プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全負傷兵 シモン は、シスター フリーデル を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、司書 クララ、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、シスター フリーデル、少年 ペーター の 11 名。
258. 神父 ジムゾン 02:31
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人狼よ、去るのだ。 父と子と、精霊の御名において。 聖なる十字架の御力によって。 我が主の御力によって。 精霊の御力によって、汝を追放する。 殉教者達の力で、汝を追放する。 全能の神の名において、人狼よ、この悲しみの村から消え失せよ。 【フリーデルは、人狼だ。】 |
259. 仕立て屋 エルナ 02:32
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えっとー 上手くまとまらなかったで少しだけ 白寄りかなと思っているのはヨアヒムさんクララさんペーターさんヤコブさん 逆はカタリナさんシモンさんジムゾンさん すみません、ここに名前がない方は何も考えられてないです 申し訳ない、明日まともな考察を出します… クララさん、お待たせいたしました。 |
シスター フリーデル 02:39
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予想通り神父様が人外でしたわwしかも斑w これで4戦連続初日占い+斑化ですのwwwもう笑うしかありませんのwww 神父様は全毛根を死滅させる呪いをかけるしかありませんわね… |
261. 司書 クララ 02:39
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>>260 おま 私の>>193をなんだと。。。がっかりだよ! その点神父さんかっけー! 何かの引用? エルナさんおつです。そしてありです 占二人とも黒よりなの?←ここがおもしろいkwsk さて、予想はしてたけど斑か。 |
262. 青年 ヨアヒム 02:42
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【ゲルトーーーーーーーーー(棒)】【占結果確認】 まあ、斑になってもおかしくはないと思ってた。 リデルにとっては真占が確定した訳だから、リデル目線の考察を期待してる。 よろしくね。 |
263. シスター フリーデル 02:51
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【ゲルトのゲル状化 確認】 【修の占結果 神→黒、兵→白 確認】 やはり神父様は偽占でしたか…私をいきなり黒塗りしてくる辺りがおかしいと思っていましたの。真占なら1dで灰をそこまで黒塗りできるはずがありませんから。 神父様の毛根を死滅させる薬を用意しておきますわね。…あ、もう死滅していらっしゃるんですよね?失礼しましたわ。 さて…どこから考察を始めましょうか。昨日の占雑感を補足すべきですかね? |
264. 神父 ジムゾン 02:53
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箱再起動がギリギリだったしーおー。2秒の遅刻済まね。 一発ツモだ。が、判定割って来たか。兵狂狼どちらでも、まあ想定内。 小生の占い師としての仕事は終了と相成ったか。見解は>>161にて既述、小生の処遇については村人諸氏に委ねよう。 >>253羊 ☆>>232前半と被るが、灰注視に重きを置いていたのが最大の理由。主に喉的な意味で。今日は能力者中心で考察を落とす旨予告しておく。 眠い寝る。** |
265. 負傷兵 シモン 03:00
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とりあえず、黒即白3を提案した神が一分後に黒COしたのが気になるかな。 内訳が分からない狂が誤爆怖くてちょっと様子見したと思われても仕方がないよ。 回線が悪くて~があるからそれが原因だったら先謝っときます。申し訳ない。 俺としては黒出した占いは吊るべき。 さてさて、とりあえず占騙りの内訳がどうであれ狼は真占いを知ってしまったわけか。狼の動きを見逃さないようにしなくては。 |
266. 羊飼い カタリナ 03:14
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ゲ、ゲルトさんー!(棒) 【占結果確認】しました。 む…判定割れたのですね。尼視点の考察に期待が高まります。私も頑張りますが、現時点では尼白視が強いのです。 >>264 神 回答有難うです。はい、今日は神視点尼が兵年羊の誰と繋がっているかの考察をお願いします。 1d>>243 書 確認ですが、この質問は『村でも狼でも言動が変わらない狼に会った事はあるか』という意味で合っているでしょうか…? |
神父 ジムゾン 03:18
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>>265兵 済まん負傷兵、普通に箱再起動してたわ。 まず>>110修を見た時点で白視の上で占先にしようと目論んでたよ。1d08:54参照。 偽黒決めたのは本決定直後の>>223>>230兵を見た時期。此処を突いて真視を落とせそうだったから。小生が襲撃食らう事と、後々の白飽和を避けたかった故に、早い段階で良いかとも。 あと上手い具合に小生が狼視されてるしね。 ▼神から霊黒判定出してくれ給えよ。 |
267. シスター フリーデル 03:23
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霊1COなら喜んで吊られに行ったのですが、2COだと死んでも斑にしかならないので即吊りは抵抗感がありますわ。 私を吊ると言うなら、襲撃先が誰になるかを確認してからの方が村にとっては得策なのかと。他の村人に判断を委ねますが。 今日が▼修なら、恐らく霊から襲撃されると踏んでますわ。占から襲撃されるなら霊ロラをすれば1Wは吊れるでしょう。 ただし、▼修と▼役職ではエピを迎えないとだけ忠告しますわ。 |
268. シスター フリーデル 04:11
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ペタ様 昨日は「何故寝るの」と言って失礼しました。霊はまだ仕事が無いことを失念しておりましたの… 謝罪も程々に質問をば。 ★>>127 FO希望の理由が「後の状況から安易に黒が騙りにくくなる」とありますが、「後の状況」について詳しく説明お願いしますわ。 ★>>131 何故、狂人は占騙りをしていると思われたのでしょうか。狼が占騙りをするにはデメリットがあると考えたからですか?思考開示を求めます。 |
269. シスター フリーデル 04:53
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★青>>191 農のことを「不慣れ感から来る単独感を覚える」とありますが、どの辺が不慣れと感じたのでしょうか。 それと、GSも出していただけたらありがたいです。 ★青>>195 何故●書○者にされたのでしょうか。書のSG懸念はどこから来ていますか?具体的に示していただけたら幸いです。また、●(○)修としなかったのは多弁と判断されたからでしょうが、今のヨア様から私は黒白どちらに見えますか? |
272. 農夫 ヤコブ 07:52
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【占い結果確認】 斑ですよね。そうですよね。 今のところ、予告通り斑の修を吊りたいです。 ですが、いろいろ考えたいところでもあります。 今日は行商に行かなきゃならないので、遅くなるかもしれません。 昼に来れるといいんだけど。 |
273. 少年 ペーター 08:23
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【ゲルトさん...!】【占い結果確認】 おはようございます! >>尼 昨晩は寝てしまってごめんなさい。今朝早かったので、書けるものだけ書いて寝たんです...できる限り起きようと思いますが、たまにどうしても更新まで起きていられない日があります。申し訳ないです。 もう一度じっくり議事録見てきますね!質問はまた返させてもらいます! |
274. 少年 ペーター 08:53
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修>>127 ☆主に吊られそうになった黒がCOのする時のことなのですが、その余裕をなくしておきたかったんです。黒にあまり余裕を持ってCOさせたくなかった。 もし後からCOされると、またそこから、どちらが白か議論しなければならないからです。 吊りはただでさえもめるので、FOして序盤からしっかり議論した方が良いと思いました。 良点→(吊直前COの阻止→土壇場での混乱をなくす、議論の量が増える) |
276. 少年 ペーター 09:05
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あ!ごめんなさい。一つ前の>>268です!続けて、 修>>268 ☆イメージで思った部分が大きかったのですが、あまりRCOで狼が占騙りはしてこないだろうと思ったからです。 独断で、あの速度でCO→狂だろうなぁと。 |
277. 少年 ペーター 09:23
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修>>254の考察について >>126にも書きましたが、対抗が恐かったので、予想外のタイミングで出たほうが、余裕を持たせずにCOさせられるかなぁと思ってCOしました。 ですが、皆さんの信用をとりたかったところも大きいです...議論中にCOしてごめんなさい。 灰雑感を書いていないのは、時間が無かった事と、まだ印象がぼやっとしている人が多いので、書く自信が無かったからです。後で書いておきますね! |
278. 羊飼い カタリナ 09:40
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こんにちはっ。[羊もふもふ] >1d 青尼兵 回答有難うです。 >>251 尼 横槍ですが、>>140の★は「霊潜伏は霊一本抜き・投票先非公開故のごたごたや遺言CO事故が起こり得るけど、その心配はしていないの?」と聞きたかったのだと思います(たぶん…)。尼としてはどう考えていましたか? >書青農 ★斑予想をしていたようですが、尼狼視や偽黒予想などなど何か根拠があったのなら教えて欲しいです。 |
279. 羊飼い カタリナ 09:41
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他にも予想していた方が居たら回答お願いします。 >>245>>246 兵 ★書の発言で「確かに」、尼の発言で「視点が違う・見落としがちな所を拾ってくれた」と思った部分を教えて下さい。 ★農への違和感は言語化出来ますか? >>211 娘 ★「占わないっていう選択肢もある」とはどういう意味でしょうか? それと>>212ですが、「あっちこっち飛んでいる思考」でも教えてもらえるとすごく助かります。 |
280. 羊飼い カタリナ 09:41
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別に飛んでいても構わないのです。 一度に纏めて結論を出さなくては…と考えると身動き取れなくなってしまうかもしれませんが、まずはどんな些細な事でも良いので娘の思考を教えて欲しいです。お話出来るきっかけにもなりますから。 >服 服もですよっ。色々と考えてくれているのは発言の端々から伝わってくるので、少しずつでも思考開示してもらえると嬉しいです。 疲れた時は羊さんをもふもふして癒されましょうっ。 |
281. 少年 ペーター 10:00
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青→頼れるお兄さん。その分逆に、甲斐性のある黒とかだと恐ろしいです。早く白にして安心して頼りたいです。微白。 農→喉を多用したり話す内容とかからちょっとおどけた、トリッキーなイメージです。まとめや質問、考察に積極的なので、微白。 修→昨日も書きましたが、他とは違った視点で見ている貴重な人物。確白でまとめてもらうことを期待していたので、斑で落胆が大きいです。 |
282. 少年 ペーター 10:01
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者→あまり目立たない、パッとしないイメージ。発言自体が短めで、回数はたまにぽつっと、だからでしょうか。 服→不慣れな感じはしますが、しっかり意見も言って、答えて、それなりに会話はしているイメージです。 娘→こちらも、あまり慣れていない感じがします。発言数はあまりないですが、言い回しが知的な感じ。もっと意見が聞いて見たいです。 |
283. 少年 ペーター 10:04
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書→チャキチャキのお姉さんのイメージ。沢山話もしますし、殺伐とした空気の中、唯一の良心という感じです。感が良さそう。沢山聞いて、沢山話して欲しいです。微白。 羊→考察や質問が多く、細かい疑問点を拾えているので、かなり慣れている印象です。ぼくももふもふしたかった... |
少年 ペーター 10:15
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今のはしくったかなぁww つっつかれそう。尼には占狂と思った理由も聞かれたし。やだなー(*‘ε‘ *) おはようございます!まさかの斑!そして、頼もしい狂が見方でしたね!わーい!尼はかなり厄介そうなので、頑張りましょう! 今晩尼を吊るとして、明日霊でも斑を出す事になります。 神年、兵羊の組ができあがるんですね。 |
285. 羊飼い カタリナ 10:15
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>兵神 各視点で、占ったからこそ分かるような尼白黒要素を見つけた時は教えて欲しいです。 >尼 >>210 ★感情擬装感はどの辺りで感じましたか? >>267 ★尼視点、霊狂なら誤爆して兵真確する可能性も一応ありますが(生きていればですけど…)、今は神狼or狂どちらで見ていますか? >>283 年 もふもふしましょう…!私達は敵同士ですけど…でも、癒しは皆のものです。可愛さは正義なのです。 |
286. 農夫 ヤコブ 12:10
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修吊り迷い中。ひとまず回答。 >>236羊☆ >>164で書いたけど、霊確定しない前提での発言が気になった。>>112も2-2の話だし。 2-1なら>>134の展開だろうし、わかりやすいんだから話す必要ないでしょ!って言われると返す言葉がない。 >>278羊☆ 占が真狂だという前提ありきだけど、昨日から誰を占っても今日は斑だろうなって思ってた。 狂は斑を出さないと仕事したことにならないからね。 |
287. 仕立て屋 エルナ 12:17
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自分なりに考えてみました 占考察 私は今のところ兵の方を信じようと思います 今回の占いを元に考えてみたのですが。 1:フリーデルさんが白の場合、人狼達にとっては吊るのに適した方(灰と思われているから)だと思いますから蹴落とすために黒と言った可能性が高いと思います。 仮に白白になって確定白になれば狩人が守りにくる可能性があるでしょうし、吊りにくくもなります。そうすると不都合なはず。 ただ、人狼か狂人 |
288. 仕立て屋 エルナ 12:18
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かは断定出来ません。何故なら自分が偽物ならおそらくもう一人の占い師は本物であると考えられます。だとすれば、人狼は「白」というメリットがないし、狂人にも「白」というメリットが無いからです。 何故なら人狼であればフリーデルさんが人狼かどうか分かります。だとすれば本物の占い師が嘘をつくメリットはありませんから「白」と答えるとほぼ確信出来ます。だとすれば確白になるのを阻止する為に「黒」という方が良いと考え |
289. 仕立て屋 エルナ 12:19
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と思います。 狂人に至ってはフリーデルさんが人狼かどうかわからないわけですから 確白を避けるには「黒」と答えざるを得ないでしょう。 2:逆にフリーデルさんが黒だった場合 何故兵さんが嘘をつくか分かりません。何故なら人狼、もしくは狂人であるなら仲間を売ることになります。人狼で1人が吊られたらもうLWです。勝ち目が一気に減ります。狂人であってもそうです。狂人には誰が人狼か分かりませんが、自分が偽物なら |
290. 仕立て屋 エルナ 12:20
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おそらくもう一人の占い師は本物。だとしたら嘘をつくメリットはありません。だとしたら「黒」と正直に言うはずです。だとすれば自分が「黒」と言えばその人は黒黒になります。 そうすれば吊られてしまうはず。 つまり、まとめると神さんが嘘をつくメリットはあっても、兵さんが嘘をつくメリットはないように思えるからです。 |
291. ならず者 ディーター 12:40
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兵>>265 ★>黒出した占いは吊るべき。ってとこをもうちょっと詳しく聞きたい。兵視点で神は人外だから気持ちはわからなくもないが、にしても今日▼神はまだ賛成できないな。 すっかり忘れてた。げるとおおおおおおお!!!!なんで死んだんや!!!! |
292. 青年 ヨアヒム 12:41
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[…は宿の時計の針をいじった] みんなおはよう。…え、朝からこんな重いもの食べるの? >>all(特に娘へ) 言ってしまえばここは初心者村。何をどうしていいか分からない。僕にも憶えがあるよ。無理にまとめようとしなくていい。迷ってる思考を見せて。あとは周りが判断してくれる。 兵の言う神のわずかな発表時間の遅れについてだけど、僕は神の言い分(>>264)を信じるよ。まあ誤差の範囲内でしょ。多分。 |
293. 村娘 パメラ 12:42
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二日目の占い結果についての考察。 斑になってしまったわけですが、私は修さんは人狼ではない気がして。 というのも、修のいままでの印象。…って言っても相変わらず判断に根拠がないから、状況をあげながら言うと、 修さんは、視点も鋭くて有能で、 少なくとも3の人方々から身の潔白を証明して村のイニシアチブをとって欲しい的な意思(者「弁がたちそうだし早めに色を見たい」書「確白で迎えたい」、服「敵味方ははっきり |
294. 村娘 パメラ 12:43
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させたい」) で占い先に挙げられたんですよね。修に投票したうちの残り二人、神は修のこと疑念視してて、農は消去法で修さんを挙げた。 青さんもその正体を明確にしたいと周りから思われて、(年「白にして引っ張って欲しいです」兵「白黒どちらであれここの色を確定させればいい流れはつかめそうだ。」) 占い先にあげられてる。 このことを考えると、村の中での議論を先導すると占い先に挙げられやすいっていう流れが |
295. 村娘 パメラ 12:44
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あるわけで、 それを分かりながら、修は自分が人狼なのに積極的に鋭い発言をするのかな、って思いました。 だってすぐ正体あばかれてしまう可能性があるのに。 これは占い師COが二人いるから、賭けに出たとも考えられるけど、 でもどちらの占い師が本物か分からないのに大胆なことできるのかな。この辺りから私の思考じゃ追いつかなくてもやもや。 |
296. 司書 クララ 13:01
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一撃離脱 みんなへ 今日は占い結果が出て一番吊り先でもめたりするし、底にしか頭が廻らなくな日ですがちょっと一旦落ち着いて。 一呼吸して冷静に村を見て。灰色の中で寡黙が半分を占めています。個々から意見を引っ張っていかないと鋼板泥沼になる。 もっとみんなからもうながして! 比類や洲に終わった |
297. 村娘 パメラ 13:04
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ただ、私どうにも上の私の意見(>>295)は、勘とか雰囲気とかからしか出せてないから、 修が黒なら、兵はそれを守るために嘘をついた、って考えることできるわけですよね。 >>289服さんの意見の「2:逆にフリーデルさんが黒だった場合」っていうのは、兵が本物の占い師ってことを前提に考察されていますが、 兵がそもそも偽物(=狼)で、修さんを庇っている。そして霊COのどちらかが狂、そういう布陣を敷かれてい |
298. 神父 ジムゾン 13:04
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>>235羊 2-2陣形における確白はまとめ役を務める事になる。まとめ役は村利を考えると思考隠しせざるを得ず、発言が制限される。 となると、白めに見てて且つ自由に喋らせる事で村側に利すると期待する人、例えば青農者は占うには少々勿体無く、そこが擁護に見えたやも知れぬ。 黒要素なり非村要素なり拾った人や、色が分かり辛い中庸位置、いっそSG保護目的で占を当て、斑なら自分の白を全力で護る心積もりで居たよ。 |
299. 神父 ジムゾン 13:04
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>>265兵 その謝罪は受領しない、謝罪すべきは小生故に。済まなかった。 【今日の▼神に反対しない】と明言の上、1dの言動精査を中心に全力で行く。目前の勝ちを逃したくはない。 ◆年 結論から言うと、狂>真>狼。 >>99修への質問回答>>127での霊乗っ取り懸念は真なら納得、霊COが早かった事とも思考が繋がる。>>158とも合算してここは真要素。 >>127「多弁な人で確白出し~」と1d●青は |
300. 神父 ジムゾン 13:05
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矛盾は無い。 但し兵と見解を同じくしている事は引っ掛かり。>>103兵の霊ロラ推し>>123兵の2-1陣形への見解と併せ見ると、占内訳真狂と誤認させ、霊ロラで縄消費させる為に出て来た狂の騙りに見え、>>130で占内訳を真狂視している事とも繋がる。 >>224で小生を狼視している事からも、兵狼年狂の目は割りと有りかと判じる。 自信の無さを装っての>>132全体質問は少々あざとい。穿って見ると狂アピ。 |
301. 神父 ジムゾン 13:05
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小生が敢えて内容を曖昧にして>>232まで返答を遅らせたのはそこが理由。 >>224メタ推理に繋がる事もあって言及を避けたが言っておくか。プロで1日目の議題を置いたのは初心者村故に。「COの希望」とやらを取ってはおらぬ。そもそも役職未定。連投や慣れ不慣れについては要素を取らない方が良いとも。 ◆羊 真>狼≧狂、ほぼ真決め打ち。 まずは>>278代弁多謝。質問の内容と意図はその通り。 霊CO前の時 |
302. 神父 ジムゾン 13:05
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点で>>114で霊COに関して修に素直に疑問をぶつけた辺りで強めに真要素を取った。 >>113で主戦力の村人を弁当にする事や>>238>>244で服娘SGを懸念する思考が村利。 >>100で占を黒狙いや色判断が難しそうな所に使いたい事と、>>204の●娘○服は一致するか。 >>164農への返答>>168>>169も筋が通っているね。ついでに誤記による疑問符も解消した。 灰雑感から鑑みるに、村で議事 |
303. 農夫 ヤコブ 13:05
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>>290エルナ 考え方はほとんど合ってるけど、1点だけ。 フリーデルが黒だった場合。 「黒黒」だと吊られちゃう。だから、兵はフリーデルを守るために「白」とウソをつく。 まとめると、 フリーデルが白なら、神がウソつき=狼or狂 フリーデルが黒なら、兵がウソつき=狼or狂 ってこと。 これをもとに、もう1回考えてみるといい。 あと、確定白を村が吊ることは滅多にない。狼に襲撃されることはもちろんある。 |
304. 神父 ジムゾン 13:05
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を一番よく読み込んでいて、視界も広く思える。 ◆兵 狼>狂で見ている。 >>147確率論については武士の情けで見逃すとしても、>>150の思考が村的でない。能力者とは、村人が勝つ為の材料を提供する立場と小生は考える。強い村人を弁当にしてまで能力者を保護するのは本末転倒。 村人を評して「半端な奴」とは是如何に。偽占である事以前に好感が持てないのが本音。 >>177は>>187書に追従しておくよ。 |
305. 神父 ジムゾン 13:05
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>>223「確黒は無い」と>>230は純粋に狼要素。汝は修の色を知っているのか。斑吊り反対の見解と併せて●修になった時に▼修を全力で回避して来るか。だって▼修と能力者ロラで終わるし。○修で仲間切り。 更に追撃しよう。汝が真占ならば汝の白である修を救うべきであろう。真っ先に>>265小生の信用落としと▼神に思考が向かうのがそもそも不可解。 ◆修 >>251は>>278羊参照の上で改めて返答を乞う。 |
306. 神父 ジムゾン 13:06
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>>170霊潜伏希望派ながらテンプレの為FO希望。占2COなら陣形を定める・灰を狭める事から霊COは正当。12人村ならFOは尚更村利。また潜伏霊に占が当たると貴重な初回占いが無駄になる。そこで回避霊COすると要らぬ疑念も誘う。3-1陣形なら狩人の負担軽減から霊潜伏は有りだが。 >>263「黒塗り」とは是如何に。>>140>>141の修評は小生から汝への疑問を綴ったのだが、質問回答で解消、或いは誤解 |
307. 神父 ジムゾン 13:06
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が有るなら解くべきでは。 百歩譲って黒塗りと認めるとしても、自由占いなら兎も角、統一占いで小生1人が汝を黒視した所で世論の占先希望に反映されるとは限るまい。 兵年共々世論では多弁占いに傾いていて、正直小生は●青になると予想していたよ。此処は嬉しい誤算。希望提出以外で、早い段階から修を占先に希望したのは>>152書くらい。 あら余白。 夜明け後の修の発言への突っ込みはまた夜にでも。**@9 |
308. 村娘 パメラ 13:06
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る可能性もあるんじゃないかな、と思いました。 >>279羊さん 私の思ったこと、大きくずれていてるかもしれないけれど今はこれで精一杯です。 ☆「占わないっていう選択肢もある」これは私の完全な勘違いでした。1d>>201あたりのみなさんの会話を誤認して、 占い師の選択肢の中に占い先指定しない、占わないっていうのもあるのかな、と。恥ずかしながらゲームの機能面の勘違いでした。 |
309. 村娘 パメラ 13:12
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わ、発言で神父さんを挟んでしまった。読みにくくて申し訳ないです。 昨日は発言@12くらい余らせちゃったので、今日はみなさんから見て勘違いや独りよがりな意見でも言っていけたらと思います。 >>303農 フリーデルが白なら、神がウソつき=狼or狂 フリーデルが黒なら、兵がウソつき=狼or狂 この観点があると、散漫だった思考がマシになりそう、私にとって感謝です。また夜に。 |
310. 青年 ヨアヒム 13:15
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>>269 ☆修 農の不慣れ感については、1d序盤の喉の使い方。非霊回さない発言からの唐突な非霊回しへの乗っかり。1dの>>128から>>146にかけて印象が変化した感じはある。 GSはほぼパッション。【白 書農>修娘>者 灰】 喉の都合で羊回答を先に。 >>278 羊 ☆偽占は「確白まとめ役を作りたくない」か、「修の攻撃を恐れるか」のどちらかで判定を出すと思ってたから。 |
311. 青年 ヨアヒム 13:18
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書のSG懸念については、自然と黒く染まっていきそうだと思ったから。「>>243狼の時でもこのスタンスで」って、「自分が狼でもおかしくない」って言ってるようなものだよね。なんていうか、行動の軽さから白いし、上の理由から黒い。 修を希望に上げなかったのは、「話せば判断がつくだろう」と考えたから。色は灰で見てるけど、パッション白。強気な姿勢は嫌いじゃない。あと、神からの黒塗りがやや気になってる。 |
村娘 パメラ 13:27
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修への回答お疲れ様です。 突っ込まれるかな。鋭い人だから私はなんとも言えず修さんの突っ込み待ち。修はカタリナさん寄りだものね。 そして神父さんには頑張ってほしい。力になれてない自分が情けないけど応援しよう。今夜の襲撃先も決めなきゃですね。 |
312. 負傷兵 シモン 14:40
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俺の確黒発言について昨日の段階での俺の考えを書いておく。 まず、2dで確黒が出たら村勝ちで終わる。占真狼なら尼が狼なら占騙りは白を出すしかない。黒出して身内切りは確黒吊り→能力ロラで負け確定だからな。確黒が出る可能性は占真狂で尼白と見た狂が斑出すために黒出したら誤爆しかない。 この考えだと今の俺視点なら神狼なんだが、神黒COのタイミングなら狂でも俺が黒出すか様子見してからCOした可能性もあるか。 |
313. ならず者 ディーター 14:59
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神視点では人外全露出>>299>>305能力者ローラー4手と▼修1手でゲームセット。 兵視点では人外はまだ灰に1。霊に2手、対抗占の神へ1手、兵視点で白の修は省いても青書農服娘者の6人から2手で人外吊り。 上記占2視点から見ておそらく今日は▼修、能力者ローラー、灰からの狼探しの3点に絞られると思う。 |
314. ならず者 ディーター 15:00
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上記3点の中から俺は霊ローラーを提案したい 村視点、霊能の真偽判別は難しい。人外1がほぼ確実に吊れるし、霊ロラ中の村への情報もあると思う。 皆の意見を聞かせてほしい あとでなんとか時間を作って灰考察を出すよ |
315. 羊飼い カタリナ 15:16
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>農神娘青 回答有難うです。 >>286 農 あ…あれは私宛ての質問だったのですね。 そうですね。2-1想定を深めても利にならないと思っていたので、何か利があるなら教えて欲しいです。反対に2-2想定なら私は判断される側になるので、思考開示は大切になると考えていました。 >>298 神 擁護感については回答頂いて納得出来ました。 自分の白を護ろうとする姿勢・価値観はとても好印象なのです。 |
316. 羊飼い カタリナ 15:20
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>>278の解釈が合っていて良かったです。 …吊先迷う…。 尼単体白視はあるのですが、私視点の占年灰考察を加味すると白とも言えずにもだもだ。諸々考察は2d発言も見て煮詰めてから提示予定ですが。 >>308 娘 勘違い把握です。>>295尼評同意で、私も多弁占派が多いのを恐らく読めている上で前衛姿勢を維持しているのは村的に思いますが、尼以外を見ると迷うのですよね。他考察も書けた時はお願いします。 |
317. 農夫 ヤコブ 15:27
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神の真偽はわからないけど、狼はない気がする。 これだけ弁が立つ人が、2WなのにRCOするかな。3Wならありだけど。 霊ロラするなら、先に神吊り。 神を吊っても霊判定はどうせ白。 だったら、斑の修吊りで霊判定をみたいよ。 修の>>267読んだけど、今日の襲撃先とどう関係するのか僕には理解出来なかった。 修への襲撃がない限り、修の偽は晴れないと思う。 |
318. シスター フリーデル 15:29
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鳩より一言。 者>>314 お言葉ですが、仕事していない霊を今日からロラをしたら村の勝利から遠ざかると思いますの。 今日はお役目終了の神父様から吊るのが村にとって有益な情報が落ちると思いますわ。 神父様の霊判定が確黒なら灰にLW。確白なら霊に1Wなので霊ロラ。 斑なら…これは私視点でも霊の真偽がつきかねますが、人外がいることに変わりはないので、この場合でも霊ロラが良いかと。 |
319. シスター フリーデル 15:38
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離脱前に一言物申します。 農>>317 印象論だけで推理しない方が良いですわ。貴方の思考はロックがかかりすぎていて村なら心配ですの。 ★何故神を吊っても「霊判定はどうせ白」なのですか?ヤコブ様の思う、神の狂人要素はどこにありますか?弁が立つ狼がRCOするとは思えない以外で、根拠の提示をお願いしますの。 ★霊判定でも私が斑だったらどうしますか?また、霊候補者が襲撃されたら盤面をどう見るのでしょうか? |
シスター フリーデル 16:00
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娘>>293 褒めてくださっているならそれはありがたいと同時に過大評価のような気がして申し訳ない気持ちでいっぱいですの… 初心者村から出たらきっと私は「狼の視点漏れ」とか「戦術を理解していない」とかぼろくそに言われますわ。 ですので、パメラ様には私を反面教師に良きPLになっていただきたいですわ。 >神父様 修>>263で毛根が死滅しているなどと言って申し訳ありませんでしたの…ブラックジョークでは |
シスター フリーデル 16:05
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あったのですが、ヅラネタが出ていないこの村であのような発言はただの罵詈雑言でしたわ。質問が飛んでいるようなので、これを機に白ログでも謝らせていただきますわ。本当に失礼なことをして申し訳ありませんですの… それにしても、神父とシスターなのに対立してしまうとは。思えばPRで神父様の神COに対して、私の「神なんていない」発言から既に対立していましたが…まさか陣営も違うとは誰が想像したでしょうか。 |
320. 青年 ヨアヒム 16:14
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今日の吊り希望について少し。灰吊りに関しては完全決め打ちレベルの黒がいない限り保留。 今日の吊り候補にはお仕事終了の神と斑の修がいるよね。どちらが「真霊に」情報が落ちるかと考えたら、修吊りじゃないかなと思った。 修とはこの先も話をしてみたかったけど、灰と斑の関係になった以上対等な立場では殴り合えない。で、僕は今後を見据えた行動を取りたい。今日の吊り、そして占いは重要だと思う。よく考えてくる。 |
321. 負傷兵 シモン 16:25
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吊り候補としては神、尼、霊ロラが上がってるな。俺の考えを書くぜ。 神吊り 神真でも神の仕事は終わっている。吊って霊に色見てもらうのが神としての最後の仕事になるはず。神残したとしてもすることがない。 尼吊り 尼の色見て神吊り同様内訳が見えるかも。ただこれは俺の白を吊るから、神が騙りだったときにまずい。仕事終わった占い残して斑を吊るのは村にとっていいものか。意見求む。 霊ロラ 現状霊の仕事はある |
322. 負傷兵 シモン 16:26
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。 神吊りで確白→神真狂、確黒→俺真かつ霊真狂になり村勝ち濃厚、斑でも占霊のラインが見える。 尼吊りで確白→神真狂、確黒→神真で尼と能力ロラで村勝ち、斑→占霊のラインが見える。 以上から俺視点なら神吊り、村としても神か尼吊りって考える。 追記 兵>>150で半端な奴という書き方は大変失礼でした。皆様の気に触る発言をしてしまい、大変申し訳ございません。以後気をつけます。 |
323. 農夫 ヤコブ 16:32
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>>319修 ☆1 他に要素見つけてないんだ・・・ごめん。真偽もよくわかってない。どうせ白は言葉足らずだった。「白か斑」だけど自分の中では白。確黒になったら超ラッキー。 ☆2 斑になると思うよ。白でも黒でも確定したら村有利。斑でも占霊の真狼狂の組合せ8通りのうち半分の可能性はなくなる。霊襲撃で片方噛まれても3通り減る。 修は村かもしれないけど、村に情報は確実に落ちる。そこはわかってほしい。 |
農夫 ヤコブ 16:50
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X|神兵|年羊|修農青者服娘書 A|占狂|霊狼|狼灰灰灰灰灰灰|灰0W B|占狂|狼霊|狼灰灰灰灰灰灰|灰0W C|占狼|霊狂|狼灰灰灰灰灰灰|灰0W D|占狼|狂霊|狼灰灰灰灰灰灰|灰0W E|狂占|霊狼|白灰灰灰灰灰灰|灰1W F|狂占|狼霊|白灰灰灰灰灰灰|灰1W G|狼占|霊狂|白灰灰灰灰灰灰|灰1W H|狼占|狂霊|白灰灰灰灰灰灰|灰1W |
324. 負傷兵 シモン 16:57
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神>>304 俺と神の考えはまるで逆なんだな。俺は占い師が少しでも長く生き残ることが村勝利につながると考えている。占い師が一日長く生きるだけで村に落とされる情報は非常に多くなるからな。 信用されている人を白黒つける前に死んだらそいつが黒だったとき村負け濃厚だ。そこを占うことで負け筋を減らしつつ、狼の動きが見られる。 俺は自分が噛まれるまでにどれだけ負け筋を減らすか考えている。 |
325. 青年 ヨアヒム 17:01
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>>314 者 さっきの発言では華麗にスルーしちゃったけど、僕は>>320の理由から霊ロラよりも修吊り派。 >>317 農 自分が吊られるまでに本気でLWをサポートするつもりだった、とかならありだと思う。まだ見えてないかもしれない仲間を信用して。自分で言っておいてアレだけど、あまり考えづらいね…。 >>321 兵 ★「神が騙りだったときにまずい」って言うけど、兵から見て神は騙りじゃないの? |
326. 負傷兵 シモン 17:19
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青>>325☆ 俺視点では神が騙ってるのは当然わかる。だが現状村視点ではどっちが騙りかわからない状態で神が騙りだからって理由で考察しても村を説得できるとは思わない。 村視点として、神吊りなら真偽問わずかなり情報が得られる。尼吊りは情報がさらに得やすいが神が騙っていた場合リカバリーがとりにくい。村視点で騙りかわからない、さらには仕事が終わっている神残して尼吊るのは俺真の場合不利になると言いたかった。 |
327. シスター フリーデル 17:23
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>>兵 誰を吊るかという提案やご自身の発言の補足も良いですが、今は灰へ目を向けられるのが良いかと思いますわ。シモン様はまだ灰から狼を見つける仕事が残っているので。 >>皆様 ▼修に100%反対というワケではありませんの。ですが、神父様を残しておくデメリットの方が強いと思いますわ。 神が狂人だった場合。兵が狼と印象付ける為に▲神にする可能性が高いかと。次点で、真霊乗っ取りの為に▲霊。(続く) |
少年 ペーター 17:29
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噛み考察書きます。尼狼ー羊黒ー兵黒を考えさせたいので 基本的には、少年を信じるって人、上三人を怪しいという人を食うかんじでいきたいです。 乗っ取るまでは味方も喰わないとだめかなという考え。 これは基本的には、なので状況も考えて決めましょう!サラも噛み考察あれば書いてください! 一人一人の分は過去ログ読みながら考え中なので、また書いてここにはっつけまーす! |
328. シスター フリーデル 17:47
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(続き)▲兵も大いに有り得ますわね。真抜きしつつ神もしくは真霊を黒塗りして、灰に殴り愛をさせれば完全勝利も出来なくはない一手ですから… ▲灰は潜伏幅を狭めることになる上に真占と真霊の両方を残すことになるので、この可能性は無に等しいかと。 結論。 ▼修では真占と真霊が役に立てぬまま狼の陰謀により墓下へ送られる可能性が大いにありますわ。必ずしも今すぐ斑を吊ることがベストではありません。** |
329. 少年 ペーター 17:54
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あ、朝に返し忘れてましたね! 羊>>244 占狂と思う理由は>>274→狼が騙るとしたら霊かな→羊狼 という思考です。羊狼なら霊ロラで狼一人吊れますし、吊るされる覚悟は決まっていました。 しかし私も占狼騙り&霊狂騙りの可能性が捨てきれず、ロラして羊狂を吊る可能性があるので、皆さんにどちらが狼で、狂か?の話題を振ったんです。 霊ロラは、状況から考えて村の為になるのなら、したら良いと思います。 |
330. 農夫 ヤコブ 18:06
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>>327修 横からごめんね。そっくりそのままお返し。 修が白なら、まだ灰に1Wいるんだよ。 >>325農 それには気付いてなかった。そういうこともあるのか。 狼が占騙りなら、狂が霊騙るから2-2ほぼ確定で、ロラまでの時間はけっこうあるね。 ちょっと考えなおす。 |
331. ならず者 ディーター 18:58
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鳩から>>314の補足 まず霊ロラするなら早いほうがいいと思う。▼神で霊判定確黒でない場合結局は霊ロラになると思うんだ。 霊が襲撃されるかもしれない。その場合は結果として得られる情報はさほど変わらないんじゃないかなと思う。 霊能が確定しないことで人外の連携が上手くいけば、占、霊の真偽が村には最後までわからない事もありえる。 ▼神は霊ロラのあとでもいいと俺は思う。狼の噛みから見えるものもあるだろうし |
332. 羊飼い カタリナ 19:07
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A.兵真神狼-年狂-尼白 B.兵真神狂-年狼-尼白 C.神真兵狼-年狂-尼狼 D.神真兵狂-年狼-尼狼 私視点の各パターンで考察。神年両狼の狂潜伏は考えていません。 考察慣れしていない人は、パターンを書き出してみると思考しやすくなるかも…です? A:神狼を薄めで見ているため微妙な所。 神狼で尼黒打ちする理由がぴんとこないのですよね。わざわざ神が吊られるリスクを高めず、白打ち→霊ロラ進行にでもして |
333. 羊飼い カタリナ 19:09
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吊縄消費させた方がメリットありそうだなと。 尼を纏め役にしたくない・意見潰しの意思があったのなら、尼が疑いを向けていた>>213農者が気になる位置でしょうか。 B:兵真ならこっちかな。 年狼なら、仲間は比較的能力処理位置に居そうと推測しているので(占吊で一気に2狼露呈すると困るため、確定情報を隠すための霊騙り予想です)、>>96他多弁占意見に>>127追従しての灰狼擁護と考えると辻褄が合います。 |
334. 羊飼い カタリナ 19:10
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年の仲間が寡黙枠に居るなら単独感も出ますよね、といった所。 >>253羊、1d霊考察無しと>>214神の羊年へ纏め依頼は、神狂で霊狼を追い詰めない・纏めで喉消費させボロを出させないため?と邪推していたのでここもしっくり。 尼黒打ちは狂のお仕事遂行で。 …あ、でも結果発表時間の件は>>264神の言葉を信じています。 C:神真ならこっちかな。 元々年狂視もあり、>>299神以降の考察にほぼ同意です。 |
335. 羊飼い カタリナ 19:12
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気になる事は、兵の多弁占推し具合から、1d●青になったら次は●尼にせざるを得なくなるのでは?という点。青色判定や初回襲撃で役職機能崩壊を目論んでいたとすれば有りなのでしょうか。 年狂は納得。1d灰考察無し・多弁占も、灰狼が分からず思考を隠して多弁白位置に希望した感。年狂視点兵狼で見ていれば、多弁=白と判断しても不思議ではないと思います。 D:あるようなないような、視界から外れ気味だった内訳です。 |
336. 羊飼い カタリナ 19:14
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兵狂で鋭くて頼りになる白多弁占→お弁当化は納得出来ます。 でも年尼両狼なら、年が兵に乗っかっていく意図が分からないのです。 私は兵とぶつかって白多弁占反対派でしたし、年もそうしておけば兵神どちらが狂であれ「多弁占はダメ」と伝えられると思うのですよね。 どうももんやり感が拭えず…。 これを書いている時はB≧C>A>Dで考えていましたが、直近の兵尼の発言を見てC≧B>A>Dに揺れ動いている状態です。 |
337. 羊飼い カタリナ 19:16
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もちろん今夜の吊先は凄く大事ですが、それを決める材料として尼白・神偽要素を提示し、兵視点の狼を探すのも大事なのでは?と私は感じました。 お2人視点の考察が見たいのです。 互いに味方だと分かって手を繋いでいる感じがしないのですよね…。 狼陣営でもこの状況なら繋ぐと思いますが、繋がないこと自体が非村要素に思えています。 えと…すみません、ちょっと急用が入ってしまって発言精査する時間を作り難く、 |
338. 羊飼い カタリナ 19:17
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状況&内訳からの考察がメインになってしまいました…。 兵尼はこれから考察するところでしたらすみません…! それと、青について少し。 青は神白(真狂)なら村置きして良いかなあ、と思っています。 神真なら言わずもがな。神狂なら私視点年狼。ですが青は年から切られ過ぎているので、どうも仲間とは考えにくいのです。 >>281年でもまだ占いたそうにしていますし。状況白寄り。 単体要素としては、 |
339. 羊飼い カタリナ 19:18
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1d序盤から多弁占希望者が多い中で>>195●書○者提示1~3番目くらい。 (●○付けて提示している人が少なく、明確な順番は判断出来ずです。) 多弁占方針なら青尼に票集まるのは予測出来るはず…なので、青は●尼にでもしておいた方が安全だと思います。以上を非狼要素と取り単体も白寄り。 総合的に、青狼は神狼の場合に考えれば良いかな、なんて。 私は神狼薄めで見ているので、現時点でほぼ村置き状態ですが…。 |
340. 羊飼い カタリナ 19:19
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もちろん引き続き注視はしていきます。 >>330 農 霊ロラ中に信頼稼いで決め打ちを狙って来た、なども考えられると思うのです。 私は現状【▼尼▽神】希望で、占先は【神は兵年羊・兵は灰から狼狙いの各自由占】が良いと考えています。吊先は尼神の僅差でかなり揺れているので、発言次第で変更する可能性はあります…です。 すみません離脱します、最低でも仮本確認と夜明け立ち会いは死ぬ気で頑張ります…!@4 |
341. 農夫 ヤコブ 19:37
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鳩から。 思考漏れを指摘されたくないので、先に言っておきます。 今日、修吊りだと神は最終日まで吊れないかもしれません。 立ちながら揺られながらなので落ち着いて、思考出来てませんが、、、。 ちらっと羊が見えました。占いも今日は統一じゃないですね。 |
342. 仕立て屋 エルナ 19:42
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>>327・328・329 シモンさんとフリーデルさんの様子を見ていると何かつながりすぎているというか… 意見が合いすぎている気がしてしまいます… 庇っている様に見えなくもないです >>327修 ★すみません、フリーデルさんが神を狂人だと仮定した理由が知りたいです。 |
343. 少年 ペーター 19:52
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神>>299 確かに兵と意見が被ると思ってました!僕が多弁な人を推したのは、頼りになる人が早く欲しかったからです。今後霊としてどういうスタンスでいればいいのか自信が無く、的確な質問や回答をするような人を確白にして、相談したかったんです。 >>132は、この疑問は全員で議論すべき事だと考えたので、議題の提起として質問しました。>>329参考 慣れ不慣れの話はそうですね、その通りです。ごめんなさい。 |
344. 負傷兵 シモン 20:10
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者>>331★ 霊ロラを強く推す理由はわかった。しかし仕事終わった神、尼を残してまで霊ロラする必要があるか教えてくれ。 3d霊襲撃を懸念しているが、それなら残った霊吊って霊ロラ完了。2d霊ロラ開始と霊結果が無いという条件は変わらず、神か尼吊れる分俺と神どちらが真でも一手得。 3d霊襲撃がなかったら占霊ラインが見えてから霊ロラできる。俺神どちらが真でも霊ロラは行われるが、情報を見てからでも間に合う。 |
345. 青年 ヨアヒム 20:17
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灰雑感投下するよ 者 発言が無難。戦術面の発言が目立つ。非霊や霊ロラ提案は前置き無しにしてるから唐突な感じ。思考が見えてこないと「思考を作れなかった」んじゃないかと邪推してしまうよ。微黒 書 >>311。あまり気負いを感じられない。>>205僕の白決め打ちは嬉しいけど、ここは危険要素。>>117「グレー考察しなくていいなら助かる」からも、無いと思い込んだら可能性を追わない気がする。パッション白 |
負傷兵 シモン 20:26
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とにかく次で黒見つけないと村にとって厳しい戦いになってしまうよねぇ。 直観だと者がLWっぽいけど思考が見えにくい点では服、娘もあるなぁ。青、書はおそらく白とみてよさそう?農も昨日に比べて白っぽい感じ! とにかく初手斑出されたのはまとめ役ができない分村が混乱するけれど、手数的にいえば助かる。どうにか勝ち筋をつかみたいなあ。 |
346. 農夫 ヤコブ 20:26
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>>341無視して下さい。神を最終日に吊るとかすごいウソでした。 X|神兵|年羊|修農青者服娘書 A|占狂|霊狼|狼灰灰灰灰灰灰| B|占狂|狼霊|狼灰灰灰灰灰灰| C|占狼|霊狂|狼灰灰灰灰灰灰| D|占狼|狂霊|狼灰灰灰灰灰灰| E|狂占|霊狼|白灰灰灰灰灰灰|灰1W F|狂占|狼霊|白灰灰灰灰灰灰|灰1W G|狼占|霊狂|白灰灰灰灰灰灰|灰1W H|狼占|狂霊|白灰灰灰灰灰灰|灰1W |
347. 青年 ヨアヒム 20:27
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農 >>269。>>128あたりから喉の使い方が変わった感じ。意見は見えるけど、やや唐突。そこに至るまでの思考がもうちょっと見たい。灰 今後質問を飛ばしていきたい二人。 娘 >>293からの思考の流れは分かりやすい。勘は多少のひっかかりから生まれるよね? そこを言葉に出来れば。 服 こちらも>>287からの流れは分かりやすい。ややロックかかり気味かな? 【白 書>娘服農>者 黒】 |
348. 青年 ヨアヒム 20:45
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占 神 早いCO。仲間がいても多分相談出来ない。1d>>140修が強気であることを認識しながらも切り込んでいったのがやや疑問。堅実派に思えるから>>325の理由から狼である可能性は低いと考える。 兵 >>225本人も言ってるけど数字が好きそう。データは力が強い分、100%でも無い限り僕は信じるのは怖い。兵から見て神は騙りで確定な訳だし、修>>327のように灰を探って欲しい。神と比べて防御的? |
349. 少年 ペーター 20:46
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吊り先について→ 神は確かに仕事終了ですが、逆に言えばいつ吊ってもいいと言えると思います。 それよりも、早くラインを判明させ、能の議論を先に進めたい気持ちがあるので、▼修を考えています。ライン判明後は、能のミス以外、考察において大きなヒントは出てこないと思うんです。単純に出せるヒントが出揃った状態で、能の黒白について考える時間が増えるので、今晩は▼修で。 |
350. 少年 ペーター 20:54
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加えて、▼修は僕としては、対抗の姿と、頼りたい確白が解るのでうれしいです。第二希望は▽神ですが、第二まで反映なら神吊りになっちゃうかな? 修は僕に質問してきた内容や、占考察等からパッション白なのですが、斑だったので吊りはやむをえないと思います。 うう、僕も頭がこんがらがってきたのですが、対抗霊だし泣きごと言ってられないですよね。少し休憩して、僕の考察も余裕があるだけ書いていきたいと思います!@8 |
351. 司書 クララ 20:58
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こんばんわ ログ>>329まで読んできた。【占結果確認】 青 >>262 リデルが神を指さしてこの人本物です!だって私黒ですから!とは絶対に言わないからリデルは兵が真ですっいう以外道はないよ すごい度胸だけど身内切りもしくは狂誤爆の可能性もみてく でも個人的にはリデルさん白なのよねー >>270>>287-290エルナちょっと待っててね しっかしなんで心の声が>>271なぜ画面に映ってるのw |
352. 司書 クララ 20:58
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>>266羊☆ 合ってる。さらにその時リナはその狼を見破れたかもよろしく >>284年眠いよね。がんばろう。 >>296うう、パメラの貴重な会話ぶった切るとか私神父を許さない、そして自分を許さないorzナンデモットマワリミナカッタンダー |
353. 司書 クララ 20:58
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>>斑予想羊☆ 私が1dをこの村で過ごして思ったこと 初心者村 2-2の布陣 対称的すぎて死んだ後も真偽がはっきりしなさそうな占と霊 5縄4役職=役職ロラの後にLWを一発で当てるのが村の勝ち筋 の現状に対して 「神羊の実りある多弁が二人とも役職になり村に細かい洞察を持った灰色がいない」のが痛い |
村娘 パメラ 20:59
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修吊か神吊が濃厚そうなのでそれぞれの場合について噛んだ人別の予想です。とても甘いと思うので指摘どんどんくださいね。 ◆修吊が多数の場合に、 →神を噛む 占い師消滅。霊ロラへ? →青を噛む 修(狼)-兵(狂)-(潜伏狼)ラインとしてそのラインが村から疑われる流れ →羊を噛む 年が必然的に吊られてしまう可能性 |
村娘 パメラ 20:59
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→兵を噛む 神は狼か狂と村から疑われる。でも生き残った神に暴れてもらう。だけど私たちとの連携が取れないから、私たちも吊られる可能性 →書を噛む 一番白っぽい人を狙ったってことで狼は議論撹乱を狙ったと思われる?その後の流れ掴めず。 →者を噛む 想定できず →服を噛む 想定できず |
354. 司書 クララ 20:59
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もし私が狼だとして勝ちに行くとしたら、ここが初心者村であることに目をつけ、議論を引っ掛けるだけ引っ掻きまわしてLWに都合のいい配置のまま最終日に持っていく、という戦法を選びます。 初心者は2-2布陣に気を取られ、人の意見を追うのに必死で、 2-1より集中して現状を考察できない分都合のいいように誘導されやすいからです。 この場合狼が阻止するべきはまとめ役の登場です。 まとめ役がいる議論はあっちこっ |
355. 司書 クララ 20:59
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話が飛ばないため初心者に余裕が生まれてしまします。 私は真占がLWあてるより確白を基に村が団結される方が狼にとって勝ち筋薄くなると思ってます。 よって人外サイドは斑でくるだろう、と踏んでました。 >>311青私は思考停滞中は視点を逆方向から見てるよ だから平気で自分が狼だったら、って言えちゃう。これって変なの? |
村娘 パメラ 20:59
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◆神吊が多数の場合に →青を噛む 修(狼or狂)-兵(狂or狼)-(潜伏狼)ラインとしてそのラインが村から疑われる流れ。 →羊を噛む 年が必然的に吊られてしまう可能性 →兵を噛む CO占い師消滅。霊ロラor灰色潜伏の狼を狩る流れ |
356. 司書 クララ 21:11
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農>>317>>325 狼が占いにロケットCOの可能性について 私は…ジムゾンが狼だったらありえると思ってる。 この人は度胸もあるし手慣れてる。 考察いっぱい落としてくれてるけど灰色の中からLWの選定しました、よりちょっと強敵になりそうな灰に黒塗りましたって印象が消せない 勝ちに来た狼ってこういうことする。 初心者狂人に下手な占い結果出されるより自陣営に有利に立ちまわれるしね。 再びログダイブ |
357. 青年 ヨアヒム 21:14
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神は>>348から【真=狂>狼】。兵は>>【真≧狼>狂】。神の吊られてもいい発言と、兵の神を吊りたい発言は「うーん」って思った。神のは吊ってくれアピールに思えなくもない。兵のは単に僕と意見が違うからかな。>>109と似たような姿勢ではあると思う。 書 >>351 身内切りの可能性は「今日は」考えなくていいと思ってる。 >>355 言ってしまえば考え方の違い、になるのかな。気を悪くしてたらごめん。 |
358. 村娘 パメラ 21:18
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>>331者 横槍すみません。私はまだ羊か年、どちらが白か予想で断定できないけれど、今日霊ロラすると白の霊を失ってしまう可能性があるわけですよね。 羊か年、未だ二人の能力が発揮されないうちに二人の霊能結果を得て考察できる機会を奪ってしまうのは勿体ない気が。 このままの流れで羊と年を霊ロラすることは必然的でも、3dへ向けた二人の価値を上回る程、今日の霊ロラにメリットがあるのか良ければ教えて欲しいです |
村娘 パメラ 21:23
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あと>>all 今日の吊希望って各自意見を出していって、各自が自分の最終意見のまま吊投票を出すのですか? それとも昨日みたいに意見を統一するのでしょうか。1dの皆さんの回答では序盤統一と初日統一の二つの意見があったと思うのですが。 見落としてたらすみません、良ければ誰か返信ついでに教えてくだされば。 |
359. 村娘 パメラ 21:23
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あと>>all 今日の吊希望って各自意見を出していって、各自が自分の最終意見のまま吊投票を出すのですか? それとも昨日みたいに意見を統一するのでしょうか。1dの皆さんの回答では序盤統一と初日統一の二つの意見があったと思うのですが。 見落としてたらすみません、良ければ誰か返信ついでに教えてくだされば。 |
360. ならず者 ディーター 21:29
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灰考察投下 >修 考察を見ると鋭い、よく考えてるって素直に思える。吊り候補なだけあって防御感はあるけど、吊りから逃れたい狼のそれなのか、村のことの考えてのそれなのかどちらとも取れる。俺も安易な▼修には賛成できないし微白に見えるかな >書 軽い。軽い印象のわりには考えるべきとこはちゃんと考えているように見える。服を寡黙から掬い上げようとしてるとこあたり白印象 ただ【神CO】だけは許せない |
361. 青年 ヨアヒム 21:35
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霊 年 多弁占い希望は不安感からくるのかな。ちょっと追従を感じるのもそこからかな? 発言には道順よりも答えが前面に出がち。途中の思考も知りたい。 羊 思考が深い。やや思い込みが強い? >>228は軽い気持ちで投げた質問だから、>>244にはちょっと驚いた。対話するつもりなら、色を判断しにくいところの占希望は納得。 ごめん正直息切れ。羊の発言ちゃんと見れてない。ちょっと休憩してくる。 |
362. 神父 ジムゾン 21:43
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◆修 >>267襲撃先を見てから▼修の提案が不審。能力者を削ってでも吊られたくない意志が透けて見える。 「今日が▼修なら、恐らく霊から襲撃~」霊真贋見えてるのか。「占から襲撃されるなら霊ロラ~」霊内訳を真狼で決め打ってるのも不可解。 >>327>>328此処で「真霊乗っ取り」との発言。修が村人なら霊内訳も真贋も分からぬのだが。 霊内訳真狼なのか、或いは誤認させて仲間の兵狼から目を逸らさせたいのか。 |
363. 神父 ジムゾン 21:44
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◆兵 >>312と>>322下段、目先に落ちてきた自分に不利な要素を順次補足なり言い訳して回っている。 「占い師なら自分の白を護るべき」は小生の私見なので目を瞑るとしても、>>327修が指摘したね、汝視点で灰に1W居る訳だから汝の仕事は小生を吊る事では無いだろうに。ま、灰を探る必要も無いと言う証左でもある。 黒出し占吊りはケア観点ではアリだと判じるが積極的に吊られたくないし、修吊りたいのが本音。 |
少年 ペーター 21:55
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兵と神について まず、どちらにしろ占噛みをすると占狂霊狼騙りとばれるため、霊ロラは確実です。 兵を噛むと霊ロラ+神も狂認定によって暴れることができません。 噛むとしたら神ですが、神噛まれる→神真兵狂尼狼→大暴れということになりますが、結局はこれが間違いだとばれることになり、最後まで辿ると狼の勝利は難しそうです。 兵× 神× |
少年 ペーター 21:58
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簡単ですが神噛んだチャート 今晩11−9になって霊ロラ二回で7−5→尼狼兵狂案で動いて、霊ロラ→あれ終わんない。→じゃあ尼白神狂兵占だったの?→ここで二回、占ったり吊られなければ(5−3)→最後三人で、娘が切り抜けたら勝ち こういくかは確実ではないですが、かなり難しそう |
364. 司書 クララ 22:00
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>>エルナえるな 259.270逆にね、シモンが怪しいと思った理由とジムゾンが怪しいと思った理由を教えて。引用があると助かる 占い結果聞く前の直感って結構バカにならないよ。 リデル白の場合 リデルは強敵だから人外は確○にしたくない だって吊れなくなるし護衛されたら厄介だし! だから●した神父が嘘つきなんだ!狼か狂かは分かんないけど! であってる? リデル黒の場合をもうちょっとkwsk教えて |
365. 司書 クララ 22:03
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農からも指摘されてるけどリデル●兵も●って時は兵が嘘つく理由になるんじゃない? >>342これ!これいよ!迷いが出てて村っぽい?って周りは思うよ。自分で質問もできてるし、その調子! 青>>357今日は私もその辺は考えないで行く予定 気を悪くなんかしてないよ~いや単純に私希少種なのかと思って焦った。周りをミスリーさせるならやめようかとも。今後のためにね。 |
366. ならず者 ディーター 22:03
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娘>>358 ☆占を保護しやすい。吊らなきゃわからない霊(しかも真偽)吊らなくてもわかる占。 兵にはまだ仕事が残ってると俺は思うよ。 霊の真偽が判断しにくいなかでのラインは情報の一つではあるけどそれで狼を追い詰め切れるのかってとこは考える余地があると思う。 占の序盤統一と初日統一だけど見直したら俺と青か、俺の最初は序盤の間違いだな。青はどうなんだろう |
367. シスター フリーデル 22:09
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羊>>342 ☆まだ神を狂人と断定していませんわ。修>>327が「神が狂人である場合」で切れていた為、そのように見えていることは申し訳ありません。 兵が真占だと知っているのは現時点で私しかいません。兵を庇うように見えて当然ですの。それだけで兵を狼と考えるのは兵が可哀想ですわ。 農>>346のパターン考察を元に「この人が村人ならここが変かも」などをお考えになってはいかがでしょうか。 |
368. ならず者 ディーター 22:13
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>農 指摘のあった>>120>>122の流れはとくに気にならない。>>146見てわかるわーって感じ。同じく>>146から早い段階で能力ロラ最終日には否定的。これってそんなにないかな?見方かえたら俺はありかなって思うんだけど。>>233や能力者の内訳に注視してる感じライン重視なのかな。灰 >服 一生懸命さが見えてなんとなくほのぼのとする。ゆえに甘く見ないように気をつけたい。エルナ可愛いよエルナ |
369. 青年 ヨアヒム 22:13
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もうちょっとニートさせてね。 >>359 娘 吊りは希望出してって決定出して統一でいいんじゃない? >>all ★反論があったらよろしく。 >>340 羊 いわゆる「ゾーン占い」ってやつね。まあ神は灰占っても意味ないよね。 >>all ★兵の占い先は決定出したほうがいい? それとも兵の自由? その他反論(略)。 兵の自由になる場合、ゾーンを狭めることも考慮したほうがいいのかな。 |
少年 ペーター 22:13
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今羊に白が偏りがちですが、はっきりは判断できないようです。 おそらく修吊りでしょうから、神年、兵羊のラインが出ます。 これがどうなるか...!! 修 吊られるなら×吊られなくても襲撃→神黒となるので× 書 すごいいいこといってますねww いま羊白派なので× 残り 服 農 者 神×兵×羊×青×修×書× 年娘 |
370. ならず者 ディーター 22:17
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>青 穏やかな物腰からの鋭い質問や、初日のまとめっぽく動いてくれたことなど白く見えるよねー。皆から白くみられるのも納得。だけど鋭いわりには深い追いはしてないように見える。性格的なものなのかな。グイグイくる青も見たいよ。灰 [「Joachim」って絶対じょあちむだと思う] >娘 なんとなく服と印象が似てる。頑張ってほしい 白 書>修>娘服>青>農 黒 |
371. 負傷兵 シモン 22:22
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灰考察 服 初め占い寡黙を押していたが投票先は多弁の尼青に変わっているのが疑問。周りに流された村人か、寡黙狼で相方に占い先で浮かないように指示されたか。 初めの寡黙吊り否定は自身が吊られたくないからか?微黒 者 2d霊ロラは村視点なのか。霊結果見られたくない狼の可能性あり。所々流れが不自然。相方に指示されての行動だからかもしれない。微黒 娘 用語を聞いてくるのが狼の初心者村人アピととれるかもし |
372. 負傷兵 シモン 22:22
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れないが、会話内容に大きく違和感はないためここは狼要素に入らないとするが、白要素もあまり見られない。灰 農 ヤコブ好きよヤコブ。2dの行動は好印象。思考ミスを指摘したり自分の考えをしっかり掲示したり村に貢献している感じ。微白 青 初日同様円滑に話が回るように動いてくれている。貢献度的に白。 書 村勝ちのために何をするのが良いか考えている点が好印象。狼の可能性は低いか。白 |
少年 ペーター 22:23
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服は兵白派でしたよね?なので× 者は霊ロラをおしてるので霊狼とうたがわれるかな?× 農 考えまだかいてませんね! うーん農の考え次第か。ってかみんなだめじゃん!うあー!うおー! どっちにしろ服、農、者、者あたりが無難かなあと思います。神喰って霊ロラされるのもありなのかなあ。。。 考えるとしたら、 無難の誰が最善か 神噛むのはどうか再考 |
374. 司書 クララ 22:31
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それでね、もうちょっと私が狼だったらの話をすると最終日は不慣れさんたちだけで迎えたいのよね。みんなに白視もらってる青や私、あと自力で正解にたどり着けちゃいそうな修は食べちゃった状態で。 LWは4dあたりから発言たくさんして白アピしといてさ だから私は>>296で寡黙にもっと喋ってほしいって言ったの。娘や服に戦力になってもらわないと村は勝てない、と思ってる。 そんなわけで 羊>>280娘服へナイスな |
375. 神父 ジムゾン 22:32
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少し早いが【▼修▽兵】で希望提出しておく。 兵年羊に1W居るとして、小生は>>304>>305兵狼の目を強く見ている。言葉は尽くしたさ。 >>340羊 今日が▼神でないなら【兵年羊】から占うと予告しておこう。 >>369青 ☆昨日同様、希望提出、集計して仮/本決定出すのが良策。人外3とは言え、票合わせを習慣付けたいね。 決定時間頃にまた来る。**@6 |
376. 司書 クララ 22:34
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気配りありがとう 青>>292娘へナイスフォローそゆとこ助かります みんなもぜひ寡黙に絡んで。 特に者>>115で対話大事っていいながら全然発言促してないしどっちかっていうと寡黙気味じゃん。 >>あと農 ロックオン体質って言われてるのは発言内容に議題がないから。迷ってる様子も見せないで結論だけ話すとそうなりやすい。 灰の中では真っ先に吊のこといってるけどそればっかりって印象。 |
377. シスター フリーデル 22:35
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すみません。修>>367は服>>342宛てですの。 羊>>285 ☆年>>131の「対抗出ちゃいましたね」とか>>132「せめて何かお役に立ってから死にたい」など。これが真霊で本心なら侮辱して申し訳ないのですが… ☆狼≧狂です。「吊られてもいい」発言やRCOなどは狂人要素。ですが手厚く考察できている辺りが狂人にしては『灰が見えすぎている』気がしますの。狂人なら占騙り以前に初心者騙りをしていますわ。 |
378. 村娘 パメラ 22:37
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>>羊と>>書への返信順序入れ替わっちゃいますが、先に >>366者 感謝です。占である兵の力を使えるところまで使いたい、ということですね。兵を白だと信じて掻き回される可能性もあるのは承知の上の戦略、霊ロラについて、同意はできないんですけど、そういう方法もある、ってこと頭に入れておきます。 似たような質問は他の方からもされていますし、それらを読みつつ考えます。 ありがとうございました。 |
379. 農夫 ヤコブ 22:47
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とりあえず箱前。 霊の2名とも修吊り希望なんだけど。。。 神真兵狂(霊に狼)はまずないだろうし、神真兵狼(霊に狂)も薄目。 これ、修が白なんじゃないの? それとも、霊狂のうっかり? |
380. 青年 ヨアヒム 22:50
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>>369 ☆僕 「ゾーン占い」 僕的には兵の占い先は決定出し希望。もし兵の自由になったとしても、希望は出すべきだと考える。 あと神ね。神は【兵年羊】の中の自由でいいと思ってる。 |
381. 負傷兵 シモン 22:52
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【▼神▽尼】 神吊りは村にとって悪い手ではないはず。俺真で見たら当然だし、神真だとしても吊り縄は足りる。 次点で尼。正直俺視点白の尼は吊らないでほしい。だが霊結果から村に情報を落とす点では霊ロラよりはいいと踏んでいる。フリーデルごめん。 占いについてだが、必ずではなくていいので希望先を教えてくれないだろうか。参考にしたい。 |
382. シスター フリーデル 22:59
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(じょあちむwwwニートからショタ感溢れる名前にwww) 冗談はさておき灰考察投下。 パメラ様。 戦術以前にルールとかシステムも理解されていない様子。ここが初心者村とはいえメタ推理に繋がってしまうので過去の村やまとめサイトを見てきてから参加していただきたかったですわ。正直、推理しづらいですの。赤ログで操作されてる印象が無いともとれますし…敢えて質問は白ログで行えと言われたのかもしれませんし。灰。 |
383. 村娘 パメラ 22:59
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>>316羊 私の他考察はまだまとまっていなくて。全員のじっくり読ませて頂いています。 >>374書 寡黙=吊りに対し、自分の能力精一杯やっても多弁になれず結果吊られてやむなしと思っていたのですが、村の生存の為に意見伝えて行きます。ありがとうございます。 >>369青 吊りは希望出してって決定出して統一、了解です。 占についても昨日と同じで良いと思っています。 |
負傷兵 シモン 23:10
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なんというかね・・・。人狼中にこんなこと考えるのあんまりよくないかもしれないけど・・・。 神父ジムゾンの言葉攻めで不覚にも濡れた!!! ジムゾン大好き!もっと罵って!! 今日うちとジムゾン吊り襲撃じゃなかったら明日も罵ってくれるのかなぁ。攻めてほしいなぁ。でもジムゾン狂人っぽいし噛まれちゃうかもしれないなぁ。 |
384. 村娘 パメラ 23:16
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>>382修 ルールやシステムの不理解について、推理の邪魔となってしまい申し訳ありません。PLについてあれこれと言うべきでないのを承知で、基本ルール、システムは挙げてらっしゃるサイトで身に付けてきました。これだけは伝えさせて頂いて、その他については、謝罪するより他にありません。先にものべましたが、申し訳ありませんでした。 |
負傷兵 シモン 23:18
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いかんいかん。冷静になれ。 俺は傷だらけの占い師、負傷兵シモン。 ジムゾンは敵だ。ジムゾンはすでに騙りだと狼は知っている。なにか見落としがないか考えろ!濡れながらでもやってやる! 書、農の動きも気になるんだよね。初日とスタンス変えて今の俺は黒いところを狙いに行かないといけない。書、農は今日白さを上げる動きが多かったし、俺から逃げる動きともとれる。さてどうしましょうか・・・。 |
386. シスター フリーデル 23:24
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エルナ様。 >>98で寡黙吊りを嫌がりましたね。ご自身が寡黙であることを自覚していたからでしょうか。しかし素村でも狼でも有り得る発言。 今のところ>>287と>>288と>>289と>>290では兵を真占と見ている様子ですが、意見のすり寄りで白く見せる技法を取っている可能性もあります。微々黒。 青>>369 ☆兵は灰から自由占い。神は役職候補から自由占い。村人は●○希望を出す。これが良いかと。 |
村娘 パメラ 23:31
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無難のうち、農、者は黒よりと推理されてて、 本当の本当に無難なのは服だと思います。 けれど狼として服を狙うのに整合性があるのかどうか、客観的になれていない自分が。 神噛むのは、掛け。かなあ。 |
387. 司書 クララ 23:33
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>>379ファッ?!ほんとだ!農えらい!霊狂の可能性が強くなった?! ……フゥ 待て、落ち着け私 もともと私は修吊りに反対。そして今日の霊ロラにも反対。 修吊りに反対の理由は灰用の一本しかない縄をここで使うのはもったいない。最終日まで修は泳がす。 噛まれたらその時点で修は○=神●が出来上がる 噛まれず残るなら●だと思って残った村が吊ればいい SGで○なのに残されても修の推察力なら残った●を見つけて |
388. 司書 クララ 23:34
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つけて他の○を説得できる可能性が今の灰いろの中で一番高い 吊って色を見るより生かして色を見た方が村にとって利用価値が高い 霊ロラ反対なのはパメラと同じ。パメラは者に言われて納得したかもだけど私はその理由しっくりこなかった。 そしてこれを覆すほど神父吊りを踏みとどまる理由が思い浮かばない 死んだ方が役立つ(神父言い方ごめん) ▼神 占いはそれぞれ二人占って欲しい人をあげてその中からシモンが怪し |
390. 農夫 ヤコブ 23:37
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神真霊狼だとして、ここから霊ロラ回避の何かがあるのかな? 諦めたようには見えないけど。。。 >>369青 吊り統一。 神は能力者の自由占いOK。 兵は昨日と同じく村の意見で占ってほしい。 |
391. 青年 ヨアヒム 23:44
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今のところこんな感じかな? 統一 → 者青年農 自由 → 修 自由(黒狙い) → 書 質問は飛ばしてないけど神の方も。 自由・役職 → 青修農 >>382 修 ショタは一人で十分でしょ?[…はペーターの方をちらりと見た] >>381 兵 ★シモンの希望は自由占いだったってことかな? |
392. 神父 ジムゾン 23:44
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修>>377「初心者騙り」は小生への当て付けなので良し。>>382娘評、これは看過し難い。 「互いに一つ心になり、高ぶった思いを持たず、かえって身分の低い者に順応しなさい。自分こそ知者だなどと思ってはいけません。」 >>384娘 「わたしの目には、あなたは高価で尊い。わたしはあなたを愛している。」 汝の迷いと努力を小生は村人のそれとして評価している。謝る事は無い。どうか萎縮しないでくれ給えよ。 |
393. 仕立て屋 エルナ 23:46
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>>386修 確かに寡黙気味なのは事実です 寡黙が原因でつられたくないとも思ってます そして色々な方の発言を見てどなたを信頼して良いのか分からなくて… 意見が迷っていて色々発言しているので矛盾しているかもしれません |
394. 農夫 ヤコブ 23:53
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能ロラ先にしてもLW勝負は出来るんだから、悪手ではない。 神はお役御免。修は明日から考えよう。 今日は【▼神▽修】にしたい。 リデルは灰にいる狼を全力で探してほしい。 【兵の占いは●書○青】 占いを当てておかないと絶対に吊れない順。書がLWなら占っておかないと絶対に村の負けになる。その可能性は消しておこう。白だと思うけど。 |
395. 負傷兵 シモン 23:53
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【●服○者】 灰考察から考えて怪しいのは服、僅差だが次点で者。 とにかく確信たる証拠がなく、日数にも余裕がない今、怪しいひとを疑うしかないんだ。各視点から怪しい人を言ってほしい。 占いは統一、自由どちらでも構わない。だが自由でも俺の独断ではなく意見を尊重した形で行いたい。 |
397. シスター フリーデル 23:57
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パメラ様の考察補足 年はともかく神がテコ入れしてる様子は見受けられません。羊は1dでSGになるのを防ぐ為と●娘としましたが…もし羊が狼ならライン切り目的で希望に出したとも考えられます。しかし、そうなると羊の黒要素を取らねばならないので保留。羊次第では一気に黒くなる対象。 そろそろ仮決定。【●青○書 ▼神▽者】で提出 ●…神が狼でなければ青がブレーンの可能性アリ。白なら村をまとめてもらいたいですわ |
400. 司書 クララ 00:03
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発言数…青13修12娘12服7者10羊16農10書15神14年13兵11 ●者○娘服どちらでも 占い先悩む 379で農が繰り下げ。絶対怪しいと思ってた。 ▼神ほんとごめん、一択しかない▽ううう修のほかに選択肢がない。 生かしといて役立つのは修なんだよ、絶対に! 者はちょっとエルナになれなれしくしないでもらおうか 神の私がエルナの周りに結界はっちゃうよ☆ |
401. 負傷兵 シモン 00:04
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農>>394を見ると確かにそうかもしれないと思った。最終日見たら吊れない位置の人を確定させたほうが村のためかもしれない。人狼は早解きゲームじゃないことをすっかり忘れていたよ。 そうみると青、書あたりを占いたい。 【●青○書】 |
405. シスター フリーデル 00:09
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○…村全体に気を配ってくださってるのはありがたいのですが、他人の意見に追従が目立つので、ステルスしていると取れなくもありません。 ▼…私視点で人外。吊って色を見るべき。能力者ロラを始める足掛かりはここのはずですわ。 ▽…寡黙は吊る、その理念に従っての選択ですの。占いで能力処理するなら吊って能力処理したいので。 あら、ミス発見。希望の訂正ですわ。 【●青○書 ▼神▽娘】でお願いしますの。 |
406. 神父 ジムゾン 00:12
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2d|霊霊占占灰灰灰斑灰灰 \|羊年神兵書農青修娘服 ▼|修修修神神神修神神神 ▽|神神兵修_修神娘修修 ●|_農_青者書者青書書 ○|_書_書※青農書青青 ※:娘or服 【仮決定:▼神】 何故小生がと思わんでないが、集計だけはしておこう。最後のお勤めだね。 自由占いなので占先について決定は出さない。 |
408. 少年 ペーター 00:21
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占希望について 青を確白したい気持ちはまだありますが、少し怪しい人を釣ったほうが効果的という論が多いようなので、GS二番手と三番手の農と書をあげました。青さんは白として信じたいと思います。 |
409. シスター フリーデル 00:23
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>>兵 自由またはゾーン占いの時、占い師は更新時間ギリギリまで希望を出してはいけませんの。何故なら占い先が村人の場合、▲占い先になる可能性が高いからです。そうすれば騙りであっても白と出せるからです。以後、お気を付けくださいませ。 >>神 誰かがハッキリと言わねばパメラ様の為になりません。私はその悪役を買って出たまでです。それに私は斑になり周囲の説得で手一杯なのに、指南の為に喉を割けられません。 |
410. 司書 クララ 00:23
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お前ら黒狙わんと勝てねーwww ヤコブのいい分から私の指定ならわかるけどエルナそれはあかんー 灰の中から一発でLWしなきゃいかんのにー あ、ほんとジムさんおつです。私も入れた手前何ともいえんけど。 まとめとかこの図使ったりするのーめんどそうはたらきたくなあい 明日はお弁当ーくあー まとめ参考にログ漁りしてくるる |
411. 青年 ヨアヒム 00:25
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【仮決定了解】 いやあ駆け込み駆け込み(棒)。僕はややこしい表の作り方をしてたから、神がまとめてくれて一安心。ありがとう。娘の訂正に一瞬「ん?」ってなったけど、別に内容には違和感無いね。 >>400 書 出来れば第二希望を決めて欲しいな。 |
412. 農夫 ヤコブ 00:29
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者 神吊りより霊ロラを推した理由がよくわからない。神狼なら真っ先にライン疑いたい。 修 >>327>>328で白いなーって思った。 黒塗りされた村人or占い当てられた狼って考えたとき、襲撃予想含めて、後者に当てはまらないと思った。 >>406神 【仮決定了解。セット完了】 まとめありがとう。 神はやさしいね。 |
413. 神父 ジムゾン 00:34
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2d|霊霊占占灰灰灰斑灰灰 \|羊年神兵書農青修娘服 ▼|修修修神神神修神神神 ▽|神神兵修_修神娘修修 ●|_農_青者書者青書書 ○|_書_書※青農書青青 ※:娘or服 【本決定:▼神】【吊り先セット忘れ無き様に】【▼神セット済】 何故小生が以下略、まあ構うまい。 後程、残り喉で遺言代わりに色々落として逝く。@3 |
414. 羊飼い カタリナ 00:34
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【仮決定了解】です。ちらっと取り急ぎ重要な事から。 >皆さんへ ★霊結果の発表方法はどうすれば良いでしょうか? 黒XX白XX式なら、私は黒3白5くらいで少し余裕を頂きたいのです…。 吊先は統一で、兵神は各視点から狼狙いの自由占で良いと思います。 なんだか兵占先に白狙い希望が目立ちますが、兵視点灰狼を見つけられたら他は全員確白になります。 現状こそ、白狙いより黒狙いを優先するべきでは…? |
415. 少年 ペーター 00:35
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僕も能について書いていきます。 ・兵 はじめに、兵は今日に入って能考察をしていません。僕は対抗霊として羊をはじめ他の能の話を書いて、皆の意見をあおると思うので、疑問に感じました。黒要素。 兵>>★あえて控えていたら、その理由をお願いします。 話す内容は、ミスリードを恐がらず、ああすればこうなるんじゃないか、と積極的に今後について意見しているのでそこは白要素。 |
416. 少年 ペーター 00:36
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・神 逆に、自分からは発案はあまり展開せず、雑感を書く→質問を受けて答えるでうまく人の印象のみ発言していっているように見えます。一発黒確で自分から議題の発案の機会を減らし、ぼろが出ないようにした?黒要素。 白要素は指摘するところが見つからないところです... |
シスター フリーデル 00:37
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パメラ様とエルナ様が▼神にしていらっしゃいますの…どう考えても恐怖政治になったが為だと思いますの… エピになったら全力で謝らないと今後の彼女たちが心配ですわ。エピじゃ遅いかもしれません、明日にでもフォロー入れないと未来の優秀なPLを弱小PLの私ごときが潰すことになります;; このフリーデル、魔女裁判と称して火炙りの刑に処すべきですわ… |
417. 仕立て屋 エルナ 00:40
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>>410司 あ… そうか…絶対に信用出来る人が欲しかったんです まぁ占いは自由なようなので… すみません、やっぱり【▼修▽神】にして頂いても? 見直してみてやっぱり黒寄りな気がしてしまい… すみません、感ですまだ 根拠探しにいきます |
418. 羊飼い カタリナ 00:40
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【本決定確認・セット済みです】 年も▼尼ですか…これをどう解釈するべきか悩みますね。 >>381 兵 兵の占先についてですが、私が気になっているのは神狼想定なら農者辺り。年狼想定なら…娘服>農者辺りでしょうか。理由は>>332以降考察参照で。 それと>>279と、可能であれば>>285にも回答お願いします。 兵真なら▽尼なんてしないで、尼白・神偽要素をなどを挙げて守ってあげて欲しいのです…。 |
419. 少年 ペーター 00:47
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正直に書くと、僕まだ能の全貌が見えずにあせっています...ごめんなさい。なんとか能について意見を持って行動したいのですが、羊も含めて、今の時点ではまだ、これを書いているからこう、というようなロジックが立てられないのです。灰考察は今から書きますが、喉がないので更新後に出しますね。@2 |
421. 農夫 ヤコブ 00:49
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服 思考開示をしようとしている。が、正直なところ、色はわからない。寡黙で吊られるのはツライよね。だったら、矛盾してもいいからどんどん話すといいと思う。どうせ吊られるなら言いたいこと言った方がいいじゃん。 娘 服と同じく。色不明。>>346の表は僕が生きている限り、結果を踏まえて更新していくから、よく見て考えて。 |
422. 負傷兵 シモン 00:51
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ごめん。すっごい混乱してるからよく分からないこと書くかもしれない。尼について感じたこと。 2-2で潜伏狼は1。なら狼はなるべく占われたくないはず。斑になったら吊られる可能性が高まるし、灰同士の殴り合いでも不利だから。 尼は初日のながれで占い対象になりやすい位置にいたし、集計中や集計後も一切動じることなく動いていた。占われないような動きがない。 |
少年 ペーター 00:52
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さて。ごめんなさい遅くなって。つづきしましょうか。 まず、能考察あんなでごめんなさい。私がもし霊でもほんとに兵白とは言い切れなくて、ああ書きました。リアルかなと思って... 修釣りにしたのはまずかったですかね?ひやひやしてます。 |
423. 神父 ジムゾン 00:52
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霊2人が▼修ねえ。どちらが人外だとしても事実上の投了宣言か。 小生の霊判定は白しか出ぬよ。黒出した方が偽で良いさ。 11>9>7>5>3>ep 5縄の内1本は▼神。▼修と能力者全ロラ完遂して最大で4縄。ギリギリ勝てるさ、案ずるな。 狩人は発言からの狩非狩透けに注意の上、護るべきを護ってくれ給え。 修の▽娘は羊の言うSG懸念が現実化したようで不穏だね。地上に残る諸氏に判断を委ねる。 |
424. 神父 ジムゾン 00:54
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>>409修 果たしてパメラの為になっているかね。>>384娘を読み給え。汝はパメラの心を折ったに過ぎない。そして偽悪は美しくない。 指南をせよとは言わぬ、小生は汝にこそ自省を促す。 まあ赦せ、聖職者から説教を取り上げると何も残らぬ故に。 >>417服 この村はまとめ役不在にて多数決で評決する。よって汝が希望変更しても票数から▼神は不可避。 死に逝く小生の代わりに修と能力者達を注視してくれ給え。 |
村娘 パメラ 00:54
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考察です。 まず吊りについては、昼間の時点で▼神▽修希望>>293だったんですが、 修と兵の繋がりに比べ、神は独立気味であり、修(狼)兵(狂)のラインの怪しさから、仮決定に▼修▽神としました。 その後急いで訂正を入れ再び、▼神▽修に戻したのは、農の指摘と、あと勝ちに行く姿勢が修に感じ取れたから。私への厳しさ含め。 で昼間の自分の直感を信じようと思いました。 |
425. 村娘 パメラ 00:55
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考察です。 まず吊りについては、昼間の時点で▼神▽修希望>>293だったんですが、 修と兵の繋がりに比べ、神は独立気味であり、修(狼)兵(狂)のラインの怪しさから、仮決定に▼修▽神としました。 その後急いで訂正を入れ再び、▼神▽修に戻したのは、農の指摘と、あと勝ちに行く姿勢が修に感じ取れたから。私への厳しさ含め。 で昼間の自分の直感を信じようと思いました。 |
426. 村娘 パメラ 00:55
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●書○青について、 書は意外な視点をくれるし、寡黙を拾ってくれる有り難い存在です。感謝の一方、人狼視点の話題を振ることで、まさか人狼が自らそんな話はしないと丸め込む意思の疑念もほんの僅か持った方が良いと思ったから、です。簡単に言えば興味の度合い、かな。@4 |
少年 ペーター 00:57
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神の話はつられそうなのでなしですね。 霊結果どうしましょうか。 【ジムゾンは人間です】 になりますよね。狂人ですから羊もそうなりますね。 ...あれ?これどっちにしろ人人ででそうですね? |
村娘 パメラ 00:59
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私、霊で修吊りがなぜああもいっきに疑われたか、いまだ分かっていないんですよね。うーん、状況が読めませんが、厳しくなって来ているのは事実。 今夜、どうしましょうか。修兵ラインを疑わせる為には、神に投票した人を殺すべき、ですよね。 |
少年 ペーター 01:01
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ん、どうなるんだ?神白確みたいになっちゃう。 身代わりに狼にするのが良いんでしょうか・・・! 羊人年狼であげると、尼からは年が本物!みたいになりそうですね!!こっちがいいかなぁ。 お、おかしくないですかこの理論。どうでしょう? |
427. 農夫 ヤコブ 01:04
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書 レベルが違う感じがする。逆らったら殴られそう。ってのは冗談だけど、この説得力はなんだろう。怖い。 青 >>325を指摘してくれたんで、ミスリードしてる風でもない。今日、灰で修吊り希望のままだったんで、LWの可能性はある。と思う。 GS 白 書<<修<青娘服<者 黒 修は白決め打ちたい。娘か服あたりがLWだと捕まえにくいよな。。。 |
少年 ペーター 01:06
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人、人でも狂人の可能性は捨て切れませんから、神確白にならないんです。なら神に身代わりに狼になってもらって、羊を道ずれに死んでもらったほうがいいかも... いま、さっきとぜんぜん違うことはなしてます。すみません。ちょっと考えてみてください。 |
428. シスター フリーデル 01:09
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神父様、まとめていただきありがとうございます。 【本決定了解】【▼神セット完了】ですの。それでは灰考察再開。 クララ様。 >>354と>>355で「自分が狼だったら」という視点で思考されています。初心者の村人ならやりそうなことなのですが、それを逆手に取る狼もいるんですよね。 他人の意見に追従が目立ち、他人の意見を引き出すばかりで考察をされていないのは何故?考察をしないことで単独感を出したい?微黒。 |
村娘 パメラ 01:13
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ごめんなさい、神白確定で、神を疑っていた人に一気に吊りを持って行きたいのですが、こうすると、修と兵から見て、アン霊騙りは確実。二人から攻撃され、さらに羊も加わりますから、これは駄目か。 となると、神を狼にし羊へ疑念の視線を持って行かせる作戦、の方が生存確率は高い、かな。そうなると灰の中に潜む狼探しですね。 |
429. 青年 ヨアヒム 01:15
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【本決定了解】【神セット完了】 >>424 服 神の言うように▼神は避けられないとして。決定時間を過ぎていたことから、訂正自体は認めても本決定が覆るのは反対。まとめ役がいたとして、まとめ役が本決定後に決定を覆したら、僕はまとめ役に不信任を突きつける。 >>422 兵 ★混乱している理由は? >>425 娘 ★僕は「単なる記号間違い」だと思ってたけど、第一希望と第二希望を入れ替えたってこと? |
430. 神父 ジムゾン 01:16
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明朝▲兵であれば霊2人の内1人は狼。よって▼修から霊ロラで1W吊れば良い。1縄分の手間が省けるとも言う。 ▲霊であれば▼修から兵と残った霊を吊れば良い。こちらも同様。 能力者決め打ち路線は、まあお勧めしない。兵がいつ誰に偽黒を出すかは個人的にとても気になる。 「誰でも、求める者は受け、探す者は見つけ、門を叩く者には開かれる。」 村人諸氏の健闘を小生は墓下から祈っている。さらばだ、愛すべき子らよ。 |
少年 ペーター 01:21
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神▼は 書農服修です 修はまもられこわいので農ですかね。。書は占いされますし、狩人いることは無いかな。 羊人年人のとき 霊で票が割れないのは神狂人ということ。ラインは分からない 羊人年狼のとき 確定黒。ラインは年兵、羊神で、修白確定となり、修は私を真霊視、狼残り一人という感じです。 これ兵が娘占うと終わりですね。確定してない今晩つぶしに行くのが良いかな。成功すれば羊狂確定です。 |
432. 負傷兵 シモン 01:22
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青>>429☆ 自由占いのようなので各自の発言、スタンスから占い投票先に矛盾がないかとか考えてたら頭回らなくなってきて。今も迷い中です。疑い始めたら皆真っ黒に見えて。 なんとか黒引けるようにしっかりログ読み返します。 |
少年 ペーター 01:25
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今晩は兵守られそう...でも今晩のがすと占確で襲えなそう... 今晩のがすと、娘が先に占われるか、狩人を倒すか、どっちが先かになります。危ない橋ですが、こっちがいいなぁ。 人人は現状維持って感じですね。霊にロウがいるってばれて確実に霊ロウだと思います。その後は兵の占い次第,,, |
434. 羊飼い カタリナ 01:31
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えと…結果発表は【黒3白5】で良いですか…? >>352 書 ☆…これって正直に告白してもいいのでしょうか?うーんと…。 “自称 村でも狼でも同じ動きをする人”を当てたことはありますが、過去の経験を掘り下げるとメタ要素(PLメタ?)に繋がる恐れがあるので、出来ればこれ以上触れたくありませんです。 発言を意図的に読み込んでいないと言われるとすごいモチベーション下がりますね。 |
少年 ペーター 01:35
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書いてること、分かりますか? 人・人でいくと、神狂兵占確定(残り9)、これによって霊には狼。→霊ロラ(5)(3)ここで娘が勝てば勝利ですが、確占の兵がいるので無謀です。 人・狼でいくと神狼兵占が確定。ラインは兵年、神羊となります。羊は狂確定。修が白確定後、年真と思い込んでかばってくれると思います。しかし残り一狼なので、確兵にサラが占われると終わりです。それまでに兵処分しないと... |
435. 村娘 パメラ 01:40
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>>429青 訂正については、 吊、占ともに記号間違いで伝えている>>399から、 吊りは意見を変え、占いは記号を訂正しての>>403ですね。 正直に言えば記号間違えたこと云々を言うのが少し自身の中で咎められて、まだ本決定時にはなっていなかったから意見の訂正をする際に、記号も直しました。 |
436. 青年 ヨアヒム 01:41
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>>432 兵 ちょっと息抜きしてみたら? つ[水] >>433 服 ☆そうゆうこと。僕がまとめ役に欲しいのは安定感。最終決定を出した後に「やっぱ変えまーす」っていうのはちょっと、いや大分困る。ちょっと強めに言ったけど、意見を出してもらえること自体は歓迎だからよろしくね。 >>434 羊 【黒3白5】僕自身は特に異論無し。年はどうだろう。あとね、今の発言は後に活きてくる。それは保証するよ。 |
村娘 パメラ 01:43
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はい、霊結果は人・人は無謀、人・狼でいくべき、というのは分かりました。 問題は兵をどうやって処分するか、今夜は守られそう、ってことですよね。 兵が私を占い候補にあげたら、修のもと一人で戦うことに。あげなくても私は兵の中で黒よりなので、危険。 |
437. 司書 クララ 01:43
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【吊設定神確認】 >>426パメラは白欲しさじゃないんだろうな、とは思ってた 人狼視点ってこんなに波紋呼ぶものなんだね。控えようかな >>427お前墓下もしくはepで私の戦績聞いてびっくりすんなよw >>428大じょぶその微黒すぐにくつがえるから 私噛み合わせで死ぬんだろうか一応言っとく 今後の方針はシモンを残して霊ロラを遂行していく シモンが真なら引いた●とリデルの殴り合い シモンが人外でも対 |
439. 司書 クララ 01:45
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でも対応できるように灰同士がんばろう! >>434羊☆ありがと。変なこと聞いちゃってごめんね えええ、私そんなつもりじゃ。なんかごめん 霊開示黒5白5じゃ駄目なんだろか いや霊同士におまかせします。 |
440. 農夫 ヤコブ 01:50
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>>434羊 あ、いや。読んでるよ。 読んでなきゃ、霊2人が修吊りとか見つけられないから。 1行1行精査しながら読んでないってこと。 時期が来れば精査しながら絶対に読むよ。 >>437書 その前フリ・・・・。 200字詰め込んでくる人が初戦とかありえないから。 【開示は霊同士でおまかせ】 |
負傷兵 シモン 01:57
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書の発言は何だろう。うちが保守的だと見られて噛み合わせちらつかせて占い外そうとしたんかなぁ。だからこそ占いたいのは事実。でも農の考えにいち早く飛びついたんだよなぁ。皆黒いよ(泣) どうしたものか。 |
441. シスター フリーデル 01:58
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☆羊>>414 霊の考慮をしてませんでしたの…すみません。何故に余裕が欲しいのかが分かりませんが、【霊判定の発表は黒3白5】で構いませんわ。 ディタ様の考察。 彼に★が飛んでいない為ラインまで推測できず。発言は全体的に無難。 強いて言うなら>>314での霊ロラの提案は村人らしい。自分が占われる可能性あるのに占いを残したがる辺りがそう。自分が吊られても色が分からなくする為だったら恐ろしいが。灰。 |
442. 村娘 パメラ 01:58
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【吊設定神確認】【開示は霊同士でおまかせ】 昨夜の神の時は占い結果公表時間で、箱の再起動で問題がありましたよね。で、それへの弁明への考察も生まれた。そういうことも考慮して貰えたらなとは思います。でもお任せ。 >>439書 厳密に言えば書さんを第一希望にした要因が白欲しさじゃなかったにしても、占い希望に書と青を出したのは白の安定感が欲しかったから、です。 |
443. 羊飼い カタリナ 02:02
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>>439 書 あ…すみません、>>434は>>431農に対しての言葉です。 >>440 農 はい、吊希望を把握されているのは確認していますが、精査されていない事が分かってしょんぼりしたのです。 霊同士お任せされても年の姿が見えません…!そして私@0です…orz >>439書を見て気付きましたが、年狂で誤爆してくれたら良いなあと期待も込めて 【黒5白5の同時発表】 でいかせて頂きたいです。 |
少年 ペーター 02:02
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あれだけ書いておいてなんですが、 僕が霊ロラで死ぬか娘黒ばれして共倒れするかの違いだけなんですね。うう、わからなくなりました。 人人のほうがまだましかも知れないです...霊ロラ中まだ余裕がありますからね。人狼は羊の発言はつぶせて、修も味方につきますが、。狂サラがばれると即効です。 もうどうすればいいんだ!じかんがない!! 9−5−3 |
村娘 パメラ 02:05
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人、人は確実に危険だと思います。 修、兵、羊を相手にした場合、霊ロラで即アンが上げられる未来が。 なら賭けにでるのもいいかと思うのです。 今夜は無難に兵が守られると思います。 そして私は、農か服なら、襲撃は服かな、と。 |
司書 クララ 02:07
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リーザは学校帰り、友達と一緒に立ち寄ったCDショップで不思議な声を聞く 「助けて…」 声のする方に導かれればそこには見たことのない愛らしい動物と、 その小動物を追い回す少女がいた 小動物をかばうリーザを見て少女は忌々しげに去っていく 腕の中の小動物がリーザの頭に直接話しかけてくる 「僕と契約して、けも(の)みみ少女になってよ」 QBと名乗るその小動物と出会ったのは偶然なのか必然なのか |
司書 クララ 02:08
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「世界に隙間に潜み、悪さをする人狼を探しだしてやっつけるのが私たち、 けも(の)みみ少女の仕事なの」 「占いも吊り縄もあるんだよ」 「ソウルジェムが人狼を産むなら、みんな死ぬしかないじゃない!」 これは運命に逆らう少女たちの物語 『けも(の)みみ少女リーザ☆じんろ』来月入荷予定 図書館からのお知らせ |
445. シスター フリーデル 02:08
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服>>438 役職者は更新時間に居ることを求められますが、今回のエルナ様は村人。無理に夜更かしせずとも大丈夫ですよ。説明不足ですみません。 年>>444 起きていてくださったんですね。ペタ様のコアタイムより遅い時間の更新時間にも関わらず、協力してくださるのは本当にありがたいです。 |
少年 ペーター 02:17
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人狼もサラがばれると終了ですが...! 好み的にはこちらなので、そうしましょう! 噛み先は残りの狼を灰から探すとき、灰の人数が多いほうが良いので、修をかんだほうが良いかと。 今思いましたが、羊をかむとどうなるでしょう? GJはないとして、 年<神狼です 見えるラインは兵年、神羊。羊が死に、兵占が確定。後のシナリオは一緒 年<神人です。 神、狼か狂人か分からず。羊の霊結果が見れないから例もどち |
村娘 パメラ 02:18
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神父さんありがとうございました。 私は未熟な狼で、投票の操作もできず自分のことに精一杯でした。頼りがいのある狂人として暴れて欲しかったです。これもこちらの力不足。申し訳有りません。 |
447. 農夫 ヤコブ 02:19
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>>443 今日は修に注目すべき日だったから、修の発言を穴が開くほど見た。 神と兵の昨日の発言もものすごく読んだ。 明日は年と羊のログを読む日になると思う。 墓下にいたら読まない可能性は・・・・ある。 |
449. シスター フリーデル 02:23
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ヤコブ様の考察。 >>201で青の色を見てもあまり意味が無いと仰られています。これは自身の潜伏幅を狭めることになるので、狼なら悪手かと。 しかし▼修を強く希望された一人。そして具体的な理由もなくGS最黒に者を置いています。更に村人(年、青以外)からの占い希望から外れている。 思考のエアポケットになっていそうで怖い。未だに動きの軽い書より、【占うならここ(農)】ではないかと。 |
450. シスター フリーデル 02:29
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農>>447 注視していただきありがとうございます。私のアイコンを穴が空いた物に差し替えたいですね。 ヨア様の考察。 白決め打ちで良い気がしてきました。冗談です。質問の意図も分かりますし、占吊希望に疑問も今のところありません。 時間もないので明日再び精査し、考察を落とすことにします。 |
451. 負傷兵 シモン 02:29
次の日へ
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【司書クララを占います】 考察 ここが黒だと村にまずい。自分が噛み合わせになるかもの発言は、俺が保守的な考えを持っていると見て噛み合わせを恐れた俺が占い先を変えるためだと推測。 書黒なら噛まれるのは農あたりか。逆に書白で噛み合わせがあったら農が怪しい気がする。 尼>>449を信じてから農を占いたいのもわかるが俺はここで行く。 |