プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
783. 羊飼い カタリナ 02:51
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ふは…ここ三日起きてる間はずっと考え通しでした。 ログ見てふわーっとなってます。人狼初めてですがこんなに精神消耗するとは思いませんでした。 最終日はお二人からティーチングしていただいてる気分で…みなさん足を引っ張ってごめんなさい。全員ありがとうございます。でも楽しかったです。 |
789. 神父 ジムゾン 02:55
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最後の最後（神>>762）に、妙視点、長狼確定に気づきました。これは、本当に、トーマスに申し訳ない。 妙視点、長狼確定、長のログを追えば、尼狼ほぼ確定だったんですね。 むむ～ |
800. シスター フリーデル 03:06
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>>797 どこだろう？結構いきあたりばったりなのよう 4日目は神父様セットしてたけど▼尼言われて頭真っ白になって結局▼ニコさんに戻したのはログに残ってないのようｗ |
803. 羊飼い カタリナ 03:09
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>>777ありがとう。自分の悪かった点、良かった点、これからログで勉強するわね。ブレなさ、本当にすごいわ。 >>788「妙→少女」が分かったのが三日目よ。フラフラ。いっしょにフラフラになってたなら…なんだか嬉しい。 >>795お疲れ様。すごく噛み砕いて説得してくれたのに、最後まで信じられなくてごめんね。神父がまた神様を信じられますように… |
806. 青年 ヨアヒム 03:11
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ふふ、それはありがとう、リデルさん♪ 僕はゲルトが光臨しちゃう事態だったから、 まぁ、いないよりは賑やかしになるべ。と G国ID取得して入ってみた口 と、いう名の他国でうにです。リデルさんとは議事国でのCレギュぶりかな？ |
810. 青年 ヨアヒム 03:13
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>>804 リデルさん あそこはむしろ手数計算きちんとして、襲撃形の考察をそろえたほうが白く感じたかな、僕には。 リデルさん3dどこかで、ジム真の場合、狩人退けて神食わないと狼ジリ貧的発言があったから、それが質問した箇所に生きてなくて気になったんだよね。 無欲って言うのは大きいかも。無欲って意図なさげに見えて白く見えるって言うか |
813. 青年 ヨアヒム 03:15
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>>809 リデルさん 他の料理が思いつかなかった＞＜ （ID:uniさんはF国にいるので……） 略号とか、確かに知らなきゃ難しいよね……あ、RPPとかもりなさん意味通じてたのだろうか？と、ふと気になった |
820. 青年 ヨアヒム 03:21
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手数計算なんかも、はじめた頃ってわからないよなーとか、あと、どこが読みづらかっただろうかと考えつつ……JBBSはやはりプロで「記号一覧」と、まとめサイトへのリンクはしたほうがいいかなぁ…… >>815 リデルさん なんだよねー。た分パメがテレビ猫さんかな？IDから察するに。同村したことはないけど |
822. 羊飼い カタリナ 03:22
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>>805ちゃんと私の理由を説明するべきだったわよね。無駄に喉を使っちゃってて、決定権預けてるしで混乱させているなと思ったわ。きちんと協力できなくてごめんなさい。 |
826. 旅人 ニコラス 03:26
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手数計算のせいで黒く見られた事がある･･･。ちゃんと理解しないといけないと思いつつも難しい。 カタリナ>>822 いや、僕もきちんと考察出す余裕がなくて考えてること伝えられずで申し訳なかったと思うよ･･･。 考察を書くよりも真実を見つけないとって必死だった。最終日になる覚悟でいたのもあってね･･･。足ひっぱって申し訳ない。 |
828. 青年 ヨアヒム 03:26
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>>818 リザちゃん ん？ぬらびと希望だったのかな？弾いちゃったかも（笑）（強制村人希望状態） >>819 リデルさん リーザの時やぴっぱの印象が強いからかなぁ？僕は男PC化なーと思いつつ、最近久しぶりに女PC使ったらわりと使いやすかった！ |
830. 旅人 ニコラス 03:28
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フリーデル>>827 気遣い感謝する･･･。そうだったのかなぁ。一番信頼しないといけないカタリナの意見を反映できてないのが心残りだ･･･。 やっぱり最終局面になるとてんぱってしまう。 |
832. 青年 ヨアヒム 03:28
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>>821 リザちゃん 後出しじゃんけんの方が、基本的に人間の脳みそは後のが印象に残りやすいから有利だよ！（笑） >>823 ジム で、す、よ、ねー 対抗と直接勝負する時は、対抗より声使わないように、心がけると最後に畳み掛けられる気がする（笑） |
833. 少女 リーザ 03:30
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[アンケート] ■1.希望役職 村人→狂人。ゲルト神ひどいの・・・。 ■2.ＭＶＰ(何でもok) インパクト:神父 プレイング:シスター ■3.村名 【嵐の後に】神様勝たせて下さい村【もう一騒ぎ】 |
835. シスター フリーデル 03:31
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>>832 ライン確定したら2人がかりで質問攻めで無駄な発言に喉使わせて説得用の喉を使わせない作戦もｗ 7～8残すつもりが気付いたらいつのまにか神父様と同じ＠1だったけどｗ |
837. 青年 ヨアヒム 03:32
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>>831 リデルさん そうなのかwww議事は女性PCは全般的にキャラ性能高め、男PCは、PL相性にあえば高く、あわないとヤヴァイぐらい話せない印象かな（笑 あ、知らない人のために。議事とは人狼議事という、こことは別の長期人狼が遊べるサイトです http://utage.sytes.net/wolf/sow.cgi |
838. 羊飼い カタリナ 03:33
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ほんと自分のだめっぷりにログを見返して ﾉﾌ○ >>821リーザちゃん定時なのは不動の動なのかすごく悩んだよ。でもリーザちゃんからしたらほんとログ追うの大変だったね… |
840. 青年 ヨアヒム 03:34
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>>835 リデルさん あるあるあるあるwwwwwwCで潜狂の時それなりにやってた、その作戦。でも、自爆気味噴いた＞＠1 >>836 リザちゃん まぁまぁ（笑）リアル時間はしょうがないしねー |
851. 木こり トーマス 03:42
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■1.希望役職 村人強制 ■2.ＭＶＰ ジムフリに。 ■3.村名 お任せします 明日は昼ごろこれますが夜には来れないと思うのでここでお別れかも。皆さんありがとうございました。いい経験になりました。 |
855. 神父 ジムゾン 03:47
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お休みの人、お疲れさまでした＾＾ 私は、これから一日が始まると言う… おほー ニコラスもトーマスも初参加でしたか～ ということは、4日目は半分が初参加の方だったということですか。 新規の方が増えるのは嬉しいことですね～ |
856. 旅人 ニコラス 03:52
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カタリナお疲れ様だ。 ジムゾン>>855 ジムゾンのライフスタイルが謎だ･･･。 僕は２回目だな。初参加の時よりも更にひどい出来だったと落ち込み気味だが･･･。勉強してこないといけないな。 |
857. 神父 ジムゾン 03:54
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妙>>814 hustlerさんは207村のフリーデルでしたか。 ガン黒視してごめんなさい(笑) 今回は（も？）、隙が無かったですねぇ。 私も、時差プレイヤーなので、来るとログが貯まっていて大変です（涙） |
858. 神父 ジムゾン 03:59
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[アンケート] ■1.希望役職 おまかせ→占い師 ■2.ＭＶＰ(何でもok) フリーデル リーザ カタリナ ■3.村名 リーザ案に異論ありません おまかせにしてて始まったら占い師だったのでCOしてみました。 |
868. パン屋 オットー 10:42
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ジムとはサシで酒でも飲みたいなあとか思ったりｗ 自分を変えられる気はしないので、またジムに会った時に疑われるのは仕方がないとしても、ジムを真と見抜ける目を養いたいｗ |
870. 村娘 パメラ 11:14
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☆>>192の真意 質問には色々あるけど、『ニコラスがフリーデルをどう考えているか』を知りたいのではなくて、『ニコラスがフリーデルがジムゾンとリーザをどう考えているか推測する』ってのを知りたいのね。 所謂『アンとサリーのテスト』って言う３～５歳児程度に出題する心理テスト |
871. 村娘 パメラ 11:19
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↑はニコラス用 >>180 ニコラスがパメラに対してリーザのみに言及した事は気にしていた >>171 でフリはジムゾンに対して理由は述べていたがリーザに対しては言及していない 故に、ニコラスはフリがフリに言及しなかった事は気にならなかったの？と聞いた訳で、フリがジムに対しての意見は理解した上での質問なのね |
872. 村娘 パメラ 11:21
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ニコラスがフリがリザに言及しなかったか で回答が>>183のフリがジムについてはだから 私はニコラスがあんまり質問の意味を読まなくても良い人物だと思ったの＝非狼っぽい。ただ忙しいかもしれないけど |
873. 村娘 パメラ 11:26
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関係は無いけど２日目でリザ＝狂人って書いたのはリザのやり方が不味い訳ではない 村の意見を聞いてってのとか強く出ないは狂人要素ではない 単に占い師希望で狩人になったんで狼探す気合ある人が真っぽく移るだけで、強く出ないのが狂要素に映っただけ おまかせだったら本当に占いの真贋判らなかった(２日目） |
875. 村長 ヴァルター 11:27
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おはよう……という時間でもないな。お疲れ様でした。 シスターとリーザは最後まで頑張ってくれて有難う。あまり貢献できなくて申し訳ない。 ■1. 「おまかせ」から人狼 ■2. フリーデル では夜にまた。 |
880. パン屋 オットー 11:50
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>フリ いつも思うんだが、狼側は勝って謝らなくていいんじゃないかな。普通に喜んでいいとおもうんだ。もしくは最近どこかの村のエピで見たんだが「楽しんでもらえましたか？」とか。 |
881. シスター フリーデル 12:22
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☆オットーさん
本当はＲＰＰ発動して運任せのエピモードで良かったのにって思ったの わたしが勝ち方にこだわって長い１日にしたことについてで勝った負けたではないのよう |
882. パン屋 オットー 12:23
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あ、そういえば ＞ジム たかだか自称占師に占希望されただけであせる狼はいないと思う。むしろそれやったら怪しいよ。だから炙り出したとかの感覚は的外れかと。 あと、多分ジムが「僕に黒視された」と感じた時点では、僕はジムを黒視してなかったと思うんだ。 |
887. シスター フリーデル 12:34
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初日オットーさんは村長さん疑ってたから、神父様のいうあぶり出しは、オットーさんから村長さんに対しても同じだと思ってたのよう 客観的にはむしろオットーさん真かなと あまりふれないように頑張ったのようｗ |
889. 青年 ヨアヒム 12:38
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ジムの炙り出し云々は、真狂なら狼視点真贋わかっつないのに、自分真前提の真の視点漏れ(笑)かなっとか。 相性悪い人を見るときは、どうしてそうなるのか？そう言う思考になるのか？を考えていくと、見やすくなるかなあ、と |
890. シスター フリーデル 12:39
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霊２ＣＯはわたしはやる気がなかったので連携ミスと言えばミス トマさんの説明聞いて悪くないなと後で理解したのようｗ 基本的に敗北確定じゃなければどんな作戦でもＯＫなので |
896. 青年 ヨアヒム 12:46
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霊2COは普通にありかな？ただ、JBBSの場合ね。今回の村長とオトだと、物語系の多弁向け国だと、話していくうちにオト有利になりそう >>オト ジムの発言分析するとわかるけど、あれが素じゃないとものすっごい演技力を要するレベルで、ベース思考が絡んでるの（笑）どこまで演技で出来そうか？否か？を考えながら性質の表出頻度、を見ていくとやりやすいかも？ |
898. 青年 ヨアヒム 12:48
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>>802 リデルさん 霊も判断しやすかったかな？村長は大きな矛盾を1dで出しちゃってるし（2d言及した箇所）なんで本当は、オト決めうち▼長づりがしたかった（笑）が、村の流れて気に無理だとあきらめたけど |
900. パン屋 オットー 12:51
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ヨア>>896 負け惜しみ的に言ってみると、大人数村で、霊ロラの前に灰吊りする余裕があって、もうちょっと生きて考察が続けられたらもうちょっとは盛り返せたかなあとかｗｗ |
901. 青年 ヨアヒム 12:51
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>>887 オト 多分その判断に感情フィルターかかってるんじゃないかな（笑） Ψ(｀∀´)＜狼狼、オト狼してやりましたよ、うはははは ( ﾟДﾟ)＜ちげぇつってんの、ごらぁ 見たいな、印象に2dの屋神のやり取りは見えて、その感情が思考に影響与えてるのかなーと |
904. 青年 ヨアヒム 12:54
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>>899 リデルさん 僕だと庇いすぎだしね（笑）＞屋狼時ライン >>900 オト 確かに人数がもうちょっと多かったり、「戦術論？性格要素でしかないない」気質が多かったら違ったかなーと。戦術論で真贋見るのはなつかすぃと思いつつ |
905. パン屋 オットー 12:55
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>>901 んにゃ、感情フィルターかかってるように読まれてしまったのは残念だが、基本僕の中の人はそういう判断を極力除くようにがんばってる（つもり）。 考察いっぱいあったのでいろいろ余分なところを省いていったらきつい表現になってしまったのがよくなかったのかなあ。 |
907. 青年 ヨアヒム 12:57
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>>905 オト 省けてるつもりで省けてないかなーと思ったのは、ジム疑い要素や質問が、ジムを表層的ではなくしっかり見たらでないレベルの類だったから。（2Dで二箇所指摘したかな？）オトが僕の発言をすんなり読めるんら考察手法は近いのかな？なら、おかしいな？と、言うね |
910. シスター フリーデル 13:02
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神父様狼でも同じように動きそうなタイプに見えたけどそれは判断には僅かで、偽要素というより性格要素 客観的には、相対比較で神父様偽決め打ちまではないと思ったのよう |
911. 羊飼い カタリナ 13:03
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みんなが見ようとしているところがすごい… 自分では判断材料にならない部分が材料になってる。 議事整理は本当に大事、というか自分が発言上でやろうとしすぎてた。ログ汚しでしたごめん。 狼は、もっと初日打ち合わせしてると思ってた。 4日目はＲＰＰしたくないみんなの意見上ＲＰＰ避けで決めうちにすべきと思ったから、妙真神真を中心に持っていって▼尼か▼樵か決定にもっていくべきでした。 |
920. パン屋 オットー 13:11
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>>916 どうせ吊られるからと言って、疑っているところを疑わしいと言わないのは黒いと思ってる。村側である限り自分が疑われようと恐れず自分の意見を言うべきだろう。 |
922. 羊飼い カタリナ 13:13
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みんなスッパリ判断してもしかして？の疑心暗鬼にとらわれたりしないの？すごいわ。 >>200はほんとうにまずい質問だったと今ならわかる。ごめんなさい。 >>896神父なら出来ると思い込んでた。発言がぽんぽんと出てくるから…素だと思うと読み返して楽しい。 >>918お疲れ様です。二日目吊ろう一点張りでごめんなさい…。自分でも一日目は様子見してもらえれば素人臭さで気づいてもらえるかなとは思った。 |
924. 村娘 パメラ 13:16
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>>920 娘に対して言うのは良いんじゃないかな 能力者同士で、『どう言う理由か』とか本当に参考にならないかなと思う。特にジムタイプに質問するのは喉消費で自分も意見が乏しくなるしな |
926. パン屋 オットー 13:18
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>>924 ジムタイプに・・・ってのは同意。ほんと途中でそう思った。でも質問しないとジム判断できないと思ったしな。 とはいえ、霊ロラ後の後半は占決め打ち勝負になるんだし、占い師に関して意見を残しておくことは重要だと思ったんだが。 |
930. 羊飼い カタリナ 13:32
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>>915>>921そういうものなのね。 ニワカでは到達できない域… >>923なるほど…「人間ならこんなこと言わない」がまったくわからないから、そこを鍛えるわ。あと私は状況把握も… >>927それはちょっと安心…村長にうつ病っぽいて言われていたけれど、本当に墓下にもぐりこみたい心境だったもの。 |
931. 羊飼い カタリナ 13:37
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>>929確かにそうだわ。▼尼で翌日ゲームが続けば妙偽確定→神占結果みて▼しかないと思ってしまったのよ。▼妙か▼神の議論に無理やりでも持っていくべきだったのね。 |
935. シスター フリーデル 13:42
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>>931 最終的には、『考察』と『説得』の2つになるのよう 説得するには自分の考察を正しいことをうまく伝える必要があるわけで、相手が分かるはずと思っても、相手の考え方が自分と違う場合は伝え方も考える必要が |
936. 村娘 パメラ 13:42
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単体の占い師自力では後半に行くほどジムへの思いは理解できるし行動もジムの行動として理解できるのよね ただ、やっぱ２日目のトマへの長の回答が尼-長のラインが切れてるって思ってころりと騙されちゃう |
938. 羊飼い カタリナ 14:00
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>>935その点シスターも神父も忍耐強かった。ありがとう。リーザちゃんの意見には耳を貸さないつもりだったのに、ころりといってしまったし。説得に負けない意思、でも耳を塞がないことも必要ね。 |
939. 木こり トーマス 14:19
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ちょろっと覗きに。 ▼樵の所は▼妙or神じゃないなら▼尼or樵は等価だともっと説得すべきだったなあ。▼尼提案されて、「もし通ったら今日で終わる！」と欲張って余り説得を出さなかったのが悔やまれる。 |
940. 青年 ヨアヒム 14:28
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疑心暗鬼は今でもあるよー。ただ、不安が起こるうちは、議事録の読み込みが足りないか、情報が足りないかってことだから、議事録を読んだり、わからない人と対話したりして考えるのー>>リナ どこか |
941. 青年 ヨアヒム 14:31
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パメのオト偽視がわからない……村長の矛盾が見えてるし、パメの指摘するオトの偽要素って、オトの性格なんだよね。説明が多いだかなんだか、言葉が過剰なのは……って、オトは自分の焼いたパン……1Dのキッシュロレーヌもちょこっと説明つけてる人だし（笑） あれ見てるとむしろ、オトが言葉少なかったら僕は疑う（笑） |
942. 村娘 パメラ 14:38
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んー、オットーは３日目ＣＯでその場合はライン決め打ちも仕方ないねって人だからね 能力者に拘るのもいいが、黒判定が出てそれを吊ればラインが確実にわかる霊能者がラインも判定も別れる前に初日なんてどうでもできる態度で妙＝真と決め打つ姿勢が全然同期取れてないし 簡潔に言えば『そんな態度で３日目潜伏して自分へって決め打たせる力量ないじゃん』と霊巻き込みたいだけにしか見えないって言う |
943. 村娘 パメラ 14:40
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ラインを大前提に推し進めるなら、ラインが出る前に言葉だけで決め打つなんて霊能者姿勢にはならないし ２日目で霊ローラーを受け入れるなら、占に拘って攻撃しても真占なら足引っ張るだけじゃないのかな。 |
944. 青年 ヨアヒム 14:43
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それは全部パメの価値観かなぁ。 パメの価値観的にはそうでも、オトは別の価値観持ってるだけかなぁ。判定見て判断できると言っても、その前に襲撃入って真が死ぬ可能性はあるよね？そうならないために 、オトは凄くジムを偽だと思ったから、それを周囲に説得し、リザちゃんに護衛をつけたいって考えだってあるかもしれないよ？それは霊以前の村側としての考えかもしれないよ 後半は、僕の妄想だけどね（笑） |
945. 村娘 パメラ 14:45
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初日の印章が極端に悪いのも偽と思った原因だね １日目ＣＯ後ですら灰と絡む気が見えない やっぱそこだと思うよ。黙る必要は無いけど あと、>>176とかＣＯ後に対抗(確実に偽の長）の回答なんてどういう視点だと思ったし。 |
947. 村娘 パメラ 14:47
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霊っていのは対抗の偽は確実にわかるが、占い師の真偽は判らない そして、判定で分かれた場合に占い師の真偽を証明できるって役割が一番大きい で、自分でもローラー大前提だなら占の証明なんて出来ないんだし灰に視野を向けるべきだと思うけどね。 |
951. 青年 ヨアヒム 14:57
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>>950 パメ 相対と絶対評価の違いかな。その人にとって必要な量というのがあると思うよ？対抗より灰に多く絡めば真というのもちょとナンセンスかな。 単に、オトが強く疑った箇所が、ジムだった。それが霊coしてて占coしてるってだけだった。パメは役職で見てるけど、そうじゃないかな、って言うのが僕の印象。 |
953. 青年 ヨアヒム 15:06
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逆に村長は2Dの●先のあやふやさとか、おま、ちゃんと灰見てるのか（笑）と、裏手突っ込み必要かなぁ（笑） 僕に関する2D考察とかも、「どこでそう思ったのか」を突っ込んで聞くと、「違いました」的な回答で、ああ見てないなって思ったのもある。 |
957. 村長 ヴァルター 20:39
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ヨアの2D考察に対する突っ込みも予感はできてたんだが。まあいいやってな感じで中途提出してしまった。ダメだ。詰める時間もなかったのだけど。 というかあの後も追求がくると思ってたんだが、確かそこはスルーされて、もっと漠然とした要素からヨアに偽視されたので逆に悶々とした記憶がある。まともな狼なら、これでヨアヒムを仮想狼にしてしまうのかな。 全体的に若干力不足でした。フリーデルとリーザに肖りたいね。 |
958. 村長 ヴァルター 20:49
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オットーの考察はね、密度は私より上だったと思うんだ。 ただ直接対立関係にない特定個人とVSの構図（対抗とはそもそも会話が成立しない）になってしまうと、第3者は心理的に考察を読みづらくなるんじゃないかな、たぶん。 かなり黒く見えていても、客観とギャップがありそうなときは、結論を急がない表現を徹底するほうが説得効果はあったと思う。実際には翻意するつもりがなくても。 |
959. 村長 ヴァルター 20:58
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赤ログ薄い理由の1/3くらいは、私のシングルタスク頭脳による。 ＞シスター いつか聞きそびれたんだが、パメラの狩人要素って何だった？ 私はすでに言った、カタリナの質問に対する回答くらいしか見えていなかったのだけど。 |
960. シスター フリーデル 21:05
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パメちゃんの狩人要素はパメちゃん襲撃時には片白のリナちゃんとの比較だけ 狩人ピン抜きはよほどじゃないと狙わないのよう。灰狭めしないように確白、片白襲撃しつつ狩人だったらいいなあと。狩人→占い師襲撃必須なら別だけど 今回については、仮に初日ヨアさん狩人と思ってもパメちゃんだったかな |
961. シスター フリーデル 21:05
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灰襲撃後のみんなの空気からは狩人居なさそうって経験で思ったけどそれはあとのはなし 結論からは狩人要素は村長さんの指摘箇所ね わたしはそこまで意識してなかったけどｗ |
965. 青年 ヨアヒム 21:14
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>>963 村長 ほら、2Dで僕が霊考察で指摘した箇所。もし村長が本当の霊ならごっちゃになって消えなかったと思うよー2-1や3-1で、初回襲撃で能力者が欠けやすい形 |
966. 青年 ヨアヒム 21:18
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なんで>>957で言及しているとおり追求してもよかったんだけど、それより、オトとジムの多分真同士の対立をどうにかしたかったことを優先したんだよね。 それに流れから先オト吊りはみえてたので、翌日長決め打ちにしなきゃいいやーみたいな（しょう） |
967. シスター フリーデル 21:44
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リナちゃんが神父様襲撃はGJリスクって言ってたけど、パメちゃんヨアさん抜いてトマさん非狩な時点で狩人候補はリナちゃんとニコさんだけど狩人っぽさは感じなかったのでGJリスクで襲撃しなかったのではないのよう 単純にリナちゃんが夜明け前に出した決定で対応しきれなかっただけｗ |
968. 旅人 ニコラス 22:05
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こんばんは。 パメラ>>870 僕は最初から言葉通りパメラがなんでリーザ限定で撤回を書いたのか、が気になっただけだから後できた質問についてもその意味でしか考えてなかったね。最初から「～だからリーザ撤回はある」「～だからジムゾン撤回はない」のどっちかが入っていれば、たとえ片方しか理由がなかったとしても質問はしてないわけだし。 |
969. 旅人 ニコラス 22:08
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オットー>>932 偽って決め付けて考えてたわけじゃないよ。ヴァルターと比較すると偽っぽいと思ってただけだな。僕は決めうちは苦手だからローラーを考えたし、そのうえで偽っぽい方から吊るだけ。ローラー完遂するつもりでいたわけだし。 |
971. 少女 リーザ 23:23
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>>853 リナ姉に偉そうだけどアドバイスなの。自分の「性格」と 「テーマ」を参加する前に作れば、それに沿って発言できるの。 迷ったら、自分の定めた「設定」に沿えばいいの。 推理するのは慣れてきてからでいいの。最初は楽しむのが肝心だわさ。 |
975. 羊飼い カタリナ 23:31
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>>967「白はギリギリまで判断を言わない」とまとめサイトに書いてあったとおり、揺さぶりになってたのね。喉をためておくことも今回は学んだわ。 >>971アドバイスをありがとう。ブレすぎないようにも次からそうさせてもらう。今回はいっぱいいっぱいだったから、ＲＰももっと楽しめるようにしたいし、そう言ってくれると気が楽だわ。 |
977. 少女 リーザ 23:35
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あー、勘違いして欲しくないからいっておくわさ。今回のスタイルは わっちの地だからねー。こんな占い師にあっても狂人だ！とか言わない でね☆ 感情を出して発言するの、わっちは卑怯だと思ってる人間だから。 リナ姉こんばんはー。 |
978. 少女 リーザ 23:38
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>>892 わっちの発言だけ見てれば黒出しするタイプには 見えないでしょうからね。でも、確信があったのよ。 トマおじさん白なのは。 01:00更新村とか、その辺を選べばいいの。待ってられなかった のよね(笑)？ |
979. 羊飼い カタリナ 23:39
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私も体力きつかった。これから勉強して慣れたら、また深夜村に参加するから同村できると嬉しい。 >>977こんばんは！ 正直皆性格を作るものだと思っていたのもあり…「振りもできる」なんてプレイ中言ってごめんなさい。色んなプレイヤーがいることを忘れないようにするわ。 |
980. シスター フリーデル 23:41
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>>975 確定白は（実際は自分の中で結論出ていても）フラットにいろんな人に質問投げかけて情報引き出すのがいいと思うのよう 流れを作っちゃうと発言引き出せなくなることもあるのよう |
985. 少女 リーザ 23:45
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偉そうだけど、慣れてくるにつれて傲慢になってくる部分があると思うの。 わっちはそういう風になりたくない。だから、いつも戒めるの。 今回はたまたま当たっただけだ、人の思考を全て読めるはずがない ってね。 |
989. 青年 ヨアヒム 23:49
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あれれ、残念……C国時代一番好きな時間帯だったんだけどね >>985 りざちゃん うん、そうだねー。自分の価値観なんて、一人のものにしか過ぎないの。だから毎回議事録とは相当にらめっこして、相当発言で質問するかな（なので普段は多弁仕様の国に生息） |
991. 羊飼い カタリナ 23:52
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>>978そこはもうさすがとしか言えない。自分が狂人であの日じゃ絶対無理よ。トマさん襲撃もありうるし無難に白そうな人に白を出し続ける。 どうしてもすぐやってみたくてｗ放置していた有料メールアカウントを探してすぐ飛び込んだわ。 >>980フラットな質問…考えるまもなく質問だけ飛ばして寝ちゃった。質問の仕方も勉強するわ。 |
993. 羊飼い カタリナ 23:55
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>>940専ブラを導入するまで議事録にほとんどというか全くついていけなくて。整理しやすい自分のスタイルをまず整えなきゃと思ったわ。今読み返すとなるほど！ということが多くて。（答えが分かったせいだけど）慣れているひとは、みんなの判断の仕方も含めて整理できていてほんとすごいわね。 |
998. 少女 リーザ 00:01
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>>994 わっちの言うみんなを見て判断というのはヨア兄の言う「人」を 見るという部分に似通っているのだけど。感情的にその人が苦手な 人だと、偽に見てしまいがちなときがある。そういう時に、リナ姉が 最終日言っていた「有利･不利状況」という動かぬ事実が役に立つの。 どれが欠けても正解は無いの。全部そろえても正解できない。 人狼が上手くなるというのは、人間的に成長することだと思う。 おおげさね☆ |
1003. 青年 ヨアヒム 00:06
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>>リナ いっそ、人狼システムに慣れたら”RP村”って言う、他の人狼サイトで開催される企画村に遊びにおいでよ♪ こう言う自陣営勝利が前提の村を「ガチ村」というのだけれど（ガチ勝負の略なのかな？ガチ村って）自陣営勝利が前提ではない、RPに専念できる村をRP村と言ってガチ村とは分けて遊ばれているんだ♪ |
1004. 羊飼い カタリナ 00:06
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>>995それそれ。引用の引用ができないのが難点だけれど、ないのと全く違ったわ。今後も必須。 >>996なしであれだけ読み込めるなんて…ｗ >>1001リーザちゃんもなの？四日目にトマさんの議事録を３時間にらめっこした自分が…なさけないわ。 |
1008. 村長 ヴァルター 00:08
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戻った。 >>964 カタリナ 狩人関連の質問を飛ばすときは、慎重になったほうがいいだろうね。それ自体、黒要素に見られるし。 >>965 ヨアヒム ああ、アレか。矛盾というほどの自覚はなかったが、まあ黒いな。寝起きはダメだ。 |
1010. シスター フリーデル 00:09
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ヨアさんとは真逆だけど 議事録読むのが大変なら少発言村をチェックしてみるのもいいと思うわよう 全員5発言なら20発言村の1/4で済むし 問題は考える時間は同じ24時間あるのでとことんまで考える人はあまり楽にならないかもｗ |
1011. 青年 ヨアヒム 00:11
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べつに僕は読み込んでないんだ。単純に「これは性格、これは価値観が違うだけ」って言う要素は、わりとざっとしか読まない、とか、全部を全力では読んでないんだ。 取捨選択しちゃってるの。 でも、にらめっこする時は一晩でもするから、時間的なものは気にしなくていいんじゃないかなぁ？ |
1013. 村長 ヴァルター 00:12
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Jindorf派。灰考察などのとき、せめて発言抽出機能はほしい。 余談だがその昔、Firefoxを専ブラ仕様にしてくれるアドオンがあったんだが、Autopagerizeというヤツと相性が悪く、発言が消えたり連投になったりしてな……苦い思い出だ。 |
1016. 旅人 ニコラス 00:14
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リーザ>>1007 それ初参加の時にも云われたんだが実際はずーっとてんぱってるんだよなぁ･･･。皆が白く見えて考察にも困りむしろ自分が狼なんじゃないかと思ってしまうくらいだったよ。 フリーデル>>1010 少発言村なんてあるんだな。僕は１日10発言前後がやっとみたいだから向いてるかもしれない･･･。只とことんまで考える人だ、僕。 |
1017. 青年 ヨアヒム 00:15
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世の中には1発言村とかあるよね……（笑） 小発言村は「リア充国：http://euros.sakura.ne.jp/real/sow.cgi」で、良く開催されてるね。でもここって猛者が多いイメージなんすけど（笑 |
1019. 羊飼い カタリナ 00:16
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>>1002ネタキャラでぶっとばして果てたいわね。がんばるわ。 >>1003そんな村もあるのね。ガチ村って…言いえて妙。慣れるまではそういうところのほうが向いてそうね。まとめで探してチェックするわ。 >>1008お帰りなさい。狩人の首を絞めてしまって反省しているわ。白要素、黒要素という勘定のしかた、自分は今回最後まで出来なかったけれど、みんな普通にしていたし気をつける。 |
1024. 旅人 ニコラス 00:19
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フリーデル>>1020 クローンって妖魔？とかハムスターとか他ややこしい役職がある事が多いと思ってログ読みですら近づいたことないんだよなぁ。ＦかＧと同じ役職のみのところもあるんだろうか？ |
1026. シスター フリーデル 00:20
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／| ／ ｜ ∧ ∧,/ / ／‾‾‾‾‾‾‾ (,ﾟ∀ﾟ/ /＜ 非占霊だヒャッハー！ ＿/ つ/ テ / ＼＿＿＿＿＿＿ ~て ) / ポ / ／∪ ド / ＼/ ン./| ＼__/, | /// ＼_| |
1028. 村長 ヴァルター 00:21
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というか二人とも専ブラなしでよく考察できるね……。まあ昔は皆それでヤリクリしてたわけだが。 古参がたまの参戦でも鋭かったり、発言の情報密度が低いような気がするのは、そういうことかな。 少発言村は一度やってみたい。気分転換に。 |
1029. 青年 ヨアヒム 00:21
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>>1019 リナ あ、人狼BBSのまとめサイトはあくまで、このサイト（国）の纏めサイトなんで見つからないかも。このサイトはガチ村専用だからね。 「人狼物語」系スクリプト専用wiki：http://melon-cirrus.sakura.ne.jp/wiki/?FrontPage The Road Of Wolves：http://jsfun525.gamedb.info/wiki/ とか、だと賑 |
1038. 旅人 ニコラス 00:29
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フリーデル>>1030 普通の編成が多いのなら見てみるのも良さそうかなぁ。やっと参加出来る日が来たときにはＧになってたから共有者が居る編成もちょっとやってみたい。 |
1039. 羊飼い カタリナ 00:30
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>>1029ありがとう！早速ブクマ・・）ф 人狼ってほんと幅広いのね…。びっくりするわ。 >>1035確かにそうね。無理と思わずやってみるわ。 ３日くらいはポカーンと過ごしたいけれど、色々経験を積みたいし。そのまえに数的推理を勉強しないといけない気がするけれど。 |
1043. シスター フリーデル 00:34
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>>1038 飛び込みOKの再戦村とか企画村チェックしてF編成なら飛び込んでみるのもいいかも 共有は16人じゃなければ出てこないのでF編成村でもいない可能性はあるけど まとめサイトや瓜科の募集ページから探してみるとあるかもね |
1044. 村長 ヴァルター 00:36
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>>1019 カタリナ 勘定というか、上書きというか。平均値より最大値が重要なので。まあ私論だが。 >>1026 シスター それ環境によっちゃズレそう。あとテポドンという単語をひさびさに聞いた。 >>1036 リーザ アレはGJでした。 ではそろそろ寝ます。お休みなさい。 |
1045. 少女 リーザ 00:37
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共有者を経験してみたいのなら、覚悟したほうがいいの。共有者は、 村の重荷にもなるし、村の道しるべにもなるのよさ。 初日からプレッシャーがかかるから、負担も大きい。だからわっちは まとめ要らない派になったの。 |
1048. 旅人 ニコラス 00:38
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フリーデル>>1043 再戦村はレベル高そうなイメージだなぁ。最初は何にしても見学からじゃないと厳しそうだ。 共有って16人じゃないと出ないんだったっけ？もう記憶が薄れている･･･。色んなクローンを見てみることにするよ。ありがとう。 |
1049. 青年 ヨアヒム 00:39
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>>1039 りなさん なんだかんだで、ネット長期人狼がはじまって7年ぐらいたつからね。いろんな長期ネット人狼できるサイトも出来ました。 ツイッターやってるなら、人狼PLさんフォローしたり、人狼SNSに顔出してみたりすると、またいろんな情報あるかも？ |
1052. 旅人 ニコラス 00:41
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リーザ>>1045 共有者になりたいとは思わないんだが、最初から意見などを参考にできる人がいるっていうのは心強いなぁと。 まとめ役は重圧がかかりすぎて僕にはまだ無理だと思ったよ。 |
1056. 青年 ヨアヒム 00:44
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初心者さんむけは「ゆるゆる」とか「まったり」を謡ってる村を探すといいんじゃないかなー。 それかそのものずばり「初心者さん歓迎村」も、たまに建てられてるかな？ 瓜科国とか議事国で |
1058. 羊飼い カタリナ 00:46
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>>1041たしかにｗ ふとこまごめピペットが浮かんだだけで、地名じゃないのよ。 >>1044おやすみなさい。お疲れ様でした。 >>1049七年…想像以上だわ。Twitterやってる人もいるわよね。人狼のネットワーク把握したら人狼用アカウント作ってみる。 |
1059. 青年 ヨアヒム 00:48
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>>1053 リザちゃん んー、今はいろんな選択肢があるし、色々好きに選べばいいかなーとは。 RP好きの人だと、わりと早い段階で、RP村に移住する印象かなぁ。 後、PT制のが質問がやりやすくて、こちらも色々フォローしやすいかなって言うのがあるの。と、いくつか、ゆるゆる村や、初心者村に賑やかしではいってた印象では |
1060. 青年 ヨアヒム 00:51
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>>1055 ニコ そうだね、人狼PLさん色々見てみて、「あ、この人たちと色々話してみたいなー」と思ったら、色々声かけるのも手だしね。僕はツイッターやってないけど、結構盛んみたいだし 見物人は、毎日参加できなくても突然死ないからその辺も安心かな（笑） >>1058 りなさん そっちだったのか！！（笑）その発想はなかった（笑） |
1062. 少女 リーザ 00:53
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確かに他の人に教わるのも大切なの。でも、わっちは自分で「感じる」 ことが大切だと思うわさ。実際に墓下にもぐるときの感覚、何故 自分が襲われたのかを自分で省みれる。自分が役職者をやってみる。 相手から教われる環境が整っているのは喜ばしいこと。でも、最初の 体験を薄めて欲しくないかな。 |
1063. 羊飼い カタリナ 00:54
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>>858ありがとう。昨夜はあれから申し訳なさでいっぱいでした。神父の慈悲に感謝。 >>1060でも、こまごめピペットの由来は駒込かもしれないわ。覚えてもらいやすくていいかなと… |
1066. 青年 ヨアヒム 00:59
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自分にとっていいものが、他人にとっていいものだとは限らない。僕もC国で育った身だけどね。おのおのの時間やリアルに合わせて、色々選択してっていいと僕は思うんだ～。一人一人、違うんだもの、育ち方だって色々あっていいと思うよ～ |
1067. 旅人 ニコラス 00:59
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ヨアヒム>>1060 Ｆの時からログ読みしてて、色々気になるＰＬさんを追いかけようと思ってもだいたい皆さんSNSしかいなかったみたいなんだよね。だからまとめサイトに載ってる情報とそのＰＬさん達の参加した村を見るだけだったんだよなぁ。 僕は土日がほぼ難しくて滅多に参加できないから毎日参加しなくてもいいのはかなり助かる。 |
1071. 旅人 ニコラス 01:01
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リーザ>>1062 そう、参加してみて初めてわかることが沢山あったから出来れば参加したいんだよな。最初に読み始めたここで参加していきたいとは思うんだが時間的都合でなかなか参加できない･･･。 |
1072. 青年 ヨアヒム 01:03
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>>1067 ニコ なるほどなるほど。最近はツイッター盛んだし、そこからそれらのPLさんが参加する村を知って、見物人わくがあれば追っかけていってもいいね。直接木になる人と話すのって刺激的！ >>1068 リザちゃん うんにゃ、僕は筋金入りの人見知りなんで、知ってる人が多い議事オフ意外は出没しないの。議事オフもカード人狼目当じゃないしー。いや、できるけどさ、カード人狼も |
1073. 少女 リーザ 01:03
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>>1071 どうしてもやりたいなら、他の場所で試してみるのも手。 見物人になってカンニングをするのもありなの。でも、わっちの お勧めは参加なのよ。ここでなくても構わない。自分にあってるところ でやるのよさ。 |
1075. 旅人 ニコラス 01:03
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フリーデル >>1061 オフ会ってカードだよな？カードやったことない人間でも大丈夫かな？ >>1069 お！僕はあんまり人狼に参加できないから書けることも少ないと思うんだが、それでも参加して大丈夫だろうか？ |
1076. 羊飼い カタリナ 01:04
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>>1061オフ会まであるとは。そういえばもとは対面してするドゲームなのよね。地方在住だから厳しいけれど面白そう。 >>1062リーザちゃん達観を感じる。今回の村で感じたことは、忘れる部分もあるだろうけどすごく消耗したことと楽しかったことは絶対忘れないと思う。 |
1078. 羊飼い カタリナ 01:06
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>>ニコさんはログを読み返すと、表面からさっぱりわからなかった不安がすごく共感できた。結構ギャップが面白いとおもったり…四日目、お互い初心者だったのに決定任せちゃってごめんね。 |
1081. 旅人 ニコラス 01:07
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ヨアヒム>>1072 多分話しかけるのはとても勇気がいることだと思う･･･だからこっそり追いかけたい･･･なんかストーカーみたいだなｗ リーザ>>1073 土日抜けても大丈夫そうなところを探してみたんだが、そうなるとわかめて？みたいなところになりそうだったんだが、自分がやりたいのとはちょっと違ったなぁ。 また土日参加できる時に参加することにしてログ読みに戻ろうかとも思ってる。 |
1086. 青年 ヨアヒム 01:13
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地方でも結構開かれてるかな？>>オフ会 03/19：九州村 03/26：東京村 04/16：名古屋村 04/30：東北村in仙台 05/28：中国地方村 09/23：議事オフin関西（の多分神戸？） ざっと、知ってる範囲で |
1089. 旅人 ニコラス 01:15
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フリーデル>>1077 ありがとう！フリーデルのまとめサイトってIDから検索したら出てくるだろうか？ カタリナ>>1078 いやいや、頼りない確白仲間で本当に申し訳なかったよ。不安はなるべく表に出さないようにしようと頑張ってたが漏れ出していると思ってた。 |
1091. 旅人 ニコラス 01:17
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ヨアヒム>>1087 今迄は誰にも知られずこっそりだったのにばれてしまった･･･ｗ だから、実は今回同村した方々の中でも過去ログ読んでたから知ってる名前がちらほらあったりするんだよ。黙ってるつもりだったんだがｗ |
1095. 青年 ヨアヒム 01:21
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はーい、リナお休み～またどこかで、お疲れ様でした！！ >>1090 リザちゃん 残念、ニコも僕も性別不明、なんだぜ……！！あ、ついでに僕は旧グラフィックのヨアでお願いします（こだわり） >>1091 ニコ ログ読みだけなら確かにばれずらい、けどさ（笑）っておや、あらら。F国は参加してないんで有名人さん知らないけど、リザちゃんとか？［ひそひそ、によによ］ |
1099. 青年 ヨアヒム 01:23
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おや、オトばんわ～～ﾉｼﾉｼ うん、まだ何人かいるよ～ ・どき★ニコの胸きゅんストーカー物語★ ・くやしかったら人狼SNSやオフ村にいらっしゃい！！ ・色色な勉強方、それに伴う情報 の３ほんたてかな？ |
1104. パン屋 オットー 01:25
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>>969ニコ 決め付けてたわけじゃないとニコは思ってたかもしれないけど、考察前提が僕偽だったよ。状況説明が、僕偽でも真でもどっちでも説明付く場合でも、偽の場合しか提示してこないとかね。 |
1105. 旅人 ニコラス 01:25
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フリーデル>>1093 了解だ。検索かけてみたがよく判らなかったんだよな。捨てアドとった時にまとめサイトができてなかったらもう一回頑張ってみる。まとめサイトの作り方は･･･僕は全くわからないんだよなぁ。お疲れ様、おやすみー。 |
1111. 旅人 ニコラス 01:31
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フリーデル>>1102 了解だ。そしてそのログも読んでみるかな･･･こっそり。 オットー>>1104 両方の可能性を書くとどっちつかずになってよくないのかなと思って書かないようにしてたんだよな･･･。これからは両方の可能性を書いていくようにしよう。思ってること伝えるのって難しいなぁ･･･。 |
1116. 青年 ヨアヒム 01:35
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C1434はC国の終わりから二番目の村だね。 僕とリデルさんが同存してる村 >>1110 ニコ あらあら、うふふ、ごめんなさいね。(´∀｀*) うん、内緒にしておくよ！！ |
1118. 青年 ヨアヒム 01:36
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>>1112 オト 黒歴史って（笑） クローンはもう、名前間違えまくりはよくあることです（真顔）JBBS]は旧グラが好きだったので、、新グラになってから、クローンの比重が増えちゃったかな？ |
1128. 青年 ヨアヒム 01:44
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>>1119 ΩΩΩΩ ΩΩ＜なんだってー >>1120 オト 右腕に封印されし黒竜がうずいちゃったりした年頃なのだろうか……（わくてか） ああ、旧ゲルトは悪人顔だね（笑）でも、例えば僕の顔グラとか、もっとニートっぽく、髪が長めで阿呆の子っぽかったんだよ（笑） |
1130. 青年 ヨアヒム 01:46
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名前なんてわかればいいんです（えへん） （一個前の村がクローンで、散々名前間違えまくってた 自分だけじゃなくて皆で）（笑） （決め台詞いおうとして間違えてる人の 恥ずかしさは異常wwww） |
1136. 青年 ヨアヒム 01:51
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>>1131 オト (ﾟ∀ﾟ)＜によによ >>1132は大体文脈でわかるよ（笑）前回は、イリス？だっけ？イリヤ？だっけって言う名前の子がいてそれを僕は最後までろくにちゃんと呼べなかったとか。ヘレンって言うことソニアという子と、テレサということは、しょっちゅう名前がごっちゃ混ぜになってたとか（笑） |
1148. 青年 ヨアヒム 02:05
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>>1142 ニコ なに、変体紳士になってしまえば後が楽だよ。失うものがなくなるから♪ >>1145 オト うん、色々強烈な修道女でした（笑）二発言目にはいきなり「人狼は誰ですか？」とか聞き始める電波プレイング（笑） |
1150. 青年 ヨアヒム 02:09
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あ、べつにRPで裏裸盆踊りだったわけじゃないよ。 ・裏盆踊り →他の人がわいわいしてる最中、も、まるで一人盆踊りしているような異空間と評されて定着した ・裸 →風呂入りにいくから裸的な発言があった。 本人は魔法修道女とか言ってたっけ…… |
1156. 青年 ヨアヒム 02:15
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>>1151 ニコ またまた～、楽ですよ、抱えるものないって（笑 RP云々より、プレイスタイルとかで印象は着く感じかな～ 前述の裏裸盆踊り修道女といい >>オト 事実は案外つまらないものなんです（笑） でも、プレイングはおかしな人なんで、それ見るのは祖勧めかな（笑） |
1160. 青年 ヨアヒム 02:27
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さて、もう少しで終了だけど、 僕はそろそろ失礼するよん♪睡眠時間四時間切りたくねぇ（笑 久しぶりのJBBSでしたが、楽しませていただきました♪普段は議事国に生息してますのでｍどこかでお見かけのさいはよろしくです♪じゃ、まったね～ |
1169. 旅人 ニコラス 02:38
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先に挨拶を。 皆様のおかげで楽しく１週間を過ごすことができました。有難うございました！少し期間があいての２回目参加という事もあり至らないことばかりでご迷惑をおかけして申し訳なかったです。次に参加出来るのはいつになることやら･･･なのでもうお会いできないかもしれませんが、またどこかでお会いできた際は生温い目で見守っていただければと思います。ログ読みに戻って次こそは足ひっぱらんように頑張ります。 |
1171. パン屋 オットー 02:42
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先に挨拶だけだしとこ。 どうも脇が甘くて村側のみんなにはごめん。いろいろ勉強になった村でした。大好きなんだけど時間がえらくかかるのでなかなか参加できず、今回も10ヶ月ぶりの参加でした。次も同じくらい空くかもだけど、またどこかで会えたらいいな。成長できるようにがんばるよ。 |
1176. 旅人 ニコラス 02:43
次の日へ
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リーザ、ありがとう。 自分がダメだなぁって部分ばかりに目がいってしまって、それで迷惑をかけてると思ってしまうんだよなぁ。でもちゃっかり楽しませてもらってるんだよ。自分に自信を持って楽しめるように頑張っていこうと思うよ。 |
