プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は シスター フリーデル に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は シスター フリーデル に投票した。
ならず者 ディーター は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
青年 ヨアヒム は シスター フリーデル に投票した。
行商人 アルビン は シスター フリーデル に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
旅人 ニコラス は シスター フリーデル に投票した。
負傷兵 シモン は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は シスター フリーデル に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は シスター フリーデル に投票した。
パン屋 オットー は シスター フリーデル に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル、15票。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、村娘 パメラ を占った。
行商人 アルビン は、少女 リーザ を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、ならず者 ディーター、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス、負傷兵 シモン、少女 リーザ、宿屋の女主人 レジーナ、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ の 13 名。
695. 少女 リーザ 07:05
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りでる、りでるの頭巾の下ってどうなってるでしか?見せてほしいでし!ゴソゴソ… はっ!!(゜ロ゜ノ)ノおおかみ耳っ! …じゃなくて寝癖でしね。すごいことになってるでし。 【りでるは人間でし!】 |
少年 ペーター 07:07
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7時のニュースです。 ただ今入ってきたニュースです。 G国希望の村の共同墓地で、墓下から奇妙なうめき声が聞こえるとの通報がありました。警官が駆けつけた所、 東京都江東区 23歳 占い師 と名乗る男が墓の下に潜り、 「狼に噛まれた!オレはリア狂じゃねえ、真占い師だ!」 と叫んでいるのを確認。取り押さえようとしたものの、中に昨日から安否がわからない新宿区在住の会社員、フリーデル・ジョシリョークさん |
697. 少女 リーザ 07:07
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ぺたーっ(ノд<。)゜。お墓の下でゆっくり体を休めていてほしいでし…。お供えっ[冷えピタ][しょうが湯] ■1.娘精査&占い師内訳:決め打ってほしいでし。 ■2.灰考察:昨日と同じくGSか枠分類つきでお願いでし。 ■3.●▼希望:第二まで。昨日スルーされたでしが、凸死対策考慮せずに出してほしいでし。必要そうなら仮本で言うでし。 □4.人狼駄洒落 判定割れたけどこれは…(・ω・`) |
698. 村娘 パメラ 07:09
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【宿→娘黒・屋→娘白確認】【修白霊確認】 お寝坊ごめんよ。やっぱりなぁ、娘票重ねてきてるなーとは思ってたからここ宿偽は想定通り。旅の件もあったし 割と年真見てたけど、屋が真であれ狂であれベグってるからもう今更よな 屋>>696 ★娘黒視してたのに白出て感想ないの? |
699. 木こり トーマス 07:12
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【判定結果確認】 うーん、ペーターが食われたか。お疲れ様。 狂だったことを祈る。 リデルもお疲れ様。まあここ狼なんて楽させてくれないよな。 パメラは村なら頑張ってくれ。 占欠けたし、吊らない選択肢が十分あり得る。 |
少年 ペーター 07:13
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さんがいるかもしれないとの情報を受け、確認と対応に追われています。 昨日からジョシリョークさんは仕事に追われ近所付き合いも出来ないとの悩みを周囲の人に相談していたのが確認されていますが、事件との関係は不明です。 明日以降、2人からなる対応チームが派遣される模様です。 著書「混濁する20's(トゥウェンティ) 酩酊する30's(サーティ)」で知られる楽天大学フアーア・ゲルト教授に伺いました。 |
702. 村娘 パメラ 07:25
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あぁ、ごめん>>698狼抜けてたな。 なんか正直宿って狼っぽくないんだよな、単独感は拾えてないけど。ただ屋はもっと単独感あるか。可能性見るなら、宿>屋で狼見るかなー 宿>>700 ★私黒出て>>678の意見はどう考え直す? ★旅は白黒どちらだと思う? 妙>>701 それ判定結果逆や…! |
少年 ペーター 07:26
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「平成10年代から見られた、彷徨えるティーンから引きこもるティーンへの流動化、その世代の結果じゃないでしょうか・・・ふあーあ」 ・・・次のニュースです。 第2次補正占い案、吊決定を通過させた衆議院ですが、一夜明けペーター氏のベーグル出席拒否を見て、大揺れの模様です。 対立諸派の正義パン党総裁オットー氏、新しいG国代表レジーナ氏は、今日襲撃と受け止めラッキーと喜びで受け止め、小躍りをしています。 |
704. 木こり トーマス 07:31
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>>702 パメラ ★仮に屋狂宿狼なら判定出しの理由をどう見る? >>619>>620は全然難癖に見えないし、旅疑いは真っ当だと思ってる。 だから理由の薄い●神と、旅の回答回収や更なる踏み込みが見えなかったのが気になってたんだが、★理由を説明できるか? あと、俺自身は対話から旅への疑いがちょっと弱まってるが疑いが晴れたわけでもないんで、今日は更に踏み込んでもらえると嬉しい。 |
少年 ペーター 07:32
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農業、漁業、単調増加問題が専門の蓮藤ヤコブ記者です。 「じぇじぇ?疑われること無くベーグルを焼けるのはパン屋だけでじぇないでしょうか。レジーナは料理放棄を早期に宣言していますからね。そこを裏返してみるのは穿ち過ぎでじぇう。 屋狼濃厚の中で、小躍りをいつまで続けるのか、期待していますじぇ。」 ・・・安定した手腕が注目される衆議院新議長リーザ氏も、就任での騒動から続く連日の国会大荒れを受け対応に焦 |
705. パン屋 オットー 07:35
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>>698 あるよ。青が割と気になる位置になってきた。 パメは黒狙いというより青娘の色を見たいのが強かったから人間かー、昨日のパメ評が最後に変わったように思うからその辺気になるし。>>703らじゃ。あとレジが即でなかった理由突っ込みいれておいてー。 |
少年 ペーター 07:38
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りが出ています。 年狂決めうちをするのか、占いローラーを開始するのか。 一貫して擁護していた占い師を一人失ったパメラ氏、その周囲と本人の対応にも注目が集まっています。 [ちゃらららってってーん♪] ネティーさん、ズバリ、今日の国会注目キーワードは? ネ「ずばり、今日は"ねじれ結果"です。パメラ議員を黒視したオットー党首からの白出し、逆に白と発言したレジーナ代表からの黒出しです。」 |
706. 神父 ジムゾン 07:39
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へへ、いき、てたぜ ペーター、フリーデル、epで会おう。 私をはずしてきたという事は、狼には真贋が見えていたのか、それとも・・・やはりここは狼有利の読み合いだな・・・ |
少年 ペーター 07:41
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ネ「双方に今まで積み上げてきた者を崩す主張が要求され、要素探しにおわれて行く、この状況を楽しめれば、もう上級国会ウォッチャーですね。」 先ほどのVTRにいましたが、今日はお兄様のフアーアさんとダブル出演、ありがとうございました。** |
707. 木こり トーマス 07:43
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>>702 パメラ ★狼が抜けてた理由って説明できるか? 宿狼を知ってる視点漏れにも取れるんだが。 確霊だから黒囲いも考えたいところなんだよな。▼娘で黒なら宿の真視が高まるし、▼宿で黒なら娘への疑いが弱まる。 >>700 レジーナ ライン見るなら娘旅ラインがあるかどうかを見てほしいな。 >>705 オットー ★オットー視点で宿は狼確定だと思うが、判定遅らせた理由は何だと思う? |
708. 村娘 パメラ 07:56
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樵>>704 ☆宿は黒塗り、屋はご主人様誤認 ☆詳細考察は喉裂くし求められない限りしない。神疑いはどこかでも言ったけど、旅からの回答回収する前だった・神の言葉回の引っかかり・単純に見辛い ☆更新直後から宿狼で見てるから。屋狼なら絶好の黒出し場所に白出しってのが疑問だし、宿は別に単独感ないんだよねぇ 屋>>705 ★青って娘の延長(>>597)で気になってたみたいだけど、娘白出ても変わらないの? |
行商人 アルビン 08:02
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ズザザザこちらアルビン。 護衛先だが、どうしよう。なに?自分できめろだと。 おいおい、依頼人のゲルトがやられちまったんだせ? アドバイスぐらいくれたっtt・・・ あぁ、うーん、わかったわかった。 手堅く、確霊リズ護衛な。 確かに確霊が落とす確定情報が村の指南となったケースも多い。ではまた報告する! |
710. 少女 リーザ 08:40
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商>>709でしよね。スタンダードでし。りざ、ちょっとじむとは考えが違うみたいで不安でし。 屋>>696ここつっこむのはメタ判断になりそうで嫌でし。宿>>686 りざ、今日はちょっと昼出られるかわからないから言っちゃうでし。偽占吊も視野に入れてるでし。でも占い師まだ見たりない~>< 言い忘れた!りでるもお疲れ様でし!エピに顔出してくれたら嬉しいでし! 離席するでし(=・ω・)/ |
少年 ペーター 08:44
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最後に疑い先を遺言したら真視強まったなー。 どっちかっつーとベグってパメラ巻き込めば割と行けるって宿樵が思ってそうなんだよな。 でも判定遅れたのは狂要素なんだよなー。 やっぱ旅を敢えて疑ってない奴が多すぎると思うんだ。 ベグリがあったら娘吊にはあんまならない気がすっから、そこに黒出す感覚が謎。 まあこういう考察は上の奴らが得意だろ。 |
711. 木こり トーマス 09:18
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>>708 パメラ 屋は●娘だったから、屋狂ならその時点では娘村と考えてたんじゃないかな。 神の引っかかりは具体的な発言が何かあったらアンカがほしい。 ふーむ、>>702で「正直宿って狼っぽくない」と言ってたから「更新直後から宿狼で見てる」とは思わなかったな。 あと、今日の希望が▼宿や整理吊りだったら、できればそれ以外での灰吊り希望とその理由も出して欲しいな。例えば、●娘希望の旅樵者あたりとか。 |
712. パン屋 オットー 09:25
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樵〉俺狂と見ての黒重ね狙いか、後出し黒ねらいかどっちか。 メタだけど昨日対応できてたんだから黒即は可能だったはずだ。 パメ自信言ってるけど、俺狂でペタ狼見ててペタ食われたらパメ黒出すだろ…割る理由ないし… |
713. 神父 ジムゾン 09:26
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■1.屋=真狂 宿=狼と現段階で固める。が、両偽を考慮したほうが懸命 ■2.夜までに何とか。 ■3.兵、と言いたいがリーザが居る間に占いをつりたい。ということで▼宿 >>709アルビン >>710リーザ うん、その、私を襲撃してくれたら良いなー、とか温い事考えてましたすいません (苦笑) 自分の判定も割ってくるかなって思ってた |
旅人 ニコラス 09:30
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3d前半戦キックオフです。シュート先についてパメラさんに決定 噛み先はペーター選手でした。レッドカードです。この辺どう思われますか? 三『 ボランチに>>641とリーザ選手が誘導しているけど、どう考えてもリーザ一択でしょう。 FWに信用差はほとんどなかったからです。 レジーナさんがGOAL決めました。レジーナさん真だったらしてやったりです。 狼だった場合はかなり痛いと思います。』 『ペーター選手が |
旅人 ニコラス 09:31
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非狼ということが確定したのでそれによって宿屋が真狼か狂狼ということがわかりました。 初手灰吊りだと占い襲撃するというのが狼側の作戦として一番だと思います。 占い機能を壊すというのが一番の目的です。 狼視点だと2分の1ですね。 判定結果同じで襲撃ですから展開としては村チームちょこっときついという流れでしょうか 今回の判定ですが宿狼はなさそうです。狂か真かどちらかだと思います。 これで宿吊りに流れた場 |
旅人 ニコラス 09:31
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合は考えものだと思います。』 ありがとうございます。 やはり、偽黒判定は狼なら偽確して吊られてしまうのでやりずらいとの意見でしょうか? 三『その通りです。まぁ占い機能崩壊している状態でレジーナさん狼で村人一人吊れると考えれば 悪い選択ではないかもですが狼はそこまでリスキーな選択をする必要がありません』 なるほど、参考にいたします。 |
714. 村娘 パメラ 10:09
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樵>>713 今さら神について言うのって結局結果論なんだけど… >>250「面白おかしく~申しておきましょう。」:気になった発言 >>262「念のため【非霊】を宣言」:念のためって何? >>264下段:真贋注目してないのに何に注目したの? >>285「では、私はリーザに同意」:ひどい追従臭、自己申請あったけどそれも防御感 って感じで流し読んでただけだけどこのあたり 宿は状況狼濃厚、感覚非狼って感じ |
715. 村娘 パメラ 10:14
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下段は了解っていうかその場合ならおそらく考え動かないから言っとくけど▼旅 票筋考察は自分では制度心もとないからあまりしない。理由は●娘希望だったからじゃなくて、>>619>>620 屋をちょっと見直してきたけど真あるかもなぁと…これで狂狼だと火力不足なのと2dの曖昧さが村側っぽいか 娘擁護なんかよりも灰考察見たい >屋 ★喉逼迫するならいいんだけど、軽くでいいから今日の後半以降に灰考察見たい |
青年 ヨアヒム 10:32
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あんま深く考えずモノ言っちゃうけど、これって今日オトを襲撃するとどうなるだろ?占2枚抜きというやつ。 ネクロは狼確定でパメも白確定だが。斑吊になった場合とならなかった場合でまた違うんだろうけどさ。 |
716. 神父 ジムゾン 10:33
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>>714パメラ 「単純に見づらい」と言っていた理由としては申し分ないですね。勿論全てわざとやっていたわけですが、ニコラスやペーター、トーマスとの議論のきっかけになったので私としては狙い通りでした。 少し過剰だった事と、この村のコアズレ、寡黙を考慮していなかったので正直トータルではイマイチだったかなと感じています。【ドヤりすぎました、申し訳ないです】 |
青年 ヨアヒム 10:39
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占を徹底的に嫌うならありかなぁというゆるーい見通し。 灰で他に吊縄ひっかけられそうなのって、他にはニコ、シモ、リナ、アルくらいかなぁ。ディタはわからん。村決め打ちにしてしまうか、どさくさで吊るか。 |
717. 木こり トーマス 10:42
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>>710 リーザ 占吊りはあると思うけど決め打ちには反対だな。 占吊りなら▼宿だと思う。真だとしても1黒引いてくれたし。 >>712 オットー 屋狂と見て2黒を狙って様子見したなら、屋が黒出さなかったんだから白出ししないとおかしいだろう。屋の判定に関わらず黒出すつもりだったら待つ理由はないから、ここは要素にならんと思う。 あと、娘>>708は屋狂なら黒出しなんて言ってないぞ。 |
718. 木こり トーマス 10:50
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>>714 パメラ 回答ありがとう。結構具体的に気になるところがあったんだな。>>708を含めて説明の筋は通ってると思う。 旅は俺も気になってるが、対話で考えが大分理解できたのと>>599の理由で疑いが弱まってるので、反対意見があれば旅考察で触れてもらえると嬉しいな。 >シモン ここまで発言が伸びないと吊りは避けがたいので何とか頑張ってほしい。 ★俺やヨアヒムを疑ってたがその後思うことはないか? |
719. 旅人 ニコラス 10:53
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2d旅神年宿屋商木宿屋者青娘|仮|羊|本| 2●娘旅服ーー服娘服娘兵服旅|娘|服|娘| 2○青羊者ーー旅服★羊服羊者|ー|ー|ー| ▼服兵兵修修兵服修修娘修兵|修|修|修| ▽修修修兵服服修兵ー服兵服|ー|ー|ー| ★:旅娘 昨日の時間列での票の表はこんな感じかな。間違っていたら訂正示唆してくれると助かるよ。 以下の考察は大体これを踏まえて考えるの。 まずは、気になる点への回答と質問への回答よ。 |
720. 旅人 ニコラス 10:53
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>>594神→僕がGSに入っていないよ。分からないなんて分かって欲しい。 存在は忘れられていないのでホッとした。占い希望にもなっているし ☆>>619娘→纏めをやっているわけではないよ。票の表重視して狼をみつけるという作業だよ。 狼を見つけようとする姿勢に問題があるのかしら? 占い師については機能は喉がなかったんだ。それをやると今度は灰考察出来なくなるんだ。 30発言あればやっていたの。 昨日の票 |
721. 旅人 ニコラス 10:53
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票について 吊りについてはフリーデルさんばっかりでした。 やはり、ドロップアウト発言があったのが痛い所です。 しかも人間という残念な結果です。 占い票第一位が5票エルナさんでした。 エルナさんはコアズレが痛いのよね。夕方頃灰の皆さんと混ざって考察していればこんな結果にならなかったと思うの。 リーザの独断で占いにならなかったのよね。 年商宿青羊 カタリナさんから仮決後のプッシュもありましたが占われな |
722. 旅人 ニコラス 10:54
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かったです。 占いCO者から2票もあつめ堂々の1位に躍り出ました。単純多数決ならここが占われていました。 リーザの1票がでかく占いとはなりませんでした。 エルナさんコアズレもあって人間ならば格好の占いSGになったという懸念はあります。 第二位パメラさん3票獲得です。 エルナさんのコアズレでの票稼ぎを除けば3票獲得したのはなかなかです。 私木屋からです。 今日パンダになったので怪しいです。 |
723. 旅人 ニコラス 10:56
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ポイントは●娘推していたオットーが今日白判定 ●服推していた宿が黒判定というところですか。 第三位は私ニコラスです。 娘神から2票獲得しました。 両方とも私が先陣を切って占いに誘導した人物なので●ニコラスは自分でも納得しています。 むしろ怪しまない方がおかしいと思いました。 |
仕立て屋 エルナ 11:13
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二枚抜きするなら残6縄だからここから4人村吊り。▼娘で稼げるとして残り3人ね。 襲撃筋からアグリが残ってるのが不自然じゃないようにしないといけないのが辛いかも。 羊兵旅の3人を狙っていくのが基本、樵商のは隙見て吊れれば楽になるって計算になるかな。 |
724. 神父 ジムゾン 11:26
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>>720ニコラス 私はどちらかと言うと、初日から「怪しい」というよりは「わからない」とニコラスを捕らえていました。逆にニコラスもそういう背景で私を占いに持ってきていると考えていたので、初日からあまり印象は変わりません。発言を見る限り、一貫性は感じますし、価値観には差異がありますので、推理よりは占い、もしくは他の村人に判断を任せたほうが良いと考えています。やや村視していますが、自信はないですね。 |
村娘 パメラ 12:03
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>>723(´゜ω゜`)??? 旅が白であれ黒であれ言い回しが一々引っかかるのはわかった日本語ムズカシイネ しかしこれどういうことだってばよ…更新前にもなんか引っかかったな希望が連チャン通って満足とか、狼探す気ないだろうよその発言と思ったんだけど… |
725. 行商人 アルビン 12:21
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鳩から。 妙>>710狼は占い師をどこかで抜かないといけないからね。また1噛みは余裕と取る狼も多く、初回占い襲撃は妥当。 屋狼の場合:真狂の真贋どうでもいいからベグ。 宿狼の場合:年真とみて、霊に護衛だろうと踏んで噛み(レジは霊重視なので)。 また年は僕を割りと注視してたからね。そこらへんも視野に含んでたのかなと勘で夜明けは思ったよ。 精査したら印象は変わるかも。 |
726. 行商人 アルビン 12:26
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娘斑について:白っぽく見てた点とレジ真寄りに見てた分、やや僕の考察がガタガタって崩れてる。娘はフラットに見直したい。それから▼吊り先を希望しよーかー 旅>>719 僕の吊り希望が間違ってる。羊修ね。旅は表好きってんのに、こういう所にムラがあるのは性格や考察のブレをとってる僕からしたら違和感あるんだけどー。 昨日とあわせた今日の考察を待ってるー。 |
727. 青年 ヨアヒム 12:26
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りある盛大な寝坊をかました。すまん【判定襲撃確認】 レジからパメ黒なの?んん、僕がどこぞで取り違えてるのか。 ペタ襲撃は、まぁ拾った非狼要素が当たってたのはいいとして、判定が予想と違うので占候補再考する。 フリはお疲れ。 今日は多分ちょいちょい寝言が飛ぶはず。 |
728. 負傷兵 シモン 13:11
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おはよう、占い候補噛まれね。 統一占いをしていた以上、狼視点で真狂の判断はついていない。 また、ここで色が分かれるというのも微妙だね。 俺としては残った占い候補がどういう内訳であれ狼陣営有利な展開に動いてると思うけど。 |
729. 木こり トーマス 13:11
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占欠けたが手順的にはやはり▼娘だと思う。娘が黒でも白でも残占のどちらかが偽確になるから、その偽占を吊って白だったら狂で残占狼と年真も確定する。このメリットは大きい。それまでリーザが生きててくれることが前提だがな。 ▼宿だと黒が出ても>>707の理由で娘への疑いが残るしな。 もちろん、宿娘はちゃんと見るつもりだが、リーザやジムゾンは手順も考えておいてほしい。 >オットー 服>>659の返事を頼む。 |
730. 村娘 パメラ 13:43
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ほら見ろ娘黒だ吊ろうならまだしも今の状況から手順踏もうぜは待ったとだけ 娘吊って偽占出して偽吊ってそっからは?妙の生存どれくらい見てる?もし年真確定したとしてどんな有用な情報が落ちるの?今後当然構えてくるから精々娘への触りくらいでしょ。兵者抱えて潜伏狼1人も捕まえてない以上メリット大きいと思えない。 まー自分の処遇だからこれ以上はなんとも。文句あれば反対はするだろうけど妙にお任せするわ。 |
731. 神父 ジムゾン 13:50
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>>729トーマス 斑だから吊る、というのはできるだけ排除していましたが・・・情報量が違いますね。ペーターの真贋を越えるメリットは私にも思いつきませんでした。 パメラは私がわりと振り回してしまっている感もあるので気の毒ですが・・・同意せざるを得ませんね |
732. 木こり トーマス 13:52
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>>730 パメラ 誤解させたらすまん。あくまでも「手順的には」ということで最終的な吊り希望ではないよ。俺の吊り希望はもっと悩んでから出すが、確白には手順も考えておいてほしいということだ。 パメラにとってはモチベーションが下がる話だと思うので、そこは申し訳なかった。俺からはこれ以上は手順の話はしないよ。 >>728 シモン ★「色が分かれるというのも微妙」というのは2白と2黒どっちを考えてた? |
733. 旅人 ニコラス 13:58
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>>730でパメラさんの言うとおり、吊るのならば今日がお勧めなんだ。 今日残しておいて今後吊るとなるとリーザが生きているか分からないから 情報が何も残らない恐れがあるよ。早めに偽確占を炙り出した方が無難なんだ。 もしパメラ吊りをしないのならばパメラさん村人を決め打ってのレジーナ吊りがお勧めだよ。 今日はどちらかしか選択しようがないと思う。 |
734. 神父 ジムゾン 14:02
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占い結果考察。 判定割れ→真狼狂なら内訳無関係で納得。私が狂人なら割りを狙います。 レジーナ黒、オットー白 昨日までの段階で、私は僅かですがオットーを真にみていました。印象付けるためと逆読みもしていますが、霊ローラーを繰り返し発言している等、言葉上は勝ち筋をみている感覚があります。 レジーナも後に発言していますが、村騙りまわりの発言が多く、私は霊騙りを見越していたので僅かにきになりました。 |
735. 青年 ヨアヒム 14:08
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パメ:初日から改めて見直し。 質問飛ばす姿勢が注目集めてたが別にそれそのものは変とは思わなかった。 とゆか寡黙域に発言促しで出してたので、そこはむしろ良いんじゃね。 確か、やろうとした所を先回りされてたので、任せた!と思った記憶がある。 ★ただ神父を見辛いと思ってたなら、そこへ理解の為に何か聞きに行く意識は無かったか、が知りたい。 あと>>536「気が引けてた」って心理は僕と感覚が違う所である。 |
736. 神父 ジムゾン 14:09
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以上から、私はパメラを白視したい。したいのですが、占い内訳の材料として良質なこと、高い確率でリーザが1.2日は生き残るであろうコトを考慮すると非常に判断に困ります。それから昨日もいいましたが>>728シモン 希望だしの雑さ、テンプレ等の不使用、>>728の発言といい、非常に不安です。 【狼陣営有利な展開に動いてると思うけど】3W生存確定なのですから、そんな事は分かりきっています。 |
737. 青年 ヨアヒム 14:09
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希望出しまでに返答無いなら、別に自分の思ったそのまま出してええやろという。 その後にもし返答来て納得したなら、普通にやっぱ無しでこっちにする、って言ったっていいと思うしにゃ。 何か、怖がった?ようにも見える部分。 リナとは明確に切れ。諸々の会話や>>473「好奇心」なんかに表れてるか。 斑出てるが今日そこまで残念な感情は見えない。 >>715「娘擁護なんかよりも」思考が自衛より相手へ向かってる。 |
738. 村娘 パメラ 14:23
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青>>735 ★端的に時間がなかったから 提出時間までたいした時間なく箱前についたから返答待ってる余裕も疑い晴らすだけの質問考える余裕もなかった。だから流し読みで分かりづらいって判断がそのまま考察時間かかりそう・面倒くさそうに繋がって希望出したな 「気が引けた」は言葉通りだしこれ以上説明できないわ、ごめん 旅>>733 ★>>574「あやしすぎる」片黒娘を村決め打ちしろって言われたらできるの? |
739. 青年 ヨアヒム 14:24
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Σ神父挟んじゃった。 斑判定から遡って見て、拾える村要素はあるものの、狼寄りの心理か?と思う部分残るのでここがどう展開するか。 パメ吊は手順としてわかるが占候補内訳と併せて見た上で希望出したい。 ★トマ>>707 両狼どんくらい見てる?レジがわざわざ黒囲いに動く必要あるのかという疑問。 昨日の占真贋(出してる人少ないけど)拮抗してた気がするし、2白出れば普通に吊縄から遠ざかったんじゃないかと。 |
740. 旅人 ニコラス 14:37
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>>738状況によっては出来ると思う。 現状後吊り手6あって余裕があるから基本的に無理だと思う。 本日、レジーナ吊って狼だった場合黒囲いのリスクはあるけど、ありだと思うんだ。 神☆>>724ジムゾンの私に対する評価はなんとなく納得したよ。 GSにも含まれていない所から黒くも白くも判断つかないという印象じゃないかなぁと思う。 |
少年 ペーター 14:52
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んー。狂誤爆じゃ無かった場合(娘白)、 ▼娘▲神→▼宿→▼屋ってやると3縄2Wで村不利。残りは妙兵者樵青旅服羊商マイナス2人。屋真決めうちされても黒出しで誤爆らなければ狼有利。 今日はリズ鉄板だから、▼娘▲屋→▼宿▲灰で霊神2W5村。4縄2狼だけ見ればは互角だけど、兵者あたりのさばき方に失敗すれば負けが余裕で見える。 ただあの状況でベグル必要があったのかという。オレ真よりに見ててもなあ・・・ |
少年 ペーター 15:09
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単純に占われると困ったのか?でもオットー狼なら●娘を出す訳が無い。 娘>>730 もし年真確定…狼の視点漏れか?オレの真が確定するのは…▼娘(白)▲屋、▼娘(黒)▲宿どっちでもあり得ねー。 ▼娘▼占▼(残った奴の黒出し先)で3縄消費か、 ▼娘▼(未破綻の黒出し)で両者破綻→▼2占い で残り どっちも村が簡単取るはずも無い。てか年真確定=2W2縄ラインなし村ほぼ負け だろ?情報の問題じゃなくて |
741. 木こり トーマス 15:13
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>>739 ヨアヒム ☆ありえると思う。狼にも年真は見えてないはずだし、リーザの護衛誘導でGJも恐かっただろう。屋は●娘だったから狂でも黒出しが不安だっただろうし、娘村打ちで▼宿になったら狼の勝ち筋に入るからな。 娘の2dまでで気になったところ。 1d >>222占COが遅めだったから比較的早い非占は微村要素。 >>255羊の確霊誤認への突っ込みは村騙りが見えてた狼ならやりにくいかもしれない。 |
742. 木こり トーマス 15:14
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>>391【●神〇旅】は青>>735に同意。 2d >>536旅に対して「気が引けてた」と言ってるが、>>391を見ると神に対しても気が引けてる様子なので、ちょっと違和感。 >>541以降の灰考察や旅への疑いに不自然さはない。他灰に対する考察と比べて旅のは黒取りに偏ってる気はするが、状況的に娘村でもそうなる気はするな。 ここまでは●神周りの引っかかり以外はどちらかというと村寄りに見える。 |
少年 ペーター 15:24
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「年真確定=村ほぼ負け」ってのはパメラならわかってんだから、そう書くんじゃ・・・まああり得るか。 んー。今更だけど旅は多分短期鯖出身初G国ってめた考察すれば、ほぼ確実に白なんだよな。あの無防備な非論理性はそこまで深く要素取りをしない短期鯖なら十分あり得るけどこれもメタ考察だなー。それ偽装してたら諦める。 単純に考えれば樵が旅に重ねてベグって宿黒出しで戦力娘斑吊作戦(かつ樵宿は切れ気味)。 |
743. 木こり トーマス 15:29
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>>741 見返して気付いたが、屋狂の黒出しを考えると2黒になる可能性があったわけか。やっぱり黒囲いはない気がしてきた。▼宿で黒が出れば娘は村打ちできるかもしれない。 ということは宿狼の可能性が高ければ▼宿もいいかもしれないな。もし真でも1黒引いてるから一応仕事はしてもらえたわけだし。 もともと宿偽なら狂よりは狼で見てたし、ちょっともう一回考え直すよ。 |
744. 神父 ジムゾン 15:43
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>>739ヨアヒム 神父、挟まれちゃった♪ ★横槍で申し訳ないのですが【占2狼があるとすれば狂人はどこだとみますか?】 やはりディーターでしょうか。私は村視しているので気になりますネ |
少年 ペーター 15:50
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もしココで▼娘黒になっても、宿は真狂狼どれでもありうるのか。吊って屋黒でも真狂。屋白で・・・年真確定か。その場合残り3縄1狼で妙(確白)になると。 屋黒で宿真打ちをすれば4縄1狼妙真占い()になって、どっかで黒出しから年真確定になると2縄1狼。 現状オレを狂よりに取らないとい▼娘はしづれー感じだな。 ってあれれれれ樵が▼娘宿屋で年確定をメリットっつってんのか。どういうことだ? |
745. 青年 ヨアヒム 16:15
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パメ>>738 言っとくと、そこを「ころころ希望変えたら怪しまれるかも」という狼的心理が働いたのでは?って疑問が僕にあるのだった。んーここは前進無しか。 神父への希望出し理由は時間と併せてならわかる。 気になるから質問の前に、もう占当ててしまえ時間ないし、だったって事でおk? トマ>>741ふむ。そんなに低く見てないのね。僕は両狼なら、無難にレジが真視取れるよう頑張って動く方がいいように思った。 |
746. 青年 ヨアヒム 16:21
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昨日考察で見えたレジの姿勢からも、自分の色をあえて見せる(吊られに行く)様子は見えなかったので。 要は狼なら全力で信用取りにきてたよねっていう。何かちぐはぐじゃね? ちなみに黒囲いについて言えば、判定時間の話はメタくなりそうやが、オトの判定出ないの見て黒囲ったって見方はできるので、>>743でトマが「やっぱ無いかも」で思い直したのは何かズレてる?ような気もする。 ☆神父>>744可能性低いベ。 |
747. 木こり トーマス 16:24
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>745 ヨアヒム 神が誤解してるけど、両狼って宿娘のことだよな。>>743で取り消したよ。 宿狼娘村と仮定して年襲撃と黒出しの理由を考える。 信用差はほとんどなかったから、素直に真を狙った襲撃と考えていいと思う。 とすると屋狂の可能性を見ていたはずで、屋の●娘から偽黒出しを考えただろう。ここで宿が黒を出して2黒になるとどうなるかというと、片方は狼だから娘白と見られたんじゃないかな。 |
748. 旅人 ニコラス 16:29
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トーマスは宿娘狼とか気にしているけど、 狼のおおによる黒判定って狼チームにメリットあるかしら? 両狼の場合黒出しするメリットがあまりない気がするんですが。 奇策の部類に入ると思う。 たとえそうだとしてもパメラ吊りになったら狼とばれて→屋偽発覚オットー吊りになって 宿狼確定しちゃうのよ。 |
749. 木こり トーマス 16:33
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だから宿狼なら黒を出しにくかったと思ったが、>>693の結果出しが遅かった理由はこれで説明が付くな。屋が黒を出さないことを確認してから黒を出したかったと考えられるから。青>>746の指摘も同じようなことだと思うが、宿狼なら上手いな。 逆に屋狼娘村と仮定した場合、白出しは無難な選択だと思う。この場合も宿が狂だとすると判定出しの遅れは2黒を避けるためだと考えられるな。こっちの方が自然かもな。 |
751. 青年 ヨアヒム 16:40
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続)あえて考えるなら、出力不安定なシモが出損なったはあるかもしれない程度。あとお気楽に考えるならフリ? ディタなら撤回せんで出たままにしとけよ、という気分なので、狂は無いんじゃないかって気分。 >>747?うんレジパメの話。神父の質問って誤解かこれw神父かわいいよ神父。 もそもそ見直してんだけど、ペタへの疑問が解決しないまま墓下行ってしまわれたので何とも。もうちょい占候補の発言待とうかなぁ…。 |
752. 神父 ジムゾン 16:57
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パメラの●神父について、挟まれ神父視点。 パメラ>>391と>>389の間には挟まれ神父の>>378 ○パメラがあります。が、あるだけ。パメラが狼なら、ただの第二希望など捨て置いたほうが良さげ。私が村側なのが見えているのですから。 その後、一部の村人から突っ込まれていたパメラ流星群が始まるわけですが >>435で同じく●神を希望したカタリナにその理由を質問しています。 羊の●神に警戒? |
753. 神父 ジムゾン 16:58
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ニコラスが「神5票は怪しい」というコトを推理として掲げ居ていましたが、パメラは第二希望の発表を渋ったニコラスに理由を聞いている。 羊を警戒している、とするならこのあたりは同意がありそうなものですが、そういう会話は見えず。 ・・・単純に目に付いた人間を疑っているようにしかみえない。初日に悪目立ちしている私とニコラスを順当に疑っている感。 黒塗りと取れなくもないですが、狼ならやはり過剰。村に見える |
青年 ヨアヒム 16:59
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リンク>2枚抜きは灰を吊縄にかける必要性が増えるから、そこ大変なのよね。 まぁやったら「狼はそんなに占われるのが怖いんか」「占にかかりそうな位置にいるんじゃないか」みたいな議論誘導はできそうである。 |
754. 旅人 ニコラス 17:09
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占いの内訳が狼狂真前提での考察 名屋宿娘 役狼真狼① 役狼狂狼② 役狼狂村③ 役狂狼村④ 役狂狼狼⑤ 役真狼狼⑥ 役真狼村⑦ このパターン以外だと内訳が狼狼真しかないけどこれは除外する。レアパターンだからね。 |
755. 旅人 ニコラス 17:09
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①から⑦のどれかになる。 ①:狂襲撃のパターンですね。2分の1を狼チームがミスった形だね。 ②:これは狂の逆ミスリードパターンうちらにとってはラッキーですね。 間違えて黒判定出しちゃったよ。という狼チームにエピで娘屋狼チームに怒られるパターン ③:妥当な所だと思う。宿狂ならとりあえず黒出しという感じだね。狼チームにとってノーリスクだね。 ④:③と違い状況的には若干③よりは薄い気がする。狼(レジーナ |
756. 旅人 ニコラス 17:10
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)の1日でも長い生存を考えると白出しでしょ。 ⑤⑥:奇策ですね。確率低めに見ている。奇策スキー狼チームならやりそうだわ。 ⑦:これもかなりありえると思う。僕の主観としては④とほぼ一緒だね。 総括:①③⑦のどれかの確率が一番高いと思っているのでそこに焦点をおくべきじゃないかと思うよ。 個人的には③>①>⑦の順番で確率が高いと思っているんだ。もう少し回りの意見を伺ってそこらへんは決断していきたいの。 |
757. ならず者 ディーター 17:16
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さっきからずっといろいろ考えてるけど とりあえず旅の表が見づらいから造り直した _旅神年商木宿屋者青娘|仮|羊|本| ●娘旅服服娘服娘兵服旅|娘|服|娘| ○青羊者旅服★羊服羊者|_|_|_| ▼服兵兵羊服修修娘修兵|修|修|修| ▽修修修修修兵_服兵服|_|_|_| 商は直したよ |
760. ならず者 ディーター 17:33
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1d 屋:●娘→宿:●旅○商→年:●神○服 2d 屋:▼服●娘○服→年:▼兵▽修●服○者→宿:▼修▽兵→屋:▼修▽服→宿:●服○娘旅→屋:●娘○羊▼修 年:1d●神リスク 宿:2d▼修リスク、●服安全 屋:2d▼修安全、●娘リスク この中で▼修のリスクが一番低いんじゃないかな。 狼ならとりあえず突然死しないよう、赤ログサポートができそう |
761. ならず者 ディーター 17:35
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狂アピ発言 年>>234>>236の間の空隙が気になる 宿>>277>>283 確霊がわかっているかのような口ぶり >>689 離席って 屋>>278 3−2なら統一はセオリーに反する 狂要素 宿>年>屋 |
762. ならず者 ディーター 17:40
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宿狼⇒狂は年or屋 宿狼なら年屋の真狂は区別がついていない可能性が高い 屋狼⇒狂は年or宿 屋狼なら年真決め打ちはそんなに悪いかけではない 以上より 屋宿年 狼狂占 占狼狂 狂狼占 の可能性が高い |
764. 宿屋の女主人 レジーナ 17:49
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ただいま。色々拾って陣営考察入るわね。やたら視界広がったし楽しみ。 というかどうして対抗とか狼からこんなに質問受けるのよw 娘☆>>678これからの陣営考察によって要素になり得るかどうか決めるわ。 ライン切るような動きを見せる陣営なのかどうなのか、ね。 あたいが精査しても何も違和感なかったからねえ。敵ながら良い着眼点してるわ。 ☆単体微黒よ。 樵>>749 判定遅れを偽要素に取っちゃうんだ。 |
765. 宿屋の女主人 レジーナ 17:49
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正直バタバタしててどうしようもなかったんだけど。 陣営考察したいんだけどさ、皆の考察に色々と突っ込みどころが多すぎて喉がいくらあっても足りない。 そこ要素に取るの?ってヤツが多すぎて…。 みんなさ、娘白、あたい偽前提で考察してないかい?もしそうじゃなくても、他人に追従してないかい? 納得のいく考察が少ないんだけど。 陣営考察入るわね。 |
768. 旅人 ニコラス 17:56
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ディーターの私の①から⑥を使用してくれた考察はGOODなの。ちょっと嬉しい。 ★『屋狼⇒狂は年or宿 屋狼なら年真決め打ちはそんなに悪いかけではない』 ここを詳しく聞きたいな。宿狼の場合とどうして異なるのか |
少年 ペーター 17:57
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②狼狂占狼はねーだろ。 狼視点でもあくまでもベグリなんだから、 宿真だったら今日は黒出しといた方が無難。 宿狂黒出しも十分あり得て、娘を吊っても宿を吊っても屋偽がばれる。しかもその状況で狼は宿の真狂がわかんねーんだ。リスキー。 あとニコラスの>>733一行目は読み間違いか? レジ>>700はアピっぽいな。オレなら小躍りするなら【▼娘】って置いて行くし、正念場の一日だろ。そんな楽観的にはいけねー |
769. 木こり トーマス 18:05
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>>764 レジーナ 偽要素に取ったわけじゃなくて、宿狼と仮定して黒出しがありえるか考えてただけ。 ただ、屋狼なら2黒はむしろまずいという意識があったと思うから、屋>>712「俺狂と見ての黒重ね狙い」は出にくい気がするな。屋真狂なら年襲撃は予期できていなかったはずだから、単純に2黒の方が娘を吊りやすいという先入観からこの発言が出やすいと思うが。屋のスキルにも寄るから要素としては弱いかな。 |
770. 旅人 ニコラス 18:11
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>>765レジーナさん占い3COの時点で僕たちには3分の1の確率で真なんだし さらに年非狼確定している状況なのでそれはしょうがないよ。 僕は偽前提には考えていないよ。①のパターンもありえると思っている。 今日の占い襲撃なんだけどパメラ狼を隠すために真狙いで襲撃したけど狂ペーターだった。 ということも僕は考えにいれている。 |
771. ならず者 ディーター 18:14
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旅>>768 今日自称占を▲した以上、ほぼ確実に妙は明日は生存している 昨日▲狂だとする 今日の占が黒黒のとき▼娘が予想される。このとき、娘黒で潜伏狼は残り1匹。しかも占生存。しかも狼は対抗が占か狂か生存してるかわからない。 今日の占が黒白なら、▼娘が予想される。明日確実に占騙り狼が▼ 今日の占が白白なら、▼灰が予想される。このとき、狼は対抗が占か狂か生存してるかわからない。これは狼はきつい |
少年 ペーター 18:21
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オレが灰なら 屋宿娘 狼真狼① 屋の●希望がおかしい 狼狂狼② 同じく。上かどうかは占いの要素取り 狼狂村③ ありえる。 狂狼村④ ちょっとマイナス。狼のオレ真確信 狂狼狼⑤ 屋の真ケアの黒出し。アリ 真狼村⑦ アリ。 ③④⑤⑦中心で、宿の単独感の無さは狼>狂。ただおかしいのが、宿が自分真目を残してねーんだな。宿狼だとして切羽詰まった事情があった=娘狼。それ以外は宿狂で見るから、③、⑤。オレ真! |
青年 ヨアヒム 18:31
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なんか変な違和感が。 ディタ>>762「真狂誤認を異様に恐れている」「占機能破壊以外でGJも出なさそうな魅力的な襲撃筋がある」 どっちも成立しないとその理論おかしくね? 「狼はペタ襲撃を決めた」事実が前提であるよね。初回襲撃で占機能破壊ってスタンダードだと思うんだけど。 レジ狼⇒真狂判断つかずだが壊せばよかろう、行ってしまえ。 オト狼⇒ペタ真の可能性高いな、真贋拮抗してるし大丈夫だろう、行こう。 |
772. ならず者 ディーター 18:43
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更に考えると、この村の状況は昨日時点7縄4人外 占のうち、偽だけをピンポイントで▼しても 5縄2人外 昨日▲神とする 今日は狂が割ってくる可能性が高い ▼修 娘が村だとすると、娘が斑で吊られる可能性が高い これで3縄2人外、 こうなると占ロラかライン戦になる。これは狼利 逆にいうなら占が分からないのに、ベグリにいった場合は、娘狼の可能性が高い |
773. 旅人 ニコラス 18:53
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ううう、ディーターの意見も考えが色々多岐に渡っていて村っぽいけど、どっちつかずという感じかしら といっても僕もそうなのよ。その後のことは僕も多少予測している。 明日リーザちゃんいること前提で ▼宿の場合 宿狼だった場合④から⑦ 宿非狼だった場合①から③ということが分かる。 ▼娘の場合 娘狼だった場合①②⑤⑥ 娘村だった場合③④⑦ |
774. 旅人 ニコラス 18:53
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微妙。パメラさん村だったときでもオットーの判別不能 レジーナさん吊った場合の方が状況としてオットーの真偽が分かるわけだから情報としてはでかい ただし、若干のレジーナ真の目があってそれを潰すリスクもある。 それは甘い考えなのかしら。微妙だから悩むわ。 現状▼宿娘なの。非常に拮抗している状態だわ。 ディーターのほかにもう1人ぐらい発言を伺いたいわ。 |
775. ならず者 ディーター 18:58
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これを>>758と組み合わせると 屋宿年娘 狼占狂狼① 狼狂占狼② ↑▲年はあり ↓娘村で有る以上焦って▲年は不要 狼狂占村③ 狂狼占村④ 占狼狂村⑦ そして娘狼なら絶対年を▲すべき。よって①②なら②の可能性が高い。 |
776. 旅人 ニコラス 19:10
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D太→①②なら僕は①の可能性の方が高いと思う。 狂宿視点だと③であってほしいと思っているんだね。 考えたけど、 【レジーナ狼のときでもパメラさん村決め打ち出来るか】 これがYESなら▼宿なの。現状NOなので 僕は【▼パメラ】推し。 今回もリーザの決断に任せるわ。▼レジーナでも文句0 微妙な所だと思う。それ以外だったら文句言うと思う。 |
少年 ペーター 19:10
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宿狼/娘人で、▲年ならふつーは白出しなんだよ。屋真白出しなら占いはイーブン。屋狂黒出しで▼娘でも▼宿でも狼有利。宿不利になる黒出しはよくわかんねー。 (ただこの説を出した奴の宿とのラインの精査は必要) ・・そうか。①は宿真視が薄めなことと、GJ薄めなことと、屋の●娘を要素にとってもらえれば▼宿▼屋で2W4縄(微妙。娘黒ずむな) でもオレを噛めるなら▼娘のリスクを踏む理由はやっぱ微妙だな。 |
777. 宿屋の女主人 レジーナ 19:51
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【屋娘旅】 >>287から、陣営としてニコはオットーとライン切るように動く方針。 >>365オットーからパメラへ●希望。ラインがち切り。 娘>>391の【●神○旅】はニコに票が集まって来たのを見て、多少強引に旅を○にしたように見えるね。 ここは潜伏同士のラインが見える。そしてこれなら●神がしっくりくる。 旅>>481がパメラをさりげなく外してる。ここで要素取れないって言ってるけど、 |
778. 宿屋の女主人 レジーナ 19:52
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>>552では乗せてきたことを要素にしてる。 無理矢理臭いわねえ。ライン切ろうとして変になってる? 2dは屋旅二人とも●娘。うーん、ここまで二人がかりで殺しにかかる必要ある? どの道占抜くつもりだったんならアリか。 なら>>619もライン切りとして十分考えられる範囲。 でも今日のニコは▼パメ推しなのよね。今の世論の流れならあたい吊りに乗っても全然怪しまれないと思うんだけど。 これがチグハグ。 |
779. 宿屋の女主人 レジーナ 20:29
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【屋娘羊】 屋>>279で露骨な羊庇い。騙りで●パメラもするほどラインを辿られるのを気にしているのだから、これはチグハグ。 娘>>310でリナを気にしてる。けど投げっぱなし。 パメラが唱えてたリナ疑い辺りの流れは全体的に同意できていたのよ。 だからこれは両狼としての目線じゃない気がするのよね。 羊が占い師のうちオットーについての発言が無く、あたいとペタだけに絡んでいたのはラインあり。 |
780. 宿屋の女主人 レジーナ 20:29
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オットー>>471もカタリナを話題にしてパメラとライン切ってるね。ここも噛みあわないところ。 >>529の灰考察に羊が抜けているのも仲間には見えないねえ。 ただオットーの【●娘○羊】はライン切った陣営としてしっくりくる。 娘>>632の【●旅○者】はラインあるかも。>>541で視点漏れとまで言っているのに希望に出てきていない。 ただ、仲間に視点漏れとか言えるのかっていうと言えないと思う。 |
781. ならず者 ディーター 20:32
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さっきからずっといろいろ考えてるけど とりあえず旅の表が見づらいから造り直した _旅神年商木宿屋者青娘|仮|羊|本| ●娘旅服服娘服娘娘服旅|娘|服|娘| ○青羊者旅服★羊服羊者|_|_|_| ▼服兵兵羊服修修兵修兵|修|修|修| ▽修修修修修兵_服兵服|_|_|_| 自分とこが間違ってる痛恨のミス@7 |
782. 木こり トーマス 20:35
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宿>>777>>778を見て、屋娘狼は薄い気がするな。 屋は初日から●娘だし、昨日も早い段階で●娘なので、切りというよりは切れに見える。 宿が真なら屋は狼なんだが、そうすると娘は村ってことになるから、宿真という前提と矛盾するな。だから宿偽が濃厚に見えてきてる。 ただ、娘を村と決め打つほどの要素はないから>>766の案がいいように思う。 >リーザ ▼宿希望で娘村打ちを保留するのはありか? @5 |
青年 ヨアヒム 20:45
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ネクロの色が見えたらパメは吊れないね。 そうするとオトがPP回避の日まで残される可能性が高い。 7>5の所まで。占判定を3つ残されるって事やね。 13>11>9>7>5>3>1 ネクロ吊られたらオトも食ってしまうか、リザ強襲するか。 |
783. 神父 ジムゾン 21:06
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今日に限って戻るのが遅くなってしまいましたね…。 皆様に念のため。喉の関係もありますので 答えなくても良いです ★占い希望取る?自由にする?? 確白きっついぜー…正直どれだけ煮詰めても 考察が可能性の域を超えません。よほどレアケでなければ どう転んでもおかしくありませんね |
784. 少女 リーザ 21:09
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にょきっ(・ω・´) 樵>>782りざの意見は仮決定まで出さないつもりでし。状況次第では仮決定後もぜんぶ出すとは限らないでしが。そこら辺の有り無しも含めてとま個人の意見を出してほしいでし。 神★ぱめ村に見えるってどれくらいでし?決め打ち一歩手前とか、GSのこの位置、とかで教えてほしいでし。 |
785. 少女 リーザ 21:12
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兵>>728★「ここで色が分かれるというのも微妙」分かれないと思ってたでしか?「どういう内訳であれ」内訳考察出してほしいでし。あと、>>697議題よろしくでし。特に灰考察。しもんの疑い先は変わらず青樵? |
少女 リーザ 21:27
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今回の目標 ・能力者のきもちを理解 ・まとめ体験 個人的には達成できていて満足でしが、まとめって難しいでしね。りざの推理が的外れだったらミスリになっちゃうから意見出せないでしが、意見出さずにまとめるとりざの考え理解&ダメだししてもらえないでし。それにぜんぶ出しちゃうとブラフも貼れない…難しいでしね(ノ_・。) |
787. 旅人 ニコラス 21:27
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黒:娘>青≧商=木=修=服=羊=者:白 パメラさんが怪しくてあと横一線 寡黙枠:兵修 多弁枠:木者 怪しい枠;娘青 真ん中枠:羊商 占い希望出し忘れたので ●青○木 ヨアヒムは昨日の印象ひきづっているからちょこっと怪しい トーマスは占ってパンダ出たら面白そうだと思う。 |
788. 神父 ジムゾン 21:32
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>>784リーザならびにALL はじめに、綱渡りのような仮定に基づく推論です。突っ込みは歓迎しますが、喉の温存も考慮してくださいませ。 昨日の時点で、狼がペーター真占いであると考え、かつソレが正解だったとして、今朝の判定申告をそのまま重ねると 娘村:年○屋○宿● 娘狼:年●屋○宿● になる。霊鉄板護衛濃厚の昨晩では 占い噛みor(レアk気味だけど)白確の私噛みのほぼ2択。 屋と宿が今朝の判定を |
789. 神父 ジムゾン 21:32
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出すコトも作戦のうちあった、と「もしも」仮定するなら、年が黒だしのパターンでパメラを釣ったほうが、人外の推理を村がするには有利かな、と考える。 以上のことからパメラ村、とは流石にまっっったく言えないけど、いくつかある妄想ひしめく脳内会議の結果、苦渋の選択で推すのがコレ。よって宿▼推し。 |
790. 村娘 パメラ 21:37
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青>>745 まぁ「ころころ希望変えたら怪しまれる。」っていうのは今の娘の状況かなぁとぼんやり。旅差し置いて●神にした結果が現状だしねぇ 宿>>764 回答感謝。お褒めに預かり光栄ですってねー 旅>>787(´゜ω゜`)なっ何を言っているのか… ★今日娘吊り推しなのになんでパンダ出たら面白いの? 旅の考察姿勢が本当に謎なんだけどロック入ってる自覚もしてるし誰か通訳してください… |
791. ならず者 ディーター 21:45
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妙>>786 了解した。ただみんながもう少し話してから 旅>>754書いたつもりが消えてた。屋宿娘:真狼狼⑥はありえないぜ。屋占なら娘は村確定。 兵>>782神>>789確かに宿娘両狼はないと決めつけるのは危険だな 確霊の妙が生きているもんな 屋宿娘:狂狼狼⑤も十分あるな。 そうすると可能性は②>⑤>③>>④⑦>>① 俺は屋娘両狼もあると思うけど、宿占はまずないことには賛成【▼宿】は変わらん |
792. 宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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【屋娘服】 うーん、服の場合はコアずれが酷くてあんま話できてないと思うんだよな。 服>>399で娘を「軽い」か。ここはまあ分からなくもない。 娘>>427辺りの質問連打で、かなり発言少なかったエルナには促しは無し。ここはラインあり。 >>564で寡黙には促すっていう名言がある分、余計に。 >>569でオトから▼服。陣営としてはあり得る。 服>>659でオトに違和感か。まあ、切ってるね。 |
793. 宿屋の女主人 レジーナ 22:00
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服>>667で娘に斑が出ることを想定してるのが視点漏れなのかどうなのか。 うーん、微妙ねえ。 あたい吊りねえ。取り敢えず一匹引けたんで一応満足。 あたい吊っても霊判定から普通に娘吊ってくれると信じてる。 それが保障されてれば文句は言わないわ。その為にこういう陣営考察出してるわけなんだし。 |
794. 神父 ジムゾン 22:04
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神父の心はドキドキ、胃腸はキリキリGS 白 者>木>青商>羊娘>服 黒 ニコラスについては私の推理ではイマイチとの判断からGSから除外。パメラではないですが誰かに任せたい。 シモンは論外。このままだとepまで引っ張ってしまいそうなので、お願いですからもう少し協力してください。 服最黒は昨日の占い希望先の質問周りのやり取り。話したくないのではと感じたので。 |
795. 神父 ジムゾン 22:12
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>>791ディーター 娘村:年○屋○宿●というシチュエーションになるのを 狼が警戒した結果の年噛み、という思考です念のため。 (結果論娘村?という思考) もっとも、前提からして乱暴ですから穴だらけですがね |
796. 青年 ヨアヒム 22:13
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鳩なぅ。思ったより遅くなってしもた。 あと30分くらいで箱前。 あれから議事ちゃんと読み込めてないけどディタとニコの発言がなんか複雑に絡み合ってて、解読に時間かかりそうです。 リザちょとここ読んどいて。 |
798. 木こり トーマス 22:24
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■2.吊無:青商者>旅羊服>兵:吊有 青商者は印象継続。 旅: ブレながらも芯は拾える感じで悩ましい。状況考察は伸びてきたがもうちょっと単体も見てほしい。 羊: コアずれのせいかもしれないが追従感がある。投げやりな感じは村っぽくも見えるが狼なら素か。 服: ●神の状況黒はあるが、昨日の夜を見ると喋れそうなのでもうちょっと見たい。 兵: 狼は薄いと思うが、ここまで伸びないと残すのが難しい。 @4 |
799. 村娘 パメラ 22:35
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やっと箱前着いたー…って、夜コア組用に喉セーブしてたけど顔ぶれ変わらないのか。先に希望出しちゃうぞ 【▼宿●旅】○は昨日のエルナの発言をまだ見てないからそれから 旅はロック自覚しつつ今日の昼間くらいまでは怪しくない怪しくないって言い聞かせてたけど直近で爆発して無理になったから希望のまま。 >>711で樵に宿吊りじゃなかった場合聞かれてるけどそれも保留 >>599踏まえた考察は仮決定後に喉見てやるわ |
800. 少女 リーザ 22:48
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青>>796見といてと言われても、普通にパターン考察でしね。ちょっと見づらいけど言っていることは割と簡単でしから、箱についたら見てくださいでし。2人とも状況考察重視派で同じ状況認識で通じ合っているけど、娘に対する見方から結論だけ違うでしね。このタイプ他灰からは色見づらいのが難点でし。 |
801. 青年 ヨアヒム 22:53
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ただい。なんか、色々と大丈夫か。 ★ニコ>>787状況とパターン分析から来る可能性の話はわかったので、皆の発言から狼要素や村側要素を拾ってみて。 それじゃ「自分に狼疑惑を抱いたように見える奴を適当に黒塗りしただけ」になってる。 個々人の何を白い、黒いと感じるか見えないと、僕はさすがに自分の推理が不安になる。 灰に2狼だし…例えば、パメ狼と怪しんでいるなら、残りの狼どこだとか、そういうのが聞きたい。 |
802. パン屋 オットー 22:54
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>>659服☆ 前提として>>593 時点では「>>531の灰雑感は希望に入っていない。」 修が「今回は」発言、服は突然死の危険性、ディタは来てたけど兵は来てなかった。この不明者の多さから処理を行うなら前者二人だなと思った。その後>>585 シモン の発言とディタとのやり取りで修狼の可能性に気づき吊りを処理枠を考え直したくなって>>611で撤回して考え直した。 >>715娘☆ あいお。 |
803. 木こり トーマス 22:57
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■1.年真宿狂屋狼娘村 娘単体と>>782から宿偽娘村と考えてる。 >>747>>749から狼なら白出しが無難で、宿狼なら上手いと思う。また、屋娘は切れてるから宿狼娘村で黒出しなら▲屋の方がよかったと思う。年>>682から年白出しなら白囲いを主張しやすいしな。 正直そんなに自信はない。 ■3.【●服〇羊▼宿▽娘】 占いはコアずれの二人を旅より優先。 吊りは▼宿を推すが決め打ちには反対する。 @3 |
804. 旅人 ニコラス 23:00
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>>801自分から先に答えるべきだと思うよ。 ヨアヒムは残りの狼誰だと思うの? パメラ村人だと思ったら2人 狼だと思ったら1人上げるべきだと思うよ。 安易な黒塗りですね。@2 |
805. ならず者 ディーター 23:00
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★兵>>728 色分かれるの微妙ってどういう意味? 兵>>797▼宿の根拠はどう思う? ★青>>648 服のもやっとの理由は?それは解消した? ★>>636拘り方に癖があって狼っぽくないを具体的に説明して ★旅>>776①の可能性が高い理由を教えて ★青>>499旅が占われたら偽黒判定しやすいの意味教えて ★旅 青の>>552の回答どう思う? |
806. ならず者 ディーター 23:01
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★商>>725の根拠教えて ★娘>>632>>730と私者を狼視しているけど根拠教えてよ。 ★>>632時点では兵も服も発言が少なかったけど、扱い違ったよね。その理由おしえて。 ★服は娘の狼像とどのあたりが違うの? ★兵と者は娘の狼像に当たってるの? ★服の印章は発言みて変わった? 喉に余裕ないから質問への回答は明日ね@4 |
807. 宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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うがあああああ! 二人分消えたたっあああ! しかもこれから鳩になるから考察ができないいいい。 いいわ、今日のみんなの発言からとにかく色々探る。 勿論、あたいの吊り希望は【▼娘】よ。【自由占い】も推すわ。 樵>>803あたいを狂だと感じてるっていうのが一番怖いんさね…。 それだと娘がズルズル生き残っちまいそうでさ。 |
少女 リーザ 23:07
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結論だけ。 よく分からない:白:服青>羊商 気になる:樵 村人っぽい:娘旅者 扱いに困る:兵 屋??‐宿 たぶんよく分からない枠に一人か二人、あとダークホースが樵兵。樵は色々カマかけたところ全部「スキル高い村人」の反応で返ってきた。けど、スキルの違いからか単体で村人っぽさは拾えていない。兵はフリーダム狩人かと思うけど、放置狙った高スキル狼とも。でも吊縄近すぎるのがやっぱり狼っぽくはない。 |
808. 村娘 パメラ 23:09
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者>>806 ☆根拠といわれても村騙りしといて特に収穫もなし、灰考察もやった割には対価に合わない情報量で1d撤回後自ら落とす姿勢も足りず 基本的に撤回で最悪の位置だったのよ。あとどこで私が者狼視って言ったよ…放置不可って言ってるだけでしょーが 村騙りは人だーなんて判断するつもりは毛頭ないので 任せると言っておいてなんですが…>>804すごく、能力処理充てたい発言…もうここ黒じゃなきゃどこなの… |
809. パン屋 オットー 23:13
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>>802補足 >>585シモン発言は「こういうキャラ」の人外ゆえに出たものかうっかりかを伺えるほどにシモンのスキルを読めないんだけど、一時保留にして襲撃一度はさんでから考えればいいじゃんって思ったので放置した。 あ、生きてる前提で考えてるからって襲撃懸念してないことないからね。 商>青娘になった理由なんだけど青娘、特に青は娘ロックで絡んでるわりに結論は薄い>>617とリナ絡みでパメに絡んでたと |
810. パン屋 オットー 23:13
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ころリナ第二希望だったりして結構狼探しの視点としてはふらふらしてるんだよね…なので青狼?娘は>>569の理由でちょっと疑問両狼の偽装掛け合いもあるのかな?結果的には両方お互いに白印象出してるし、という思考経緯で占有枠の中で考えてたよ。 1d~2dの青娘対立軸でどっちかの色見たら片割れの色わかるかなーという思惑もあっての●娘希望だったよ。 で青の反応は>>727 レジ真パメ白と見た前提としては違 |
少年 ペーター 23:13
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うーわー。白ログよりオレちゃんと発言してんな。 娘神が諦めたら誰が旅を見るんだよ。 あと、屋の曖昧考察(狼に多い)からの占いだしからのGS提出(特に旅の位置が雑感から全く読み取れねー)とかスキホーダイ操作できんのな。 ラインって切った、切れの判断が言葉一つで操作できるから、レジーナは娘屋の不審要素を挙げていった方がよかったのかな。わかんね。 フリーデル!おかえり!!!生きてて()よかった!! |
811. パン屋 オットー 23:14
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和感ないのよな。どっちかと言うとパメ狼を見極めようかなって姿勢か。んんー。 青考察以上>結論微妙だけど姿勢としては一貫してる、がやっぱり狼探ししてるのかなーって印象がぬぐえないけどそれは性格要素かね~。 |
812. 青年 ヨアヒム 23:15
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☆ニコ804>>えっ…何を言っているのか…w昨日の僕の発言を読むといいよぉ! ☆ディタ805>>誤読が。仮にニコ村で3、4dくらいに占決定したら、その頃には占機能も破壊されてる可能性が高く偽占(狼とか)は偽黒出しやすいよね。 リザありがと。 ほぼ完全に状況考察で話が進んでて、単体要素や灰考察がないのが判断困りそうなのでまとめから促してという。 ちょ、ちょっと狼ならやらないだろという推理に不安が。 |
813. 宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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ていうか樵>>803見てて気づいたけど、宿狼で娘白なら娘に黒なんか出す訳ないじゃん。 何でこんなに不利な状況にする必要があるのよ。ライン見直してビックリしたわ。 樵>>741★この辺の考察だと、パメラを単体白とみるには薄すぎると思うのよね。 トマ的にはこれだけでそう見えちゃう? 者>>761も納得いかないのよね。その辺って狂アピにもなんにもなってなくない? |
814. 村娘 パメラ 23:24
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者>>806以下全部娘あてでいいんだよな? ☆兵は戦う意思がない・服は発信する意志がある、この違いは考慮しないわけがない部分だと思うんだけど ☆まず前提で私の中には旅狼が強くあるから露出狼含め後1Wはブレイン>寡黙。あとどうせコアズレするならそれこそ服が騙り出ればよかったと思うよ ☆者は当てはまるけど兵は違う。残すの不安で要能力処理枠 ☆まだ見きってないから後で考察と一緒に出す |
815. 青年 ヨアヒム 23:27
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レジ真、パメ狼どうなのって感じで揺れるのだが、ぶっちゃけ今たぶん感情的にパメとシンクロしている気がしているw 僕が突きつけた疑惑に過敏な反応はしなかった。狼ならここはあれこれ何か理由をつけてくると思って投げてたんだよね。 パメから帰ってきた返答>>238や>>402なんかの性格を見ると。 ので、ここに偽りはなさそう。昨日仮決定の占に反対したけど、やっぱ村側でいいんじゃないのという。 |
816. 少女 リーザ 23:28
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〆切まであとちょっとでしよー。希望出してない人急いでくださいでしー!(´・ω・`) >>812そのための議題、なんでしけどね…;明日もうちょっと細かく議題出してみるでし。 |
818. 村娘 パメラ 23:32
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服読み切れてない…すまぬ…すまぬ… 【▼宿●旅○者】 ごめんこれで。者の質問答えつつ、言語化してやっぱり思ったんだけど服狼ってちょっと違う気がするのねぇ ここはちゃんと見直すからちょっと放置しといて。旅は黒要素に>>804とか追加。かなり苛立ってるって感情見えるのが>>723の自分から占い誘導したら疑い返しは当然、って発言とブレブレ ついでに今日は>>733でなぜか「あやしすぎる」娘を慎重に見出し |
819. 村娘 パメラ 23:34
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見出して違和感。これは黒出たじゃないか、パンダだけど黒視てたし手順吊じゃーって場面だと思うんだよねぇ 娘白決め打ちは>>740状況により可、>>754のパターン考察ではなぜか娘村の③を一番ありそうにしてるしどこで真視してた宿から黒だしされた「あやしすぎる」娘を村視まで引き上げる要素があったのか意味が分からないし一貫性も感じられない… ってロック入ってる娘の意見だから話半分で読んどいて。 |
821. パン屋 オットー 23:37
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続けて灰考察 次は○羊にしたので羊: 1d:微村印象>>520 >>442>>490の流れ、ジム狼をやや見てたのか?「無駄縄~」発言は確白になるのかよ!無駄縄使わせられないじゃないかから出た「うっかり」か?もしくは予想が外れた感情…?んー。微黒 2d:灰考察が少ない。とくに多弁。それは1dからやや感じられてたので意図的に避けてるのか?と思って○希望。 |
822. 少女 リーザ 23:38
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表まとめ。りざの箱だと●▼表記ずれるから漢字にするでし。 3d|宿屋|者旅娘樵青娘|神|商服羊兵 占|__|__旅服服旅|服| 二|__|___羊羊者|_| 吊|娘_|宿娘宿宿宿宿|宿| 二|__|___娘__|_| |
823. 少女 リーザ 23:39
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【仮決定:▼宿●自由】 実はりざ、昨日は別に娘うたがってなかったでし。万一確白にされたらSG豊富な灰から村人吊られそうだったから疑ってみせたでし。ごめんでし。ぱめの頑張りもあって思った通り「斑だからすぐ吊ろう!」という人もほとんどいなそうなので宿吊りにするでし。占い真贋についての考えは伏せとくでし。 |
824. 宿屋の女主人 レジーナ 23:40
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えっとさ、今の流れが超不思議なんだけど。あたい吊った後でいいからみんなよく見てほしい。 特に、娘を占い希望に挙げていた人の中で今日▼宿を言い出している人。 娘を疑って、少なくとも判断できないと思ったから占い希望に挙げたのに、何故かそっちにシフトしている人を確認してほしい。 その人なら、ライン切りから娘吊り反対に変な理由で乗り換え、あたいを吊りに来た狼だと思うから。 そろそろ限界時間ね…。 |
825. 神父 ジムゾン 23:43
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神父のドキドキ単体考察 昨日のエルナの>>662から>>671 が気になっています。「ぶっちゃけ判定と襲撃見ればいいや」→占希望出すなら娘羊樵」 私は結構ここに注目していたので、丸々気になりました。 帰ってきてからで良いですので ★エルナ この話をするのはイヤですか? |
少年 ペーター 23:44
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>>フリーデル 忙しいだろうけど、墓エピに顔出すのはためらわなくていーぞっ あ、上の最初の行は昨日のオレの白ログより、今日のオレの青ログの方がまともって意味だ。今日の地上の必死さは言わずもがな。 シモンはガチでふざけてるとしか思えない。もうふれねえ。 オレ今度まとめ補佐になったら議題botやるかも。 表作るの、難しいのな。リズのもずれて見える。 リズいいまとめだな。 宿もおつかれ。 狂かな? |
827. 宿屋の女主人 レジーナ 23:46
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妙>>823【仮決定消極的了解】よ。 あと一人色みたかったわねえ。ニコラスとかニコラスとかニコラスとか。 ごめんなさい。本当は噛まれて退場したかったのだけれど。 とにかくこれで屋狼は誰の目から見ても明らかになるわ。 そして、みんなには余裕のあるうちに娘を吊って色を見てほしい。 明日、朝にまた来るわね。 |
828. 宿屋の女主人 レジーナ 23:48
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先に神父に言っておくわ。 アナタ、ミスリード要因として残される可能性が高いと思う。 正直考察に突っ込みどころ満載だったの。 積極的に意見を出すのは、少し控えた方がいいと思うわ。 お休みなさい。 |
829. 木こり トーマス 23:51
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【仮決定了解】 ただし、宿偽娘村決め打ちなら反対する。 >>807 レジーナ 俺も娘狼で吊り逃すのは嫌だから、霊判定が白だったらもう一度よく考えるよ。 >>813☆娘を単体白とまで見てるわけじゃないが、●神以外に明確な疑い理由も見つからなかったというところだな。 明日は夜明け前後には顔を出すが、その後忙しいんで夕方くらいまであまり来られないかもしれない。 @2 |
831. パン屋 オットー 23:54
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→>>821続き>>674 >>675の服へのツッコミは村寄りの意見。 >>685消極的な反対だなー。 結論:多弁の灰考察見たいなー。 兵:食われてなかったけど食われない理由もまあわかる人…★>>728内訳は屋狂宿狼年真で見てるってこと? 樵:ニコラスとよくしゃべってるけど感覚の違いからか相容れない人。姿勢も考察も一貫しててニコラスの発言読みづらかったんだけど彼のおかげでいろいろ理解できた。 |
神父 ジムゾン 23:55
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>>828 知ってる。今日のは考察じゃなくてただのファンタジー。言ってて恥ずかしい。 今日のことじゃないなら初日になぜニコラスのやり取りにしか 反応がないのか、占い希望もニコラスだったし、というところは突っ込みたいが無駄だな。 epで謝るから許してくれ・・・。 |
832. 青年 ヨアヒム 23:55
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【仮決定確認】あれブラフかw ☆ディタ>>805も一個あた。もやっと理由>>625。エルから返答きててそこ自体はまぁ経験の違いなのか?と解決したけど>>666が上手く解読できない。 単体は俯瞰的に全体を見てて突き放してるようだがトマ、ディタ以外のラインの切れは特に見つからない。 ちゃんと発言から拾えるスキルありそうだけど対パメへの考察は玉虫色&他もあんま無いのがコアズレと併せて痛い。 |
833. ならず者 ディーター 23:58
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占は両偽 旅:>>787のGSとか。こんなのGSの体をなしていない。自分の意見を言わず、盤面のまとめをしている。 その割にそのまとめをから何が導けるのかがない。>>776の▼娘も強引。●も真っ先に出す。とにかく白も黒も要素をとれない。要素がとれないこと自体が黒要素。 商青:白くも黒くもない。占吊り希望みても目立った特徴がない。うらないあてたい 木:思考はかなり納得できる。一貫性がある:微白 兵:寡 |
834. ならず者 ディーター 23:58
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黙すぎ。昨日と同じくスキル偽装懸念:微黒 服:コアずれがなー。内容寡黙だし。ただ服旅2狼はないだろう。服狼なら旅は前のめりすぎ、サポート喉を残すだろう 羊:同じく、旅羊2狼はないとおもう。 娘:旅に対する考察は納得できるけど、旅黒確定までいうのはちょっとなぁー 自分の見解を根拠を挙げて説明しないのも。盤面全体を見渡さないのが印象悪い:微黒 GS黒 旅娘>商青兵>>羊>服>木 白 |
835. 旅人 ニコラス 23:59
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【仮決定了解】 >>823オットー1人だけど、 ★妙:占い先明言はするべきか またはそこもオットーに任せるべきか? 余談:リーザちゃん奇策だね。 多数押し切って●パメラでパメラさん疑っていなかったとは 真相はいかに?(エピで独り言とか本人に尋ねて解決します。)@1 |
少女 リーザ 00:00
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潔い吊られ際でし。お仕事終了の狂人と見えるでし。狼だったら色隠すために今日はりざ襲撃来そうでしね。占い師ならもうちょっと必死になりそうな気がするでし。でも、黒一人見つけたお仕事終了占い師という可能性も一応頭の端っこに残しておくでし。無いと思うでしけど。単体:狂≧狼>真 |
836. 少女 リーザ 00:05
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ん、ちょっともうねむいからメリデメリがこんがらがってるでし…。 【屋一人だし、占い先は言わないでほしいでし】 たぶんこっちのがメリが上でしね。 おやすみでし( *・ω・)ノ |
837. 羊飼い カタリナ 00:06
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鳩からこんばんは...とりあえず【仮決定反対】します... まず、狼側は占い真贋がついてない可能性があるので、明日の襲撃筋を見てみたいということと 今日自由占いなら宿を吊って黒だった場合の占い先考察の情報が落ちなくなる可能性の2点からです... 今日は斑、灰吊りの日だと考えます... |
838. パン屋 オットー 00:07
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【仮了解・希望まだ出せないー】 者:いまいち読めないところだったけど >>593>>600>>611のやり取りと>>688で割と人間に思えてる。あと樵に突っかかっていけるのは狼だとやりにくそうだねえ。 服:コアズレイヤー。今日の発言をもうちょっと見たい。あとリナも同じだけど多弁枠の灰考察見てみたい。 >>655の兵評 ★この兵評は2dの>>492>>493?1dあんまり見てなかったの? |
少女 リーザ 00:14
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旅>>835そこについての考えは>>634でだいたい出してるでし。●服で斑だと即吊の流れになりそうだと思ったでし。あと、●服の理由の多くが寡黙だったこともあるでし。服は喋れそうだから発言見ていけば色分かりそうだと思ったでし。そこ外せば最多票は娘。人狼は推理>能力者ゲーと思ってるでし。 |
少女 リーザ 00:20
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アンカミスでし>>634じゃなくて>>648。今日のアンカはミスばっかでし。 ここに来て娘考察もせず即斑吊主張のりなが、やっぱりすごく気になるでし。宿と羊は切れ取ってるでしから、宿の色次第でしかね…。 |
青年 ヨアヒム 00:25
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さて、ネクロ吊となった現状でいちおーオト襲撃にセットしてるんだけど、ぶっちゃけこれやると二人で吊縄4つ避けねばなりません。苦しくなるので意見が欲しいです! ただひよって神父なんか食いにいってもなぁって気分ではあり。リザ襲撃が一番いいんだけど、護衛ついてそうです。 オト真の場合、残して明日白占われてしまうと真視が強まってロクな事にならなそうという予想です。 |
840. 青年 ヨアヒム 01:01
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というかエルの発言まだ無いのね。アルも増えてないし。えーと大丈夫なのか。 ★ディタ>>833占は両偽なのに占あてたいの意図は? というか僕質問>>604投げてたのスルーだったり、エル疑い理由は明確に書いてあるの見てなかったり、パメやアルと絡んでるのが視界に入ってなかったりと議事抜けてるのがよくわかるので、ちゃんと読み込んでくだしあ。 リナはRPに影響されるので・・・を。に置換して読んでみた。 |
841. 青年 ヨアヒム 01:02
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初日から発言が少なくなった(コアがズレた)か。 >>663「基本的に斑は吊るもの」と今日の仮決定反対は一貫してるかな。>>664自由占への抵抗感もある? ただこの村の状況的に、3-1の斑でも村側だと思えた所はあんま吊りたくないのだよね。 ディタへの疑いが>>668>>669あったようだが、そこより>>674「共感」したエルに●をした理由>>674がわからんかな。 シモは普通に用語も喋ってますた。 |
842. 青年 ヨアヒム 01:11
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「話が完全にできないではない」の評価はたぶん村の多くの人がそうだと思うよ。 仮決定後の希望出しというのも相まって切れとも何とも取りづらくなってる部分。 ディタは大変失礼ながら、そこまでスキル高いって評価は僕の中に無いので、ここがちょっと気になる。考察が甘いのではないか、という。 サポート喉を残すって考えがよく理解できない。そもそもコアがずれてる仲間に対して表でサポートって何するんやという。 |
843. 羊飼い カタリナ 01:44
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>>841青 違います...自由占いをするなら占い候補はつらない方がいいと考えてるのです... あと私の考えを補足すると今日斑を吊りたいと言っているのではなく、灰を吊りたいのです... 整理吊りなら旅、兵...黒狙いなら服、後はパッションですけど樵を吊りたいと思っています... 今のところ私の希望は【●服○樵▼服▽樵】ですね... トーマスさんは今日の娘吊り→偽占吊りの提案が少し引っ掛かっ |
844. 羊飼い カタリナ 01:48
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ただけなのですが... >>樵 ★私の追従感ってどこで取りましたか...?既出なら返信不要です... あとシモンさんはパメラさんからの質問の返答からですね... 用語知ってても質問に曖昧な返答しか出来ないなら喋れるとは言えない...と思いました...そこは私の読み込みが甘いかもですけど... |
845. 青年 ヨアヒム 01:56
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ここ村やろって所(トマ、パメ)外すと、ニコ、シモ、ディタ、リナ、エル、アルから2狼。 エルは別にあっておかしくない所。ニコとディタは今日のやり取りから切れてるのがわかる。 アル見直すけども、ちょっと明日になるかも。ねむ…。 オトとは基本の狼探しのスタイルが正反対なので食い違う。僕は単体重視で白要素取るからなぁ。物差し変えて見るタイプでは無いみたいね。 オト自身は状況重視で黒要素取る、だったはず。 |
846. 青年 ヨアヒム 02:02
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パメへの疑問から白印象に変化した僕に対しての考察は>>810。 単体の思考部分は取ってるか。 ただ自分でパメ白という確実な状況が入手できた上での、2d以降の灰の行動はあまり考察に反映されていないような。 伸び薄い?でも気持ち自体は余裕ある感じに見える。 リナ>>844おぅいた。斑じゃなく灰吊推しか。 恐らく喋れるの基準が違うのだと思った。そもそも話が通じるのかという所から皆見てるんじゃないかと。 |
仕立て屋 エルナ 02:27
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結局いつもより早めどころか通常運転… 【仮確認】した。 黒出し吊りはまぁ悪手では無い。白判定出てロラになっても狂吊り計算で進むし。 精査は今から。 直近何人か兵評がうんたら言ってるんだけど俺の>>655の主軸って「自発発言」なんだけど。青年も地味に解釈違うし。 俺が言ったのは「喋れる」じゃなくて「話ができないでもない」。このふたつの差を理解しろ。 パン屋>>838 どちらかというと1d印象が多い |
仕立て屋 エルナ 02:28
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い。じゃないと自発は出ないだろ。今確認したらそこのぞいた2dの発言ってふたつだし。 陣形、騙り、理解できるかは別として戦術へ独自の解釈は存在してるんだよ。故に襲撃筋っていう固定情報から発言が起きるのではないかという予測があれ。 |
847. 仕立て屋 エルナ 02:35
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結局いつもより早めどころか通常運転… 【仮確認】した。 黒出し吊りはまぁ手数的に悪手では無い。白判定出てロラになっても狂吊り計算で進むし。細かい流れは今から読む。 直近何人か兵評がうんたら言ってるんだけど俺の>>655の主軸って「自発発言」なんだけど。青年も地味に解釈違うし。 あと確か昨日俺が言ったのは「喋れる」じゃなくて「話ができないでもない」だよな。このふたつの差。 |
848. 仕立て屋 エルナ 02:57
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パン屋>>838 ☆どちらかというと1d印象が多い。じゃないと自発は出ないだろ。今確認したらそこ除いた2dの発言ってふたつだし。 陣形、騙り、理解できるかは別として戦術へ独自の解釈は存在してるんだよ。故に襲撃筋っていう状況情報から発言が起きるのではないかという予測があれ。 発言見直すために戻ったら今朝落ちたあと羊飼いが色々言ったたんか。なんか妙に目線偏ってんだよね。 >>674>>675 これ> |
849. 仕立て屋 エルナ 03:01
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>>670理解してるように感じない。減るのは縄じゃなくて日数。灰吊る縄に関しては凸にGJ出たら計算上増加してる。 俺が対策無しのメリット考慮したのは縄数と確霊生存可能性高での灰2判定と偶数の圧。同時に>>654それを宛にするリスクと>>670最下 修村白吊り、縄増加無しで浪費することの懸念+「思考時間の確保」も出してる。 羊飼いは\縄減ります!時間減ります!白取り派ならおかしいです!/ |
850. 仕立て屋 エルナ 03:31
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メリット引き上げて持ち上げてんの。俺は決定に反対して通すためにそれを述べましたか?と。発言嫁。曲解にイラっときた。 コアズレで良い標的だからねらわれてるのか知らんが、ざっと見周りの俺へ評価って確証無いものを黒要素にしてるんだよ。表だって上がってんの「初日の●神」だろ? 「俺狼が何故神に追従駄目押したか」の行動背景がない。俺が初日占い枠じゃなかったことぐらいどー見ても分かる。 導き出せるのは占危う |
851. 仕立て屋 エルナ 03:33
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い位置に仲間がいたとか神を警戒したとかあるだろ。理由部分ができてない。 もやもやするから距離あろうが殴りに来いの隠れ好戦理論を展開したところで議事に。 神父>>825 ☆めんどくさい。 わざわざ貼られてる他の人の希望見なかったことにして自分がどう思考していくかと仮定組み立てしなくちゃいけないんで。希望出せたとしたら~ってifだしそれなら出てる希望踏まえた上でどう思う?の方が前向きです。 自分が |
852. 羊飼い カタリナ 03:51
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>>848服 私の発言は縄=日数で見直すといいとおもいます・・・ GJで縄増加=吊れる灰人数の増加からGJ期待してるって話は了解です・・・ ただ少しリスクが高いかととだけ反論しておきます・・・ あと補足すると私はエルナさんを主に疑ってるのは白取りなのにシモンさんの白取り甘くないでしょうか?って所です・・・ あと発言が決定に反対する為に述べなければ要素に取るべきではないとは思ってないです・・・ |
853. 羊飼い カタリナ 03:55
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>>850服 私は希望出しはあまり要素に取らないので・・・そうなのでしょうか・・・? 私は追従ダメ押しとか神白なんで狼だろうが村だろうが関係なくやると思いますけど・・・ エルナも私の発言曲解してませんか・・・? あと>>851服の中段の意味がもう少し易しくお願いします・・・ |
行商人 アルビン 05:06
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こちらアルビンー 仮決定が宿吊り自由占いっぽい。 オットーが喰われる可能性が出てくる。 年は狂と見ている。昨日の僕への違和感の発信は狩りはここちゃうのーっていう狼への発信。屋の真の可能性が微上昇。 しかし、宿の色により村に落ちる情報が違うだろうし、 リザ鉄板がいいか。 |
856. 行商人 アルビン 05:25
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宿娘の両狼説は低い。娘吊りで色を見て宿の真視上げは、狼陣営が一人減っている点は不利。そこまでする理由がとくにない。 娘狼説。寝る前に読み返していたが、娘の質問ラッシュは非狼要素。 こまかく相手の発言を見、的確につっこみたい要所を防御感なく言語化している点な。 やや質問する相手に偏りがあるのは、>>541の灰雑感なので白めに見てる人はやや放置してる性格要素と踏む。 |
857. 行商人 アルビン 05:38
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娘の今日の発言は、自己防衛や屋の白上げでもなく、娘自身の考察のための発言が多い。>>715など。>>730の感情吐露と発言姿勢が合っている。 娘視点から「宿は偽なんだろうけど、占い師の真贋も現時点つかないから、それなら灰の2狼探すほうがいい。自身の吊りはみんなに任せて」というスタンスに読み取れた。これはやっぱ村寄りに見える。狼なら、占いに一人狼。灰に狼一匹いるのを背後にせおってる感がしない。 |
858. 行商人 アルビン 06:07
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宿について。 昨日の僕の宿の雑感>>626と比べると、夜明けの>>693>>700は黒引いた手ごたえつーのが本人にしては控えめだという印象。 今日の考察も違和感あり。 まず妙の指示はLW探しは、レジの得意な方法で考察をするものと思われる。 ラインと陣営考察が得意なのかと思ったが、>>777は遠慮くさく、>>779は「露骨な」などの温度差がある。>>282でいうような「最初にとった要素」からの考察 |
859. 行商人 アルビン 06:07
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と今日の考察に絡み合ってない。なので、黒を引き、視界が広がったレジらしくない考察だといえる。 >>317で旅の性格要素を拾ったと判断。>>343でも旅を追っかけてる。>>606で上げ下げ。>>678で旅を下げ。>>778では保留っぽいか?>>827では連呼と個人的には旅と切れていてもいいような雑感。 >>807を感じつつも、娘の狼要素って挙げてた?と・・・今日の宿の考察はチグハグな点が多い |
860. 行商人 アルビン 06:11
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レジが狼じゃなかったら、まじごめん。 今日のレジの考察は、まず、レジらしくなく。思考隠しのためのライン考察と読めた。ライン考察は説得力がなく、黒を引いた真のように感じられなかった。 宿>>828 僕はぜひジムには引き続き考察をしてほしいと思うな。4~5日以降に一気に視界が開けるタイプだと思う。 |
861. 羊飼い カタリナ 06:12
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エルナさんトーマスさん他の皆さんに迷惑をかけてしまいました・・・ 気を取り直してゆっくりと考え直していきます・・・ まず、今日の占吊りはやっぱり無いのではないかと・・・ たとえパメラさんが白かったとしても狼が占い真贋ついているかどうかがわからない内から占い候補を削るのは得策ではないと考えます・・・ 代わりの灰吊り候補も上げることはできませんが・・・ 娘白宿狼の場合と娘黒屋狼の場合のみ |
862. 行商人 アルビン 06:20
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襲撃の雑感では、占い内訳を 屋真 年狂 宿狼> 年真 屋狂 宿狼 > 年真 宿狂 屋狼 と見る。屋狂人が2番手で判定を割ったのは、迷って、考察まにあわず、白だしたというかんじ。 以上、これは印象のみーなので、話半分に聞いてくれー RP忘れてたー |
864. 羊飼い カタリナ 06:26
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狼に占い真贋がついてないのですが・・・ 仮に占い2枚抜きあったとして、狼の占い襲撃と他の灰襲撃ではどちらの方が情報量が多いのでしょうか・・・? >>824宿と>>827宿見て調べようと思ったんですけど・・・ >>827からニコラスさんが>>824の昨日●娘今日▼宿に乗り換えてる人だと思ったんですけど・・・ >>637>>822妙見ると該当する人が樵者なんですよね・・・ |
865. 羊飼い カタリナ 06:32
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単純に素直に考えたら宿狂が偽黒出して自分の位置を知らせた、というのが自然だと思いますけど・・・ その場合屋狼宿狂年真ですよね・・・ 宿狼の場合は偽黒出してお仕事終了しようとした・・・なんですけど、狼騙りにしては偽黒出すのが早すぎるのではないかと・・・ 黒囲いからの娘状況白を狙ってることも考えられますが・・・ 素直に考えると宿狂屋狼年真であってると思います・・・ |
866. 行商人 アルビン 06:32
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カタリナいる間に、昨日の僕の質問>>684答えてもらえるかな?>>438から今日、旅の印象はどのように変わったか教えてもらえますか? 今日のカタリナを見ると、思考の流れが一貫してるようで微白。疑い方も納得ーなので、聞いてみたい。 |
867. 木こり トーマス 06:37
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>>844 カタリナ ☆主に希望出しで、●神の理由>>438「仮決定で決まっていること」が追従じゃないなら何なのか、と。 昨日の●服も他のやつより服の発言見れた分材料が多いのに>>674は戦術論と兵への触れ方だけが理由で出しやすいとこに出したようにも見える。 >>861宿は1黒引いてるし、1人外減るのが保証されるから、▼宿は手順的にも悪くないと思うぞ。 ▲年がなかったら悪手かもしれないが。 |
868. 少女 リーザ 06:37
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にょきっ(つω-`)おはようでし。 寝てた間のログ見るの時間掛かったでし…やっぱこの村コアズレが痛いでし。 りな>うん、昨日も言ったけど、この村だと斑吊りも整理吊りもやってると吊縄余裕がなくなるのでし…。そこら辺考えて要素取れそうな娘を占いにしたのでしよ。せめて娘と占い候補を精査してから希望出してほしかったでし。 【本決定:▼宿●自由】 |
870. 行商人 アルビン 06:39
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灰雑感。 青:>>735からやや白目。思考が似てるのでちょいちょい意見を参考にしてる。なので、僕がうっかりしないように青には甘くならないでおこうと思う。 羊:今日の雑感から占い要枠から外してもいいかなーという感じ。 |
871. 神父 ジムゾン 06:41
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私もでましょうか。喉最後なんであんまりたいしたこと聞けませんが。 カタリナ ★今日の灰吊はかなりの根拠かロックが必要だからみんな推しにくいと思うけど、それでも灰推し? ★狼に占い真贋ついてない+狼の偽黒が早いと感じるなら宿真ならば宿真もみていますか? |
872. 宿屋の女主人 レジーナ 06:42
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おはよ。 商>>858 ライン考察は確かに若干苦手ね。けど陣営考察って、精度は一番高いと思う。 そして、これがあたいが吊られても一番情報残せるやり方だから選んだわ。 ホントにあたい狂説がまかり通っていて怖いんだけど。 あたいの霊判定白なら娘吊ってくれるわよね…?せっかく見つけたのよ…。 |
873. 羊飼い カタリナ 06:43
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>>866商 ☆見てないのですけど・・・一応、>>740の宿娘の黒囲いが気になるところ・・・だと思ったんですけど・・・宿狂娘狼の黒誤爆もあるにはあるので・・・ ただ、不安が強いならまずその宿娘狼での黒囲いが先に出てくることは自然だし、1dからの考え方のブレはないと思います・・・ 個人的にはニコラスさんは白いと思ってます・・・ 1dの3-2状況の統一占い押しは旅狼なら盛大な白アピなので・・・ |
874. 木こり トーマス 06:49
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【本決定了解】 >>872見直したいとは思うが、今のところ単体でも、黒引いて思考を伸ばした真よりは、屋娘の切れで破綻して困ってしまった狂に見えるな。 屋娘は対話も切れっぽく見えるが宿白出たらもう一度見直すよ。 カタリナは戦術に関する一般論が多くて村の状況をあまり見てないところが気になるな。 羊>>837で襲撃を見たいというが、宿真でも▲宿は▼娘になるし占ロラの手伝いだからやりにくいだろう。 @0 |
875. 羊飼い カタリナ 06:49
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>>871神 ☆そうですね・・・狼は占い師真贋がついてないんじゃないかという期待を持っていますので、占い師候補は吊りたくないです・・・狼の占い機能破壊に手を貸してるみたいな気がします・・・ だからといってパメラも吊りたくないんですよね・・・ 特に宿狼娘村の場合は灰吊りしたほうがいいと考えてます・・・ ☆そういえば宿真は・・・あまり見てないですね・・・ |
876. 青年 ヨアヒム 06:51
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おはよぅ。【本決定確認】夜のうちに色々増えてた。 ひとまずよかたけど、絶賛置き手紙で会話してる感じである。 エルとリナは、残りの灰どうなの!という所が出てきたらもっと印象変わるのかしらん。 一言でもいいので欲しす。あとリナとの間に横槍入れてみたがどうも解釈違ってたぽ。 ここの二人の切れは素かも…という感触。 |
877. 行商人 アルビン 06:52
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宿>>872そうなのか。ありがとう。僕は一応狼として今のところ見てるよ。今日は急ぎ足だけど、きちんと読んだつもりだよ。誤読してたらまじすまん。情報がのこせる方法だったんだね。ありがとう。 【本決定了解】 なんかおかしい~と思ったら、微熱のせいでした;; |
878. ならず者 ディーター 06:53
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【本決定了解】 >>828 ミスリードはされる方が悪い。 ミスリード恐れて発言しないのはだめ ただ、神は確白なんだから、思考隠しもあり ☆青>>840 屋が占である可能性はわずかだがあると思っている。それは今までの発言を見ればわかると思う 【屋は占先に票をいれるべきだと思うよ】 |
879. 宿屋の女主人 レジーナ 06:54
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【本決定了解】 シモンはどうなのか。とにかく何でもいいからもっと喋ってほしい。 今のシモン見てると、何か発言すること自体にビビってるように見えるのさね。 発言を後で撤回してもいいから、色々喋って。 樵>>874 あたいが狂でも黒だす人は選ぶわ。 |
神父 ジムゾン 06:54
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>>アルビン そうなんだよなぁ、アルビンとヨアヒム似てる。 もしパメラが狼で、オットーも狼なら LWはアルビンかヨアヒムにみえるんだよなぁ・・・ 反面両方とも狩人っぽさもある。ここには怖くてウカツなブラフを飛ばせない。「注目しています」これはガチ。 |
880. 羊飼い カタリナ 06:55
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>>874樵 宿真なら狼が占い師をいつまで生かすことが出来るかにかかってるので・・・いずれ黒を引かれる位置にいるのか?それともまだ残せるのか?から狼の立ち位置は判断できると思うのです・・・ どちらも狼が真贋がついてない場合のみなんですけど・・・ 真贋がついている場合はひたすら灰襲撃なんですよね・・・ このケースとの判断は難しいですが・・・1日占い師吊りを先延ばしにするメリットはあると思いました |
881. 行商人 アルビン 06:56
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者>>878ありがとうー ジムに関しては、確白だから意見は遅めでもいいという点は僕も同意ー 【●木○服】 意図的コアずれと意図的思考隠しはやる狼いるのと単純に灰考察がないので解らんというところ。 木の理由はまって |
883. 行商人 アルビン 06:59
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トマスは昨日まで白めに見てた。 同じく、ディタも気になってるが占いにかけるのは村騙りの件もあるしな。 トマスは>>707の質問、娘と屋への質問に違和感が。ちょっと精査しないと言語化できないが、このあたりからジワジワ来た記憶が。 |
884. 宿屋の女主人 レジーナ 06:59
次の日へ
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クククッ…アハハハハハハハァ! よく見抜いたね! そうさ、あたいはネクロフィリア(死体愛好家)のレジーナ! 部屋にはゲルトとペタの死体がコレクションに加わったわ。 フフフ…もっと集めたかったわねえ…残念。 あたいの撒いた沢山のラインブラフに惑わされるがいいわ! 死人に口ありなのよ!あははははは! |