プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全青年 ヨアヒム は、少女 リーザ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、少女 リーザ、パン屋 オットー、少年 ペーター、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、行商人 アルビン、宿屋の女主人 レジーナ、農夫 ヤコブ、村長 ヴァルター の 15 名。
369. 負傷兵 シモン 00:22
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神>>368 おまわりさんこっちです! 【判定確認】 んー、偽黒かねこりゃ。どっちかというと斑放置で▼長安定じゃね? ちょっとこの状況で長以外吊るの躊躇うぞ俺。 村長人間なら挽回頼む。 |
370. シスター フリーデル 00:23
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ゲルトさんお疲れ様ですぅ。 昨日のヴァルターさんとその周りの反応に不覚にも笑ってしまいましたぁ。 で、【判定確認しましたぁ。】 ニコラスさん偽での特攻かなぁという印象なので、リーザさん吊り以外で行きたいところですねぇ。 昨日食べ損ねたゴーヤちゃんぷるとカレーをもらいつつ、とりあえず寝ますぅ。おやすみなさいですぅ。 |
371. 少年 ペーター 00:23
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ゲルトォ~ 【判定確認】 初日から割れるとは思ってなかったけど、やっぱニコ狂人で合ってるんじゃないかってのが第一印象のペーターでした。 それではみなさんおやすみなさい。 |
372. 少女 リーザ 00:23
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【占い結果確認】 これは俄然やる気が出てきたの! そう簡単には釣られないからニコは覚悟しておくのよ~! あたしに質問がある人はどんどん飛ばしてなの~ とりあえず今日はこの辺で寝させてもらうの~ 村に迷惑かけた分明日はがんばるの~ 楽しくなってきた~ |
374. 木こり トーマス 00:25
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【占い結果確認】 割れたか。 偽寄りに見てるニコラスからの黒出しってところがなんとも。 それとジムゾンは違う意味で危険なの確認。 ついでにシモン>>364の「フライングゲルト」も確認した。 |
375. 少年 ペーター 00:25
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ふむぅ、村長さんか・・・ 挽回とか質問なげて返ってくるのかな? 質問するほどちゃんと喋ってないけど となると方向性を変えて、 ★長>>今日灰考察をちゃんとしたらレジーナおばちゃんの金庫の鍵のありかをこっそり教えるよ! |
376. 羊飼い カタリナ 00:25
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【ニコラスからの黒確認】 【ヨアヒム、ジムゾンからの白確認】 さて、以上の結果を踏まえた上で今日の吊り先、占い先を決定していただきたい。 (…おいちょっとそこの羊、あのジムゾンを逮捕してこい) 村長は頑張って、勘でもいいから発言して…大抵みんな勘だから…頼むぅ… 整理吊りしとぅない。 |
377. 宿屋の女主人 レジーナ 00:25
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た、たいへんザマスーーーー ゲ、ゲルトが客室で死んでるザマス!! うちの宿屋で死人が出るのは困るザマス。だれか運ぶの手伝うザマス!! で、【占判定確認ザマス】 どちらかと言うと、わたくしは「斑を即吊したい」派なんザマスが、妙吊の判断は保留するザマス 宿屋の朝は早いザマス。失礼するザマス 。o(明日の朝一で、ゲルトを河原においてくるザマス・・・) |
379. 負傷兵 シモン 00:27
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旅>>373 『2人は騙ってきたね』ってか… 旅真視点で、少なくとも神青どっちかは妙の色見えてねーぞ。ここで2人の白判定同列に片付けるのはあまりにも不自然なんだよなー。 ★どっちが意図的な偽白出してると思うよ? |
380. 神父 ジムゾン 00:28
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【対抗の判定確認】 割って来たのね、これニコちゃん狂人ヨアちゃん狼臭いな 誰もニコちゃん真で見てないならさっくり▼旅でもいいんじゃね?まあ真切れない人がいるなら普通に灰吊りでもいいが リザは絶対吊らせんよ、リザはどうすればいいいか困ったら最低限のフォローはするんで困ったら遠慮なく頼って来いよ |
381. ならず者 ディーター 00:28
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【旅神青の占い結果確認】 斑ね。妙は今日特に頑張ってくれ。 昨日言った通り斑=即吊り派ではないから、ちゃんと発言精査するよ。 色々考えるのは明日にまわして、夜食カレーmgmgしつつ今日は寝る。 おやすみ** |
382. 農夫 ヤコブ 00:29
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ゲルト…?!僕の貸してた五百円はどうなるん…?!いやや、ゲルトを返せェっ。 【判定割れ確認】 割れるんかぁ…。議事録読み返さないけんね、これは。状況がニコ狂っぽいなぁって思うけどねぇ。どなんやろ。 とりあえず今日はおやすみやで~。 |
383. 青年 ヨアヒム 00:33
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ゲ、ゲルトが死んでる…! ニコさんからリザに黒判定ね。状況的にはニコさんは狂人であるケースが多いとこだね。 皆の反応見る限り、即リザ処刑という人が少ないようで何より。 神父さん狼濃厚とするなら、昨日言った理由(>>142)でシスターはやっぱり人でいいかな。 とりあえず村長さんまわりについてシモンさん(>>369)にまるっと同意。 |
384. 行商人 アルビン 00:34
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【諸々確認】 偽黒出しの意見が多ですね。 確かに確定霊能がいる状態で狼目線で真が黒を出す状態を把握できているなら、判定白を出して妙吊りから狂人共々破綻するとは考えづらいですね。身内切りしていいところだとは思います。 狼が初手黒出しする意図も薄そうですし、狂人チックな感はありますが、それならよく誤爆覚悟でよく黒出しましたね。 |
385. 宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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>>373 ニコラス シモンの質問>>379が見えたんで、わたくしもついでに質問するザマス 初日に真が黒引く場合、占を確定させないため、狼占が黒重ねて2黒1白にするケースがあるザマス ★今回、2黒にしなかった理由は何だと思うザマス? >>378 村長 ★わたくしは普通に寡黙吊り希望しようと思ってるザマスが、尊重はどう思うザマス?w >>375 ペーター、鍵のありかをどこで知ったザマス!! |
386. 木こり トーマス 00:41
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んー、>>373は気に掛かるな。 ニコ視点、どっちかは狼なわけで、リザ狼なら斑吊りされたらすぐばれるし仲間切って黒でもおかしくないと俺は思うわけで。 ただ、ニコの信用度が低いの見込んでの偽白?っていうのもあるのか?とか。 今のところは狂人の偽黒特攻だと思ってはいるが… 後は村長の扱いだなぁ。正直シモンに同意したい。 ってことで寝る。@18 |
青年 ヨアヒム 00:41
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最近主流であるらしいこの発表方法ですが、狂人目線、例えば今回なら夜明け後2分10秒くらいになってまだ判定が出ていない場合、他2人が白判定だと分かりますよね? なのでそんなに偽黒抑止効果が高いとも思わないのですが、これだけ流行っているということは僕が気付いてない利点や効果があるんでしょうね。 |
387. 行商人 アルビン 00:46
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旅が狂人での狂アピと捉えるなら、真占は把握されたことになりますね。 占同士の信用が拮抗しているなら斑は即吊っていいとおもいますが、ニコラスさんの信用レベルは村単位で皆無かつ、僕個人的にもニコラスさんの昨日の占希望もとても承服しかねるものでしたので、妙放置でいいかと。仮にニコラスさんが真で噛まれても占騙りと妙で2w露見ですのでまあ悪くはないです。 適度に突っ込めば、ニコラスさんはボロがでそうですし。 |
少女 リーザ 00:53
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予定通りニコが偽黒出してきたけれど、ざっと読んだ感じ既にみんなニコ偽視しててつまんない~ せっかく自力でみんなの疑いを晴らして生還したかったのに~ とはいえ、まだ妙狼ニコ真を捨て切れてない人もいるだろうから明日はがんばろ~ 個人的に村長は面白すぎるから吊りたくないなw あとレジさんもw |
388. 青年 ヨアヒム 02:15
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★ディタ >>260「(リザの)思考がふらふら」ってどこ指してたかな? ★トマさん >>191「ジム狼はなさそうだと今のところ感じてる」 この理由詳しく聞きたいです。 昨日の議事を見てて、占い師評価が皆結論ほぼ同じでなかなか参考にしづらいね。満場一致で信用負けしてるのはきついんだけど頑張らないとね。 と言うかあれか、ニコさん狂人なら、昨日時点でも狼目線で占い師内訳はほぼ予想できていたのかな。 |
389. パン屋 オットー 05:02
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遅くなりすぎたが【判定確認】。 どう見ても偽黒です。本当に(ry てゆかニコの黒引きリアクション薄すぎだろ…… あと、ニコの発言ざっと確認したけど、真なら偽偽言われまくってたんだから相当ヤバいって危機感あって当然なのに、そこらへんまるで感じられないしな。 そんなわけで、俺的には偽決め打ちで良くね?って気分だけど、まあ考察頑張るっつってることだし、生き様見せ付けて貰いたいとこだ。 |
390. パン屋 オットー 05:02
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あと、村長の扱いについてはシモンにまるっと追従なんだけど、長吊り濃厚モードで村全体が思考停止に陥るのは避けたい。 襲撃にもよるけど、明日から占ロラっつー展開も考えられる、よな? 村長吊ってロラって……となると思考停止が加速しそうで怖いんだよ。 だから、村長は人ならほんと気合い入れて欲しいし、村全体でも議事の密度加速させていきたいよな、と。 ってことで、俺も起きたら気合い入れるわ。@18 |
391. 村長 ヴァルター 06:43
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おはよう。さわやか村長華麗に参上っ。 気合入れろって言われてもねぇ。 わたしが今日やることって【▼妙】希望するだけだし。 あ、数人分の考察がうくかも、ラッキー♪ 程度にしか思ってないし。 |
392. 村長 ヴァルター 07:02
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「魔法の言葉」 昔から、人間は人狼に苦しめられてきた。 人狼を効率よく見抜くために過去の莫大なデータを集め考察する「人狼統計学」が生まれ、多くの研究者が知恵を振り絞ってきた。ある学者が気づいた。 「!?ある言葉を発しているものは今までのケースにおいて99%以上が村人だぞ。これは村人が無意識に発する言葉で、狼が嫌う魔法の言葉に違いない! 朝一でこの言葉を口にした者を村人認定することができるっ!」 |
394. 羊飼い カタリナ 07:04
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[カタリナの羊達も気合いを溜めている…] ふむ【▼妙ないし▼長吊りだけを希望するのを禁止】 【今日は▼灰から希望を出しつつ「整理吊り」するか「斑吊り」するかの希望を出すこと】 ちなみに占いに関しては昨日と同じ。自由や統一に意見があるならどうぞ。 |
395. 羊飼い カタリナ 07:07
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[羊達の気合い溜めからのかめはめ波] ネタ内容寡黙やってないでリーザ以外の狼を探して欲しいですぅ…(かわいい女の子風味) 村長としても狼探しにこの村に来たんじゃない? |
396. 村長 ヴァルター 07:07
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>>羊おはよう。 たまたま時間が合ったみたいだから聞くがわたしは【▼妙】しか希望しないし、▼妙以外なら▼灰ではなく▼旅を希望するので、灰に対して▼希望などないぞ。 それでも出すのかい? |
397. 羊飼い カタリナ 07:11
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あ、ニコラス吊りもOKだけど▼灰は希望してね。 >>396村長 天変地異が起こってしまってリーザないしニコラスが吊れなくなってしまった! という時、もし村長だったら灰のどこ吊るかい? という、ある意味「もしも」の希望なのじゃー。 どうせ、リーザが狼にしろ、灰に1狼いるだろうし。リーザが狼じゃないなら2匹いる。 |
398. 村長 ヴァルター 07:17
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>>397 ▼妙か▼旅が物理的にできないなら▼青から占いローラーの方針でいくからね。やっぱり▼灰は選ばないねー。 どうしても灰から吊りを選べと言われたら▼長で様子見だね。 |
399. 羊飼い カタリナ 07:23
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>>398村長 じ、自吊りまで行っちゃったよぅ… よーし、なら村長は占いどこ希望するかで判断してやるんだから! なんとしてても、今日のうちに村長の灰からの狼探しの姿勢をさぐってやるんだからね! まとめ役がこんなに一人に喋るのも、別に村長が好きってわけじゃないんだからね!プンスカ! |
401. ならず者 ディーター 07:39
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おはよっす。 >>388青☆昨日の灰考察全体的に感じたんだが、どっちに転んでもいいように保険かけながら喋ってる部分。そこは「ふらふら」というよりは神が言ってた「どっちつかず」って表現の方が合ってたかも。あとは年評が「黒い」から「占い大反対」に急変した所あたり。>>268で説明はされてるけどな。 そこら辺が初日占い避けたい狼なのか、疑われて戸惑う村人の心境なのか判断付かなかった。 リナ頑張れ… |
402. ならず者 ディーター 08:11
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じゃあ占判定見て今はどう思ってんだ?ってことだけど、白目で見てる。今日の発言がよっぽど怪しくない限り、妙吊りは避けたいところ。 世論通り旅が偽っぽいからな。 >>373が黒引けた真占い師の発言とはとても思えない。 昨日の占い希望貼っておく。間違ってたらすまん。 \年屋修者宿樵妙商兵農長|神青旅 ●屋樵兵年樵年修妙妙者\|妙者商 ○ 年年妙修屋商年商樵\|修樵妙 |
403. 宿屋の女主人 レジーナ 08:12
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おはようザマス 朝食を用意するザマス っ[ごはん][お味噌汁(わかめ)][納得][生たまご][アジの干物] >>396 村長 斑の妙単体を見ずに「▼妙」希望してる感じザマスね ★今日は、妙考察を落とせるザマスか? ★「▼旅でも可」ザマスが、旅の真を切って大丈夫ザマスか? >>394 カタリナ |
404. 宿屋の女主人 レジーナ 08:31
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(403が切れたザマス) >>394 カタリナ 【方針了解】ザマス ★確認ザマスが、今日は占師考察してもいいザマスか? ついでに、妙狼の考察ザマス 妙神ー狼の場合、神の灰狼(妙)の触れ方に違和感あるザマス 妙青ー狼の場合、この二人はあり得るザマスが、神旅の真狂の判断できてないザマス。わたくしが青狼なら黒出すザマス タイムアップザマス |
405. 負傷兵 シモン 08:33
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おはよう!なんかすごい事になってんなー…カタリナの胃が心配だぜ… とりあえず旅狂で見てるんだがな、それだとアルビンが言うように『黒誤爆こわくなかったん?』という謎は残るな。 旅狂視点、神がご主人様に見えていた、ってことか? とりあえず出かけてくるぞ。今日は21:30頃までまともに参加出来ねぇからよろしく。 |
406. 青年 ヨアヒム 10:23
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レジさん >>403 ご飯ありがとうございます。真ん中にある[納得]もらいますね。 あと、いろいろ方針了解。 ディタ >>401 表現違ってた了解。「どっちつかず」なら分かる。 ★「年評が「黒い」から「占い大反対」に急変」 僕はこれ見てリザ人っぽいと思った(>>298)んだけど、ディタは「初日占い避けたい狼」の可能性も見たってこと? この急変って、占い避けることにはつながらないと思うんだけど。 |
407. 少年 ペーター 10:54
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おはよー、ぽつぽつながら村長も意思表示してくれてるね。うれしいよ。 ★長>>400 ニコラスさんとリーザちゃんどっちも人狼と思えない場合は誰を誰を吊るべきなんだろう? 僕はニコラスさんは狂人、リーザーちゃんは人間の可能性が高いと考えている。 長>>398 を見るに 占い師側のヴァルターさんの信頼度順位(狼予想)って事であってる? 灰で狼率が高いと思っている人は他に居ないんだろうか? |
408. 少年 ペーター 11:03
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商>>384 兵>>405 ニコラスさんが狂人の場合って誤爆ってあんまり考えなくて良いんじゃないかな? リーザちゃんが黒過程で 旅:白/青神:2黒の場合も今日とは逆にリーザちゃんが吊られるのが濃厚で、それで何かができるとは思わないし 旅青神:3黒でもそこまで状況でも影響無いんじゃないかな? |
409. 負傷兵 シモン 11:13
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昼チラ。 年>>408 確かに旅から白で青神から2黒なら▼妙に流れそうだが、 旅狂妙黒として、騙り狼が白囲いするパターン(真からの1黒)がごっそり抜けてねえかそれ? 長の処遇関係なく、1黒だったら斑放置に流れそうなもんだけどな。(こりゃ2d皆のスタンスを確認しての結果論だが) |
410. ならず者 ディーター 11:21
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>>406☆青 ん、元の質問ってリザのふらふら感はどこを指してたか、だったよな? それに対しての回答が>>401。 占い師候補から★3つも飛ばされたら目立つだろ。目立っちまったことに焦って「急変」したように見えた部分が「ふらふら感」。 その焦りが狼としてなのか村人としてなのか、判断できなかったってことな。 これで伝わればいいけど、まだもやもやするようならまた★飛ばしてくれ。 |
411. 羊飼い カタリナ 12:50
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羊「お給金あげてくださいッス」 カタリナ「だめッス」 >>404レジーナ ☆基本的には今のうちにニコラスの真偽には入念に触れて欲しい、とは思う。 ただ、ジムゾンかヨアヒムの内訳をとにかくはっきりさせよう!というよりは…結局、リーザを含めた灰にいる2狼に集中して欲しいというスタンスは変わらず。占い師の内訳予想から灰を探すというのもアリではあるけどねん。 |
412. 羊飼い カタリナ 13:06
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どう考察するかとかは、あくまで方針というか、我がこうなったらいいな程度なので皆に任せるけどねん。レジーナはレジーナのやりたいように。 村長は少なくとも手順関係には我より大分知識はあるようなので、不慣れというわけではなさそう。村長の白黒関係なく、単純に時間なくて灰考察を面倒がってるだけのような予感がががー… |
413. 少女 リーザ 13:14
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こんにちはなの~ まずニコ真と仮定した場合のおかしな点を挙げていくの~ >>125あたりで考察に自信ないって言ってたけれど>>338ではまるであたしに黒判定が出ると分かっていたかの様な口ぶりなの >>320で挙げた程度の理由でそこまで確信を持ってたとは思えないのー あの時点で黒出す準備してたと考えられるのよ~ あとニコが判定落とした時間を見て欲しいの 指定された時間から30秒以上遅れて出してるの~ |
414. 農夫 ヤコブ 13:43
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昨日は灰雑感落とせへんかったから、挽回せないけんね。 考えてみたけど、ニコはやっぱ狂人ぽく見えるかなぁ。>>195不慣れ感>>327もあるけど、後半の発言と占い希望先が引っかかってるんよねぇ。妙希望>>320商希望>>307読んだ限り、●妙○商になりそうに思える。商理由ようわからへんし、とりあえず出したっぽいんよね。>>354読み込み浅くて、焦ってる可能性もあるけども。>>300僕への触れ方は真ぽ |
415. 負傷兵 シモン 13:46
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妙>>413 おー、ホントだな。目から鱗。 ニコラスの判定発表時間、00:17:31だわ。 黒誤爆ない事確認してから黒判定投下するには十分な時間だな! 黒誤爆うんぬんがこれで腑に落ちたよ。やっぱり妙白でいいなコレ。 SG救済+ほぼほぼ偽占1人露呈で幸先いいっちゃいいのか…? |
416. 農夫 ヤコブ 13:47
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いねぇ。妙>>413の時間は箱が重いとかあるやろうし、そこは要素にとらへんかな。 青は>>129>>291での>>324と、発言見てて印象上がってる。神は昨日と一緒やねぇ。 灰雑感は夕方くらいに落とす予定やよ。 あと、長にしてはスルーでええんちゃうかなぁって思い始めてるかな。▼でも反対はせえへんけどね。羊の霊結果があるうちは、灰でも占でも見て得やと思える人がいいんよ。 |
417. 神父 ジムゾン 14:07
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対抗は旅が真視取れんから狂視得たい狼の可能性も考えたが見回した限り青>>388が信用欲しそうだしやっぱ旅狂青狼じゃないかって感じだな 昨日の青の●者自体は票の集まり見る限り捨て票臭いから者と切れは取れんが>>388>>401>>406>>410このやり取りここまで引っ張るのは両狼にしてはちと引っ張りすぎだしここは者青切れれっぽ ★農>>416今日長をスルーして今後の長の扱いについてどう考えてる? |
418. 行商人 アルビン 14:09
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>>408年 判定で2黒、3黒で吊りがうんぬんというよりは、狂人が誤爆した場合は狂アピが出来てない点が問題だと思います。狂人は無意味に黒だしするのではなく、狼への狂アピのためにしているので。ともすると3黒で狂アピ出来ずの1w露見とか最悪ですし。 >>409兵 1黒で班は放置ですかね?今回は特別信用度の低いニコラスさんの単独黒だから放置だと思うんですが。★青年or神父からの単独黒でも吊りませんか? |
419. 神父 ジムゾン 14:25
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宿>>403の納得がどんな食べ物なのか非常に気になるんだが・・・ 昨日の投票周り見てみたが屋の>>275の優先順位を個性で決めてるのはちと面白いな ★屋>>275個性がないから樵第一個性見える年農は第二って後々性格要素拾えそうだからって事? ★兵>>308とあって年外しのスタンスは分かるが妙はSG保護の意味かねてるが年が人だった時の為にSG保護占いしようとは考えなかった? |
420. 神父 ジムゾン 14:50
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年>>262thxここ農への黒塗りしてはあっさり農から引いてるのは突っ走てる狼には見えんしその後矛先が屋に向いた理由はよく分からんが、皆に突っ込まれて疑い引っ込めたとしたら皆が放置枠に置いてる屋に喧嘩売るのも謎だしペタは昨日も思ったが素黒いけど非狼ぽさがあるんだよな ★年 屋を疑う理由が>>235とあってそれに対して屋>>265>>270を見て屋に対する印象何か変わったりした? |
青年 ヨアヒム 14:59
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うーん、Jindolfなどのツールを使わないと分からない秒単位の発言時間に言及するのはありなのか…。 ツールは便利ではあるんだけど、こういうちょっとした情報格差が出てしまうのは気になるところでもある。いや、格差が出ちゃうからこそ、表で発言してそれを埋めるという見方もある…? で、シモンさんもそれで納得しちゃうんですね…。やはり例の判定発表方法の有効性に疑問を感じる。順番指定でよくない? |
421. シスター フリーデル 15:04
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こんにちはぁ。今日も暑いですねぇ。。 ニコラスさん関連は皆さん大体言ってるので省略していいですかねぇ。 発表時間に関してはヤコブさん>>416に同意ですねぇ。 >>220とかの占考察書いたけどあっさり破棄してしまえるのとかも気負ってなさげで白めに映りますぅ。 と言うか、昨日から引き続きリーザさんに怪しい部分が見つけられないというのが現状ですぅ。 なのでリーザさん白>ニコラスさん真ですぅ。 |
422. ならず者 ディーター 15:16
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まずニコ。>>303回答ありがとな。違和感なしで納得できる内容だった。 で、そのあとの占い希望だな。 商占いの理由がよくわからん。灰全体を見る時間がなかったのは仕方ないとしても、最初で最後になるかもしれない占い先を選ぶにしては曖昧。 他の希望先を見て、決定打にならないようなところを選んで理由をつけたように見える。 昨日の時点で他2人の候補より信用度落ちてるのはわかってたと思うけど、 |
423. シスター フリーデル 15:16
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ヴァルターさんは……どうしましょうねぇw 現状様子見状態ですぅ。 ヤコブさんはずっとマイペースな印象ですねぇ。 昨日の決定周りの>>341>>355とかもヨアヒムさんの>>324を総スルーですぅ。ヤコブさん狼ならヨアヒムさん仲間でもそうでなくても、もう少し気にするんじゃないかなぁと思いますぅ。 >>416もそうですねぇ。自分の意見はしっかり落とすって感じに指向性が見えないので白く見えますぅ。 |
424. ならず者 ディーター 15:16
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なんとか挽回しようっていう意志もあまり見えなかったんだよなぁ。そこは今日の発言待つ。 あとは今朝も触れたけど>>373ね。兵宿が質問してるから回答待ち。 今の気持ちは旅=狂、妙=白 妙狼の場合、あれだけ派手に★飛ばしてた神と両狼はないと思う。 妙青両狼なら、旅真、神狂で青の白囲いになるのか?でもそこで白出しは狼ジリ貧だよなぁ。今日の青見ても自分の白を必死で守ろうって感じでもないし。 |
425. 負傷兵 シモン 15:17
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商>>418☆1黒だろ?村全体の方針はともかく、俺は吊りたくねぇな。仮に狼だったとして、吊るのは黒出した占い師が食われてからで十分間に合う。その場合、『斑放置』自体が『真占襲撃への抑止力』になるしな。 神>>419☆個人的にペタ坊とはすれ違い気味だったからな。そこで吊り枠寄りに置いちまった。確かに年白を考慮するならあまりよくねぇな。 |
426. ならず者 ディーター 15:18
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∴妙白かなってことだな。 その姿勢を出してたのは神>>380だな。そこは真っぽいと思った。 で、昨日青に占い希望に挙げられた時は、俺SGへの布石なのかと思ったんだが、今日の質問の仕方はちゃんと見極めたい真にも見えるんだよな。 どうしても決めろって言われりゃ神だが、この2人はまだ僅差。 ちと使い過ぎたかな。あとは灰を見る。 次は夜かな** |
427. 行商人 アルビン 15:33
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>>425兵 それだと2黒か確定黒が出ない限り、完全灰を吊り続けるこになるのですが。霊能生存状況なら、完全灰吊って村でしたの完全無駄吊りは避けて、信用高めの占いの黒は単独でも吊るべきと考えますけどね。霊能黒なら信用UP、霊能白なら信用高めの占騙りの偽を看破できますし。 ★班放置が真占襲撃抑制になる論理がわかりません。教えてください。 |
428. シスター フリーデル 15:48
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昨日からシモンさんにロック掛ってるかもしれませんが白く見えないですぅ。 最初は軽さ出してる感と矛盾追求の仕方に無理があればその時にってことで良いだろーと思ってたので占要らない枠に入れましたが、昨日挙げたペーターさんへのあれやそれやで早速「んん???」と引っかかってしまった為の方向転換でしたぁ。 加えて>>238上段がペーターさん白出た時の予防線に見えてしまったのでぇ。 |
429. シスター フリーデル 15:48
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今日も斑関連でふらふらしてた感じが、シモンさん人で昨日リーザさん疑ってたからか、シモンさん狼でリーザさん吊りたいんだけどなぁ(チラッってことなのか現在測りかねてますぅ。 アルビンさんが思ってたよりもガンガン行く人でちょっと吃驚していますぅ。 >>295や>>297上段など情報への欲求を素直に言ってる感じが白く見えましたぁ。 >>384>>387も思ったことをつらつら述べてるだけっぽく見えますぅ。 |
430. 負傷兵 シモン 15:50
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商>>427 ☆『霊能黒なら信用UP』ねぇ。ここがまったく現実的じゃないんだよな。霊能黒なら霊能力者お仕事終了かつ真占確定だ。以後、狩人の護衛は真占に張り付く事になるわな。で、狼がこんな状況を許すと思うかよ?答えはNOだ。『信用高真占からの1黒を吊る日、必ず狼は真占or霊能を襲ってくるぜ?』裏返せば狼にとってもだが、狩人にとってこんな地獄みてぇな二択を強いるのが最善策とか本気で思うのか? |
431. 農夫 ヤコブ 15:54
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>>402ディタ、ありがとうなぁ。すごい助かるわぁ。 者:灰占雑感読んだ限り、浅い感じがしたかなぁ。>>325~でも書いたけど、旅考察とか特にそう思ったねぇ。序盤やし、目立つとこに目が行っちゃうんも分かるっちゃ分かるけども。回答見たけど、もやっとしとるかなぁ。注視枠さん。 修:僕関連の発言多めやね。ま、まさか僕のことをす、す…?!っていうんは置いといて、年→兵が気になるかなぁ。兵の発言見たけど、 |
432. 農夫 ヤコブ 15:54
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のっかかり感ゼロなんよね。 ★>>306年にもにょっとしたんどこいったん?ロック外れたとして、兵発言で●に持って言ったのがよくわからへんのよねぇ。 妙:斑さんやね。結果と占考察で白に見とるよ。>>215でやけに突っ込まれてるみたいやけど、考え方は分かるんよねぇ。決めうちするほどの要素やないけど、怪しいって感じで見てるんかなぁって思ったよ。思考ふらふらっていうより>>242とか見るに、書き方のせいで |
433. 農夫 ヤコブ 15:54
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誤解受けてる印象。 ★>>268 人っぽく見えてるっていうんは、今は年を白めで見てるんかな?年占い反対は同意やけど、妙の灰雑感見てると修商(純灰)が年(狼か人)を上回るように思えへんかってんよ。 屋:軽めのノリな人に好印象抱くんかな。要素拾いが時々雑な印象やね>>264「本物」とかノリ軽め好印象で僕との感じ方が結構違うんやろなぁって思ってるよ。ただ突っ込めるとこぐいぐい行くのは好印象やね。灰。 |
434. 農夫 ヤコブ 15:55
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年:>>341占ロラで僕を黒塗りしてるようには思わへんかったかな。宿>>246の発言がごちゃごちゃしてるから、余計に目立ったのはあるような。ただ、占希望に僕やなくて屋妙を上げたんは引っかかってるかなぁ。>>214で頭一個抜けた僕やなくて>>235で屋なんかと思ったかな。>>262読んだけど、うーんって感じやね。 ★何で僕やなくて屋妙なん?和らいだだけなら、まだ抜けてるんよね?理由書いてたら、 |
435. 農夫 ヤコブ 15:55
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アンカーで。 樵:色見えない、ステルスに見えちゃってるかなぁ。者と似た印象やけど、それよりも薄いって感じやね。>>312質問せずされずなところと者屋まとめが気になるかなぁ。ミステリアス枠…!? ★樵>>350 勢いってどこら辺見てそう思ったんか教えて欲しいな。 兵:ノリが軽めやけど、僕はそこを白とは思わへんかな。気になるとこはどんどん聞いてく姿勢は好印象やよ。灰かなぁ。 |
436. 負傷兵 シモン 15:55
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修>>429 ん?斑関連ふらふらってどのへんだか教えてくれねぇか?意見一度も変えたつもりねぇよ。旅からの1黒見た時から妙の色はともかく、今日▼妙だけは無い、ってスタンスなんだが一体どこでそう思ったんだ…? 根拠の無い黒塗りすんの勘弁だわ… |
437. 農夫 ヤコブ 15:55
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商:>>161>>202ですごい白っぽく見えたかなぁ。メリットデメリットをしっかり説明できて、占い方法を考えてるのが村っぽいんよね。旅狂で見てる人が圧倒的な中、>>384>>418とか言えるんが印象いいっていうんもあるなぁ。占希望先>>311~も理解できるし、ぶれへんねぇ。今のとこ一番白く見てるかな。 宿:最初は寡黙さんやと思ったけど、灰雑感読んですごい好印象やよ。よく議事録読んでると思うわぁ。 |
439. パン屋 オットー 15:58
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おはよ。まず、議事録読み返してアルが俺の中で最白位置に躍り出たんでそこから書く。 >>108「早く占CO数確定させたい」「潜伏は勘弁」→>>140で状況整理、の流れからは、まずは陣形を確定させたい、把握したい、という強めの意思が見える。 ここで俺は、あー確定情報好きでノイズ好まない系なんかなーとぼんやり思ったんだけども、その後の>>160「ほぼ陣形(3−1)確定とみて考察スタート」し、 |
440. パン屋 オットー 15:59
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>>161以降、指定バラバラ占推しを強く推し始めた流れを見て、あー、陣形確定に拘ったのは、確定した陣形に応じて、後半を見据えた村の最適手を導き出し、提示したかったからなのか、と。 これ一見、戦術に明るい狼でもできる範囲なんだけど、アルの場合は指定バラ占い推しの強さが半端無え。本気でこれが村有利だと思って、皆に主張してる。そういう意思の強さが俺には感じられた。 >>236で神父、>>287でレジ、 |
441. パン屋 オットー 15:59
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>>295ではペタと、皆の占い方法理由に触れまくる点も、アルの指定バラ占いへの本気度を後押ししてるように見えたな。 >>287で吊り枠の話。 この吊り=整理吊りだと思うんだけど、これも後半見据えて戦術考えた人物像と一環してる。 で。戦術だけじゃなく、灰への意見も淀みが無い。 >>311「妙は言動がむちゃくちゃ」「とっとと占うべき」とか、>>313「者と屋が同列とはとても思えません」の「とても」 |
442. パン屋 オットー 15:59
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の強さとかな。 狼って無意識で言動にブレーキかかりがちで、押しの弱い無難な意見になりがちなもんだと俺は思ってるんだけど、アルの一連の発言からはそれが感じられないんだよ。 >>287「序盤なので喉を大量消費する雑感は僕は控えます」も、狼なら言う必要が無え。 戦術で喉消費して灰雑感出さないのは黒い、みたいな突っ込み食らいかねないところだし。 ってことでアルは白。ここ狼でも俺には見極めらんねーわ。 |
443. パン屋 オットー 16:00
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他の考察移る前に。 ★ペタ>俺>>269の質問が華麗にスルーされてるんで、回答頼めるか。ヤコへの結論は入れ違いで出てたんで、後半のほうな。 リナも>>329で触れてるけど、占希望理由がよくわかんねえんだ。 ヤコ>>327&>>330>回答サンキュ。それなら違和感無えな。把握した。 ニコも回答サンキュなんだけど、ぶっちゃけ偽にしか見えてないんでスルーする。ある意味すまん。@13 |
444. 農夫 ヤコブ 16:05
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☆神>>417 長の発言が意図的かはわからへんけどやる気無いように思えてる。村狼どっちの陣営でも何だかなぁ。まとめ出さないし、▼妙の理由ないし。貴重な吊りを、長に使いたくないって思いが強いんやと思うわ。ただ扱いに困るやろうから、>>416反対しない。長が頑張ってくれるんなら考え直すし、このままなら▼出すと思うわ。ただ霊結果吊りを、態度が悪いっていうので無駄にしたくないんよね。僕の我侭やわ、ごめん。 |
445. シスター フリーデル 16:07
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☆ヤコブさん>>432 昨日の決定回りでペーターさん白く見えた所で吹っ飛びましたねぇ。 「突っ走りすぎちゃった」系ってことなのかなって感じに落ち着きましたぁ。 シモンさん>>436 >>369「偽黒かね」 >>405「旅狂で見てるんだが~」 >>409「旅狂妙黒~」(これが旅狂なら白出し安定じゃね?って感じに読めるのですが。妙黒なら1黒くろなら放置出来るし、と。) >>415「黒誤爆うんぬん~」 |
446. シスター フリーデル 16:11
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なので、チラッと様子をうかがって失敗した狼にも見ましたぁ。 入らなかったですぅ。 レジーナさんはヴァルターさんへの触り方が白く見えましたぁ。 触り方が軽く、かといって>>385>>403のように放置しない所がですねぇ。 狼仲間にも、またヴァルターさん吊ろうとしてる狼にも見えず、ですぅ。 |
447. 行商人 アルビン 16:13
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>>430 兵 何が地獄なのか全く理解できません。1/2でほぼ村勝ちの状況をつくれるのなら狩人として本望でしょう。狼にも半端ないプレッシャーになりますし、その状況を作れるなら是非という感じです。別に狩人の胃を気にしながらプレイしてませんし。 |
448. 行商人 アルビン 16:13
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>>425兵 あとあなたは1黒吊るのは黒だしした占い師が噛まれてからと仰ってますね。真確定チャンスの2択で占霊抜かれを危惧するのと、班放置時に真占噛まれてもいーやのスタンスが違いすぎるんですけど。 ありていに言えば能力者の扱いが矛盾してます。 結局のところ班放置時に占い噛まれるなら、班放置が噛み抑制にもなりませんし。 |
449. シスター フリーデル 16:22
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ふむぅ、言葉足りてないかもしれないので>>446から補足ですぅ。 シモンさんの発言にニコラスさん狂以外の可能性を見ているように見えたのが、>>415であっさり飛んだのが印象的だったのが原因ですぅ。 その理由も発表時間ズレだったのであまり腑に落ちず、「ニコラスさん狂以外の可能性を村に落とそうとした狼」の可能性を見たということですぅ。 |
450. 負傷兵 シモン 16:24
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商>>447 そう言われりゃそうだな。なんかこういうのって実際なってみないとうまくイメージ出来ねぇもんだな。 よく考えたら、3-1での初日1黒は吊らないスタンス主張してたのって、3占い師の信用が拮抗してる時だった気がする。 なので今回のケース当てはまらねえかも。 すまんな、戦術的にはアルビン正しいと思うわ。 以下、チラ裏 久しぶりすぎて昔の自論を思い出せねえw |
451. パン屋 オットー 16:24
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☆神父>>419>概ねその認識で合ってる。 さっき>>442で触れた部分でもあるんだけど、狼には無意識で言動をセーブする傾向があり、発言が無難なものになったり、強い主張をし辛くなったりで、結果として個性が見えなくなりがち、ってのが俺の考えの前提な。 で、ペタヤコは俺的には苦手なタイプではあるけれど、個性は見えたんで、これから何かしら色拾えそうな発言が出てくるんじゃねえかと思ってちょい下げた。 |
452. 行商人 アルビン 16:31
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>>450 兵 意外とあっさり引き下がるのですね… 僕からするとあなたの色が1番見にくい上に吊りからは遠い位置なので割とゴリゴリいったんですが。 まあ返答たくさん頂きありがとうございました。 あと喉は他の人に回したいので、 あ、僕への質問はいくらでもどーぞ。 |
453. 負傷兵 シモン 16:31
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やっべぇ、これが疑い返しという奴か。 アルビンはともかく(なんだかんだ正しい事言ってるし俺が戦術的に疎いのを再認識させられた) フリーデルは俺をSG候補にしようとしてるようにしか見えない。『村に旅狂以外の可能性を〜』ってなんじゃそりゃ。俺にそんな発言力も影響力もねぇだろうに。 はたから見たら俺がおかしいのか?ちょっと恐ろしくなってきた。これは周りの意見聞きたいところだ。 |
454. 神父 ジムゾン 16:40
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兵>>425thx ちょい想定と違う回答だな、俺は「黒く見てるし年白だった時に割られて占い真贋がブレるのが嫌」的な主張だと思ったしそれなら納得だが、そこであっさり引き下がるのね、ちょっと意外で迷うな、ペタ含め周りに対する評価がどう動くかに注視だな 農>>444thx,伝わり辛くてすまん、聞きたいことは何故長吊りたくない理由じゃなくて今日長以外を吊ったとして明日以降長をどうするつもりなのかって事だな |
455. 負傷兵 シモン 16:41
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フリーデルがあたかも、俺が旅狂周りを村に誤認させようと能動的に発言してるような印象操作してるのが普通に不可解すぎる。 >>369「偽黒かね」判定見てシンプルに。 >>405「旅狂で見てるんだが~」あれ?アルビンが言ってるように旅狂だと黒誤爆怖くねぇ? >>409「旅狂妙黒~」いや、ペタ坊それは早計じゃね? >>415「黒誤爆うんぬん~」お、発表時間まで見てなかったぜリーザ! ぜーんぶ能動的。 |
456. 負傷兵 シモン 16:42
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間違った、ぜーんぶ受動的w さあ、次来れるのは多分21時すぎるからそれまでにログ伸ばしといてくれよ皆。昨日しっかり見れなかったヤコブを中心的に見ていきたいと思うわ。 |
457. シスター フリーデル 16:44
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シモンさん>>453 ふぅむ? 私はこの点(ニコラスさん関連)において、昨日シモンさんがリーザさん疑いだったことも含めて考えてますぅ。なので、リーザさん白と確信出来ないからそういうことになってるかもしれないし、どっちだろうな、と思ってると>>429でも言ったつもりでしたぁ。 反応があまり白くないのでまた困ってますぅ。 |
458. 羊飼い カタリナ 16:50
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ふしゅー! [謎の蒸気を吹き出しながらカタリナは飛び上がった] フリーデルがロックっぽいのは確かなんで、フリーデルにはシモン以外のもう一匹の狼は誰かという観点で他の人に対する考察が見たいでござるー。 シモンも疑い返しよりは、フリーデルが誰を疑ってるとか白取ったとか、そういう要素で判断してくれないとこっちも客観的に見辛い。 まとめ役だしシモンを白黒ともフリーデルを白黒とも思っていないけど |
459. 青年 ヨアヒム 16:51
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ディタ >>410 何度もありがとう。ふらふらしてること自体に強く目が行ったってことなんだろうなあ。 ディタ >>424「自分の白を必死で守ろうって感じでもない」 リザが処刑されそうな流れでもなかったからね。狼探しと比べて優先順位低いと思ってるよ。 ところで横で聞いてたけど、 ★シスター >>449 シモンさんが発表時間の件で引き下がったのって、「ニコラスさん狂以外の(略)狼」なら、 |
460. 青年 ヨアヒム 16:51
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(続き)時間の件で引き下がる必要無いんじゃないですかね? 僕は通しで見てそんなに不自然とは思ってないです。 あと、黒誤爆の心配は無かったのかってのはアルさんも言ってたので、シスター目線でのシモンさんとアルさんの差を説明しないと納得されづらいと思いますね。 話題かわって。 村長については、ヤコさんと同じでやる気無さそうに見えてて、だからこそ村長の白黒以前に吊りたいと僕は思ってる、と意志表明。 |
負傷兵 シモン 16:52
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オットーとヤコブは騙せそうなんだがフリーデルとアルビンが邪魔すぎるなぁ。 ただ、確霊がこのやりとりをどう捉えるかなんだよな。この場合。『人っぽさ』ととってくれりゃいいが、難しいかね? まあ、ヒラタとは投票先以外は切れてる。ヒラタLWでも勝負にはなりそうだな… |
461. 神父 ジムゾン 16:55
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屋>>451thx 要するに屋に取ってのいわゆる発言で見やすそうかそうじゃないかの差って事か?それなら理解、合ってるなら返答不要 フリのシモへ疑いの>>445は若干言いがかりの様にも見えたな、客観的に見ても信用差考えるとチラっと様子見た程度じゃ妙は吊れないだろうしここで様子見する狼にしては>>369とは言わずに様子見するんじゃね?とは思った ただ同じ発言内で手の平返す形になるがそれに対して 続) |
負傷兵 シモン 16:58
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ついでにアルビンの非狩要素とれたのは大きいな。 アルビンのプレイスタンス的に、兵狩の可能性を垣間見たからこそアルビン自身もあっさり引き下がったように思う。 アルビン狩ならもっと俺を殴り殺すんじゃねえかな? |
462. 神父 ジムゾン 17:07
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>>461続)のシモの反応と単体で俺の質問への反応が微妙なのは同意、後直近すかさずヨアがフォローに入ったのも少し気になる、ラインは特に騙りなんて繋ぐのは常習犯だしここは超微要素だが ここはこれからの発言に注視したいな アルビンは戦術論が理解出来ない人に対して対話していって要素取る感じが昨日からブレはないく微白目に見えてきたがちと視野が狭いのが不安だな ★商 誰か商から見て白拾えた人っている? |
463. シスター フリーデル 17:08
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カタリナさん>>458 はーい。 ☆ヨアヒムさん>>459 だからあっさり諦めたのかとぉ。 んーとですねぇ、あっさり引いたのが「あ、それでいいんだ」って思っちゃったってことなんですぅ。 アルビンさんは「誤爆覚悟で~」とは言いましたがそれに関してはそこですっぱり終わってると思いますぅ。 |
464. シスター フリーデル 17:16
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あれ?違いましたぁ。 アルビンさんも>>418で言ってますねぇ。 ただあまり引きずってないんですよねぇ。なので終わってるイメージでしたぁ。 なんか、横に置いてさよならしてるイメージですぅ。 アルビンさんって基本理詰めみたいですねぇ。なので昨日のリーザさん疑いもニコラスさん偽だろう、ですっぱりな感じも違和感ないですぅ。 |
465. 行商人 アルビン 17:27
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>>462 神 視野ですか…どー狭いのでしょうか? ☆パン屋さんが筆頭白、レジーナさんが並白、フリーデルさんが微白ですね。詳しい理由は後ほど。長くなります。 >>464修 特にリーザさんは白くないというか黒いですけど、それ以上にニコラスさんが黒いんですよね。統一なので、真の白の可能性が高いところは連れませんし。 |
466. 木こり トーマス 17:33
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暑さに負けそうな俺惨状( ログはこれから読み込むが、質問来てるんでそこだけ。 ☆ヨア>>388 んー、あくまで昨日時点での話な。 あの時点で俺は、ジムの事を狂≧真だと思ってた。 信用を得る自信があるってところで、対抗によっては真に成り代わる事もできるだろうな、と。 ここは狼でも出来ることなんだが、占い結果次第では不利になりかねない。 狂なら、もし吊られても人だ、「やっぱり真だったんじゃ?」って |
467. 木こり トーマス 17:34
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「やっぱり真だったんじゃ?」って思わせることもできる。 そういう点で「狼なら計画ミスった時の痛手が大きい」だろうと。 ただ今は>>386で言った事もあって、ジム狼の目も出てきたなと思ってる。 でもな、ニコ真、ジム狼と仮定するとヨア狂だろ? ヨアヒム狂には見えねーんだよなぁ…… 同じ理由でニコ真、ジム狂、ヨア狼もあるが…うーん(悩 まあ、ニコ真か狂かって言われたら後者の目が強いと思ってるけど。 |
468. 木こり トーマス 17:35
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☆ヤコ>>435 ペーターについてだな。 最初のうちは突っ込みに対する返しが、なんつか、言い訳っぽいというか、無理に言葉を出してるように見えた。 それが発言を重ねるうちに無くなっていったように見えたんだ。 無理してるように見えた>黒塗りしてるように感じたのかなと読み返して思った。 言葉選びをミスった人なんかなぁ、ってな。 後は、返しの早さかな。 |
470. 少年 ペーター 17:43
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兵>>409 僕は秒をどこで判断するのかまでは判らないけど、更新していてなかなかなかなか判定出ないから即ニコラスさんが出してないのは判るよ で、兵>>415 で秒数まで判ってるんだよね? 昔と変わってなければ発言から15秒は見れなかったと思うけど今はどうなんだろ? 昔と一緒なら45秒まで見れないから白囲みってのは薄い事になるけど誰か知ってる人いる? あと秒数ってどうやってみるの?これは個人的探 |
471. パン屋 オットー 17:50
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なんか俺が白視してるシモンが同じく白視してるフリとアルに同じく物凄い勢いで殴られてたんでざっくり読んできたんだけど。 ★フリ>>>449でシモンが「ニコラスさん狂以外の可能性を村に落とそうとした狼」の可能性を見たってあるけど、これは狂以外=真の可能性、って認識で合ってる? あと、もしそうならば、シモン狼だとしてどんなメリットがあると思う? 今後リザ吊る流れになるとは微塵も思えないんだけども。 |
472. 少年 ペーター 17:53
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☆神>>420 屋>>265>>270では変わらないね。本物のって言うのは真占い師が言うのは見たことあるし、そもそも挽回するほどの失点とも思ってないのが原因だけど、オットーさんで言えば >>149 の質問の仕方がシモンさんのはネタと判るからぬめっとした感じがする オットーさんが人狼なら人間(狂人含む)占い候補に牽制入れておきたかったんじゃないかなーとか思った。 |
473. 羊飼い カタリナ 17:54
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超メタい話になってきたので我が介入する。 >>470ペーター 今は発言は発信された後に即見れるような仕組みになってる。 分指定の一分以内に超連打リロードして、他の判定がないことを確認した上で判定落とすメタ攻め狂人もたまーにいる。人狼BBSだけだと秒は表示されない。ツール使えば秒がわかる。 マシントラブルや処理落ち、503号の霧など様々な要因普通に判定が30秒くらい遅れる真占とかはザラにいる |
474. 青年 ヨアヒム 17:55
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トマさん >>467 返答ありがたいんですが、僕本物、神父さん狼、ニコさん狂人という組み合わせについての言及をあえて避けられてるのがよく分かりませんでした。 トマさん神父さん両狼仮定だと、いきなり>>191「ジム狼はなさそう」と言うのは違和感あったんで聞いてみたんですが、なんか別のところでモヤモヤが発生してしまいました。 あ、今日も暑いのでこれどうぞ。 つ[かき氷][シロップ各種] |
475. 羊飼い カタリナ 17:58
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秒を見ることができるツールはJindolf、あと髭も最近対応したはず。比較的便利なツールなんで、箱のお供にどうぞ。 秒がわかる人たちはそういう人たちなんです。おおう、メタいメタい。 |
476. 少年 ペーター 18:00
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☆農>>434 喋るから。占いの原則は中庸部位だと思ってるし。 ☆屋>>443 年>>472 フリへの質問の仕方がなんというかぬめっとした感じで気持ちが悪い感触がするからかな >>235 での下部が>>149 指してるけど判りにくいね。たしかに・・・ |
477. 神父 ジムゾン 18:07
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商>>465thx,この反応いいな、相手が自分の何処を見てそう思ってるかを知ろうとする姿勢は村っぽ、視野が狭いは商は疑いに一直線なのは良いが「疑ってる奴の周りはどうだ」とか「逆に誰が白い」とかがあまり目向いてなさそうって事だな、こういうタイプが最終日にSGにされるのをよく見てて不安に思ったてのはそう言う事だから村ならもっと視野を広げて欲しい 年>>472thx ネタと分かる云々は屋の主張っ 続) |
478. シスター フリーデル 18:11
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アルビンさん>>465 はい、そんな感じなんだろうなって思いましたぁ。 ☆オットーさん>>471 そうなりますねぇ。 今の状況見るとそうかも知れませんが>>405時点や今後どうなるかということは分からないかもですぅ。 ペーターさんは、シモンさん気になってくるのと相対して白で良いんじゃないかと思えてきてる状態ですぅ。ライン的な意味ですねぇ。 >>476の「ぬめっ」の表現にちょっと笑いましたぁ。 |
479. 少年 ペーター 18:16
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灰考察 木:評価村人より。>>209 はそう見られても仕方ないかなって思う。 ヤコブさんは>>434 見たいに言ってるけど、人狼だったら逃げ切られそうだから突っ込んだんだし黒塗りと見られてもしょうがない部分だと自分でも思ってる。 木>>208 のヤコさん落ち着きすぎ!って僕も思ったのですごい共感持てた。 僕を疑う理由込で考え方は理解できるし不自然と思える所は無かったから村よりだよ。 |
480. シスター フリーデル 18:17
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今日も>>375でヴァルターさんに振れに行ってるのが軽さプラスで白く見えますぅ。 オットーさんへの返信が不十分かもなので補足ですぅ。 シモンさん狼とするなら、言ってみたっていうのはあるかと思いますぅ。 そして、メリットって言うまでもなく、もしニコラスさん狂時ニコラスさん真の可能性残せるならリーザさん吊り候補に出来るってことですぅ。 狼なら旅偽時、旅偽決め打ちされるよりも妙吊したいでしょう。 |
481. 神父 ジムゾン 18:17
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>>477続)って兵のネタを屋はネタでとったが旅みたいにマジで取る人もいるし修はそこどう思ったか聞きたかっただけじゃねーの?って主張だと思ったんだが もひとつ横槍★年>>476それで言うならオトも喋ってた気がするけど農と屋の差って何? 後樵>>466の俺評が少し引っかかった、「偽ならこう」とか「恐い」までなら分かるがそこから狂寄りって思考が一歩飛んでないか? ★ここ狂寄りに飛んだ理由って何? |
482. 青年 ヨアヒム 18:17
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トマさん単体で見ると、他の人とあんまり会話してないのが影の薄さとか色の見えない感じにつながってそう。 昨日の考察に関しては、ところどころ肯定的な要素挙げつつ白とは言わない傾向があるのが、僕としてはひっかかってるとこ。唯一の白挙げがシモンさんのネタ部分だし。 >>350「ペーターの勢いがすごい」でペタの評価再考しようとしてる所は若干白く見えたけど、それくらいかな。この辺、ペタとのつながり薄め。 |
483. シスター フリーデル 18:29
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何故ここで旅真見せるメリを訊かれたのかが分からないですぅ。 屋狼で妙狼の旅真ですか?いや、ないですよねぇ。 ふぅむ?これがペーターさんの言うところの「ぬめっ」ってのに近い感じなんですかねぇ。 ちなみに、私はこのペーターさんの言う「ぬめっ」とした感じは若干分かりますぅ。 上記や>>323で私が言ったところとかと近いんだろうなぁといった感じですねぇ。 |
484. 木こり トーマス 18:31
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☆青>>474 >>467は>>386で言った「ニコ真での狼からの偽白があった場合」での内訳だ。 だが、もう言ってるが俺はニコ狂を強く見てるし、その場合での神青どっちが本物かってのは、実の所決めかねてる。 方向性は違うけど、どっちも真として違和感ないように見える。 >>482については自覚してる。 |
485. 少女 リーザ 18:32
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やばいの~ 今日箱の前に着くのが遅れそうなの~ とりあえず鳩から質問の返信だけするのー アンカ無くてゴメンなの ☆農 今は年白寄りで見てるの~ でもあの時年占い反対したのは年が人間だと思ったというよりも、発言から色見えそうな年よりも、もっと分かりにくくて上手いこと村に溶け込んでそうなブレインを探したかったからなの 修商の理由は一連の騒動を静観してて、あの時点で上の条件に当てはまってたからなの~ |
農夫 ヤコブ 18:33
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>>479 年は僕を狼やと思ってロックしてるっぽいねぇ。ロックする人って村な印象あるから、村なんやろうなぁ。 にしても落ち着きすぎ!!ってなんやろう…?落ち着きすぎ!ヤコブ狼!グリフィンド−ーールッ!!とかされたら僕泣いちゃうよ。落ち着きすぎって要素になるん…?パッション?パッションなん?;w; |
486. 少年 ペーター 18:34
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者: 不明。大きく引っかかる所も、逆に共感できる所もなかった。 小さく気になった所は>>260 での「レジ評価が俺以上にざっくりな上に~初日だし特に違和感もない」 いやいや、レジの初日の灰考察聞いたらザマス多いしざっくりしすぎだし違和感だらけでしょ!っては思った。 >>410 の発言はなんか引っかかるけど言語化不明。 |
487. 少年 ペーター 18:48
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宿:好き。ムラがあるけどよく見ている人と、普通に見ている人と全然見てない人が居る印象。 でも、メリハリがある書き方はどこを見たかってのが分かりやすくて好き。 長:矛盾。>>392 で人狼統計学を持ち出すなら灰で誰が人狼と思うかを言って欲しいな。 |
488. 木こり トーマス 18:52
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☆神>>481 あー、すまん。突っ込まれると思った。 正直な話、真狂どっちかって言うと限りなく五分に近かった。 狂よりなのは殆ど勘。 限りなく真に近いけど、それ故に村を引っ掻き回しやすそうなのもまた然り、ってところ。 灰に使う喉がなくなりそう@12 |
489. 少年 ペーター 18:56
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兵:めんどくさい。>>225 >>234 ここは考え方の違いなんだろうけど灰全員が2割ベースの人狼なんて思う人居ないと思うけどな。 と思ったら、>>238 で言いがかりと言ったりどう答えて欲しかったのか判らないと言うか何いっても返してくるんじゃないかと思ってスルー気味。 ただ、やる気はすごい伝わってくるのでなんか熱血先生的印象。僕以外にも質問はしているしね。 |
490. 村長 ヴァルター 19:17
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ただいまだよ。 さすがお盆だね。村長会議も早く終わるらしい。 そういや、わたし喉半分くらい使っちゃったね。 いやー、今日は結構がんばったわー。 ★をいただいておるようだし、適当に答えておくとするよ。ただし夕食の後だ(キリッ |
シスター フリーデル 19:30
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オットーさん単体では>>483とか挙げたようなところであまり白く見えないんですよねぇ。 >>389から>>443下段のニコラスへの触れかたもなんだかなぁと思ったのもあり、ですぅ。 何と言うか、精査と検討などの思考の順番が良くわからないって感じですぅ。 ただ、もし兵屋両狼なら1dでの最白置きってどうなんだろうとかいうのもあり、ぐるぐる。 まあ、そもそもの兵疑いも合ってるかわからないわけですけどぉ。 |
シスター フリーデル 19:30
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ディーターさんも素直に言ってる印象なんですよねぇ。 というか、ディーターさんがリーザさんの「防御感」を言ってそれをリーザさん自信が肯定したってのが大きいですかねぇ。 トーマスさんは色見えないっていうのはそうかも知れませんが素直印象抜けないので白めに見えちゃいますぅ。 ちょっと席外しますぅ、ごめんなさいですぅ。 |
491. 宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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こんばんはザマス 毎日、暑いザマスねー。夕食は精のつくもの出すザマス っ[アナゴの蒲焼][アナゴのてんぷら][ごはん][お吸い物(松茸の味)] 宿>>404の内容が分り難いので、書き直すザマス 「旅真-妙狼」を想定した考察ザマス ①妙神ー狼の場合は、者>>424と同意ザマス 妙狼に対して神狼が★投げ過ぎで切れてる印象ザマス |
492. 宿屋の女主人 レジーナ 19:40
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②妙青-狼の場合ザマスが、旅>>338の発言もありますが、両狼はありえると思うザマス ただし、その場合、狼陣営には旅神の真狂が判別できないザマス 村全体から真を取っている神が真のときに占確定を防ぐため、真狼の2黒にするんじゃないかと思うザマス ただし、旅の黒出しを見て、青狼が白にした可能性はあるザマス 結論ザマス。旅真を薄めザマスが、②の可能性はあると思うザマス 旅と妙の発言で精査するザマス |
493. 木こり トーマス 20:08
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兵:勢いありすぎて墓穴掘るタイプ、か? 序盤の白さが薄くなってきたっつか。黒いとも思わんけど。 共感できる所は多いんだが、商>>418からの流れはちっと疑問に思った。 最終的には引いてるが、それまでわりと村全体を考えていたように思った分違和感を感じたな。 俺的には「1黒吊ろうと灰だろうと狼に真が見えてる以上狩の負担は同じだろ?」と。 |
494. 木こり トーマス 20:18
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商:昨日占い希望してた妙に1黒でどうくるかと思ったが冷静だな。 理由もすっきりだし、切り替えの早さは早く狼を見つけたいって姿勢が見える。 整然としすぎて、狂人にお役目終了を言い渡したように見えちまったのは穿ちすぎかね? 他の意見では全体的に白いといえば白いんだが、そこがどうにもすっきりしないんで占いたい枠。 |
495. 木こり トーマス 20:18
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農:相変わらず落ち着いてるな。 世論的に旅偽の流れで>>382と流されない姿勢とか、特にそう感じる。 俺評が「ミステリアス枠」て。自覚あるんで反論できねえ( 変に白黒つけないのはありがたいが不安も感じる今日この頃。 白寄りの灰。 |
496. 木こり トーマス 20:19
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年:昨日の微黒から一転白寄りに抜け出してきたな。 >>371とか、感じたままに発言してるのが見える。 自分の印象を自覚しつつ、疑問に思ったことはどんどん投げていくところは前向きだよな。 占いは必要ないかもと思い始めたんで頑張ってくれ。 |
497. 村長 ヴァルター 20:20
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レジ >>385 ☆「斑を即吊したい」派の宿が寡黙吊り希望とか、よほど寡黙に怨みがあるんですね。心中お察しします。 レジ >>403 ☆妙単体?全然見てないよ。その通り。 ☆大丈夫だ。問題ない。 |
498. 木こり トーマス 20:21
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修:兵ロックについては、俺もやるときはやっちまう方なんで要素には取れない。 兵ロックしつつ他もきっちり見てる、かといって無駄に白黒上乗せしないのは慎重さを感じるかな。 白寄りで見てるんで占う必要なさげ。 屋:俺が引っかかってる商に対して最白評価。この辺はスタンスの違いってことで置いておく。 言ってることに違和感は感じないんだが、なんとなく色が見えにくい。 中庸中の中庸って雰囲気だな。純灰 |
499. 村長 ヴァルター 20:21
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ペタ >>407 ☆それは「▼妙」だね。わたしも旅狂、妙村人の可能性が高いと思うよ。 信頼度とかあまり関係ないね。神青を吊るって選択肢は真剣に検討してないから。まあ、神と青なら青吊っておくかー、程度には差があると思ってくれたまへ。 |
500. 木こり トーマス 20:22
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者:票纏めとか村に協力的なのは好印象…なんだが、やっぱり色が見えにくい。 同じイメージ屋と比べると、更に一歩引いた印象がある。 >>424とか見ると細かいところまで見てるのはわかるんだが。 これから発言が増えるとは思うんだが、今のところ占いたい枠その2 |
501. 木こり トーマス 20:24
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宿:占い関係で偽寄りに見ながら旅真の可能性を模索しようとしている辺りは、思考の方向性を固めたいって感じだな。 全体的に発言が少なめなのは、事情があるんだろうし、少ないながらも的確な発言なんじゃないかなと俺は感じてる。純灰 長:いや、うん…人だとは思うんだが。 狼なら流石に指導が入ってもおかしくないだろこれ。 今日の発言でどこまで伸びるかで対応考えるわ。@5 |
502. 行商人 アルビン 20:43
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ちょっと更新いれるか微妙に… 申し訳です… 先に吊り先だけ ▼村長が安定です。生存願望の低さから非狼は強くみてますが、村を決めうってるほどとは思いませんし、吊らないということは、村決めうちということです。 生存願望の低さは非狩要素でもありますから、村柱的にもここを吊るのが安定かと。第二は戻れれば出します。ごめんなさい。 |
503. 木こり トーマス 20:44
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占い師と妙に関しては 1.真:神、狂:旅、狼:青 妙白 2.真:青、狂:旅、狼:神 妙白 3.真:旅、狂:神、狼:青 妙黒 の3パターンかなと思ってる。上から順に強めに見てるって事で。 1と2は僅差だが、やっぱ神が狼に見えにくいんだよなぁ。 旅狼の場合、偽視されてるところで偽黒出すメリットが考えられない。 青狂だとしたら、3番目に出てくる意味がよくわからん。って事で外した。@4 |
504. 少年 ペーター 20:49
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むぅ用事が立て込む 修:極端。極端に共感できる部分と理解できない部分が混在する。多分僕の読解力の無さもある。 >>198 は特に最後が賛同できないかな?ヤコブさんの能力で襲撃を想定できないって事は無いだろうし、あまりにも楽観視し過ぎだと思うからなぁ。 >>423 とかは賛同できるし参考にもなったんで、ちょっとヤコブさんの見方を変えてみようかなとも心動かされたよ。 |
505. 少年 ペーター 20:55
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あ・・・立て込んでいるから希望だけ先に出すよ ●オットーさん ▼シモンさん オットーさんは継続だけどシモンさんは>>415 の秒数だしと>>409 の白囲いが現実的には無理な行動じゃないかな?と思った。昨日は僕を疑っても仕方ないかなと思ったけど今日のはね。 オットーさんは質問に対する回答とそれによって得られる情報がどうなってるのか判らない所かな それ以外なら▼旅>▼長になる。 |
506. 少年 ペーター 20:57
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ヴァルは独特だけど意見は述べてくれている 人狼の行動からすると微妙な気もする 方向性的にどうにもできなくてってのは考えられるから村人とは決め打ちできないけどね ニコは相対的に見るとヴァルと同等に内容寡黙じゃないかなって今日は思う。 ただ、旅長に関しては大変だと思うけどカタリナさんに任せるとして上の希望として出すよ。 |
507. 少女 リーザ 20:59
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また鳩からなのー 残念ながらまだ帰れそうにないの~ 質問には鳩から答えるから★飛ばしてくれれば答えるの~ ログ読めてないけれど、取りあえず今のところ者と樵が気になってるの~ でも鳩からやり取りするのは辛いから箱の前に着いてから質問しようと思うのー ごめんなの~ |
少年 ペーター 21:03
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おっとCNを・・・ でも、CNって村人全員に当てないと襲撃○○にする?って誤爆すると対象が人間って判ると思うんだ 統一性がないって話や印象の話もあるから村人全員分CN作るのはどうだろう? そしてそれで語る |
少年 ペーター 21:05
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例えばの話 今日トーマスを襲撃する?を誤爆するとトーマスが邪魔+トーマス村人も露見するけど 今日ソーメンの赤色襲撃する?って誤爆しても誤爆した人しか露見しないし狩人や村人を混乱させれると思うんだ。ソーメンの赤色だれ!って |
508. 宿屋の女主人 レジーナ 21:13
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昨日やらなかった考察ザマス 面倒だから村長に追従してサボりたいザマス ◆妙:>>215「年:第一感黒い」から昨日は先鋭的な幼女の印象を持ちましたが、改めて読むと違う印象ザマス 神>>233に同意ザマス。「白かも~黒かも~」が多く「どっちつかず」な印象ザマス (初日の村人なら「どっちつかず」でも違和感ないザマスが) >>215の年評は、妙>>242で「やや人間よりに見ている」年を黒塗りしているよう |
509. 宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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508の続き)ように感じるザマス >>485の「>>268で年占を反対した理由」も>>268時点で表現不足な感じザマスね >>413の旅偽の指摘は良いザマス。納得ザマス 単体として純灰ザマスが、旅偽>妙黒の印象ザマス ◆者:>>188の占印象や>>259-の灰雑感に同意できる部分が多いザマス 気になるのは「●年」希望ザマス 者のスキルで偽黒出されたときの想定が抜た希望出しが違和感ザマス 者に質問 |
510. 宿屋の女主人 レジーナ 21:14
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509の続き)者に質問を飛ばすザマス >>179で「年:注視枠」に入れたザマス ★その後に修や妙が年と絡んだザマスが、気になったところはあったザマスか? 者の印象ザマスが、意外と他人への質問が少ないザマス。占あり枠ザマス |
511. 宿屋の女主人 レジーナ 21:15
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◆兵:放置枠ザマス 兵は村全体で放置枠にいたザマス。そのなか、>>290の「兵考察して」的な発言は村人的ザマス (年>>489の「めんどくさい枠」に同意ザマスw) >>453「俺にそんな発言力も影響力もねぇ」ザマスが、そんなこと無いと思うザマス。少なくとも、兵は意見をしっかり発信するタイプなので、発言力は強くなりがちザマス |
512. 青年 ヨアヒム 21:24
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レジさんについて。 神父さんについて負の要素挙げてるレアな人。だからと言って神父さんとのつながり無しとも言えないけど。 今朝「斑を即吊したい派」表明(>>377)したのは、昨日ニコさんを不慣れなだけかもと思ってたっぽい(>>277)こととも合わせて違和感は無い。 誰か言ってたけど、ペタ評価(>>246)とかよく見てる感じ。間接的にペタ擁護になってる辺り、昨日の流れを踏まえると狼っぽくない部分。 |
513. 宿屋の女主人 レジーナ 21:35
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◆樵:昨日(>>247)からの占希望枠ザマス 村から色が薄いみたいなことを言われてたザマス。>>350「何とかしないと」と言ってるザマス 「色が薄い理由は質問が少ないから」と誰かに指摘されてたと思うザマス なのに、今日は誰にも質問してないザマス >>105「質問投げるタイプじゃない」とのことザマスが、無理して能力処理回避してないところは非狼な印象ザマス ★樵>>496「年の印象が一転した」とのこと |
514. 宿屋の女主人 レジーナ 21:43
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513の続き)ザマスが、昨日の>>209の疑いは解決したザマスか? できれば、年に対する評価の思考開示お願いしたいザマス 回答をもらう前に総評ザマスが、>>138の見切り発車的な発言は気になったザマスが、単体としては自然体で黒くないザマス ついでに村長評ザマス ◆長:樵>>501と同じザマス(語尾に「ザマス」を付けて読むザマス) |
515. 青年 ヨアヒム 21:44
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ヤコさんについて。 ニコさんに対する評価について、いろいろ目立ってた。「些細な『本物』発言が不自然な考察より取り沙汰されてるのが分からん」って感じがすごく出てて、昨日終盤の発言を見たら主張分かりやすかった。 僕と意見が似通ったところが多い分無意識に補正入ってるかもしれないけど、白寄り枠。 |
516. 負傷兵 シモン 21:45
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戻ってきたぜー! 修→兵への黒塗りの正当性に対して、青神の反応見てきた。俺の自白起点の考察だけどな。 青>>459>>460は修>>463>>464の回答の歯切れの悪さからも修青ライン自体が薄く感じる。そもそも狼側としては俺をSGにする布石を打っておきたい局面。青の発言からはそういう嫌らしさを感じない。レスポンスの早さも狼だとすれば不必要か。青単体が非狼=真っぽい。 |
517. 負傷兵 シモン 21:46
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神>>461だが、どうも発言が後手に回った印象もあいまって、『ギリギリ、明日にでも▼兵を推せるスタンス』を意図的に取ってるように見えてしまう。俺からすれば、これはすごく狼的に見える。 だから、俺は旅狂-神狼-青真だと思うね。そして、神修の教会ラインなんだが初日の神→○修がどっちにも取れてぐるぐるする。 やっぱり灰は単体精査に限る…か? |
518. シスター フリーデル 21:50
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オットーさん単体では>>483とか挙げたようなところであまり白く見えないんですよねぇ。 >>389から>>443下段のニコラスへの触れかたもなんだかなぁと思ったのもあり、ですぅ。 何と言うか、精査と検討などの思考の順番が良くわからないって感じですぅ。 ただ、もし兵屋両狼なら1dでの最白置きってどうなんだろうとかいうのもあり、ぐるぐる。 まあ、そもそもの兵疑いも合ってるかわからないわけですけどぉ。 |
519. シスター フリーデル 21:52
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ディーターさんも素直に言ってる印象なんですよねぇ。 というか、ディーターさんがリーザさんの「防御感」を言ってそれをリーザさん自身が肯定したってのが大きいですかねぇ。それで1つディーターさんの見方が正しいと証明されたわけですからぁ。 トーマスさんは色見えないっていうのはそうかも知れませんが素直印象抜けないので白めに見えちゃいますぅ。 >>467「ただ今は~」あたりの占真贋ぐるぐる感や>>488辺り |
520. シスター フリーデル 21:52
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のぶっちゃけ感とかですかねぇ。 引っかかるところは今のところないですぅ。 ヴァルターさんは短期系の考え方の人っぽいですねぇ。人でも狼でもこういう感じなんじゃないかという気もしますぅ。 でも吊優先度としては、ヴァルターさん吊るならニコラスさん偽決め打ち吊でいいんじゃないかな、って感じですねぇ。 というか希望がペーターさんと思いっきり被ってて笑いますぅ。 ▼旅●兵 灰吊時は▼兵●屋希望ですぅ。@3 |
負傷兵 シモン 21:53
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すまん、これは戦略性抜きに『俺は村人だ!』って自己暗示から発言しちゃったよ。 まぁ、フリーデル狩人ならまんまと風鈴護衛に流れてくれるとは思うんだ。 全体の世相はまだ神真派多数だったはず。 |
神父 ジムゾン 21:54
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まあ切ること自体はいきなりでもいいんだけどヨア抜いたら俺狼いずれ露呈するしもしブルーハワイがその後捕まって俺との切りを見てラインを切るタイプ→じゃあ切ってる中にLWいるかも→ヒラタに飛び火のコンボが少し怖いと思った |
521. ならず者 ディーター 21:58
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すまん時間足りねぇ。できてるとこだけ上げる。 灰考察。 年:まだ白くは見えないけど、昨日からの発言や周りとのやり取り見てると素直系なのかな、とは思う。理解する努力はしたい。引き続き注視の灰 兵:なんかロックされたり議論吹っかけられたりで喉消費してたな。ガンガン行くタイプだと思ったが、>>450で潔く引き下がってるあたり、柔軟性有り?修から疑われたことで自分でも「疑い返し」って言葉使ってたけど、仕切 |
522. ならず者 ディーター 21:59
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り直しての夜の発言に注目したい。灰農:周りに流されないで思ったことそのまま発言してる感じ。者評、考察浅いは俺の力不足で自覚もあるが、後半部分は正直まだそこ引きずる?って思った。農が問題視してた部分については、俺はあの時点では偽でも真でも考えられると思ったから要素に取らなかった。その後の発言と合わせて考えたいってだけの話だったんだがな。結構頑固な方? 昨日の年に関して、流れに乗っかって年占いに持って |
523. ならず者 ディーター 21:59
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いこうとしなかったのは白っぽい。 占い不要の白灰 屋:迷いがないな。自信持って白要素取ってて、そこに小細工は感じられない。白寄り灰 商:とても冷静で論理的。俺とは全く違うタイプだから理解しづらいんだと思う。兵に随分議論吹っかけてるように見えたけど、>>452の色が一番見にくいっていうのが理由か? 俺には商の色が見えにくい。占いあり 宿:先に>>510☆注視枠としたところで思考停止してた感はあるな。 |
524. ならず者 ディーター 21:59
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言葉選びや言い回しで引っ掛かるんだろうと思うが、年の発言がすっと入って来なかったんでな。その点を反省しての↑年評。 いや、俺にどんなスキルがある想定なんだ? 宿は視野広そうだし、旅=狂が村の総意になりつつある中、旅真の可能性も捨てずに2人の発言で精査するってあたりは慎重な村人の印象。占い不要白灰 |
負傷兵 シモン 22:02
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おそらく今日はほぼ白確定の▼長だから、狩人も占護衛(2分の1)は絶対視野に入るはずなんだよ。 GJでも縄増えないし、▲霊は全然有りだと思うんだよなー。 俺ら占い先にならなければwww |
525. 木こり トーマス 22:05
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☆レジ>>513>>514 最初に>>158からの流れを読んだ時には>>209と感じたわけだが、あれ?と思ったのは>>230あたり。 特に意識して黒塗ったわけじゃなく、感覚で思ったまま発言してたんじゃないかなと思い返した。 そう考えてから読み返すと、すごく意見の出し方が素直に見えるんだよな。 下手に誤魔化したり隠したりしていない、そういう風に見える。 上手く伝わるかわからんが解ってもらえただろうか |
526. 神父 ジムゾン 22:11
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ペタに俺の>>481の質問がナチュラルにスルーされてるなって訳で>>481に答えてくれ 樵>>488thx 要するにここ怖みたいな感じか?褒められた理由ではないがまあそこは勘とか言って下手に取り繕ってもないしそこは一応了解 別件で樵はちと気になってるんだが昨日は思考の流れが追えそうで放置したんだが今日の雑感がなんていうか全体的に無難なんだよな、上手く言えんが曖昧な言い回しが多いしあんま思考 続) |
527. 負傷兵 シモン 22:12
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農…丁寧な灰考察するなー、と感心。各々への印象はすごく納得できる。俺と違うな、ってのは同じステルス疑惑系の者樵に対しての扱いが逆転してるくらい。俺は者の方が薄いと思い農は樵の方が薄いと思ってる。でもそれは農が1d者とある程度深いやりとりをしたからっていう裏付けがあってすごくしっくりくる。しかしそれでも1d●者なんだよな。続けて今日も●者で来るなら俺の中で農のキャラ固まるんだが、どうなんだろうな。 |
528. 宿屋の女主人 レジーナ 22:13
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◆年:昨日に比べると落ち着いた印象ザマス 直近、「▼兵」がややびっくりザマス 理由は、年>>408-兵>>409とのやりとりザマスね~ 兵>>409は「なぜ、狼の黒出しが前提なのか?」という指摘だと思うザマス 兵は、狼陣営にとって狂誤爆は「真狂の2黒が最悪」と考えていると思うザマス わたくしは、この辺(>>409)では兵→年の疑いは感じないザマスが、 ★年は兵から疑いかけられたと感じたザマスか? |
529. 青年 ヨアヒム 22:18
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ディタは昨日時点で、自分で白要素拾ったり、他の人が挙げた要素に賛同したりとかしてないんだよね。僕はオトさんの持論(>>148)に賛成で、誰かを白と言いづらい心理が出てるように見えてる。 ペタについて、>>309「理解する努力」って言ってて、どう来るかと思って見てたんだけど、時間無かったのもあるだろうけどこれといった動きが見られなかったのは残念。元々質疑型の人じゃないのかもだけど。 |
530. 羊飼い カタリナ 22:18
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[ひつじ!ヘイ!ひつじ!ひつじ!ひつじ!] 業務連絡としては占い方法をどうするか一応意見を集めてみようかなと。 三人の自由というのもありだし、三人とも統一ないし、ニコラスを自由にさせてヨアヒムとジムゾンは我の指定というのもあり。 ニコラスが来ることが前提だけどな… 個人的には、今日は厳しいかもだが、昨日票が集中し斑になった状況的にもリーザの意見は見たかった所か。 |
531. 青年 ヨアヒム 22:18
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(続き)ちなみにさっき挙げた発言「(ペタに)斑出たら(略)俺も頑張って理解する努力をしようと」は、え、占い希望に挙げる前にじゃなくて? とは見直して思った。ペタを昨日「注視枠」においたのってまだ時間的には余裕ありそうなタイミングだったから。占い希望に挙げるまでしか考えてなかったように見えてる。 希望は●ディタ ▼村長 ○トマさん ▽ディタ ニコさん処刑については僕が言うことでもないよね。 |
532. 村長 ヴァルター 22:23
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リナ>>412 流石だ。だがまだ甘いね。わたしは時間があっても灰考察をさぼる男だよ。<(‾^‾)> 【占い方法は統一占い】一択だね、わたし的には。 これは吊り先に関係なく推しておくよ。 希望は【▼妙▽旅●商】だね。 |
534. 神父 ジムゾン 22:26
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>>526続)が伸びてるように見えないんだよな、特別黒い訳じゃないが白さが見えないんで占いはアリ枠だな 今日対話しなかったとこ中心に見てくが 宿は誰かも言ってたがまず>>246で年についてまず理解しようとしてるのは微白目、>>247の樵に対しての理由は若干言いがかりっぽいが>>513でしっかり思考伸びてるし放置でよさげだけどちと質問 ★宿 樵に非狼とか自然体とか評価してるのに占いアリ枠なのは何故? |
535. 負傷兵 シモン 22:26
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で、現状のGSはこんな感じだな。 黒:修>年者>樵>農屋>商宿:白 別枠:妙(状況白) 長(測定不能) 【▼長 ▽修 ●者 ○年で希望する】 者はどうしても発言から色が見えない。占えないなら対話必須枠だが、その時は農視点も借りたいところ。年が占い枠に移動したのは、若干人っぽさが出てきて即吊り枠でも無くなったからな。今日の▼兵1番乗りとかも狼がSG作る力点に見えねえし。よっぽど修の追従の方が黒い。 |
536. 少年 ペーター 22:28
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☆神>>526 アンカーはちょっと追えないけど、質問に対して回答に補足で答えたり、ちゃんと質問に意味があるようにヤコブさんの方が見えるからかな。 質問にちゃんと意味があるふうに感じるから優先順位が下がる ☆宿>>528 疑いと言うかどう答えてもダメって言ってきそうな雰囲気かな。今回の件も僕の事とは別の切り口でそれが不可能だってシモンさんの中で回答が有りそうな部分とかかな。 |
537. 木こり トーマス 22:30
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希望出すぜ。 アルビン占い希望枠に入れたが>>502とかやっぱ白いんだよなぁ。 ●ディーター ○オットー で 吊りな すっげー申し訳ないけど、村長放置できないわ俺。 自吊り言うからには狩じゃねーだろうし、この先ちゃんとした意見が聞けるか微妙だ。 ▼ヴァルター 第二出すなら▽ニコラス、灰からなら占い枠から下げて▽ディーター、かな。@2 |
538. 負傷兵 シモン 22:30
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喉が少ないながら、商宿の白要素挙げ。 商の立ち回りには『味方を作る』という意思目的が感じられない。俺の予想だと、『敵対するなら敵対でもいい』『そこから何かが得られればいい』というスタンスですらあるんじゃねえかな。これは1番、潜伏狼とは程遠いスタンスだと思う。贅沢いえば、その高スキルを利用した他灰の白要素挙げも聞いてみたいがな。@3 |
539. 村長 ヴァルター 22:31
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>>533 アルビンは緑の旅行者で怪しいだろ? 統一占いの理由は護衛が制限されるからだよ。 ▼旅で妙を確定村扱いするなら別の人占っても気にしないけど。 わたし個人は無駄なリスクを負う必要はないと思っているからね。 |
540. 宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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◆修:年>>504の修評に同意ザマス 要素上げが多く、共感できる部分も多いのですが、理解できないところも多いザマス 気がついたところ聞くザマス ★修>>423で「農が青>>324を総スルー。農狼なら青仲間でも気にする」は、なぜ農限定ザマスか? 青>>324をスルーした人はたくさんいたと思うザマス(例えばわたくしもスルーしたザマス) 総評:視点が多彩そうザマス。疑いばら撒いてる感じではないザマス |
541. 神父 ジムゾン 22:37
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農:初っ端占いロラをちょろっと言ったら年辺りに疑われてたが>>434とか安易に反発せずにいる辺り冷静な感じだな、考察も伸びてきてるのも村っぽ 農屋宿辺りはどっかに狼がいたとしても灰で放置して相互で監視し合ってくれれば捕まえられるだろうしここらは安心して後任せられるんで能力処理は考えてない 喉の余りで 長>>539緑の旅行者ってアルビンというよりニコラスじゃね? |
542. 負傷兵 シモン 22:37
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宿は、灰考察の比重にかなりの量の『思考トレース』をしてるんだよ。それも精度の高い、な。宿>>528の中段なんかが最たる例だな。他の皆も自分が考察されてるとこで心あたりあるんじゃねえか? もうね、ここ狼ならお手上げ、ってくらいの労力割いてくれてんだよな、村利方向に。思考トレースに優しさ感じる、っつーか、なるべく誤解が無くなるように、無くなるように導いてんだ。これは白すぎる。@2 |
543. パン屋 オットー 22:46
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回答感謝がてらの考察な。 ◇ペタ んーと、>>472と>>476を総合すると、その気持ち悪い感=狼的な感触がした、ってことか。 まあ、俺が第一印象でニコ偽ロックかかったように、ペタが俺への引っ掛かりを引きずるのはわからんでもない。 で、何だかんだと、ペタは白めに見えてきてる。 >>375、村長への「今日灰考察をちゃんとしたらレジーナおばちゃんの~」は、そこそこ疑われてた狼にしちゃ軽すぎて、 |
544. パン屋 オットー 22:46
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狼的な危機感が見えねえし、 >>407で村長の意思表示を喜ぶと同時に質問投げるのは、ペタ狼で村長白なら白アピになるわけだけど、ペタは意図的白アピするような器用タイプにはあんま見えんのよな。 っつーのも、器用なタイプなら、村側を黒塗りするにももっと器用にやるんじゃねえか、と思うから。 昨日のペタの疑い方って、相手の発言を曲解しまくるやり方だったんだけど、狼にしちゃ不器用が過ぎると思うんだよな。 |
545. パン屋 オットー 22:47
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あと、初日に引っかかった>>114「こんな時期だから~」の件も、狼なら「3CO予想外!」っていう白アピなんだけども、>>157での返しは上手い。 こういうのをさらっと返せる狼なら、黒塗りももちっとさらっとできるんじゃね?とも思ったな。 ◇フリ >>480&>>483、質問の意図がわかんねえってことなんで、まず開示する。 シモン狼でニコ狂なら、リザ吊れりゃラッキー、それは解る。 |
546. パン屋 オットー 22:47
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ただ、それって極短期的なメリットにしか過ぎなくね? だって、どーにかしてリザ吊れたとしても、霊判定でリザ白出たら、リザ吊ろうとしたのが怪しい!ってシモンに矛先向き兼ねないだろ。 そのデメリを上回る程のメリットって何かあるか? フリは見出せたんか? と思ったんで、訊いてみた。 結果として得られたのは、フリは>>137や>>205から、「こいつ狼なら~」って仮定を土台に相手を見てくタイプなんかな |
547. パン屋 オットー 22:47
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って俺は思ったんだけど、見方自体は案外浅いんかな?ってとこ。 あと、俺をよくわからんとか白く見えないとか言いつつ、そこを踏み込んで探るなり理解するなりっつー姿勢が見えないのがどうにも解せんのよな。 例えば、質問の意図がわからんと思ったんなら、そこで止まって自己完結するんじゃなくて、どういう意図で質問したかを訊いて欲しいと俺は思うんだけど、そういう意思は無い? |
548. パン屋 オットー 22:47
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で。フリ総合としては、初日印象よりは落ちた。 上で挙げた点と、あと、最序盤の白挙げ姿勢が白く映ったけど、シモン評価の急転を見るに、白挙げてもすぐ下げることができるタイプみたいなんで、そこは要素にならんと思った点から。 ただ、シモンへの疑いにある、思い込んだら一直線っつー姿勢自体は白く映ってるんで、白黒悩んでる。 俺がシモン白を強く思ってるから、相対で落ちて見えるってのもあるかもしんねえ。 |
549. パン屋 オットー 22:48
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★アル>>>452でシモンの色がいちばん見にくいって言ってたけど、具体的なシモン考察頼めるか? あと、できればフリの分も。 時間なくなってきたんで、先に希望だけ出す。 ▼村長 ▽ニコ ●トマ ○フリ 村長放置は無理。ここで吊らないなら白決め打つくらいの覚悟が必要だと思うけど、俺には無理だ。 ここが仮に白でも、とてもじゃねえが終盤託せねえ。 どうしても村長以外吊るならトマ。考察は後で。@4 |
550. 神父 ジムゾン 22:50
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ディタは昼にも言ったが青との切れ感が両狼に見えないんだよな、とはいえ気になった部分に少し質問投げとく ★者 兵評で年占いに持ってこうとしなかったのが白っぽい、年評で白く見えないってあるがここ両狼の可能性って考えてないん? とはいえここも能力処理は不要かな 修は昨日はステルス臭も感じたが昨日のコアの発言と今日の発言見るとその辺は薄れて来てる感じだな ★修>>457で兵に対して「どっちだろうな」続) |
551. ならず者 ディーター 22:58
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続き 修:兵にロックかかってて突き進んでる感じはするけど、それが狼の黒塗りに見えるかっていうとそうでもないんだよな。真剣に狼探ししてる村人に見える。俺は兵を吊りに持っていくほど黒いとは思ってないが。 >>445修の年評、突っ走り過ぎた系っていうのは俺も同意できた。白目灰 樵:俺と同列に扱われてるな。質問飛ばし苦手なとことか、似てる部分もあって共感はできる。 今日は発言伸びてるし、ステルス感はない気 |
552. 青年 ヨアヒム 22:58
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占い方法は、自由でいいならその方がいいんだけど、灰のやりやすい方法の方がいいのかな…。 ディタ+トマさん+神父さんという狼陣営でそんなに違和感も無いかなと思ってるけど、トマさんの神父さん評はなんとなく両狼っぽい雰囲気を感じなくて迷い中。ただ、なぜそう感じるのか言語化できない。 ★トマさん >>537 占い希望、昨日と違ってオトさんよりディタ優先になった理由聞きたいです。 |
負傷兵 シモン 22:58
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さあ、そろそろ手順計算もはじめようか。 2d灰×11 占×3 霊 ▼長▲青 これがつつがなく実行出来たとして、 3d灰×10 占×2 霊 ▼神▲妙 4d灰×9 狂 霊 ▼灰▲灰 5d 灰×7 狂 霊 ▼狂(PP防止)▲霊 6d 灰×7 (霊)▼灰▲無(灰) 7d 灰×6(5)(霊)▼灰▲灰 2w生存なら狼勝利 8d 灰×4(3)(霊)▼灰▲灰 LW吊られなければなら狼勝利 |
554. 農夫 ヤコブ 23:00
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【●者○樵】【▼長】 時間ないからこれだけ提出するなぁ。▼長なのは吊りたい人がおらへんのよねぇ…。今日の発言見る限り態度を変える気もないみたいやしね。旅も狂っぽいけど、真の可能性もほんの少しはあるんやないかって思ってて、吊ってしまうんが怖いんよ。狼ではないと思ってるから、もう少し様子見たい。占いは印象があんまり変動ないからやね。 |
555. 神父 ジムゾン 23:01
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>>550続)って言ってるが>>445>>446での兵への言及ってある程度兵の反応見たかったってのも含まれてる? シモへのロック気味だがそこしか見てないんじゃなくて周りにも目を向けて要素取りに行ってる辺りは白いな ここも放置で良いと思うな そんでまあペタもう一回見てみたが 年>>536 thxペタ的にヤコの方がオトより狼探ってる姿勢があるか的な意味で合ってる? 後年の灰雑感は全体的に否定が 続) |
557. 農夫 ヤコブ 23:03
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☆神>>454 >>444の下段。でも今日の発言見たけど態度変える気はないみたいやね。 ☆樵>>468 回答感謝。今日の年発言追ってると、素直っていう印象あるし同意やね。 ☆年>>476 回答感謝。僕は注視枠で、屋妙は占いたい枠やったってことなんやね。了解。 ☆妙>>483 なるほど。修商上げたんが謎やってんけど、それなら納得! |
558. 宿屋の女主人 レジーナ 23:03
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☆神>>534 宿>>247のとおりザマス 確定でないことを確定したように言われると気になるザマス 樵>>525 回答ありがとうザマス。年に対する思考は理解できたザマス 者>>523 思考停止ザマスか。まあ、わたくしも者>>521の年評に同意見ザマス 年>>536 意見を潰されそうということザマスか?兵は発言強そうザマスが、商の意見に同意したり、一方的な印象は無いザマス |
559. 農夫 ヤコブ 23:05
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者>>522 者樵は僕の中で印象が薄めやったから、者の旅考察が余計に気になってるんやと思う。悪気はなかってんけど、嫌な思いにさせてしまったみたいやし、申し訳ないわ。 ライン考察は、兵屋のお互い白置き辺りを見てて切れてそうやなぁって思うかな。狼同士やとして、それをする意味がわからへんし、露骨すぎると思うんよねぇ。 |
560. シスター フリーデル 23:06
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☆レジーナさん>>540 「ヤコブさんマイペースだなぁ」とリアルタイムで思ったのが大きいですぅ。 レジーナさんはそこ以外で白拾ってるのでそっちで白に放り込んでましたぁ。ので、省略ですぅ。オットーさんは喉枯れてたので除外ですぅ。 他は☆なしでもリアクション入れてると思いますぅ。 ☆ジムゾンさん>>550 反応見たかったというか現状(その時)判断できることではないかもと思い、他要素拾いながら見るしか |
561. 神父 ジムゾン 23:08
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>>555続)多いんだが余り敵を作りたくない狼に見えないな、穿った見方をすれば疑い撒きに見えなくもないが疑い撒きにしては否定が中途半端だしヘイト恐れず思った事ぽんぽん言ってて今は村っぽく見えてるな 先に希望だが 本命は【▼旅】灰吊りなら【▼長▽兵】【●兵○樵】 旅は対抗の俺が押すのもあれだが皆の評価見ててももう真切って良いだろ、霊判定で黒なら狂視狙った狼って言うあまり見てない方の可能性潰せ 続) |
562. 宿屋の女主人 レジーナ 23:13
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希望出しザマス【●樵○者/▼長▽妙】ザマス ●樵は昨日>>243の通りザマス。単体では黒くないザマス ○者は勢いが低下した感じザマス。やはり単体で黒くないザマス ▼長は寡黙吊りザマス。正直、白放置したいザマスが、こなれた感じが、狙った狼あるかもの邪推もあるザマス ▽妙は、旅襲撃は無いような気がするザマス。旅妙ともに寡黙ザマス。▼旅は躊躇するザマス。なら、早めに妙吊って色見たいザマス |
563. 青年 ヨアヒム 23:14
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シスターは確かに、同意できない箇所は多いんだよなあ。 神父さんとの非仲間感から僕としては人予想してて、ペタと同様にシスターも突っ走り系なんじゃないかと思ってるんだけど。 オトさんに>>548「シモン評価の急転」と言われてるけど、白→占い枠 じゃなく、 >>212「今日のところは占要らない枠」→占い枠だったから、白要素撤回まではしてないかなとちょっとフォロー。 |
564. 神父 ジムゾン 23:15
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>>561続)るし白なら狂で俺が抜かれた時に青狼の退路を経つ事が出来るんでここ霊判定見るのは思ってる以上に大きな情報になる 長は狼な気はしないが村でも後を任せる事ができんし正直残して置けないだろ、シモは昼には注視枠に入れつつも白なら屋辺りが庇ってくれるし黒なら修商辺りが吊ってくれるから放置でよさげとも思ってたが>>516>>517の占真贋考察とか完全に自分起点でしか見てなくてそれじゃあただ 続) |
565. 羊飼い カタリナ 23:17
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/年修長兵樵屋者農樵/青神 ●屋兵商者者樵商者樵/者兵 ○/屋/年屋修/樵者/樵樵 ▼兵旅妙長長長長長長/長旅 ▽旅兵旅修屋旅旅/妙/者長 フリーデルは第三希望に▼村長。フリーデルの票は我の意訳も入ってる。ジムゾンは票集計表の都合上、第三希望に▼兵みたいな感じになる、すまそ。アルビン来ないよーんよんっと、▼長安定はもらったけど。 何がアレってニコラスが来ない… 【●者で統一、▼村長】 |
566. パン屋 オットー 23:20
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◇トマ >>328での村長への戸惑いや、>>350「ペーターの勢いがすごいな」からの考え直す必要っつー姿勢を見て、昨日の希望出し時点よりはトマの率直な意見が出てきたように見え、そこは白く映った。 今日の考察も、昨日よりは踏み込んでるように感じる。 ただ、>>498でのフリ考察が引っかかった。 「兵ロックについては、俺もやるときはやっちまう方なんで要素には取れない」、この言い方だと、トマにとって、 |
567. パン屋 オットー 23:20
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ロックはマイナス要素なんだと取れる。 「無駄に白黒上乗せしないのは慎重さを感じるかな」ってのも、印象であり、慎重さが白いとは言ってないように見える。 にもかかわらず「白寄りで見てる」という結論なのが違和感。 フリが仲間で考察が歪んだ、あるいはフリを敵に回したくないから白く評価した、というように見えたな。 ★トマ>↑について、そうじゃなくてこうだよ!みたいなのあればPlz。 喉温存入る@2 |
青年 ヨアヒム 23:21
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朝のうちにセットしておいたのとまるで同じ決定。 まあそれはいいとして、ディタの正体に関わらず僕死にそうなんだよね。 あと怖いのは、リナが襲撃されてライン勝負になるケース。占い師評価で僕が負けている以上、そこで足を引っ張ってしまう。 |
568. ならず者 ディーター 23:23
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神>>550☆えーと、俺の農評で、農と年両狼の可能性考えてない?ってことでいいのか? 改行できてなくてわかりづらい書き方してたからな、すまん。 で、農と年両狼で小芝居したかどうかってことだよな。それはないと思ってる。 >>559農 嫌な思いはしてないぜ、俺的白の農に絶賛片思いなのが残念なだけだ。 >>556羊 すまん、ひねり出すなら○樵で。 |
570. 宿屋の女主人 レジーナ 23:23
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【仮決定了解】ザマス 羊>>565 またわたくしの名前が変わってるザマス・・・ 多分そうだろうとは思ってたザマスが、長吊の希望が多いザマス・・・やっぱり長白ぽいとは思うザマス ちょっと離席するザマス(@3) |
571. シスター フリーデル 23:23
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>>550続き)ないかぁとは思ってましたが、返答はそのまま思ってたこと述べただけですぅ。そしたら思いのほか反応がよろしくなかっただけですねぇ。 【>>565確認しましたぁ。】 ふぅむ、そうなりますかぁ。バラ占よりはましかもしれませんし、反対はないですぅ。 オットーさん>>573 斑吊なら白だと思ってても流れる人がいるのが常ですし、アルビンさんの「誤爆怖くないか」に乗ったように見えましたしぃ。 |
572. 羊飼い カタリナ 23:23
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意図的に自由にはせず統一で。ジムゾンにとっては、ヨアヒムの希望なので今回は不本意だろうけど… ジムゾン真の仮の話ではあるけど、ジムゾンが占わなかったせいで、ヨアヒムに切り捨てられたディータとしてSGにされ吊られる可能性は除去したい、すまそ。 うん、村長は我にも無理だ…いや、戦術論には納得できる部分があるとはいえ、村長がLWに殴り勝てるかというと無理だわ…ごめんよ。 |
573. 農夫 ヤコブ 23:24
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★樵>>498 僕も商最白評価やけど、そこについては何も思わへんかった? ★宿>>562 妙寡黙かなぁ?今日の発言が難しいだけで、昨日とかは結構発言してたように思ったんやけど、宿はそうやなかったんかな?▼旅躊躇するんは同意。 旅来ないねぇ。真なら、妙黒要素とか訴えると思うんやけど、忙しいんやろか?妙は来れへんのを言うてるからいいんやけど、旅…。んー…。 |
574. 神父 ジムゾン 23:25
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>>564続)の印象落としだろって思ったわ 若干いきなり落とされてイラっと来たのがあるのも認めるがそれでもフリへの疑いも疑い返しが起点だとしてもそっからの伸びがあんま見えないのは白く見えねえ 【仮決定確認】 吊りは了解だが占いは微妙、ヨアとの切れ強いしあんま黒出る気しないんだが、セットはしとく @2質問の回収は本決定への反応と同時に残りの喉でやる予定 俺への質問があるなら本決定までに頼む |
神父 ジムゾン 23:28
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ニコは大丈夫かね? 例え真視取れなくてリザ吊れなくても騙りに出て位置知らせてくれただけでも仕事はしてくれたと思うし偽決め打たれても吊り縄消費だけでも最低限の仕事はしてくれたと思ってるぜ? |
575. パン屋 オットー 23:29
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【仮決定確認】 吊りは了解。 占いは、ディタよりはトマがいい。ディタ考察出してない状態ですまんが、昨日より白く見えてきてるし。 フリ>>571>すまん、環境のせいかアンカ先見られないんで、後でじっくり確認する。@1 |
576. 宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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☆農>>573 わたしが狼なら、旅真狂を放置するザマス 考察精度を高めるためにも、妙を吊って色を見るのは今日じゃないかと思うザマス あと、長を吊るのに躊躇する気持ちもあるザマス 「長白>妙白」という感じザマス |
パン屋 オットー 23:35
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そういや独り言ぜんぜん使ってなかったな。 しかしこの村、喋る人多い! いや、嬉しいんだけども!! 議事読み追いつかなくて!!! 久し振りの考察は楽しいけど、うまくまとめるの難しいな……すぐ喉なくなっちゃう。 |
578. 少女 リーザ 23:37
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あー、もうごめんなの~(>_<) ログちゃんと読めてないけれど取りあえず希望だけだすの~ ▼旅 あたし視点偽確定してる旅吊り希望なのー 占い希望は正直ちゃんと精査出来てないから無責任に投票してカウント増やすのは気がひけるの~ |
579. 羊飼い カタリナ 23:37
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あ、あれ、なんか表の灰列の端、レジーナがトーマスになっている、ごめんよ。 一応、リーザの意見も考慮して。 トーマスはかなり微妙なポジション。ジムゾンとヨアヒムの両占い師の第二希望というギリギリな存在なのがなんとも言えず。もう少し議論の余地あり。一応ニコラスが狼の可能性もあるけれども。 >>577ヨアヒム あくまで仮の話で、まとめ役としてニコラス含めて占い師はイーブンに見てる。 ニ |
581. 村長 ヴァルター 23:39
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じゃあ、吊りも決まったことだし参考までに、少しは真面目な意見も落としておこう。 さっしの通り【わたしは狩人ではない】安心したまへ。 まあ、手順上の村利よりも寡黙吊りを優先したということは みんな推理と殴り合いには相当自信があるということだろう。 実際、この村は活発で平均レベル高そうで見ていて楽しそうだしね。 |
582. 村長 ヴァルター 23:40
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まず1つ。 占い結果1黒について勘違いをしている人が多いね。 16人村で初手黒を出すということは護衛がいらないと言っているようなものだ。 ▼妙で▲旅されようと占いローラーから9人4縄LW勝負するだけだからね。 だからこそ旅は信用と関係なく護衛されない(必要ない)し、 LW候補が弱くなければ別に仲間に黒打つ必要は全然ないね。 ▼斑になったところで黒出しの占い候補なんて嚙めるのを知っているから。 |
583. 羊飼い カタリナ 23:40
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コラス来いやー… ニコラスが占い師で仮決定いないとか、突然死が怖くなって来るレベルに突入しつつあるんだが… 真でも占いセットできないことになるのじゃ!またリーザ占ったとか勘弁! ニコラス来るんじゃー! |
584. 村長 ヴァルター 23:40
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妙と旅について。 旅の信用がなぜこんなに低いかはわからないが、 旅真なら妙狼。つまり他の灰に1狼しかおらず、村人たちに見放されている状態だね。 ▲旅されたら▼妙をすればいいとか言う意見があったが、 ▲旅なんてしてもらえると思っているのかね? それは甘い考えだよ。 ▼妙をするから▲旅をしてもらえるのだよ。 旅はほぼ噛めるが▲羊でGJだと以後旅鉄板護衛で狼あばばばばばばばばば状態になるからね。 |
585. 村長 ヴァルター 23:40
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旅真の場合▼妙以外の選択はは気軽に▲羊チャレンジされるだけだと思うよ。 羊抜かれたらもはや旅(村)に逆転のチャンスはないだろう。 羊GJでも別に村有利になるわけじゃないしね。 狼にしてみれば斑吊る前に羊が死んでいればいいだけだから。 斑吊らないならどうでもいいし、吊るのが遅いならいくらでもチャンスがある。 旅が2狼目を見つけたところで「信用がー」って思考なら▼斑にならないだろう。 |
587. 村長 ヴァルター 23:41
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「お仕事終了」で▼旅になるだけだろうし、旅の霊結果見ても「狂人だね」で終わりだろう。 今日【▼妙】以外では「旅真の時の勝ち筋が無い」に等しい。 だから▼妙をしないなら旅を残すのが実に無意味。「旅が真でもどうせ負ける」からだね。 だったら灰が広いうちに精度の低い▼灰をしないで先に▼旅が勝る。 大体、旅の結果を無視するならそもそも昨日統一占いをさせる必要性がなかったねって話だしね。 |
588. 村長 ヴァルター 23:41
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わたしは旅偽決めうちなんてギャンブルは必要ないと思っているから、▼妙でいいと思っているのだよ。 真の白を吊るのを嫌がる人が多いが実際に大したことじゃないんだ。序盤の白吊りなんて痛手にもならないよ。 墓下でのんびり見物しているよ。がんばりたまへ。 ではアディオス@0 |
589. 木こり トーマス 23:45
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【仮決定了解】 希望通りなんで問題ない。 ☆ヨア>>552 ほぼ同列なんだが、オットーの方が他者への質疑応答が多かったんで。 その中でこの先変化が見えるかも、と思ったのが理由だな。 ☆オト>>567 言いたいことはわかる。 ただ上手く説明できない。すまん。 |
590. 農夫 ヤコブ 23:47
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【仮決定確認】 ☆宿>>576 狼なら放置は同意やねぇ。真やったとして、信頼勝負には負けてるし。放置しといたら、村側で勝手に吊ってくれそうって思うやろね。狂ならそれでお仕事達成やし。 ふーむ。確かに、それはあるんかなぁ。妙黒なら真確定、妙白なら狂確定やし。うーん。長白は出たところで何にもないけど、妙白は考察進むしねぇ。 |
シスター フリーデル 23:47
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そこらへんが長期と言うか、BBSの特色よな。 別に私は決め打ち思考なのであまり問題ないけど。 というか、戦略苦手なのが痛いか。 とりあえず戦略とか気にせず人外っぽい、ってか白くないところから吊っていったら何とかなることの方が多い(駄目) |
591. 農夫 ヤコブ 23:47
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でも妙の態度見てると発言する気はありそうやし、斑視点の考察って大事やと思うんよねぇ。 ★▼妙は理解やけど、妙寡黙って思った理由を教えてくれへん?アンカーでもええよ。@3 |
592. 農夫 ヤコブ 23:49
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ってヴァるたぁああアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアあああああああああああああああああ!!!!!!ちょ、ちょ、は?!考察?え?あかん、ひっかきまわされてる。 長発言読む。 |
593. 負傷兵 シモン 23:52
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【仮決定確認、賛成】 村長さー、なんでその高そうなスキルを対話に使ってくれなかったかなぁ… 俺達NPCじゃないんですけど…という印象。 長白として、有能なのに整理吊りされることに罪悪感ゼロっぽいのがなんだかなぁ… 貴重な吊り手なんだが霊判定は白が出る気しかしないという。【▼長セットした】 |
594. 羊飼い カタリナ 23:52
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本決定だしたいがニコラスがいない…だと!? 【●ディーターで統一できたらいいな▼村長】 戦術に詳しい村長はなぜ灰考察をしないのか、せめて理由を説明して欲しかった… 意図的に内容寡黙されて我の胃を痛くしてどうする? 意地の悪いお方や… ニコラス!ニコラス!ニコラス! |
595. シスター フリーデル 23:56
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【本決定了解ですぅ。】 オットーさん> ふぇ、アンカー間違いごめんなさいですぅ。>>546でしたぁ。 質問投げれないのもごめんなさいですぅ。投げるタイプではなく拾うタイプなものでぇ。 ちなみに、シモンさんが吊希望にまで上がった理由はニコラスさん関連よりもそれらに対する反応がよろしくなかったことからですぅ。 昨日もそうですが疑いに敏感だと思いましたぁ。 ヤコブさんの反応が素晴らしいですぅ。@0 |
農夫 ヤコブ 23:57
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あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああヴァルターーー!!!エピで覚悟しとけよ!!!考察がめっちゃ為なりますありがとうございます!!!長のおかげでめっちゃ楽しいわ。おいしいとこ持っていきやがって!最高です! はー、ひたすらやられたなぁって感じやわ…。爽快な悔しさってこういう感じなんやろねぇ。楽しいw |
596. 木こり トーマス 23:57
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【本決定了解】 ニコラスどうしたんだ… って、そんちょー??? なんでそれをもっと早く… ☆ヤコ>>573 屋の場合、商にだけ拘ってる感じがしたから。両狼はないと思うけども。 喉枯れ。何かあれば夜明け後に。@0 |
村長 ヴァルター 23:58
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(@・ω)(@・ω)(@・ω)(@・ω)wwww (@・ω)(@・ω)(@・ω)(@・ω)wwww (@・ω)(@・ω)(@・ω)(@・ω)wwww (@・ω)(@・ω)(@・ω)(@・ω)wwww ・・・おまいら草食べてないでちゃんとついてくるんだっ>< |
597. 少年 ペーター 23:59
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僕は喋ってくれただけで生きて欲しいって思っちゃったけど、確かにカタリナには苦痛だったorz 長>> 僕は旅と妙の真偽より喋らないってのがネックだと思う。 状況もそうだけど旅をそういう所で真だったとしても・・・って部分があるんだ で、そう言う流れを汲み取って決定出るまであえて喋らず自分が吊る事が村利だと考えるなら今の村長の行動って憎まれ役買いつつ旅真を見て自吊りに向かわせてるのかなって思った。 |
598. パン屋 オットー 23:59
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【本決定確認】だけど、まじでニコ来ないの……? 偽言い過ぎて心折れてたらすまんが、来るだけ来てくれよ……生き様見せ付けろっつっただろ! てゆか村長はそんだけ喋れるなら議論参加してくれりゃ良かったのに! 本気出すの遅すぎるだろ…… ああもう。 そしてヤコの叫びがド白すぎる。@0 |
599. 青年 ヨアヒム 00:00
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トマさん >>589 ありがとうございます。それは理解できます。 リナ >>579 あ、気を使わせてごめん。つい、ね。 【本決定は了解】 発表順は、ニコさん夜明けにいない前提で決めなきゃかな…。 |
600. 負傷兵 シモン 00:00
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修>>595 疑いに敏感ってか、言いがかり(と思える発言)に敏感なんだよ。 フリの主張、俺ん中ではやっぱり言いがかりレベルで止まってるわけで。 まあ、占い結果にもよるけどな、明日はお互い他灰も広く見れたらいいよな。@0 |
601. 神父 ジムゾン 00:00
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【本決定確認】 宿>>558thx要するに白目に見えてたけど昨日のがずっと引っかかってるから色見たいって事ね 修>>560thxああ、思った事言ったら反応がよろしくなかったって訳ね、そこはそう言う事だったら了解 ★修>>186「今日だけ統一で後自由でもいい」→>>571「バラ占いよりマシ」ここの思考の変化説明plz ってフリ喉涸れ?明日俺抜かれててもスルーはなしな、回収は出来ないが答えて欲しい |
602. 少年 ペーター 00:01
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あ、【本決定確認】 カタリナさんには悪いけど村長の発言見ていまさらだけど反対かな。 本当にここでいって申し訳ないけど、明日からはヴァルたーさんはちゃんと話してくれそうな気がする。 |
604. 青年 ヨアヒム 00:07
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発表方法了解。 まとめる余裕が無いな。 シモンさんは予想外に疑われてる感じ。僕もシモンさんが疑われてる理由にはあまり同意できなくて、シモンさんの反応は普通だと思ってる。 あとレジさんに対する白要素挙げ(>>542)も、結構納得。実際この村、仲介役って感じの人少ないし、レジさんのそういったところは人っぽいかもね。 |
605. 農夫 ヤコブ 00:07
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【本決定了解】 【▼妙▽長】に変更。 長>>581~ 読んだ。めっちゃもっともなこと言うてると思った。僕は▼旅怖かったけど、▼旅の人が多いし旅真で見てる人おらへんねんなぁって感じてた。どっちかっていうと、宿と同じで旅真を捨てきれへんかったんよね。悔しい。もっともなこと言い過ぎや。流されたってはっきり分かる。僕は村長の意見に同意します@1 |
606. 羊飼い カタリナ 00:07
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感覚としては村長は恐らく、手順はわかるが灰考察が大の苦手という人なのでは? 面倒やさぼるというよりは、最終的な遺言が手順だったからそういう人なのかも。白黒関係なく、墓下で狼予想やって自信つけてほしいなという願いを込めて。 |
負傷兵 シモン 00:09
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正直GJ時の事なんか考えたくもないが… GJ=狩に真占バレ。 これ利用して逆に霊抜きたいところ。 GJ時はむしろ黒判定がいいかもな。者狩なら『青護衛でGJでした!』『ふーん、じゃあ灰吊りで青護衛してて』→▲霊のコンボ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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どうしようザマス・・・一番白視している兵が青真に見てるザマス ぶっちゃけ、旅真さえ切れないわたくしが、神護衛しようってのは変じゃないかしら?? 狼視点で考えれば、奇数進行ザマスから、羊襲撃が安定ザマス。でも、長白の霊判定はあまり重要じゃないザマス・・・ 占突撃は十分あり得るザマス |
ならず者 ディーター 00:13
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本決定出ちゃったー。 この流れ、神真青狼なんだろうけど、強気狼なら神襲撃行くのか?安全策で占い先の者襲撃もあるよね。 遺さなきゃいけないような言葉もないし、普通に神襲撃だったら恥ずかしいから何も言わないけどw 斑ならまだいいけど、片黒出されたら闘える気がしないな。嫌な流れだ! |
609. 神父 ジムゾン 00:14
次の日へ
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村長は何故その考察もっと早くしないんだ!? 発表順了解 俺抜かれたら必ず旅と青は吊ってくれ、初手で占い抜かれると人間って情報量少なくなって残占信じた方が楽→残占を真視ってしやすくなるんだ、この村の人なら大丈夫だとは思うがここは必ず意識して注意してくれ くれぐれも楽な方に思考流さないようにな |