 上記が逆に娘屋だと何間接的に羊真上げしてるんだという話なので羊屋より薄い 娘屋は対話すれ違いで両狼ならライン |
412. 旅人 ニコラス 00:01
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キレ偽装だがそうすると>>293ここの中途半端な上げが何とも中途半端。 【羊書】 羊→書初言及>>256遅めかつ雑。 者占ありに対する申し立て>>283とそれに対する返事が「読み直す」>>290なのは 素直に見るとキレ、但し羊狼書人ならこの飛びつき方は書への塗り（「者SGにしようとしてる狼感ある」的な）も可能なタイミングでそうなっていない？のは両狼切りきれないか 【娘書】 序盤も序盤で「灰に残して |
413. 旅人 ニコラス 00:01
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おきたい」>>181 娘→書への質問>>219は無視、娘もスルーで次の質問>>334、 質疑自体はどうでもいいが書の回答を得ての娘の考察がなく、空質問感。 【羊兵】 兵最初の質問相手が羊>>245、真贋最下位>>253でキリ方向、でその後も違和感なく。 一点、羊>>306最下段はキリとして違和感。 【娘兵】 質疑はあるがお互いそれ止まり、ライン否定要素見つからず 弱い違和感としては、両狼なら羊と僕 |
414. 旅人 ニコラス 00:02
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への温度差は何？というところで 娘兵と比較すれば羊兵の方が本線か。 【羊妙】 最序盤対話あるが>>147妙の返答が両狼として不自然か。（防御感が出た妙狼か、羊狼に塗られそう感を感じた妙人の方が自然） その後の会話のすれ違いと、それを回収せずにいなくなる羊は両狼で不自然。 その後の会話見ても、可能性としては妙が喋りやすいように羊が適宜手を差し伸べているパターンだが そこに立ちはだかる「じゃあ最初から |
415. 旅人 ニコラス 00:07
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３−２にすな」の壁。 【娘妙】 初手お節介>>184、直後真視>>185が両狼だと「？」だが、 その後書の妙評に同意で間接上げ>>274など、両狼ならラインで殴り倒す線で読める。 羊妙よりは全然アリ。 農樵長者まで両者からキレで良さげ 羊狼なら屋書兵、娘狼なら妙書兵アリ。羊娘両狼はちょっと追えてないよー 起きたら修老からのラインも一通り見るけど投下する喉はないのでやらないかもしれない（やれ）** |
416. 農夫 ヤコブ 03:28
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｢何故狂は偽黒を打たなかったか｣を考えてて… 狂が霊にいるから、真狼狼だからなんじゃないか？ COのあたり見直すと、21:49の発言は 旅>>121 修娘のCOまで確認 者>>122 3-2で5CO？ 農>>123 ニコとフリのCO確認 同じ時間におらとニコは陣形確認出来てないのに、ディタだけ把握出来ているのが引っ掛かって。 |
417. 農夫 ヤコブ 03:30
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ここから考えられるのは羊と娘がバッティングした説。パメはCOして離席してるから、リナの意図で3-2陣形が作られたのかも。リナが赤で｢私も出て3-2にするね｣とか言ったならディタの把握はやいのは当然。 さてパメは朝に状況把握。利発な彼女は早速ディタを囲う準備を始めた>>180 >>186屋への質問は昨日から違和感で。｢者と屋の両者掘り下げ｣と言ってるが単純にディタを灰に白くみて欲しかったんじゃ。 |
418. 農夫 ヤコブ 03:32
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「>>218はリナさん狼仮定の話かなぁ」これは自分がリナ狼の認識で話したのに気付いて訂正したのでは。 そして今日の占結果。二人とも黒は出せない。吊られるから。パメは準備してた通りディタを白囲い。リナはニコを待つ。ニコが年白出したのを見て重ねる。ディタ白を重ねると補完されたらやばいし、重ねたのは片白を増やしたくないからと予想。 |
419. 農夫 ヤコブ 03:35
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妄想かもね。でも僕はニコ単体を見ても>>196の態度、>>407からの対抗ライン考察も真目。ニコは羊者と娘者拾ってるけど、それは必死に切ってるからだと思う。切りながら、守ってるんだと思う。特に優しい性格のパメからそれを感じた(リナが優しくないわけじゃないが、作戦勝手にやるぐらいの奔放で主張の強い性格に見える) ディタの発言洗い直しまで出来なかったからそこから｢やっぱ違う｣ってなるかもだけど眠** |
420. 村娘 パメラ 05:50
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ヤコブがキャラ変わってないかにゃぁの一撃。 農★「ライン考察も真目」どこかでここに納得した、クリティカルに感じた、等のヤコ視点の読解あったら考察を真目に計上するのでは？ と私は思うのだけど、どこかあったかな。 具体性が伴わないと量だけに着目してる？ と推理者度が下がってしまう。 ★>>417の疑問を昨日提示しなかったのは何故？ * 年補完は私も意見欲しいな。再度おやすみぐぅ** |
421. ならず者 ディーター 06:26
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おはよーございますです カタリナ>>386うん俺にとってはよかった なんかそのどうよこれ？みたいなとこもいい感じ 娘狂か～ たしかになんか非狼意見はチラホラ見た気がするけど おれは真狼狼なら狼は占い先揃えてこないよなって感覚とあとはリナの活動的に羊真娘狼旅狼かなとか考えた 真狂狼ならどーなんだろうたしかに突然の●者は狂ぽさあるのかなぁ |
422. ならず者 ディーター 06:29
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農>>416～ これ俺も>>144で質問したけど俺からはむしろヤコブの状況把握が遅く見えて赤窓持ちに思えたから聞いた 返事の農>>150から、追いつかない自覚があるなら自分より俺が早くても異常に早いとは言えないはずだし、もちろん客観的に見たら俺が早いともヤコブが遅いとも言えない ニコラスが遅いのもむしろ俺なら赤窓持ちの可能性を考えるし実際に考えた |
423. 司書 クララ 06:32
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>>416,>>417 いや>>120から>>122の間って2分あるから… さすがに邪推すぎると思うよ。 COしてリロードしまくってる者とCOと手数考えてる農の速さの差ではないかと。 ただ、娘が者を白囲いしたかどうか、というのは議論に値すると思う。昨日時点で娘真視は複数名から挙がっていたので、娘狼なら囲う選択肢は十分狼の中で持っていたはずだし。 旅のスイッチが入ったみたいね。喉大切に考察してね。 |
424. ならず者 ディーター 06:33
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つづき 真逆の行動取っててそこをお互い不審に思う思考回路ならここは多分考え方も真逆すぎてエピまで分かり合えないと思うわ オットー[クロワッサン]もらうよ ケーキいつまで残るんだろうな 俺ばっか食べてるよ あと農>>397と老>>406の占内訳年の白黒は置いといて、羊旅両狼で占い先揃えてくるとかある？ 俺はイマイチしっくりこないし占に2狼いるなら旅娘か羊娘と思ってる |
425. ならず者 ディーター 06:41
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そしてニコラスがライン考察をがんばっていた 俺としてはニコラスを見るために今はまだ単体考察聞きたい 旅視点その線からLw探すのは別におかしくない気はしてるけど、ラインてよっぽど強い要素じゃないと切れか切りか微妙かなと思ってる なので旅>>415修老ラインより残りは灰の単体考察やってほしいな～ |
426. 村娘 パメラ 06:50
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んーあと気にしてるので一言。 私、占い師なのにエアポケって無かったですか？ 何を話しても割と読み流されてる感じというか……。 クララが娘真視意見があったと言っているけど、消去法が主だったように感じている。 だからつまり、ちゃんと私のことも読んで欲しいかな～って思ってます。 >>421 突然じゃないぞ～。突然じゃないぞ。私を読んでくれてないよねっていう苦情。 |
427. ならず者 ディーター 07:01
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とりあえず放置な人 書>>396で不毛な議論やめさせたくて実際にスジの通った理由も提示してるとこ 農>>416の想像の膨らみ方が狼に見えない なので初日に続き更新分見ても狼と思ってない ただこの2人は誰も怪しむ姿勢を見せないトーマスを放置してるのもよくわからなかったりするので、基本的に考え方が俺と全く違うタイプな気がする パメラ>>426念のため聞くけど昨日の初志貫徹ってもしかして俺のこと？ |
428. ならず者 ディーター 07:05
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う～～～～～～～～～～～～～～～む 昨日占い師ほぼスルーしてたせいで疑われてたことに気づいてなかったかもしれない 突然占われてた印象がそのまま朝まで来ていた もうしわけないです |
429. 村娘 パメラ 07:11
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>>427者 そうだよ。白取り甘くないかな？から疑いを持続してた。初日だしブラフも混ぜて無かったから見せてたと思って……たんだけど本当にスルーしてたんだねっ？！ 無頓着さを素直に白く拾えばよかったかな。 ペタ補完はどうなんだろうな。昨日より夜明け伸びてるのと、リナ(占候補)からの結果に興味薄く羊評優先してた>>395ところなどは村の走りっぽく。私としては補完不要に思うけど、村視点では。 |
430. 羊飼い カタリナ 07:52
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おはよー。 リーザちゃんとトーマスさんをしっかり見なきゃ、って思ってる今。 トーマスさん白意見はどこかにあったような気もするけど、後で見てくる。 リーザちゃんは、>>332で人外が好きに占い先選択できることを懸念してるのは、いいかなーって思ってるから、 それ以上の要素が拾えたらいいんだけど…。 ヤコブとディーターは不毛にならない程度でね～ ヤコブさんとしても仮説をいっただけな感じはするけど。 |
431. 少女 リーザ 07:56
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旅、羊が年白。娘が者白。確認したよー(*´ ˘ `*)。 ペーターの補完占いいいかも… パメラの占いたい場所もあるだろうからその辺は絶対にとは言えないなー。 黒が出なかったということで占い真狂狼なら狼側もどっちが狂人なんだろう？ってなってると思うー。 ３占いとも露骨に狂アピとかしてなさそうだし…。 それなら占いに２狼も全然ありなんじゃないかなー。 昨日は体調が･･･寝てしまい遅れてごめんねー |
432. パン屋 オットー 07:59
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>>411以外は流し読みだけど、「農上げは間接的に羊の真目を上げる」という目的があり、「農の白を上げる事」は通過点であるとするなら、別の目的があった事を示す根拠が最後は必要になる。 こうなると、重要になるのは「農や樵の白を上げた理由」等になると思うけど 現状は「羊真視な灰の白を上げた」という結果のみ解釈してる筈なんだよね。 別に最初から上記を踏まえた考察をしていないのが悪、という事ではない。 |
433. パン屋 オットー 07:59
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しかし、他の考察に同様の傾向が見えるなら、この辺りはもう少し考えて欲しいよね。 何が言いたいって、現状だけ見ると屋以外の考察を含めて、このまま終わったら全て適当な黒塗りにしか見えない。 というのが本音なのは開示しておく。今後に期待。という感じなのでヤコブさんの>>419は少し理解に苦しみ。 所でリナさん>>403★一番最初の行は「何をしようとする」のかな？恐らく文章が抜けていると思われ(笑) |
434. 羊飼い カタリナ 08:09
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オットー>>433 当たり障りの無さそうな反応になるんじゃない？ってことよー。 リナだったら、｢リナ占ったんだね｣くらいの感想にとどめておくかなぁ。 この辺は人それぞれだとは思うけど、間違っても殴りにはいかないよね？って思ってる。 そいえば、オットーさんはクララさんに対して判断不能って感じで占いたいってことであってる？ >>280→>>335だから、面倒だっていう事情も多分に含まれてるのかな？ |
435. パン屋 オットー 08:09
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次の指摘は何かね。世の中「漂白噛み」という手段だってあるのですよ。 これと同じで、狂占いの白は狼的に絶好の逆張り機会なのでは、と思うんけどね〜。 ヤコブさん>>405他者の疑問を一切無視したら単に反論出来てないだけの吊り位置になりません？ 「屋の村は絶対見ない！質問攻めにする。覚悟しな！」みたいなのが1人だけいる…みたいのは内容次第で無意味なヘイトと判断して切る。 補完は娘→年黒視なら、かな。 |
436. 村長 ヴァルター 08:11
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ディタペタペタ把握。 狂人がいたら今日黒出るんじゃないかって意見が見えたけど、その限りではないと思う。囲い狙いとかひよったとかある。ただ真狼狼の場合、2人でペタ白とかしなさそうなので旅羊ラインはなさそうだな。 旅長ぇ。ライン考察苦手だから何とも言えんけど、>>408の俺羊を見る限りは雑だなと思った。>>207と>>209なんか占い方針のやり合いだから誰とやってもああなるだろ。 |
老人 モーリッツ 08:17
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占を残しておいた場合、確実にイソジンは捕捉されるが、捕捉された上で他の黒を出された2灰と1縄を争うのがやりやすいのか あるいは、真を抜いた上で他灰と2縄を避けるのがやりやすいのか。 |
437. 村長 ヴァルター 08:36
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実はケーキを魔神王が無限生成していることを誰も知らない。 旅>>392 >>364って兵を疑っている発言かと思ったんだが白要素なん？ その辺詳しく知りたい。 娘の占い先はまあわかる。ディタとはちょくちょく喋ってたし。ただ>>326を「誰も反応しないから」くらいで消すのは少し違和感……ま、その程度で消せるならもともと大した要素じゃなかったんだろうけど。 |
老人 モーリッツ 08:36
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史上最大の謎、トマト缶が凄いあっさり解決したのう。 直球解決過ぎて変な笑いが出てしまったわい。 そしてヴァルターの作る料理が旨そうなのじゃ… 昨日冷凍肉とも格闘しておったのはそういうことだったのじゃな |
438. 村長 ヴァルター 08:37
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羊は偽の場合、対抗が出した白結果を被せてきたことになる。狂人の場合囲える可能性を上げたい心理があるだろうから、羊の非狂はとれる。あと、ダブル囲いで年の白補強って線もないと思う。だって絶対補完の話出てくるし。 つまり羊は真or狼で、占い先の年は高確率で白だよね、って話。 占い先の選び方は違和感なさげね。不明位置寄りの黒狙いってとこか。 |
老人 モーリッツ 08:41
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占い真偽は苦手なのじゃが、真はカタリナという判断になるのか。 ワシはパメラの「狼が偽であるリナの真上げ干渉が薄い」という発言が、自分が真という前提が強くて娘真だと思うとった。 ただカタリナの真要素を拾おうとしていなかった感が否めないので、両者をちゃんと見直してくるのじゃ。 |
439. パン屋 オットー 08:53
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>>434いや全然。★逆に問う。どこで私から「面倒」という感情をトレースしているのか。 今日の反応次第では全然白くなるよ。 クララさん★昨日は喉余裕がなかったと思うので、今日>>335に反応があると嬉しいです。 で、自由なら良いやと放置してたけど、確かに疑い先が見えないので〜 トーマスさん★昨日の占い希望を出すなら…というものか、GSの片方欲しいかな。 全て白なら今後の展望？ 星投げ盛りだ！ |
440. 農夫 ヤコブ 09:17
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おはよ。 書>>423と仮想狼ズの反応見て｢こりゃちげーな｣と思ったで一旦妄想破棄。ただし部分的推理は継続(後述) ☆>>420 実は量だ笑 ただニコの性格で狼ならあれやっかなとは思った。 ☆質問は最初娘真で何か狼に意図を隠し質問したのかな、と思って聞かなかったが、いや勘違い？と思い、もう一度読み返した(夜中)らそう感じた。ただ推理思い込みを持ち読み返すと引きずられることあるからそうかもな。 |
441. 農夫 ヤコブ 09:37
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>>424 ディタ 長>>436旅羊はないと考えてるよ。COあたりはやっぱ二分間だし見た見ないは可能性だなと今は思い直している。 ☆>>435 オットー 逆張りて>>436のこと？ヘイト云々は納得。 持ち越すこと。 「真狼狼の可能性(でも狂が囲うのも長>>433)」「娘→者の白囲いの可能性」 長>>437>>438「羊旅はない」「年は高確率白」納得。 【補完占希望しない。娘は黒狙ってほしい】 |
442. 司書 クララ 09:46
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私個人は年補完は不要だと思っている。 年補完イイネ！した人は Ａ：年白だと思うけど片白は信じない Ｂ：娘真で囲い発生だと思っている のどちらかになるでしょうね。 1dの統一希望から安定進行望む灰もいるようだからＡが多くなってあまり要素にはならないとは思いつつ、思考歪んでる人いないかな？という釣り竿のつもりで聞いてみたら、屋>>435は私の意図組んでますよね。やっぱりこの屋好きだ。（非白黒要素） |
443. 司書 クララ 09:52
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>>439（ごめん星だと思ってなかった） 何をこたえるのかあんまりよくわかんないんだけど、 ◇屋の読み解きについては、しっぽ探すのあきらめた。>>348他灰の意見を聞きながら村屋でしかできない言動を探したい。要するに白取り。 ◇正直言うと序盤に安易に占い不要枠に色々ポイポイしたから、屋まで占希望枠が回ってきた感じ。安易に不要枠にポイポイしすぎた。特に妙。反省。 （次喉で妙疑い説明するね） |
444. 司書 クララ 09:53
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妙の>>431はどんな想定なんだろうか。 占内訳真狂狼の場合、「黒が出ないから狼視点真狂区別つかない」とあるけれど、囲い成功した場合（娘狂者狼、または娘真年狼の場合）真占判明したと思うんだけど、その思考実験が抜けているのが疑問。 >>332 長樵者＞屋農兵年（年はわからないー）とあるから、年で囲いが起きたと考えてもいいのでは？ 妙から「役欠け」と発言があった通り異国の民のようなので悩む。 |
445. 村娘 パメラ 10:06
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おはよ～【遺言は投票COでいいかな？】 ヤコブ >>440 下段の終着点は『「旅真娘狼前提という推理を持ち越して引きずられてる』でOK？ YES/NOを喉端にplz もし量を重視して内容を読み込んでなかったら、読んだほうがいいんじゃないかなっと思う。誰の発言でも。 なんとなく、ぱっと目に入るものに心が動きがちな人なのかな、とは思ってる。 ★トーマス、>>264からすすんでますか？ |
446. 村娘 パメラ 10:07
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シモン 兵>>352★ここ、掘り下げ開示ほしいな。 シモンは>>339の疑問へヤコが>>345と発言しているけれど、どう読んだ？ 「色々考えた」の部分の詳細が欲しいです。 リザ ★今、灰をどう見てるかな？ 妙>>332の「農が黒だと追えなそう」の理由と、GS黒寄りの兵年の黒要素もしくは長樵者の白要素、両方あると嬉しいけどどちらかでもいいよ。+クララが含まれてないけれど、クララの位置はどこだろう。 |
447. 村娘 パメラ 10:26
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シモンは場の様子見感はなく。思考遍歴が見えると有難いの。>>361で「少ないせいで～気をつけるわ」と開示に前向きなのは、狼的ではないかなとは。狼は思考更新を見せたくない・見せずに済ませたい意識を多少ならず持ちがちと思ってるので。量がもっと欲しいな！ リザはハードルを下げてみると要素の取り方自体が定まってないのではないか？ で、下げ過ぎないと、考察が重なってない。判断姿勢がもうちょい欲しい。＠9 |
448. 羊飼い カタリナ 10:32
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オットー>>439 いや、どこからもなにも、オットーさんが自分の>>335で思いっきり面倒っていってるじゃん… じゃあ、特にこのときは面倒とか思ってないけど、面倒っていったってこと？ それともそこから思考が変わってるという感じ？ ★ちょっとここはトレースできないので説明欲しいな。 |
449. 農夫 ヤコブ 10:33
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今日忙しいのと多分ここは今日分読んでも動かなそうだから 【占不要枠白め:書長】 村長はコンパクトに状況から得る情報をくれて村全体の推理力をあげてくれてる。クララも似た感じだが、>>442などかまかけで黒を探す姿勢もある。余程ない限り信頼。 それに比べるとトマは態度は白ぽだけどあまり村に有益推理を落としてない印象で灰に戻す。 ☆>>445 yes寄りだけど最終どちらもあるかなあな感じ。 畑いく** |
450. 少女 リーザ 10:36
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結局自由占になったけど昨日の樵>>216>>221>>223の提案は心に響いたなー(*´ω｀)。どうせ超えなきゃならない壁っていうのも同感～。 結局年が２白！ 羊が狼なら年に白出す意味ってないと思たんだけど… 補完の話も当然出てくるしねー。 ただ、グレーを狭くしたくないっていう発想があったとしたら…？ それはありだと思うのよー。（相方を守る） それなら年と者は狼ないってことになるのかな…。 |
451. 羊飼い カタリナ 10:43
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あ！ >>448取り消し。 これ、クララさんから>>323で曲者って言われてたから、その異種返しか！ 道理で話が通じないわけだよ…面白がってもじって返していた、ってことね、これｗ 納得したよ。 ついでにオットーさん視点村であるクララさんからヘイト買うの恐れてないどころか貰いにいってるのも狼っぽくない。 リーザちゃん、考察まとまったら教えてね。 ｢心に響いたな～｣は狼っぽくない気はしてる。 |
452. 村娘 パメラ 10:48
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ヤコブ回答ありがと～。 迷っている時は迷ってると出してくれると見やすいです。 ヴァルララ評はうん分かる。 そんとょは>>340>>349でシモンに食いつき>>362で「なんかごめん」と下げてたのも、狼の黒塗りや布石というより、今！ 違和感を見つけたかも！ とリアルタイムで違和を拾ってから冷静になった村意識としてトレスしやすいと思ってる。 クララとオットーの終着はどうなるのかなあ、と見てるよ。 |
453. 木こり トーマス 11:05
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私の朝は一杯のコーヒーから始まる… 苦い…砂糖どこにあったっけ…？ >>406老 ふむん、モリ爺がどう思ったかって話だからそう言うならって感じ。「霊：真狂」考えてるっぽいし結構慎重派なんかな？ てかニコが頑張ってるのな。1dのニコはやりたくなかったけど占い引いちゃった感みたいな雰囲気見てたから、RCOする占いやりたい偽占いイメージと離れてた点で真ぽさ見てたけど取り消しとくかなと雑感 |
454. 木こり トーマス 11:36
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>>439屋 ☆GSなんて大それたものでもないが 「非狼：農＞妙書＞長兵屋者年」 って感じだったと思う。 希望は統一なら長と、言ってなかったけど書。 自由ならまぁ長書農に妙以外ならどこでもって感じだったかな。長書に関しては噛まれるから不要じゃね？みたいなイメージ（不謹慎 今ちょっと思ったけど噛まれ位置に突っかかってるオトってララ噛まれたときに状況狼とられるとかララ生きてても変に疑われそうだから |
455. 木こり トーマス 11:42
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狼だとやりにくそうだなぁと思った。 イメージ的には金色の杯傾けながら「黙れ、雑種」とか言ってくる金色の男。 我（オレ）のスタイルだとか言われたらそれまでだけど。 そんちょ見てるとはたらく魔神王様がふと出てきた。 マグロナルドで働いてるといいなぁという妄想をここに追記する。 >>445娘☆いや、今から見て思った事また落としていくよ。 |
456. 司書 クララ 11:57
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この編成って、灰の怪しいところを村が処理する縄がなくて、狼が村の頭脳をげしげし削っていく編成だと今更気が付いた。 普通に考えると、 ・噛まれろ枠：農年長屋書者 ・残され枠：妙兵樵 ※噛まれろ枠に狼がいたら噛まれろ枠から２名残されるかな～。 そう考えると「妙兵はひとまず占不要ポイ、樵はそのままの君がいい」した昨日の自分をブりタ二力国際大百科事典で殴りたい気持ち。 (続く） |
457. 司書 クララ 11:58
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狩がどこから出るかにも寄るけど、吊り回避狩ＣＯがないので、多分狩は噛まれて抱え落ちすると思う。ＧＪは最初から計算に入れてない。 占噛みが入れば灰６人でＬＷ吊りチャレンジできるけど、最悪最終日１発勝負でＬＷ吊り。 妙兵樵の白要素or黒要素を出しながら村が噛まれれば、最終日の判断ミスなくなる気がする。どうだろう？ |
458. 旅人 ニコラス 11:59
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屋>>432が分からんくて30分考えたけど分かったわ 屋狼ならなんで他灰の白上げてるのって話かー SGは1人、多くても2人くらいでいいんだから白上げていいでしょー むしろ直接羊真を言わずにそう押してる人上げてるのがライン臭いよね ただしこれは羊屋狼で違和感ないという話で羊屋本線で見てる訳ではない。 あとその反応的に私の推理()は的外れ臭い。 ＞樵 僕占い好きだよー初日が嫌いなんだよ……… |
459. 司書 クララ 12:12
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村人全員が自分の死後を慮って，自分の思うＧＳ下位３～４名を徹底的に考察したらいいのかも。 上位層には「狩より先に噛まれろ」と呪えばいい。 これを思いついたのは、樵>>545のＧＳを見たから。 「非狼：農＞妙書＞長兵屋者年」 長書まで噛まれろ枠だとすると、「兵屋者年」が昨日時点の最終日候補。 樵へ ★ＧＳ下位の者年に片白ついたけれど、この２名は現状どんな認識？ ★兵について感じたことを教えて。 |
460. 少女 リーザ 12:14
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☆娘>>446まず>>332からねー。 農>>137あの状況で狼が票まとめしないかな？（これは微白ね）。 しかしながら、農>>146で老狂、真狼狼ありという考察がすぐに出てくるのとか随所に手慣れ感～の後半では自分を低く見せる発言。（例…農>>211等々とかもね。） 手慣れ感を随所に感じるんだけどキャラなのか？自分を低く見せる相手を持ち上げてるとすれば間接的に印象よくしてる感じはあるのね。続く… |
461. 少女 リーザ 12:26
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娘続き…（誰かが言ってたなー）LWは緊張してるって。だけどとぼけるふりもする狼もいたら？これらを素直に取るのは怖い気がしたー。 農>>269シモン黒視の理由ね…リーザには兵が無理に質問してるように見えなかったんだー その後に農>>311前半、シモンに対するフォローに見えちゃったの…印象回避。 下段の以上からって？理由が以上のところに見つからなかった。（単に兵の評価上昇の理由なら農ごめんね？） |
462. 村長 ヴァルター 12:27
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書が噛まれろ枠に自分入れてんのが白っぽい。 というか噛まれろ枠と残され枠を理解した上できっちり組み分けして開示できるあたりが白い。正直噛まれろ枠に者入ってんのはアレだけど、まあ片白だし。そこは意見の違いとして。 あと樵へのツッコミ方が好きだから書への返答を正座待機。樵と同類になりたくないから全裸にはならない。全裸には、ならない。 |
463. 木こり トーマス 12:30
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>>459書 ☆年については娘真で偽2人が同時に囲いってのは無いんじゃね？って思ってる。（さらに俺は占：真狂狼で見てるからさらに低く見てる） そこから年は暫定白置き。 逆に者は補完はまだありだと感じる程度。修残し発言が灰に縄使いたい村感情かなぁで見てるんだけど普通に霊決め打ちは無いなと俺は思ってて。そこからこの発言は狼でもできるかなと思ってる。 ☆昨日の長も言ってたけど予防線？は俺も思った。 |
464. 木こり トーマス 12:36
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そこからイメージ的にはこんなこと喋っていいんだろうか？みたいな感情から来る防御感的なもの感じてるんだけどLWやってる兵狼がこんな弱気な感じで黙ってていけるんかな？というところでぐるぐるしてる、というか非狼よりのぐるぐる。 そろそろ「び」って書かれたふんどしを用意しとくか… あと旅見てて思ったんだけど娘の樵評が俺への擦り寄り臭さ感じたんだけど占候補が灰にすり寄ったところでなぁ…と思い直し。 |
465. 少女 リーザ 12:43
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娘>>446 私がパメラを真に見てしまうのはこういう所なの！ まずはみんなに意見を聞いて要素どりをしてるところ。 リザにもあきらめずに発言を促してくれたりね！ 必死になって黒探そう！おかしな方向に行きそうな人には助け舟を出そう！ 常にロックせずにフラットな目線からグレーの要素を探ろう！ その辺なんだー( *´꒳`* ) 占いの真偽つけるの難しくて…私のパッションで申し訳ないんだけどぉー。 |
466. 羊飼い カタリナ 12:47
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クララ>>456はその通りだよ！ リナはもっと単純に、判断不能枠が増えたら絶対勝てないよね？って思ってたくらいだけどね。 だから、昨日判断不能って部分がある人いない？って聞いたんだけど、皆返答あんまりなかったから… 【たぶん19時くらいにはリナは離席するので、それまでなら皆言ってね】 まだ今日は不明枠兼狼狙いもできると思うの。そんなすぐ食べられないだろうし。 白いって思ったら占わないけど。 |
468. 司書 クララ 12:52
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>>463,>>464 樵thx。ふんどし派ＣＯありがとう。把握したから服着て。 兵の防御感はわかる。 どうせしばらく（ロラ優先で）吊られないから兵狼だとしても防御感必要ないだろうな。まで考えていた。 ただし今回の場合なりたくてなったわけじゃない潜伏ＬＷだから私は非狼までは感じていない。 >>467 あ，後ろ向かないでいいです。遠慮します。 |
469. シスター フリーデル 12:53
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おそようございます。 時間まだしっかりとれないので目に入ったとこから思考落とします。 ペタ補完に希望者はパメ狂人の時は絶好の黒出し先になるのですが、その懸念はないのでしょうか？ どういう理由で補完したいのかを提示した方がいいと思います。 パメラ>>385 私の希望は>>269ですよ。 ニコ ライン考察もだけど喉は大事に。特に重要と思うことを落とした方がいいと思う。 |
470. 羊飼い カタリナ 12:58
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トーマスさんは色々進んでる感じね。 >>464 防御感というよりリナの助言を容れた結果かも？ リーザちゃんは、これが素なんだろうなー。 パメラ真視とか、スキルに惑わされるタイプなんだろうなって感じはするけど、狼由来って訳じゃないんだろうね。 パメラにあれだけ好意見せつつ、そのまま真視すればいいのに真偽難しいってフラット寄りなところもなんか違う。 (狼がパメラ真視してるなら、好意が余分だよね) |
471. 木こり トーマス 13:03
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>>468書 ふ…く…？ ふく…？（純真な目） 確かに状況的には思ったが兵の本来の性格がどうかはさておき、LWの責任感ってのかそういうのが働いてあからさまなのはしないかな？って。 旅にそういや質問なんだけど、★昨日時点で長者の占い不要思った理由教えてくれない？ あと>>364旅の兵評か狼の塗りの意識がない？みたいなんは覚えてたら意識して見とこうとは思った。 |
472. 村娘 パメラ 13:06
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>>469修 私自身はペタ補完の必要は無いと思っている。>>429、 長の>>438もせやねと。 意見から読みたくもあり。オットーの>>435回答はすこし意外でね。ひっかけは入ってるかもしれないけど、文面上は娘偽への警戒より、娘視点の占い方を考えてくれていると読んだ。灰視点真かもしれない占候補へ、敵意より視点寄せてくれてるの、キャラと合わせて屋狼的に感じない。かなり主観で自信は無いけど出してみる。 |
473. 少女 リーザ 13:07
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★羊>>198 私は屋さんが妙の足りない部分を補完してくれたとしか思えなかった。 リーザのマイナス印象黒？どうすればそうなるのか？いまだにわからないの… 教えて欲しいー！ 娘>>446 GS黒よりというか兵と年は右の枠に入らない…つまりわからない位置です！（紛らわしいですよね笑） 右の人は私の中では村に見えてるって位置です！ クララはまだよく見てないので…今から見ますね( *´꒳`* ) |
474. 老人 モーリッツ 13:08
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ペーターを改めて見直していたが、気負いのようなものは全く感じないの。 主観のようでいて客観視しているというか、起点は自分にありつつも自分の状況はきちんと理解しながら村を見ていている>>401 総じて常に自然体といった印象じゃな。 このマイペースさは単独感に映る。補完の優先度は低い。むしろ2白なら噛まれる可能性もあるの。 |
475. 少女 リーザ 13:16
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妙>>473 右でなくて左でした…ごめんなさい！熱のせい？ってことにしておいてね笑！ (・.・;)。 勿体ないから、カタリナが最後に出る意味ってやはり狂はないと思うの。 なので真狼だとしたら…リナも要素拾う作業してるのはパメラと同じなのね。 もう一度リナを見直してみよう。 占いロラするまでに。 |
476. 農夫 ヤコブ 13:21
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>>459 クララ 了解。 ただし、完遂希望だが霊への考察を最後一喉だけさせて。どちらも吊るからどっちからでもはおらは出来ない。 フリは統一なら確白がでると強く思ってた節があった。それは真狼狼知ってたからではないか？ 真狼だとどちらもありうる。>>402はパメが指摘してくれた｢おらが心情に寄り人を見すぎ｣に近いと自己判断して自己却下した。 【▼修▽老(完遂希望)】 時間がないが頑張る** |
477. 旅人 ニコラス 13:39
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夜明けまでいるけど喉数関係で多分１時間おきくらいに突然現れるマンになるよー ☆樵>>471 者は>>189、長は>>239で一応非狼ぽさを拾えたとこ。 あと僕はライン絶対主義なので 単体考察よりは32通り全精査したい派（羊娘両狼説からは目を逸らす 兵>>375が、占われる可能性がそこそこあるLWの夜明け一発目の反応としてビミョい。 視線が「僕の占結果」ではなく「昨日の僕からの疑い」に向いてる |
478. 司書 クララ 13:39
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ヤコ♡ 真狼狼追うなら、どっちを先に吊るかは死活問題だと思う。明日▼霊して白判定出た場合、霊一旦取りおいて真切れるorお仕事終了した占を先に吊る方法もあるし。 そんてょ 片白の者をＳＧにするのって正直難しいと思うんだよね。 霊双方と変なキレしてるから、最終日者ＳＧにするなら、占狼狼-霊狂、娘偽を説得するところから始まりめんどくさいから噛まれ枠。 「羊真」が羊羹に見える私の目は節穴。 |
旅人 ニコラス 13:45
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パメラ狂なら撤回もできたからその辺もパメラ真ポイントではある。 ただカタリナの「私が在席している間に考察落とせやお前らー」っていう繰り返しの通達は普通の真ぽ。 襲撃は狩狙いに賛成ー 全ロラで残り１縄逃げ切りコースを本線に考えてる。 |
479. 村娘 パメラ 14:17
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>>473妙 了解、待つね。私今リザちゃんから人たらしの気配を感じているのである。狼の懐柔か本人要素か判断がつかない。 ララ★>>457 妙兵樵の白/黒要素で確度が高いのでは的なものはなんぞある？or生じそう？ 私はシモンについては>>361（>>447）をどれ位実行するかを読みたい。 仮定で分からない時は本人に聞いちゃうのも有り派。 リザ★>>444書の疑問へ思考の解説があったら欲しいです。 |
480. 木こり トーマス 14:23
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羊羹おいしいよな。こないだ千歳飴みたいな断面の絵柄が変わってく面白羊羹食べたわ。おいしかった（ >>477旅 サンクス。そこにかろうじての優先順位付けた感じかな。 リナ見てるなう。喉端もったいないんで ＞羊★娘狼でも>>390のムーブって出来なくない？むしろ娘狼が初手で者囲ってやったぜぐへへ…みたいなんはリナの中でない感じ？ |
481. 農夫 ヤコブ 14:26
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灰考察 リーザ リアタイの軽さと思考を会話流れで語る偽装感のなさは白要素。ただ勢いで村思考を表面に流し狼思考を隠してる可能性も。 話の内容は占い方針とリナ真狂推理、ニコ狼(会話で撤回)、パメ真視と占いへの推理中心。灰に触れるのが極端に少ない。誰を占ってほしいか村ならもっと灰見て真剣に考えないのか？ 灰に2黒はないのでおらかオットー占ってもラインはないので>>332は勘違いか？とも考えつつ謎。 |
482. 少女 リーザ 14:35
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カタリナについて… 羊>>156 ヤコブに対する評価。 妙に発言促しを根気よくしてくれてた（放置して黒出せば簡単なのに） 羊>>195 LWなのに保護のための占いはしたくない…その後のリーザへの質問。 白見えそうなとこは補完したい！っていう意思を感じたのね。 これね！やはり、村を占いたくない！黒狙いたい！っていう思いが伝わってくるのよー！ ★羊へ…後半は年占う同意みたいなのが欲しかったのかな？ |
老人 モーリッツ 14:40
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あと全発言を洗って意図的に狩人の存在に言及した灰を調べたんじゃが、 屋兵者は言及なし。 年樵妙は護衛やエア護衛に期待する発言があり。 農は狩人を保護しようとする意識があり。>>337 書だけは大胆に狩人について触れておる。>>457>>459 |
旅人 ニコラス 14:42
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白でもいいと思う（判定で嘘をつくのが偽物の仕事）んだけど、 「老真で真狼狼−真狂」と「老狼で偽白出した」を天秤にかけると 後者に傾きそうだなという感覚。 黒なら「老真」「老狂の狂アピ」「老狼の無難な判定」 の３択天秤になるのでどれかに傾きづらくなると思うよ。 |
483. 少女 リーザ 14:45
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農>>481 灰考察がおろそかになってた？ 今最村は樵！黒よりなのはごめんね？農なんだ…。 農と屋を占うっていうのは白置きに関しての不安なの。 まあ、白置きされたのは農なんだけどね。 私は農ー屋に１ｗいるのでは？って思ったからどちらか占ってほしいって言ったのね。 （あくまでも私がってことね）微黒だなってとこに白置きしてる屋も気になってるの。ラインとかではなくて上手く言えないんだけど(・.・;) |
484. 羊飼い カタリナ 14:51
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リーザ>>473 単純に黒なのか？っていってるから、黒だと思うけど素直に黒と読むには疑問が残るってことだと思うよ？ (つまり、元々疑い) トーマス>>480 うん、ディーター狼ならそれはあると思うけど、それなら夜明けの反応が茶番過ぎない？ 両狼である？ (今日だって、ディーターはリナ真とか言ってるし、狼の動きとしておかしくない？) リーザ>>482 同意というより、皆ペーター見れるの？の確認。 |
老人 モーリッツ 14:59
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クララに関してはただの村だとすると、なぜ狩人に関して言及するのかがモヤモヤするのじゃ。 クララは>>457で狩人に触れなくても良かったのに触れるのは、狩人ならば珈琲の言う“狩りの話をワザと出して非狩視を狙った”でストンとくる気がしてな。 |
485. 木こり トーマス 15:00
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>>480のリナへの質問は返答しなくていいよ、デタの反応が囲われてる感しないって話だよな？ 事前相談できる時間があったし者の反応としては狼村どちらでもあり得るという印象だなと俺に対して自己弁護しとく。 と思ったら>>484返答ありな 者娘両狼は囲うこと以外は切り狙うはずだから、者「自分に白出してくれた娘真っすわー」とはならんと思う 一番恐れるのは補完だろうから初手で両狼で囲う意義については閉口 |
老人 モーリッツ 15:01
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クララの「GJは計算に入れない」も狩人に対して期待感が無さすぎて、「ワンチャン狩人護衛出してくれたら嬉しいな」という村の気持ちと乖離しているように見えてしまうのじゃ… いかん、これロック思考って奴じゃの。 だがクララが狩人に見えてしまって、何処かで噛みたいという感じもある。 |
486. 少女 リーザ 15:06
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羊>>484 単純に黒なのか？っていうのは私への言葉だったのかな？。 私が黒置きしてたニコラスのことだと思ってた。 読み間違えてたならごめんなさい…？ 最期の件…ペーターに関しては正直見れないです(・.・;)。 私を最後黒視したのも一番見やすいところだったと解釈しています。 それはリナさんのご指摘の通りなのー！ ただ、リナとパメラは似たところ多くて皆さんの意見も見ながらロラの時までに･･･。 |
487. 村娘 パメラ 15:11
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木★トーマスは「灰へ」黒視を向けるのが苦手だったりする？ 役職者へはわりとてらいなく疑問や要求を投げてて、（2d>>376対老、対旅、>>453対老、旅、>>464対娘（疑問か？）、>>471対旅、>>480対羊等）、灰への問いかけは1dの>>317の対農くらいかなあというのが気になっている。 木★たとえば>>464「ぐるぐる」の収束の予定はあり？→>>471で一時的な結論としてるのかな？喉温存 |
488. 司書 クララ 15:44
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補完占怖い、補完占怖いってずいぶん発言出ているけど、自分狼だったとしてそんなに補完占怖くて仲間狼囲えないかな？ ･･･わたしは饅頭の方が怖い。（落語 兵についてずっと考えていたんだけど… ★兵が現時点で考えている占の内訳（誰が真でだれが狼か）を教えてほしい。>>253で真スケールはあるけど、誰が真、狼、（狂）を教えてほしい。 兵の発言から黒く感じているのは占に関する興味関心が高いこと。続 |
489. 司書 クララ 15:46
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各占いへのジャブ（>>245,>>246,>>253）から始まり、灰への目線も妙の旅への指摘に突っ込み>>258や農が真狼かもしれないと言ったことに質問>>292と、占師や占方法、占い先希望を通して灰を見ているところが気になった。 単純に占いスキーなのか、騙り狼が真取れるか気になっているのか判断悩む。 占について話すことは今後狩非狩晒す可能性あるから返事なくても泣かないし、それで黒視はしない。 |
490. 司書 クララ 15:51
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そうか…兵はずいぶん占気にする子だなぁと思ったら、>>487で娘が指摘している通り半裸の妖精も占スキーしているのか…。 ここも再度読まなきゃダメか。 喉端に書かせて。 >>470の「あたしの助言で彼が変わったのよ！」ってとてもポジティブでキラキラしていて日陰者の本の虫にはまぶしかった。 |
491. シスター フリーデル 15:51
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クララの羊羹をいただきながら、トマのふんどしを見ながらお茶で一息。 >>456のクララの残され枠は占師の色を付けて、噛まれろ枠は色を付けずに噛まれた方がいいと思うの。 そしてGSに関してはトマと同じくらいヤコ・オトが団子だと思ってて、誰が襲撃されるかによって最終盤面は違ってくると思う。 ここら辺が襲撃思考がすっぱぬけててクララの脳内ＧＳだけで考察してるのは村っぽいなぁと思う。 |
492. シスター フリーデル 15:51
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例えば 妙＝屋農兵年>>332 兵＝農樵屋>>352 樵＝長兵屋者年>>454 妙兵樵屋の最終盤面だと屋が最黒になる。 やはり占師に色を付けさせてから占師の対立軸で考える方が私は好きだなぁ。 あと、護衛のＧＪを考えないなら、村の思考負担を減らす、その日限定の纏め役を作るという意味でCOさせる方がいいんだけど、GJと地雷を期待しちゃうわよね。 だけど過度なプレッシャーは与えないんだからね＞＜ |
493. パン屋 オットー 15:54
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トーマスさん>>454まず私は書が噛み位置だと思ってなかったので、ここを屋の白要素として挙げられるのは何か解せない。 極論、順当に行くと、例えあり得ない程に黒い発言してても、最終日は3択以上になる。 狼のしにくい動きとなると二通りぐらいしか浮かばないね。 だから>>485の最下段の閉口も良く分からないのですよ。言わんとする事自体は理解出来るけど。 でも閉口は割とどうでも良いや。軸ではないので。 |
494. パン屋 オットー 15:54
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正直な所ね？トーマスさんにとって「狼ならやりにくい事」があるのは構いませんよ。 しかし、何か>>454を見ると、その行動に当て嵌まっていても、然して強目の白取りをしている様に見えない。解せない理由はこういう所だったり。 ネタ印象が強いと思ったけど、少し違うのですよね。 灰を考察している印象が薄い。 もしかしたら、この考察の内容が薄い可能性すらあるかも知れない、とさえ感じ始めている。 |
496. シスター フリーデル 16:09
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村長>>437 旅兵の狼セットは薄いと思う？ >>438 狂が被せないというのは理解するけど、リナ狼でペタ白をかぶせることの利はなんだろ？ 村長のふんどしを見せてくれてもかまわなくてよ。 リナ>>390 黒出しても誤爆の可能性があるっていうけど、パメが仮に黒出したところをリナは自由占で占うのかなぁ？ ★村長 リナのこの思考はどっちかと言って真狼より狂人の思考が漏れてる気もしてるんだけどどう思う？ |
497. シスター フリーデル 16:24
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>>496ちゃい。 狂人思考じゃないより、狼の思考がない方かな。これ真でも言うなぁと思って、どっちかと言ってリナ真狂に見えるんだけど、んー…なんか引っかかったんだけどなぁ。 そうそうディタペタペタに関しては比較的白かなぁと思ってたところ、特にディタ占は爺との兼ね合いで、さすがに爺狼であれば白だから、パメラぁって感じ。 ★ニコ 特に推しのラインがあったら簡単でいいから教えてほしい。 |
498. 負傷兵 シモン 16:26
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霊能ロラぞっこー 灰改めて精査してるけど ペーターに特に黒さを感じてないなー ディーターも、ワンチャンあざと黒あるかなくらい 狼っぽいボロみたいなのがあまり見当たらない。 パメラに占われた瞬間の反応が少し過剰に見えたのと、パメラに対して即指摘をいれてたのに、>>428で「昨日占いほぼスルーしてた」が少し引っかかるが、初日どうだっけ ( もっかい見てくるか トーマスはなぁ...謎位置。 |
499. 負傷兵 シモン 16:27
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村長に関しては「トーマスからポンポン拾ってる白黒要素」を教えて欲しいかな。ネタ発言が多い枠で、それで余裕感を演出してる狼もまあありそう。これはトーマスとかにも言える。ただ「狼っぽいおかしさ」は今のところないと思う。 |
500. 旅人 ニコラス 16:30
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屋はボケがハマると読みやすくて滑ったところが読みにくい（斬新） 直近の樵考察にはいいねボタンしつつ、 逆に言うとLWなのに考察薄いまま呑気にふんどし振り回している理由 #とは とも思うかなーそこまで余裕かませる白位置とも思えず。 ☆修>>497 兵書は羊娘両ラインからアリ、時点で娘妙＞羊屋という印象ー |
501. ならず者 ディーター 16:30
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ニコラスのライン考察を読んだけど、切れとった要素が甘く感じるな >>415「農樵長者は両者からキレ」の4人を読んだけど提示したとこ、切れ取るなら少し絡むか一切スルーしたら余裕じゃ？って要素も結構あるように思えて、俺には切れてると感じられなかった ライン考察での黒視は単体考察で黒視先を提出するよりやりやすいと感じるし、村人は意図的に切らない分SGも作りやすいと思ってる |
502. ならず者 ディーター 16:33
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あと序盤にしかも黒が1つも見つかってない状況では精度上がらないしそれなんで今という気持ちがある 【占】 真狼狼なら2人が●年は考えにくいんで旅≠羊 旅羊の単体を見て羊に比べて旅の非狼が見つけられてないので旅娘＞羊娘 真狂狼なら 単体見直すと娘の真目がけっこう消せないと思ったから羊真＝狂、娘真＝狂＞狼、旅狼＞真かな 旅のライン考察はなんか単体出しにくいのかもと妄想中 |
503. ならず者 ディーター 16:34
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トーマスは単体要素＋他灰合わせた消去法で、占い師に占ってほしい度が昨日より高まってる 他灰はそれぞれ多少の要素は拾えてるけど、2日目まで見てわかったのはほぼ全裸というところ 俺が対話タイプさっぱりなのもあるけど結論は毎日ほしいよ 今日はポツポツ出てきてるけどわりと要請あってからなのと自分から話せる雰囲気のわりに判断要素少なすぎるから能力判定を切に希望いたします |
504. 農夫 ヤコブ 16:36
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灰考察 シモン >>245占いみてくる→>>253「パメラ>ニコ＞カタリナ｣ シモンの推理起点は恐らく偽と思う占い師で、その相方を探していたのでは。ニコ｢農白ぽー｣に疑問からヤコブ黒、羊妙観察→リーザ白を導きだしたように見えた。 だからちゃんと道筋で質問してるのにいちゃもん？(おらとリナ)つけられて怒ったのかなと。>>339の自虐？は白黒両ありげ。他灰にあまり目が向いてない録音姿勢は気になる。 |
505. 旅人 ニコラス 16:36
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者>>501 何を読んだんだよ…勘弁してくれよ… 一切スルーしてたらスルー方針の両狼有り得るんだからキレにならないだろうが… 少し絡んで終わるとか空質問して適当に繋ぐ両狼がよくやる光景でしょうがそんなんキレにならんわ… 絡み方の方針の一貫性のなさと両狼として意図が不明なものをキレと取ってるんだよー僕はー（おこおこのおこ まぁ読みづらいのは反省している（朝起きて残り喉数見て勘弁してくれよと思った顔 |
506. ならず者 ディーター 16:38
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【霊】 俺の▼修ストップ運動からの一転▼修までの流れで一切シスターの反応がない なに１つ０なので全く正体がわからないけど、こいつめんどくさいから触らない方向でいくわとか思われてるとしてもわからなくないとして 逆に反応が大きかったじいちゃんの方を真感情に思えてる 昨日夜明けのシスターの活動は非狼にも感じられたし偽なら狂予想 老≧修 |
507. 司書 クララ 16:39
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基本として、脳内ＧＳは 白：妙＞樵＞兵：黒 なので、統一●兵でもいいくらいなんですが、 昨日の兵を読み解く羊の様子を見て、羊兵両狼はありえそうだなぁと感じたので、兵外し。 私の中で異文化枠の妙を読み解くなら、灰を拾い上げる性質のある羊娘に占ってほしいなぁと思い娘羊に妙への占い希望を出しました。 |
508. 負傷兵 シモン 16:45
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んー兵が客観的に黒く見られてるのはわかるかな。 思考開示の量も少ない方だと思うしね。 ただ、発言量こそ多いが、その大半がネタで占めているトーマスより黒くなるのはなんで...? 俺の黒要素って割と印象操作入ってる気がする（人外がしてるか、村がミスリードでそうしてるかは知らん） 昨日の俺と農羊のやり取りをしっかり読んだ？って思う。 |
509. シスター フリーデル 16:46
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シモン>>498 ディタあざと黒の言語化欲しい。その後に書いてるのが「あざと」なの？ トーマスは言ってることは普通だけど、目がネタに行くので謎になってるのかな？シモンが謎に思ってる所ってどこなんだろ？目が滑ってるのかな？ 客観的に思考開示が少ないって自覚あるみたいだから、やっていこう。 多分>>352とか言葉少ないので思ってる内容をもう一歩伝える事を意識して文章作ったら伝わるんじゃないかな？ |
510. 負傷兵 シモン 16:50
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★昨日の羊農と兵のやり取りを「しっかり最初から順に読んでいった場合」本当に兵ってそんな黒いですか？>all まあ羊農が「兵がなんでそれを聞いたのかわからない」っていう視点も、「わからなくはない」と思うよ。思考開示が少ないと、「なんでそれ聞いた？」ってなるのは、割とあることだから。 ただ、なんか絶対ログをしっかり読んでない人たちが、やり取りの表面的なところしか見ずに「兵は防御感が黒い」みたいに |
511. シスター フリーデル 16:52
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ディタ 反応がないといわれても、昨日も言ったし、爺との兼ね合いでディタは白だと思ってる。 あと真贋間違えないといってたけど、エピで残念でしたとしか…。 心情としては昨日ヤコと一緒で白と思ってるところに吊希望出されるのは、いい気分ではないけど、それより質疑やバフ等やることいろいろあるかなぁって頑張ってるところ。 あと当然爺の色を私に判定見せてほしいわよ。考察深めて見せるわ。 |
512. ならず者 ディーター 16:52
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旅さん>>505 気分悪くしたらごめんだけど、ライン切れてないとこって村が意識して切ったりしないせいとは考えない？ 羊農：序盤に意図が追えなくてもチーム戦してる狼なら普通に思える 羊長：むしろ仲間ならほどよく絡んだ感じ 羊樵：>>217両狼で羊上げ普通にできる 娘樵：これで切れに俺は取らない これはあくまで俺の考え方だけど切れてるように見えなかった 単体はあまりやらない人？ |
513. 旅人 ニコラス 16:53
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いや者はそもそもラインより単体考察やって欲しい派だったわ忘れてたー 何か雑に印象落とされた感ＭＡＸだったけど納得手ポムした。 喉隅 突然僕が謎のラインマン進化した対応から 樵>>453の何か無駄にこねくり回した印象の落とし方って 狼ぽくないなーと思ったけどあくまで僕視点の要素か。 あと考察量のみで僕の真上げしてる農は引き続き白、 娘農は絶対ない>>420けどそこはもう拾えてんだよ！（机バシーン |
514. 司書 クララ 16:55
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>>507補足。 妙の色が見えた羊や娘であれば、「妙の>>***はこういう意図での発言。だから（白/黒）！」と村に街頭演説してくれると思うのです。 それを期待。 直近の兵見えたけど， 自分とＡさんを比べると自分の方が（黒い／白い）という感覚ってちょっと村っぽくないんだよね。村の中で位置調整しているというか。 特に今回のように吊りが最後まで来ない、その間に占い結果がいくつか出る状況では、偽黒被弾 |
515. 司書 クララ 16:56
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偽黒被弾したら、最終日に片黒or完全灰と戦えるし、占い決め打ちもできるし良いと思うのですよ。 つまり、自分が黒く見えることを不服に思う必要がない盤面なんですよ。その生存意欲が何由来？狩由来orＬＷに見えてしまうのです。 狩ならそのまま偽黒被弾して適切なタイミングで狩COして村を救ってついでにGJお願いします狩人様 喉余ったから妙がどっかで羊の最"期"って言ってたの笑ったと書いておく。 |
516. 負傷兵 シモン 17:00
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（続き） 言ってるのはいただけないかな。 あのやり取りって、正確に記述すると ❶兵が質問を農と羊に疑問を投げる。 ❷ ⑴農「兵は無理やり質問してるように見えた」 ⑵羊が農に追従「兵はなんでそれ聞いたんだろって思った」 ❸兵(そんな意図がわからないような質問してなくね？普通に質問してるつもりなんだけどなんか人外視されてるのか...?黒塗り...?）⇨>>339の発言。 |
517. 農夫 ヤコブ 17:02
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今気付いたが、占い起点灰黒探しする人いるんだから、なら狼占は偽ラインでSG作るんじゃ？ 「旅>>344>>364兵を庇う感じ」加え「旅>>477兵への白評価」。真が灰見て言うには違和感で。ニコが黒ならシモン白じゃ？(ただしニコ黒かは不明) なのでおらのGS下精査したらシモンは白めに見えてきたよ。 オットー読んでそうだなと思い、おらもトマの灰への姿勢に疑問。 時間がないので次で希望だす。 |
518. ならず者 ディーター 17:04
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シスターありがと俺が真霊なら似たようなこと言うなきっと 正直修偽ならほぼ狂と思ってて老偽なら狼寄りだけど狂も０じゃないと思ってる なので情報的には▼老なんだろーなって考えは夜もあった でも俺は本来真能力者残したい派だから夜▼修で出した もうちょっと考えるよ とりあえず先にじゃあ 娘●樵 羊●樵 旅●樵だけど●者もあり ○出すならは一応兵なんだけどあんまり希望してない |
519. 負傷兵 シモン 17:05
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途切れた。だから流れをしっかり読めば、あのやり取りで兵が黒い、とはなり得ないと思うんだよな...。 兵が黒いになる場合って農とか羊が指摘した「兵はなぜその質問をしたのかがわからない」に同意した場合のみじゃない？ クララは論点をすり替えてるね。 客観的に上記で書いたように昨日のやり取り＝兵の黒要素にならないと思うから、GS上（黒）兵>トーマスに違和感を覚え、指摘したんだけど、そう返答するの？ |
520. 旅人 ニコラス 17:05
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者>>512 ラインから消去法で残った組み合わせを単体と盤面考慮して詰める感じかなー ラインキレてるから非両狼という論理ね？ ラインキレてないから狼は論理が破綻してる。 ところで兵>>508「兵が客観的に黒く見られてるのはわかる」が何か黒出された後のこと考えだした狼に見えたのは私だけでしょうか？ （大体こういう単発パッションは外れてるんだけど） 樵占うべき空気を感じてるんだけどライン否定で悩。 |
521. 少年 ペーター 17:07
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あいやまたれい。 真上クララのシモン生存欲について。 シモンは昨日、体調不良と言っていたね？なので万全の状態ではないが頑張った発言ではあるわけだ。発言少ないのは本人も自覚ある。 そんな自分の横で結構ネタ満載で自由にやってる樵を見て、ネタいっぱいの樵よりそんなに俺の色(白)は取りづらいのか、とむむむとなるのは村人としても不自然でなく。 |
522. 負傷兵 シモン 17:11
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>>520 それは単純に思考開示が相対的に少ない方ってのと、 昨日のやり取りで兵黒視されてるように見受けられたから 言ったね。 「兵が客観的に黒く見られてるのはわかる」という発言自体いろんな解釈に仕方が出来るから、その一つとしてそのように感じるのは自由だけど、それってただの「印象論」だから複数の視点を持って欲しいね。 「Aという発言を私はこう解釈した」には「あなたはそう感じたんですね」しか言えない |
523. 農夫 ヤコブ 17:14
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【書長屋年＞兵者＞妙樵】 占真偽もまだ難しく個別希望はやはり難しい。 【●妙○樵】 ディタ読み返したいけど時間ない。見えたとこでは、対話式には理解が及ばんはわかる気がするよ。対話は思考を誤魔化せるところがある。特にリーザはリナとおしゃべりが多く、普通狼同士はライン発覚恐れて話さないけど、女子トークが狼思考の弾幕的な役割してる気もしている。 誰か▼集計お願い。多数にあわせる出掛ける@5** |
524. 村娘 パメラ 17:16
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シモンは「読んで欲しい」が強いんじゃないかな。疑われていることそのものへの拒否反応というより、不理解への不満。 クララはすこし、自分の水準/経験で考えるところがあるような気がする。（昨日のディタ関連も>>268>>284）書狼だとすると、意図的に他者を枠に入れているわけなんだけど、妙白だった時、占生存時の喧伝を期待するのは>>507>>514村の受け入れを渋る狼の恣意とは異なるのではないかのう。 |
525. 司書 クララ 17:20
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思考開示少ない自覚してるなら自白証明に喉を裂くより兵視点でのLW探し、又は占内訳考察どっちかしてください。 君が3番目に白くても7番目に白くても村人なら私はそれでいい。 このままじゃSGになってしまう。 希望変更【▼老▽修 旅→●兵○樵、羊→●兵○妙、娘→●兵○妙】 兵に色つけてあげた方が本人も発言しやすくなるのではないかと。 |
526. 少年 ペーター 17:20
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ついでに今日の状態踏まえて軽く。 リナの年白だしがねー。ほむー？て感じ。 狂なら黒だしのいい機会だし、狼リナでも出して問題ない。占いロラの順番が早まるだけ。 仮に狂リナが僕狼視だったとしても別に後出しの黒出しは致命傷じゃないんだよね。その場合、僕は1白1黒。今回のような補完案はきっと出づらい。真占いパメの占い候補からは外れることができる可能性が高い。 |
527. ならず者 ディーター 17:27
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【▼老】で出すよ 霊に悩みすぎてわからなくなったのでフラットに戻してロラ前提で情報が大きそうな方を選択 シスターに直で聞くか考えたりしたけど反応くれてありがたい そして現状明日▼旅を出しそうな自分がいるので先に開示しとくので、狼が吊りにきた！って感じるとしたら占っていいから>>518に書いた 特にパメちゃんには白の僕の希望>>518を大いに考慮してほしいです ちなみに年補完は不要と思いますよ |
528. シスター フリーデル 17:27
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ディタ はい。信じてほしいですよ。昨日の爺のディタへの塗りは色見えてると思ったよ。 因みにディタはわかってもらえそうだけど、ヤコはパメディタ囲いで無理だぁ＞＜ ってなった。 でもヤコ>>517とかニコ狼思考等、いろいろ考えて村っぽいってやっぱり思うの。 シモンの払拭主張は、黒を撃つ事に狼の方が戦う相手を選べるので余裕があると思うの。 そういった意味でも狼っぽくもない気がする。単独感かな |
529. 少年 ペーター 17:29
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>>526を踏まえて、 もしやリナ真ある…？という印象。 ただ、発言内容でみるとどうもリナのタイプの占い師は相性が良くないみたいで。真要素を拾いづらく。 逆にニコみたいなのは真に見てしまいがちらしい。 このリナの真要素取りづらい感はパメにも感じていて。二人って灰と話すときに結構踏み込む印象。質問、対話問わず。懐に入ろうとする、というか。 |
530. 負傷兵 シモン 17:33
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LW予想は現状トーマス、オットー、クララかな〜 トーマスは正直白な気もするし、わからんわー 占いはパメラ>ニコラス≧カタリナかなぁ ニコラスはちょいちょい黒塗りしてきてない？笑と思いつつも、まあそういう視点を持つのもわかるかなって感じ。 カタリナは初日からあまり真っぽくない...w（失礼） 年妙者村あたりが割と白いと思ってるから消去法 農はなんか今日ちょっと白くなった感ある。どこで拾ったっけ（） |
531. 村娘 パメラ 17:35
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シモンは思うままに、ざっくりと、複数の灰の白黒の分類をしちゃって理由をつけて貰えると嬉しいな。出来ればあまり内側に籠らないで。 って思ったら>>530見えた。「どこで拾ったか」があるといいなって思うよ～。 霊はロラ完遂前提で、今日ののびやかさと>>511最下段の意気込みを買って【▼老】敬虔な霊ロラ教徒なので、霊をきちんとは見てなくてごめんね。 >>527ディ 読んでるよ～。＠3だ。 |
532. 司書 クララ 17:36
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>>530 シモンありがと。こう言うの待ってた。 オットーLW予想に入ってるなら、何か黒要素拾ってるなら教えて欲しい。細かくても良いので、具体的な黒っぽさを教えて欲しい。 または消去法で残った3人ならそれでもいい。 >>524反省する。 |
533. 少年 ペーター 17:40
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その二人と比べると旅の方は距離を詰めてる感じがせず。これが僕には真要素に感じたのかな。 でも本当これ単に僕の好みの占いがニコだった感なので、考察の材料にはしつつ保留。 喉端。この村のLWについて。 当人以外灰に狼はいないわけだから、灰考察は人物評を詳しくやれれば違和感なんてないんだよね。なので、ちゃんと相手を読み込んでる感、だけではまだ白要素としては弱く。 ＋αの要素を探さなければ(戒め |
534. シスター フリーデル 17:44
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対抗考察 爺の占真贋で狼がなぁって感じ。 ニコ狼だと思ってるのにニコを上げないのよね。 爺は発言姿勢から白上げが中心。その中で>>242でオットーあげは素直にオットー仲間として挙げてないと思う。 爺のディタ疑での産物としては>>317>>325>>347>>354>>358>>368 トマが爺の喉つぶしに使われてる気がする。狼同士でやる意味が私視点の白なだけであまりないから、トマも私は疑ってない。 |
535. 負傷兵 シモン 17:44
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オットーLW予想は単純に灰で白い人を除外したらオットーがいたって感じ 年長者はログを初日から読んだけど「狼っぽいブレ」とか「狼っぽい矛盾」あと黒っぽさを感じなかったから割と白いかなと。 者に関しては霊能に対しての精査に固執してるところとか、狼で発言稼いでるというより村で霊能精査頑張ってるように見える（決め打ちできたらしたい感じ） |
536. 負傷兵 シモン 17:52
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ヤコブは>>419周りの考察（本人は妄想かもねと言ってるところ）が村でこの考察を膨らませてるように見えた。 狼でこれをやってるなら演出上手いねって感じ。現状素直に白目だと思ってる。 妙はなんか発言的におかしいところはあるけど、黒いか？と言われると別に黒くない。 トーマスは白も黒もある。灰精査少ないのは（俺もそうかもだが）黒要素とも言える。わからんマン |
537. 負傷兵 シモン 18:03
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（白）妙者年長＞農＞樵書屋（黒） 書が昨日より黒位置に浮上したのは、今日の殴りが少し不当に思えたから まあ単純に「もっと思考開示しろや！オラァ！」って思ってる村の可能性も十分にあるので、農の位置においてもいいかもしれない。ただ殴りの内容は不当だったと思う（感情が少し入ってたからかもしれないからこれからよく見ていく） 妙の白要素は昨日>>258であげたのもそうだし、その後の動きもlwっぽくない |
538. 羊飼い カタリナ 18:08
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シモンとクララは収まった？ シモンの生存欲が狼由来のものだったら、昨日みたいに突っかかっていかないと思うんだよね。 白視目的で意図的に突っかかっていったとしても、リナの発言受けて変えるのはなぞ。>>470 ペーター君も>>521ありがとね。 村からもほぼ白で見られてるようだし、仲介いれてく感じとか、確白っぽい感じで動いてもいいと思うな。 っていうかこの村はそういうならす人が少ない気がするし… |
539. 羊飼い カタリナ 18:16
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今なるはやでほしいやつ ・オットーさんの具体的な黒要素ってある？ 相対的に低い、色とれないってのはみるんだけど、黒要素いってる人見当たらなかったな。 ・トーマスさんについても拾ってる人いるかな？ 特に今日延びた発言の部分。延びてるなーって思ったんだけど、具体的に白黒検討したらいまいち強い要素なくてあれってなった。 ごめんこの辺手が回りそうにないから、 いる人手伝ってくれると嬉しいです… |
540. 負傷兵 シモン 18:19
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農が白目と言いながら真ん中にいるのは、昨日は割と黒あるかなーって見てたからと一応補足。 （初日）黒あるかなぁ⇨（今日）村目上がったなぁ って感じ。 やっぱり、農よりは書の方が微黒だから同じ位置はないかな...書は村要素も黒要素もある感じで難しいけど、考察バンバン落とす位置だから割とクリティカルな白or黒要素を今後拾えるんじゃないかな 占い希望って何時までだっけ |
541. 羊飼い カタリナ 18:23
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ヴァルター>>462 ★クララ白をもうちょっと具体的に説明してもらっていい？ 言おうとしてることはわかるんだけど、そもそも組分けして開示できるのが白いっていう理屈がよくわかんない。 組分けって経験だから、うまい狼ならできるんじゃないの？ そこに自分視点とかが入ってたら、推理してる村なんだなって思いはするけど… とりあえずいちお占い先投票はしておくつもりだけど、人外は票ばらしてきそう。 |
542. 村長 ヴァルター 18:28
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霊とか見てないからサイコロで決めます。偶数が▼老、奇数が▼修。 コロコロコロコロ……3！ ▼修で。 修>>496 被せは真しかする意味がない、と修のように考える人がいるからこその真目取り。というかふんどし欲しいのか(ドン引き) 狂人が誤爆を恐れる件、そりゃ恐れるだろって認識だから僕は引っかからないな。狂人が白出す=囲い狙いorひよった じゃね？ |
543. 羊飼い カタリナ 18:31
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シモン>>540 21時以降だろうけど、リナが19時過ぎまでしか容れないから意見欲しいっていうわがまま！ うーんシモン、>>530でトーマス正直白だと思うっていってるけど、ここ具体的に出せる？ GS低位置から見た視点って結構ほしい。トーマス狼としてどうやっていきるんだろうlｗなのに、っていう考えはずっとぐるぐるしてんだよね… ちなみにクララさんは同意できないことあるけど歪めてないいんしょう |
544. 村長 ヴァルター 18:31
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兵>>499 「から」とか言ったっけ。トーマス自身が白黒ポンポン拾っている印象があったってだけ。>>262>>264とかね。そういや黒はそんな言ってねえなトーマス。そう思うと不明位置印象上がるね。 >>541羊 噛まれろ枠って、残ってしまったら「なんで噛まれてないの？」って言われる人ってことじゃん？ 自分でそれを認識した上で言っちゃえるのはちょい白いなと。 |
547. 負傷兵 シモン 18:42
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>>314で 「現状、樵は白黒をポンポン拾っているので」 という村長の発言って 「トーマスが」白黒ポンポン拾ってる、って意味だったんだねー 村量がトーマスから白黒要素をポンポン拾ってる、って意味だと思ったわ〜 トーマスは他の灰からあまり黒要素は拾ってなかったと思うから、そうは解釈しなかったよーなるほどね |
548. 負傷兵 シモン 18:43
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リナ>>543 >>530で「トーマス白だと思う」って言ってないよ...? >>530から兵の文章引用するねー 「トーマスは正直白な気もするし、わからんわー」 トーマスに関しては現状わからないっすねぇ... 「トーマス狼としてどうやって生きるんだろうLWなのに」 っていうリナの主張はどういうこと？ トーマス黒ならこんな動きしたら死んじゃうから白っていう逆理論的な？ |
549. 村長 ヴァルター 18:44
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農>>545 順番である必要はまったくないから同時出しできるなら同時出しの方がいい。占い諸氏が発表順について不公平だとか思ってんなら考慮すればいいけど。 ★占い諸氏 結果出し、夜明け3分後の同時出しいけます？ |
550. 村娘 パメラ 18:47
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☆長>>549 【3分後対応可能】ただ、9時50分以降は在席の保証が出来ないです。 【占い先は投票CO】予定。 霊sは自分への投票集計でやりにくいかなあとも思うんだけど、票集計して決定を出して欲しいな。灰のみの多数決でもいいんじゃないかな。 ◆良ければたたき台に◆ 農>>476、書>>495>>525、者>>527、（娘>>531）、長>>542 村は票を合わせた方がいいと思うのです。 |
551. 羊飼い カタリナ 18:48
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やっぱオットーさん、消去法で疑われてる感あるだけでむし ろ単体白いんだよね。 あとリナ的にはリナにちょくちょく疑いの目投げてるだけなのは狼っぽくなさげ。 狼が落とすのとは違う感覚。もっとグサグサ来るはず ヴァルター>>546 軽くない？って思うけど考え方は分かったの。考えの違いかな ★今日これしたい、とかある？情報待ち？ 基本受動っぽいけど能動的なのもあって、ちょっとずばっと聞いてみたい@1 |
シスター フリーデル 18:48
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人狼BBS東京村は2月1日 名古屋村は2月29日です！ 私は今回は東京村には行けませんが名古屋村に参加します！ BBSの物のタブラの狼という人狼カードを使っての人狼会でふ。1次会はカード人狼をして、二次会はBBSオフ、所謂お酒でも飲みながらの村のオフ会となります。三次会は再びカード人狼を楽しむのですが、ぜひオフ会を楽しみましょう。 本国が無くなりますが続けて行けたらいいですね！ |
552. 負傷兵 シモン 18:50
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ちょい飯行ってくるわ！ 占い先希望は【●屋○書】 トーマスはねぇ...w別に今日はいいかな..ww リナ>>543 そう？俺は書の俺への殴りって明確に「内容が不当」だと思ったよ笑 詳しく説明したほうがいい？喉少ないからログ読んでほしいな〜 まあただあのキレ方は「思考開示しろや！」ってなってる村っぽいとも思ったし感情が入ってたって事を考慮した場合「不当だったが黒ロックには至らない」って感じかなー |
シスター フリーデル 18:52
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村長のサイコロは冗談よね？ んー。流石に爺にしても私にしても酷くない？ 爺狼なら村だと思うけど。。。 表で言っていいよねぇ？？うーん。。。なんかやる気失うわ。。。サイコロなんてやられる側を考えてないというかなんというか。。。 |
553. 村長 ヴァルター 19:01
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>>551羊 ☆冷凍してある豚の角煮を食いたい。たまには発泡酒じゃないやつを飲みたい。 うん、羊、今日の僕にやる気がないのをはっきり読み取ってるね。現状占いたいのは昨日に引き続き●妙。あと仕事中に溜まったログを中央線に乗り換えてから読もうと思ってる。直近見えたものだけ返信した程度なので。 |
555. 羊飼い カタリナ 19:06
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シモン>>548 ごめん字数で削って変になってた ★白な気がする、の感覚が聞きたいってことだよ ☆端的に言えばそう ☆不当というよりクララはそう思ったんだなって クララも見てるけど若干手順で詰めるって考えはしてそうで、それは村のために動いてるように見えてる。 それ前提で考えるとヴァルターの要素も分かるっていうか、白要素だよねこれ。 同時は無理！帰りめっちゃ遅いの ▼修希望、理由は後で、離席@0 |
556. 司書 クララ 19:20
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>>538みてハッとしたんだけど、わたし感情的になってるように見えてた？全くそんなことなくてむしろ白けてるくらいのテンションだったのだけど…理由は私が取った兵の防御感と全く違う箇所を兵が延々と語ってたから。これ以上ここ深掘りしても意味ないのでもう何も言わないけど。 いずれにせよ、ちょっと言い方きついとこあったのならごめんなさいね。 決定自動了解。生きてたらまた会おう。 |
557. 旅人 ニコラス 19:24
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【３分後同時出し可能】 者>>527 早く黒引いてMVPとしてエピで崇め奉られたいので者以外を占います！！！！（者白を知ってる視点漏れ）（だって白にしか見えん） ペーターの考察をゆるゆる待ちつつ。 【▼どっちでもいい】単純に事故3-2なら対抗見えてた老より修が狼ぽ。狼早期削り方針なら▼修 霊が真狂なら占2CO見て老狂が霊に出た可能性の方が有り得るから 修の霊判定を見たいという方針なら▼老。 @2 |
558. 村娘 パメラ 19:25
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同時が無理なら結果出しは更新後対応のつもりでいるよ。 シモンは>>524娘の書解釈はどう思う？ 全体的に今日のシモンを見てて、これは落とす意図はないのだけど、「読んでほしい」は話があまり通らないと感じた時に使ってもあまり効果がない言葉だったりすると思ったよ。（私に突き刺さる） リザは>>473の続きが欲しいです。>>483は「不安」なのか「黒さ」に重点を置いてるのかも聞きたいな。＠1 |
559. ならず者 ディーター 19:30
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シスター>>534 樵老のやり取りは確かに見てるし余計に修視点の老の判定見たいな ●樵と組み合わせられたら占霊ライン的な意味での情報も落ちる可能性あるし あと俺シモンの考え方わかりやすい>>535妙とか長とか共感できるし 年も初日より伸びてきてなんとなくわかるかもな気配 屋書はちゃんと見直してみる とりあえず農の人要素はわりと自信ある 同時発表はリナ不在ぽいけどいる人の【生存占霊全員同時希望】 |
560. 村長 ヴァルター 19:35
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中央線ー中央線ー 兵>>498のto者がなかなかいい指摘。序盤娘と会話してたよね。 >>493>>494屋と>>500旅を見て、旅狼なら樵狼かもなと思いました。昨日も言ったが灰吊りは最終日の1縄、あって2縄。2日目でふんどし振り回したところで、ふんどし狼でも差し支えなかろうと。悪意的に見れば無理な庇いに見える。 兵>>508 ★印象操作があるなら誰がしてると思う？ ごめん一旦離脱 |
561. 負傷兵 シモン 19:36
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パメラ>>558 この娘の書解釈はざっと読んだけど、何言ってるかわからなかった；； あと「読んでほしい」云々はどれに対して言ってる？ ☆リナ すごく重要な事だからもう一度言うけど「白だと思う」とは言ってないよ 「白な気もする」だからね...笑 これ180度意味が違うから気をつけて...w（ トーマスLWだとしたらもう少し村目を取るのでは？って思うから、なんか黒もあるし村もあるしわからんって結論。 |
562. 少年 ペーター 19:45
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発表順は特に指定せず自己判断でいいのでは？ 【▼フリにしてます】 霊二人にはごめんねやはりみる時間なさげ。 今日はクララについてぼんやり考えていた。仮にクララLWとした場合、まあ占われ位置に初日に入るようなタイプにはみえない。ロラなら最終日の一縄さえ逃げ切れば狼の勝ちなのでクララ狼だとどうしようと思ったんだけど、発言みるに自分に意識がなさげ。思考が機械的？というか。自分がどう思われるか、 |
563. 村娘 パメラ 19:46
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>>561兵 OH…ごめん。クララが狼だとしたら、他灰をララの基準枠で選別して村を黒く塗る狼という手法を取ってると仮定する。つまり、ある程度の型で灰を読むことで灰視を歪めない狼。でも、リザ白仮定の役への要求は、村を白く取りたくない狼の心理は薄いかなあと思ったのだ。「読んでほしい」は兵>>508>>510>>516>>519等。 【48に落とすよ】秒ズレは許容願。 霊どっち先吊でも反対は無いよ。＠0 |
564. 少年 ペーター 19:52
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思われるか、ということに頓着ない感じ。白いとか黒いとかじゃないなこれ。なんだろ。 ん、まあ白位置キープのLWの動きではないかな、と感じた。 ヤコについて。 夜明けあとくらいにあった赤陣営への想像のやつ。リナ狼で〜ってやつね。あの邪推レベルの想像って自分が狼だとやりにくいんじゃないかなって思っちゃうんだよね。確かクララからも突っ込み貰ってたけど。 ちょっと人要素としては弱いけど。 |
565. シスター フリーデル 19:54
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【生存占霊全員同時希望】了解。 村長のサイコロは冗談よね？ んー。流石に爺や私に対して酷くない？ 爺狼なら村な気もするけど。 >>542は了解。確かに私みたいなのがいるわけか。 流石に村長のふんどしはいらないわ。 |
566. 少女 リーザ 20:00
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☆娘＞＞558 >>473の件…農は「黒さ」屋は「不安」に重点を置いてますー。 農の黒さについては>>460>>461、農の不安は>>483の真ん中より下までなのわかりにくくてごめんねー(・.・;)。 ▼老で占い先は昨日と同じで●農〇屋でおねがいしますー。 屋に関しては色見たいっていう人が多いからそちらを優先してもいいと思うよー パメラへ クララの件はもう少し待ってね。 |
567. 少年 ペーター 20:00
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しかしヤコについては初日に感じた孤独感も継続しており。 ヤコLWの場合はどうなるかな。最終日のメンバーによるんだろうけど。うーん。 個人的には人ぽく見えるんだけど、状況的にまだ弱いかな。占っても良いかもしれない。 ただ、ヤコLWなら他の人達に対話したり頼ったりして心理的に吊りづらくする動きがあってもいいのでは？とも思ってる。 …んだけど、ヤコって参考にはするけど頼るはしてない感じ。 |
568. 少年 ペーター 20:13
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ヤコの続き。 あくまでも自分の考察を大事にしているというか。 狼ならもうちょい歩み寄り的なものをみせるのでは？と思っちゃう。 まあうん、でも占いはアリ枠。 リザについて リザはヤコとは逆に、他の人らに頼ってる感が僕には見えて。いや頼るのは村でもありえるしなんだけど。 どうも話しておしまい・って印象が拭えず。 仮にLWに「なっちゃった」狼だった場合この動きはあり得るか…？ってなってるとこ。 |
569. 少年 ペーター 20:17
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リザ続き 昨日と引き続き占いアリ枠。 あとリザについて引っかかってるのが、占い真贋、特にパメ真っていうのは割と声が大きかったな、と。 灰についてとかの考察では、他の人の意見参考にしたりしてるのがわかるんだけど、パメについては「自分の意見」を周囲に宣言した印象をうけたな。 それも踏まえて、占いいいかもな、と。 |
570. 負傷兵 シモン 20:21
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▼修 パメラ明日生きてたら、ちょっとクララについてもう少し聞きたいかも。クララ村拾えたら結構絞れそう。 村長 「印象操作」って言葉自体があまり適切ではなかったかも （村か人外か不明だが）他の人の発言に流されてない？ってニュアンスで使ってた その「他の人」とは具体的には羊、農だけど農に関しては序盤と比べて白目結構上がってる印象。羊はかなり偽で見てる（ @1 |
572. 少年 ペーター 20:34
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占い希望だけだしておくとー【●妙】かなやっぱりー ヤコはまあ占いになってもいいけどいらないんじゃない？て感じ。 シモンについて 昨日の動き見てきたけど、占い師に意識が行ってるね。 まあ占い師ズが良く喋ってて材料が豊富だったからかもしれない。 灰は占いの熱量に比べるとちょっと薄いかな…？って印象。初日だからか？ んーでも1d後半は満遍なく見てるし対話してる感じ。 |
574. 少年 ペーター 20:47
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今日までの動きざっと見てきたけど、割と黒視とか良くわからん視されてもムッとはするけどそこから話しに行ってる印象。兵LWの場合今の位置は少し危ないのかな。 兵はスタイル的に白黒を「取らせる」より「取ってもらう」スタンスかと思う。対話が丁寧というか。 パメラも「シモンは読んでほしい」感があるって言ってたよね>>524 うーん、特に黒とか白とかはちょっと探せなかった。 占ってもいいかも【○兵】位で |
ならず者 ディーター 20:52
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正体はわかんないけど喋るシスターと3発言で議論にまざれてないじいちゃんという比較だけでも▼シスターはちょっとないと個人的に思ってる けど▼修が多くてまじか…ってなってる 喉残しとかなかったディーターバカだなぁ |
575. 少年 ペーター 20:54
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兵の続き ただ変な違和感がないのは事実。 初日の雑感はえらい軽いなって思ったけど、対話は丁寧にやっている印象があり。ここがLWならばどこかで誰か黒く見る際に違和感でやすいのでは？彼視点、クララからの不当な疑いがあったけども一歩引いてその出来事に対して評している。 最終日まで生き残ることを考えると、このシモンの真綿レベルではあるが首閉めてないかな？と |
576. 少年 ペーター 21:00
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>>573 ニコラス 妙娘ラインについては微妙。 パメラ真だと思う、の声が大きかったなってだけ。 リーザ狼仮定、仲間をどう扱うかまだ良くわからないからなあ。 リーザ、もしくはパメラ周りで何か新しい発見があったらそこ（>>569で言ったとこ）と照らしあわせようかと。 下段の意味合いのが大きいよ。 |
577. 少女 リーザ 21:05
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GSは、白 長樵者兵年書＞屋農 黒 書>>444 娘真年狼の場合はたしかに狼目線判明してる。 だけどそのケースで羊がわざわざ遅れて白出すのかな？って。 それなら普通にペーターは白なのかと現時点では思ってるけれど。 （そこも羊の真要素には見てる） 旅羊２ｗで赤チャにて打ち合わせしてる？それはないと思ってる…。 補完の件も考えるとねー。 なるほど娘狂者狼の場合はありますね抜けていましたありがとー。 |
579. 農夫 ヤコブ 21:08
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読み中。>>505>>503は者旅キレかな。 ☆>>510 シモンの推理起点が占い真偽→偽に目星→占いの発言から灰をみるだとわかったんで、昨日の質問に納得したから今は黒くみていない。 ★>>513 ニコ 「考察量のみで僕の真上げしてる農は引き続き白」 考察量のみで真上げが白なの？まあおら白なんだが、ニコの白拾いがよくわからんから説明ほしい@2 |
580. 老人 モーリッツ 21:09
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【●樵】で希望することになりそうなので、一旦とにかくそれで落としておく。 消去法での希望になるが、自由で色が付くのも面白そうな位置じゃ。 それと今日吊られるとしてもちょっと待ってな。 今日死ぬと結局リデルの色が分からずに悶々とするうえに、明日リデルのみが存在するのが凄い不吉で気味が悪い。 ここから急ぎ灰について書いていく。 |
581. 老人 モーリッツ 21:12
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まずシモンに関しては今日出てきた発言が良い。 「なぜシモンがトーマスよりも黒くなるのか」>>508>>519 自分の白が根本となっていて、白と見られないことに対して不満を持っている。 アピールの可能性も見ているが、どちらかと言えば素で不満があるように見えるの。 クララも詳細は伏せるが今日は面白い動きをしておるのう。 白視は継続。占はあえて当ててみるのも趣があるかもしれんが優先度は低い。 |
582. シスター フリーデル 21:12
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私に投票してくるリナが明確に偽に見える。というか色を知ってるよねって感じかなぁ。 う～ん、村長が正しくて、リナ狼なのか。 ニコはペタの考察と合わせて思考してるのは印象良い感じ、パメディタもそんな雰囲気がとれるところもある。 推しの狼ラインってのを教えて。 パメが偽目に見られてるのならペタ保管はありなのかな。 |
583. パン屋 オットー 21:12
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グレ同士の黒視先という最も流動的な盤面考察は信用してないですね。するなら5日目辺りからで良くないですか。 つまり>>491の書白視には非同意ですね。書が最終日面子を考察してた訳ですけど。 とは言いつつ、クララさんは放置枠の方に行く雰囲気あり。 何か純粋に>>456からの発想が白見えると思いましたね。あと、屋占い提唱は割と軽いノリで白取りしていたら残った、という背景が発覚？ |
584. パン屋 オットー 21:13
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また⑴.>>468と⑵.>>515は思考の繋がりが明確で見やすいと思ったね。 ⑴の方では兵狼でも防御感は必要ない→なりたくてなった潜伏Lwではないので非狼までは取れていない。 続く⑵の方では「黒く見える事に不服を抱く必要がない」と言って、狩or狼視だと述べている。 何ですかね。>>456辺りからは「本音を全開にすると非狩目の発言も全開」なのですが、これが発言増加に連れて「言ってしまえ！」と |
585. パン屋 オットー 21:13
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なっている…様な気がしました。取り敢えず今日は放置で良いです。 4時間寝てしまった…！ クララさん★しかし、何故か色と関係ない>>442で好かれた理由が一番分からないので、明日教えてください。 私は何の意図を汲んだんだ？ リーザさんは役職に関係なく警戒感がないですよね。 >>566の希望出しとか、絶対に「民意に便乗して屋に視線を逸らした」等言われると思うのですよね。 恐らく屋への不安については |
586. パン屋 オットー 21:23
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「屋が位置取り上手い狼の懸念」なのだと思いますけど。何せ、リーザさん自身の考察に占い希望があまり伴っていないと思うのですよね。 村でも狼でも同様の動きをするとしか思えないから扱いに困りますね。 縄余裕あれば迷いなく吊りました。文章が全体を通して非常に読みにくい。 リーザさん★>>483での「白置きされたのは農なんだけど〜」は何だ。 リーザさんが農に白を置いたのか、ヤコブさんが村に白を置かれた。 |
587. パン屋 オットー 21:23
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という意味で言っているのか、教えてください。 ちなみにですね。 前者ならば、何故か●農をしていて、私よりヤコブさんの優先順位が高い所は少々違和感。 後者ならば、妙狼の際、流石に●屋に便乗して疑いを集める程度の小細工はして来る気がします。 要するに、両方の場合で白みを拾えると思うので、取り敢えずは放置…ですね 占い先の選定に頭を悩ませていましたけど、>>553を見て脳裏に閃光が走りましたよね。 |
588. パン屋 オットー 21:24
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【村長さんがやる気ないなら僕も村長さんの考察少しサボって出しても怒られないのでは！？】 【●長◯樵】【▼老▽修(完遂派)】 何か特段言及したくなる所がなくて、割と色が不明位置な事もあるので出しますよね。 トーマスさんは確かに黒なら完全にノリ狼ですね。しかしノリだけでは見える範囲に限界があります。 だったら占いを充ててしまえば良いじゃない。死にたくないなら、灰考察出さなきゃダメじゃない。 |
589. パン屋 オットー 21:24
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自己防衛、発言、白視獲得、人狼補足だよね。(自己防衛おじさん) 5割ぐらいはこれ言いたいだけwww 要するに冗談抜きで黒出た方が伸びると思います。だから、敢えて言わせて貰うよ。 樵を占いするなら絶対に黒を出してください！(理不尽) とは言うものの、微妙ですね。 仮に、私はトーマスさん村で、黒打ちで伸びるなら村見えると信じてますけど、みんなはどうなのか、ね。 老は喋ってないからです。(´∀｀*) |
591. パン屋 オットー 21:30
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何か意味の分からない事を言うなら、トーマスさん以外のグレーが全員オットーさんなら●樵なのですよ。(圧倒的パワーワード) しかし、その様な事は…ほとんどの場合！あり得ない事ですから。(絶対にない) 本当に安易に◯樵を出すのが正解なのかは疑わしい所がありましたよね。同じく色見えない(3.4割は追えてないだけですが)兵に充てる手段はありました。 でも◯樵で色々今みたいに喋る方が面白いなと思いました |
592. シスター フリーデル 21:33
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俯瞰になるけど リズ・トマを疑う集団 ヤコ・オトを疑う集団 がある感じがする。ヤコの白要素って割と伝わりやすいと思うんだけどそうでも無いのか？ ディタ・トマは爺から考えると白 村長も白なんだろけど、ここは微妙なのかなぁ。やり取りしてる感じは宗教戦争等合わない所もあるけど黒いとも思わなかった。 |
593. 少年 ペーター 21:34
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>>381者 >>527▼老 >>476のう ▼尼▽老 >>495書▼老 >>525▼老▽尼 >>娘▼老 >>542 長 ▼尼 >>旅 ▼霊（どっちでも >>562年▼尼 >>566妙 ▼老 >>570兵 ▼尼 >>588屋 ▼老▽尼 尼票5 老票4 かな？ |
594. 老人 モーリッツ 21:34
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ディーターは既に触れているが白視。>>406 昨日の決め打ち関連のあからさまな動きは、者修両狼ならばディーターの周囲を気を配る性格からは不自然。 フリーデルが狂だとすれば真狼狼-真狂となるわけだが、非狼要素のあるパメラから白を出されている時点で白。>>404 ヤコブに関しては既に指摘された要素以外でも、直近の村の決定が出ないことに対する危機感も村感情からくるものに見える。ここも白視は継続じゃ。 |
596. シスター フリーデル 21:37
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ペタは村長もいてったんだけど、2白の状況は白い。←ここも村長とやり取りさせてもらったけど、村長の言う所にも納得。狼でペタの白を固める必要性あるのかな？という所もあるので…と考えると村長はやっぱり白かぁっと。 クララは襲撃視点がない考察を白くとってる。 シモンはクララとのやり取りで単独臭が強かった。ここは村どうしなら手つなぎできると思うんだけどな。 |
597. パン屋 オットー 21:37
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私は寝ていたので残り5つの喉がありますね。これを「怪我の功名」と言うのです。(国語の授業) 決定出し…喉のある私がして良いなら 勝手に【本決定は▼老】として【発表時間は48分に、役職者は全員同時】という指示を出します。 もう私ので良いよね？普通は霊能が二人で分担する事ですよね！？(超絶な今更) 全然まとめをしない、そんな自由な霊能二人が大好きです！！死ぬ前に老は言いたい事全部言ってね！ |
598. シスター フリーデル 21:38
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ここらへん、クララ勘違いと言ってるけどシモン的には黒い（まぁ塗られた側からしたらわかる） でも塗る側は狼として塗ったかどうかだけど、どうだろ？時間なくみてない。 シモンとクララは話し合えるなら、もう一度話てみるなり、間に人をいれるのはありだと思う。 |
599. パン屋 オットー 21:39
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これね〜、各自投票でも何ら構わないのですけど、他が全員希望を出しているのに、旅と樵だけ自由に選べるのが気に食わない様な気は…している。 取り敢えずね、発表時間だけは黙って従ってください。ここに関してはどうしようもない。 |
600. 農夫 ヤコブ 21:39
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オットーまじありがとう❗ 【本決定了解▼老】 これ同数だとどうなんの？誰も吊らないになんの？ それ村にはよくないよな？ >>村長 サイコロは冗談と思うけど傷つく人いるし、ああいうのは明日から控えてくれたら@0 |
603. 少年 ペーター 21:41
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もう喉ない人いるからなあ。 ぶっちゃけ自分のつりたい方に投票でもいいなじゃない？…ていおうとしたら、>>597見えました。 こういうの僕がやったほうがよかったかしら。ごめんね。 【▼モリにしたよ】 同数だとランダムのはず＞ヤコ 明日のペーターは今日よりはましでしょう。＠0 |
604. パン屋 オットー 21:42
次の日へ
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同数はランダムであの世からゲルトがサイコロで決めます！あの富豪気取りの腐れ金髪野郎に全てを任せるなど、みんなの良心が許しませんよね！ わ〜モーリッツさん吊りだぞ〜！！やっちまえ野郎ども！！ |
