プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 少女 リーザ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 少女 リーザ に投票した。
老人 モーリッツ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ、8票。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は、老人 モーリッツ を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、村娘 パメラ、老人 モーリッツ、パン屋 オットー の 6 名。
1034. 村娘 パメラ 01:22
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【非狩人】 狩人の話題はまあ、解禁でいいですわよね。 つか、1GJで1日伸びるのになんの葛藤なしとかないですわよ……。 そして、妙年白か……。うーん、兵狼だとしても、屋羊神に狼……LWは強狼か……。 今日も帰りは遅そうですが、もう眠いです…。 |
旅人 ニコラス 01:28
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この中に2狼なのか… 狼側が狩抜き必須じゃないなら、噛まれる前に確白は非狩宣言した方がいいのかな。灰を削りたくない今回みたいな場合は確白なら非狩でもどうせ噛まれるし 私が狩に見えるかはおいといて、一般論としてそうなら言っておけばよかったかな |
少年 ペーター 01:28
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あとリーザちゃん本当ご冥福をお祈りします 自分なら突然死してもおかしくない場面だけどちゃんと残ってくれてありがとうって言いたい 狼とはいえ風邪引いてたヨアヒムもお疲れ まさかの神屋両狼ありえるのか…そうだとしたら勝てる気がしない |
1035. 老人 モーリッツ 01:31
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老|兵|羊神兵娘|▼農書青妙▲修長旅年凸者| 霊|狩|灰灰灰灰|▼白狂狼白▲占白白白凸白| さて、灰狩に2狼じゃ。 特に議題はいらんじゃろう。 狩人が誰かも含めて、皆考えをすべて出して狼を探してくれい。 客観狩候補は、[兵長旅年者]じゃな。 ★兵 老>>973再掲 >>969 兵視点明日対抗に乗っ取られるってどういう状況を想定しとったんかの? |
青年 ヨアヒム 01:38
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>>01:28ニコラス どうだろうね。場合によるけど、今回の状況的にはどっちでも正解だろうね。結果から見てしまうと宣言した方が良かったのかもしれないけど、あの時点ではどっちとも言えないかな。 |
1036. 老人 モーリッツ 01:38
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老>>1035すまんシモンが2人おった。。 老|兵|羊神屋娘|▼農書青妙▲修長旅年凸者| 霊|狩|灰灰灰灰|▼白狂狼白▲占白白白凸白| ペタ坊は素直な性格じゃしのう。ぶっちゃけ年>>1003は非狩透けてると思うんじゃ。 年襲撃は狩乗っ取り狙いの兵狼の弱否定要素。 リーザ、ペーターはお疲れ様じゃ。 墓下で村を応援して置いとくれ。 |
少年 ペーター 01:51
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と思ったら老がちゃんと非狩とってくれてる>>1036 勝手な予想だけどやっぱ羊黒かな? あの殴り合いで自分が矛収めたのは神が的確なフォローしたからなんだよね 神羊狼なら悔やんでも悔やみきれないわ あと自分のRPが完全解除されちゃってるわ |
少年 ペーター 01:58
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確かに…わざわざ非狩回すのは怪しいか 直感だけど神羊狼かな?4日目の年羊の殴り合いって羊から誤解だねって折れて神がフォロー入れてるんだよね 神の解説に自分矛収めちゃったけど間違いだったかも 神羊狼なら今日娘吊ってエピ狙いかな? |
羊飼い カタリナ 01:59
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生きてる人なら 神 GS白:年屋羊≧娘>妙:黒 娘 GS:白:屋>羊≧神>年>妙:黒 欄外:兵 兵 屋娘>妙>神年羊(4d) 老 ? 羊 GS 屋≧神>娘≧年>妙 最白じゃないかしら? |
1039. 神父 ジムゾン 09:16
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>>老 読み直しましたが、昨日御老公の兵妙切れ発言+皆の▼妙反対なしって結局全員非狩だったかな、と兵非狼要素の否定 しかしCO自体は狼なら結構リスクは有りますよね。 正直態度から兵吊りたい気分なんですが、真切れない… GSからいくと、娘兵本線なのですが、ここ1dのやり取りが感情的に切れてませんか?兵がライン切りするタイプにしては、青との切りが見当たりませんし で、娘兵だとすると、年噛みますか? |
1040. 村娘 パメラ 09:17
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羊>>1033 ★わたくし狩人なら不要な質問ですわよね。非狩とってました? 兵は多分偽だろうなと。GJで1日伸びるのに惜しむところがない、CO後襲撃されずに吊りになることへの怖さが見えない、とか。 ただ、霊を守ればいいだけと思っている狩人ならありなんですかね、仕事しろ、せめて襲われろ、と思ってました。 屋>>1027 もし兵が襲われなければ襲撃されるのは屋だろうな、と思っていたので、兵本命と思っ |
1041. 神父 ジムゾン 09:17
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昨日の時点で屋羊神がお互い白視ぽいですよね。ここ全残しでどう勝つつもりなのかと 私か屋か老噛んでおけば、年は吊られたかもしれない位置でしたし(屋は年疑い残してましたが、遺言だったので考慮されてないかと) ちょっと後は帰ってから考えますが、年は意見噛で羊娘の可能性もあるかな、と |
1043. 村娘 パメラ 09:30
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ただ、現状、▲年は万が一のGJ避けてますよね、という気もします(GJでたら兵真の1手増で狼かなり追い詰め) 兵狼の場合、狙うは▼娘1択でそれだったら屋なんじゃないかなあとか。 真の可能性も考える必要があると思ってます。 ★兵>>1037 対抗すらでずに▼兵されて負けることへの怖さは感じませんでしたか? ★神>>1039 娘羊なら▼年なんです? ▼兵にすべてをかけている感じ? |
1044. パン屋 オットー 09:41
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■シモン >>866「GS下位2までに入れられてる妙は薄め」は、周りからも突っ込み入りまくってたけど、 これ、「皆に疑われている自分(シモン)も白だよ」アピールにも見え。 >>877「神娘村が妙を捕まえている。その場合はあるが、その場合はそのまま神娘に任せていいだろう」 とも言ってるが、これって要するに 「村の主流の推理は皆に任せた。俺は皆が視界外なレアケースを精査しておく」 ってことだよな? |
1045. パン屋 オットー 09:41
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シモンって、神父やカタリナを狼っぽいか全然探ってないし、リーザのここが白いからっていう説得もほとんどしてなくね? >>920「狩人立場の安心感というか、少々ダレていた」 いや、狩人COしても、あんだけ黒い位置から出てくれば、狼が残すことも十分考えられるわけで。 百歩譲って、それに思い至らなかったとしても、狼を全然探さない理由にはならんだろ。 自分さえ吊られなければ良いって、狼の思考だろ。 |
1046. パン屋 オットー 09:42
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>>964「なんで俺狼が狩COした?これで勝ち狙う狼って何だ?って話」 5日目に狩人騙りでCOして、対抗が出たら真狩吊りを狙い、自分が先に吊られたら、真狩を食って相方に後を任せる。 真狩が死んでて対抗が出なかったら、狩人乗っ取りで生存を狙う。 って感じじゃね? 普通にしてたら吊られるんだから、最低限、真狩を表に曳き釣り出し、GJの危険なく食うって作戦だろ。 自己保身の気持ちしか見えないぞ。 |
1047. パン屋 オットー 09:43
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1GJで一手増えるって状況なのに、GJを全く狙わないって思考も理解できん。 ヤコブ吊りの日は霊判定大事だし老鉄板も分かる。 クララ吊りの日は、実際クララに白出てたし、霊判定も重要だ。 だが、残り2日分は、普通にGJ狙ってもいいだろ。 2狼に3手と厳しい状況で、白視してたリーザに一手と考えると、2狼に2手。 いくら霊鉄板思考の狩人だって、GJ狙いたくなるだろ。 欠片も考えないとか不自然過ぎるわ。 |
1048. パン屋 オットー 09:43
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あと、爺様の>>1106見てて思ったんだけどさ、 遺言や投票で狩人COしてる人を襲っちゃうと、今日シモンって狩人として破綻しちゃうよな。 昨日、爺様がシモンを真狩っぽく見てる発言してたから、明らかに狩人襲撃を避けるためにペーターを襲ったんじゃないかな? 真狩が既に死んでいれば乗っ取り狙い。 真狩が対抗で出てきたら信用勝負するつもりで。 シモンも>>1037で、その展開を意識してるみたいだし。 |
1050. パン屋 オットー 10:29
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屋>>1048の2段落目が何か変だな。 「狩人襲撃を避けるために、明らかに非狩っぽいペーターを襲ったんじゃね?」 と言いたかった。あと、爺様の発言は>>1036だった。 パメラ>>947「白狼のしっぽ捕まえた。は~な~さ~ん~」 いや、ボクとしては、 白狼の尻尾見えた?→殴って確かめよう→殴った感触も黒っぽいぞ な感じで、 聞く耳は持ってるつもりなんだけど、そう感じたんならパメラ狼でも済まん。 |
1051. パン屋 オットー 10:30
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もうミスは許されんし、ちゃんと再考はする。 んー、シモン&パメラ狼で、シモンが生き残るの優先ならペーター襲うのも納得なんだが、 ボクに疑われていたとはいえ、普通はパメラが優先だよなあ。 で、パメラ狼なら、ペーター残さんと、ボクかカタリナか神父を吊る必要がある訳で。 この3人って互いに白視してたし難易度高くね? ボクか神父を襲って、カタリナと一緒にペーターを吊りにいくしか勝ち目はないと思うんだが。 |
1052. 神父 ジムゾン 10:36
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なぜ>>1039から>>1043の疑問になるのかサッパリですが、羊娘なら本日▼兵狙いに行くかなという気がします 娘兵なら▼年が勝ち筋、というか屋羊神の全残しとか、マゾ過ぎないか? というのが>>1041 |
青年 ヨアヒム 10:46
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>>1052 こういう思考って付け入る隙があるよね。特に狼が危険な位置にいるときってイチかバチかでさらに危険な位置を求める戦略はありだと思う。 状況考察って実際は穴だらけでもあるんだよね。必ず「普通は」って言葉が頭に隠れてるから。面白いなぁ。 まぁ、たぶん狼の意見噛みはないかな。どうだろう。 |
1053. パン屋 オットー 10:48
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わざと自分をマゾい状況に追い込んで、白視を狙う狼もいるが、素直に見ると状況的にパメラ白いんだよなあ。 神父>>1039 シモンとパメラの1日目のやりとりだが、狼同士でもすれ違いは普通にあるし、 シモンにパメラが素でムッと来た可能性は普通にあるんじゃね? ライン切りを狙ったんじゃなくて、普通に会話してて、ああなった。 と昨日は見てたんだが、 現状パメラとシモンの両狼が状況的に薄いのには同意する。 |
1054. パン屋 オットー 11:10
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昨日はリーザとペーターの2人が白だったら、そこ吊られてパメラ狼に逃げ切られる展開恐れて、なんとかパメラ吊りたいと突っ走ったんだが。 感触的にもパメラ狼で大丈夫そうと思ったし。 シモン、あれで真狩とかありえるのか? シモン真なら、パメラ狼で相方が神父かカタリナ。 今日シモン吊り狙いってのは、神父が>>1052で言って通りだろうな。 自分で言ってるあたり、あんま神父狼には見えんが。 カタリナ狼? |
1055. パン屋 オットー 11:33
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正直、カタリナ狼には全然見えんのだが。 シモンを真視してた&2人を疑ってたペーター襲撃は、神父が言うようにあり得る範囲。 でも、パメラとカタリナが狼でシモン吊り狙いなら、カタリナが狩人騙らんか? シモンとカタリナの比較なら、普通に考えて、ほぼ100%シモンを吊れるだろ。 というか、灰に2狼ならどの組み合わせでも、狩人騙り出してシモン吊れね? 狩対抗出てないってことは、シモン狼で決まりだろ。 |
シスター フリーデル 12:47
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客観狩候補は、[兵長旅年者]じゃな。 兵が真に見えないよりも。 ディタ:事故 ペタ:対抗出なよ…… ニコ:ありうる ヴァル:ありうる なのでシモン偽だと思うならニコとヴァルに狩要素あるか探したほうがいい気がする。 |
旅人 ニコラス 12:49
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真狩候補を村長さんしか削ってない時点で(ディーターさんもいますけど)遺言COって危険な賭けに見えますが、どうせ吊られそうって位置ならそんなでもないのかなー オットーさんは最下段の「対抗ないからシモンさん狼」をプッシュしてきたら黒いけど、それだとストレートに黒すぎて |
旅人 ニコラス 12:54
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>>01:38 ヨアヒムさん ありがとうございます。一応遺言非狩COくらいは試みるべきだったかなあと思ってます。 今回は普通に狩ありそうな村長さんが襲われてる時点で、私が非狩宣言しても村視点の真狩が死んでる可能性に大して影響なさそうですけど。 フリーデルさんお久しぶりです。その節は大変申し訳ありませんでした…。 |
少年 ペーター 12:55
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シモンが狩COしてるのに襲撃されないのは狼ではなくてSGにされてるからだろうな… あと兵狼なら騙るはずみたいな推理の前提には老にとりあえずCO後信頼された結果があるんだよな シモンは狼でも真でもあのタイミングでCOするのは自然な気がする |
1056. 老人 モーリッツ 13:09
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狩候補[兵者長旅年妙]リーザもおったの。 各人のGS 兵 4d>>866 屋娘>妙>神年羊 5dなし 羊 4d>>876 屋≧神>娘>年>妙兵 5d>>1004 屋≧神>娘≧年>妙 神 4d>>849 年>屋羊>娘>兵妙 5dなし 娘 4d>>856 屋>神>羊>年>妙>兵 5d>>1011 屋>羊≧神>年>妙 屋 4d>>888 羊神年妙兵娘 5dなし 年 4d>>874 神屋>妙>兵、娘>羊 |
司書 クララ 13:25
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パメラは青(狂)は黒出すと思ったってナチュラルに言った時点で視野から消えていたな 読む気すら起きないのは困ったもんだ 人狼なら大したものだ ジムゾンもなんだよなぁ オットーのクララだけ当たりきつくね?ってのに病人だから的な事言ったのが身内同士にも見えなかったんだよあん |
1057. 老人 モーリッツ 13:26
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灰の見方をまとめると 白:屋>>神>年=羊>娘>兵≧妙:黒 くらいかのう。 わしが4dパメ上げて、シモン突っついてたとこ加味すると、 客観娘もうちょい白寄り、兵黒寄りになるかのう。 これじゃとオトの襲撃懸念は分かるのう。 屋>>1055で兵真時狼が狩騙りを出さないことの不可解さを言っとるが、それこそ屋狼なら騙りに出てよいような気がするの。 昨日見返しても一番非狩透けてないところじゃからのう。 |
司書 クララ 13:29
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屋兵羊に2狼で良いじゃん大げさだなぁって印象 兵狼でも良いんだが1狼吊った後に考えりゃ良いと思うんだけどな と言うかぶっちゃけパメラってオットーが言うようにぺーたの次点で吊られる人物じゃないだろう カタリナとどっこいどっこい位の位置 兵年からは娘>羊 神屋から羊>娘 で羊娘は当人だから割愛。年が死亡してバランス崩れただけだけどパメラが年襲う理由ねーしな |
司書 クララ 13:34
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>>1056 で言えば 兵:娘>年羊 年:娘>羊 神:年>羊>娘 屋:羊>年>娘 羊:娘>年 ★娘:羊>年 ここでパメラは自分のSGを1切ってリナに行かなければならない上に、リナはペタ襲撃でパメに向くのでリナ、パメのペタ襲撃は同価値 年の評価的にはリナが得をし、神屋の評価推移は変わらず 兵の評価はリナが損をしているな |
1058. 神父 ジムゾン 13:43
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屋>>1055 確かに。昨日多少非狩発言しててもブラフと言えば吊れるレベルで兵黒位置ですしね 老>1056 5dは>>1019白:年屋羊≧娘>妙:黒です 妙狩なら流石に吊られ際に言いませんか?兵狼時誰が狩だったかは、言及しても仕方ない気がしますが…者ならショックですね >>1057屋狼兵白は無し。両狼なら昨日のまま娘吊に行けばいい場面で、此処まで仲間殺しに行く必要も無さそうですし、屋白でしょう |
パン屋 オットー 14:13
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さて、墓下で、ボク狼を見抜いている猛者はいるかな? 生きている人の思考や価値観を読んで、 それに合わせて誘導はそれなりにかけてるので、 墓下からなら見抜けれる可能性もあると思うんだが。 |
1059. 老人 モーリッツ 14:16
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うーむ。シモンどうなんじゃろうのう。 今朝の第一声>>1029 生かされていることへの戸惑いの無さ、 >>1038も狼探しとして適当すぎるような… 神>>1039 兵娘はキレ>>キリじゃろうなあ。兵>>211(娘が)昇華できるのか。兵>>283(娘の)手法への期待してる面が大。こういうハードルを上げる言い方を初日の仲間にするんじゃろうか。 神>>1039 娘兵として、年噛まんじゃろうのう。 |
パン屋 オットー 14:17
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と、こんな感じで強気発言出しておけば、 きなこ餅も気楽に動きやすいんじゃないかな? ここまで来たら、慎重に慎重を重ねていきましょう。 で、実際のところ、墓下とか、村の外からだと、どう見えるんでしょう? 誘導しまくりで真っ黒に見えてたりするんですかね? それなりに白く動けてるとは思うんだけど、赤で言ってるほどの自信はない。 |
1060. 老人 モーリッツ 15:03
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ポイントは昨日は▼妙になるだろうことは、シモン遺言COの時点でかなり濃厚じゃったということかの。 シモンを狼としてみると、対抗出ても出なくとも、灰吊▼妙はほぼ計算できるところじゃの。 対抗なければ1COで頑張り、対抗出れば素直に▲狩で自分破たんしてもまあよしか。 シモンを真として見たときは、兵>>932の説明のとおり、自分SGの展開を恐れての、客観信用が高いと判断されるタイミングでのCOじゃな |
村娘 パメラ 18:13
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シモン、実は真だったりするんだろうか。 でも、正直シモン狼意外のパターンはわたくし吊りで負ける道しかないんですわよね……。 そうなるとこっちにかけるしかないというか、でも正直、シモン偽ですわよね。 ▲長→▲商→▲年…屋神を襲わなくてもぎりぎり疑われない相手たちなんですわよねー。 屋はきれっきれだから狼は神なんでしょうね。 |
1062. 神父 ジムゾン 20:07
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帰宅遅くなります >>1059 ですよね。余程無鉄砲な狼でない限りは 今までの積み重ねと>>1058から、屋白強めで見てますので、状況的には羊娘、羊兵>娘兵でしょうか >>1038★娘青の切れ要素提示して下さい ↑の状況から、私が今日▼羊にする…と言ったら、貴方どうしますか? |
1064. 羊飼い カタリナ 21:07
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こんばー 屋は兵完全偽視ね。護衛への考え方、被襲撃に対する意識の持ち方、普通の推理等の主に3面から現状兵を怪しいと思いますが狼屋がわざわざ灰襲撃かけてまで兵を吊りにいく必要を感じず(ハイリスクローリターンっぽい)屋狼兵狩はかなりなさそうかしら 兵屋の可能性はちょっとまだわからないので保留 本格参加はもうちょっとあとね |
1065. 羊飼い カタリナ 22:13
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兵はうーん。。 >>1937 兵 噛まれるかもしれないから読んでも仕方ないはどうなのかしら。 対抗が出て自分が吊られるという考えを持ち合わせているのに噛み筋を考えることが無駄というのは襲撃されると思ってたから護衛なんて指示道理でいいや というわけでもなく兵が狩coした理由といまいち繋ぎ合わさらない感じね。 >>1038 ★兵 神羊狼予想ですがでは神の黒要素提示してほしい所 |
1066. パン屋 オットー 22:23
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■神父 >>1007「老偽訴えて抗う」のが仕事? 真と信じて貰える可能性がないからこそ偽確定と言うんじゃ? 偽確したら、ネタで老偽を訴えたり、偽確劇場したりとか、サービス精神旺盛な人ならやってくれるけど、それって相手に強要するものじゃなくね? 好みの押し付けで怒りの感情が出てくるのは、やっぱ変。 昨日は価値観の違いかと思ってスルーしたけど、シモン狼濃厚な今、色々と邪推してしまいそうなんだが。 |
1067. パン屋 オットー 22:23
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で、昨夜は質問たくさん飛ばしてきてたから、ボクを探ってるんだろうな。 と白く感じてたけど、昨日の神父って肝心の狼を探してなくね? ★1.昨日は狼2匹をどこだと思ってた? >>1019「屋羊が上がってますね」 ★2.カタリナから白要素拾ってるのは分かるけど、昨日のボクからどんな白要素を拾った? >>1039「CO自体は狼なら結構リスクは有ります」 ★3.シモンの狩人COに、どんなリスクがあるの? |
1068. 羊飼い カタリナ 22:23
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娘兵で年噛みだとわざわざSG候補減らしてるのよね。。兵が逃げ切れる自信があるの?とか思ったけど屋神当たり襲撃すると兵娘狼視点狩人生存 GJが怖い所 兵は>>952で狩人探してるようにしか見えず 結局のところ▲年って非狩すけてたから遺言で真狩が狩人coしてきても破綻しないし灰の中で護衛なさそうとしたんじゃないかしら。 襲撃から兵娘切れというものは感じませんでした。 |
1069. パン屋 オットー 22:23
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>>1042「年は意見噛で羊娘の可能性もあるかな」 >>1052「羊娘なら本日▼兵狙いに行くかな」 ★3.屋娘や屋羊が考慮外なのはなぜ? パメラとカタリナ片方狼でも意見食いはありえるよね? >>1058「両狼なら昨日のまま娘吊に行けばいい場面」 ★4.『シモンとパメラの両狼は薄い』と纏め役の爺様や神父が言ってる中、そのままパメラ吊りって無理じゃね? なんか、ボクの白視理由に納得いかんのだが。 |
1070. 羊飼い カタリナ 22:34
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>>1059 老の兵娘否定要素の部分なのだけど私も同じ勘農読み型なのに私に対しては>>259で終わらせ、これ自体は普通と言えば普通だけど>>283娘へは肯定的な見方をすることで占い枠から外しているとも見えていまいち切れを感じず。 私の感覚がずれてるのだろうか 仲間の白あげの目的のためなら不自然に見えなかった。 |
1071. 羊飼い カタリナ 22:39
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兵真狩人として。なんで吊れないと決まってるような年噛んでまで兵を残してきたのか ここが一番解せないので兵にききたい SGにするため残すにしては無駄にリスキー 私視点屋神 屋娘 神娘 どれであっても全体のGS見れば分かるよう屋神残りの進行を考えれば▲兵な場面であろうと思う ★兵 なんで兵より年が優先して噛まれたと思うかしら。 |
1072. 負傷兵 シモン 22:47
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いや。老護衛指示出てただろ… どうみても全員と切れてる感じなのに捨てられてるみたいな理由がまかりの通るんだな。 自業自得か。 屋は俺吊るに十分な狼が周りに噛みつくのはやはり白だろう。 |
1074. 老人 モーリッツ 22:52
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★羊>>1031 リズが最後白かったというのは?狼としても、タイミング的にはああ言うしかなかったように思えるが。 ★兵 老>>1014で投票先と護衛先と両方セットしたことを言っとくれ。と言ったのは、見とらんかったかい? |
羊飼い カタリナ 22:53
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>>1072 兵 指示が出ていたからこそ狼から見れば朗は襲撃しにくいはずでは? これで老襲撃かけられたらどうしようと思い最終的に老護衛したとかならわかるけれど 指示があるからじゃあ老護衛でいいやですと思考する様子が見えないのです。 >>1073 兵を一番吊りやすいと狼が思ったということかしら。それだけだとよくわからないのでもう少し詳しくなりませんか? |
1075. 羊飼い カタリナ 22:53
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>>1072 兵 指示が出ていたからこそ狼から見れば朗は襲撃しにくいはずでは? これで老襲撃かけられたらどうしようと思い最終的に老護衛したとかならわかるけれど 指示があるからじゃあ老護衛でいいやですと思考する様子が見えないのです。 >>1073 兵を一番吊りやすいと狼が思ったということかしら。それだけだとよくわからないのでもう少し詳しくなりませんか? |
1077. 羊飼い カタリナ 22:58
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>>1074 ☆老 いまいち狼でわざわざ吊り決定してるのにリアル的に…と言う狼を見たことがないのでこれは外したかしらね…と妙発言みて思ったのよね。 狼だったら赤ログでいっておけばいいような気がする。冷静に考えればそこまで白くなかったかしらね。 |
1079. 老人 モーリッツ 23:05
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【仮決定0:15 本決定0:55】 吊り希望は第2まで。なるべく0:05までには出しとくれ。 兵>>1076>>1078 信用の無さ考えると、それこそ[妙投票]、[老護衛]セットの言及をして欲しかったんじゃがのう。 まあここはすれ違いは解消できそうにないのでやめようの。 シモンは狼と思う灰ズの狼要素上げに全力を挙げて欲しいの。 |
1080. 神父 ジムゾン 23:06
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申し訳ない、リアル大炎上中。質問答える位なら…多分 >>1063真要素はCOタイミングだけですが、後から考え直し中 >>1066意図的寡黙云々は、タイムリーに前世が酷過ぎたので、特に良い感情がもてません >>1067 ☆1.妙兵娘に2狼 白濃度の差から。ただ、感情キレだけだと要素薄いかと思いましたが、年襲撃を考えると兵娘は微妙と思いました |
1082. 神父 ジムゾン 23:07
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☆2.屋読み直して、疑問点聞きました、そこが解消された+考察速度が落ちない点 ☆3.真狩が対抗したら信用勝負で下手すれば即吊られる+灰が狭まる可能性 2狼生存中ならGJ避けの為の捨て駒としても有り、という考えはなかったです ☆3.年意見噛からの考察だからです 片方でもあり得るも思いっきり抜けてます 羊娘ありき、で兵も黒い→組み合わせ的にはこうかな?ですね |
1083. 羊飼い カタリナ 23:10
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うーんでは質問を変えましょう ★兵 信用がないと思い始めたタイミング及びきっかけは何かしら? 主に聞きたいのは いつ と言う部分かしら。 >>1081 兵 実際その立場にならないとわからないけれどやったほうがいいのではとは少なくとも思うわね このことについては>>1034 娘でもあげられてるのよね。。 |
1084. 神父 ジムゾン 23:11
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>>1069後1人村吊れば勝てる場面で屋狼が村ロックしてるなら、屁理屈こねて兵娘キレを否定してくるかなと思いました。割とあっさり引き下がるのがSGに対しての欲的な物をあまり感じなかった所 兵は…喉の使い方気を付けてくださいよ? 霊護衛は偽要素なのかどうかは、狩人のチキンさによるものとは思いますが、GJ狙いを全く悩まなかった…という点は偽ぽいです |
1085. 村娘 パメラ 23:11
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ただいま戻りましたわ。ログ読んできますわ。 兵>>1076 羊ですか?神の間違い? 兵>>1081 GJ出せば1日延長、兵と1灰白化でMVP、これぞ狩人の楽しみ!って感じしません? |
1086. 負傷兵 シモン 23:20
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羊>>書白見たときかな。 自分が流されてるのが分かって限界を感じた。 羊は掘り下げ方は感情白なんだが、なら娘が狼なんだろうか。 羊に俺評価聞いてるのが俺吊れるか様子を見たように思ったんだよな。 老護衛セット。 |
1087. パン屋 オットー 23:21
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★シモン>>1072護衛指示 爺様>>983は見逃してる? ■パメラ ペーター襲撃で、状況から白視されることに賭けた狼。 だと凄いけど、多分違うよなあ。 昨日は殴った感触的に黒かったけど、あれは、普段白いから疑われることに慣れておらず、強い疑いを向けられたときに崩れるタイプ狼っぽかったんよ。 こういう状況に持ってきて「状況考察で白視されなかったら即死ね♪」とマゾいこと考えるタイプには見えん。 |
1089. パン屋 オットー 23:24
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>>984とか>>994とか本気でリーザ疑ってる感じだな。 何もせんでもリーザは吊れそうな空気だったし、寡黙は黒要素な判断不能枠とし、他にリソース割く方が建設的な気が。 リーザ黒と推理で納得したい微村心理。 >>1040「せめて襲われろ」 万が一シモン真なら頼むから食われてくれ。とボクも思った。共感微白。 神父は解答感謝。 反応白いけど、ボクの判断基準は、昨日細かく説明しちゃったんだよなあ。 |
1090. 神父 ジムゾン 23:25
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鳩 羊読み返し 長年噛みは羊疑いの意見噛みという見方で読み直すと 要素取りに少し作為的な物を感じます 長年ともに羊が白視していた神屋から白上げされていた箇所ですが白要素に納得しなかったのか(年の時はしてたはずですが) 2名とも羊のGSでは白くない位置で、「私狼ならここ襲撃しない」と言われている印象です |
1091. 羊飼い カタリナ 23:26
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私視点兵娘でないとすると屋神のどちらかが狼になるのだけど屋が狼としての戦術の稚拙さと非効率さから全く黒要素を感じず 残るは神なのだけど>>1062 娘兵っぽくないから羊狼じゃない? は非ライン考察に共感せずとも思考の流れ上は納得、そのうえで羊黒要素上げをしてこないことが提案しているにもかかわらずでてこないため悩む所。 >>1086 兵 神は兵の中で狼確信ということ? |
1092. 神父 ジムゾン 23:27
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逆に>>581「神の位置で~」では私の位置を割と黒?で見てますかね。その後書との切れで3d神白上げしてますが、その理由で4d>>876のGSに成りますか? 4dに私には触れてこなかったと思いますが ★ここ何故神が白位置なんですか? >>1089これ言ったら言い訳臭い言われそうですが あなたの発言読み込んで好みに合わせて返答するようなサービス精神はないです リアルやばいし |
1094. 羊飼い カタリナ 23:30
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>>1092 ☆神 前提からずれてますね >>581の段階で白視してます というより神の位置というのは村全体で神があまり疑われていませんでしたよね 白位置にいながら積極的にSGを作りにいくことは白位置にいればよいはずの狼としての行動としては違和感ですのでもともと白視しています ですので継続白視しているので白位置です |
1096. 羊飼い カタリナ 23:38
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>>1093 ☆老 神は2d農に対してさして黒確信してる様子でないのですよね 村全体が農黒じゃ?と思ってることに対しての反応にロックしているわけでもないのに妙に対しては実際にあり得なかったことに対してロックして主張というか思考しているわね。 狼としてのスタイルとしてロックしてやるぜ!って感じでもなく非狼要素でしょうか。 娘は>>1049の回答がほしい所 |
1097. 神父 ジムゾン 23:41
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>>1093無駄乙だったですね…。神→娘でしょうけど >>1094ああ、では読み違いっぽいですね 黒位置の奴が黒塗りしてたら怪しまれる、的な読み方してるのかと思いました 1d白黒付けてないみたいでしたし。村で白位置なら納得です 兵は>>1062とか答えて欲しいんですが 青からの切れなら寧ろ羊の方があるかなと思いますし |
1098. 村娘 パメラ 23:50
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老>>1093 (なんでわたくしだけいないんだろ?) 見返したところ、書妙は要素とっていますけど、妙以外で灰評価変化した人はいなさそうに見えます。 書妙は偽確定前から絡み見てましたしね。書偽を活かそうとしていると白取るほどではなさそう。寝付けない中、まっさきに取り上げているのは白っぽいかも…? 羊>>1043 偽視です。>>1040 |
1099. 老人 モーリッツ 23:56
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すまんの。 老>>1093は×神→○娘で合っとるよ。 ぼちぼち▼▽希望出し頼むぞい。 ★娘>>1098 書偽を活かそうとしてるというのは、クララ偽を起点にでっち上げ考察で喉使ってるということかの? |
1100. 羊飼い カタリナ 23:57
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>>1096 娘 多少メタいかもですがそうもいってられません 兵偽視していたなら>>1016のような私は遺言しません=非狩coと取れるようなことを行うのという部分が娘に対して本質的に非狩すかさないよう努める村的な動きに見えないのです それは屋>>1027とまではいわずともGJで一縄増やさせたいならこの思考が働くと思うのですが。 >>1040 ☆遺言と投票なかったので兵のみ狩coの展開と思う→娘非狩 |
1101. パン屋 オットー 00:01
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☆爺様>>1093 2日目の>>591では「ライン切りに見えます」としか言っておらず、そこを延々と考えたと信じる根拠はないよ。 ただ、ボクが「リーザの無反応はライン切りにしては変だろ」と指摘したあとに、 >>763のように、クララとリーザがどういうライン切りを狙っているのかって想定を、すぐ答えられたのは白く見えた。 ■2.▼シモン ▽なら神父だけど消極的。シモンの相方が誰かはもっと検討したい。 |
1102. 村娘 パメラ 00:03
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羊>>1100上がりますといいつつ、発言数残しておけば可能性考えてくれると思ってました。 兵について極力触れずに、兵からの>>952あたりにツッコミ入れずがまんしてたんですけどね。 |
1103. 村娘 パメラ 00:07
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偽で狼だろうって予想になればそこから仲間を探そうと思って話すだろうけど、狼にとっては次の日間違っていると分かるないようなわけで、真剣度に差が出るだろう、けど、妙相手だけだから、そこまで生かされていると言えず何とも言えない。 ただ、まっさきに取り掛かるあたりはちょっと人ぃ>>1098という感じですわ。 |
1104. 羊飼い カタリナ 00:09
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時間なので▼兵▽娘で提出 屋神 神娘 屋娘この3つの組み合わせより兵が狼であった時の方が今回の襲撃に納得ができる。 兵の狩人的な護衛の迷いがなく考察が伸びてこない。 >>1086 流されているから疑われているは並立しない 本来は灰狼から先に見つけられればいいのだけど(兵真ケアできるので)神の疑い方に関して引っかかる所が残っており娘狼で確証まではないです。 |
1105. 村娘 パメラ 00:12
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ぎゃあ、時間が無情にも…。 現状は単体兵の黒さ、狩人の「もしかしたら明日はGJかも」という期待や、自分のせいで負けるかもという怖さ。 想定する事態が誰もCO出ない上で吊られる展開ではなく、誰かが出て乗っ取られるという可能性を考えている点などは、2狼だから吊られても負けではな、真に対抗されることを懸念してという狼側の思考に見えます。 また、あからさますぎるかもしれませんが、年最白評価している人物で |
1106. 村娘 パメラ 00:12
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、わたくしにも>>993主張するほどなのが逆に今日の▲年とつながりを感じところ、わたくし自体は村に任せ引いて見ていたこと、>>1017(直接評価せず)、兵に関しても、屋の考察で判断しており、神の考察が見えないところとかから、神狼かなあと。 屋は現状決めうっていいんじゃないかと思ってます。羊の要素が見直せてないのでなんですが…… 【▼兵|▽神】 |
1107. 神父 ジムゾン 00:15
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兵>>1088GJ出すつもりは始めから無かった。狩COは自分への縄を減らす・対抗狼を探す目的であった、と だったら遺言COは疑問です。ぎりぎりでの遺言COって「噛まれないために」するものですよね。噛まれた方が黒より灰が減るのに 対抗出ないから狼論は、狼が「対抗なんて出さなくても兵つれる」的な思考だったら違うかもと思いましたが…真ぽくないです 兵娘ないなら羊?と思いましたが、黒要素は意見噛位ですし |
1109. 神父 ジムゾン 00:17
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兵が▼羊に乗るか見たかったんですが 真感情拾えない+ここ狼なら負けたくないの優先度で▼兵に成りそうです ▽は羊>娘。これカウントしなくていいです。全然詰められてない で、重ね重ねすみません もし明日続いた場合、完全鳩のみ参戦になります 今日以上に覗けない確立高いです >>1104の疑問等あれば今夜中に答えておきたいです |
1112. 羊飼い カタリナ 00:22
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【仮了解】 兵については>>1108問う見ていても発言を減らして誰を疑ってるか見せないようにしているのが兵の黒さだと思うのよね 今日続けば兵狼確定 ラインを探られるのは必須 であれば余計なことは話しづらいわよね。 ここまでいってもし真だったら申し訳ないけどそれをいったら仕方ないわ。 >>1104 神 ★今日私吊りをどれくらい考慮してました? |
1115. 村娘 パメラ 00:27
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【仮決定了解】 老★>>1110 続くなら▲老だと思うので聞きたいのですが、羊の黒要素、神の白要素を教えてもらえると助かります。 思考の流れ神より自然だと思うんですよね。 |
1117. 羊飼い カタリナ 00:32
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神>>1109 兵吊りの理由の中でここが狼だったら負けたくないっていうのは狼がやるには感情偽装になるのだけど自信家に見える神は感情偽装があまりうまくないと思うの これを見るにやはり素でいってるのでは?と思いこっちが白かなぁと >>1102 娘の行動はいまいち信用にかけますし >>屋 これについてどう思うかしら?それ以上に娘白い? 明日は時間取れやすいので精査時間増やせる、はずです |
1118. 神父 ジムゾン 00:33
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>>1108乗るんか。神羊両狼想定で、神羊吊ろうかって言ってましたが、そこ引っ掛からないのですか で、今なら私の方が吊り易い位置ですけど▼神でないのです? 羊>神で黒要素ありますか? >>1106兵偽要素は少しは書いた気はしますが。既にいっぱいあるのでメンドイので端折ったのも有り。 |
1120. パン屋 オットー 00:34
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【仮決定了解】 ぶっちゃけ今日の神父の動きが、パメラ&カタリナ狼の可能性を提示して、シモン吊りを避け、どちらか吊りにいきたいように見えた。 シモン真視も謎だったし。 あと、ボクを白視して、相対的にカタリナを疑うっぽい感じが、白飽和した狼の疑い方っぽくてさ。 というか、延々自分で青羊ラインの切れを主張してたのは、なんだったのかと。 ボクとカタリナはGS同位置だったんだから、普通もうちょい迷わね? |
1121. 神父 ジムゾン 00:35
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>>1112兵の真ぽさが拾えれば考えてました 兵真も切っては無かったので 特に最初兵娘は切れじゃん!と思ってたので ▲年が本当にキレかは羊屋意見もあったので再考必要かもしれません でもって、羊狼とたら何故今神白上げしてるのか解りません… >>1115何故羊黒神白要素のみ?全灰聞けばええに… というか私の思考の流れが不自然ってどの辺り指してます? |
1123. 村娘 パメラ 00:40
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神>>1121 老の希望が>>1113▼羊▽兵なので。 吊りになるだけの羊要素と、逆に神狼と思っている現状白要素は?という感じ。 神>>1121 >>1120に近いですが、兵吊り避けたい感じが見える割には兵自身をどう要素とっているか不明だったり、屋の発言にフラフラしている感じで合わせようとしている?と見えたところかしら。 |
1124. 老人 モーリッツ 00:41
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娘>>1115 こんなこと言ったら明日続いたとき黒要素として叩かれると目に見えてるのに、素直に言えるパメはやはり村じゃなかろうか。 んー、ジムの白要素は、簡潔に言うと局面局面での視点・疑い先の切り替えが早い。ストーリーに沿ってSGを作りにいく流れに見えんのよの。 リナは狼としてみると動きが非常に自然なんじゃよな。 村の流れを追ってる感じ。 羊村なら申し訳ないが、実は初日から疑っとった。 |
1125. 神父 ジムゾン 00:43
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>>1120同一じゃないですよ、微差で年≧屋≧羊 で、羊疑いは完全に意見噛み起点 その辺考えてる間に屋白要素取ったので屋放置してます 切れは騙り狼と灰狼は偽装されやすいな、と思うので。灰同士で切れが取れた場合の方が優先度高いです 兵妙切れの話があって、昨日妙吊ってるんです 迷ってるに決まってますよ。真占を偽ぽいって言ってしまったんですし 妙吊以外の屋はともかく兵偽決め打って妙吊ったの、という |
1126. 羊飼い カタリナ 00:48
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>>1121 神 んーその割に発言見返しでの黒の拾い方が>>1092だけですと>>1120屋と同じで屋と羊で迷う等あってもいいかもですが屋はまず違うだろ!と言われてしまえば共通認識なのでわからないでも。流れとしてはまぁ納得もできますが(娘兵違う?→屋は違う→羊狼!の流れ)羊疑いに行けるかな?とも見えなくもないかしら。 >>1124 ★老 神の切り替えの早さと言うと?明示できるだけしておいてほしいわ |
1127. 村娘 パメラ 00:53
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老>>1124 初日の羊って何か変でしたっけ? 兵は感情読み派ってことで、わたくしとカタリナをセットで指定すること何度もありましたよね。 そういうの仲間っぽくないなあと思ったりしてます。 |
1129. パン屋 オットー 00:58
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★神父>>1125「妙兵切れ」ってさ、2人ともGS下位だから、シモンが狩人騙りはしないだろう。ってもののこと? 確かカタリナは否定してたし、ボクもあんまり納得してなかったんだけど。 神父は、それが「完全に切れてる!」と思えたの? 爺様が出したリーザとの切れ要素って、他にもペーターと神父とパメラがあったけど、ボクは軽めの要素としか見てなかったよ。 爺様>>1124 ▽娘って村の流れに乗れてる? |
1130. 老人 モーリッツ 01:01
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☆羊>>1126 ・羊白視からの残狼の組み合わせ的な面からの羊狼予想へのシフト。羊吊りたいのであればそも青羊キレ要素を取り上げる必要がないこと。しかもあまり同意も得られず。 ・シモンへの触りが、狼のCOとしてわかりずらいこと起点からの真切れない→周りの意見に自分の見解を加えて兵狼視に至るまでの過程が自然であること。 娘>>1127 初日に関しては、狼的な硬さがあるのう、という程度じゃ。 |
羊飼い カタリナ 01:01
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さくらもちが囲ってくれてたのと意見噛みがさくらもちの見方を放置して出来たからですよ! さくらもちと狼できてすごい勉強になりましたし なにより一緒に狼できてうれしいです! さくらもちありがとう! |
1131. 老人 モーリッツ 01:05
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娘は、狼なら積極的に感情作って拾わせるタイプじゃが、局面が進むにつれて悲観的な村感情を出すんじゃなしに冷静になっとる。娘狼には見えん。 青娘キレ予想については既述。 羊は、やはり長襲撃、年襲撃が羊狼の襲撃筋に思える。意見食い予想。 屋>>1129 わしに関しては兵妙キレは2人ともGS下位だから、シモンが狩人騙りはしないだろう。ってもののこと ☆屋>>1129 ▽娘については白飽和に見えるの。 |
パン屋 オットー 01:06
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いえいえ、こちらこそ。 楽しく潜伏狼をできました。 自分白位置にいたり、真視されている能力者のときは、思いっきり囲う方が楽なんだよね。 黒い位置に仲間がいると、扱いに困るし。 稀に、占い勿体無い、直接吊りで! と仲間殺すこともあったありますし。 こっちも一緒に狼できて良かったです。 |
1132. 老人 モーリッツ 01:07
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青との絡みでは、 羊>>553の青狼だったらちょっと頭おかしいんじゃないか。ここが身内故に言えるキリに見えるのう。 リナそんなに口悪い子じゃないしに、両狼としてのツンデレ効果に思え。 今日の羊兵のやりとりも、キリ>キレかの。 シモンが信用を気にしながら、しつこく自分下げてくるリナに寛容で急に>>1086羊→娘に狼予想をシフトしてるのが、票合わせの布石に見えたの。 結局▼羊にしたのも、キリ予想。 |
1133. 羊飼い カタリナ 01:08
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【本了解】 青羊切れ要素って2dだかに神が言ってたので推理上ブレはないこととしてなら同意 だけど私を吊りたいのであれば部分は時系列上微妙かしらとも >>1127 娘 んー?私はそこで貴方のことを疑ってるのだけど?木を隠すなら森の中 というような感じで仲間狼とのラインを見せづらくしているんじゃ?と思ってるのよね ★娘 どうしてセットで扱うことにより仲間っぽくないなと思うのでしょうか? |
パン屋 オットー 01:11
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老>>1132. 「羊>>553の青狼だったらちょっと頭おかしいんじゃないか。ここが身内故に言えるキリに見えるのう。」 実はボクもそう思った。 けど、神父が切れてるっていうから、じゃあ、そういうことでいいやと。 |
1134. 神父 ジムゾン 01:11
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>>1123真なら避けたいよ。負けるし >>1126妙白→GS的に娘兵→年襲撃→意見噛み?(羊娘)・娘兵切れ?→羊娘兵の組み合わせ~→屋白っぽ。ココ放置→組み合わせ的に羊兵か羊娘なら羊狼か→羊黒要素・兵真偽は?→時間ない…で今に至る >>1129それ+兵からの妙庇いが露骨過ぎて、2狼…?と。完切れではないが、完全に兵偽視なら▼兵。あの時点少しでも真見てたからこその▼妙。すぐに切りきれなかった |
1135. 老人 モーリッツ 01:13
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まあわしがアレコレ言うても、盲信する村人たちじゃないと思っとるよ。 とにかく明日が来てくれることが先決じゃが。 初日ドヤって灰狼候補4人って言ったの 兵羊屋長じゃった。 オトは、今日の発言に見るに、しゃべりながら推理を進展させ、局面全体を考えながら兵狼の結論に至るまでの思考の流れが非常に村的じゃの。 狼の逆算思考とは真逆に思えるわ。 屋村は大丈夫じゃろうかと思っておる。 |
1136. 神父 ジムゾン 01:14
次の日へ
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羊>>250は「自分は理論を大事にするパッション派」で、娘も似たタイプだと自己評価しているから色が見やすいと述べる、が>>226は「私がパッションだと?理論も話してます」。内容違いますし、「自己評価が同じだから色が見える」というのは変。娘の色が見えている目線ぽい >>585の屋は思考が被るから白い 理解はできるが羊屋の場合、屋の思考に羊が同意する、という形。 長年評価なども。白位置と見て擦り寄疑惑 |