プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全パン屋 オットー は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
司書 クララ は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ、1票。
司書 クララ、5票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
司書 クララ、5票。
司書 クララ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル の 4 名。
1501. 羊飼い カタリナ 07:04
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終わらなかった。クラちゃん疑ってごめんね。 そしてリズ子襲撃か…orz。 リデルとオト徹底的に洗いなおすことを約束します。 ★ヨアはリミッター解除して徹底的に灰殴ってもいいと思います。 ★オトは昨日のボクへの星の質問の意図とその回答から得た要素や感想の思考開示よろしくけん。特に>>1438 |
少女 リーザ 07:05
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パメ姉おはー! 正直今日襲撃されなかったら、時間不足で最終▼希望出してた未来しか見えなかったのだー でも地上はズラリメンバー揃ってるのらねー。正直▼羊▽修しとけば勝てると思ってたリザコでした、まる |
1503. 羊飼い カタリナ 07:09
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☆オト>>1451 納得言ってないようなので、追記 神状況白要素を狼が意識して作ったなんて誰が考えるけん?誰にも意識してもらえない裏の裏への状況作りなんて気付いてもらえなかったらただの表で処理されて終わりけん だから裏の裏の「神状況白要素を狼が創り出した意図」になんて考えが行き着かないけん 単純に狼は身内を切りにいってそれをボクが深読みして間違えたけん。それだけだと思うんだけど納得いかないかな? |
1504. シスター フリーデル 07:22
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うーーーーつづいてるーー ララちゃんごめんなさい… リズちゃん噛みかー…色々なぐるぐるが一気に消えた… リナちゃんオトさん、いろんな観点からもっかい精査するんだよ。。。 昨日ぐるぐるしてたの後で説明するね 今日は、昼の1時以降から発言がほとんど難しいかも… 質問あったら飛ばしておいて下さい、仮眠取って考察落とすんだよー あーこんな日にごめんなさい… |
少女 リーザ 07:46
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>>クラ姉 うにゃー。 >>1480で再度疑っちゃったけどね、てへぺろ☆ でも7dでクラ姉が返答してくれた(4dGJ関係)ので、一気に白位置に持ってったのは本当だよ! …ただ最後の矛盾が…うにゃ… |
少女 リーザ 07:51
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そして【狩CO】 最終日だしいいよね?この位。 ニコ兄もネタバレしてたし。 鉄板護衛宣言で灰に襲撃向けさせてGJ狙おうかと思ったのだけど、まさか自分が食べられちゃうとか…(ゆりてきないみじゃないよ? |
少女 リーザ 07:57
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そういえば神父様にって、アデ○ラ○ンスからお届けもの預かってたのらー! はい! つ[アデ○ラ○ンスのイブマイン] つまり【神父様は実はシスターだった!(占結果:女性)】 ねるるー_(:3」∠)_ |
司書 クララ 08:23
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にゃひゃーん、寝そびれCO! 墓下のペタせんせぇ、かこいいです〜。 HENTAI スケール、私はシモン最黒です。何かと生々しいのです。しかし上級者騙りの考察(ニコでしたか、ジムでしたか)は読みが深いのです。それにしても、ローションと爪切りとゴム手で内臓をどうにかする懸念は黒いですぅ〜 |
旅人 ニコラス 08:46
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[・・・が墓下に来るとリーザとクララが落ちていた。] リーザ、クララおつかれさま。 一気に墓下が華やかになってありがたい。 アルビンは墓下騙りでしたか。 私は相変わらず、墓下に来ると騙されっぱなしだな。 .。oO(マネーのリーザ襲撃は良い判断でしたね。) |
少年 ペーター 08:47
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なんで僕が村だろうって言った所から死んで行くんだwww >>859>>877的に、村だと信じられる所はいないでゲソ… GS下位3名が残る展開とか判断尋常じゃないくらい困るw そしてごめん、実は【僕、霊能者だったんだ…】 青年はどうせ狂だろJKって思ってて 農判定割れなかったし、狼に襲撃してもらおうとしてたんだけど 神黒だした後の判定的に青年狼かも(テヘペロ |
旅人 ニコラス 08:51
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あと、ネタバレの件に関してはすまなかった。 あまりに地上が動きがなかったのでつい、ね。 私は狼だが、嘘やブラフが苦手な清廉潔白な性格なので、あのネタバレは事実であることを保証しよう。 .。oO(結果的には最終日の墓下推理を一つ阻害してしまったわけだが・・・) ■カタリナとフリーデル、LWマネーはどっちでしょう? |
少年 ペーター 08:55
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えっとね、今から【青年の最大の狼要素】を提出するね 今日の襲撃先って誰だったかな?リーザだよね つまり、【狼はロリコン!!!】 もう一度言おう、【狼はロリコン!!!!】 だから青年が狼であることは自明 |
旅人 ニコラス 08:59
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>ペーター そ れ だ!!! 地上の皆がその事実に気づき、やはり【ロリコンを吊るべき】という結論に達してくれることを切に願う。 .。oO(私が彼と同陣営となることに多少なりとも抵抗はあるが。) |
少年 ペーター 09:12
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ディタさん…顔は怖いけど優しかったよ…/// えっと、えっとすごく優しくリードしてくれて それで…えっと……すごぉく、おっ…き…かった/// えっ、ナニがって…?そりゃナニが…って恥ずかしくて言えないよう/// >>シモン あの爪切りは優しさだったのか…!w なんかそういうプレイ用かと思ってた ま、まぁ僕には良く分からないけどねっ |
少年 ペーター 09:20
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(まずい、このままでは変態塗りされてしまう…!) しかし地上の皆は素晴らしい この限られた時間の中で、お互いにベストパフォーマンスを尽くしている 願わくば、最後の刻を迎えた時に後悔だけはしないでほしい 青年も、屋を吊らないと僕に申し訳ないとか思わずに… しっかりと自分の意見で決断を下してほしい なぁに、死人に口無しだ!死人より自分を信じて進むと良い!! |
少年 ペーター 09:24
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>>ニコラス ふふ、僕は墓下に来たときから思考回路が回っていないんだが… カタリナとフリーデルであれば、カタリナの方が好きだね 僕にとって、ボクっ子とはそれだけ凄まじいアドバンテージなのだよ リンデックスラストオーダーも捨てがたいが… それでも、やはりカタリナの方が好きだな まぁ6:4くらいで揺れていると言えば嘘ではないが… それでも僕は僕の好みを信じたい! |
少年 ペーター 09:28
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リンデックスラストオーダーも、何か@1押しあればヤバかったね それだけ、かなり僕の好みに近い所にいるんだよ これでもしツンデレ要素も加わって リンデックスラストオーダーレールガンになったらヤバいかもしれない 「べ、べつにあなたの事なんか嫌いなんだよっ…!」 「うぅ、またやってしまったとリデルはリデルは頭を抱えるのです…」 ………ムッハー! |
少年 ペーター 09:35
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それで二人から「どっちを選ぶのよ!?」って問いつめられて 蔑まされたり踏まれたりしながら最終的な結論を出して行きたい あぁ、なんてシアワセナンダロウ…… 拝啓、母上殿。生んでくれてありがとう、僕は幸せです。敬具 |
負傷兵 シモン 09:46
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リナ「ボクはねペタのことが一番一番大好きやけん!」 リデル「男はみんな狼DA!でも、ペタ君だけはちがったんだよ。。。」 リナ「違うよペタこの女に騙されないで」 リデル「ペタくんが私を選ぶのがJKだろwどれだけ草を生やしても埋まらなかった私の心をうめてくれたんだよ」 リナ「ボク以外の女を見てるペタなんていらない。永遠にリナだけを好きでいて……ふふふ」 リデル「……私は、ワタシハ……」 [二人は包丁を |
パン屋 オットー 09:59
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考察前に気合いを入れるターン。 灰村人で最終日地上は復帰前入れても初めてだ。 だけど、全力で向かっていくのが某ガチ会魂だろう。 LWなんか絶対吊り上げてやる。 何年も前の会だけど、会員No.21の名にかけて! /* 最終行は中身だけど、今回のおとさん風味でお送りしております |
旅人 ニコラス 10:11
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[・・・はここまでの流れを見て、確信した。] 私は狼だが、この一連の変態ラッシュを見て、モリ—嬢を含め女性陣がドン引きすることを危惧している。 そして、真変態であるペーターはやはり真占い師であり、我らの同士チャーリーとはなりえないと考えているよ。 .。oO(やはりここは滅ぼされるべき村のようだ。) |
1505. 青年 ヨアヒム 11:19
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やあ、改めておはよう。2人共お疲れ様だぜ。 リズ、あれはブラフだ。がっかりさせた上に守ってもやれなかったな。ごめん。墓下の変態共には気を付けろよ。飴貰っても付いて行くな。あと腹出して寝るなよ。 クララ、夜明け前はごめんな。僕とした事が女の子相手に「もう知らん」は無かった。目には目をと言う事で、エピで是非「もう知らないんだから、ヨアのばかっ」って罵ってくれ。出来れば涙目で。 |
少年 ペーター 11:21
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ヤンデレって僕は最初「えー」って感じだったけどー 友達の「ヤンデレって究極の愛なんだ」みたいな発言で目が覚めた というわけで… >>シモン その展開も熱い…! >>リーザ お仕置き部屋…!や、やさしくしてね |
1506. 羊飼い カタリナ 11:31
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現在4d。これは結構決定的だと思う黒要素 ★オト>>975 {あの段階では「2-2で霊:真狂の目がある」という可能性も考慮する必要があった} なんであの段階で霊:真狂なの?これはまるで狼が占い騙りに出てることが判ってるみたいだよ。オト白ならこれはがんばって弁解して。 ★灰 なんで自分が今日まで狼に喰われなかったんだと思う? ★オト 昨日のパメ襲撃考察ないよね?出して欲しいよ。(出してたらごめん |
青年 ヨアヒム 11:39
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リデルは>>1471リズに疑惑持った。僕は逆にリズ白の駄目押しで食われるって懸念だった。あんだけ時間掛けてクララを精査してた君が「急に掌返したように」見える訳ねえだろ。 オットーとカタリナで殴り合いか。▼羊のリズ噛まれた事から素直に疑うべきなのか。遺言の必要が無く▼書だったカタリナが敢えて遺言を用意した事をどう捉えるべきか。 |
1507. 青年 ヨアヒム 12:16
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>>for ALL ★今日の襲撃考察宜しく。 >>羊 ★遺言>>1499>>1500落とした意図は? 【本決定 6:00】 納得行く結論出そう。ただ完徹しないでもうちょい早めに結論出せると助かる。リデルのパンツ見る為にも。 今日の参戦は多分21時頃。刺身にタンポポを置く作業のバイトも繁忙期なんだ。悪い。日中も隙間時間に覗くようにはする。** |
1508. 羊飼い カタリナ 12:45
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☆>>ヨア1507中段 クラちゃんが白だったら続くし、もしかしたら(たぶん無いとは思ったけど)ボクが狼に喰われてたかもしれないし、だったらボクが気付いたリズ子の白要素を落としておこうと思った。オトにも聞きたいことあったし、ボクが喰われてもちゃんと他の人に精査してもらえるようにだけん。 襲撃考察 もしリデルが狼ならこの布陣はリデルにとって最高の状況だと思う。ボクは昨日から疑われてるしヨアも疑いはオ |
1509. 羊飼い カタリナ 12:45
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トかボクかだよね?(少なくとも昨日はそう見えた) もしオトが狼なら…なんでだろう?リズ子残しといたほうが (修襲撃)ボク吊りやすいと思うんだけど、白かったから?それともボクが都合がいいように喰ったように誤認させるため?かな。 そういえばオトって襲撃考察したことあったっけ?結構情報スキーな印象なのに。 [ボク今完徹状態。途中どっかで寝ます。] 現在5d。ジムニコオトリデルで読み返してる@15 |
司書 クララ 12:47
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兵>>7d09:02 爪のお手入れ...ふーんって、ペタくんを痔から守るため、って全然誤解じゃない!w や、やはり!? ロリ塗りされたヨア、ならず塗りされたディ、妊娠騙りのリズコ(真腹冷え)なのね。誰だっけ、もう1人妊娠COでてなかったっけ。パメラちゃんだったか? |
村娘 パメラ 13:03
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おはよ……ってやめてクララちゃん!私そんな冒涜的な事してないよ?! もう一人の妊娠騙り(二日酔い)は確かフリーデルちゃんだったはず……>>1195がそんなかんじだったよ。 妙書落ちてきて墓の変態濃度下がったと思ったけどリーザちゃんも割と変態陣営だったから結局墓下は変態のるつぼのままであるという悲しい事実 |
少女 リーザ 13:19
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リデ姉はお風呂覗かれるの嫌がったのでLWですよ? 正直、狼:修>羊で見てたです。 羊黒言って▲羊誘って最終日直接対決する予定だったです。 とか言って予想外してたら恥ずかしいですけどねw |
行商人 アルビン 16:20
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カタリナは当初は白要素でとってたんだけど、2dか3dあたりで僕に状況白があるって言ってた推理、今思えば強引だったとも言えるかもね。当初はあれで白打ってたんだけど…。フリーデルは2dでモーリッツの判定出しに牽制球投げてるのが、どう見ても白。この2択なら迷わないんだけどな〜。ま、地上に居たらオットーを吊ってる可能性は否定しない。 |
1510. パン屋 オットー 17:35
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【諸々確認】正直終わってないのが体力的に厳しい…。 ★は見えてるが、先に昨日落とせなかった修の考察を。 喉節約気味だが勘弁。 ◆修 人物像としては>>618から変わらず。書と同じく考察垂れ流し系で、複雑な情報処理の際はぐるぐるしている印象。 >>283>>403など、人の反応や性格要素を考察に利用しており、それと同時に印象論ではあるものの思考開示あり、素直に入ってくるように感じる。 >>627の |
1511. パン屋 オットー 17:37
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「ちょっと見れてないから適当に」は大胆だなw 書に対しての質問>>584>>622>>623は、その時点で掴めない書の白黒について本気で知りたいように見える。 >>792>>793はぐるぐるしつつも考えてる村っぽい印象。 3dの▼神▽旅に関しては、>>860>>869より情報量優先の▼神優先、占候補についてはケアを懸念しつつも>>881「年>旅な真贋」という主張は理解可能。 4d▼神≧▼旅について |
1512. パン屋 オットー 17:39
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は、>>967で▼旅のメリを考慮した上での判断。 5d商襲撃考察>>1167>>1168、羊>>1116に同意する部分もありつつ、本人の言葉で思考開示あり。 >>1183>>1184>>1185>>1186は感情の流れや、シンプル思考だからこその神への疑いなど、思考の伸びを感じる部分。 >>1204トレスした結果の兵白視。感情とか発言のトレスだと思われるが、喉の関係もあるのか詳しいトレスは見えず。 |
1513. パン屋 オットー 17:41
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★今日の考察で、俺と羊がそれぞれ狼だった場合のトレスをする場合、もうちょっと詳しく記述よろしく。 書とのやり取りは毎日のように行っており、貶めるというよりは「思考経路をなんとか解明したい!」で数日頑張ったがわからず吊に挙げた、と見ている。 質問過程に人を貶める目的があれば、修の性格上多分露出すると踏んでるんだが、見当たらんな…。 以上、修単体を見た限りでは○修>羊●。 襲撃考察前にいったん休憩 |
老人 モーリッツ 18:21
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リーザ白だよね。よかったよかった。 モリーちゃんが仮にチャーリーだとした場合、2dで痴漢免罪ばりに強引に黒塗りした甲斐があったw ま、真占い師姫のモリーちゃん的にはそんなことどうでもいいけど。 クララもおつかれ!2人ともゆっくり見守ろう! |
老人 モーリッツ 18:21
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白決め打ちするとしたら羊だから、狼はやっぱリデルなんだろうな。 凄いなリデル。私地上にいたら絶対たどり着けなかったんだろうな。 ロリはおそらく今日は屋を吊るんだろう。あの人にリデルを吊りに出せるとは思えない。 |
司書 クララ 19:04
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私も▼修でお願いしますです。理由はまるっと他人任せ、ペタせんせぇの考察丸飲みです。さいごのさいごに修を読み、わからず、ペタせんせぇ頼み〜からの〜、ちょい足しで修。 修可愛いけど、墓から見るナンバーワン可愛いはモリー姫だなー。理由はグラが見えてないから、だ、な! |
青年 ヨアヒム 20:43
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オットー、君もか。僕にもフリーダム、じゃないフリーデルの黒要素が拾えないんだ。 神黒が判明した時点でリデルを疑う理由が無い。 兵白でオットーへ疑いを向けざるを得なかったが、▼兵自体が屋狼なら悪手なんだよな。大体、▲妙で羊への疑い深めるような安い手をオットーが使うとは思えん。 そもそも、羊は商より優先して噛まれていない事自体が怪しいんだ。 |
1514. シスター フリーデル 20:44
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ごめんね、今日殆どこれないんだよ~… 昨日の不安のぐるぐるを説明しようと思うんだよ 妙狼書白、書狼妙白すり寄りの懸念もあったけど、それ以上にぐるぐるしてたのは、狩人だからあんな質問したのかとか、妙狼の恣意的な狩あぶりな質問なのかとか、狩騙りの布石なのかとか、そこら辺がぐるぐるしてた… 質問対象が恣意的だし、昨日のリズちゃん信じられないけど、でもそこら悩んで、第2希望は出せなかったんだよ |
1515. パン屋 オットー 20:53
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そしてようやく襲撃考察を落とせる程度に回復。 先に★回収しておこうか。 ☆羊>>1506上段 単に「考え得るパターン」の話。 陣形決まってない(2-2になる可能性も否定できず)→2-2の内訳であり得るのは占:真狂+霊:真狼、占:真狼+霊:真狂、占:真狼+霊:真狼。 陣形も不明ならどの内訳になるかは当然不明。 ここまで書いて、これ>>873>>975>>976見て普通に理解できね? って思うんだが。 |
1516. シスター フリーデル 20:54
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だから、▲妙は、狩狙いが大きいんじゃないかなと思う 意見食いの予測は表裏一体だから判別できないんだよー オトさんの質問> ごめん、精査できるか分からない…昨日までの推理なら、リナちゃんは共感できてる。でも、件の推理破綻については精査できてない… オトさんも、違和感あったところは質問したし、理解は出来てる でも、要素の量はリナちゃんが多くて、信じたいのはリナちゃんって思えてる |
1517. パン屋 オットー 20:57
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何だかそう曲解しないと俺に黒塗りできない、苦し紛れな感じを受けるよ…。 で、中段及び下段は今後の考察参照。 ★羊>>1506下段は何故娘のみを訊くのか、意図の解説を頼む。 ◆3d(姫) 考えられる可能性としては「単純に占機構破壊を狙い、護衛がついてなさそうな方」「妙に状況黒をつける」「狼視点で真狂不明だが、残った非狼占の信用を下げるもしくは吊りに持って行く」あたりだろうか。 旅が神を占わなかった |
老人 モーリッツ 20:58
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きゃー!!!!久々に姫考察来てる!!!!きゃっきゃ!!!! 占い師候補でしかも偽視されてるとみんなの考察から消えゆく運命で少し悲しいよね。まるで卒業した後にテレビでモー娘。見てる気分。 |
1518. シスター フリーデル 20:59
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推理破綻自体は、村狼どっちでもあると思う…でも狼故なのか、村でもあるのか、そこら辺詳しく精査できてない ヨアさん、申し訳ないんだけど、見てもらえないかな…時間とれなくてごめんなさい 自分の思考ならすぐだせるから、ぽいっと置いてもらえると嬉しいんだよー 25時くらいには鳩を一瞬でも飛ばしたいんだよー |
1519. パン屋 オットー 21:00
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理由としては、年の真贋が判らず様子見→神以外を占って白出しした方が(黒1白3もあり)自然に様子見可能と判断したのでは。 あとは>>1451参照。 ◆4d(被襲撃者なし) ここは空襲撃でも手数は増えないが、空襲撃は考えなくて良いと思う。 確定村側を試しに特攻してみて、GJ食らえばしゃーないか的なものと推測。狩人の性格読み的な部分(狩人候補絞り)もあるかも。 ◆5d(商) 考えられる可能性としては |
1520. シスター フリーデル 21:02
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んー…よく読めてないけど、オトさんのリナちゃんへの陣営考察についての話って、同じ様なこといってた私に適用されないの? まったく違う話?だったら無視してください それではまた! |
1521. パン屋 オットー 21:04
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「白くなり吊れなくなった」「扇動が厄介」「これもしや本人が狩人かも?」「真実に近づいていた」「娘に状況黒をつける」だろうか。 意見食い云々については>>908とかあるんじゃなかろうか、とも。 ◆6d(者) 商襲撃後、商が非狩丸出しと言われ「狩人怖い」で青特攻できなかったのでは。灰を狭めない確白、青の相談相手を削ぐ、狩人ならラッキー程度か。 ◆7d(娘) 俺が狼ならこの段階で青特攻してハーレムを |
1522. パン屋 オットー 21:07
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狙う…というのはさておき。 6dはたまたま時間がなかったようだが、連日「思考の伸び」を要素に取っているため、LW視点では油断ならなかったのでは、と推測。 もちろん、その時点でGS下位だった書への黒塗りや狩人候補減らし、白すぎて吊れなさそう…ということも考えられる。 ◆8d(妙) 俺は>>877>>880から食ってこないわな。 青を食わなかったのは、普通に判断者として残すのが得策だったか、特攻でき |
旅人 ニコラス 21:07
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最終日、墓下から見る限りオットーvsカタリナの様相を呈しているが・・・ロリコンはどう判断するかな? パッと見、オットー劣勢か。 というか、屋>>1521でハーレムへの野心が透けてロリコンに消されることを懸念している。 |
1523. パン屋 オットー 21:09
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ないほどLWがチキンだったか。 修羊妙のうち妙だったのは、(修羊どちらがLWでも)妙に疑われてたので残すと生存が難しいのではと考えたか、書に対して襲撃/護衛関係に触れ回った妙を狩人予想したか。 修>>1516 要素の数が少ないのは申し訳ない。 羊>>1499>>1503 俺の訊き方が悪かったか…?「状況白要素を創った」はお前の表現の引用なんだが。質問にはぐらかされてるように感じるのは俺だけか? |
パン屋 オットー 21:19
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/* なか。 灰ログRP劇場が長らく途切れてるのでどうしたものか…。 再開するにも、その前にこれだけは先にやっておきたい。 あんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱんあんぱん ……何かすっきりした(ぇ |
1524. 青年 ヨアヒム 21:32
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>>1518修 ☆推理破綻した時点で自説に固執せず、可能性として残した上で別の道を探すのが村人では。 フローチャートをイメージしてくれると良いんだけど。行き止まりになったら、そこ以前の分岐点まで引き返して他の行き先を模索する感じ。状況考察型は少なからずその傾向にあると僕は思う。 推理破綻つまり行き止まりになってもその説を主張するのは、導き出される解が真と思わせたい狼的な行動。これは経験則に基づく。 |
1525. 羊飼い カタリナ 21:41
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◆オト >>593ここは狼なら半分答えがわかっている質問。回答をみて判断する限りではごく自然な回答。微白(対してリデルは回答なし?) ジムに対しての反応 4d>>1064GS ジムを最黒に置いているがそれに対する考察がほとんど見えない(どこ)。 いつどんな理由からジムを最黒に判断したのかが判らない。(星を飛ばしてはいるけど考察はない) それも含めて片黒なんて1番精査する対象だと思うんだけど、3d |
1526. 羊飼い カタリナ 21:41
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>>878「神の発言精査が追いついてないという事情から▼年」まずジムじゃないの?とは思う。性格要素と言われたら何も言えない。 >>317「狼探しについては、各人の発言や行動をチェックしていき、狼の意図があるならどのようなものかを探る形を取っている。」片黒のジムに対してこれをやらないでいつやるの?と感じる。 年からの片黒がでたことにより▼神▼年▼旅の判断には絶対これが必要だったと感じてる。>>597 |
1527. 青年 ヨアヒム 21:41
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◆襲撃先考察 屋LW: 僕が屋羊を疑ってるように見えたから羊を噛むと下手すりゃ詰む。妙は▼羊▽修、修は屋純灰視。妙を噛むのはマゾ手ではある。でも羊への疑念を誘う意味では妙修どちらを噛んでも不思議ではない。 修LW: 羊屋の共倒れ狙い、▽修の妙の意見食いでしっくり来るか。でも僕が羊屋と昨日から妙を疑ってるように見えた事から、▼屋の方が羊を吊り易く無用な疑いを集めない。 羊LW: 妙は羊修屋に差 |
1528. 青年 ヨアヒム 21:41
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分があまり無く▽修だったが、僕が屋羊を秤に掛けているように見える事から▲屋は出来ない。▲修だとストレートに吊られて終わる。▲妙はほぼ自白だが、あからさまに不利な状況を反証材料にして逆転白視を狙える一手。昨日吊り縄が首に掛かってた事から考えられなくはない。 >>1523屋 ★この期に及んで妙を狩人予想して噛む利点は有るのか? |
1529. 羊飼い カタリナ 21:41
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>>598で自由占い賛同して「占い結果(占候補が存命の場合)とその反応が情報として生きてくると考えている。」と言ってるのに、ここで情報を生かしてるようには見えない。 >>878 年吊りの理由として「色を見るのに青の力を借りたいという理由。」 占い師の年を吊るにはここに関しては理由が弱い。 1)襲撃があれば色はわかる 2)▼旅でも年の色はわかる 3)▼神でもかなり高精度で年の色はわかると思う |
1530. 羊飼い カタリナ 21:41
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(↑真贋じゃなくあくまで色ね) ☆オト>>1515 う~、ごめん。理解できなかった。未だに理解できてないし、納得もいってない。普通に見たら視点漏れに見えても仕方ないと思うんだけど。曲解かな? ☆オト>>1517 あの時点ボクまだ4d見返し中で余白埋めるための質問って考えてたら、そういえば昨日オト襲撃考察あったっけ?ってふと思ったからだよ。 ★オト>>1523 羊>>1260ここのことかな? |
1531. パン屋 オットー 21:46
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訊きたかったことは「年→神黒判定、旅はまだ占ってない神を黒視し▼に挙げる」という状況を創った意図の考察だ。 単なる仲間切りを羊が「状況白要素」と捉えた、ということ自体はまあいい。 羊の考察で、例えば年のCO状況に関しては>>399>>510>>511>>512など、考え得るケース(真狂狼)を考慮の上で「真目に見える」と選択している。 しかし、3dについては、>>917>>919>>920も含めて |
1532. パン屋 オットー 21:49
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「神白と仮定した場合~」「神黒と仮定した場合~」の両方を対等に見ていないように思う。 若干>>825>>826で神黒仮定で年襲撃がなかった理由に触れているが… 自分で納得できる理由がつけられないのなら、>>399>>466のように皆の意見を求めようとしてまで年のCO状況考察を進めようとした羊が、なぜここで皆に意見を求めないのか。 といったところに恣意的なものを感じている。 年神両狼仮定での勝ち筋が |
1533. パン屋 オットー 21:51
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想像つかないから…と>>920で両狼考えてた旅兵書に意見を求めてるけど、それはレアケースだけ訊いていて、単純に神黒での精査を怠っているように見える。 あと、神黒判明した6d以降の考察に伸びがなく、今日まで防戦一方になっているのも、状況考察やり直しをしない狼的な理由があるのではと推測する。 というわけで、現状GSは不変。 ☆青>>1528 ほぼないとは思うが、捨てきれない可能性として書いている。 |
1534. パン屋 オットー 22:05
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☆羊>>1530上段 完全なる曲解だね。こんなことで喉使うの勿体ないけど。 前提:>>203の段階では占1COのみの状態 2-1(占狂/霊、占狼/霊) 2-2(占狂/霊狼、占狼/霊狂、占狼/霊狼) 3-1(占狂狼/霊、占狼狼/霊) 3-2(占狂狼/霊狼、占狼狼/霊狂) ←超レアケ扱い あたりが陣形の候補。ここまでは解るよな。 例えばこの後2-2→霊ロラとなった場合、霊候補に確実に狼はいるのか? |
1535. パン屋 オットー 22:06
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となると、全パターンを考慮した場合「占狼/霊狂」の場合のみ、霊ロラしても狼は1匹も轢殺できないことになる。 俺はロラるなら確実に狼を轢きたいから、狼を轢けない可能性がつぶせない状態でのロラは嫌いだということだ。 ……これで解るか? ☆羊>>1530下段 >>1260もそうだが、>>826や>>917など、結構「ジム状況白」って言ってるぞ。 羊の変な発言が増えてるのでアンカー探して論破しようか。 |
1536. 羊飼い カタリナ 22:09
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◆リデル(既出アリ) 1d独断非霊して「霊潜伏だろJK派多数なら私に占当てとけばいいんだよ~」 これはそのまま占われてた可能性も考えてボクは白に取ってる。 >>442「何か3-1の2白ってだけで、モリさんの判定見なくても、者白に思えてきた」 >>575「商>>523ブラフ~って狼でこんなんやる?って。夜明け思考巡てて出力早い+私も夜明け後発言はそれ狙いもあったから共感」 色々考えられるけど微白。 |
1537. 羊飼い カタリナ 22:10
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>>472「占い師は対抗の判定に感想述べるよーに!」これはちょっと必要な質問か判断しかねる。が、おかしいというほどではないかな。 >>471>>552自由占い反対姿勢 邪推して神が年に占われそうだったから反対した?ともとれるけど、反対の理由や姿勢におかしいところはない。要素には取れない。 まとめ 全体的におかしいところがない。思考開示や考察もしっかりしてて、すんなり入ってくる。白@10 |
旅人 ニコラス 22:18
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>ドリー オットーはもはや自分が吊られることを回避するので精一杯だろう。 カタリナとフリーデルがオットー黒視で一致している状況で、マネーを吊れる可能性があるのはヨアヒムだけだが、一度独断で大失敗してるロリコンにそれができるかな? |
1538. 青年 ヨアヒム 22:22
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◆フリーデル シスターフリーダム。精査内容は喉節約の為に落とさないが羊屋と大差無いと思ってくれ。【白決め打ち】 そもそも神黒判明の時点で僅かな疑念すら払拭。>>1471>>1514>>1516で白補強。修LWなら事故物件でいい。パンツの色は[禁則事項]だ。 >>1508羊 遺言: 「クラちゃんが白だったら続くし」とは言うが、確信持って書を黒視していたのでは。状況考察を重んじる羊が敢えて昨日自分へ |
1539. 青年 ヨアヒム 22:22
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の襲撃を懸念して遺言投下したのは些か作為的に見える。 襲撃考察: >>1527から修にとって▲妙は最良でないと僕は判じる。 羊★僕と屋の襲撃考察にコメントが有れば。 >>1525羊 ここは僕も同意見。屋3d>>878屋「神の発言精査が追いついてない」としながら>>894>>895>>896>>897神の回答回収以降の神評に伸びが見られず、GSで黒位置に置いた事には違和感有り。 屋★なんで? |
1540. パン屋 オットー 22:22
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神への反応>>1525>>1526>>1529に関しては、体調不良によりリアルタイム精査が追いつかなかったとしか言えない。 これについては申し訳ない。 がしかし、>>1529下段については羊が変だね。 1)まず、あの状況で占候補2噛みが起きる可能性は低いと踏んでいる。 年が真or狂の誤爆のどちらであっても、抗戦次第では年を吊りという形で退場させることが可能。 襲撃使うより吊り縄使った方が狼として |
1542. パン屋 オットー 22:25
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得策ではなかろうか、という発想(>>1517も参照) もちろん、どうしようもなくなった狼が姫に次いで年も噛む、という可能性はゼロではないが。 2)▼旅でももちろん年の色は判る可能性は高い(狼2騙りのケースを潰せると色は確実に判明)。ただ、それは>>1241>>1243で一般的に言うケア観点含め説明済だ。 ★納得できないならどの部分が納得できないのか具体的に述べよ。 3)3dの話と捉えるが▼神で |
1543. パン屋 オットー 22:32
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白が出た場合のみ、年真の可能性が消える。 ▼神で黒なら年真の可能性は上がるが、年狂で黒誤爆や年狼で黒囲いという可能性は残る。 占候補内訳は結局ほとんど絞れない。 ☆青>>1539>>1541把握した。 体力面+喉も厳しくなってきたので、以後の★についてはまとめて回答させて頂きたい。 【希望:▼羊】 修>>1303>>1304には「神白視しつつ旅を切ることで生き残りを図ったのでは」と私見を。@2 |
少年 ペーター 22:35
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>>お昼すぎくらい?のリーザ キュウリとナスビ…(ドキドキ た、たしか某島国で死者を迎えたり送ったりする時に使う奴だよね…! そ、それでナニをしてくれるんだろう… ちなみにキュウリの方が良いな |
少年 ペーター 22:37
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まー村でも僕の真視はあると思うんだけど 狼の方が神黒判定を一足早く知ってたから… 神黒後の反応とか踏まえて、それだけ僕が真に見えると思うんだよね だから、僕吊りの日に吊りにそんな反対してなかったのに… 今になって僕が真だと思ってる人は狼だ!(キリッ |
旅人 ニコラス 22:37
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>ドリー あれだけペーター吊りのために奮闘して、これでペーターがチャーリーだったら本当に(ry。 私の心境としてはモリ姫を仲間と思いたいね。 .。oO(しかし、病床のオットーにここまでさせて若干の罪悪感があるなぁ。) @8 |
少年 ペーター 22:40
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ちなみに、僕が真でも狂でも神はたぶん黒だすだろうなー 真なら神黒は自明だけど 狂なら、僕は早めに黒or狼に白を出して狼陣営を安心させないとダメ…w 狼陣営に「真占くえたよー」ってアピールするためにもね さらに旅とのライン的に神白っぽい割に単体疑われてるから 偽黒出すには絶好の位置とタイミングだったんだよねぇ いや、別にエピに向けた予防線はってるわけじゃないよ(震え声 |
青年 ヨアヒム 22:43
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シモンとリズとクララに報いる為にも、僕はカタリナを吊る。特にクララは白視していたのに最終日を見越して吊った。本当にごめんな。 まとめ役としての器量に欠ける?そんなもん知らん。 これで負けたら僕の所為でいいじゃないか。 |
パン屋 オットー 22:46
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…………。 長らく、夢を見ていたのか? エルナは、俺の妻。 何故そんな大事なことを忘れていたのだろう。 俺自身が、人狼が出ると言われる村に自ら出向いたらしいのも、きっと、その記憶で。 仇討ちのつもりだったのかもな。 ここで狼を全部吊り上げられたら、墓参りにでも行こうか。 ……って墓があるのか憶えてねえな。困った。 |
少年 ペーター 22:47
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信用集めてる場合、早めに狼に分かる形で狂アピせんとね…w 信用集める=護衛のリスクがそれだけ高まるって事で ご主人様に冒険させたといて狂襲撃だったらヤバすぎるw あと、なるべくご主人様が自由に動ける盤面作ろうとするかなー だから、初回の偽黒はたぶん出さない 初回偽黒って、ご主人様に【真占or真霊】襲撃を迫ってるよね 黒出した自分の護衛率とか考えると… 割とご主人様の襲撃制限しちゃう…w |
少年 ペーター 22:52
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あとは、前も言ったけど…早々に偽確して吊られたくないんだよね 狂人って狼陣営の狩人みたいなもんでしょ…w そう考えると、村1人と自分が道ずれってのは若干割りに合わないなーと どうせなら、ご主人様を白囲いしてPPかRPPまで生き残るか ご主人様白囲いしてご主人様に襲撃されたいと思ってる 今回の例で言えば、吊られずに生き残って LWに白囲いした瞬間に食ってほしかった…w |
旅人 ニコラス 22:53
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>ペーター 確かにペーター真の時の予防線として、私の▼神希望でペーター狂視させようとか企んだから、反対にペーターがチャーリーでも黒が出ておかしくない状況ではあったな。そこは反省している。 しかし、狂人なら黒判定後にあんな真面目にマネーを探さなくていいと思うのだよ。ひょっとしたらチャーリーかもしれないペーター。 .。oO(やはり君がチャーリーならエピで滅ぼそう。) |
パン屋 オットー 22:57
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/* なか。 灰ログRP劇場がスカスカですみません >< マジで▼体調不良…(がくり 胃薬とか使って今日やっとヨーグルトとか食べても大丈夫になったけど、頭痛は強烈な痛み止めで抑え込み、熱もほぼ変わらず(変わらないから慣れた)という状態だったりします。 なんでF国時代の自分はこの状態で連戦してたんだと小一時間。 すぺしゃるさんくす:考察の合間に和んでパワーチャージした某試作室かな。 |
少年 ペーター 23:00
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>もしかしたらご主人様 だって2狼見つけたらやる事ってLW探ししかないですし…w あとLW白囲いするために、LW発見は急務だったんですよ…w あーあとそうだ神>>630と僕>>638だけど 「危ない」って言った理由が、下手に割ってGJでた時の危険性ねw 霊でのGJならまだ良いけど、割って占でGJでタラ… GJ出た占が状況的に真すぎて大変な事になる……w |
少年 ペーター 23:02
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ただまーその「危ない」は僕の個人的な意見だから そういう意見もあるのかー程度にとどめといてね! 普通に割ってご主人様に真占を知らせつつ確白作らないのは重要だし それで真占が仕事しないうちに死ねば狼側も万々歳だろうし リスクとリターン考えれば、「割ればいい」の方が正しい気もする まぁ狂の役割に対する見解の相違が一番大きいかもしれません…w |
少年 ペーター 23:08
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後は当時の自分の発言の記憶的に、若干神の文章誤読してたな… 流れ的に、2白でてる状況での「割れれば良い」だよね てっきり狂として「割れれば良い」で初回に黒出す事かと勘違い…w というのは、狂だからって「割れれば良い」で、黒だすと… ご主人様は仲間が占われたら黒出す事多いし、下手すると… 確黒して大変な事になるって言いたかった気がする… ここは謝る。だから僕がチャーリーでも許してね(はぁと @1 |
旅人 ニコラス 23:08
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>チャーリーなら滅ぼされるペーター 君の発言には真占の視点漏れがあるね。 君がチャーリーなら3rd時点でドリーの色はわからない、むしろ私とのライン的に白濃厚。それなら、白囲いするべく探す灰狼はLWでなく二匹じゃないかな? 狂占による初回判定割りは狂狼の騙り占が相当真視集めてないと危ないというのは私も同意。真占GJでたら、狩抜きゲーになってしまうからなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:11
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カタリナ折れたか。 昨日の時点での疑いは然程濃くはなかった。僕が黒塗り寄りで単体考察落とすと白を黒と言い含めるレベルになるだけで。 決定打になる程の黒さは無い。ただ状況考察を見ると伸ばすべき思考を伸ばさないのがおかしい。夜明け前の遺言と、襲撃考察の内容も。僕自身が状況考察型だから尚更そう見える。 墓下では▼青になってそうだな。 いやまさかそんな…ハハハ、無い無い。ハハハ…。 |
1544. 羊飼い カタリナ 00:08
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☆オト >>1531やっとわかった。 喉の都合で簡単に。1)年からの神黒は予想外だった?2)年に信用持ってかれないため?とかかな(すでに誰かが言ってる) 下段~ う~ん、3dのことだから断定はできないけど(記憶曖昧)、真狂狼は6パターン考えられるけど、白黒は完全に2択。神黒で納得いかないなら白って推理おかしい? 今更だけど羊>>399の質問の意図は狼なら狼騙りの位置はわかってるので答えにくい質 |
1545. 羊飼い カタリナ 00:08
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問。ここから年の真贋がわかることがあれば(特にペタ狼だったとき)後の推理に使えるかもしれないって思ってみんなに聞いたんだよ(今日のオト考察に使った)。ボクの推理の整合性には関係ないんだ。 3dボクは神黒で結構精査してたつもりだけど…。何度神黒だったらと言ったか。 >>1533 考察に伸びが無いのは面目ない。僕の力不足なので。ただ、お互い様だよね?神黒がわかっての推理だったらオトも全然してないよ。 |
1546. 羊飼い カタリナ 00:08
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リデルはしてるね。白 >>1534 う~んあの時点で占:真狂に触れててくれればこの考えにはいかなかったんだけど、視点漏れ懸念はぬぐえない。FA >>1540【姫は真or狂なので】 1)【じゃぁ狼の狙いがわかってる上で▼年したの?狼利行動じゃない?】黒 +狼が占い候補を襲わないとも断定できない。狼の狙いがわかってるならできれば襲撃させたい。 3)神白で年真の可能性消えたら年黒だよね。神黒なら年 |
1547. 羊飼い カタリナ 00:08
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の色わからなくても1狼吊れたら確実に村利だよ。+年黒でも旅襲撃で狼破綻。 【このメリデメリならどう考えても▼神でやっぱり▼年はおかしいよ。】 あと本気で神黒でも年黒の可能性考えてたの?1狼捨てると?旅襲撃で破綻なんだからそんなに気にしなくても。レアケじゃん。それ抜いたら年ほぼ白(真or狂)旅ほぼ黒だと思うんだけど。 【そこのレアケ気にして足踏みするくらいならオトの自由占い希望はあり得ない。】@5 |
1548. 羊飼い カタリナ 00:25
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羊>>1546最下段 ごめんなさい。年真の可能性消えても年狂の可能性は残ってました。神白→年狂旅黒の可能性。 でも主張は変えない。年吊っても白なら(真or狂)結局内訳はわからない。 ☆ヨア>>1539 ヨアの襲撃考察については違和感ないです。 オトの襲撃考察についても今のとこ違和感なし。なんか気付いたことがあったら言います。 【▼オト】リデルは白でいいんじゃないかと。 @3 |
1549. 青年 ヨアヒム 00:39
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思考は隠すしトラップも置けばブラフも撒く僕だが、今日は羊が言う所のリミッターとやらは解除している。 屋狼なら昨日は▼書で攻めて来ると予想してた。でも攻撃先は羊で、その時点で屋疑いは晴れたも同然だったよ。 屋羊の応酬を見たが、屋に違和感は無く、逆に羊の屋黒視は無理が有るね。 もういいよな? 僕からは【▼羊】で希望提出するぜ。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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とりあえずバトルは終わったかな。 ヨア、白ならリデル。ボクを吊らないで。ちゃんと読んでくれればボク村だって理解してもらえると思う。 エピで読むであろう村のみんなへ ボクの不可解な行動が狼にボクをスケープゴートにする口実を与えてしまってごめんなさい。 人狼初参加以来のスケープゴートの危機。 |
1550. 青年 ヨアヒム 00:56
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状況考察型と見受けられる羊については>>1524が僕の見解だ。僕自身が状況考察型だから尚更疑わしい。 羊LWと仮定すると、今朝の噛み先は妙しか無かった。>>1527>>1528参照。 今日の屋羊の応酬は既述。 >>1508「もしリデルが狼ならこの布陣~」にも拘らず修白視。>>1509「ボクが都合がいいように~」これが羊自身の口から出た事と、>>1538で触れた遺言の件。ここが決定打だ。 |
1551. 羊飼い カタリナ 01:03
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ヨア>>1538遺言 ボクはクラちゃんを黒視してたけど決め打てるほどの要素はなかった。村っぽく見えない。が1番の理由。 仮に黒決め打ちしててもボクは明日に備えて思考停止はしない。 白アピに見られるかもしれない懸念はあったけど、▼羊のときの備えての遺言用で喉余ってたし、万一襲撃無いとも言い切れないし。だったら時間的に作ってあったやつ投下した。 【ヨアの希望確認】 邪推 オトは6dボクを最白に置き、 |
1552. 羊飼い カタリナ 01:04
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疑いに来てない。それは神黒が露出したことによって放って置いても勝手に村で吊ってくれると判断したんじゃないかな? それが7d途中でそうならなそうで、最終日急にボクを疑い始めたら疑われると思ったからあの時急に意見をひっくり返したんじゃないかな。ボクはオトに何で急に疑われだしたのか納得いってない。 羊>>1501の★は無視されてる。狼にとってはあと2縄あったんだから▼書だけじゃダメだと思ったんだと邪推。 |
羊飼い カタリナ 01:13
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墓下のみんなはどう思ってるのかな?ボク吊れって思ってるのかな。 ここで一つボクの人狼論。 村の人は間違える(…orz)。でも嘘はつかない。嘘をついてはいけない。 【狼は嘘をつく】し常に最終日を想像して疑われないように動く。 だから村の人は嘘をついてはいけないんだ。常に本気の推理をしていれば、その推理に整合性が出る。狼より白くなれる。 ボクのスタイルはこんな感じだから、シモンとクラちゃんにはごめん |
1553. 青年 ヨアヒム 01:16
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勿論リデルの意見を聞く積もりではいる。 でも羊白を主張するなら、僕とオットーを完全に論破する覚悟でお願い。パンツ見せても駄目。拝見はするけど。 >>1551>>1552羊 遺言が既作成だった件については>>1459で把握。白アピでなく状況白要素を作り切れなかったと判じたよ。 「邪推」って2回言うようでは厳しいね。 本決定前まで寝て来ていいかい? 眠い状態で女の子に酷い事は言いたくないんだ。** |
1554. パン屋 オットー 01:21
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キャンキャン言ってる羊の皮を被った狼に止めを刺しにきた。 >>1552羊 ★を無視したつもりはなかったが…まず>>1531>>1532>>1533参照。 昨日と今日の質疑応答を通しての感想を改めて書くなら。 論点をわざとずらして何が何でも俺を黒と言わないといけない、苦し紛れな感じを受けたね。神父の苦しそうな考察とかぶるイメージ。 農兵書の村組は吊られ間際も自由な発言だったが。 @1は修からの★用に |
羊飼い カタリナ 01:25
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あぁ、人狼村側で6戦してるけど村側で初敗北かな。 これでリデル白なら羊>>1223のGS下から4人であってたのにな。 アルの言うとおりだったね、ペタの言うとおりだったね…。ボクも3dでペタ吊り反対しとけばよかったんだ。あそこでひよらなければよかったんだ…。 ヨアは悪くない。いいまとめだったと思う。ボクを最終日まで残してくれてありがとう。 村のみんなほんとにごめん。 |
村娘 パメラ 01:28
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休憩中だからちょろっと 羊吊り……かしらね?確かに流し読みでは探しに来てるよりは塗りに来てる部分の方が多くなっている気はするけど具体発言引っ張れるほど明確ではなくって、感覚だけだからあんまり自信無いのよね。 あと4にんでは指定がいいわよ。自由はなんだかんだランダム誘発する。 この段階で自信を持ってたのと違う指定が出たら反乱する人もいるけど(反乱する方の人) |
羊飼い カタリナ 01:53
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はぁ、今の気分にぴったりの見つかったからリデルのRPに乗っかっておねーさまやろう。 […は橋の上に一人たたずんでいる] 「…人狼、か。どうして…、」…どうしてこんなことになっちゃったのかな。わたしにできるこれ以上犠牲者を出さない手段…でもこれじゃ止まらない…。 o0(脳裏に浮かぶ一人の…) 「……、たすけて」 「たすけてよ……」 子猫「みー」ん? カツ、という足音が、聞こえた。@0 |
少女 リーザ 02:08
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んー、モリじーちゃんありがとですなのー。 多分リザコ、モリじーちゃんが●妙→黒判定出してきたら胸踊ってドSモード発動してたかもなのー♪ ここ最近●▼自体が無かったから「●妙なれっ!!偽黒来いっ!!」とか思ってたとかは内緒 |
1555. シスター フリーデル 02:53
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うーーすっごい遅れてすいません! ▼羊2、▼屋1… うーーー、フローチャートの話見たけど、リナちゃんって自信ありそうだし、押し通すのも分かるかなあって思っちゃうのは白フィルタかかってるからなんだよ?オトさんが日々通じて印象が蓄積されてないから、心の距離感じてるだけなのかな。。。 ごめんなさい、まだ時間とれないけど、なんとかして少しずつでも議事確認します |
1556. 羊飼い カタリナ 04:22
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★ヨアへ オトの襲撃考察読みながら思ったこと これ自分で言うと説得力ゼロなのはわかってるけど、ボクの白要素。襲撃7d娘で8d妙なこと もしボクが狼ならこれは自分で自分の首絞めすぎてるよ 娘と修とか残してもっと楽な展開あったって 仮に逆なら疑われてもいい。 でも襲撃に意図があるなら残縄数2でボクが娘を喰うかどうか。 娘GS 白:羊≧妙修>屋≧書>兵:黒 襲撃7d娘で8d妙なこともう1回考えて。@1 |
1557. シスター フリーデル 04:51
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リナちゃんの、オトさん霊真狂~辺りの視点漏れ疑惑は一般論的にオトさんに分があると思う オトさんの、リナちゃんがジムさんの要素対等に~意見求めないのは変?的なのはよく分からなかった 羊狼なら神黒から状況黒つきそうって狼なら考えそうだから、神白上げは白いのでは?…って逆読みなんだけど、屋>>1543の意見も分かる所… でも羊単独逃げ切りにも神救いにも大きな一手にならないような ★青 ここどうおもう? |
1558. シスター フリーデル 05:00
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リナちゃんの、オトさん神精査~なのにGS最黒っていうのは確かに気になるけど、精査が追いつかない~てなると、ここは議論の仕様が… 視点漏れ疑惑FAってなってる、リナちゃん指摘のオトさんの霊真狂だけど、何でそうなるんだろう…?って思った この観点からFAになるの?それともオトさんとか私とか、色々比較考慮→屋狼と思う。とかそこら辺もあってFAになったの? この観点から屋狼FAはできないと思う |
1559. シスター フリーデル 05:29
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内容は別として、羊村仮定、今日吊られたら負け要因なので、オトさん指摘のリナちゃんの自由さが見られないというのは、別に非村要素ではないと思う レアケ気にして自由推しは有り得ないとか、そこらのは一概に言い切れない所だと思う。リナちゃんの主張が苦しいというオトさんの指摘は、理解できたんだよ 襲撃白アピは、少し黒く映った。基本的に襲撃は狼が盤面作る手段だから、そこ主張は狼っぽく見えたんだよ |
1560. シスター フリーデル 05:36
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うーー、1から全部精査しきることはできそうにない。今日の議事では◇屋>羊◆だけど、リナちゃんは神黒判明の時の何で演技しないの?的逆読み白と、神黒判明時の思考飛び出しの内容の類似と速度が共感もあって個人的に白く思えてて、イーブンみたいな感じ… あーー!なやむよ…ヨアさん、質問に回答お願いします。。。 その後、少し時間もらうと思うけど、結論を出すんだよ 議事また読んできますー! |
1561. シスター フリーデル 05:50
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んーーあーー リナちゃんの苦しい感は、どっちかというと狼的に感じてるんだよ~攻めあぐてるようなそんな感じ でもオトさんの「キャンキャンうるさいので~」な奴とか、論破したったるぜ的な発言は、一切合切否定して吊り切ってやる的な怖さを感じたり。。。 |
1562. 青年 ヨアヒム 06:07
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やあ、おはよう。 >>1557修 ☆旅が神を1dから切ってた事、>>1251羊「身内はガッツリ切ってくる派」で僕は神白上げ→神黒を羊の白要素には取らないな。旅神両者とも羊白視だったのも引っ掛かってたし。 |
1563. シスター フリーデル 06:18
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>ヨアさん んんーーそうなのかな。。。 それだとラインつくような、切るなら切るのでは、という感じに思えて悩ましいんだけど、そこは白要素とは一概に捉えられないところなのかな… オトさんのキャンキャン~止めは、屋狼ならよく言えたなあって思えたり… これ言う人が狼だとして、リアルタイム精査~とかの都合で指摘処理するのも、リアル事情も込みそうな所を抗弁というか、弁解に使うのは、違和感があるる…そんなひど |
1564. 青年 ヨアヒム 06:18
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>>1556羊 ☆僕はヤコブ、シモン、クララと村人3人をこの手で吊り上げた。彼らは最期まで村や仲間の事を考える立派な最期だったよ。 クララを村人だと確信しながら僕の出した決定に同意したリズの気持ちが分かるかい?いや、分からなくてもいいな。 この期に及んで自分の白主張をするカタリナは村陣営にとって異質なんだ。君が村人なら村負けは確実なのに、その必死さは読み取れない。とても僕の仲間とは思えないね。 |
1567. 青年 ヨアヒム 06:36
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オットーは論客で、自分自身の論戦での勝利に興味が有る村人または狼に見える。 カタリナは村人に見えない。 リデル、僕の目は曇っているのだろうか。 時間が迫っているけど僕の意志は変わらない。▼羊だ。 決定については僕が責任を負う。 これで負けたとして、誰も君を責めはしない。僕の所為で良いじゃないか。 |
1568. 羊飼い カタリナ 06:38
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あきらめない 昨日からのオトの質問と考察だけど、やっぱりわかんない。どこにボクの狼要素があるの? 単に考察がなかったこと質問の意図がわからなくて答えられなかったこと。最終日のボクのオトへの考察が矛盾してるように感じられたこと。だけだよね?それ以外にある?オトはボクの黒要素なんて挙げてない。揚げ足を取ってるだけ ボクは挙げた。二人には納得してもらえてないけど、オトがはっきりと狼利行動してるとこ@0 |
少年 ペーター 06:45
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ちゃんと起きてるんだよ〜! といっても今日からは忙しくなるので… 結果出た後の数分とお昼と夜にちょっとずつしか顔だせないんだけど…! そして、どんな結果になっても僕は皆の決断を誇りに思うよ 責任も勝利も敗北も皆で導き出した結果だ! だから、僕はその結果を誇りに思うんだ! そして青年に一言いうと… 「ヤコブ・シモン・クララ」…僕がいないぞ!!w |
旅人 ニコラス 06:48
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>ディーター 仮に彼女がマネーなら、最後に変態を滅ぼしてもらいたいところだが・・・勝負に徹するならオットー安定だろう。 >ペーター ペーターはチャーリーかもしれないからはずされたんじゃないかw [・・・は夜明けを待っている。]** |
1570. パン屋 オットー 06:48
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ラスト発言だな。 俺、カタリナの狼要素挙げたつもりなんだけどな…今日以外にも>>1437>>1438>>1444>>1446とか。 あと、これはシモンが指摘したことだが、>>1248は結果的に狼利行動。 それに>>920のロラ発言は、神白を基に組み立てた論理。 シモンは俺も推理間違って狼と思い吊ってしまったが、その代わり視界が晴れた。 だから今回はきっと合ってると思う。 【▼羊セット確認済】@0 |
農夫 ヤコブ 06:49
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リザコちゃんララちゃんお疲れ様。 旅>>8d13:05 旅人さんの言い分が正しければ僕が狼になると思うんだけど、それならもうとっくに最終日だしね。 ネタバレCOも出てる事だし僕もCOしておこうか 【妖狐CO!!】 変態じゃない僕がこの村で素村な訳無いじゃないか、おおげさだなぁ。 |
1571. 青年 ヨアヒム 06:50
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>>1568羊 ▼年の件なら君が吊るべきはオットーじゃなく僕だろうが。 君の黒要素は7d>>1401>>1402>>1403と、>>1524と>>1538後半から>>1539前半までと>>1550で僕は挙げた。 屋羊両者間の論戦だけで決定は下していない。 オットーとリデルに責任を負わせる気は無いぜ。僕の意志だ。 |
1572. シスター フリーデル 06:50
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リナちゃんの言ってることは私には狼要素には見えないことが多かった…少なくとも、解釈の幅があることだと思った、そこをわざと狭めているように見えたんだよ リナちゃんの襲撃白主張も怪しく見えた オトさんはそれらがなかったように感じたこと、性格と発言の内容に非狼感を感じたこと リナちゃんの白が減じたこと これらとか色々から私は結論したんだよ |
村娘 パメラ 06:50
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鳩だけどたぶんよあけごぐらいから箱いける(たぶんすぐねる カタリナちゃん吊りに決定なのね。 誰が狼でもきちんと最終日を過ごせたようでなによりだわ。 ……欲を言えば、村側がかってますように |
農夫 ヤコブ 06:52
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…とまぁ、冗談はさておき。 ▼羊に決まったんだね。 これでもし村勝利になったら全く黒視してない僕の唯一の吊り希望が2狼見事に当てて居た事になる不思議。 全く参加してない僕が言うのも何だけど、どちらの陣営が勝っても悔いの無い素敵な勝負だったと思うよ。 村勝利だと良いなぁ。 |
パン屋 オットー 06:53
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/* なか。 ちなみに「キャンキャン~」については、カタリナさんを挑発というか、まああえてSい表現にしただけです。 怖いパン屋ですみません…。 論破って表現も、2日間マークしたLWを全力で吊り上げるために、ぐうの音もいわせないぐらい叩きのめすぞ、という意思です。 昨日までの数日分の残り発言をプールできてたらよかったんだけど。それはシステム上無理なので。 |
1573. シスター フリーデル 06:56
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私も結論出したし、全責任負うとかそういう気負いは違うと思うんだよ。勝っても負けてもそれは誰の責任とかそういうのじゃないと思うんだよ 悩んで出した解、合ってて下さい! |
農夫 ヤコブ 07:00
次の日へ
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>>1575おや、勘がいいねぇヨアくん。 さて、最後の朝ごはんでも振る舞っておこうか。 僕今回これしかしてないね!!ww つ[チーズ入り甘くないフレンチトースト] [りんごのコンポートバニラアイス添え] [チキンステーキ おろしスタミナソース] [フレンチサラダ] |