プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 旅人 ニコラス 22:48
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ふ～ 怖いよ～～ 変な発言ばっかして怪しさ全開？？？ 村人さんごめんよ～～ 神がいってたけど、オットー狩？俺も少し考えてたｗ オットー狩だったらエピで笑おうってｗありえなさすぎてｗ |
358. 村長 ヴァルター 22:53
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ゲ、ゲルトおおおおおおおおおおお！！ そして何たることだ……占い師の2人によるとパ、パメラが人狼だと……。 一体これはこれはどういうことだ。 パメラ……まさか…違うよな？ |
363. 行商人 アルビン 22:54
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【対抗の判定確認】 え……判定どっちもあわせてきただと……マジですか……。 パメラさん疑っちゃってごめんなさい！！ 絶対吊らないでって言いたいですけど… これで明日襲撃されて占い落とせないとかやばい。 …ちょっとパメラさんの人要素拾ってきます！ 体調悪いのでまた明日です。ごめんなさい。 |
364. 少女 リーザ 22:55
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あと、●娘してたエルナさんはもちろんだけどカタリナさんも白だと思う。 >>318 >>320 パメラさんはエルナさんとカタリナさんから、擦り寄りというか印象良く見てもらいたいっていう感じがすごくあらわれてるだす。狼仲間ならそんなこと必要ないだすから。 んじゃ僕、お風呂行ってくるだすー |
365. ならず者 ディーター 22:58
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【判定確認】 まじかよおおお パメラのやつ俺が花にさした傘持ち帰ってたから、ぶっちゃけ数年前から怪しいと思ってたんだよな そんなことより早速今日が命日か もしくは占い師が死んでしまうか 悩ましいな 狩人くんさんは俺の10000倍悩ましいだろうけどな |
367. 負傷兵 シモン 23:00
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昨日はすまんかった。終わり際2時間ほど時間取れるはずだったんだが。 【決定確認】ぶっ、2黒ｗ これは予想外ｗ パメラはしょうがない、吊られるものと覚悟してアルビンの真主張を願いたいぜ。 今日の乗り物…Rebla |
369. ならず者 ディーター 23:04
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>>366うむ激しく同意だ アル真の場合非常に悲しいお知らせだけども、この村がパメラを終了まで吊らないことは確実にないと思う しかも現時点初日の情報しかないので、おそらく大した要素なんて拾えない だからここは狼探しに専念してくれ 関係ないけどパメラの白黒抜きに、状況的に妙年どちらかが狼だろうな |
371. 神父 ジムゾン 23:04
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【占結果把握】 白1黒2ですか。狂誤爆か、狼の身内切り捨てか、はてさて。 私も▼娘で霊の判断仰ぎたいです。 すみませんが今日はこれで失礼。明日も戻るのは時間ぎりぎりになりそうです。 |
負傷兵 シモン 23:06
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良かった、割と読みにくい村だと思ってたんで、ここで黒はありがたい。 これは娘黒で服白だろーな。 妙狼、商狂、年真もほぼ決まりじゃないか？ 妙の娘希望に若干の懸念はあるが。護衛は暫定で年にしとこ。 |
行商人 アルビン 23:06
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わー…マジでパメラ様ごめんなさい～！！！！ マジかよ…なんでこういうときだけ当たるんだよ…！ でも真占いわかっただろうから抜いちゃってくださいね！ ………………本当に申し訳ございませんでした。 LW様心より応援申し上げております。 …………明日は偽確劇場、かな…ふふ。 |
372. 司書 クララ 23:07
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【判定確認～！】 パメラ読んでたけど、>>309の服への反応とか、ちょっと疑いに敏感だと感じたよ。声大きいところへの擦り寄りぽい雰囲気。 白くは無いかな～って印象。 なので、パッと思ったこの判定からの予想は [商：狂/妙：狼/年：真]だよ。 昨日の占い師の発言とかはまだほとんど見てないのであれだけどね。 |
373. 青年 ヨアヒム 23:08
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オット>>325>>327 ＞＞ボロ出し願うからグループの内訳は明言しないことを許してくれ。 何かよくわからんけど、オットなりの考えがあるのであれば、灰考察に期待してみる。 とりあえず今日は▼パメラでコミット。 |
374. ならず者 ディーター 23:10
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てなことを言って3秒後には違う気がしてくるからどうしようもない そういえば議題いる？ いる人用に ■１．占い師考察＋パメラ考察 ■２．灰考察 ■３．希望とか 推理が進んだ人は■１から陣営予想とか楽しみに待ってます |
376. ならず者 ディーター 23:14
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【今日の仮決定21:30 本決定22:15】 ※ただし希望提出は21:00くらいまでによろしく 過ぎても一応出しておいて 俺の頭がついていければなるべく対応する あと明日の発表順とか今日の占い方法について意見あれば受け付けます ちなみに俺は飛ばし読みの名人だからなるべく【】とか使ってよろしく |
377. 旅人 ニコラス 23:15
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娘村の場合 妙狂で黒出しに年狼追従・・これだと年白だすよね？ 妙狼で黒出しに商真白出し、年狂が悩んで黒・・年のＣＯで狂の可能性低いような・・ 娘狼の場合 妙真・商狂・年狼 妙真・商狼・年狂・・狼が２あぶり出し。無いね～ 妙狂・商狼・年真・・狼が２あぶり出し。無いね～ 妙狼・商狂・年真 これは娘狼・商狂・ 妙と年で真と狼（内訳不明）かな？ 昨日の俺の直感だと娘白・商真って感じだったのに（根拠なし） |
村娘 パメラ 23:15
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初戦の村は朝更新の13人村。更新前後はもっとまったりだったからほんとびっくりした。 こういうスピード感はいくらログ読んでてもわかんない。という当たり前の事を痛感した夜。 前回は質疑応答が全然ないという指摘があったので虚勢張りながら絡んでいこうと臨んだのに人狼引くとはねー。初占。ありがとうございましたー |
378. 青年 ヨアヒム 23:15
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2黒ついたパメラはほぼ狼とみてる。初日の発言からは黒っぽさは感じなかったけど。何よりも、リザもアルビンも●パメラにしてるのは興味深いね。リザ狼ならライン切りかな。でも、2日目いきなり黒出しとは勇気がありすぎるな。状況証拠からペタのほうが少し黒よりかな。まだわかんないけど。 |
379. 村長 ヴァルター 23:19
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パメラ吊り以外の奇策がないかちょっと考えてみたが、ないな。許せ、パメラ。 吊り希望▼パメラだ アルビンが真占なら非常に恐ろしい展開だな。 【占いについてだが】統一占いをつづけるとするなら、リーザとアルビンには占いは統一してもらい、アルビンには統一先も含めてアルビン真視点で怪しいものを占うのがいいのだろうな。 もっとも、真ならば占い結果は聞けぬかもしれんが……。 |
380. 旅人 ニコラス 23:24
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パメラ村の可能性も０じゃないけど、状況的に考えにくい～ 村だったらごめんよ～ ▼娘セット済み とりあえず娘狼と考えて見直してきます。 そのまま発言しないで寝るかもです～ 12時超えたら多分寝てます～ まだ発言するかもしれないけど先に言っとくね～ お休み～～～～ |
村娘 パメラ 23:25
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頭回る多弁が多いフルメンバー村なのに私のせいでつまらない展開だった、なんてことになったら…いやこれは自意識過剰なのか。それくらい、人狼になると村視点失うということなのね…。うう反省してますってばー。批判はエピで受け止めます。 …ちょっと休んでいい？ |
旅人 ニコラス 23:26
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こわ～～～ 占い先服じゃなくって本当によかった～ 服白かどうかみてないが、白っぽいような気がする 誰に当たっても判定割られる気はしてたから 服白だったら俺が戦犯になるところだったぜｗｗディーターありがとう！ |
382. 司書 クララ 23:29
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ヨアヒムの>>378見て、昨日のリズの発言見たら、最後の3票目入れてるのね。 ならリズ真なのかなって思っちゃった。 と思ったら、ヨアヒム考え直してるのね。 何か面白いw ★村長>>379 「アルビンが真占なら非常に恐ろしい展開」って言ってるけど何で？ |
旅人 ニコラス 23:30
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青の白っぽいから服占い見た瞬間、先に服希望決め手たから変えようかとも思ったが特に怪しいのいなくって 結局服希望になっちゃったからな～。ディーターが白狙いと黒狙い単純に足し算しなくって助かった。 んま３票集まった順でも娘が先だから良かった。 マジでこえぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ とりあえず漂白剤のおかげでなんとなく白っぽい？？ 無駄に疑われないように気お付けよっと♪ |
383. 負傷兵 シモン 23:34
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昨日の返答っぽいことを。 パメラ>>317 そりゃ、この布陣だったらそうだろうが、あの時点で答えたのは一般論なんだが。4人以上の占霊ＣＯがあったらその時の確白を疑う気はなかったぞ。あとは、実際に潜伏狂にやられた経験によるところだな。 クララ>>323 「狼と仮定した上で」「手数上必要な日に吊ればいい」なんて言うと、自分吊りはかなり反対しにくいんじゃないかね。よほどの圧勝コースでもない限り。 |
384. 仕立て屋 エルナ 23:36
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青>>373 コミット無いわｗｗｗｗ 妙青娘陣営も無いな。 服1、娘2票で青狼が服に重ねて、その後妙狼が娘に重ねるとか、何がやりたいんか解らん。 者>>376 割れた以上、自由占でいいんじゃないか？各占視点の狼が違ってくるだろ。 黒引き後の勢いがあるのは妙だな。さくと非ライン要素拾ってきてる。 |
385. 村長 ヴァルター 23:41
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クララ>>382 霊が確定しているからな、占い師の襲撃が恐ろしい。狼としてはアルビンが真であれば今日襲うだろう。護衛の可能性はあるのだがな、通ったときのことを考えてだ。 アルビンが喰われれば残り2人を吊ればいいから非常にシンプルではあるが、ヒントが少ない状態で残り2匹の狼を吊るのはどうにも厄介だ。 |
386. 羊飼い カタリナ 23:41
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判定考察（真狂狼前提で） 商：真の場合 妙狂の誤爆をサポした年狼･･･これって別に年黒出す必要ありますの？又は、商の信用度落とし？狼の襲撃先とか考慮して？ちょっと腑に落ちませんわ 商：狂の場合 妙狼が黒出し真アピールで、狂を切り捨てた。者真の出鼻を挫いた？又は妙真を見て商が狂アピールしたけど、年狼が狂を切り捨てて妙との信用勝負に挑んだ 商真より可能性はありそう |
387. 羊飼い カタリナ 23:47
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（続き） 商：狼の場合 妙真黒だしから年狂に白出しアピールしようと思ったら、裏切られた。又は妙狂が真印象取りに黒出ししたら、やっちゃった。これは妙が信用度で負けていない限りする必要はないと思いますし、誰か黒出しするまで待っていればよかったはず。ですの 妙年の内訳はともかく、商：狂の可能性が高いのかな、って思いますわ ▼パメラさんで内訳はっきりさせた方がいいと思いますの |
388. 羊飼い カタリナ 23:56
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占いについてはエルナさんの言うとおり自由でもいいのかなって思いますね アルビンさん狂の可能性が高いと見てますので、リーザちゃん、ペーターくんのどちらが狼でも二人の統一占をしたところで判定が割れるとは考えにくいかなって 今日はこれで、休みます。おやすみなさい |
羊飼い カタリナ 00:01
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ソウル･･･墓下に行かないようにがんばるね 今のところ、リーザちゃんから白目に見られているから▲妙でも私の立場が危うくならないのが何とか･･･ ただ、今後５手の灰吊りを全て避けれるか･･･？と言われるとちょっとキツイですわ |
389. 農夫 ヤコブ 00:21
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ただいまー。 【判定確認】 おお、なかなか熱い夜明けだったんだな。しまった、絶好の白アピ機会だったのに！（笑） 眠いんで、ざっとしか読んでないけど、まあ商はほぼ狂だよな。確霊いるし。 娘>>320も>>348ももう、ラインは切ってる段階だろうから旅服青は逆に白いかなーなどと思いつつ、▼娘にセットして寝るー。 |
390. 旅人 ニコラス 00:22
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屋>>204で●服8：46 服>>264で●娘20：10 商>>271で●娘20：49 青>>282で●服21：20 妙>>296で●娘21：45 トドメの3票目 狼なさそう 俺>>311で●服21：58 娘>>317で●兵22：09 俺の希望以降では娘だけ 妙狼の可能性すごく低く見えてきた。 俺>>340 客観的に見て票重ねのいいわけ？？娘とのライン切に見えるのは気のせいだよな？？寝よう・・・ |
村長 ヴァルター 00:40
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うーむ、思考停止してしまいそうというのが素直な感想だ。 今日はまず真占の襲撃が本命。護衛にも過度な期待できないとなると占い希望の選定にも意欲がいまひとつ沸かない。 今日の吊りは確定、結果によって明日も吊りはほぼ固定だろうしな。 村の長たる私がこんなことではいかんな。今日は公務が休みであるし、皆の模範としてしっかり灰考察をするか。 |
391. 負傷兵 シモン 01:44
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カタリナ>>361 「商狂のやっちゃった判定」とは？ 狂なら黒出しこそがやっちゃった、じゃね？ ■1.リーザは>>352は、自分の希望先で黒引き当てたのに「ディータさんナイス判断」になるのか。もっと素直に喜んでもいいんじゃね？ と思った。昨日の自由占い希望とか>>316のような積極的な姿勢には一致しないような気もする。 ただ、両狼とすると、やっぱりエルナ>>264で「黒狙い」と言われてしまった |
392. 負傷兵 シモン 01:44
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後に重ねられるかというと、難しい気はするな。そうなら初回襲撃にすべてを賭けすぎな気が。 商は>>363 で襲撃懸念があるので最低限のミッションはクリアといったところ。俺も屋>>366とあと対抗内訳のほうにも期待したいが。 確かに今日は昨日より自由占いにする理由があるかもな。妙年は1狼見つけたら残りの灰に白出したのと同じになるしな。統一も悪くはないと思うし俺の好み的には僅差でそっちかな？ |
393. 負傷兵 シモン 01:51
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■1.続き 商のほうは真でもまあありな態度と思えるが、娘がなあ。偽黒2つも出されて一番視界がクリアになったはずなんだが、>>368は引き気味に見えるな。自吊り自体は村でも言うと思うが、商真(護衛)の強い主張が出てこなかったのが残念。商が娘の白要素を見つけてくるというより、娘が商の真要素を探してくるべきだと思うんだが。要求高かったらすまんがね。 |
394. 負傷兵 シモン 02:06
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一応、昨日の占い希望を述べておくと、長だったな。コアずれ懸念ゆえの色を見たいのもあるが、昨日やや固さを感じた(>>226以下のオットー評、ペーター評)のと、無難で通りそうな●農を先制で出した点、それを維持した>>270がいまいち納得できなかった点だな。「勘だ」とかいう希望に反応していないのをマイナスに取るのはどうかと思った。回避なし提案は狼っぽくはないんだが。今日の希望は後で改めて出すよ。 |
395. 村長 ヴァルター 03:02
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シモン>>394に答えよう。 君の言う点ではなく、ヤコブが実際には夜明け前後に発言がなかったにもかかわらず夜明け直後から居たというところについて本人からの反応がなかったから引っかかったのだ。 本当にヤコブが居なかったのならこれは明らかに誤解であり、もし私が逆の立場ならば訂正を求めるところだった。 故に訂正しないのは何か含むところがあるか、または隠れてほんとうは『居た』のではないかという推理だ。 |
396. 村長 ヴァルター 03:13
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すまん、一部訂正する。 ×これは明らかに誤解であり、 ○これは明らかに誤解ではないかと私は思った。 ヤコブ>>279の言うように夜明け直後という私の表現も曖昧だったから反応しなかったというのは頷ける。 |
397. 仕立て屋 エルナ 07:13
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おっはよ♪ 思考開示をつらつらと。 昨日の段階では年真だと思ってました！ 偽がやるには尖ってるかねーと。 妙は、>>260で襲撃懸念欠如取ったけど、>>296から真っぽさは出てきた感。 妙の●娘は、票を外させる為のライン切りの可能性はあるんで、そこはノーカンだな。僕が、商年に「偽なら狂」って言った後だから。 なので、妙狼年真のパタンも外すのは止めとく。 |
398. 仕立て屋 エルナ 07:14
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ぶっちゃけ、娘>>187の妙真上げと、妙>>276がラインに見えて仕方なかったCO 現在、妙の印象上がったんで、妙年イーブン。 商は、>>196でも触れてるが、>>123の占CO発言から「占い師の型」をやってる。自由占希望から統一占妥協で強い姿勢が無いのは狂っぽい。「自由占希望」を、占い師の型として使ってる印象。 「3-1で偽黒出されて自分真バレして抜かれるのが嫌な占い師」が自由占希望してるなら |
399. 仕立て屋 エルナ 07:15
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僕の>>137の自由占希望を間違えるとか考えにくいんだよね。 自由占視野なら、灰判断しながら議事読んでるだろうし、「3-1にしてきた狼像」を見るなら、ここに目がいくと思うんだけど。 なので、占視点を作ろうとして甘くなった部分じゃね？と思ってる。 ●娘出してきた時点で「あれ？非狂？商狼娘白とか商真もある？」と思ったが、僕が娘黒い言い出したのはその後だからなあ。 |
400. 仕立て屋 エルナ 07:16
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商真として、昨日明確に灰に黒いって言ってたのは、僕の娘評と、書の神評だけなんだよね。妙狂として、自分でもガチ黒要素拾ってて、先出し黒敢行出来るかね、という点で薄めに見てる。 年狂が妙狼見切って偽黒重ねるのも、えー……って感じだし、3-1の初回占で妙狼が先行偽黒も違和感。 狂が妙真誤認して白出ししたら狼視点真贋解らんじゃん。 なので、やっぱり商狂娘狼に落ち着くかね。 灰ラインは時間取れてから。 |
401. 少女 リーザ 08:27
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おはようさんだす。 対抗内訳は商狂年狼でよさそうな感じ。 仮に娘商両狼なら昨日の占い希望も仲間切り狙って意図的に出してたことになるんだけど、それにしては夜明け後のアルビンさんの様子がやっちゃった的な雰囲気感じる。 両狼として夜明け前から覚悟できてて商の●娘を利用しようとか、プラン的なのも何も見えないだすなあ。 |
402. 仕立て屋 エルナ 09:05
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今、単体白く見えてるのが、羊書神農。 旅長兵が灰。 ライン白めが屋。 青は、商妙と非ライン要素>>314>>384あるんで、年狼見えたら考えよう枠。 屋>>357★年真に見てて、年狼時の狼疑いで僕占い希望ってなんでやねん！＞ヽ( ･д･)ﾉ┌┛ｶﾞｯ Σ(ﾉ`Д´) 旅>>360★初回割れないって思ってた？そうなら何故か教えて。 兵>>367★その予想教えて。昨日、灰印象殆ど落としてないよね。 |
403. 少女 リーザ 09:10
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神父様も多分白だろうね、ここも除外だす。 初日ペタ君とかなりやりあってる。 仲間同士ならせっかく対立構造作ってるのに、神父様の 「貴方の信用を落とす意図はありませんでした」 「私は貴方だけ特に疑ってはいません」とか 「貴方を責めてはいません、私の責任です」が、お互い了承して切れてるのを演出してるなら逆効果で不要な言葉だすな。 ペタ君からあの時点で同票トップとなる2票目も入ってる。 |
404. 少女 リーザ 09:15
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あとはパメラさんが>>318>>320>>348の短評考察で神父様のこと抜かしてるだす。 仲間なら意識して、なんらかの考察落とすと思うだすなあ。 短評で詰め込んでるんだから特にね。 神父様も白放置！ |
405. 少女 リーザ 09:30
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シモンさんもパメラさんからの●兵考えると白いかな。シモンさん単体ではまだまだ思考が見えないし、白要素もないけどね。 でもあそこでパメラさんから死に票の兵ってかなり目立つよね。 |
406. 少女 リーザ 09:34
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パメラさんの心理面も合わせて考えると、自分本人はエルナさんにはっきり黒だと言われ、他からも票が集まり占われる可能性も大。 本人のステルスは上手くいってなかった状況で、仲間の兵におもいっきり目立つ●はかなり勇気いると思う。 自分だけでなく仲間狼まで娘発信でバレるのはすごく怖いだろうから。 僕は屋長農青書旅の中にLWいると思うなあ。というところで一旦お出かけだす。またね～ |
行商人 アルビン 09:55
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長神が怪しすぎるんですけどご主人様じゃないですよね…？ とりあえず、今日もガチで探してるふりしてきますよ。 妙ご主人様だと思ってるので妙狼視していきますね。 真占いから護衛外せないかな…。ご主人様襲撃懸念よろしくお願いします。 服>>398あ、今回僕なりにちゃんと真視取りに行ったんで。姿勢妥協は性格要素でした～僕ちゃらんぽらん。 アドバイスありがとうございます。次回気をつけます。 |
407. 行商人 アルビン 10:16
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おはようございます… まずいです…こんなに狂視されてるなんて 僕今日絶対抜かれちゃいますし白の娘吊りも避けられない。 屋>>366者>>369兵>>392 そうですね。もう僕には今日しかないので吊られる娘より2狼探すことに専念します。対抗内訳も今日の動きを見た上で出しますね。 娘>>368 パメラさん、情報が一番増えたのは貴方なので最後まで村に情報落としてくださいね。よろしくお願いします。 |
408. 神父 ジムゾン 10:37
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鳩経由でぼんじゅぅ。今日は箱げt出来るのは昨日以上に遅くなりそうです。本決定にも間に合うかどうか。 占内訳について。 皆（旅羊服妙を確認）が言っている通り商狂と見て良いと思います。念の為真狼狼のパターンも考察しましたが、 妙商年の順に 真狼狼 狼狼真 →娘黒 狼占騙りが1犠牲1逃げ切り狙い←娘商と二人犠牲は無理。商襲われないと余りに不自然、何にせよ霊視黒受けて商は明日辺り処刑されそう |
409. 神父 ジムゾン 10:38
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（続き） 狼真狼 →娘白 2:1で押し切る？←今日霊喰わないと明日バレる。商とか他喰ったら明日明後日で二人続けて吊られる（長>>385） で無いと思いました。 真狼狂パターンの考察については旅>>377羊>>386>>387等とほぼ同じなので省略。 |
410. 神父 ジムゾン 10:51
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商狂の仮定の下、妙年のどちらが狼かは後程考えさせて下さい。 灰考察もまだ余り出来ていません。根拠の無い直感の域を出ないので今述べるのは止めておきます。 今日の占先については、確白狙いなら統一、狼捜し目的なら自由を推します。白判定は重ならないと信憑性がありませんし、逆に黒が出たら取り敢えず吊って霊視に掛ける手があるので。 ではこれにて失礼。また夜に。 |
411. パン屋 オットー 10:58
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俺…参上！！ 占い内訳考察は皆各パターン考えてるようだな。ざっと見た感じほぼ同意。 灰考察は襲撃先と霊判定見ないと深められないかな。 とりあえず昨日青に説明したグループ分け使った雑感だと●司○羊…ってとこだな。 |
412. 少年 ペーター 11:07
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対抗考察： 僕は初日の占い希望みたいな客観的状況を重視します。基本的に初日の占い希望でライン切りはしないだろうという発想です。 で、初日の占い希望を見てみたら、服商妙が●娘にしているんですよね。そうすると商と妙それぞれに非狼要素があって悩ましいです。 ただ、占い候補の希望って通らないのが一般的だと思うんですよね。まあ今思えば僕がもっと反対するべきだったんですが。騙り狼からすると、僕が反対して没にな |
413. 少年 ペーター 11:08
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るか、まとめ役が却下するだろうという見込みで仲間を占い希望先に挙げることはあると思います。 それにしても商妙両方が希望している娘に本決定が出るなんて。者の中では僕狼決め打ちなんでしょうか？者>>265とか僕にだけ異様に厳しいです。 話逸れましたが、じゃあどっちが狼かっていうと、商狼かなと思います。妙の黒判定は、単純に狂人誤爆なんじゃないかという発想です。で、妙が娘に狂誤爆判定→商は妙を真と誤認 |
414. 少年 ペーター 11:09
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→商は娘に白判定（年が狂で娘に白判定を出すと期待）→年が娘に黒判定で赤ログ阿鼻叫喚、みたいなパターンです。 妙狼だとすると、占い騙りが娘に３票目を入れるのは娘占い回避策としては見事ですが、なかなかできないと思います。霊判定に備えて黒判定出しておくことも考えられますが、真印象を勝ち取っても占いはいずれロラされるだろうから、そこまでする必要がないように思うんです。 次に希望出し関連で灰見ます。 服： |
415. 少年 ペーター 11:09
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発言が白いのは言うまでもないです。加えて、服が狼だとすると、仲間である娘を占い希望先に挙げることは相当に考えにくいです。４番目の希望出しで、死に票になる局面でもないので。これができるなら見事なライン切り。こればっかりは負けて悔いなしと思います。 兵： 娘が死に票とは言え兵に占い希望を出しています。一般的には死に票ならライン切りにも使われますが、このときの娘の心境を考慮すべきです。娘が希望を出した |
416. 少年 ペーター 11:10
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段階で、とか書こうとしたらリザに同じようなこと書かれてた。 あんまり好きじゃないけどライン考察 服： 娘>>198と服>>202、>>203は切れてるよねー。僕とジムゾンさんの間柄と同じくらい切れていると思う。 ジムゾンさんで思い出したので、単体考察 神： 神単体で見ると、オットーに対する評価がぶれまくりです。申し訳ないですが、ちゃんと推理しているようには到底見えないんです。 神>>210「後 |
417. 少年 ペーター 11:11
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で手数余ったら吊もアリ」 神>>224「4日目辺りで黒確無ければ吊っても良い」 神>>298「私は屋狩があるかな？と思っていました。」「他の理由付けは確かにでっち上げに近かった」 ここは黒いです。 旅： 逆に旅>>272は白いなあ、と。 僕の言いがかりに近いような指摘に対して、返しに余裕がある。 その辺りが感覚的なものだけどジムゾンさんとは違う。 |
418. 少年 ペーター 11:13
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屋： 娘神が狼ならここは白ってことですね。命拾いしましたね。 ☆屋>>375「SG」ってのは終盤のSGですか？それとも今日の吊りのこと？そこが分からないので「黒出し必然」もよく分りません。黒出し→斑吊り→オットーさんは終盤のSG要員になる、という想定でしょうか？ 僕は今日の占い結果が確定白なら▼オットーを、狼に斑判定なら▼斑を主張しようと思っていました。村に偽黒出された時は、主張としては▼オットー |
419. 少年 ペーター 11:16
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ですが、斑吊りになるのもやむを得ないかな、という気持ち。質問には回答できてないけど考え方は伝わるでしょうか。 ええと、全員見ないといけないのは分かるんですが、喉と時間が足りないです。 取り合えず今日は▼パメラで、占いはなんかもう漏れちゃってますが、希望出して良いですか？ |
少年 ペーター 11:20
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ちょっと不本意なので八つ当たりですが(笑)、者は若干不慣れだと思っています。 理由は者>>262「そういう主張は早めに頼むわ」です。占い3COで霊に潜伏を望むのは、主張でも何でもなくセオリーです。真アピわざとらしいって言われても仕方ない次元です。 発表順のあたりも、占い師の意向を探るというより、純粋に助言を求めているように見えました。それは助言を求める相手がおかしくないですか、みたいな。 |
少年 ペーター 11:24
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ちょっと嫌なのは、エルナ狩人の可能性。エルナの占い内訳分析がどうも煮え切らない。年狼に気付いているようにも見える。 ここ狩だと、イーブンを偽装しておきながら、妙でGJ狙いに来るかも？ LW安全地帯という整理で、エルナ喰ってから妙喰うみたいな奇策もありかな。LWが占いに当たらないように持ちこたえて、僕が信用を失わないように持ちこたえる必要がありますが。 |
420. 仕立て屋 エルナ 11:45
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兵は単体白くない。狼探してねーじゃん。 初日に直吊り希望出されるような狼が、真っ直ぐ仲間を希望にあげてるのを見た事あるんで、そこで非ライン要素取るのはちょっとなあ。 潜伏慣れしてない若狼が、村を黒塗って疑い返されるのを恐れて、折角白位置取ってる仲間を希望に出すなんて、日常茶飯。 逆にライン黒だと思ってるがね。 娘狼だと黒くなり方が、狼不慣れぽいんだよねー。 |
421. 仕立て屋 エルナ 11:46
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なので、妙娘狼だとすると、スキル配分から旅が仲間なのはちと違和感。 年娘旅はまだあるかね。 年が遅れ狼で、娘旅が非占霊しちゃったケースが考えられるから。 ただ、それだと白3が占に見えてるなら、3潜伏でいいじゃんとか思ったりも。 なので、両ライン的には旅も薄いか。 単体がどす黒くなったら吊る程度に考えていいんじゃないかね。 年狼だと、屋狼は無いな。 |
422. 仕立て屋 エルナ 11:47
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散々偽黒懸念してナンだが、2dに白占いなら、狂人が偽黒出すと限らない。 占い先が狼だと思い込んで、白出しする可能性もあるからね。 偽黒出したくない相手も居るだろ。屋とか屋とか屋とか。 共有居る編成と違って、初手確白は痛くないだろうから、確白になった際の吊り先として屋を確保したと考えられる。 屋占いを嫌がってたのは、ここに確白になられては困るからか。 そう見ると、昨日の流れは年狼屋白あるねと。 |
423. 村娘 パメラ 12:24
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お昼−。今ちょっとまともに箱前にいられない環境なんだけど、今夜20時には戻る予定なので言いに北。 「娘」で検索してみたらあー壮観。私のことなのに私不在。あとでちゃんと見よう。兵>>392優しいな。商>>363受けてそのまま返してしまったけど、明日以降を考えたら今日娘が白かどうかなんてメインになりえないと改めて思った。商>>407ごめん。 今日いっぱいしか話せないんだ。今日最後まで頑張る。また夜に |
424. ならず者 ディーター 12:33
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ちーす モーリッツ探してんだけどどこにもいないんだよ見なかった？ 自由占いについて結構意見が出てきたなー 【仮に自由占いするなら占い先は今日発表】でいい？ もう考察出ちゃってる分もあるし、伏せられると村が真贋考える手がかりが一日遅れで伝わるのがめんどくさい 今日からは常に襲撃の可能性がついてまわるし、生きてるうちに伝えたいことは全て伝えてくださいよろしくと思ってる どうでしょうか |
425. ならず者 ディーター 12:37
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ペタ>>413狼決め打ちしてないよ でも狼占った感想が>>412「今思えば僕がもっと反対するべきだった」とか、>>413でペタ視点狼である娘に本決定したことより商妙両方が希望したその部分だけを理由に不満を漏らすとこは真ぽくないけど 商妙の希望先から狼が見つかったって事実は、ペタ視点狼陣営確定の商妙内訳に関しても大きな情報が得られたわけだ 一気に視界クリアになってむしろかなりお得じゃね？ |
426. ならず者 ディーター 12:39
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2日目にしてそこまで大きな情報を得られたことより不満が先にくる、俺が占い師をどう見てるかそっちに気がいってるってのは騙り占い師の心境漏れって印象を受ける 昨日の決定時にはぶっちゃけ真贋について大して考えてない 昨日の指摘は服>>167の商へと同じような意味しかない 発表順はCO順の逆にしてみただけだし、偽黒を後出しできない発表形式だから並びは深く考えてない |
427. ならず者 ディーター 12:44
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むしろ>>295そのまま修正なしだったら一番手が一番真寄りって話なんだけどな 直しちゃったけどさ ともかく俺なんか気にせず狼探してくれってことだな エルナ>>402農の単体白要素について詳しく オト>>411グループ内訳は明言しないのは昨日読んだ なので客観的にもうちょいわかりやすい説明もできたらほしい |
428. 仕立て屋 エルナ 12:45
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者>>424 明言で。 3-1の斑後で、占い先襲撃懸念とか、占襲での状況黒なんざ意味無い。 商は、自分抜かれるより、者抜かれて占灰ライン戦に持ってかれて吊られる心配した方がいいんじゃないの。こっちのが相当怖い。 >>400では、ああ言ったが、実際に狼→狂の2黒重ねを見た事あるんで、可能性は皆無じゃないぞ。 よっぽどの狼狂が揃わないと出来ん状況だとは思うがね。 ちょい飛ばし過ぎなんで自重@9 |
429. 羊飼い カタリナ 12:59
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こんにちは 今日は鳩から多めになりそうです ☆シモンさん 占3の状況から、狂が狼にアピールするなら判定白黒どちらもありえるかな？と思いましたの で、妙狂の黒だしアピールより可能性があるかな？と思い、商狂やっちゃったと直感で思いました |
430. 仕立て屋 エルナ 13:02
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者>>427 ああ、農は白ぽ枠でも具体的な白要素は薄いな。完全に感覚白だ。 >>248>>281>>284>>304>>389辺りの肩の力の抜け具合、●羊の出し方な。 理由は発言見てくれとか、何この投げ方。 僕が>>263で娘吊りたいと言ってるの見たら、自分LWけってーいって気持ちにならんかな。 娘切りにもいかず、全く別の思考筋を延々と村に落としてる。 ここ狼なら上手いなーと思う。@8 |
431. 村長 ヴァルター 13:07
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■２．灰考察だ 農と屋については昨日からあまり変化無しのため省略。 神： 他の者にだいぶ突っ込まれているな。戦術理論については狼の判断基準にはならんと個人的に考えているが、突っ込まれてからの反応がナチュラルで仲間が居るように見えんな。目立つのを恐れているようにも特に見えない。やや白。 |
432. 村長 ヴァルター 13:07
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書： 見た目と同じ大人しげでややのんびりした印象。オットーについての理解についていけなさを発言したり、後に変更するが初回占い希望>>303も理由についてはカナリナはまぁRPであろうものに反応していたりとな。占い希望については深読みせずに昨日若干浮いていた感のある神父を指定。一貫しているように見える。最後の本決定了解後の>>339は素直な印象のクララからすると、パメラが狼であればこれは出てこないかな |
433. 村長 ヴァルター 13:08
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といった感じだ。妙年真：やや白 商真：それより若干灰。 服： >>213の年非狼と断定的とも取れるように言っているのが白い。シモンとの絡みが多かったが、ここは私が狼エルナだとしても同じように答えるな。おそらくこんな感じのスタイルは性分だろう。そしてパメラの占い希望か。パメラ狼ならライン切りと考えるより素直に白いな。 2日目、商真の目を考えていかない点は私の考えと違うな。確かに商真と考え出すとおか |
434. 村長 ヴァルター 13:08
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しい点は沢山出てくるが、村人として怖くないか？ただ占い非統一提案といい積極的に今日残りの狼を見つけ出したい意欲を感じる。私は基本的には何人死のうが最終的に勝てばいいという考え方だから理解できないのかもしれん。妙年真：かなり白 商真：やや白。 兵： 戦術論について興味あるようだな。さすがは兵隊といったところか。>>229のペーター擁護がすんなりと出てくるのは若干白く感じる。結局昨日の時点では急用の |
435. 村長 ヴァルター 13:08
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ため戻れずだったが2日目になって私が占い希望だったとのことだな。後半部分は説明したが、前半部分は特に異論はない。わずかに白。 羊： >>150はすまん、反応していなかったな。私はあれが村人COと誤解される可能性はあってもオットーは占い師COは解除しないものとあの時点で思っていた。>>148でもギドラCOの解除については触れていない。村人COが誤解であるなら否定しておいたほうが良くないかと提案した |
436. 村長 ヴァルター 13:09
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だけだ。 占狂狼COは戦術としてのギドラとは呼べぬだろう。狂狼は明らかなネタであるからして実質的にはただの占い師COに見える。これに対して>199のように突っ込んでいるのはやや白く感じるか。雰囲気的にカタリナとクララは似ている感じがするな。ジムゾンを占い希望にあげるのも納得できる。わずかに白。 |
437. 村長 ヴァルター 13:09
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旅： >>192の冷静な評価。さすがは旅人というべきか、状況判断がはやい。そして意見がはっきりしているな。>>329で灰の印象を開示しているが好印象。わずかに白。 青： 昨日は周りから白印象があるからとエルナ占い希望。これについては個人的には納得できる。特定の人物を信用してしまい滅んだ村は過去の文献を読んでも数多ある。印象で判断は危険、ならば後に灰として残るくらいなら占ってしまいたいという希望だ |
438. 村長 ヴァルター 13:09
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ろう。 >>285を見てもさすがは感情論が先にたつのは一貫しているな。負けるにしても納得がいく戦いがしたいというのは気持ちが分かる。私は勝敗を至上とし、それに関わりのないところでは自由に遊びたい性分だがね。 性格の分析をしてみたがヨアヒムが狼であればこの辺りの感情論は封じてきてもおかしくない。わずかに白。 |
439. 村長 ヴァルター 13:15
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今日は公務が休みのため灰全員分の議事録時系列ごとに追って考えてみた。 明日以降状況がまた動きだしそうではあるが、土日は仕事が忙しくなるためしっかりとした時間が取れるか分からなくなってきた。 それでも時間が取れる限り会議に参加するのは約束する。迷惑をかけてすまんな。 |
440. 村長 ヴァルター 13:19
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今日はライン考察がないのだが、ディーター生存が条件で明日になれば内訳も絞れてくるため明日以降に回したいと思う。 今日の占い希望は●ヤコブだ 拘っているように見えるかもしれんが他に特に黒く感じる者もおらん。@5 |
行商人 アルビン 13:23
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あー…ペタ君ご主人様なのかな。 撤回ないの？は撤回して霊まわれよ＾＾＾＾＾ってことでしたか？ そうですね。すいませんすいませんばかな狂人で申し訳ない。 とりあえず真面目に考察落としますがノイズ扱いになれば良いなと。 魅しろ僕なんてノイズで良いじゃない大げさだなぁ＾＾＾ ……パメラ様当たると思ってなかったんですよ…すいません。僕が村の時の動きに近いので黒だと思って無かったです… |
441. 青年 ヨアヒム 14:51
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■1. 占い師考察 リザ：●パメラ3票目だったのね。これは狼なら冒険したね。パメラからのラインを見て芋づる式に黒を炙り出そうという姿勢が好印象。初日はパメラとのやり取り多々も見受けられ、それを伏線として張っていた狼であったならば、たいしたもの。 アルビン：判定割れてからの弱腰が気になる。もし真占であるならば、ここはもっと村をリードするような主張をすべき。アルビン視点では、今の村は危機的状況のはずで |
442. 青年 ヨアヒム 14:53
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ペーター：黒引きからのパメラとのライン考察があまり含まれていないのが気になる。黒引いた占い師であるならば、真っ先にラインを確認しないかい？リザ狂、アル狼の考えにも違和感がある。霊が確定しているにもかかわらず、狼占が仲間を白判定するかどうか。初日から冷静かつ論理的に述べている印象を受けたが、ここにきて論理の飛躍を感じた。 宿ではないので、アンカ振れなくて申しわけない。帰ったら灰考察するわ。 |
443. 行商人 アルビン 15:00
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服>>428そうですね。ディーターさんも襲撃の恐れがあります。 そうなると占い真贋がわからなくなってしまうので本当に怖いです… 狩人さんがGJ出してくれるといいんですが…。 さて今日動きがあったので、村人ならそれを元に思考を広げてるはずです。 思考が広がってない人が怪しいと僕は思ってます。 エルナさん： ここは白決めうっていいです。思考のびてるし>>428ちゃんといろんな可能性を考えてる。 |
444. 行商人 アルビン 15:01
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村長： ちゃんと可能性を考慮しながら思考のびてますね。 >>431からの灰考察もしっかりしてます。農ロックが気にかかりますが、 >>431変化の無さを気にしてるようなので理解できますね。白寄り灰 シモン： 白いですね。思考がフラット。ちゃんと状況をみて思考してる感。 >>394昨日占い希望を言わなかったのはちょっと気になりますが 話すほうなので残ってたら考えれば良いんじゃないかなと。白寄り灰 |
445. 行商人 アルビン 15:09
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ヨアヒム：軽さ、スタンスは昨日と変わらない印象。ただ今のところのびてるようにも思えない。灰考察待ち ニコラス：パターン化して状況から考察するタイプ。思考はのびてる…とは思います。まだ保留 ジムゾン：昨日の発言がいやに怪しかった人。パターン考察タイプ。年とは切れてる。 オットー：>>366の指摘は白め。ただ発言は>>411追従だったり純灰印象。年とは切れてる。さすがに両狼は無いですね。 |
446. 行商人 アルビン 15:36
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ヤコブ：軽い。昨日からずっと色は見えないです。ふわふわ漂ってる感じ。今日1発言しか無いので伸びもないです。純灰。 クララさん：ここも軽いですね。発言自体少なめ。今日も特に思考がのびてるとは感じなかったですね。灰。 カタリナさん：思考はのびてると思うのですが…>>429視点漏れ疑惑。カタリナさんはちょっとうっかりさんです。年狼ベースの思考ですね。年羊灰＋妙はあるかもしれません。 |
447. 負傷兵 シモン 15:38
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少しだけ。今日は夜は大丈夫…なはず。 ヴァルター>>395 んー、でも、その文が「勘だ」から始まっている以上は、軽く取られても仕方ないと思うぜ。俺はヤコブの言い分のほうに納得するぜ。ただ、そこで俺の発言に反応したのは、ヴァルターの態度としては一貫しているとはいえるだろうな。 エルナ>>420 アルビン>>444 いやだから、昨日灰考察が出せなかったのは取れるはずだった時間が取れなかったからだって。 |
448. 負傷兵 シモン 15:38
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ゼロなのはさすがに無責任すぎると思ったんで、昨日出すはずだった占希望だけは出したんだよ。占吊希望だけは最低限の責任だと思っているからな。 エルナ>>402 いや、別に深い意味はねえ。当時はまだ昨日の終わりごろの発言もちゃんと読めてなかったしな。単に初回から2黒出るという事自体が予想外だった、というだけだ。パメラがどうこう、ではない。 カタリナ>>429 「やっちゃった」のは占希望先が、ってことか？ |
449. 行商人 アルビン 15:42
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GS 白 服＞長兵＞青旅＞神屋農書羊 灰 僕は今日自分が抜かれるかそれでなくば者が抜かれると思ってるので、自分が生きてるあいだに見ているだけの可能性は落とします。 対抗考察はちょっと待ってくださいね。正直迷ってるので時間があるときにもう一度発言精査してから両パターン出そうと思ってます。 兵>>447あ、そうですか。それは失礼しました。 |
450. 負傷兵 シモン 17:23
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・長 >>394言った点に加えて、今日はあまり2黒の状況変化を踏まえているように見えねえなあ。固さは依然として見える。>>343で決定に対してコメントできなかったのも、娘と両狼であってもおかしくないところ。ただ、相変わらずヤコブ占い継続なのは、狼なら頑固過ぎるようにも思えるが。 ・神 >>210「オットー狂」説は>>291でまあ納得。>>350の「自分で自分を占希望に出したいくらい」は、特に娘黒の |
451. 負傷兵 シモン 17:24
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場合は狼の台詞としてはかなり微妙。>>371で娘黒前提なのもあまり狼っぽくない。 昨日の羊の疑いはもっともかな。ただ、それを受けて素直に占先再考しようとするのは村印象。時間切れで占先出せなかったのは、娘と同時狼なら悠長過ぎと思う。 ・旅 >>192の屋占吊大反対は、屋の白黒かかわらず狼っぽくないと当時思った。先に青>>185で吊りたい意見が出ていてそれが続く可能性もあったのに、これへの反対は屋狼な |
452. 負傷兵 シモン 17:24
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ら目立ってしまうし、屋白の場合も屋で消費できるかもしれなかった占吊手が消費できなくなる可能性が出てくるからな。昨日服だけに突っかかったのも狼っぽくはないかね(両狼ならともかく)。ただ●服は●娘を避ける可能性もゼロではないか。>>377の2黒からの場合分け考察も村印象かな。 ・羊 >>150はまあ>>166で理解。昨日の神希望関連は普通に納得。今日の>>386は状況の変化から考察しようとしていて村印 |
453. 負傷兵 シモン 17:25
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象。鳩が多い？ せいか短文が多いが、特に怪しいところは見つからず。 ・屋 パメラと同時狼がありえるか… あまり絡んでないがパメラ>>197が仲間に対してのものとしては微妙か。>>344で決定後すぐ「色つかめなかったとこだからありがたい。 」と出てくるのはパメラと両狼っぽくないな。昨日の先制服占希望は狼ならやや危険印象。>>366は若干ながら白印象。 ●服を取り下げた？ 理由はよく分からない。あと今 |
454. 負傷兵 シモン 17:25
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更感あるけど>>231に答えて欲しかったね。 ・青 >>185は…青狼でも屋白ならありえるかね。昨日の●服はやや唐突だが、2票目なんで重ねもありえなくはないか。やはり鳩メイン？ のためか短めだが、一応今日>>378～で状況から考えようとする痕跡は見られるかな。 ・農 結局●羊の理由がわからんｗ ただ、狼としたらあそこでは組織票使いたかったところじゃないか、羊希望は悠長な気が。さっきも言ったが長関係 |
455. 負傷兵 シモン 17:26
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については俺はヤコブ寄り。>>389は一応状況変化を抑えようとはしているかな。 ・服 しゃべっているしすぐに占吊とかは思わんが。昨日の屋統一占希望で屋吊りは意味ないとかいうのは、屋が狼なら狼ありそうと思っていたけどな。>>420はそれ自体は納得。むしろ妙年から昨日の娘の俺希望を俺の白要素に取られたほうに驚いたよ。昨日の「黒狙い」●娘が状況白要素なのはその通り。 ただ、終盤まで残っていたら強めに疑っ |
456. 負傷兵 シモン 17:26
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たほうがいい。確霊なんで強めの切りをする狼は存在する。そして服白ならどんどん狼を追い込んでいくだろうから、狼としては邪魔なはず。差し置いて他の微妙なところが襲撃し続けられるようならそれ自体服の状況黒だ。本人はどうみてもＳＧに向いてないし、白でもこれくらい言っても大丈夫だろという期待も込めて。 ・司 オットーへの疑いはいいんだけど、結局オットーをどうしたいのかよく分からなかったのはややマイナス。昨日 |
457. 負傷兵 シモン 17:27
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の●羊の理由がいまいち納得できず、そして直前に神へ変更したことをどう捉えるべきか。一応組織票としてもありえるか？ ただ、時間なかったのは本当っぽいので見直して変えただけかも。>>372は…味方同士でも言うか。状況の変化からの考察は少し見えるね。 白：神羊旅屋農青服司長：黒 といったところか。ただし神から服まではかなり順位は微妙。 時間取れたんで早めに出してみた。あとは希望・決定用。＠４ |
458. 少年 ペーター 18:14
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鳩からこんにちは。 娘からのラインで確かそうなのは服と切れていることくらいだと思いましたよ。ラインは狼がコントロールできるものだから、補完的に使うならともかく、そんなに依拠はしないです。まして確霊なので。 まあ僕と屋、神は切れてるなあ、と自分でも思いますが。 兵の服評価は妥当ですが、それを言っちゃったら狼に利用されるのでは、とも思います。 |
459. 仕立て屋 エルナ 18:34
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長の考察は「やや白」ばっかりだなー。 長村なら慎重な性格からきてるんだろうが、いつでも翻せる考察は白くは見えん。 ★>>434「基本的には何人死のうが～」これ、何が理解出来んの？ちょっとこの一文だけ飛躍して見える。 ★>>213が白いのってなんで？ 「村人として怖くないか？」←>>428参照。それこそ、明日者抜かれてたら考えればいい事じゃね？ 商真見てる割には、妙年どっち狼とかは考えんのな。 |
460. 仕立て屋 エルナ 18:35
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兵>>447 灰考察出す＝狼探す、じゃないぞ。灰に対して、狼探す視線が無いって事。 兵の考察出たな。 兵>>456 G16編成で、それ馬鹿だろｗ 襲撃手数幾つある思うよ。そこ、もちっと突っ込んでみ。 長最黒なら、そこへの評価をもっと欲しい。 白寄りも黒寄りも同じような比重で考察されても。 者＞出来たらでいいから、羊旅書辺りの思考促し頼める？今日中に色々言質欲しい。僕も気付いたら投げる@6 |
行商人 アルビン 18:47
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…僕思うんですよねー狂人って女の子の方が萌えるんじゃないかって。 ご主人様☆ってかわいい女の子に言われたいです… ご主人様僕でごめんなさい…よよよ 年の僕狼疑いは真っ当だと思います。妙狼でいい気がする。妙は奇策タイプ。…年もたぶんそうだと思いますが。ただ年狼の場合確定情報好きで霊を騙らなかったというのがちょっと変。 僕の適当考察で皆惑わされればいいんだ！主に狩人さん！ 長は狩人じゃないの？違うの？ |
461. 村長 ヴァルター 18:57
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兵>>450服>>459 3人のうち誰が占い師だとしても、今日は真占の襲撃は高確率で起こりえる日だと思う。狼には真占は見えているし、狩としてはどうしてもディーターを守りたいだろう。 占い師の内訳は明日にも見えるかもしれないのにパメラの白黒含む内訳を考察しつつ疑いを狭めるのは私にはどうにも性急に思えてならん。 確かに私もパメラが黒である可能性は高く考えているのだが、今日考えるべきはアルビンが真の場合 |
462. 村長 ヴァルター 18:57
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場合に備えておくことだと思うのだよ。パメラ黒として考察していくのは今日やるべきことではないと思うのだ。 私の考えはこういうことなんだがこれで答えになるか？ >>213については私が思うにあの段階でもペーター狼は十分にありえたと思うのだが、（あとから撤回はあるにしても）あの段階でペーターが非狼だと決め打つように取れる発言をするのは狼なら慎重さにかけるように思えたから白よりに見えた。 |
463. 村長 ヴァルター 19:05
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すまん、アルビンが狼の場合を忘れていたな。アルビンが狼の場合は真占は分からんな。あまり大きな可能性でもないし、本題とは違うところではあるが訂正しておく。 決定まで沈黙する。 現時点で投票用紙にはパメラの名を記載済みだ。 |
464. 司書 クララ 19:07
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こんばんは～ シモン>>383 確かに自分吊りは反対しにくいかもしれないけど、自吊発言自体が、自吊けん制にも見えるし、ギドラ発言した人がそれ言うからって「狼が言うには微妙」とは、僕は思えないな。 関係ないけど、オットーは>>325、>>327でギドラに対する反応で何か考察してるって事が分かったのが僕には収穫ね。 村長>>385 商真なら残2狼だね。何か勘違いしてて灰狼残1だと思ってたのよ。。 |
466. 司書 クララ 19:23
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■１．占い師考察＋パメラ考察 >>372でもちょっと言ったんだけど、パッと思ったのは、年：真 / 商：狂 / 妙：狼ね。 理由は、まず確霊なので狼は偽黒に合わせるとは思えないもの。信用差がついてる訳でも無いし、初日だしね。 なので、2黒って事はパメラ狼かなって事。 で、どうせ黒出すなら即効で黒出すかな～と思って妙：狼予想にしたんだよ。 ただ、昨日の議事録見直すと、娘3票目を入れてるのが妙なのね |
467. 司書 クララ 19:24
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これが灰→娘の3票目ならライン切とかもあるかと考えるけれど、占い師からだもの。 騙り狼が灰狼に止め刺すかなって考えると、しないように僕は思うの。 なので、予想は 妙：真 / 商：狂 / 年：狼だよ。 パメラ考察：>>372で挙げた部分はやっぱり服を懐柔しようって感じに見えちゃう。ただ正直昨日の発言だけでパメラ狼だなっ！とは言えないけれど、判定合わせると、結論狼だと思うよ。なので【▼娘】 |
468. 旅人 ニコラス 19:29
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ただいま～ 服>>402 割ってくるか確白かは半々位かなって思ってた。 ただ、娘白っぽいって思ってたからびっくりして 俺>>377で娘白のパターン考えるまで、娘狼とか考えてなかったからね～ 服>>421 の単体がどす黒くなったら、は吹いたｗ 今日は娘狼、商狂と仮定しての考察しますね。 占い内訳は真狂狼で。それ以外は無いと思うから。 占いは【自由占い希望】に変更しますね～ シャワー浴びてきます～。 |
469. 少女 リーザ 19:50
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>>424 僕は大賛成だすよ。結論ボカした考察とか落とせないし、喋るなってことになっちゃうもん。 ★クララさん>>467 ペタ君単体で狼的なとことか偽要素とかありますかー？ |
470. ならず者 ディーター 19:50
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昼にぷらぷらしてたせいで今日はゆっくりできるのがもうちょい後になりそう エルナ>>460思考促しとかいう高等技術はやり方がよくわからないけども、がんばってみるわ けどちょっとまだ落ち着いてられないからとりあえず リナニコクララ＞ぱっと見たとこ共通してるのは商狂予想なとこか 娘年もしくは娘妙を前提にLW考察とか、単品ずつでもいいけど今日の情報もとりいれた灰考察よろしくね |
471. パン屋 オットー 19:55
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>>兵 すまん！ 完全に返答忘れとった。 正直個人の感覚の差としか答えられへんからなぁ…念のためでCOしようと思うくらいなら 狼や狂は俺を真占とは思ってないわけやから霊ＣＯに回ろうと考えるとも言えるやろ。 まぁ…確定せえへんかったから今更議論することでもないと思うんでこの辺で。 |
472. パン屋 オットー 20:08
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>>者 僕の考察の基準は【ギドラ撤回後の僕に対する第一声】 ほぼネタそのものの策とも呼べないような奇策…それに対する【各個人】の率直な意見を参考にしてる。 まとめてみるとけっこう面白いんだよ…いろいろな反応があってね。 で、それぞれの反応から一定の基準で似たような思考持つ灰と占をグループ分けして様子見てるとこ。 どこまでが個人の思考なのか、仲間の影響を受けた思考なのか判断するつもりでね。 |
473. 村娘 パメラ 20:08
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2黒については狂人が初日に黒出しって無難なイメージなのもあったけど目立ってたエルナの>>263以降の流れ 考察あまり出てないし（者>>265の指摘通り） 妙>>296あたりからぐっと私疑いに空気が向いた。 発言力の高いところから明かな疑い向けられてる私に対して狂は黒打ちの判断をしたのかな。など。 |
474. 村娘 パメラ 20:09
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ここまでは狼狂どっちか考える前のメモ。 狂が黒を打ったって事実から、じゃあ妙年のどっちが狂かって基軸でもう一度1d見直してみたけど、ここか？みたいに拾えるところがどっちにも見あたらないのだが。 2人ともスキルが私と段違いだしどこかに計算入れててもわかんないよレベル。 |
475. 村娘 パメラ 20:10
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能力者除く私だけ真占把握した分考察に有利なのはわかるけど、この2人どっちがどっちよ？ってことになると時間跨いで明日の皆様に問いたい気分。 商真要素より妙年偽要素を探す。 今日は見なくていいや。1dだけで。 ラインとか裏読みしてくと散らかるから苦手。 |
パン屋 オットー 20:13
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俺の必殺技…【ギドラ撤回後の俺に対する第一声まとめ】！！ 青 吊りたい 娘 スルーして寝たい 旅 村だと思ってた 吊り占い反対 服 占いたい 羊 ギドラ質問のみ 感想なし 神 白扱いで放置 年 吊ればいいじゃない 商 判断つかないので直吊り 長 今後の信頼次第 |
476. 司書 クララ 20:17
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■２．灰考察 まずは、上の占考察の結論 妙：真 / 商：狂 / 年：狼 からの考察してみるんだよ。 まず娘狼なら、普通に服は白だよね。 それと、年狼って事で考えると神とも白かなって思うんだよ。だからここは今日外すね～ ☆リーザ>>469 正直単体で狼的とか偽要素はあんまり無いかな。 ただ、ディタ>>425、>>426 は読んで、確かに～と思ったよ。黒引けた事より、娘本決定に不満っぽいところね。 |
477. 村娘 パメラ 20:19
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まずリーザ。私視点でリーザ偽がはっきりした今、序盤は飛ばす。 気になるのは 商>>247 服>>263のあとに 妙>>276で私に印象の補強させてるところ。ここでわざわざ聞くことかな。>>187はファーストインプレッションで理解不能な真視でもなし、え、なんで。と思ったのは覚えてる。 |
478. 村娘 パメラ 20:19
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1dエルナは戦術語りつつ各方面まんべんなく見てるし>>196 最初から肝が据わってて楽しそうで勢いが目立つ。場に一切埋没しない。 それとこれは書いたけど>>202>>203の誠実さ。 勢い持ってるエルナの娘黒視が明かになったので、>>276は私からの真視に何か色をつけたかったか、言い掛かりの前段階だったとしか思えない。 |
パン屋 オットー 20:20
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基本的な思考方法…キャラの立ち位置はこのグループ分けに一致している。 これはライン考察にも利用出来るし、ここからズレてきた場合、その思考変化が自然でなければ赤ログの関与が考えられる。 現状は大きなズレが見えないので黒出のグループ1に占い希望を出して様子見る。 |
479. 村娘 パメラ 20:21
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ペーター。1d見ると場をコントロールしようって意志を感じるところ。 村人の意識上げ？いいけど、神>>214のなんてことない★に間髪いれずわざわざ「質問返し」と銘打って突っ込み。それと>>235の言い方。>>237の突っかかりも、年によほど自信があるにせよ、真占なら白黒見えない村人に対してそこまで好戦的な言い方しないだろうと思うよ。 |
480. 村娘 パメラ 20:22
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発破かけてるって解釈もあるんだろうけど、全体から見えたのは 村人から一方的に距離を置いてる感。 真占として信頼取りたい感じがしない。 今日1dから拾えたのこれくらいかな。 |
481. 農夫 ヤコブ 20:23
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たっだいまー。うお。 ざっと読んだけど、まったく頭に入らないんだー。 村長>>461>>462って言っても、商真の場合も明日にはほぼ分かるんだし、慎重っぽい村長が「パメラ黒として考察していくのは今日やるべきことでは～」とまで言い切るのはなんか違和感がしないでもない。 ▼娘を揺るがすような事態が起きない限り、あとはもう狩人頑張れー、しかないだろ。 あー、ちなみにこの村の狩人樵らしいぞ。俺は見た。 |
482. 村娘 パメラ 20:24
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真剣勝負の狼探しだし甘いこと言ってられないのもわかるけどできる人こそ見えるだろうスキル差考慮してよねー。 …ぼやきです。 あとは1d私に向けられた疑いについて書いてくつもり。 ちょっと黙ります。 |
483. 旅人 ニコラス 20:27
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長>>461 真占いの襲撃は高確率で起こりえるって違和感が？？ 今日真占い抜かれる可能性って娘白の場合だけじゃない？ 今日者が食われるのだけは嫌だから商真だったとしたらあきらめるしかないと思ってる。 娘黒なら狼から真占い誰かわかってるけど、真占い襲撃＝残りは狼だから、真占い食えないんじゃない？ |
485. 羊飼い カタリナ 20:38
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遅くなってごめんなさい 文章纏めるより脳内垂れ流しでいきます。読みにくくなったら、ごめんなさい パメラさん狼仮定で考察 ラインで気になったところは、エルナさんから黒っぽいと言われていたこと。娘さんの●希望が遅れ気味で●兵になったのは、無駄票狙いに思えましたの。兵とライン切るつもりならもっとやり合ってもいいと思いましたし、服さんとだって半ばロックオンされていたのに反応薄めに見えましたので |
486. 司書 クララ 20:38
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・村長：>>165「吊り回避は無し」とか「統一と自由を日ごとに」とか、議題回答が個性的。>>127の第一声も。 狼は無難にまとめる事多いと個人的に思うから、若干微白要素だと取ったよ。 ただ、昨日は農にしか触れず、占希望に挙げた理由は読んで分かったけど、今日も農以外白。>>461、>>462で「パメラ黒として考察していくのは今日やるべきことではない」と言うのなら、もっと農以外の狼についても考えるべき |
487. 司書 クララ 20:38
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かと思うのよ。だから、考察とこの主張に隔たりを感じるのね。 ・ニコラス：>>328「兵・長・娘・神」は白よりとの事だけど、>>329～>>330の考察でその理由が全く分からないのよ。 旅・年ラインは切れてる？と考えてみたけど、年>>253の主張は何だか結構わざと切ってるようにも見えるのよね。一番上の一行ね。 ★ペーター＞>>253「占いで色を見るしかない」⇒>>294「旅は白い」は何故変わった？ |
489. 少年 ペーター 20:44
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議事録ちょっと読み返したけど、ジムゾンさんが怪し過ぎます。灰狼見つけちゃったんじゃないかなあ、お役御免かなあ、と思ってます。ということで、自由占いならジムゾンさん占います。僕が喰われたら、ジムゾンさん吊っちゃって下さい。 |
490. 羊飼い カタリナ 20:45
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娘服ラインは無さそう。兵さんとのラインはあるかもしれないので、何とも エルナさんは昨日白目で言っていたのに加え、ラインの無さから娘狼が明日分かれば最白だと思います 続いてヤコブさん 妙羊怪しいけど片方占だから●羊って希望は>>281下段とあわせて悪ノリかパッションっぽいので、白黒つけられません。他に色が見えるような発言も見えません。純灰位置だと思ってます |
491. 旅人 ニコラス 20:48
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妙>>484 娘黒なら狼はＧＪ覚悟で者食いに行くか灰じゃない？ 下段は勘違いってより、商黒は考えてないです。 娘・商黒って、狼２確定だからさすがにないだろって。 あったらおいしすぎるｗ だから年妙どちらかが狼ってのと同じ意味で言ってるつもりだよ～ 俺>>377で言ってるけど、娘商両狼可能性ほぼ無いと見てます。 |
492. ならず者 ディーター 20:52
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パメラ＞パメラ視点じゃ昨日今日の議事録だけで狼探しはきついとこだけどな 一応とっかかりとして妙年が狂狼って前提から入ってさ、>>475～の偽要素から繋げてどっちがどっちと強く見るか 勘でもいいから考えて そこからでもいいし灰単体でもいいし、アルに占って欲しいやつ、吊りにかけたいと考えてるやつ、近いうちに能力判定かけとくべきと思ってるやつ、その辺なんでも、とにかくできるだけ思考開示しておいてくれ |
494. 司書 クララ 20:54
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・シモン：僕と感じ方が結構違うのかなという感じ。>>177「 アルビンの表まとめは気張っている感があって非狼」、上でも言ったけど、>>229「>>182~は狼が言うには微妙な台詞」とかね。 今日の灰考察も読んだけど、別に白くも黒くも無い感じ。GSも出てるけど、あんまり考察とリンクして見えないし、>>457「ただし神から服まではかなり順位は微妙」なら出さなくてもいいんじゃないっていう感想。 |
495. 少年 ペーター 20:54
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さて。対抗は商狂が有力みたいですね。僕の商狼説はそんなに論理的に飛躍してるのかな。やっぱり、希望出しや判定といった状況を見ると、妙狼の方がなさそうに思いました。ただ、アルビンさんのテンションの低さは狂人っぽいですね。妙狼もあるのかな。 でも、これで妙狼だったら相当嫌ですね。なんか希望出しとかで見事にやられてる感じがする。 |
496. 羊飼い カタリナ 20:55
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クララさん >>303で●羊のその理由。指摘どおり、ギドラCOなら狂狼が入るのって何だろう？って考えながら議題書いてしまい、その後の私の思考がなかったことに反省。>>334で●神に変更した軽さもあって、白っぽいと思います ヨアヒムさん オットさん吊りを早期に提案？>>185するのは感情的にマイナスです。オットさんのギドラCO以外考察進んでないく他の灰考察が全く出ていないのもあって微黒印象です |
497. 仕立て屋 エルナ 20:57
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長>>461 長の考え方は解ったが、べき論はどうかね。長は、娘単体評価はどうなん。自由占希望しといて、クッキリ出た占灰ライン見んってどうなんよ、と思うが。 ★農は誰視点の黒だと思って希望出してる？ 旅>>468 成程。その「びっくり」って、どこにかかってる？ 年>>489 ★娘>>159は、どう解釈する？微妙に神下げてるが。 旅は都度都度自分で考えてる印象あるな。 |
498. ならず者 ディーター 20:58
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シモン＞吊り希望はどうなんだい all＞今日は一応21:30に仮決定を出す予定なんだけど、ギリギリで希望が出ても俺の脳味噌レベル的にまとめきれない んで自由占いありえるとは言ったけども、今んとこオットー村長からしか具体的な希望出てないんだ 占い師に丸投げしてさぼろうと思ってたってやつ手をあげろ やっぱ手あげなくてもいいからとりあえず占い希望くれよ |
499. 旅人 ニコラス 21:00
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書>>487 あの段階で見てたのが兵・長・娘・神・服だったんだけど、良くしゃべってるし特に違和感感じなくって白よりで考えてた。 ただの感覚てきな感じかな？ あの時は服>>167で、吊縄1本でＧＪ2回分ていわれて、ＧＪより能力者保護優先じゃないか？とか、>>213での違和感で服黒よりに見えちゃってたから。 で、青の服白っぽいから占い希望ってので、青もはずして考えてた。 |
502. 羊飼い カタリナ 21:04
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オットさん 誰かが言っていたとおり、ギドラCOは本人がやりたかっただけかと思いましたけど、その反応を見て今纏めているのは好印象。内容見て、判断したいところではありますけど微白位置です 者>>498 まだ神の考察までたどり着いていませんけど、昨日の疑惑が払拭できていないので●神でお願いします |
503. 行商人 アルビン 21:05
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リザちゃん： 最初の力の抜きっぷりが狂っぽくはない気がしますね。ただ、パメラさんについてなんですがそれまでカタリナさんに絡めてパメラさんの名前を出したことがあっても>>258パメラさんそのものに言及したのがここ>>276が初めてです。で、>>296僕と同じ疑い理由ですね。僕が率先して疑ってるパメラさんをSG化しようと思ったんだと思います。そうかんがえると狼誤認してた狂人？とちょっとだけ思いました。 |
504. 神父 ジムゾン 21:05
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再び鳩から。案の定本決定の時間までに戻れそうにありません。地下墓地の掃除が予想以上に長引きまして…。 私に対する黒視は大方昨日の迷走が原因でしょう。正直あまり意見が固まっていない状態での発言を繰り返してしまった。非難と疑念は甘んじて受けます。 だからこそ挽回の為にも灰考察、占考察したいのですが、我が家の鳩は物覚えが悪く昔の発言を読み返せないので箱入手してからになります、申し訳無い。 |
羊飼い カタリナ 21:10
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こんばんは ニコラスさんは序盤狩人気にしすぎていたのが気になりました。エルナさん狩人も考えましたけど、ここまで白判定貰うと、灰襲撃一番手になるだろうとか計算してそうなので可能性は下がりました ▲リザさんでいきましょう |
506. 負傷兵 シモン 21:11
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ディーター>>498 ああすまね、【●長統一▼娘】を希望しておく。ただ、占いは基本的に反対はなし。 長についてもうちょっと言うと、まず昨日は多数決が僅差で狼が組織票を行使できなかった＝一人が早くに出しすぎだ可能性を考慮、そして長>>461について商真に備えるのはいいんだが、>>431以下は状況の変化をあえて無視しているように見えなくもないというか… 服司以外で生かされていないところが気になった。 |
507. 旅人 ニコラス 21:14
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服>>497 娘白っぽいと思ってたところに割ってきたから。 なんか答えになってない気がするけど、そんな感じ。 妙>>493 現状は商狂、妙狼、真年です。 疑ってるわけじゃなくって、ただＣＯ時間だけで まだ発言だと差はまったく無いです。 全然見れてない・・ 【占い希望●長】理由は>>483の時に違和感感じてるので。 ってか、他見れて無い状態です。ごめんなさい。今から他見てきます。 |
509. 青年 ヨアヒム 21:16
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ただいま戻った。 時間が迫ってるので、先に希望を出しておくよ。 【●旅▼娘】 理由は後で。 占いは自由希望。占い先の明言は避けてほしい。占い先襲撃されると灰が減ってしまうのが嫌だからね。後、占い師の襲撃は商が真のときのみなんじゃいかと楽観視。 |
510. ならず者 ディーター 21:16
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ペタ>>489>>500ジムゾンは具体的にどう怪しい？ 他の人から見てわかるように書いてくれ パメラや対抗占い師とも絡めて狼陣営として見てどうなの？ パメラの白黒については俺は今の時点かなりフラットに見てるけど、白なら商真、黒なら妙真と考えてる 正直今日の発言だけ見れば▼年も考えたくなってくるんだよな 今日のペタの発言が全体的にとても狼発見した占い師には見えなくてさ |
511. 行商人 アルビン 21:16
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ペタ君： 気になるのは夜明け前後の動きですかね。>>333でディーターさんは黒判定を持つ占い師は22：50より前にとおっしゃってます。黒判定なのにペタ君は即判定を出してませんね。これは判定がわからなくて迷っていたのかと思いました。もしここが狼ならご本人もおっしゃってますが屋と神とは切れてますね。 |
512. 農夫 ヤコブ 21:16
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ディーター>>498はーいノ というかぶっちゃけ間に合いませーん。 まあ、昨日の希望とかもろもろ見る限り、服は今のところ白いと思うんだ。で、ここに偽黒打つ度胸のある騙りがいるとも思えないんで、確白→お弁当とかになると、俺がラクできなくて困るんでここはナシで。 ざーっと流し見て、旅書は今のとこひっかからない感じなんで放置。 青は昨日、占いくる気配むんむんのパメラに白めで見られてたからとりあえず放置 |
514. 負傷兵 シモン 21:17
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ペーター>>500 神は>>371とあるのにｗ 昨日の仕返しかｗ エルナ>>460 そうか？ 俺は基本的に序盤からあんまり灰に温度差設けないほうがいいと思っているが。狼探しも大事だが、序盤は性格把握や陣形整理も大事だぜ。 >>456についてはあんま言わんほうがよさそうだからやめておくよｗ クララ>>464 狼が騙りを出した以上、いつ屋がＬＷになるとも知れない。自分状況白主張のほうがいいと思ったんだ |
515. 仕立て屋 エルナ 21:18
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者>>498 年の青屋占いは無い。妙の屋占いは無い。 個人的には、年妙には●兵長を当てたい。 商は完全自由占いでいいんじゃないかね。 商>>501 判定的には、妙狼が先行偽黒出したよりも、年狼が妙狂に重ねた方があり得ると思うぞ。 旅>>507 娘白っぽかったから、偽黒出されたとは思わんかった？真黒だと思ったからびっくりしたん？ |
516. 農夫 ヤコブ 21:19
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のわー、これもいるのか▼は娘でー。 統一が好きなのは不動なんだけど、あと一狼と仮定すると自由もありなんかなー。 商狂で、今後占い真狼になると統一だと動きなさそうだしな。 |
517. 司書 クララ 21:21
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・ヨアヒム：何か軽いのよ。>>185とか、すぐ言っちゃってるし、狼なら空気読んでからとか周り伺っちゃいそう。 しかも議題放置で後から>>190だし、いきなり>>282で直感で服占希望だし。 結構目立つと思うの。狼なら勇気あると思うのよ。そういうところが白くみえるの。灰考察とか無いんだけど、白く見えるところがあるのよね。 ・ヤコブ：ここも軽いのよ。ただヨアヒムみたいに白く見えないのよ。なんでだろ。 |
518. 司書 クララ 21:21
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なんだか>>284とか>>389「絶好の白アピ機会だったのに！（笑）」とか狙ってるようにも見えちゃって。 白くも見えないけど、黒くも無いって感じで純灰ね。 ・オットー：何か考えてるみたいだけど、結論だけだと、僕からオットーを判断することって出来ないのよ。 ギドラとか大騒ぎしといて、自分の思考は晒さないし、吊られて墓下行っても良いから一人で狼当てて喜びたいの？っていう感想。 希望は【●兵 ○長】 |
519. 行商人 アルビン 21:23
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服>>515ああ！そうですね。年狼だったら内訳知ってるから重ねることで白吊るせる上に僕を窮地に立たせることができるんだ！ なんですぐに判定出さないんだろ？狂が迷ってる？って思ったんですけど狼でも自然ですね。 |
520. 羊飼い カタリナ 21:27
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ヴァルターさん >>226は同意できます、素村視点だと思います >>379は統一占い推し>>165でその時に占い方法変えればいいと言っていた事と違うのが違和感です それ以外で気になるのは「アルビン真なら～」ですけど、発言から思考が展開されていないように思います。純灰位置です ジムゾンさん 昨日から印象特に変わらず。>>350の自分占いについてはマイナス印象です。単体では黒いのですが、 |
521. 旅人 ニコラス 21:27
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妙>>508 昨日のＣＯ順では年は狼なさそうだと思ってて、>>390では妙は狼なさそうだと思ってるから、ほとんど差ないです。 ただ、今はＣＯ近いところで妙・娘の発言見直し始めてたから。 服>>507 あの段階では黒だとは思ってなかった。偽黒だとおもってたよ～。でも2黒だったからびっくりしたんだと思う。 |
522. 村娘 パメラ 21:29
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今落としても意味ないのはわかってるけど疑いに対して口をつぐんだまま。というわけにいかないので。 服>>326で言ってるあたり …議題の回答2レス使ってぎちぎちになってて推敲してるとこだった。 更新してそろそろ議題確認しようと思ったらもう非COが始まってる。 |
523. 村娘 パメラ 21:29
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まずは議題を2レスにまとめよう。という判断をしてしまい、2文字3文字削ったり足したりしながら覗く度に伸びてる。 はやいな！えーと、とりあえずは非占COしとこう。ああ■２はもう全部削るのか。結構だらだら書いてたけどな。 実際はもっとてんぱってたけど。こういうことだってあるよ。不慣れは見てくれたみたいだけど。 |
524. ならず者 ディーター 21:30
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／屋長年羊兵旅青農服書神娘妙商者 占服農神神長長旅長※兵＿＿＿＿＿ ※羊＿＿＿＿＿＿＿※長＿＿＿＿＿ 吊娘娘娘娘娘娘娘娘娘娘娘娘娘＿＿ ※屋書＝第2希望、服＝年妙●兵長、商●完全自由 吊り希望のアンカーは省略 屋>>411、長>>440、年>>500、羊>>502、兵>>506、旅>>507、青>>509、農>>513、服>>515、書>>518 妙商娘神はまだ |
525. 仕立て屋 エルナ 21:30
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兵>>514 なーぜーそこで引くー。 狼探ししながら、それするんじゃん。 てかさ。あっち微白だの、こっち微黒だのごにょごにょすんのは、狼のする事だからな。 兵長白く見えんのって、それが大きいんだよ。 旅>>521 偽黒と2黒が合わんかったからか。オケ。さんきゅ。 娘＞いや、そこはいいから、灰狼探して。 |
526. 村娘 パメラ 21:31
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…わかった。枠いっぱいに詰めようとか考えるなってことが。ちなみに私は1レスをまとめるのに10分以上かかるので。 妙>>297の疑いあたり 実際最初ノーカウントにしてた。 私はああいうタイプの方に触れるとペースがぐちゃぐちゃになるので見なかったことにしたい気持ちでいっぱいだったけど、結構まともに拾ってる人が多くてびっくりした。 |
527. 村娘 パメラ 21:31
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まともに取り合えるとかすごいわ。しかしいくらイヤだと思っても白黒わからない屋に対していきなりムダに感情揺さぶられ過ぎだな、どうしようかなと考えてたところ、年COが見えちゃったので確認だけは落としとこうと思いつつとりま周りは認定してるっぽい屋COを数に入れた。…ような気がする。 ちなみ>>186書いてるときは>>180までしかなかった。碌に見ないで落としてる。 |
529. ならず者 ディーター 21:33
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【仮決定：▼パメラ●各占い師の自由占い】 占い師は占い先を今日中に発表してほしい どっかにアンカー引っ張るんでもいいのでなるべく理由がわかる部分もつけてくれ 今のところ俺が把握してるのは【年●神】だけかな |
530. 少女 リーザ 21:35
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僕は各灰が占い師真贋どう見てるか？に注目してただす。 商偽はほぼみんな固まってるだろうから、年妙をどう見てるのか？だすな。 ペタ君は見ての通り、強弁で信用すごく欲しがるタイプの騙りさんだから狼仲間だったら、年に遠慮してリーザ真とは言いにくいだろなってね。逆にはっきりペタ君真っていうのも考察出さなきゃいけないし難しいだろうと。LWはきっとそこの結論をぼかしたような言い方するんじゃなかってね。 |
531. 少年 ペーター 21:36
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者>>510 ええとですね。僕はラインよりは単体で見たいんです。ラインって結局のところ狼側が作るものですよね？昨日のニコラスさんとのやりとりに近いですが、裏の裏みたいなことを言い出したら、ラインが切れてると見るか、意図的なライン切りと見るか、その区別はその人次第になっちゃうじゃないですか。 対抗内訳も、一応思考開示はしましたが、別に今日当てる必要はないかと。生き残った村人がきちんと判断してくれれば |
532. 行商人 アルビン 21:36
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者>>529ごめんなさい！ディーターさん希望出し損ねてました。 【仮決定確認です】 僕の白を吊らなきゃいけないのは悔しいですが、仕方ないです。 まだ議事読み中で占い先は迷ってるのでちょっと待ってください。 |
533. 羊飼い カタリナ 21:39
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（続き） パメラさんと絡めると、ライン切りせずに●オットさん希望で半ば死に票だったりと違和感が残りますが ２日目は時間がないにせよ、引用が多いのが何とも･･･思考が読みにくいです シモンさん 昨日は戦術論ばかりで、狼探す気がないのかしら？と思っていました。今日は占結果から情報が増えたことを灰考察に使っているのは村印象だと思います。娘狼なら白度は上がると思います |
534. 少女 リーザ 21:39
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結構みんなぼかし気味で自分の意見をはっきり出してない人多いんだけど、 クララさんなんかは割と自分の意見しっかり出してるし、者が指摘した年の傷を持ってきてるあたり（>>476）人間っぽいかな。考察もしっかりしてるし。 【仮決定了解だす】 |
535. 少年 ペーター 21:42
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良いんじゃないかと。 神への疑い理由はさすがにもう言い尽くしましたよ。昨日あたりに言ったとおりです。あれだけ根拠が変遷して、最後にオットーさん狩予想って。。。 もう、怪しすぎて逆に怪しくないというトンデモ理論くらいしか白要素ないです。 |
536. 青年 ヨアヒム 21:43
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娘がまだ黒白はっきりしないので、ライン考察は明日。 とりあえず、今までの灰印象だけ。 屋：どういう基準で、どうグループ分けしたのかkwsk 何か自分なりの判断基準があるのだろうけど、思考開示してくれっと。 司：占い師の内訳を一転するあたり、村の思考としては違和感がない。 |
538. 負傷兵 シモン 21:45
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【仮決定了解】占は頑張って黒引いてくれ。 エルナ>>525 だーかーらー、狼探しは最終目標であって大事ではあるけど、最初からそれがすべてってわけじゃねえんだよ。理由は灰に埋めとく。 「あっち微白～狼のする事」はまったく同意できんぞ。結論分かってるほうが狼っぽいだろうに。俺が長を疑っているのはそこじゃねえ。 オットー>>471 返答どうも。あまり納得いかないが、確かに引っ張る話でもないしいいや。 |
540. 農夫 ヤコブ 21:46
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議事見直してて、カタリナ>>485を見て、ふと昨日のパメラの占い希望があらためて気になったり。（パメラ狼前提なのは仕様です）。 無駄打ち●兵がライン切とかそういう可能性はとりあえず誰か検討だけはしてた気はするし、置いとく。 票乗せが状況真っ黒になるし、やり辛いってのは思うんだが、占われたらどちらにせよ同じだし、あの段階で娘が他に集まってるとこに票乗せに行かなかったのがふつふつと気になる。 んで、 |
541. 青年 ヨアヒム 21:46
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神：初日、年にだいぶ突かれていた印象しかないが。 農：やや楽天的に感じる。狼としての焦りや不安が感じられないのは、村側だからか？ 服：>>362が素直な村側の反応っぽい。初日●パメラからも最白に近くなったから、とりあえずロックははずす。 羊：>>361村側でこその思考と発言に思えた。初日は娘との絡みも多く、娘の結果次第でだいぶ印象が変わる。 |
543. ならず者 ディーター 21:46
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ペタ>>535おっけい ラインで見ないっていうのはペタの考察のやり方だし否定しないさ 単体の要素については今日もあらためて書かれてる部分てことだな了解 アル>>532とりあえず更新に間に合えばいいと思うんで、あまりあせらないで考えまとめてくれ |
545. 司書 クララ 21:47
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・カタリナ：時間が無くて、ガーッと読んで とりあえずポンと言っちゃてる感じを受けるのよ。僕に言われたくないとか言われそうだけど！ それで回りから結構つんつんされてるのね。 一生懸命な村に見えちゃうのよ。 ★ニコラス>>499 「青の服白っぽいから占い希望ってので、青もはずした」のは何で？青白いと思ったって事なのかな？ アルビン>>503 SG作るのは狼じゃないの？なので妙狂予想は変に感じるの。 |
547. 青年 ヨアヒム 21:49
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旅：さて、占い希望にもあげた旅だが、素早く状況をまとめて、あらゆう可能性の吟味、スキルの高さが伺える。だからといって、白要素にはならないし、むしろ周りを客観的に把握できている狼である点が拭えない。よって●旅 ぱーっと言ったけど、もっかい議事録みてくる 【仮決定了解】である。 |
548. 村娘 パメラ 21:50
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【仮決定確認】 >>525 アルビンが占いたい人を占ってくれたらいい。 議事読んでると誘導されてる気がしてくる。そしてそれを吟味する時間がないです。 私煽られると乗っちゃうし。 最後に落とせることあるか考えてくる。 |
549. 少女 リーザ 21:52
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あとはヨアさんも>>441>>442で結構突っ込んで考察してるし、初日から割とフットワーク軽めに意見出してるのも合わせて、LWっぽくない。 オットーさんも今日の様子みると、自分の奇策からの狼探しを嬉々として話してて、初日に娘が見つかって、自分がLW役になったんだっていうテンションの変化もないね。 僕は旅農長で迷ってる。 |
550. 羊飼い カタリナ 21:53
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占い情報が増えて、灰への見方が変わった>>364リーザちゃんは真っぽいです。対してペーターくんの>>370は冗談とか言わないと思っていたところで、悪ノリ発言は真だとしてもどうかなー？って思います >>413の商狼説は、３番目発表のペーターくんに置き換えられると思いますので、今一納得しにくいですわ |
551. 旅人 ニコラス 21:55
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【仮決定了解】 書>>545 あ、そういうことじゃないです。 白っぽいから占い希望ってのが白っぽくない感じがして、はずしたっていうか、うまく説明できないや。 白よりじゃなくって灰で見たって感じです。 青>>547 スキルの高さ？？質問来ただけでアップアップして議事録読み返すのできないほどパニックですよ？ｗ |
552. 行商人 アルビン 21:55
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者>>543ありがとうございます。たぶんもう決まってますがもうちょっと考えます。 書>>545そういうものなんですか？なんというかあの時重ねて乗られた！って感じがしたんです。あの…あと狂か狼かでいったら>>501GSで示したとおり若干リザちゃんの方が狼っぽいなと僕は思ってます。 |
旅人 ニコラス 21:58
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青>>547 笑ったｗまじ吹いたｗｗ おいら初心者ですｗあまりいじめないでくれｗ 俺狼だったら即効釣られてるの間違いないなｗ 初日白っぽいって俺が言ってるの、結構回りから疑われてる人たちばっかりなんですがｗ疑ってた服はほぼ白だしｗ んま、占い当たらない分、村の邪魔になってないかな？？ 俺から見て、俺が一番怪しく見えるのに、何で疑われないかまじ不思議～ アルビン!ありがとう！漂白剤効果だ！きっとｗ |
553. ならず者 ディーター 22:00
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リーザ>>549迷い中ということで俺の個人的な希望でも書いてみようか 俺ならその中だったら農＞長で旅は外すかな 妙年側に占って欲しいのは農兵あたりかなと思ってた アルビンへの希望は俺も悩む やっぱり難しいんだよなぁ アルビンの考察からして羊はありかな？とは思ったけど |
554. 行商人 アルビン 22:02
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正直昨日の決定前時点で娘占い相当迷ってたんですよね。 発言増えてきてましたし、 対抗と同じ希望先になったので違うんじゃないかな？って。 案の定…orz クララさんは発言が増えてきましたね。 >>466単体より状況から考察するタイプ。僕とは考え方が違いますけど、彼女の視点で見て考察をしているように感じました。村寄りですね。 ヤコブとオットーは相変わらず思考が見えません。 |
555. 少女 リーザ 22:04
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先にディータさんの発言が見えてしまったけど、 うん、旅はこの3忍者優先低い。 あまり身構えること無く喋ってる感もあるし、初日のパメラさん短評で好意的な言い方もしてたしね。 |
556. 少年 ペーター 22:04
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エルナ 神が割と決定的に狼だと思っているので、他の人はみんな村人ですよ。 ＧＳは、鳩なので細かくは無理ですが、 白：服兵＞旅＞その他大勢＞屋＞＞神です。＞＞を二個にしたのは私怨です(笑) |
村娘 パメラ 22:06
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おつかれさまです。 あとは祈るー！ セオリー通りの占抜きで、奇策よりいい気がしてます。 ここはGJ懸念しても仕方ないと。 あとを２人にお任せします。負担かけてすみません。見届けます。 |
557. 少女 リーザ 22:08
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村長さんは誰が真だとか誰が白い黒いの結論がはっきりしてないだすな。 そのうえで、自分に予防線張ってるような自己防衛的なのも目立つ。 でもなんか、性格的なもののような気もするんだすなあ。 やっぱヤコブさんかな？ディタさんに乗っちゃうけど。 誰か言ってたけど、軽さが自然じゃないんだよね。灰や占い師に突っ込んでいく様子も見られないし。 あとは>>304>>305のペタ君へのからみ方が気になるし。●農 |
559. 神父 ジムゾン 22:15
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只今箱前に戻りました。間も無く本決定の時間ですが【仮決定了解】です 今から議事録読みに行きますが、その前に考えていた事垂れ流してから行きます。皆の発言読んでいないし流れガン無視ですが。 |
560. 青年 ヨアヒム 22:15
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旅>>551ん、そうか？ 年の神へのロックオンがめちゃ気になるんだけど。 >>416どっちかっていうと、思考の甘さや曖昧差やテンパリ具合は村特有だと思うけど。神がLWとは到底思えないが… |
561. 負傷兵 シモン 22:16
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【本決定自動了解】俺も先に言っておくか。 ＞ペーター 俺も一応ＧＳで最白に置いたとおり、あまり神狼には見えてない。昨日の終わり際の神の行動は仲間が占いにかかった狼としてはかなり微妙だ。他を占って欲しいのが本音。最終的には任せるが。 リーザの農は特に異論なし。 クララ>>494 前半は過去の経験の違いから来る感覚の違いかと。ＧＳは出さないのも無責任だと思ったのでね。まったく意味ないわけでもないぞ。 |
562. 仕立て屋 エルナ 22:17
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旅農長が忍びの者だと確認。 兵>>538 狼は灰の色知ってるから、村偽装として迷い演技入れるだろって話。 青>>541 ロックｗｗｗｗしてたんかいｗｗｗｗｗ 青>>547 旅は割と思考開示に苦労してる印象あるよ。 >>560 そこ同意。 商は、今どこにセットしてるか経過を落としといて欲しい。 |
負傷兵 シモン 22:17
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【裏本決定：■年】やっぱりペーター狼は腑に落ちない。今日リーザとペーターの色つけずにあえてペーター襲撃誘ってるんだけど大丈夫かしら（汗 ディーター特攻あるかもしれんがまー娘は黒でいいだろう。それならディーターの役目終わったも同然だしな。 |
563. 行商人 アルビン 22:18
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者>>553希望があればカタリナさん占いますが、僕はどちらかというとリザちゃんの方が狼なんじゃと疑ってるのでどちら狼でもありえそうなヤコブ占おうかなと思ってました。オットーはペタ君とライン切れてるので今は保留。 ただリザちゃん>>557とまた希望重なっちゃいますけど。 【●農でセットしています】 |
564. 神父 ジムゾン 22:18
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昨日の占希望で妙→娘決定票について。 商狂と仮定の上（理由は昼の私の発言参照）、真が黒出しているパメラ黒と見做します。 妙狼の場合。羊の本決定後の変更で、最終的に服に加え私も同数になりましたし、私も時間切れで希望を出していませんから、その辺の変動で娘以外になると考えての行動とも考えられます。が初日の投票で3票も集まればかなり危険だと思う。私なら避けたい。 その為私の感情は妙真に傾いています。 |
566. 司書 クララ 22:24
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シモン>>561 GSについては、何だか頑張って考察してるんだぜー！アピールに見えちゃったっていうのが正直な所なの。 なんていうか、灰考察もGSもっていう取り合えず感って感じなの。 何か特徴が無いのよね。 後考え方も違うから、黒いってわけじゃないけど、判断はし辛いのよ。 なので希望に挙げたのね。 |
567. ならず者 ディーター 22:26
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あごめん一応本決定出さなきゃだった 忘れて遊んでたやばいぜ 【本決定：▼パメラ●各占い師の自由占い】 【発表は生きてる人なら誰からでも先着順で！】 パメラにはごめんだけど、こういう感じだ パメラは一応非狩とかなんとかかんとかやるならやってもいいだろうけど、流れ的に違う感じだしもういいか 任せる！ |
568. ならず者 ディーター 22:27
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俺も死ぬかもしれないわけで一応>>553の理由書いてみる ヤコブは大きい白黒要素が０に近いので消去法で第一候補かな。エルナ>>430はそういう見方もあるなと思ってるけど。 シモンは単純に昨日夜いなかったからな。斑判定前日コアタイムの発言なしでそこの白黒要素がないってだけの理由で念のため候補 村長がフラットに考えようとしてる点は理解できるし、そんなに気になってもなかったり まあ俺の推理はあてになら |
578. 村娘 パメラ 22:36
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【本決定確認】 >>567 吊られて結果落とす最後の仕事前だ。 非狩とか必要ないと思う。今日は娘吊りしかないし ディーターも仕事全うしてください。 >>572 アルビンお疲れ様です。私明日にちょっと期待してる。 |
579. 農夫 ヤコブ 22:36
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【本決定了解】 リーザ>>573んー。LW探すだけ状況だから手数余裕あるし、ノイズになってんなら占ってもらってもいいかなって。 真じゃないと、何出される分からないから微妙。まあ、アルビンもいいや。 きっと明日には真偽分かってるだろうし。 あ、にんにんー。 |
580. 神父 ジムゾン 22:37
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【本決定了解】です。 ペーター、私を疑うなら今日占って頂いて構いませんよ？私の立場からは手数の無駄と言わざるを得ないですが、それで明日以降も貴方の思考に私への疑念が残って推理をミスリードする位なら今日の内に解消して頂いても良いのではないでしょうか。 …と、自分占提唱したらまた狼の策略だ何だと言われるのでしょうが（イジイジ |
581. ならず者 ディーター 22:38
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ちなみに 商狂か年狂ならまずトップの妙の黒出しを真と見るか狼と見るかだ 狼占い師が初日から特攻かけるってのはなくもないけど、どっちかといえば真の黒出しを高く考えそうだ その場合、真と逆判定した方が狼視点で真狂見分けついて襲撃しやすくなる、黒白白なら妙の狂特攻ってパターンに村の考察を誘導しやすいので、仕事する狂なら白判定の方が納得いく なので狂：商＞年：狼予想 |
584. ならず者 ディーター 22:41
次の日へ
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妙狂だと特攻黒出しにしては昨日の占い希望の理由はちょっと手が込みすぎで、今日判定が出揃ったあとにそこからの占い考察、灰考察がすらすら出てるのは非狂予想 年狼妙真商狂なら狩がもしGJ狙いで占い護衛に走った場合でも護衛先を絞らせないための判定 つまりこのパターンなら狼はリーザがっつり抜いてくる気だったのかもね 気をつけろ狩人くんさん！ とか好き勝手言っておわります |
