プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全 372. 村娘 パメラ 23:48
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ん…しばらくしてって言いましたけど、具体的なほうがいいですね。 リザちゃん昨日の更新前来れなかったみたいだし、23:50までリザちゃんの発言なかったらオットーさん占い結果発表お願いします。 あたふたしてすみません。 |
373. パン屋 オットー 23:50
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フランスパンミサイルを食らえー！ …げふっげふっ ふふふ、これを食らったものはひとたまりも無いぜ… ん、クララは気絶してるな。まあ気絶してるってことは 【クララは普通の人ってことだね】 >>372ちょうどそう思ってたところだよ。 げるとー |
パン屋 オットー 23:54
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とりあえず仮セット仮セット 潜伏狂人とリーザのセットミスを祈りましょう (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ |
シスター フリーデル 23:55
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ |
司書 クララ 23:55
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ |
374. 村長 ヴァルター 23:55
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げ、げるとー（棒） うん、今日のお仕事が終わった感があるね。 【屋の書白確認】 リザの判定ないと発言しにくいね。 そんちょさんは明日に備えて喉を温存しておくよ。 それじゃ、そんちょさんはおやすみするね。皆、おやすみー。 |
シスター フリーデル 23:55
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セットミスって占われないってことですか？？？ 潜伏狂人でありますように… (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗ-ﾗｰ |
旅人 ニコラス 23:56
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うわ、当たっちゃった。 司書狼じゃないの・・・やばいな、どうやって伝えるかな？ そして、偽りの占い師たちはなんと答える？ 司書-少女-パン屋を吊れば3匹中2匹はつれる事実(＠_＠;) |
パン屋 オットー 23:59
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うん、そう。 リーザが占い師だったとしたら、クララセットできてなかったかもしれないからね。 潜伏占い師いたら…まあ潜伏占い師っていうのはなんだかんだで鬼ツモしてたりするもんだから、どどんまい。 潜伏占い師でも決定守んない人もいるし。 |
375. 旅人 ニコラス 00:00
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オット～ばか(>_<) そこで人狼を村人って言うって事は 人狼側にオットーが本当の占い師じゃないって言っているものじゃない。 で、なんて答えるか迷ったリーザちゃんは仲間と相談中なのね。 そして、潜伏占い状態であることも人狼にはばれているのね。 ということでみんなごめんなさい。 【私が真占い師です。】 |
377. 少年 ペーター 00:01
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【屋→書白確認】 リズ来ないね……。 うーん、昨日の夜明け前の流れでは、とりあえずニコ姉には想像上の仮想ラインとか考えるよりも、灰単体で見て誰が気になるのか教えてほしいって感じかな。 それじゃ、僕も寝るね。おやすみー！ @19 |
378. 宿屋の女主人 レジーナ 00:03
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【屋の判定確認したよ】リーザが何時になるか判らないし、わたしも寝ようかね。また明日の朝判定は確認するよ。 修>>362理解した…。時間軸がぶっ飛んでるだけなんじゃないかしら…と思うけどね。 というか旅>>252は「対抗」はパメラが偽になっちゃうし、「本命」と「大穴」ほど差が有るとは思えないんだけど……まぁいいか。思いつきで喋ってるタイプっぽいし、白黒要素とは取れないかな。 |
379. 木こり トーマス 00:03
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リーザ待ちだがいつ来るか分からないんで寝る。 判定確認。 >>375旅★ なんで今日でんの？潜伏するんじゃねえの？ 一貫性を全く感じねえな。真でも偽でも信頼下げる行為に見える。 |
旅人 ニコラス 00:03
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さて皆には狂人・本物・人狼どれと判断されるのだろうかな？ でも2匹つれるコースを指示したから、許してください。 みんなごめん・ごめん・ごめん・ごめん・ごめん・ごめん・ごめん・ごめん |
380. 行商人 アルビン 00:03
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【旅の占い師COを確認】【現時点で書の斑を確認】 ★旅 潜伏理由の説明はお願いするで。 ★旅 なんで黒引いて即でなかったん。 各占い師は起きたら精査することにするわ。 それじゃ、おやすみ。 |
381. パン屋 オットー 00:05
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もう寝ようかと思ってたけどニコラスが改めて対抗かー まあ最近こういう奇策はやってるからねー これででても大丈夫だと思ったんじゃないかな >>375 占い先最初に書かない時点でどんまいだねー |
383. 村娘 パメラ 00:07
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おお…【旅人さんの占CO確認】。これで3-1だね。 とりあえずみんなを代表して、 ニコさん★どうして独断潜伏して、今日このタイミングでCOしたのか理由を聞かせてね。樵>>379商>>380といっしょにお返事でいいよ。 あと、今日は質問いっぱいになると思うから喉注意でお願いだよー。 そして私も喉温存気味にいきます。 |
384. シスター フリーデル 00:07
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【旅の占ＣＯ確認】 【屋の司白判定確認】 【旅の司黒判定確認】 旅★1.ＣＯ時期について見通しはありましたか？（黒引いたら出るとか） 旅★2.何故独断潜伏したのですか？ |
385. 司書 クララ 00:08
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えっと……リーザが来ないので何とも言えないがとりあえず【屋の私白出し確認】【旅の占いCO＆私黒出し確認】。旅偽は私視点確定したがここで出る意味も私に黒を出す意味もよくわからない……。 ……寝る。 |
386. 旅人 ニコラス 00:12
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樵>>379☆彡 2匹吊りコースが見えちゃったのよ。 しかも、昨日の>>317のライン読んだ後に「宿>>355」なんて聞かれちゃうと、確定？って読み取れちゃって。 商>>380 潜伏の理由は1日目の最初のみんなの受け答えがテンプレ的に感じたの 人狼側に試行錯誤を投げかける目的で潜伏に陥ったわ ・きちんと最初に後日COを希望 即出なかったのは、偽占のどちらかが嘘を宣言する可能性を待っていたの。 |
387. 宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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旅>>375えーｗ本当にこうゆう展開になるの。 ★ニコラスが今出てきた理由は？ オットーが狂人だとすればリーザが黒判定だした可能性高いんだけど、何故リーザの判定またずに今出たの？ まぁ寝よう。 |
388. 村娘 パメラ 00:16
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あ、【屋の書白判定】【旅の書黒判定】も確認してるよ。 そして議題を出すよ。使いたい人使ってね。ってゆうか総スルーされるとさみしいからひとりぐらいは使ってほしい。だれかー。 ■1.占い真贋 ■2.灰考察 ■3.今日の占吊希望 昨日あんまり喋れなかったリナちゃんヨアさんには私から質問だよー。 ＞羊★昨日占い希望出すとしたら誰だったかな？ 理由つきでお願いー。 ＞青★私>>318にお返事ほしいなー。 |
389. パン屋 オットー 00:17
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見直したら>>375一番最初は、一応黒判定のつもりっぽいな。 ニコラスの占い非COは５番目、霊非COはラストかー。 狂人なら霊能に出てローラーでいいように思うんだよねぇ。 昨日はニコラスは放置されるかされないかの微妙な立ち位置だったし、リーザは参加状況が危ういことも考えると、狼の起死回生の黒出し潜伏占い師COって感じかな。 んー、>>353から●旅が早いフリは白いかな。 |
390. 旅人 ニコラス 00:18
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私的には 屋-狂人・・・確定 妙-人狼・・・確定 書-人狼・・・確定 宿-人狼・・・ドス黒い灰色 なのよ。 だから、【今夜の吊り希望は司書】【占い希望は宿屋】なの。 宿>>387☆彡 妙も白を出したらどうかしら？ |
パン屋 オットー 00:32
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まあ結局潜伏真だと、どの程度伏線張ってるかと、村人の奇策アレルギー度によるんだよねー。 まあどうなるかなー。 こんど狼側でもやってみて、はやらせればいいと思うよ。 そしたらこんな奇策なくなるさ。 |
392. 旅人 ニコラス 00:35
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修>>384☆彡 ①、2匹吊り確定コースが見えたらCO、出来なかったらEPでひたすら謝る。 ②、みんなの初期書き込みがテンプレぽく思えたので、狼側が試行錯誤する状態を作り出すため。 年>>377☆彡 狂or真占潜伏を気にする発言が出ることを探していたので、ここの灰考察はあまりしていないんよ。 だから、これから考察してくるけど、眠いから明日でいいかしら？ |
393. 旅人 ニコラス 00:37
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農>>391☆彡 狼は最初から偽占を名乗らないだろうとの決め打ちなの、だからもしかしたら狂と狼が逆かもしれないけど、 3人吊れば確実に2匹しとめられると思って。 しかも、妙の沈黙を考えるとね。 とりあえず今宵はこの辺で、また明日でいいかしら、眠いから思考がぼけてくるわ。 @14 |
村長 ヴァルター 00:38
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今日も元気に寝る寝る詐欺のそんちょさんです。 あー、うん、こうなるよね。 旅>>149「自分が占われてしまうと意味」 これで視点漏れの予感はしてたんだよね。 はぁ、でもこれでニコ真占い師はやだなぁ。 こういう好き勝手やるタイプと一緒の村って面白く思えないよね。 |
司書 クララ 00:40
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正直なことを言うと私的にはまず非占してから撤回しての占いCOって言うのは真としてもどーなのよ、って感じなんですよねー。 ＞デリ ……>>317を10回くらい読み返したんですが全く理解できませんでしたorz どこをどうとったら宿書ラインになるんでしょう……。 ＞メル プロ～一日目での感触だと奇策アレルギー度は高いと思うんですがねえ……。 |
シスター フリーデル 00:51
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＞モカ うん、私も理解できませんでしたorz||| 素村視点なら、真贋信用できない状況ですねーこれじゃ…。 とりあえず、今夜は色々ありすぎました。 ひとまずおやすみなさいノシ |
司書 クララ 00:58
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ニコはG国には不慣れなのでしょうか……多分短期出身なのだろうと思うけれど。 奇策張るのに信用取ろうって気が全く無いように思えます……本人はあるつもりなのかも知れませんが。 ああ、どうしましょうか……。 |
394. 農夫 ヤコブ 01:47
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お風呂入りながらリーザ待ったけど、もう寝るべー。 言いたいことはあるけど、リーザの判定を含めて言いたいから明日また言うだよ。 まぁ皆もそんな感じに思ってるんだべ。 とりあえず■１だけでも言っておくべ。 旅狂だべ。占い機能崩壊や吊り縄消費させる目的じゃないべか？あわよくば宿まで吊って縄消費。でも狂じゃ宿が白だと言い切れるわけじゃないのがなぁ・・・それはもしも真だったとしても同じだべけど。 |
395. 負傷兵 シモン 04:54
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……はい？【旅占CO】【旅→書●、屋→書○】共に確認。妙きてねーの？混乱してるんでいったん寝てから考える。 そいや>>156【】つきで非占しなかった理由ってこれか？とは思った。 宿>>315ん？>>175は22:30までに揃ってて欲しい理由かと思ったんだがそういうわけじゃないのか。そう考えて何でかわからんかったから聞いたわ。 樵>>323なるほど。実際自分にあてた発言の方が見やすいわな。 |
396. 負傷兵 シモン 05:01
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長>>323俺も外から読んだだけだから理由あまりわからんけどだいたいそんな感じだったよ。村の場所まで言うのは控えるけども。だからやった人がもしいたら感想聞いてみたかった。 ＞旅 最初から占COする狼なんて五万といるぜ？ロケットすらやる狼見るし。だからもうちと幅広く見て考えてほしい。独断潜伏したから偽なんて短絡的に決め付ける気もないしちゃんと話聞くから。んじゃお休み。 |
397. 負傷兵 シモン 06:13
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鳩から寝る詐欺。アンカ無し一部勘弁。 旅>>392 ★狼2吊り確定コース見えなくても黒引いた場合どうする気だった？ ★妙仮に狼だと全然信用取ろうという態度に見えずこのままじゃ吊られそうだけど、狼なら吊られたら困るじゃん？その点どう思う？ ＞オト 旅狼としたら今頃出てきて信用されにくい＆下手したら黒出したとこ白決め打ち ＆自分吊られるコースだけどそれでも博打に出た理由って何だと思う？ |
398. 行商人 アルビン 06:46
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リーザ嬢ちゃんはまだ来てへんのか。 勇>>394 リーザ嬢ちゃんが来てへんからなんとも言えへんのやけど、確霊状態やから▼書したら旅の真偽はわかるんよ。書が霊判定でも黒なら屋は偽やし、旅は少なくとも嘘はついてへんことになるから無駄吊りやないで。 反対に書が白なら旅は偽やから吊り縄はそこまでやな。 ただ、リーザ嬢ちゃんの判定が解らんのが困るなぁ。判断材料欠けたままやし、わいはお昼くらいまで待つわ。 |
399. 村長 ヴァルター 07:00
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やぁやぁ、多弁派か寡黙派かっていうと食べん派な人間のそんちょさんだよ。 うん、今日の露骨な白アピは完了だね。 ダジャレに走ったあたりでネタが苦しいね。そんちょさんピンチだよ。 ちょっと今日は戻りが遅くなるかもだから占い師考察と吊り希望だけ落としていくよ。 |
400. 村長 ヴァルター 07:11
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【旅占CO確認】【旅の書黒確認】。 ■1.占い真贋 ・旅：実は>>149「自分が占われてしまうと意味が無いものね」の「自分が」の部分が占い師の視点漏れ発言に見えて昨日COがなかったことが違和感あったくらいだよ。 理由が独りよがりかつ説明不足は性格要素っぽいね。発言は基本ノイズにしかならないと思うよ。 そんちょさんは占い結果以外は放置コースで扱う予定かな。 単独感と合わせて真＞狂＞狼で見てるよ。 |
401. 村長 ヴァルター 07:14
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・屋：旅考察から考えて狂人で考えてるかな。書が狼なら狼はここでは判定を割ってこないと思うからだよ。偽確劇場はじまっちゃうしね。 狂＞真＞狼で予想してるよ。 ・妙：うーん、まだ結果発表ないし本当に占い師なの？って感じだね。一番判断に困る子だね。 前述の2人とあわせて消去法で狼＞狂＞真で考えてるかな。 もし今日ララを占ってなかったら扱いに困るね。ちょっと夜まで考えてみるよ。 |
403. 村長 ヴァルター 07:20
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【妙の書黒確認】 ■3.【▼書】だけ提出しておくよ。 発言してたらリザが判定だしてるね。確定霊能者がいるのに２黒のララを残しておく理由はちょっとないかなって思うからね。 明日はオットーかニコリザの偽確劇場が見れるね。 ■2の灰考察と占い希望の提出は夜に宿に戻ってからするよ。吊りの第二希望がいる場合も夜になるかな。リナとヨアの発言もみたいしね。 |
406. シスター フリーデル 08:49
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【妙司黒判定確認】 ■1.屋：真＜狼＜狂 妙：狂＜真＜狼 旅：狼≦真＜狂 屋：３人の中では、一番安定感があると思います。きちんと真視を取りにきているというか。それだけにこうイレギュラーなことが起こると、ちょっと公平に見比べることが難しいかも知れません…が、単体で見れば今のところ真寄りです。★昨日の灰考察に私と宿（兵農以外はざっとできている屋>>327）が抜けてるように見えるのですが？ 妙：単発発 |
407. シスター フリーデル 08:49
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言の多さと、発言全体から漂う単独臭から３人の中では狂寄りと見ています。狼目を薄く見積もっているのは、仲間がいるならもっと真視を取りにくるのではと考えたので。 旅：単体で見ると単独臭から狂っぽさも感じるのですが、状況から見ると真か狼のどちらかだと考えています。 真→司狼が判明したので、占騙りと合わせ最低２狼つれると踏んで出てきた。 狼→旅自身が今日ないし明日には何らかの処理にかけられる可能性が高いと |
408. シスター フリーデル 08:49
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踏み、それくらいならと占騙り→偽黒→斑吊り→占抜きor霊抜きに持ち込むといった手段に出てきた（つまり遅ればせながら3-1）。 狂→今出てくる理由がさっぱり理解できないので、狂目は薄く見てます。 一番怖いのは妙旅が偽、司白で斑吊りで手数を消費させられること。 16-15>13>11>9>7>5>3>ep で、斑吊りで１手、▲占候補があればその後占ロラに入るので合計で最低３手消費。 3-1で初手斑、 |
409. シスター フリーデル 08:50
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斑を吊ってる間に占or霊抜きと（しかも斑は白）はよくあるパターンですし、司への票の集まり方からしてこのまま安易に斑を吊っていいものかと疑問です。 旅の言う司宿ライン旅>>317もこじつけとしか思えませんし、私自身奇策は好きではないとプロで言いました。旅>>392で『エピでひたすら謝る』というのも心情的に信用がしにくいです。 なるべくフラットに各占候補を見たいのですが現状かなり難しいかと思います。 |
410. 旅人 ニコラス 08:54
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お早う～どうやら妙も来たのね。 兵>>395 【】以外にも、「私は」という名詞をつけてないわ。 と、昨日のログを読み直して無理やりこじつけて見るわ ・・・引っ掛けじゃ無くてアレは素で付けてないのです(>_<) 兵>>397☆彡 COしないで全力で村人が勝てるように答弁する。 そして・・・EPでひたすら謝るm(_ _)m 農>>394 商>>398 吊り縄に余裕があるからこその今が理由の一つよ。 |
411. 旅人 ニコラス 08:55
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長>>400 発言に気をつけていたつもりだけど、自爆してたわ(>_<) 他にも質問が来ると思うので、後の発言は温存しておくわ。 説明下手は本当だから、どこまで納得してもらえるかかなり不安だけどね。 【妙の書黒確認】まあこう出るしかないわよね。 私の睨み通りなら何処かで私と妙をロラすればもう一匹が吊れるから、 墓に行くまでに最後の一匹をはじき出すだけ では19時頃を目処に戻ってきます。 @11 |
412. 宿屋の女主人 レジーナ 09:11
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おはよう。【判定は確認】 ★旅、で結局旅>>252は何が言いたかったのか…。本物本物狂人だっけ？が本命って、自分偽物って事になるんだけど正直「どう本命で対抗で大穴だったのか」説明して欲しい。 現状、2黒なので、旅妙のどちらかが真の可能性が高いかしらね。ただ、クララ吊って黒だったとしても今後色々悩みそうね。 |
413. シスター フリーデル 09:22
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尼>>406訂正。灰考察が抜けているのは私だけでしたね。 改めて、屋★灰考察で私が抜けていますが？ 樵★樵>>247『希望出さないのはもったいない』と言いつつ樵>>289で娘に決定を丸投げしていますが、これは何故でしょうか？（希望あったならそれも含め） 樵★樵>>335ですが、ちょっと私は質問の意図と目的がうまく取れなかったのですが、これは『何が知りたくて』投げかけた質問だったのでしょうか？ |
414. 木こり トーマス 09:59
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旅と妙は判定黒か。戦術的観点から妙の狂だけは否定。 仮に旅が狼だとしても片方抜ければベグり余裕。 妙が狂人前提、旅真、屋狼の場合、狼視点真偽分からず。 妙が狂人前提、旅狼、屋真の場合、 狂人視点旅の真偽が分からない為、上記狼視点に立つ場合狂人が黒は打ちにくいと考える。 但し、妙がどの程度まで思考してるか分からん問題点はある。 |
415. 木こり トーマス 10:01
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>>413修 中段☆恐らく読んでいると思うが、>>305以上の理由がないな。 下段☆どういう風に人外を追い詰めるか。前後半でスタイルが変わるなら黒要素と取る。 比較的喋らない層に占い希望ならば、喋る層に対してのそれ相応の考察は当然出来るプレイヤーなんだよな、という確認。 相応の考察が出て来ないなら、適当な寡黙域に当てたんじゃねえのと疑いは湧く。 だから書と修に俺は今回の村では特に期待しているよ。 |
416. 宿屋の女主人 レジーナ 10:09
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修>>408ん？妙旅が偽ならむしろ楽じゃないかしら？ 今日は霊鉄板護衛▼書、で霊判定見てオットーが真なら明日からずっとオットー鉄板護衛で余裕じゃない？ どっちにしても今日は▼書はやるべきだわね。クララの白決め打てればそれはそれで良いけど現状難しそう。 |
417. 羊飼い カタリナ 10:17
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おはようございます。 【旅人さんの占いＣＯを確認】 【司書さんのパンダ(妙＆旅の黒)(屋の白)も確認】 えーと、占いさんは最終的には３−１になったのですね。２騙りはないでしょうから、内訳は素直に真狂狼-真で見たいところですね。 |
418. 羊飼い カタリナ 10:22
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あ、えと･･･昨日は占い希望が出せなくて･･･すみません。今日は恐らく･･･日替わりに立ち会えると･･･思います。 それで･･昨日ほとんど発言をしなかった･･･理由ですが･･･、忙しかったのもあるけど･･･私の推理スタイル･･･っていのが･･･あまり他人の思考を気にしないものなんです･･･。なので･･･初日はあまり情報を集める必要がなかったのです･･････。 きょ、きょうからは考察、がんばります |
419. 羊飼い カタリナ 10:27
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１日目占い希望(出した順番) ＿｜妙長書修宿農旅兵年青屋商娘羊樵 ●｜樵宿羊旅商宿書書書書商年書＿＿＿ ○｜＿青＿※羊樵宿宿＿樵＿旅＿＿＿＿ 修※＝青or宿 旅人さんが･･･司書さん希望を出した途端に･･･すごい便乗があるように感じます･･･ね･･･。 議事録･･･しっかり読み込んできます･･･。 あとで灰考察も･･･落としておきます･･･。 |
420. シスター フリーデル 10:40
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樵>>415返答感謝です。樵の人を見るスタンスは理解しました。ただ、占希望を出さないことそれ自体はやはり納得しかねます。 宿>>416屋真司白なら村不利な状況です（3-1は占機能破壊懸念が強い陣形ですし）。屋真なら狼視点では真占判明している形になるので、尚更明日屋が残っているとは思えず（霊護衛鉄板なら余計に）、宿>>416のような楽観視は賛同できません。だから安易な斑吊りに疑問を持っています。 |
421. 村娘 パメラ 10:45
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やっほー。みんなおはよー。【妙の書黒判定確認】だよ。 けっこう議題使ってくれてる…みんなやさしい。 追加でお願いです。【吊り希望は第2まで出してください】。 この状況で2黒斑吊りを視野にいれる気持ちはわかりますが、それ以外の方向でもみんなの考えを聞きたいよ。 アルさん>>321 ★私に占い内訳予想聞いてるけど、これって何か意図があったのかな？ 話の流れってこと？ 忘れてたよーげるとー（棒） |
シスター フリーデル 11:46
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＞モカ ああ、でもうまくやらないと明日以降芋ヅル式に嘘がバレて、メル共々吊られてしまいますね…。 ここはみんなで要相談でしょうか…。 モカが白く輝けば斑吊り回避も見込めるのですが…現状特別白くも黒くもない、見事な灰なのです…。 とりあえず私にできることとして、安易な斑吊りが危険なことを提示しております。 モカが吊られても、霊抜きできればまだ信用勝負いけると思うのですが…。 |
司書 クララ 11:59
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＞デリ 私素村でも中庸ステルスって言われるくらいなのでね……。どうやったら白視されるんでしょう？ 班吊で霊護衛しない狩人はあまり見ませんよねー。色気出して占護衛に回ってくれるとありがたいんですが。 |
422. 少年 ペーター 12:02
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こんにちは！ 【妙→書黒確認】 ララ姉と占い師候補の発言待ちだけど、確定情報すきーな僕としては現状▼書希望。 修>>406 どうでもいいけど、それ不等号の向き間違ってないかな？ 占雑感 旅：>>300とか見るかぎり、理論はどうあれ潜狂を知ってる視点漏れとかを探してて、偽でもこの時点で騙る気満々だったんじゃない？昨日の時点では整理吊り要員は他にもいたわけだし、狼でこのタイミングで騙るかは疑問かな。 |
423. 少年 ペーター 12:03
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>>410は旅真でCOせずに墓下に落ちることがあったら荒らし認定されると思う。>>411自分がロラされる(＝吊られる)って思うのは、真占としては疑問かな。 真狂＞狼 ★>>410 黒引いても狼二連吊できないかもしれない場合って、占1COのときもあり得るけど、このときも潜伏するつもりだったの？ 屋妙については昨日書いたこととそんなに変わらないけど、リズについては樵>>414に追従だね。 |
424. 少年 ペーター 12:05
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灰にも質問投げるよ。 ★長>>251上段 ヴァル兄って黒塗りって黒要素に取らないの？僕は無理矢理な黒塗りを見ると黒視するタイプなんだけど。あとララ姉への質問は『自分と違う考え＝黒い』と考える人って、もし村人なら『思考がかため』だと僕は思うから、ララ姉がそういう人か確認するための質問だよ。 ★商>>253 とりあえず、どこがブラフだったか教えてほしいな。 |
シスター フリーデル 12:05
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＞モカ 斑になったら視界が開けるので（偽占がわかるから）、偽占の黒要素を探す、黒要素を元に（特に狼目が強いと見た方から）偽占の内訳を考察する、偽占からラインを探す、票の動きから便乗した可能性の高い人をしっかり見る、くらいでしょうか。 見事な3-1からの初手霊抜きを体験した私が通りますよ…。 |
425. 少年 ペーター 12:07
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あと、そこから得た情報も差し支えなければ教えてほしいよ。 ちなみに僕が年>>242で一旦引いたのは、アル兄の考察からアル兄は『裏読みするタイプ』か判断できるかもと思ったからだし、>>253を見た後はブラフからの思考の広がりが考察から見れると思ってたよ。僕は誤ロックが嫌だから、目についた黒要素はできるだけ解消したいタイプなんだよね。 |
426. 少年 ペーター 12:08
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★農>>320商評 アル兄が占い先をあらかじめ決めてたことが白いってことかな？ちょっと思考の流れが分からないから詳しく教えてほしいな。 今日の流れでは、フリ姉が斑吊に抵抗感があるのが目立ってるね。 ★修 正直、今日斑判定は出てほしくなかった？ ★修 ▼書にしないなら、誰を吊希望に挙げたい？ 離席@13 |
427. 宿屋の女主人 レジーナ 12:25
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修>>420屋真ならまぁ抜かれるでしょうね。楽ってのは言い過ぎたけど、占ロラ2手を人外に当てるだけ+確定霊居るんだし、村不利ってほどでは無くない？占ロラに2手使って9人で人外２ならそれほど悪くばいと思う。パメラが長く残れば黒吊りからライン考察も可能だしね。 私的には妙旅贋見極めのが困難な印象だわね。って意味ね。 ★修 ▼書以外で吊りたい所ってある？ |
428. シスター フリーデル 12:39
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年>>426☆昨日は2-1だったので黒が出れば嬉しかったのですが、この状況（3-1）となると、まとめ役としての期待＋灰の中の狩保護のために白確が出て欲しかったと思っています。 年宿>>427☆現状青羊が有力です。寡黙のままなら最終に残しても困るところでしょうから、吊候補かと。とはいえ今日の発言で吊希望は要検討です。 宿>>427 人外２吊れても、3dから灰殴り愛突入は不利ではないでしょうか？ |
パン屋 オットー 12:47
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狩人COは吊られる前だと微妙だよねぇ。 ただ、今回はイレギュラーだから、仮決定後の回避でもいいと思う。 その場合、理由は「こんなどう見ても偽の二人からの黒出しで吊られると思ってなかった」とかで。 どこ抜ける？っていうのは狩人の性格によるとしかいえないんだよね。結局賭けだよ。賭け。 パメラ抜けば立ち直れるとは思ってるけど、ニコラス抜いてもデリは逃げ切りれると思う。 とにかくGJでたらつらい。 |
429. 宿屋の女主人 レジーナ 12:56
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修>>428不利は不利よ？最悪のパターンでそれならそれほど悪くない選択じゃないか？という話ね。 リデルの案の場合仮に、狩人が霊を護衛、▼青（人）▲屋（真）占2人が偽物、更に2人のどちらかが真かもしれないって疑心暗鬼の超最悪状態も考えられるんだけどその辺はどう？ |
パン屋 オットー 12:58
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んー、どっち抜いてもデリは生き残れると思うんだよね。 だからGJでない方を狙っていくのが大切かな、と。 まあ僕は占い師COしてる時点で死んじゃうのは所が無いから、それよりとにかくデリはフォローよりも生き残り狙ってくれればそれでいいかな。 |
430. シスター フリーデル 13:07
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宿>>429了解です。では不利かどうかの話はここまでで。 その場合、ギリギリまで待って決め打ちできなければ結局ロラ（斑含）となるかと思います。 ただ、司に関しては発言を見返しても見事に灰という印象です。要素が拾えないのは否めません。 ですが斑になると視界が開けるという点も踏まえ、安易に手順で斑吊りではなく、少なくとも今日一日、司の発言を見てから斑吊をするかどうか決めたいと思っています。 |
431. 羊飼い カタリナ 13:16
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占い考察･･･です。 まず、潜伏占いＣＯを･･･なさった、旅人さんからです。で、でてき･･･た理由について･･･考察します。 ・旅人真の場合･･･ −狼さんを･･･引いたからでてきたのでしょう。 ・旅人狼の場合･･･ −司書さんが狼だった場合･･･パンダ吊りからの、リーザさん真きめ打ちの流れを恐れた･･･のでしょうか。 |
432. 羊飼い カタリナ 13:17
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−ですが･･･昨日旅人さんは、１番に書さんを占い候補にあげて･･･います。狼さんならそんなことをするでしょうか･･･身内切りだったのでしょうか･･･ −司書さんが村人だった場合は･･･でてきた理由は検討もつかないです･･･でるタイミングを･･･逃してしまって、なんとかでた、といった程度でしょうか･･･薄いかと･･･。 ・旅人狂の場合･･･ −昨日は出るタイミングを逃してしまって |
433. 羊飼い カタリナ 13:18
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(これ以外に･･･昨日でてこなかった理由がわからないです･･･)･･･しかし真目のオットーさんが村人判定を出したので･･･割って無駄吊りさせるためにでてきた。ですが･･･これもかなり薄いかと･･･。 以上の考察から･･･私は旅人さんは狼さんor真さんだと思っています。 そしてどちらにしろ、司書さんは狼ではないでしょうか･･･と考えてます･･･。 |
434. 羊飼い カタリナ 13:19
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オットーさんは･･･ 彼が真の場合･･･何故狂と狼は･･･２人とも判定を割ったのでしょう･･･。 明日･･･オットーさんか霊能さんを噛めなければ･････完全に破綻してしまうのです･･･狂人はともかく狼なら･･･真と判定を合わせるのではないでしょうか･･･。 以上の考察から･･･、状況的には狂人でないかと･･･考えています･･･。 リーザさんは･･･ |
435. 羊飼い カタリナ 13:20
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ちょっと･･･判定張るのがすごい遅れた理由がわからないです･･･。 クララさんに･･･セットはしてるけど判定は張れなかった･･･というのはどうなんでしょう･･･。 発言も･･･あまり考察などはしてなく･･･信用は潜伏をしたニコラスさんより低く見てます･･･。 |
436. 行商人 アルビン 13:21
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鳩 【妙の書黒出しも確認】 旅>>386 ん、レスありがとうな。わい的にも議題回答は同じように感じてたから理由は解らんでもないわ。 ☆娘>>421 昨日発言力が一番強そうな負傷兵はんが>>314で反対気味で、パメラはんも>>318で流されそうやったんで意見を通すために言うてみた。 ☆年>>424 前半無作為に黒塗りに見えるように発言した辺り全部意図的にやってたよ。議題回答テンプレすぎやもん。 |
司書 クララ 13:28
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添削お願いします。 旅……狼 議題回答から占潜伏ブラフを張り(>>135)、潜伏占騙るつもり満々だった様子。大凡考えつく潜伏占騙りのメリットは「狼がこんな信用を考えない動きをする訳が無い」という印象を村に与え、自身を真狂に見せられること。 また旅は質疑への回答を「よく考えていなかった」とはぐらかしたり「質問は的確にして欲しい」などと思考を隠し気味。 |
司書 クララ 13:29
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私への黒出しの理由は私に村人からも票が集まっており、「ここなら黒を出しても吊れる」と判断したためか。「明日の霊判定で偽が露呈するため狼が初回偽黒は出し辛い」という意見もあるやもしれないが、狼の初手偽黒も「斑吊になれば護衛を霊に引きつけての真占い抜き」が出来易いと言うメリットがある。 |
司書 クララ 13:30
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そもそも騙り役狼とは途中で切り捨てられることがほぼ前提の役であり、LWが白い位置に居るならば初手偽黒を出して吊り手消費を狙うのもアリだろう。ということで狼。 妙……狂 発言が少なく判断の付け辛いところだが「印象深い」という理由で樵を占い希望に出したり(>>262)やはり灰へほとんど考察をしていないためここも占い師視点とは思えない。消去法気味だが狂人。 |
437. 負傷兵 シモン 13:32
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おっはー。え、昼？そんなバナナ。【妙の判定確認】 結論から言っちゃうと今日の希望は▼クララ。 自分自身クララ疑ってんのもあるし、昨日の票や今日の発言等から、白であれ黒であれ一番情報落ちて思考進みそう。 ■1.占い真贋 妙の判定見る前は妙狂/旅真/屋狼かな？とか思ってた。 まず旅は真寄りに見てて（後述）屋狼で白判定がひっかかってたけど妙の様子見て真決め打ち取れると見て囲いにきたかも？と。 |
438. 負傷兵 シモン 13:35
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で、妙は信用取る気なさげだから狂ぽいのかな？とか。 でも妙の●判定みたらやっぱ屋狂で色知らず白出し、旅妙が真狼で結果揃った？という感じ。 妙：狼≧狂＞真 正直狼探す気０に見える。>>222非霊してた人いたし先にそっちから雑感出すとかできるのに。鳩なの考慮しても考察先延ばししたいように見える。 白黒知らない狂にしちゃ書●判定出したのがひっかかり。 |
439. 負傷兵 シモン 13:37
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昨日いなかったぽい？から狂ならランダムと言ってよそに結果出しても不自然じゃない且つ安全では。 なので、色知ってる狼が真の結果にそろえた？という気がしてる。 但し狼にしちゃ信用取りに動いてる様子がなく単独感。なので狂でそこまで考えず出した？という可能性は有り。 屋：狂≧狼＞真 狼だとしたら判定揃えてこねーかなー？みたいな。上でも言ったとおり決め打ち→白囲い狙いで…ってのもありうるけどな。 |
440. 少年 ペーター 13:39
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二撃離脱。 修>>428 返答ありがとう。 上段 うーん、2-1なら黒が出てほしかったと思った理由が分からないかな。 ★修 2-1のとき、斑が出たら吊ろうと思ってた？もしそうなら、今▼書に抵抗があるのと、どう状況が違うの？ 下段 こっちは盤面整理重視な性格と一貫してるね。納得だよ。 修>>430を見たかぎり、『手順での』斑吊に反対ってだけみたいだね。 |
441. 少年 ペーター 13:41
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盤面整理重視だと吊手数を意識して安易な吊りはしたくないと思う気持ちも分かるかな。 この点は、同じ盤面整理重視なヴァル兄と対照的だね。 ★長 今の時点で、盤面整理についてはどう考えてる？ 商>>436 返答ありがとう。ブラフについては了解だよ。そのブラフから得た情報をどう処理したか見たいから、今日の考察でそれが見れたら嬉しいな。 @11 |
442. 負傷兵 シモン 13:43
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危険だから狼なら判定そろえるだろーと思ってる方が大きいけど現実にやられた経験はあるから可能性として頭の隅には置いてある。 単体の動きは真にしちゃ踏み込みも少ないし無難。 色知らずに白出した狂人視が本命。>>397返答期待。 旅：真＞狼＞狂 占CO誰もしてないのに非占した上に霊に出てロラ狙うでもなく今CO。しかも旅CO時点書の色わからんのに黒出し？狂は低めに見てる。 |
443. 負傷兵 シモン 13:48
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旅狼の場合…能力処理される可能性見てバクチに出た？ んー…旅狼なら赤ペン先生少しは仕事しろと言いたいが。ま、仕事しない赤ペン先生もいるし実際は赤ペン先生いらないレベルかもしれんからそれは冗談として。 <仮定> 旅狼書白：狼から屋の真偽判断できてない、妙も白出す可能性有り○●○と判定並んだりしたら下手したら書白決め打ち旅吊りまでありえる。 |
444. 負傷兵 シモン 13:49
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皆からつっこまれるのわかってて出てくる上に書を敵に回す＆村に情報落ちる選択。 旅書狼：>>300で最初に●書。仲間切りで真視get狙いか。なくはないけどその場合妙真…ェ。 旅狂狼だとどこかチグハグ感。なので現状旅真に見える。 >>410上 素だったんかいｗ敢えてつけずに発言したのかと思った； >>410中 COしないは真ならやめてやめて。ペタも言ってるけど荒らし扱いされるレベル。 |
445. 負傷兵 シモン 13:54
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なんかもーこういうのも裏に人がいないんじゃね？と思わせる理由かな… 旅>>317 宿>>175をラインと取るのは強引に思う。書>>172は占い希望を早めに出そうぜっていう提案に過ぎないし他にも賛成出してた人はいる。旅はとりま灰考察見たいな。 ＞リデル ★修>>409「司への票の集まり方から～班吊り疑問」 修>>184「目に見える程の露骨な操作～疑問」 この二つの食い違い説明よろしく。 |
446. シスター フリーデル 13:56
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年>>440☆すみません、説明不足でした。吊り手数消費の問題です。2-1で▼斑▲占候補となれば、その後占ロラをしても吊り手消費は２。斑が白でも許容範囲です。付け加えると、占霊襲撃どちらでも守る範囲の狭さからＧＪも出やすいと考えます。 そういう意味で2-1の場合なら斑が嬉しい、と言いました。 ただ、上で内訳推測を出しましたが、状況から考えるとどういう内訳でもちぐはぐ感が拭えないというか…。 |
司書 クララ 14:11
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さらに追加。 旅からのラインは宿長修が切れ印象。初日の時点で占い吊りアリとし、修は●希望にも出しているため。 商も○には出しているが商は希望出しが最後であり、実質捨て票。切れとは取れない。 私への票の集まりから鑑みると私●の兵年青旅に旅を除いて1wはいそう。2wまではさすがにないだろうか。 |
447. 負傷兵 シモン 14:12
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灰の印象変わったとこを少しあげとく。 そんちょ。>>277でしゃべれそうなのに質問苦手っていうのがなんか灰に絡みたくない狼の言い訳かな？って思ってそんときは気になってた。でもその後>>293等灰に踏み込み出てきたし>>316の食い下がり方も好感。>>345は納得。 防御感？と思ったけど、発言見ていったら確かに思考開示しつつ質疑応答がちょこちょこ。それも不自然な黒塗りじゃなく思考引き出しに見えるな。 |
448. シスター フリーデル 14:17
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兵>>445☆尼>>409時点ではここまで急に票が集まることを想定していませんでした。 この辺り狼陣営の性格次第というところもあるかと考え直しました。旅狼と仮定した場合ですが、博打好きな面もあると推測＋司への票の集まり方が急過ぎるという点で票重ねもあるかと。二票はないとしても、一票程度は。 起こることがイレギュラー過ぎて、占内訳がどう考えてもちぐはぐですのでこの手の考え直しはあるかも知れません。 |
449. 司書 クララ 14:26
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■1.占い内訳。 旅……狼 議題回答から占潜伏ブラフを張り(>>135)、潜伏占騙るつもり満々だった様子。大凡考えつく潜伏占騙りのメリットは「狼がこんな信用を考えない動きをする訳が無い」という印象を村に与え、自身を真狂に見せられること。 また旅は質疑への回答を「よく考えていなかった」と「質問は的確にして欲しい」などとはぐらかし思考を隠し気味。 |
450. 司書 クララ 14:26
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私への黒出しの理由は私に村人からも票が集まっており、「ここなら黒を出しても吊れる」と判断したためか。「明日の霊判定で偽が露呈するため狼が初回偽黒は出し辛い」という意見もあるやもしれないが、狼の初手偽黒も「斑吊になれば護衛を霊に引きつけての真占い抜き」が出来易いと言うメリットがある。 |
451. 司書 クララ 14:27
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そもそも騙り役狼とは途中で切り捨てられることがほぼ前提の役であり、LWが白い位置に居るならば初手偽黒を出して吊り手消費を狙うのもアリだろう。ということで狼と判断した。 妙……狂 発言が少なく判断の付け辛いところだが「印象深い」という理由で樵を占い希望に出したり(>>262)やはり灰へほとんど考察をしていないためここも占い師視点とは思えない。消去法気味だが狂人。 |
452. 司書 クララ 14:28
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私への黒出しは2黒ならばより吊りに挙げ易くなるため、「旅を狼と判断してそれに乗った」のだろう。 旅からのラインは宿長修が切れ印象。初日の時点で占い吊りアリとし、修は●希望にも出しているため。 商も○には出しているが商は希望出しが最後であり、実質捨て票。切れとは取れない。 私への票の集まりから鑑みると私●の兵年青旅に旅を除いて1wはいそう。2wまではさすがにないだろうか。 |
453. 負傷兵 シモン 14:46
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修>>448ん？>>409時点って既に票が集まったのを見たあとの話じゃん？性格次第は理解。 んー…昨日時点で「狼が露骨な操作するか疑問」と思ってんなら●書を見たときにまず思うのは「ここまで露骨で急激な操作するかな？」と疑問に思いそうかなと俺は思ったから思考の流れに違和感ある。リデルがそう考えたという事は把握。 ★書>>452 妙が屋真旅狼と考えたのはどこの発言や動きからだと思う？ ちと喉温存@8 |
454. 村娘 パメラ 14:48
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今日も【仮決定22:45/本決定23:15】を予定してるよ。応相談だよ。 商>>436 お返事ありがと。でも私が聞きたかったこととちょっと違うの。どうして黒即白3に賛成してくれたのか、じゃなくて、どうしてここで私の内訳予想を聞いたのかってこと。発表順考えるときに占い真狼仮定って必要ないよね。 流されやすそうに見えるのはごめん、気をつけるよ。 占い真贋とか言いたいことはあるんだけど…自重する。 |
455. 行商人 アルビン 14:53
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■1.占い師真贋 ◆屋 占1CO目。>>176「潜伏霊能者を気にして」。>>179襲撃懸念。>>329「その場で白黒つけないのが気になる」→>>334「白黒ともつける時期でも無い」一貫性に乏しい。>>360灰を見たくない印象。>>381即対抗叩き。 状況から見るに「真or狂」。狂がご主人様を見捨てるかと言うと否やろ。また、本人に偽黒出された際の驚きが少ない。今日の発言次第やけど【狂＞真＞＞狼】。 |
456. シスター フリーデル 14:59
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兵>>453 尼>>448は尼>>184です。アンカミスです。すみません。確かに露骨過ぎるのですが、旅の性格を考えるとあり得なくもない、という観点での思考です。露骨な票操作を疑問に思う＝可能性を捨てる訳ではないので。旅が少なくとも人間確定すれば、この考えは可能性が低くなるのですが。 司★>>449旅狼として、旅自身がこの動きを考えたのか、あるいは裏で指示があったのかはどう思いますか？ |
457. 行商人 アルビン 15:00
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娘>>454 喉ケチったから伝わらんかったか。 内訳予想を聞いたのは、その方法が真狂の際に狂の偽黒出しを抑止するためやからと言うこと。 パメラはんがしっかりとその意思を持って提案していると言うのであれば反対する人も居らんようになるやろうという意味での質問や。 まとめ役としてのパメラはんがどんな人かを推し測る意味でもあった。独断する人なんか、民意を大事にするか。気は悪くするかもしれんがね、堪忍な。 |
458. 司書 クララ 15:05
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>>453兵 ☆屋と旅を比べた時の灰への触り方だろうか。屋は灰考察が深いとは言えないが全体を見ている。対して旅は占い内訳考察でも述べたが考察の妥当性という点で真占い師らしくないので、妙もそのように判断したのではないか。 もう一つ、妙が私を村人と判断したのではないか、という可能性もあるが、そちらについてはやや微妙か。客観的に見れば私は疑いを集めている立場だ。 |
459. 少年 ペーター 15:06
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修>>446 返答ありがとう。んー？GJの方は了解だけど、2-1で▼斑▲占→▼占となると、確かに吊手消費は2だけど、斑が白なら死ぬ人外は1。3-1で▼斑▲占→▼占→▼占となると、吊手消費は3だけど斑が白でも死ぬ人外は2だから、そんなに悪手でもないと思うけどなぁ。フリ姉とレジ姉がすれ違ってたのはこういうところなのかな。 |
460. 少年 ペーター 15:08
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★修 斑吊のとき確霊襲撃って起こると思う？ 霊判定が見れたら占ロラ→灰吊だと思うし、PP懸念とかも出ないと思うんだけど。 ★修 フリ姉としては何が一番不安なのかな？書白で▼書になったとき、どういう最悪な事態を想定してるの？ 喉も無いだろうから手短な返答でかまわないけど、フリ姉の正直な気持ちが知りたいな。 灰考察まで喉温存 @9 |
462. 村娘 パメラ 15:16
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商>>457 あーうー。1喉まるっと使わせてごめんよ。了解です、あとは考察と他の人との絡みに使ってください。気を悪くしたりしないよ、お返事ありがと。 じゃ、いちおう自己紹介を。 みんなからどう見えるかはわかりませんが、自分では民意を大切にしたいと思ってます。この場面でこうしたい、というのは自分の中にありますが、よりよい提案があるかもしれない。なのでどんどんお話聞かせてもらいたいです。@14です。 |
463. シスター フリーデル 15:19
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年>>459寡黙枠が２人いるので、3-1で斑を吊っていると後々そちらの処理が追いつかないのもあります。 年>>459☆ありえると思います。というか以前の村で体験しました。 年☆上の返答に絡むのですが、司白で▲霊です。3-1で斑が白、3d▲霊、占襲撃はなく延々灰殴り愛はとても辛かったです…。 司>>461返答感謝です。赤で言うことを聞くタイプに見えない、ということでしょうか。了解です。 |
464. 行商人 アルビン 15:44
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◆妙 占い師2CO目。>>213まとめ役の最後のところにリザとある。まとめ役がやりたかったのだろうか。発言数が少ないのもあるが内容寡黙でもある。占い師候補でなかったら今日吊って良いレベル。今日は灰を見て欲しい。 状況より「真or狼」。誰がご主人様か分からない狂人にとってここでの黒出しは後出しとしても難しい。また、妙の黒出しにより書は状況黒寄り。【狼＞真＞＞狂】 |
465. シスター フリーデル 15:48
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尼>>463読み違えていたので下段修正。『赤で指示がなかった故の単独感と考えているということでしょうか』に。 喉がないので、簡単に灰の仕分けを。 年兵：本日も占もったいない印象継続。 変：今日は娘へのお触り多し。現状は占は不要かと。 司：昨日に比べ考察が伸びている。夜まで様子見。 樵：昨日の占希望を出さない（理由も深くない）など疑問点多少。占はあり。 宿：興味は陣形に向かっている模様。その分色 |
466. シスター フリーデル 15:49
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がわからないという点で占はあり。 長：思考開示、質問内容も特にこれといって違和感はないので占不要。 農：思考垂れ流しなので、変化があればわかると思うし、場を動かす強制力もなさそうなので様子見。占は不要。 青：本日発言なし。司吊りでなければ吊り筆頭。 羊：発言は増えてきたが、羊>>418『他人の思考を気にしない』というあたりどう取るか。占はあり。寡黙として青より優先度は下がるが吊りもありの範囲。＠５ |
村娘 パメラ 16:00
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私、浮いてるかな…。 確定村側になったことはのべ3日ぐらいあるけど…なんてゆうかこれはこれでさみしいよね。 今日斑吊りでも狩人さん占い護衛でオッケーだよ？ 屋真で抜かれるのがいちばんやだな。私抜きされたらそれって状況屋真が強くなるし、この村の人たちなら霊なんていなくても平気だと思うんだけど。 |
467. 行商人 アルビン 16:25
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◆旅 今日黒引きで占CO。状況より「真or狂」。この段階で狼が出てくる理由がわからんから狼視はしてないよ。既になんぼか指摘されてるけど昨日視点漏れ発言はいくつか拾える。>>156「炙り出し」もそうやね。>>300これ妙の黒出しにより旅真視点ならありやねと考えた。今日は一人一人説明に喉使ってるのが真摯に見える。>>411は今日死ぬかもしれないけどLW探し出すと言う気概を感じる。【真＞狂＞＞狼】 |
468. 行商人 アルビン 16:28
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後、先に出しておくけどわいの今日の希望は【▼書】。 ヨアヒムはんが突然死しそうやけどこの状況で対応はしたくないわ。頑張って1発言でもしてほしいもんやね。 ●希望先は後で灰見て決めるさかい、保留で。 |
469. 司書 クララ 16:29
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■2.灰考察 私への票が気になった兵年青から。 兵：単体で白い。質問にも黒塗り感は見られず、考察も妥当に思う。 細かいところだが兵>>157で旅の非占COについて言及しているあたり微切れ印象アリ。仲間ならばスルーするだろうな、と思う。 質問。★「クララ疑っている」(>>437)とのことだがそれは状況から？それとも単体から？喉が心配ならば無理に答える必要はない。 |
470. 司書 クララ 16:31
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年：灰考察(>>254>>264>>272)で農宿書を純灰に置いている。農については単独感アリと白を取っていたのだが、宿の白要素(宿>>256)については農の質疑回答(農>>282)への反応(>>292)で「ちょっと考えてみる」としている。 が、第二希望に出す訳でもなく、●書のみで占い希望に反映されていないように思った。★そこの思考の流れを説明して欲しい。 個人的には占いを当てたい。 |
471. 司書 クララ 16:32
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青：発言が少なく色が見えない。私への票が最後で、追従のもっとも疑われるところ。また占い第二希望に樵を挙げているが、★樵を内容寡黙と思った理由を言語化出来る？ 今日の発言が無いのが気になる。突然死は本人も嫌っているようだし無いと思うが……。このまま発言が伸びないのであれば吊希望に挙げるだろう。 |
472. 羊飼い カタリナ 16:59
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グレー考察をします･･･。 私は発言を見るのが好きではなくて･･･現段階でのグレー考察は苦手ですが･･･、軽くメモしておきますね･･･。 兵＞多弁。意見、突っ込みに疑問は感じないです･･･色は見えないんだけど、吊る時が来るとしても最終盤ですね･･･。 商＞ブラフ、誘導強めです。思考がうまく読めないかな･･･。ブレは無い･･･気がしますが、まだなんとも。黒寄灰。 |
473. 羊飼い カタリナ 17:00
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樵＞おおざっぱ、ではあるけれど･･･非常に簡潔で、しっかりしてる印象です･･･。ブレが全くないとも思っていて、すごく村目で見てます･･。 農＞みなさんが仰っているように、思考を流してる･･･のかな･･･でも迷走アピールに見えてしまいます･･･。ノイズが強いので･･･早めに色をハッキリさせたいなって･･。 年＞考察を初日から、頑張ってると思います。村の観察もしっかりしてて、ブレもあまり感じないし |
474. 羊飼い カタリナ 17:01
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●書にも･･･便乗は感じませんでした。白より灰ってとこでしょうか･･･。 長＞共感白で見てます･･･思考にも違和感ありませんし･･･考察もしっかりしてます･･･占いなどは必要ないかと･･･。 青＞ 事情があっての寡黙目さんです･･･それはしょーがないけど、でも、えっと、昨日の●書が便乗に･･･見えます･･･。 ★>>313 寡黙気味からの提出ですが、寡黙に･･･狼がいると思ったのですか？ |
475. 羊飼い カタリナ 17:04
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ヨアヒムさんも寡黙気味だと思うんですけど…どう考えているんでしょうか？ あるいは…白になれば喋りそうという理由で希望したのか…理由をハッキリ…させてほしいかな。 宿＞突っ込みが多めです…。自分の意見をもっと前面に出してほしいかも…しれない。純灰です。 >>191−ただ、農については(略) この発言が…ちょっとブレてるかな。勘で終わらせるなら、最初から言う必要ないんじゃ…。ラインきりたいのかな…と |
476. 羊飼い カタリナ 17:07
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修＞★斑吊りを安易だといってますが、それではどこを吊るべきだと思ってますか…？狼にはこの段階で占いの内訳を…つまり真占いを特定された可能性が高いです…。 狼にとってのベスト展開は…、『真占い師を始末して、斑をそのまま放置』ですよね？ 狼さんの好きなときに占い機能を壊せるようにするよりは…いま斑を吊るべきだと思ってます。これに回答いただきたいです…が…喉が足りなさそうですね…。私も@8 |
477. 羊飼い カタリナ 17:08
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斑吊りについて補足です。 たとえば、書さんを白だって思って吊らずに、オットーさんが襲撃された場合、それを真噛みだと断定できますか？狂人の漂白噛みじゃないと、そのまま白決め打ちできますか…？逆も同じです。明日占いさんが噛まれた場合･･･、残った占いさんは狂噛み主張しますよね･･･その時、斑を吊ってないと、決め打ちする材料が一つも残らないです･･･。 |
羊飼い カタリナ 17:18
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前村が全く同じ展開だったので、その時のいいなって思った論理をまるぱくりです。 さてさて、どう反論がくるかな。 にしても喉が足りない＠６．．．ぬぬー。 そしてＲＰが文字数との戦いですｗ |
478. 少年 ペーター 17:38
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☆書>>470 僕基本的に第二希望って挙げたくないんだよね。特に挙げてとか言われてなかったし、挙げなくていいかなと思ってたよ。挙げるなら○宿にしてたけど。 それで、レジ姉よりララ姉の占いを優先させたのは、レジ姉の「占いはどこでもいい」ってのに悪目立ち感があって狼だとやりづらそうという結論に至った＆ララ姉の考察にこれといった特徴的な意見が見られず、なんか沈んでるように感じたからだよ。 |
479. 少年 ペーター 17:39
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逆に質問。 ★書 ララ姉は旅狼だと思ってて、旅宿ラインは切れてると思ってるんでしょ？僕狼だとしてレジ姉を占い希望に挙げない理由って何か思いついてる？それとも旅宿ラインは切れてないのかな？ できたとこから灰考察 兵：斑判定からの思考の伸びが見られるね。>>447の長評の転換の流れも自然だね。今日も気になるところに質問してて、特に黒塗り感は感じないかな。白より灰。 |
480. 少年 ペーター 17:41
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修：対話した感じ思考のブレは見られないかな。盤面整理の意識は一貫して感じられるし、この局面でララ姉を庇う(？)のは、ララ姉の白黒関係なく悪目立ちだと思ったよ。微白灰。 修>>463 返答ありがとう。斑吊で▲霊ってあるんだ……。なるほどトラウマ的な面も大きいのかな。殴り愛苦手と言っていた本人談とも一致するね。納得したよ。 |
481. 少年 ペーター 17:43
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羊：今日は早めに占考察を出していて、特にステルス感は感じられないね。でも灰考察には言葉が足りない気が＞＜ ★羊 アル兄を黒いと思ったのはどの部分から？ ★羊 ヤコ兄にノイズを感じたのはどの部分から？ ★羊 ヴァル兄の共感白を取ったのはどの部分から？ 他の人は後で。 の、喉がたりないよぅ @6 |
482. シスター フリーデル 17:43
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羊>>476☆黒いと思うところ、或いは寡黙処理かと。 斑を吊って真占決め打ちの材料が拾えていたとしても、▲占候補なら結局ロラになる可能性が高いです。屋真確定ならまだマシですが、司黒が出た場合妙旅から決め打ちも厳しそうですし。 斑を残すことでの疑心暗鬼は理解しています。斑吊りに関しては一概に反対しているのではないですが、『斑吊りは手順』で片付けず、慎重に検討してからの方がいいという考えです。 |
483. 青年 ヨアヒム 18:22
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ずさー熟睡しちゃった。(真顔) っと【屋の書白出し確認】 【旅の占いCO及び書黒出し確認】 【妙の書黒出し確認】だよ。 状況的に 妙真の場合 屋狂 旅狼 屋真の場合 妙狂 旅狼 旅真の場合 妙狂 屋狼 で見ているよ。 |
485. 羊飼い カタリナ 18:31
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☆年>>481 灰考察が足りないのは喉のせいです…。 とりあえず… ☆1 えと、"ブラフ"っていって…目立った事をごまかしてるなって…。ブラフをかけたにしても…意図が不明瞭で…何を得たいのかがハッキリしてないです… ☆2 自由占いの戦術考察etc…迷走村か、演技かわからない…ノイズです… ☆3 昨日の段階で旅人占いを見れた事…占い理由、灰考察の樵、宿、兵さんに共感(＋個人的に盤面整理派) |
486. 木こり トーマス 18:31
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狩人頼みであるのは嫌だが、現状【▼書】以外に方法無いよな。 ざっと発言見渡した限り俺にとって決定的な転換点はない。 屋の考察に期待したいが、 狂黒→狼黒重ね、狼黒→狂黒重ね、どちらもメリット感じねえや。 消去法的にそっから屋が偽だろうと現状では思う。 >>420修★ 出さない事に対して何が不満なのか具体的に言えるか。 皆出して外れているから、という理由ではないんだろ？ |
487. 木こり トーマス 18:46
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結論として、占いは 妙旅＞屋 の度合いだね真度。 妙の何考えてるか分からない具合と、 今日昨日含めた旅の潜伏占いの動きはどっちも真だって言える要素ねえわ。 >>482修★ 寡黙処理して状況変化するか？ 縄はたった７本。 状況を常に変化し得る一手を打たなければ何も進まないぞ。 |
488. 羊飼い カタリナ 18:47
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喉が足りないです…残りは質問の返答と、占い先希望で…使おうと思います…。それと… ★書＞昨日の占い希望に私を上げています…が、黒視していないのに占う…といってますね…。 あなたはその前に…黒狙いを希望としてあげてますが…、なぜです？ ☆修>>482 『斑吊りは手順』まずこれがわからないです…あなたはそう思っているのですか？ 私は、今日斑吊りをする以上にベターな進行がない、と言いたいのです…。@4 |
羊飼い カタリナ 18:55
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今日のカタリナさんはよく喋りますね。不思議です。 眠いです…。というかほんとに喉が足りないわｗ ＠４、有効活用しないとなあ…。 さて、みんなの灰考察が楽しみです。カタリナさん一気に黒くなってるはずです。 |
489. 木こり トーマス 18:58
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後、昨日絡んだ雑感から書を吊っていいなとは思ってる。 昨日、長と書に質問飛ばした時、違和感感じたのは書の方だけだったし。 >>341もイマイチ反応鈍かったし……あ、これ全部後付けね。 それ単体で特別に黒とは言わないけど、白要素じゃねえから斑吊りに反対要素ねえんだわ。 >>353の投票要素とかは見てもイマイチわかんねーよな。 書黒なら、兵年青除外って感じか？ |
490. 司書 クララ 19:03
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年>>478 第二希望は挙げたく無いのか。★差し支えなければその理由もお願いする。無論喉に余裕があればで良いが。最悪明日でも良い。 つまり私に強くステルス臭を感じたと言うことか。把握した。 ☆挙げない理由は思いつかない。が、逆に無理に挙げる必要も思いつかない。強いて言えば「誰を初日のSGにするか」で私＞宿となったという具合か。 旅宿は切れ印象。ここが両狼は無いだろうと思っている。 |
491. 司書 クララ 19:04
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羊>>488 ☆議題回答で第一に黒狙い、第二に色の見えないところとしている。 また、昨日羊を占い希望に挙げたのは他の黒要素があまり拾えなかったため、色の見えないあたりを占おうと思ったため……と、樵との質疑で答えている。(>>341) |
492. 負傷兵 シモン 19:05
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■2.灰考察先に出来たとこだけなー。 長：>>447に続き。苦手だからと言い訳してるというより苦手なりに思考引き出そうとしてるように見えた。白印象up。夜の発言も見るけどブレがないようなら白寄りに見ていいだろ。 羊：昨日話してもらえなかったので思考見え始めたのはありがたい。>>477情報得られない事に対する危機感・警鐘に取れる。>>488指摘鋭い。班吊りから情報得ようとしてる点から明日伸び期待。 |
493. 旅人 ニコラス 19:05
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箱に到着。 昨日の皆を再確認してわかったこと・・・私って妖精みたい。 蚊帳の外で話が進んでいる状態。 そしてある意味本日も・・・(>_<) 質問も今のところ少なくて・・・ 宿>>412☆彡 素性を隠すための道化よ、引っ掛けも兼ねたね。 狼入り3COなら、潜っている誰かが気にならないはずはないでしょ、 おどけて見て様子を見るって罠よ。 さて、灰考察については・・・まとめてくるのでまってね。 @11 |
494. シスター フリーデル 19:09
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樵☆占吊希望にはそれなりの理由が必要です。その人がどういうスタンスかを判断する材料にもなります。なので占吊希望を出していない＝思考開示を充分していないという認識です。進行としても材料としても、不満がどうのという話でもないと思うのですが…。 樵>>487☆現状黒要素が拾えている人がいないので、消去法です。そして『何も進まない』というのなら、樵の方も尚更自発的に占吊希望は出してほしいと思います。 |
495. 負傷兵 シモン 19:09
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（羊続き）寡黙→多弁になった印象で白拾っちまってる可能性あるんで今んとこ色的には灰にとどめてるけど、もし明日伸びるなら白寄りシフト。 ★>>476修考察が考察じゃなく質問になってるからあとで喉余裕あったら質問から得た修に対する考察聞かせて欲しい。 ★>>474年の●書便乗に感じなかった理由は具体的に説明できる？ どっちも喉余裕あればで。無理なら明日でもOK。 |
496. 負傷兵 シモン 19:13
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修：盤面整理タイプは理解してるけど>>482寡黙処理or黒いとこ吊りより班吊りの方が情報は多いと思うけどそこら辺の感覚が薄いのはひっかかり。俺は班吊りも盤面整理になると思うんだが。>>453性格ブレ指摘に付け足すと「旅の性格考えるとありえなくもない」と思う前に「露骨で急激疑問」という思考が割り込みそうな気がするのにそれ吹っ飛ばして「旅の性格～」となってるのが旅黒前提考察みたいに感じた。微黒灰。@5 |
497. 木こり トーマス 19:14
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>>494修 上段★ 白と思うところは挙げているし、本音を晒している。 リデルは俺が適当に黒塗りするなりした方が満足なのか。 不満で無いというなら、なぜ占い希望にまでなるんだ。分からん。 下段☆ ▼書で出してるぜ、揚げ足取るなよ。 寡黙処理して、有利なのは、書黒による狼陣営の情報が増えるだけに見えるんだが。 |
499. 木こり トーマス 19:26
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後、占い希望に関して更に言うけどさ、俺昨日統一推奨してねえから。 つまり、占い先に関しては俺個人としては占いに一任とするというスタンス出してる。 >>353で書が羊希望の為、羊第２希望に挙げてる宿にするのはちと安易か。 長羊辺りは割合他に比べて鮮明なので、占い要らないな。 後、>>498妙の客観感が全く真に見えねえ。俺の中で信用失墜。 |
500. シスター フリーデル 19:27
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羊>>488☆『手順』という表現が悪かったでしょうか。羊的に言うならベターな進行ですか。尼>>482でも言いましたが、一概に斑吊り反対ではありません。ただ、司白の可能性もある以上、検討は必要と考えているだけです。 樵☆上段。そうは言っていません。でも娘に判断を丸投げしていては白いと思うところを挙げても決定に関わらない訳ですが…。そしてまだ希望までは挙げていません。 樵☆下段昨日時点の希望の話です。 |
501. 木こり トーマス 19:33
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>>500修 上段★ 決定関わらないと何が問題のある要素になるんだ。文脈から考えが掴めんな。 下段★ 俺は今日の話をしてる。斑吊り以上に盤面を進める手を俺に教えてくれといっている。 安易に斑を吊るなと言う意見は構わんが、そこで寡黙吊りとまで意見するならそれなりに有用な手があるんだろ。 まどろっこしくしないで、すぱっと答えてくれ。 はぐらかされてるようにしか見えん。喉が互いに勿体無いだろ。 |
502. 司書 クララ 19:33
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灰考察。超簡易版。 長：占い考察でも述べたが旅とのライン切れ印象。人物像にもブレは無い。白より灰。 羊：2dになって思考が伸びてきた印象。思考に違和感は感じないか。微白灰。 樵：姿勢のブレは感じない。しっかり狼を探している印象。白より灰。 修：今日の私吊りに警鐘を唱えているのは慎重派ゆえか。旅とのライン切れ印象。白より灰。 宿：旅とのライン切れ印象。今日の発言が少ないが、白目に見ている。@7 |
503. 少女 リーザ 19:35
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逆に狼側は苦しいね。屋の本日黒出しとLWのライン切り位か？ 灰考察は、生きていたら明日からやります。まだ先入観は持ちたくないからね。 課長がまだ帰らないからPCからインできず(>_<) |
504. シスター フリーデル 19:49
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白決め打ち要素が拾えるかどうか一日見ていましたが、思考の伸びはあったもののそこまでの要素は拾えなかったので、希望を【▼司●宿】で提出します。 樵☆投票結果は重要な考察材料だからです。 ☆屋真/妙旅偽なら、今日の黒出しは『寡黙の仲間庇い』の可能性があります。中庸～多弁で安全圏にいる仲間がいるなら偽黒は意味が薄いです。仲間庇いの可能性＋消去法＋盤面整理からも寡黙吊/斑吊りのどちらか一日考えていました |
司書 クララ 20:15
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【戦犯CO】。 そもそも私が占われなければ良かった話ですから……。 樵は……うん、私もよくわからない。噛み付くところも割りと「？」だったりするし、自分視点でしかものを見ていないように思います。 |
シスター フリーデル 20:19
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そして仮決定後運命の狩ＣＯがくるのですね…ガンバレモカ(´･ω･｀) 樵は何か、視点がすごく狭い感じがするし、結構疑いに敏感だからうまく兵年に噛み付いてくれないかなと思ったり。 |
505. 負傷兵 シモン 20:28
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☆書>>469 1d段階で単体(>>306)、2dで単体＋状況。 俺は青>>171がレアケースの可能性提示とまで思えない。だから少し違和感。 （灰考察） 年：今日も違和感ない白寄り放置続行。 樵：>>289ぱっと見思考隠しに思えたけど落ち着いてみると占誰あたってもよさげ＝仲間いない人っぽ。>>487指摘共感。修との絡みは注視なう。今日占いイラネ。 妙>>498>>503偽決め打ちたい俺がいる。 |
506. 村娘 パメラ 20:31
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みんな、吊希望はできれば第2まで出してね。 ただシスターは残り1喉だね、温存してね。 ＞クララさん ★昨日「黒探していく」って言ってたけど、みんな白評価みたい。結局見つからなかったってこと？ ひょっとして▼書希望多いからしょんぼりしてるのかもしれないけど、たとえ▼書でも私生きてれば白確定して、そのときはクララさんの意見は重要な判断材料になると思うの。灰から黒探してほしい、お願いします。 |
507. 羊飼い カタリナ 20:32
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【●商○宿】【▼書▽農】 えと…希望理由はグレー考察に順じます…。 青年は入れたいところですが…入れる理由が寡黙という事だけなので…、わざわざ希望にあげる必要はないかと…。 ☆書>>491 す、すみませんっ…完全に見落としてましたっ…把握しました…！ ☆娘>>388 今日と変わらないかと思います…、グレー考察も…いまの段階では昨日から…この人達は…あまり動いて…ないので…。 |
508. 宿屋の女主人 レジーナ 20:33
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帰ってきたよ。ログ多すぎでしょうｗ 【占考察】 妙:不慣れとかでもない限り狂人は無いんじゃないかしらね？ご主人様がどっちか判らない以上安易な黒出しはしない。 霊確定してる状況で黒判定２つも出たら普通吊るからね。狼サイドとしては斑は放置したいはず。だから妙が狂人なら出すのは白になるかと思う。 真贋は正直不明だけど、オットーさんよりは真より。「狼＝真＞狂人」 |
509. 宿屋の女主人 レジーナ 20:35
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屋:狩人の●回避について触れたり、村の為に動いてくれてる雰囲気はあるんだけど、やっぱり判定一つなので狂人気味。 この状況なら狼と真の判定は揃ってしかるべきと思う。「狂人＞真＝狼」 旅:昨日の発言は正直理解しがたいが、状況的にはもっとも真に見える不思議…。狼は無いかと思う。 |
510. 宿屋の女主人 レジーナ 20:35
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流石に独断潜伏からの占ＣＯを「やってみたい」等の理由が仲間に許して貰えるはずは無いし、●書が決まってから出ようと決めたわけでも無さそう。 最初から奇策に走ろうとした狂人か、目立ちたがり屋の真といったところかしらね。「真＞狂＞＞＞狼」 |
511. 木こり トーマス 20:40
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【▼書】【●宿】 >>353投票結果で書の第１希望に被るのがここなんで。 希望挙げないのが不評らしいんで、正直上記以上の理由はねえわ。 それ以上に当てたくないところとして【長羊】。ここなら反対。 >>504修☆ なるほどね。両方了解した。 投票結果は前日のデメリット含めた理由も当然理解している。 それでも昨日に限っては出さないのが俺のスタンスだ。 |
512. 村長 ヴァルター 20:45
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やぁやぁ、牛肉派か豚肉派かっていうとラクダ肉はもう食べたくないそんちょさんだよ。 味はあっさりしてるのにしつこく口に残る感じはもう勘弁だね。 ラクダ肉の話してたらモロッコの乾いた風がちょっと懐かしくなったね。 お肉嫌いで白アピ完了。さすがそんちょさんあざといね。 思ってたより早く宿に戻れたよ。 質問もきてるみたいだから答えたら今日も思考を垂れ流すよ。 |
513. 木こり トーマス 20:46
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俺は>>375の発表タイミングとか納得できねえし、旅真には懐疑的だな。 消去法で、 妙：真 旅：狼 屋：狂 妙：狼 旅：狂 屋：真はありえるかね。 やっぱり妙狂はねえと思うんだよな。 |
514. 木こり トーマス 20:49
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まあ質問飛ばさないのもアレか。 納得する答えが返って来ないって決め付けるのも問題あるからな。 >>375旅★ >>376で結果遅延して言ってるのは何故だ。字数的には余裕あるよな。 後黒引いて朝一を避けたのは何故だ。 |
515. 村長 ヴァルター 20:52
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☆年>>424 黒塗りはそんちょさんにも黒要素だね。 そんちょさんにはぺったんの発言が「他の人がどこを黒取りするか見ている」ように見えて黒塗り準備中に見えたんだよね。 そういう意味で実はそんちょさんは「発言注意」でぺったんを黒気味で昨日は見てたんだよ。 でも今日は暫定白扱い中かな。理由は後の灰考察で話すよ。 |
516. 宿屋の女主人 レジーナ 20:52
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まだ読みながらだけど…。 修>>430返答有難う。吊るなら吟味してからにしろよって事かしらね。そういう事なら納得。 【灰考察】 長：様子見感はあるものの、冷静に場が見れていると思う。長>>400も納得の考察。寡黙ではないし、質問すれば納得の回答が帰ってくるので占う必要は無いと思う。 青：●書だったのでとりあえず放置。露骨過ぎる●書重ねするくらいなら●宿持ってけたはず。 |
司書 クララ 20:52
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狩人COの文面はこんな感じ？ すまない。【私が狩人だ】。 出来るだけ目立たず、占い師を気にしないように、と動こうと思ったのだが、それが村にはステルス狼と見られ、狼には丁度良いSGとされてしまったようだ。 |
517. 木こり トーマス 20:54
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>>386旅★ ああ、言葉足りてねえ。 >>386の回答見る限り、結果合わせられるとなんか困るの？ 旅黒、屋黒、妙白。旅黒、屋白、妙黒。全員黒。 俺別にどの状態でもそこまで困るようにおもわねえんだけど。 |
518. 宿屋の女主人 レジーナ 20:54
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年：自分と考え方が近そうだし、多弁。ここは占要らない。青と同じで●書だったし。 農：ぺらぺらしゃべるタイプの狼の可能性はあるかもだわね。途中おかしな事を言っても誤魔化しが効きそうなのがやっかい。占いたいほう。 これはわたし視点の理由だからスルーで良いけど昨日●宿だったし。 |
519. 旅人 ニコラス 20:57
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樵・・受けからの対応がメイン、秘密ごとがあれば聞かない限りぼろを出さなさそう 妙・・発言数少なすぎ。話す内容が限られているので逆に怪しい 青・・発言少ないけど、要点は抑えようとしている 修・・アラを探す質問多々、白に限りなく近い灰 長・・怪しいところ突くが、自分が納得したいが為の質問となっている、ある意味黒い 商・・白を増やしていく行動が多い。黒く見ようと思えば見えないことも無いが・・ |
520. 村長 ヴァルター 20:59
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☆年>>441 そんちょさんの盤面整理は「不確定要素（寡黙、理論破綻によるSG懸念）の排除」がメインだよ。 ２黒は吊ったほうが霊能結果から確定情報をとれるよね。むしろ残したほうが不確定要素残りまくりだね。 だから盤面整理って意味でも今日は▼書以外は考えにくいね。 ★修>>504 盤面整理繋がりで質問。リデルの盤面整理ってどういう意味かな？ そんちょさんの盤面整理とずれてそうだから教えてほしいよ。 |
521. 行商人 アルビン 21:00
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灰考察 修 印象は昨日から然程変わらず、昨日見えた方針に今日も則って動いている。途中で切らず最後まで話し合い相手を理解しようとする姿勢は人寄り。●▼圏外。 兵 今日の占い真贋後の旅とのやりとりは旅狼の場合即兵狼？ の疑念が行くところなので両狼は無いと見る。ラインが「在る」と見るのが危険なのは同意。やはり、ここは能力圏外。 年 昨日掛ってきてくれるかと思ったら引いて行かれたところ、ブラフ発言は失言 |
522. 旅人 ニコラス 21:00
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村・・早めにまとめ役へシフトしたので、灰要素見出せず 羊・・発言少なくて判定できず 農・・なんだろうこの人、裏が見えない。 書・・潜狂の可能性を最初に問うがその後否定もしている、核心に触れそうな話を避けている 屋・・対応が素直すぎて私を狂人に仕立て上げる外堀を作っている様にも思える 宿・・考え直しを促す点が多々見えるあたり白く見えるが、本心が見えず。黒灰 兵・・どうにも黒さが見えない |
524. 木こり トーマス 21:04
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あ、やっぱ>>513なしな。 チャット感覚で喋ったけど、 １．妙が偽と思える言動が散見。 ２．旅の黒を引いた時のタイミング。 の２点から信用低下。 ３．屋自体は特別真と思えん。 ……いや、俺の考察纏めるとどうやら屋が真と言いたいらしい。 だが直感でこの無難な纏まり方が経験上真っぽくねえ。言いがかり感があるのは分かってるが。 >>523妙 気になるやついねえの。 |
525. 宿屋の女主人 レジーナ 21:09
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樵：考え方は理解出来るがどんな理由であれ●希望を出さない＝思考隠しなので印象は若干マイナス。 ただ逆に考えると、発言力的に村を動かす事が出来るのに「パメラに任せる」→●書となったので、クララが黒ならばトーマスは白かしらね。 上記理由からも▼書は行きたいわね。（まだクララ見てないんだけどね…） 羊：▼書についての修とのやりとりがわたしとまったく一緒…？なんとなく違和感感じるけど昨日より全然好印象。 |
528. 旅人 ニコラス 21:15
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樵>>514 無駄な改行で10行を越えてしまって消えただけなの。 黒引いただけではなく、偽者の白発表が欲しかったの。 黒黒だったら次の尻尾を出すまで潜伏予定でした。（浅はかな考えとか言わないで～危険なのは重々承知なの） 現在のあたしの希望【▼書▽保留●宿○樵】 ところで、私たち占3CO'sって今のところ灰色判断よね。 この3人の希望って集計に入れるの？ 票操作の可能性とかあるかもなのですよ。 |
529. 司書 クララ 21:15
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商農を待ちたかったが現時点での希望を出す。【●年▼青】。 娘>>506 ☆気になっているのは年青。青は発言が少な過ぎてどうもわからないが。他は総じて白く感じた。 一応もう少し灰を洗ってみる。 |
531. 宿屋の女主人 レジーナ 21:16
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【灰考察続き】 修：特筆するとすれば修>>325かしらね。旅>>300では「狂潜伏」についてしか喋っていないのに真占が潜伏している可能性について触れている。 リデルが人狼だとすれば視点漏れか？とも思うけどこれはちょっとわたしが黒塗りかしらね。昨日からの考察に違和感は無いわね。 あたまの回転も速そうだし、多弁だけど、違和感があるのがここくらいなので●当てるなら反対はしない。 |
532. パン屋 オットー 21:17
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やあただいま。 リーザがニコラスと黒判定合わせてきたかー。 んー、結構苦しいな。これだけで状況クララ吊りにできるし、状況だけで僕狂人論を仕立て上げられるから護衛もつきにくいし。 ただ、リーザが狂人なら僕orクララを狼でない、と読んだことになるんだよねぇ… んー、これリーザ狼ニコラス狂人もあるかもね。 先に吊り希望だけ出しておくと▼リーザ。 |
533. 木こり トーマス 21:20
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>>527妙☆ 探すのは村一番ダンディなおじさんじゃなくて狼だ。 （つまり人狼だと思う根拠持って来い。俺と書の繋がりでもせめて書いてみろ。） 後★は質問する時で回答は☆な。 >>528旅☆ なるほど。答えが比較的まともなだけに、なぜあんなことしたのか余計に理解に苦しむ。 普通に出てもそこそこに信用取れると思うんだが、意図的に見えちまうんだよな。 敢えて不利を選択してるようにさ。 |
534. 行商人 アルビン 21:20
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年 やったなと思うた。ペタ君どころかフリーデルはんにも観察されてる、快感。それに関しては>>425で補完説明。>>382村騙り懸念。why? ★村騙り疑念はどこからきたんやろか。 >>441わい以上の大きい波を旅がたてたからちょっと難しいよ。 旅>>528 わい的には占い師候補の票は入れない方が無難やと思ってるよ。出してもらうのはええけどね。ただ、最終的に決めるのはパメラはんやから彼女待ちやね。 |
535. パン屋 オットー 21:22
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▼クララだと判定が無駄になってしまうのももちろん、僕の襲撃率も上がってしまうんだよね。 ここでクララ吊りは即僕真バレに繋がるから、クララ吊りの日は絶対僕を襲撃しなくちゃならない。だけど、▼クララじゃなければ多少でも僕の襲撃率は下がると思う。 せめて一日、一判定だけでもいいから待ってほしい。 ▼リーザなのは、セットも怪しい、挽回姿勢も見えないリーザを偽決めうちは容易いと思ったから。 |
536. 宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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兵：すらすら読めるから白かなー程度で流し読みしてたけど、兵>>505のリーザを偽決め打ちには理由が弱くないかしら…と思ったりしてたところ。 確かに、真占ぽくないのだけれど、シモンクラスの子がそんな理由で偽きめ打つかな…？と。まぁ多弁だし●は良いかな。 そして増えたログ読み行ってきます。後手後手で忙しい…。 |
537. 村長 ヴァルター 21:26
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・樵：単独感は昨日から継続。 発言姿勢は自由だけど言ってることは間違ってないように見えるね。 占い希望を挙げてないことへの反発あるけど、昨日>>276も今日>>511も占ってほしくないところはちゃんと言ってるんだよね、トマは。 考えていることはきちんと口にしていると思うのでそんちょさん的にはまだまだ占いはいらないかな。 |
538. パン屋 オットー 21:27
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兵☆>>397 >旅狼としたら今頃出てきて信用されにくい＆下手したら黒出したとこ白決め打ち この手の奇策(独断潜伏)は最近流行ってるんだ。だからそこまで信用されないとは思わないよ。 >自分吊られるコースだけど もとよりニコラスは判断しにくい→整理吊り論は多かったところだよ。 >それでも博打に出た理由って何だと思う？ 上段＋リーザがあまりにも信用勝負に勝てそうに無いように見えたんじゃないかな。 |
540. パン屋 オットー 21:34
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ぱっと見たところだとアルビンがやっぱり気になるかな。 >>455なんか叩きたいがための考察という感じで、真実をゆがめているように見えるからね。 「>>360灰を見たくない印象」とか。>>329と>>334が矛盾しているかのように言うのもそうだね。 昨日のペーター疑いも疑い返しみたいだしね。 昨日みたいにギリギリになってもあれだから暫定●アルビンで出しておくよ。 じゃあ灰考察行ってくる。 |
旅人 ニコラス 21:34
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あ～皆、私を真占と見てるわね。 でも、腹の探り合いを行う為にその点は出してこないわ。 ここまで信じられるとは思ってなかったけど・・・ 質問少なすぎて少し拗ねるぞ。 普通 「昨日の占いで自分を占い集計が出たらどうするの？」 って疑問に思わないかしら？ とりあえず、あたしはあたしの仕事を行うだけ。 食われるまで占う！ |
541. 村娘 パメラ 21:34
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羊>>507書>>529 お返事ありがと！ 旅>>528 そもそも単純多数決にはしないつもりだよ。結果そうなる可能性はあるけど。考察してくれてる真占の意見までいっしょくたにないがしろにはできないから参考にするよ。 屋>>532 オットーさんの対抗吊希望は当然だけど、私たちの立場でそれができないってのはわかってもらえると思う。灰からも吊希望あげてほしい。 ★占い師のみんな、今日は更新周りいる？ |
542. 村長 ヴァルター 21:35
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・年：今日のMSPをあげるよ。生ものだから気をつけて。 昨日の黒印象>>424からぺたんと手のひら返し。ぺったんだけに。 そんちょさんは今書狼で考えてるので昨日の早い段階で書を占いにしたのは切れ印象だね。追従感もないしね。 昨日からの質問姿勢も継続。そんちょさんも熱視線だよ。 ★年>>422「ララ姉と占い師候補の発言待ち」 喉に余裕あれば確定情報狙い以外の占・書に関する考察を落としてほしいね。 |
543. 負傷兵 シモン 21:36
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宿：>>261●青理由不明。>>261→>>285変化理由不明★あとで説明plz。内容寡黙寄りと思考変遷理由見えず微黒。>>518最下段もよくわからん。 農青：ほとんど発言ないので現状昨日の印象のまま。 ●修○宿▼書▽青 班吊らないなら寡黙処理で青。書>>458返答ピンと来ず。書黒なら青白拾えそうかな？とも。書黒視・情報量・SG保護できる可能性より▼書希望。 ●理由、修は>>496。宿は↑。@3 |
545. 村長 ヴァルター 21:43
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・商：>>321「パメラはんは占内訳：真狂読みでっか？」>>457「まとめ役としてのパメラはんがどんな人かを推し測る意味」 まとめ役の性格分析は黒要素かな。まとめ役の思考を裸にして得するのは狼だよ。 >>253「ブラフ混ぜて反応見てる」>>455「喉ケチったから伝わらんかったか」 思考隠しなのか本当なのかわからないね。そんなこと言うそんちょさんは思考開示派だよ。 今日は占いたい対象になってるね。 |
546. 負傷兵 シモン 21:44
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寡黙処理で青、のあとに、「でも書黒視なので気乗りしない」っていれるの抜けてたorz 屋>>538回答thx. ＞最下段 それだと狼（仮定旅）がリーザ狂とわかってるって事になるかと。 宿>>536 1/3は発破かけ。2/3は本音。理論的に決め打つ云々というより村として能力者にかける気持ちっつーか感情的なもん。 妙は生きてりゃ明日の発言期待するわ。@2 |
547. 少年 ペーター 21:44
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灰続き。 長：昨日の動きは特に黒塗りをしている様子もなく、気になったところに質問してる感じ。 >>515>>520返答ありがとう。納得したよ。微白灰。 樵：今日のフリ姉の動きに疑問を持ってるのかな？と思ったら>>511で氷解してる感じ？違和感感じたらとことん質問して解消していくタイプかな。疑い先も分かりやすそうだし、思考は追いやすそう。放置枠。 |
548. パン屋 オットー 21:46
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娘>>541 占い機能を破壊したくない、という心情はわかるけど、灰吊りよりもみんなが納得行くと思ったから▼リーザって言ったんだよね。 暫定だと現状そのままスライドで▼商かな。 更新時間周りはいられるよ。 修>>413 大変システム的な話になって申し訳ないんだけど、僕の使ってるフィルター順で初めの方にいたけど後回しにしようと思って忘れちゃったんだよね。 |
549. 行商人 アルビン 21:47
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長 自分で「露骨な白アピ」と言える狼が居るかっちゅうと、狼なら余程自信家な狼はんなんやろうなぁ。また、昨日は本決定前に喉が枯れてるな。うん、これ全部解っててやってるあたりは確信犯やけど今日は能力処理圏外。圧縮後に見ればええわ。 勇 今日は発言が少ないけど、旅狂視からの思考のぶっ飛び方が狼っぽくはないな。今日まだ1発言と言うこと以外注視するところもなしや。注視出来んとも言う。 |
550. 少年 ペーター 21:47
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商：今日の占考察はまあ納得。>>534ブラフは結局不発らしい。うーん、言い掛かりだけど、結局ブラフじゃなく黒塗りだったのかもという疑念は拭えず。微黒灰。 宿：今日も戦術の話が多いね。>>518の僕と考え方が近いって、戦略論の考え方が同じなだけで、僕はあまりレジ姉に共感できるとか思ってないんだけどなぁ。考察見ても、狼を探してる感が見られない気がする。微黒灰。 |
551. シスター フリーデル 21:51
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【決定は見ます】 兵>>496誤解です。明日に 長>>520☆寡黙と黒いところは吊り、占いは色が見えないところへが基本スタンスです。最終日に向けて灰で残せる人、残せない人も考慮します（議論が得意そうという意味強め）。 ただ縄も有限ですし、初手斑が出た場合に関しては、『寡黙の仲間庇い』の可能性も考えて、斑の白要素探しを重視します。明らかに白決め打てる人であった場合、盲目的に吊りたくありませんので＠０ |
552. 村長 ヴァルター 21:52
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・羊：寡黙扱いごめんね。今日の発言見れたので明日からの思考の変遷に注目かな。吊占はいらないよ。 ★羊>>472「私は発言を見るのが好きではなくて」 リナの見ているところを言語化できるかな？ 明日からのそんちょさんアイの見る対象にしたいよ。 ・青：寡黙。昨日の●書の突然感が凄いかな。これはキレじゃなくて切りまたは追従要素に見えるよ。占いより吊り対象だね。 |
旅人 ニコラス 21:57
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これは・・・ゲームに参加しているけどオミソとしてみたいな～(/_;) どうしてこうなったかは重々解っているけど～ でもね、あたしが素で初日からCOしてたら絶対、議論に負ける自信あるから(/_;) だから一発勝負覚悟で潜伏するしかないと思ったのよ。 でも結局LW問題を残してしまったけどね。 みんなごめんね、 あたし今夜食われるはずだし・・・今日真占を食えばLWは灰色のままで済むからね。 |
554. 行商人 アルビン 22:01
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長>>545 単純にわいがまとめ役の独断権っちゅーもんを認めてないだけやで。例え、確霊であってもや。独断しそうなら止める必要があるから、喉余らせ気味に行く予定やったね。まぁ、パメラはんは不要そうやからそこら辺気にせんといけるのがええわ。 羊 推理スタイルが他人の思考を気にしないと言うてるけど、ほならどうやって見極めるのか気になるところ。今日の考察も1日遅れくらいのもんやし。全体的に出遅れ感がある |
555. パン屋 オットー 22:02
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兵>>546 狼から見たときに、あの状態のリーザを真と見るのは楽観し過ぎだろう、と思ったからね。 修：今日はもう１９発言か。まあ>>197というからコアずれなんだろうね。昨日の灰考察は白取り多い。●希望は結果的だけど寡黙の人が多いかなぁ。 今日は安易に▼書にしたがらないのはフラットな印象。樵や旅に疑問を持つのはきちんとした人、という印象かな。んーだけど結局書についての内容が少ないのは引っかかり。 |
556. 負傷兵 シモン 22:05
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>>551誤解了解。お互い喉ないし明日話聞かせて。 宿に関しては>>526>>536に防御感、昨日今日と>>267>>531「占うなら反対しないわよ」が敵作らない行動にも見えるな。 で、修から>>551誤解だという事で発言聞きたい＆>>551最下段共感。 ●宿○修に変更させて。 修より宿の方が疑いに対して言い訳くせーわ。 仮or本決定用→@1よっぽど反対じゃなきゃ本決定で顔出す。 |
557. 宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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兵>>543あらほんとｗ●青は確かに謎ね…。この段階では寡黙ってほどじゃなかったんじゃないかしら。>>285の変更も…勘でしかないわね。 宿>>518自分が白って知ってるから書じゃなく私に占い持ってこうとした子は黒いって事ね。ただそれだけ。クララを白と仮定したとしても、狼が票操作するんなら●書よりも私だったんじゃないかしらね。と。 ただ、クララが白だった場合、私と●書希望した子（兵年青？だっけ） |
558. 村長 ヴァルター 22:08
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・農：まずは>>350の回答ありがとう。でもちょっとそんちょさんの希望と違うかな。 立ち位置からの占い予想じゃなくて、ヤコが「長と兵を占いたい」と思った部分を言ってほしかったな。 >>290●宿で理由挙げてる部分とこの考えが違うのは気になってるよ。今日の占いはありだと思ってるかな。 ・宿：灰考察にもんにょり感かな。強弱が少なくて他の人の焼き増し感があるね。昨日に続き内容寡黙で占いありの対象だね。 |
559. 青年 ヨアヒム 22:09
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のさー帰宅。今日は考察出せるようがんばる！ oO(プロで昼も顔出せるとかいった気がするが気のせいだ。そう！気のせいだ！) >>557ん？僕の占い希望は●書○樵じゃなかったっけ？ |
560. 宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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が超黒くなるわねｗ >>550おばちゃんさみしぃ…。 ちょっと遅くなってしまって申し訳ないけど【●修○農▼書▽農】かな。 あ、アルビン忘れてた。ちょっと見てきます。 それと>>557ちょっと適当すぎたので補足するけど、私は初日●は自分以外ならわりと誰でも良い派なのでそこ理解した上で読んでもらえるとありがたいわ。 |
561. 村娘 パメラ 22:13
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喉枯れかかってる人は配分注意してねー。お願いだよー。 ／｜尼羊樵旅書妙屋兵宿 占｜宿商宿宿年樵商宿尼 次｜＿宿＿樵＿尼＿尼農 吊｜書書書書青書妙書書 次｜＿農＿＿＿屋商青農 抜けとか間違いとかないか確認してね。 屋>>548 了解だよ、ありがと。吊希望▼妙▽商と取って表に反映したよ。 旅>>553 ありがとね。発表順はリザちゃんの反応も待ちつつ、仮決定までには言うよ。 |
563. 村長 ヴァルター 22:15
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・修：今日の主役さんだね。>>551の回答ありがとね。 色々考えてるみたいなんだけど、例えば書残しで▲屋とかのときに「明日どうするんだろう？」的疑問が残るよね。 そうなって屋を真決めうっちゃって書狼とかそんちょさん的には一番最悪だと思うんだけどね。 考えていることと発言内容のバランスの悪さが気になるかな。占いには反対しないよ。 |
司書 クララ 22:16
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すまない。【私が狩人だ】。 黒出されで即出なかった理由は、どう見ても旅は偽にしか見えないだろうと思っていたため。回避出来ると思っていたのだが、どうも灰のほぼ全員が私吊りを希望しているようでな……。 こんな感じで！ |
564. パン屋 オットー 22:19
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農：昨日は>>287でちょっと触れたとおり、狼でも何かハカリゴトをするようなタイプには見えなかった。つまりよく言えば素のまま、悪く言えば狼でもそのうち尻尾出すだろう的な。 んー、垂れ流し系といわれつつも、>>308にヤコブ自身が入ってたり、>>320の「●年予定してたあたりが白っぽく感じる」等、ちょっとわからない枠になってきてる。この状況じゃなきゃ占っておきたい枠だった、という感じ。 |
565. 司書 クララ 22:21
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すまない。【私が狩人だ】。 黒出されで即出なかった理由は、どう見ても旅は偽にしか見えないだろうと思っていたため。吊は回避出来るだろうと思っていたのだが、どうも灰のほぼ全員が私吊りを希望しているようなのでな……。 |
566. 村長 ヴァルター 22:21
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・書：今日の主役さん２人目だね。 占い考察に疑問があるかな。>>452「旅を狼と判断してそれに乗った」 旅狼なら判定あわせたら明日２人で偽確劇場だよ。狂なら真合わせて偽黒出したいと思わないのかな？ 「旅を真と判断してそれに乗った」ならわかるんだけどね。 ちょっと占い考察が昨日感じたララのレベルとあってない感があるね。 |
569. 行商人 アルビン 22:23
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まぁ、今日は●は要らんやろうね。 青 うん、体調不良なんやろ。突然死しない程度に頑張ってや。ここに●▼は今日は要らんよ。 樵 昨日の考察はないんやね。希望を出さない理由が>>305敵を作らない白アピとしているが、樵の思考が読みにくいから思考隠しと取られて●希望されるかもしれんよ。考察はその指標なんよ、と言うておくよ。 【狩COの対抗非対抗は回すな】 |
570. 羊飼い カタリナ 22:23
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☆長>>552 えと…単純にいったらブレですかね…。どんなにおかしな事…いってても、浮いてても…ブレてなければ村決め打ちするタイプ…なんです…。なので発言そのものには…あまり興味ありません…。 …【司書の狩人ＣＯを確認】 …う、うーん…これでも吊りたいと思ってしまいます…。 |
571. 木こり トーマス 22:24
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>>565書 マジかよ。判断明らかにおせえ。 >>567娘 もし対抗が居て募る場合→出たら全部ローラーで人外＠１縄２の状態まで。 んで、俺は対抗を募るべきだと進言する。以上。 |
572. 村長 ヴァルター 22:27
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【▼書▽青】【●商○宿】 以上で希望提出しておくね。 そして【書の狩CO確認】。やっぱりそうなるよね。うん、これも予想してた。 ★娘>>567 そんちょさんもトマと同意見。 ここは対抗募る場所だと思うよ。ただリデルが喉使い果たしてるのが問題だね。 ララ狼ならナイス判断と思っちゃうよ。@4 |
573. 村娘 パメラ 22:27
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みんな、素早い反応ありがとう。とりあえずまだ【対抗非対抗はまわさないで】。 思うところはあるけれど思考開示はしない。 樵>>571の是非も含め、どうしたいか教えて。 【クララさん真狩なら護衛予定先は伏せておいてね】 |
576. 羊飼い カタリナ 22:29
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ん…ＣＯの遅さ…これまでの発言…占い師の状況から見ても…狩人だと思えません…。 黒２貰って…吊られないと思っていた…というのも…おかしな話…です。 >>571 対抗を出すこと…は反対ですが…吊りたいです…クララさんの狙いは…対抗を引っ張り出す…ことかと思います…。 |
577. 木こり トーマス 22:30
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俺が対抗募るべきだと進言する理由は最悪＠２の人外から陣形が浮き彫りになる為。 クララ偽と決め打って吊るほどの材料があるかどうかというと慎重にならざる得ない。 恐らく狼は対抗して来ないんじゃねえかな。俺ならしない。不利だと思うから。 それより書噛み→占噛み→霊噛みを辿る故の思考だ。 要するに、最低人外１にして２縄の路線を作る事が可能。 実質真占いローラーは要らないから３手余裕ができるはず。 |
578. 行商人 アルビン 22:31
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樵長案 真偽偽-真偽で、人外3吊り。今日からロラれば確かに人外@1で縄2と言う美味しい位置につける。途中で占を襲撃してくれたらなお美味しいがそれはせんやろ。対抗が出なかったら屋真確定。黒出し二人を吊れば良い。 なるほど。 一回止めたけど、わいは狩対抗を回すのに賛成するわ。 |
579. 少年 ペーター 22:31
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【●宿or商▼書▽商】 商宿は考察＋直近のレジ姉が占われそうなのに動きが軽いから優先度は商＞宿。▼書は確定情報増える＆今日のララ姉の僕への疑いは疑い先ありきな感じで、斑判定から視野が広がったようには見えなかったため、書黒と思ってるから。 【書狩CO確認】 でも、僕はララ姉のこと狼だと思うから吊りたいです。 |
580. 木こり トーマス 22:32
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つまりクララ真なら、人外が対抗しない来ないが高い反面、 対抗してくる真がいるなら、クララは限りなく偽で決め打つことが出来ると思う。 初日の占い希望などの情報も合わせれば、３縄あれば早々人外が逃げる事は難しいと考えている。 よって俺は狩人対抗が居るなら今出すべきだと思う。▼灰、▼書も現時点では打てない。 |
581. パン屋 オットー 22:33
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商：昨日から気になってる人。 樵との絡み。>>152で疑い持ってるように見えたのに、>>174では「不可思議やから」。>>174の説明だとアルビンが「不可思議」と思ったところは、質問する意味あるように思えないんだよね。つまり、ポーズだったか黒塗り準備だったかのように見えるんだよ。 >>253のブラフ混ぜつつ、もどこがそうだったかよくわからないし、「何人か」というほど考察に反映されてないんだよね。 |
582. 宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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商：見てきたけどこれといって言いたい事が無い。カマかけたりそういうの好きなタイプなのかしら。 終盤の暴走懸念があるかしらね？くらいで純灰。 あれ？【クララの狩人ＣＯ確認】 書>>574護衛も何もクララが食われるんじゃないかしら… |
583. 村長 ヴァルター 22:39
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そんちょさんも理由言っておくよ。 もし真ならこれで狼に筒抜けだね。明日には▲だよ。ちょっと無駄死に感あるね。 逆に偽なら対抗募れば人外陣営はLW残して露出確定だよ。 そうなればパメもお仕事終了だし、占い師も後一回だけ確実に結果残せるよ。 あとは>>580でトマ追従。 ★書>>574 狩人はお任せだけど今日発言したCOした理由は？ もし真狩で吊られても、オットー真確定で狂狼は吊れそうだよ。 |
584. パン屋 オットー 22:40
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と思ったらクララさぁ…もっと早めに出てほしいし、護衛は僕一択に決まってるじゃないかといいつつの、明言避けてパメラとの２択かと。 うん、デジャヴを感じるよ。 以前こうなったときにいろいろ煽られて泣きたくなったトラウマがよみがえるよ… 【僕は対抗非対抗回してほしい】 狼が２黒にしてきている時点で対抗は出てもおかしくないなぁ(ﾁﾗｯ)っと挑発してみる。狼にすぐ判断させちゃおうよ。 |
585. 青年 ヨアヒム 22:42
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昨日のクララのスキルありそーな印象と今日の優柔不断でCOをなかなかしなかった点に違和感ありあり。 >>580も一理あり。ただ狩りが狩りになったの初めてで優柔不断でびびってCOできずとかなった場合(まず無いと思う)潜伏枠が狭いからCO非COは回さない。 |
589. 村娘 パメラ 22:46
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このまま書吊りは考えてません。仮に真だった場合▼書▲私か▲真占ですべてが謎に包まれたままの灰殴りあいになります。 狼の場合は仮決定後に混乱狙いで回避してくると思ってました。そのへん微真要素です。 検討しましたが、きこりさんの主張がベターと思います。真狩潜伏してたらごめん。問題は尼の喉枯れですが、非狩とみなします。 【狩対抗回してください】 【クララさんの護衛先は屋娘2択でお願いします】 |
590. 村長 ヴァルター 22:47
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書>>586 それ最悪？？ そんちょさんがララの立場の狩なら最悪は自分吊りのパメ抜きだよ。 ララの白黒わからないから、真含む占いローラーで無駄な手数消費になっちゃうしね。 ちょっとやっぱり考えのレベルが昨日と日中のララっぽくないね。 リデルが発言できない問題もあるし、そんちょは対抗回さない場合も書を狼だと思って吊りたいかな。@2 |
593. パン屋 オットー 22:48
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長>>583 狩人COなしで今日クララ吊りだったならこの雰囲気からして僕襲撃来るに決まってるじゃん。無駄死にどころか一占い守ってるよ。 樵>>580宿>>582 対抗出るならライン戦で勝負ってこともあるよ。 事実僕はこれで負けたことがある。僕の実力不足ってものあるだろうけど、今回も同じことになってほしくない。 |
594. 羊飼い カタリナ 22:48
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え…クララさんが食べられる…ですか？それはちょっと同意できません…。クララさんが真狩人であったとしても、狼がここでクララさんを噛むなんて…ちょっと考えられないです。噛んだら２占いが破綻します…でも残しておけば…彼女は真なのか偽なのかという不安がずっと残ります…。 しかしここで喉枯れ…です。後は明日。 >>589 …【私は狩人ではありません】 |
596. 負傷兵 シモン 22:51
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ん、しゃーね、【非狩】 喉＠１使ったら非狩透けるからだまってたけどクララ狼で真狩あぶり出しに見えるから反対だった。 まあトマの言う手順は理解。俺の希望は【▼クララ】 確定した場合は第二希望繰上げでお願い。あとはまとめの決断に任せるよ。@0 |
599. 木こり トーマス 22:55
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【俺は狩人じゃねえ。】 書しか狩人いねえなら長限定で護衛させて旅妙ローラー。 対抗出た場合は、割合悩ましいんだよな。今日決め打ちだ。 俺は恐らく対抗出たらそっちが真だと思うので、▼書でいいよ。 これで真なら修他村人の喉潰し狙って出た書が悪い。 そこまでは此方で責任取れんな。 |
601. 村長 ヴァルター 22:55
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そんちょさんも【非狩CO】しとくね。 狩人の炙りだしより無駄吊りのほうがやだもんね。 喉に余裕ないのでララが吊りから外れた場合の希望述べておくね。 ちょっと青の>>588が村っぽく見えたので【▼農▽宿】に変えておくよ。 アルはまだ吊りたいより占いたい感じかなって思うよ。@1 |
パン屋 オットー 23:01
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よし、狩人COがまわりきらなかったときのことを考えよう。 回りきりませんでしたー、ってなると確実に狩人を抜けないからね。 灰襲撃するか、占い師狙うか、霊能者狙うか。この３択だと思う。 |
603. 司書 クララ 23:02
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>>588青>>590長 仮に娘噛みでも村が屋真を決め打つor屋が黒を引くことが出来れば村に勝ち筋が見える。 屋噛みなら村は旅妙ロラった後に灰殴り愛だ。 前者の方が村の勝率は高いとみる。 |
604. 村娘 パメラ 23:03
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農尼以外は全員非狩まわりましたね。 農が23時過ぎ帰宅とのことなのでちょっと待ちます。 23:15までCOなかった場合はそのまま仮決定出します。 見てたらCOだけでもお願い！ |
609. 農夫 ヤコブ 23:09
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全然読めて無いけど、上で非狩りが回ってるのは見えて そこらへんだけ確認した！ 【狩人CO】おらが狩人だよ！！！！ まだ読めてないけど、なんかあったら読む間によろしくだよ。 |
610. 行商人 アルビン 23:11
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…あ、わいも出してへんな。クララの狩COですっかり忘れとったわ。 【農の狩CO】を確認。 じゃ、書偽っちゅーことで【▼書】。 ついで宿がなんか今日になってわいの評をひっくり返してきたのが変に感じたんで【●宿】ね。 |
613. 村長 ヴァルター 23:13
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【農の狩CO確認】 この状況だと▼書吊り以外ないと思うよ。 そんちょさん的には農はもうパメ鉄板護衛してほしいね。 占や狩を食われるより護衛先不指定でパメ襲撃から書狼が決め打てない展開がそんちょさんには最悪だよ。 【本決定は自動で了解】@0 |
615. 木こり トーマス 23:16
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>>604娘 ▼書でいいよ。農は霊鉄板。 ▲農▼屋▲書▼旅or妙（たぶんどっちか噛まれる。） 15>13>11>9>7>5>3.で、４縄人外吊りに使える。 もし書真の場合、使える吊りが３縄になる。 俺は普通に書偽と思うから、▼書でいい。＠０ |
616. パン屋 オットー 23:17
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商：二日目。僕偽考察が歪んでるのもそうだけど、ニコラス真視の理由が謎。 「>>300これ妙の黒出しにより旅真視点ならありやねと考えた。」の意味がわからなかったり、旅の黒即出ししなかった理由は納得したかもわからない。正直どうして会話が成り立ってるのかわからない。 灰考察はペーター疑い返しから一転、引いてて、他も目だった意見が無い。昨日の打って変わってという感じなんだよねぇ。すごく気になってる。 |
617. 村娘 パメラ 23:17
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【農の狩人COを確認】 【護衛先は旅妙娘3択でお願い】 【仮決定●宿▼書】 書のCOは偽っぽく見えてました。ただこのタイミングで出てくる農も悩ましい…ですが、書>>603護衛先自分で言うのが不可解。 ダメなまとめでごめん、みんなに謝る。 |
619. パン屋 オットー 23:20
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ん、ヤコブ狼か。ヤコブ考察したときに、なんとなくアルビンヤコブあるんじゃない？なんて思ったような気がしたんだが、やはりビンゴかもしれない。ちょっとその要素思い出してみる。 やっぱり希望は▼アルビンで。 |
623. 村娘 パメラ 23:21
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農>>614 ごめん私もいっぱいいっぱいなの！ 斑吊りの書が狩人CO、対抗をつのってて出たのは農だけの状況。 ヤコさんが真狩なら屋は偽占い、だから護衛は私か旅妙から選んで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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私の白確定はほぼ無い…。初めての経験。 明日以降自分を白視してもらえるように動くってのも楽しそうね～。いやしかし村人さんは本当にすみません。なんかやたら黒くなってしまいましたorz |
624. 農夫 ヤコブ 23:23
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とりあえず読んでる途中で書いてくだよ。だから他の人が言ってたらすまんだ。 >>ニコ★なんでリーザ、判定までまたなかったんだ？ 白白出したらニコ真の場合偽確定なのに、先に出したら村視点で偽者わからないだよ。 で、オットー偽だけは確定なんだな。 ってことはニコラス真あるの！？ホントに・・・！？？ |
625. パン屋 オットー 23:24
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【仮決定大反対】 あのさぁ、せめて、せめて一手占わせてよ。 もう「二黒一白だから多分狼」っていって狩人吊って負けたくないんだよ。 護衛は自分で言うのぐらい別におかしく無いよ。 |
626. 農夫 ヤコブ 23:27
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えーと・・・ オットー吊って、狂人だったら人間判定だけどおらか真占い師抜かれたら偽確定するから、それがいいのでは？？ 狼だったら占い師どっちか狂人だし、多少ほっとけるとか。 まったく考えられて無いから判断ヨロシクだ |
627. 行商人 アルビン 23:27
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ヤコブはん 流れはパメラはんの>>623の通り。 ただ、護衛先希望はパメラはんにしてほしいという希望が多いよ。 ヤコブはんが真なら…まぁ、ここで偽が出てくる理由がわからんから真やろうけど、今日▲されることになるわ。 えらいすまんのう。 |
パン屋 オットー 23:29
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あー、アルビンが真っ白になるけど、それは割りとどうでもよいしなあ。 どうせアルビンたべちゃうし。 だれがだれを疑っているか、というのを簡単に書き出してみると、襲撃計画は立てやすいと思う。 |
628. 旅人 ニコラス 23:30
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【▼書●宿セット完了】 というか、今朝セットしたまま変更無しなんよ。 農>>624 ③狼なら①捨てで黒判定すると思っていたけど、白判定したからってのも検討のうち。 で、>>娘、占い結果の発表順は？ |
629. 村娘 パメラ 23:30
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【本決定変わらず●宿▼書】 【占い師はセットお願いします】 【各自吊先セット指さし確認お願いします】 【この決断なので発表順は屋→妙→旅でお願いします】 今日のクララさんの白ばかりの考察は狼の思考隠しかという思いが後押ししました。 オットーさん真ならほんとにごめん。狩人COあるまで私は真目で見てた。でも村の総意を振り切っての決定は出せない。 |
630. 農夫 ヤコブ 23:32
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あー・・・おら以外の村視点だと、オットー真の可能性あるからダメなのかな。 そしたら狩人候補二人残るから、パメラ死守で残りロラ？その後狩人二人のロラすれば一応片付く？？？ 残り縄数とか考えて無いけどごめんだ。 |
635. パン屋 オットー 23:39
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商>>321が大した突込みでもないのに、わざわざ触れていて、しかもそこから何も要素取ってないのがアルビンヤコブのラインに見えたんだよね。多分これ。 決定見たよ。あわせるかどうかは考える。 |
636. 村娘 パメラ 23:40
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尼は白より。主張は一貫していて、斑吊に関する慎重姿勢も村の流れから浮くことを恐れていないように見える。 年兵に今のところ黒要素は見えず、立ち回りからやや白。占いにかけるのがもったいない。1d●書希望が手がかりになると思ってる。 長、まっ先に旅真主張は様子見感なく、考察違和感なし。好印象の微白灰。 樵は昨日感じた人物像から今日もブレず、情報増えてからの考察見たい。 農は読み返すとやっぱり素軽さはある |
637. 村娘 パメラ 23:40
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ね。今日もいち早く旅の正体予想とか印象変わらず。灰位置へ。 商、今日私とやり取りしてくれた数すくないひとり。そこは了解なんだけど>>252ブラフ関連や捨て票の●年とか気になる部分が多い。占ってほしい。 羊話してくれてるね、ありがと。ただ占灰ともにこの時点で村の総意に沿った形に見えるよ。やや黒め。 宿は目立った印象はないものの、みんなの言う通り思考開示遅めなのは追従感。 青は昨日から変わらず。 |
638. 旅人 ニコラス 23:43
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狩人COが出たけど、LW判定を無くすために人狼は狩人よりも真占いを食うと予想するわ。 つまり私が今宵墓に行くのではないかと思っています。 生き残っていたら引き続き占うわ。 |
640. 村娘 パメラ 23:43
次の日へ
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というのが2時間前くらいの灰雑感でした。 私の希望は【●商○羊▼書▽青】。 書についてはCO前まで際立った黒要素はなく、色見たいという気持ちが強かったです。それだけの今日の判断はとても悩ましいですが、もう出してしまった決定のことをあれこれ言うのはやめます。 |
