プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全パン屋 オットー は、宿屋の女主人 レジーナ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、少女 リーザ、少年 ペーター、宿屋の女主人 レジーナ、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、農夫 ヤコブ、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、パン屋 オットー、老人 モーリッツ の 12 名。
296. パン屋 オットー 23:47
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ちゅ、注文のフラ、フランスパン持ってき、きたよ… お、御代は1200ゲ、ゲルト……ね… ねね、値切りは…困る…こ、これ以上値切られると 俺もs生活が……ちょ、ちょま…ままま…やめ… 【レジーナは人狼】そのもの、だったわ…。 き、きたわああ。ま、まちきれねえ…3分はよ |
297. 羊飼い カタリナ 23:48
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ゲルト様っ!! なんてお姿に…。誰がこんな酷いことを…。 …白雪?白雪がやったに違いありません! あの者は人を食い殺す人狼だったのでしょう!そしてゲルト様に近付いた!! 白雪の仲間…ジムゾン、あなたはそうなのですか!? この鏡をご覧なさい!! 【ジムゾンは人間】 |
298. 農夫 ヤコブ 23:48
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☆上>>276羊 たしか>>221農の下段あたりに圧縮しようとして老と神の順番が逆になった。書いていく順番からどう見ていくつもりなんでしょうか? ☆下羊 できるならすぐ旅の色をみたい、初回▼旅で判定隠しに娘が襲撃されたら旅の色を見ることによる情報が減ると思いました、また占い襲撃もいやだなぁ |
村娘 パメラ 23:48
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あーあー。 明日どうすんのさw 全くもって余計なことを。 まあどうとでもなれー(棒) 神老が露骨に狂人やってるんだよねー。さっさと吊りで良いか~。旅もこれ残せないでしょ、というね(涙)青はどこへ? ・旅は猶予は今日まで。きめうつかどうか。 ・どこ吊るかー だーかーらーもうーーーーやっぱり占COすべきだったかなあw |
300. パン屋 オットー 23:50
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潜狂は、ま、まれによくある…。村騙り騙りはわからない… 旅狼が霊確定させる意味、あ、あるかな…護衛ぶらして少しでも 真抜きやすくする…ため、または真の占い先に狼がいる場合…? 旅の狼1潜狂を見ながらの「宿尼白」には、少し疑問… 青希望、は…羊青狼疑い、でしょ……。 な、何だかかみ合わなかった、ので…。で、でも>>264は切れっぽ…。 |
301. パン屋 オットー 23:50
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さ、さらに決定前に出てきた宿、霊撤回見て先に単体考察落とす不思議… 陣形変われば…か、かなり灰の見方、変わるはず…俺の>>157回答からも、特に何の変化もない… 希望、変えなかった理由、は、以上… >>223老 占見極めたい、霊真贋にリソース割く必要が無いまでは把握、してる。 「発言見ず霊ロラは微妙」←真贋にリソース割くということ…では…? 灰評出さない、のは…思考隠しにも、と取れる…という話… |
302. 少女 リーザ 23:50
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げ、げるとー(棒 えっと【屋→宿黒、羊→神白】確認したれす。 いきなり黒れすか…。うーん、真贋とセットれ考えるところれすね。 ちょっと思うのは全体的に自信なさげな発言が目立ったオットーが自分より弁のたちそうなレジーナに偽黒が出せるのか、という点れすかね。 占師さんはまらしっかりとは見れてないのれしっかり見るれす! |
303. 羊飼い カタリナ 23:51
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ジムは人間でしたか…狂人の可能性は切れませんが…多分人間だと思いますが…。 疑って、すみません…。 オト黒出し… 狂人の黒特攻に見えますね。黒誤爆もありえますが、レジがあまり黒く見えないんですよね…。いずれにせよ、注視。 |
304. シスター フリーデル 23:53
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バカが・・・。どんな技かも見抜けんのか・・・。【ゲルト襲撃確認】だぜ。 【判定も確認】 ほうほう。これはオトトと店長に期待だな。 屋宿★やることは分かってるよな? 真狂にせよ真狼にせよ、今日の噛み先も気になるところ。寡黙さんの動き次第では、今日は宿・屋の放置もありだな。ここの発言の伸びは期待できるだろうし。 |
少女 リーザ 23:54
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ゲルトはなんでか護衛れきんねん。ごめんなさいれすー。 んー、セオリーなら白出し護衛だけど、ま表で言った通りちょっと狂人の特攻先にしてもんー?って気分になるのでもうちょっと見極めたいれすねー。困った困った。 |
305. 村娘 パメラ 23:57
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ゲルトー。私と結婚するって灰ログで誓い合ったのに…。あ、判定確認。議題↓ ■1 灰考察 ■2 占い師内訳考察(宿と神含め) ■3 ▼●希望(特に吊希望は▼▽と第二希望まで出してください) 羊真屋狂:神白宿灰 羊真屋狼:神白宿灰 羊狂屋真:神灰宿黒 羊狼屋真:神灰宿黒 □4 旅の処遇(村決め打つか、吊1手使うか、いつ吊るか。)これについては、余裕があればで。余白に意見を述べる程度で構いません。 |
306. 宿屋の女主人 レジーナ 00:00
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【判定確認】 屋偽か。書き溜めてた能力者真贋が旅の撤回と屋の偽黒で無駄になったのがもったいないわ。 ここで吊られるとノーミス必須ってのは結構な重圧ねえ。 屋の正体と灰の狼探し、並行してやっていくわよ。 とりあえず★旅青は村なら喋れ。 旅は発言自体はやる気ありそうだから、ちゃんとした考察してよね。 もし私が吊られた場合、二人が村ならどちらか吊られた時点で敗北決定よ。てかそれ狙いの黒出しだろうし。 |
308. 羊飼い カタリナ 00:02
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☆ヤコ>>298 私、灰考察をするとき、よく喋って目立つ方、もしくは気になる方から始めるんです。 非占CO順で始めるの、あまり共感できないんです。 すみません…少し頭を冷やしてきます。独断で占って、外して…本当にごめんなさい…。 |
309. 少年 ペーター 00:02
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【占い確認】【議題確認】 屋が宿に黒出し。仮に屋が黒だとしたら宿への黒出しはどれくらいのメリットが有るかっていうのを見ていこうかな。 ★リナ>>303 占い結果を見てジムへのイメージは変わりましたか?それと、ジムへの占いに踏み切ったのは灰考察で触れていた>>135が気になった、以外にもあれば教えて下さい。見た感じ>>135にこだわり過ぎだと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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ごめんなさいねー、そろそろ限界、寝落ち。 二人には負担かけちゃうかもしれないけど、よろしくお願いね。 分からない事があれば、遠慮なく聞いて。 襲撃筋や進行については、予めまとめておくわ。 |
羊飼い カタリナ 00:13
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▼旅or青 ▼宿 ▼灰 ▼羊 12ーーーー10ーー8ーー6ーー4ーーEP ▲屋 オト抜いて…パメ残し。 あえてパメを残し、私の黒を見せ、ジム白要素にするのがいいでしょうか…。 ★雪 どこかでパメ抜けると思います?GJ吊り縄増加覚悟で行って、私の偽黒吊るす方がいいでしょうか? |
310. パン屋 オットー 00:14
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☆>>304尼 期待、してくれていいけど…判断は村の皆…た頼んだよ…。 尼宿は、きょ、強キレ… ----キリトリ---- 羊狼なら神白目、か…白囲いはび、微妙…まだ単体印象薄い… >>262下段は、う、疑い集めたいようにも、か、感じられ…るが……。 旅は…は、発言次第。 農は>>273占内訳…知りたいが為の旅占い、は…非狂っぽい、けど。 ラ、ライン考察含め…青旅妙老年>神農ぐらいで、み、見ていく |
村娘 パメラ 00:14
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後半まで残されると私の寿命がリアルと噛み合わずマッハなんですが;; だから霊2の方がよかったのにー畜生ニコラス!今日がお前の命日だ!なんてね、てへっ☆ とりあえず、宿狩かも、という観点が羊にないからアレですよね。神とか潜狂ある位置で、占いとか無理だと思うんですがね… うん…抜けてる真かもしれませんがね。超好意的に解釈すればね。 屋狼の黒囲いの線も一応あり とかいう邪推が表に出せないのがまとめ役~ |
羊飼い カタリナ 00:30
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思いました。 私の判定文>>297。ゲルト様をひどい目に遭わせたのは… 雪で間違っていないような…(苦笑) 狂人さんのCN…恨みを込めて「毒」にしようかと思いましたが…(苦笑) 「鏡」で提案しておきます。 駄目だ、思考回らない… |
村娘 パメラ 00:40
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まぁぶっちゃけますと、現状、修の意見にはほぼ同意なんですよねー。 私の占い希望も宿>妙だったし。今言うと後付けっぽいけどw というか、統一だと、農神老青旅のどっかに色を付けても確定白になるだけという、悪夢が見えたので…。 どこも狂人ありうるってどういうこっちゃねん!!!(吐血) 後半まとめが不安だけど博打しときました。 パメラは仮面を剥がすと、その正体は、狼を喰らう化け物なんですよー。 |
311. 羊飼い カタリナ 02:09
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ニコ>>230の説明ですが。 占確定を避けるため、とのことですが、客観視点、私やオトは村騙りに見えましたでしょうか?そこがしっくりきません。 私には狂人が潜伏する理由が分かりません。それこそ、占確定を懸念して占騙りに出たり、村不利である2−2陣形に持ち込むと思うのですが。 このような考えもあり、今、オト狂ロックが掛かってきています。初手で狼が黒を出すのは、私抜きしにくくなる&霊判定出たら偽確定 |
312. 羊飼い カタリナ 02:09
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なので、薄めに見ています。オトレジ両狼の黒囲いは見ません。 早々のレジ希望>>212も、レジに微白を取っていた私としては、狂っぽさを感じていました。白っぽく、村を引っ張る1人となりそうなレジを黒出しで吊りたいのかな、と。 ニコについて。 2-1で寡黙吊り回避のために霊に出て2-2にし、パメの様子から先吊りは免れないと判断しての村騙り騙り、という可能性はあると思います。 |
313. 羊飼い カタリナ 02:09
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>>305、村決め打ちはできません。 今日のニコの考察を見て、希望を出すか判断します。 ☆ペタ>>309 判定を見た直後は>>303の思いでしたが、今はオト狂を強く見ているので、ほぼジム人間で見ています。 2つ目の質問ですが、>>142の段階で注視枠でした。赤で13人村戦術を聞いたのかな、と邪推していました…。 隙間★パメ 占いは自由、指定どちらですか?もし自由でも、考察は落としたいのですが。 |
314. 羊飼い カタリナ 02:09
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夜明け前を少し振り返って。 ★フリ>>289 私の考察、あまり読んでは頂けていませんでしたか?少し、驚きました…。 ☆レジ>>248 考察をして、それから…皆さんの意見を聞くことだと、今思っています。少しでも長生きできれば…とも思います。 ★レジ>>248 この質問を、議事が伸びるこの時間にした意図はありますか? 眠ります。皆さん、おやすみなさい。@13 |
羊飼い カタリナ 02:23
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▼旅or青 ▼宿 ▼羊 ▼灰 ▼灰 12ーーーー10ーー8ーー6ーー4ーーEP ▲屋 ▲修 雪とフリは切れ。鋭いし、残したくない位置。 私とやや切れなのはペタ。 最終日、パメを連れて行くならベストはモリLW想定。 そのために明日は、私がモリに白を出すのが良いかな、と。もちろんオトが抜けるの前提ですが…。 |
316. 村娘 パメラ 02:27
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羊>>313 指定は考えていません。自由占いのままです。考察は、羊の立場では、出すしかないと思います。出してください。ただし喉は慎重に ★>モーリッツ、ニコラス、ヨアヒム、ジムゾン 夜明けの判定の印象を必ず落として欲しいです 特に、占い決め打ち視野の老と、この状況の原因の一つの旅には、伸びに期待しています。 >ヨアヒム ★今日の夜明けの誰が印象いいなー程度で良いですので、話して見てください。 |
村娘 パメラ 02:37
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ま、宿吊で狩まかせしかないんですよね。 羊が地味に真狂くさい。羊狼が本線だけど。神白が見えたなら、対抗内訳はともかく…神白確定情報から伸びが無いと、羊真なら厳しいかしらん。 これは狂誤爆の線も見るべきか。 つまりー旅も吊りきりたいけど縄が足りるかどうか。 →やっぱ狩まかせ |
318. 神父 ジムゾン 07:00
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おはようございます。ごめんなさい。昨日一応判定まで見てましたがうとうとしてて文字が打てずそのまま寝落ちでした。 羊は私占ですか。理由がやや?ですが。 屋は宿黒出しですね。下手に今日村人吊ってRPPになっても嫌ですし今日宿を吊るのは屋真が相当強くないとあまりやりたくないです。 一撃だけして出かけます。** |
宿屋の女主人 レジーナ 07:34
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まあ、ここで今日私吊りの方が屋は抜きやすいのだけどね。 しっかし狂人の居場所が分からないからやり辛い。 偶数進行RPPを考えたら出て来るべきでしょうに。 まあ、その辺から狂人候補は削れるから、狩人候補も含めて絞り込んでおくわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:46
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裏は、「発言しなきゃ」っていうプレッシャーさえ背負わなければ上手く逃げ切れると思うわ。 私へのラインも上手くキレているからね。 ちなみに>>313、狼の視点漏れしてるわよ。 あなた視点、白を引いたのだから神人間は当たり前。 屋狂人を見て神狂人は切れると思ったなら「神村人(村側の人間)」になるわ。 自分から訂正するのはやめたほうがいいけど、一応ね。 村視点の情報と狼視点の情報の整理を意識してね。 |
319. 農夫 ヤコブ 08:04
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旅が狼でないのなら、占いは真狼濃厚。そこから考えると羊の屋狂推しが潜狂へのアピールになるんじゃないかなと怪しく思います。 旅狂なら撤回する必要がないですね、狂なら撤回するわけないだろっていうのを逆手に取ったとしても有用性が狂の霊騙り未満でしょう 旅狼だとすれば占いは真狂が強いですね、べぐりから残った方に縄が消費させる感じですから狼という先も捨てれません 宿羊屋は帰ってからzzz |
羊飼い カタリナ 08:21
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おはようございます。 雪>> うわ、本当だ…気を付けます…。 あとニコちゃん狂とかすっぽり抜けてました、気をつけないと…。 すみません、信用勝負、勝てないかも… 力不足ですみません… でも、頑張ります…! |
宿屋の女主人 レジーナ 08:33
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信用勝負崩しちゃったのは私の動きがわるかったからよ。星は気にしないで。 もっとしっかり騙り方を教えられればよかったわねえ。 表では悲観的にならず、灰が狭まったことを武器にして行きましょう。 狩人を占い先にして襲撃できると美味しいわね。 今日の動きで狂人候補はかなり削れると思うわよ。 逆に、裏LWになったら「あって狂人」と思わせて吊りを避けるのも戦術の一つになるわ。 |
320. 宿屋の女主人 レジーナ 09:07
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娘>>315 非狩よ。 というか、屋が私狩を見て炙りにきた可能性は見てるわ。 屋の内訳は狂>狼で見てるけど、灰考察優先で理由は圧縮するかも。 隙間でいうと私の占への触り方や旅>>232で非狼決め打てたんだろうなと。 真なら尼>>174的な反応は屋自身から出てくる、というか私は引き出しに行ってた。狼でも安易に反発して良い。 私占いまでの思考の淀み方は、私狼ないの結論に至るまで時間経過があった証ね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:11
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狼でも村でも思考を止めない方法の一つに、考察の手段を増やすことがあるわ。 単体を見る、状況を見る、ラインを見る、盤面を見る。 村としての自分が持っている情報を組み替えて、新しい足場を作ってみるといいわね。 特に裏は、今回いろんな挑戦をしてみるとおもしろいんじゃないかしら。 狼は嘘を付くんじゃないわ。「堂々と間違える」の。 だって自分は村人で、狼が誰だかはわからないんだから。 |
少女 リーザ 09:47
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よーしたまには単体考察ばりばりやっちゃうぞー!みたいなテンションで考察書いてたら、考察だけでほぼ喉溶けてワロス。なんか狩人として微妙なポジションに立ってしまっている気もするれすよ。もっと隠れたいんれみんな喋れくらさい。 宿は狩意識して動いていた部分あったれすかね?目通してから突っ込むれすか?んー屋狂の根拠がなぁ。んー。ボク的にはスッとは入ってこない。神はRPP懸念がなんかパッション引っかかる。 |
321. パン屋 オットー 09:57
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>>320宿 >>175 おお、おおはよ…きょ、今日は…[エクレア][エクレア][エクレア] ま、まず尼宿間のキレ…>>174時点、宿疑われ位置でもなく真の印象下げという可能性を叩きつけ…な仲間を落とす動きとしては、早い 宿からの反発もな、ない点から切りでなく、切れ…>>249「尼の思いこみ」 >>251「要素取り弱い」き、切りにしては時間が開きすぎ 論点もずズレてる…あ、あ尼は白で…よさげ… |
322. パン屋 オットー 10:06
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そ、そそそもも、早い段階で屋狂説を出した理由が… 羊宿両狼で、真がわかっているから世論操作に走った可能性… 羊狂ならままだあの時点、一方のしn信用下げるには早い…… RCOした、わ、わりに信用取りの意識だけで 考察が薄い羊がが、狂人のようにお、思えたりしたけ、けど や、宿の動きとああわせると、羊狼がが、ナ、ナチュラル |
323. パン屋 オットー 10:07
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宿→年>>151「防御感詳しく」>>169で尼の年白否定 >>287の対話 な仲間庇いより、SG視…してる… 年→宿>>274「質問見落とすことが多い」は切れアピにも、み見え… 強い切れとはい、言えないが屋にすでに捕まってる状態から切り合ったとしてはちゅ、中途半端 神に拾ってるキレがあまりにも軽いのが、き気になった… >>148「屋と同じレトリック」>>256「旅とキレめ」 ああとで精査…… |
324. シスター フリーデル 10:28
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おはよーぐるとんがら死んじまえ! ・・と暴言を吐いたところで、まずは回答からスタートするか。 羊>>181☆2−2の場合、片黒を精査して黒を強く見るなら吊りでラインを見る。保留なら霊ロラで精査時間を延ばす。 2−1の場合、片黒がよほど白くなければ吊りが安定だと思うぜ。上手くいけば真確定だからな。 羊>>314☆いんや、見てたぜー。だがあれは昼間までの発言見てのことだろ?あれからジンプゾンも色々 |
325. シスター フリーデル 10:29
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喋ってたし、灰も発言が増えた。なんか追加要素あんだろーって思ってたんだが、なかったのな。了解。 羊★RCOした理由があればおせーて。 羊★狂が黒で特攻してきた理由はなんだと思う?黒っぽい所に白出しでも狂アピできるかもしれないし、そっちのほうが安定すると思うんだけど。 屋>>242>>300 ★ニコたんは狂寄りで見てるみたいだが、今日▼ニコたんで宿保留するって選択肢はオトト的にあり? |
326. シスター フリーデル 10:30
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占いは[屋真羊狼]か[屋狂羊真]っぽいなー 後者なら宿は昨日の占い師への動き方と占いCOがなかったことから村濃厚 前者での神の色はまだわかんないけど、いずれ羊黒が割れるのにここで囲う意味はないと思うし、後半のSGに選ばれた村って印象だな 神>>318★てことは屋狼で見てるん? 神★今日は宿以外の灰吊希望?それで外してもRPPへの危険は変わんないんだけど そも今日外してもまだRPPにならないしな |
327. パン屋 オットー 10:32
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>>316娘 じ、自由占い続行ででも普通に考察と希望、だ、出していいんだよね…… の、喉の隙間に…ラ、ラインちょっと置いて単体の夜明け反応… 農は白目…状況の流れに合わせて情報欲しがってる感… >>299一見思考停止のように思えた…けど>>319でま、回ってる…。 妙神は、ぶ、ぶ無難。 ★旅 昨日の占希望…は羊青両狼疑いで、あってる…? そ、その場合宿尼白じゃない、けど…せ、説明欲しい…… |
328. パン屋 オットー 10:51
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☆>>325尼 旅狂視は、し、してない…ま、まだ不明…。 きょ、狂なら、な尚更撤回の意味が…な、なくね……。 お、お俺の希望は▼宿一択…せ、折角引いた黒吊らない選択はな、ない…。 灰吊り希望出せと、い、言うなら旅は発言次第で、か考えるけど… そそれなら●旅▼青のが…い、いいかな…的な…。 た、ただ明日はか、確実に宿吊るべき、となる…。ミ、ミスれば4縄4人外…。 |
329. 少年 ペーター 10:54
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■1 灰考察 ◆神 村に深くつっこむ様子が見えない。が、灰考察には引っかかりがなかったので、灰として見ていく。 ◆老 >>223スタンスが一貫してるのは感じる。それが村のものか、後に引けなくなった黒の要素かは判断つかない。様子見枠。 ◆妙 昨日の夜までは寡黙か?と思われていたが、灰雑感は的を得ていて好印象。ただ、他の灰に対してもっとえぐった質問が欲しい。微白。 |
羊飼い カタリナ 11:11
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雪9:11 「堂々と間違える」…!! そっか、そう考えればいいんですね! 私、嘘付くのがすごく苦手で、だからずっと狼を避けてきたのですが… 堂々と間違えてるだけなんだ! 2人の友達とわいわい喋りながら、間違えてるだけ! なんだか、急に狼やりたくない意識、なくなりました! 私、村でも堂々と間違えまくってるし、同じことすれば良いだけですもんね!w 雪、ありがとう!! |
羊飼い カタリナ 11:12
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さて、潜伏狂…ひょっとして、フリかも、と思い始めています。 リザ 占CO見ずにRCO非占 ペタ 13人村不慣れ ヤコ 夜明け後早々に雪吊り希望>>299。狂なら私狼に見えるはず モリとヨアは分からないです。 フリ 1発言目時点で2−2。狼2騙りを見て、狂潜伏→陣形誤認を狙った。 >>229>>325ニコ吊り希望 どうでしょう…? |
330. 少年 ペーター 11:21
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灰考察続き ◆農 個々の発言よりは、状況を気にするタイプか。現状ではなんとも言えないが、ボロを出すのを恐れてるのかも?★>>319「羊の~~思います」は屋を真占に近いと思ってるって認識でいい? ◆旅 村騙りした時点で怪しまれてるor情報見るため吊り候補にされてるのに焦る様子なし。それが逆に村要素なのか…?占い内訳が真狼だと主張。んー、分からない!占いよりは吊って色を見たい! 他の人の考察はあとで。 |
331. 老人 モーリッツ 11:30
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おはようじゃ…。【判定諸々確認】 渦中のレジーナに焦点を当てることにするぞい。 ■宿 お爺ちゃん、最初の印象は第一声>>147じゃな。 正確な纏め時間の主導とってくれる喉潰れ役を進んでやった感覚。 この主体性ってお爺ちゃんの経験上村にフォーカス当てられるから、人外の場合余りやりたくないかなという感じじゃ また、否定的な者もいるじゃろうが、お爺ちゃん>>139で一度2-2になってから顔出した |
332. 老人 モーリッツ 11:31
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修>>143+宿>>147は気になっていた。 陣形的には2-1より2-2で騙りは狼から出した方が安定すると考えておった。(戦術的な事は喋ってるので割合) ■屋 んー。宿は結構強行だなと感じておる。 正直節々が喉が無駄になる不利な提案を幾つか感じておった。>>109>>121。 だからお爺ちゃんへの感想が>>210>>211になるんだろうなと感じておる。 お互いの、今までの経験の違いから大きく捻れ |
333. 老人 モーリッツ 11:31
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ている感覚じゃ… 一番イメージから剥離するのは人狼じゃな。 誰かも似たようなことを言っておったがもう少し発言が薄い場所に黒打つんじゃないじゃろうか。 その点ありえるのとしては、真が人狼を当てた、或いは村人と決め打って黒打った狂人のどちらかだと考えておる。 |
334. シスター フリーデル 11:43
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屋>>328 あ、そうなん?じゃあ>>242「潜狂が濃厚」ってのは対抗を狼で見てるって意味か。了解了解。 まとめるとオトトは旅は非狂、色自体は灰で見てて、ここからの発言待ちって感じか。違ってた場合だけ言っとくれよ。 ▼宿は言うまでもないから言わなかっただけなのね。そっちも了解。 年>>330★「焦りがない」→村要素になる理由を教えてくれるか? 年★占いより吊りってのは潜狂がありそうだから? |
シスター フリーデル 11:47
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占い師が両方上手い!どっちも真あるな。むじいぞ今回は。 これは灰多弁でフルのが楽しかったな。もっと長く見極めたい。明日決め打つ必要あるからなー。 てかオレっちの口調の安定しなささが異常・・・。 |
335. 老人 モーリッツ 11:49
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■羊 相対的に屋と合わないから、羊真を主体に考えておった。主観じゃ… >>124の下段辺りを人外で言うなら随分飄々としている印象かの(要素には取らず) 進行的な考え方は圧倒的に羊の方がスムーズなのは確実じゃな >>197の占い理由も余り共感できないが、そもそも初日にそこまで共感できる理由を作るのが難しいのかな、とは考えておる |
336. 老人 モーリッツ 11:50
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結論として、【屋狂/羊真】じゃな。 宿は村の可能性が高いと思っておる。 ただ真偽を進める為には▼宿以外村の進行の道はありえんのぉ… 仮に灰吊って、判定白でした、真偽分かりません、じゃちょっと虚しいからのぉ… ▼宿▽青(正直第一希望以外はありえないレベル) |
シスター フリーデル 12:07
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あー、これジジイ狩人ありそうだな。そんでリナリナ守る気満々だな。 でもオトト真が喰われてもなんとかなるからありか。 青突死想定だと ▼宿▲屋(×青) 占霊灰灰灰灰灰灰灰 9人灰7 ▼羊▲灰 霊灰灰灰灰灰灰 7人灰6 [灰6狼2]で吊り手は3、遺言で狩人COがあれば灰5だな。十分戦える。 |
337. 老人 モーリッツ 12:08
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一番複雑なパターンは屋狂、宿狼で誤爆。 それを除けば今日GJ出れば大体村勝ち、逆に役職抜かれたら村がかなり不利になる非常にシンプルな進行じゃの。 占い先に関しては青or旅程では無いが、余り喋って無い枠に使えばどうじゃ?と現状は思っておるのお、具体的には【年/農/妙】 ほんと単純な印象じゃが 打てば響く枠:宿修 ステルス :旅青 それ以外 :妙農神年 みたいに思っておる |
シスター フリーデル 12:17
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リナリナ真で喰われた場合 ▼宿▲羊(×青) 占霊灰灰灰灰灰灰白 9人灰7 ▼屋▲白 霊灰灰灰灰灰灰 7人灰6 [灰6狼3]で吊り手は3、ノーミスだな。狩人騙りが出ないにしても結構きついな。 狩人は霊鉄板とかしないでくれよー。リスク管理をしっかりやってくれー。霊喰われても信用勝負だから、そこまで痛くないぞーって表で言いたい。 |
338. パン屋 オットー 12:20
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老は宿と…び、微キレ。じ、自由占い推し+占い師の希望に票を一任… 羊宿老、なら…ひょ、票操作するなりしたほうがいい…。 ちょ、直近でも屋狂に辿り着きなが、ながら宿吊り…。 占真贋の、け、結論としては、い、いろいろ言いたいことあるけど… 潜狂あるならここか、という気も……も、もしくは独特な目線を持った村…。 ★旅村屋狂なら…狼3潜伏、村騙りわかってて… 占3にしなかった理由、何だと思う…? |
宿屋の女主人 レジーナ 12:23
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ふふ。 嘘を付くんだ、騙すんだって考えると、どうしても肩に力が入ってしまうわよね。 でも、「間違えちゃうんだ、てへぺろ」「村に騙されちゃうんだ、やだなー」って考えたら、少しは気が楽になるんじゃない? 村と同じ目線で、仲間を探しに行くの。 それがポイントよ。 まあ、初手占い引っかかった私が言うとだ説得力ないけどね。 50戦やってきて始めてよ、初手占い。 |
339. 農夫 ヤコブ 13:36
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□4、旅は今日吊りで色がみたいです。 ☆>>330年 旅が白ならその可能性が強いというだけです。まだ占いズを詳しくみていませんが旅の霊騙りの理由(陣形情報)と羊の屋狂推しを考えると羊狼かと思いました。羊狂だったら屋を狼推しするんじゃないかな、羊狂で自身がべぐられたらを考えると屋を狂推しは変かと。 羊真なら屋の狂狼に大差は今のところないというか、帰ってから探します。 zzz |
農夫 ヤコブ 14:30
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鳩メモ RCOに関して、占い師だから早々にCOしたか、人外だったら騙ろうと決めていたってだけかと ◆屋 >>115屋(1d2発言目)で13人村について意識がのぼる、が>>131屋で年への質問が「年は占:白、吊:黒。寡黙は?」が占い師として違和感。 >>121屋で「統一占い希望」して「13人村の意識、5縄4人外」というのがわかっていて「屋自身は占い師」で年の占いが白狙いに対して反応がないのが気にな |
340. シスター フリーデル 14:35
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>>336のジジイの主張が清々しいな!手順屋らしい! 一応長期では『片黒単体で発言見て白いなら吊らない』ってやり方もあるんだぜ。と説明しつつ、 老★現時点でのジジイの中の最白最黒を教えてほしい。 ジジイが灰単体で見るのが苦手なのは分かってるから、理由は最悪パッションでもいい。 ヤッコも単体精査苦手な人だったのか。>>319>>339は情報増えていい伸び見せてる。 農>>266はありがとな。も |
341. シスター フリーデル 14:43
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もうちょい聞かせてくれ。 ★>>140時点で『13人なら黒狙いがいいかも』と思ったのに、何で>>170ではまた中庸占いも考えてるんだ? 下段は了解。オレっちは早すぎることはないと思うけど、そこは感覚の違いだな。 農>>267 ほうほう。ジジイは素黒の村もあり得ると思った、と。でもそれ以上にニコたんの色を見たほうが考察が捗ると思い、●旅。で今も▼旅ね。繋がってはいるか。 帰ってから宿精査もするっ |
342. シスター フリーデル 14:46
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するって言ってたし、後はその結果も見てからかな。今んとこ昨日程怪しくは見てない。灰単体精査が苦手ならあの暈し方も納得できなくはないし。 リズ子は言ってることは全うなんだけど、それだけで白くはないんだよなぁ。まあ黒くもないから、今はいいか。占い師が死んじゃったら本気で見てくことにしよ。 余白でお面でも作っておこう。終わるまでに全員分作れればオレっちの勝ちな。 [ゲルトのお面(血の匂い付き)] |
シスター フリーデル 15:00
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パッションマシマシ予想 【宿妙農(or青)-羊】 老旅年は非狼。青は流石にわかんないけど、狼もありうる。 狩人は老年>妙辺りか? 能力者は強いけど、灰はそこまで白くないな。オレっち的にやりやすくはあるけど。 |
農夫 ヤコブ 15:07
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宿>>168の上段が宿狼の占狂に偽黒出せって言う指示にみえなくもないかなーと思いましたが屋狂で宿に黒出しはないだろーってことで屋狂宿狼の誤爆は流石ないかな…。 >>175屋「宿へ偽黒は即吊り?」という質問は>>168宿「偽黒吊りは村敗北に直結する。」って言っているのに…かなり宿に対し敵愾心が剥き出し屋宿両狼はない。 屋は全体的に羊狼の思考かな? |
343. 農夫 ヤコブ 15:58
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☆>>341尼 ?なんかこんがらがってます。>>140農は「黒狙い[も]ありかも」ですから思考の変化というより思考の追加で>>170農で中庸占いの考えも両方ありました、というか宿>>151に質問されたのは>>118農の中庸占いについてですから私の考える中庸占いについて答えるの筋ではないでしょうか。 それに序盤はとりあえず多弁中庸寡黙で占い希望分けたりします私。 |
344. 老人 モーリッツ 16:18
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■年 ★>>259下段が恐らくペタの最終的な勝ち筋じゃと思うんじゃが、結果的にどういう風にして村を勝ちに導こうと考えているんじゃろ? 青+老を占い先に挙げているけど、自分で言うのもなんじゃが全くスタイルが違うように感じておる。ペタの考え方の軸というものが見えて来ない感じじゃ。 後一応質問対して答えた際、どう思っているのかよぅ分からんのもあるのぉ…(納得してるのかそうじゃないのか、等) |
345. 老人 モーリッツ 16:19
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■妙 >>111進行に対しての明確な意識はあるなぁというのが第一印象。 >>155下段と>>203下段の意識(狼側で何度も言う必要ないかと思う)、>>302は非常に理解共感しておる。結構良印象。 んーなんとも言えないけど、普通に白っぽさは感じるけど、余り自分が表立つなのは嫌なのかな、と、注意喚起に止まっている感じじゃな なんか質問飛ばしたいけど特にないんじゃよなぁ… ■神 ★>>318残り5縄 |
346. 老人 モーリッツ 16:19
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、今日、宿を吊らないで仮に霊とか死んだ場合の展望が見えて来ないのぉ… 思考の端々は共感理解出来るところが多い感じじゃな、>>140、>>241等。 だから白取りたいんじゃが、突っ込みどころがなく、白要素取るようなところも極めて取れない感じで自分自身で納得いかない感じ… オットー側で占い当てるならここに当てて欲しいという印象じゃ ■農 >>240の年【旅●年○】は全く理解出来ないなのぉ… |
347. 老人 モーリッツ 16:20
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>>118>>141を見る限り、年の評ってむしろ吊り側に向くのではないのか? 旅に関しても動揺の記述見られず。 ★わしは>>240の占い希望先が唐突に見えたんじゃが、ヤコブの中ではどういった結論でそうなったんじゃろうか? ★>>339▼旅→▲霊、▲宿、▲屋、特にパメラ食われた際の展望が全く見えんので、どう考えてるのか教えて欲しいのお。 色を見るという感じで気軽に吊れるほど縄なくないかの? |
348. シスター フリーデル 16:20
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農>>343 あー、追加かぁ。 >>140の時点で『13人で縄キツキツに気付き、占いは黒狙いあり(>>266「黒狙ったほうがいいかな」)』に変化したのに、>>170で「私の考えでは~悩み中」でまた中庸占いに戻ってる(検討してる)から、結局>>140は周りから浮かないためのポーズだったのかと思ったんだけど、>>140はまだ検討の途中だったのね。 ん、ごめんよ。ここに関しては納得した。 |
349. 老人 モーリッツ 16:31
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■修 >>145の霊への気遣いはわしには出来んから素直に関心したのが印象的じゃな。霊2ならはなからローラーとわしは考えていた。 後は>>162、>>189かな、わしは正直希望出す際、初日はペタを出そうかと思ったんじゃが、これで思い留まったのがある。 結論的に自分が気づかなかった他者の村要素を挙げてくれると、他の村人が相対的に気づけるわけで、そういうのが特に白いと思っておる。 |
350. 村娘 パメラ 16:32
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ピンポンパンポ~ン♪ 【希望出しは22:45まで】 【仮決定は23:00 本決定は23:15くらい】 【凸死対策はしません。する余裕ナッシング】 占い師2人から見た村の様子↓ 羊真屋狂:神白だと、灰の狼密度が高いですねー。(宿妙年青修農老旅)に3狼。狼さんは「無難に収まればいい」と思っちゃうんじゃないかな 羊狼屋真:宿黒だと、ほぼ捕まっていますねー。(神妙年青修農老旅)に1狼1狂。LW頑張れ |
351. 羊飼い カタリナ 16:34
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・フリ >>324回答ありがとう。 >>181、「フリ狼で、仲間が誰も初手占に掛かりそうもなかったから」抜けた可能性を見ていました。 フリに引っ掛かる点は>>228【自由占い希望】&「あー、統一なら寡黙さんを占い希望だわ」。パメもこれを見て>>231自由占にしたのではないでしょうか。 これは、あの時点で私とオトが希望に挙げていたジム・レジへの自由占いに流す方がよかった、という説が浮かびました。 |
352. 羊飼い カタリナ 16:34
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★>>228 ここで「中庸占」でなく「寡黙占」希望した理由は何ですか? また、>>272「統一ならリズ」が>>228方針と少々ずれを感じます。寡黙占希望→苦手なタイプ希望。方針転換が早いです。 ・ペタ >>188は了解です。 >>187、すみませんが私は納得できませんでした。下段も少々アピール感。 気になっているのは>>192「村だと嬉しいのは宿老」。フリが入っていない、そしてその理由が |
353. 羊飼い カタリナ 16:34
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>>268「露骨なライン形成にしか見えないかなと思って」。村なら、ライン形成など気にするでしょうか。防御感を感じます。 フリを入れなかった理由に、ペタフリ両狼が有り得るのでは、と。 ペタは始めに>>116で白狙い占い希望。そうすると、>>192にフリを入れると占いに当ててしまうのでは、という心理が働いたのかな、と感じました。 フリの>>162ペタ村要素拾いは若干軽く、>>162からの>>189 |
354. 羊飼い カタリナ 16:34
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「村寄りに見てるから言うが」というのが、ペタへの占い希望出しを牽制する動きに見えました。 ・モリ 全体的に戦術論に関する発言が多く見えます(質問返答の面もあるでしょうが)。 灰をどう見ているのか、というのが発言割合的に少ないです。>>161ペタ評>>163レジ評くらいでしょうか。 占希望出しも>>234とモリ自身の考察が反映されていません。 今日の考察も宿屋羊から開始。灰への意識が薄く見えます。 |
355. 羊飼い カタリナ 16:35
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・リザ 昨日の灰考察、ほとんど違和感なく読み込むことが出来ました。能力者よりも灰に目が向く姿勢が顕著で、微白とまでは行かないものの印象は良いです。1つ気になったのは、 ★>>271フリ評「挙動印象のよさから少しらけ微白れみる」、ここをもう少し具体的にお願いします。スキル高そうな方の挙動印象の良さで微白を取るのは、少し軽めに思うので。 ・ヤコ >>170でまず霊に視線が向く。>>221灰考察を |
356. 羊飼い カタリナ 16:35
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あの時点寡黙気味のリザから開始。 私としてはどちらも不思議なのですが、2つも違うとこれはただのスタイルの違い…?と感じつつあります。 >>170、パメ狂寄り発言。狼全潜伏仮定、誰かしらの撤回があるはずで、>>170時点で一番それらしいのはニコではないでしょうか。ヤコ狼ならパメ真に見えていると思うので、撤回後のことを考えたらパメ狂寄り発言は必要無いと感じます。 反対に、ヤコ・ニコ両狼なら |
357. 羊飼い カタリナ 16:35
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意味のある発言となってきますが、それなら>>299「宿を吊るべきかな」からの>>339「旅は今日吊り」に方針転換しなくて良いと思います。 ヤコ・ニコ・レジ狼sなら、ブレーンはレジと思われますので>>229がすぐに出るのが不自然。 状況考察で微白を取ります。 ・レジ レジは>>180の要素で微白を取っています。私とオトで(おそらく)真狂、私に>>153で、オトに>>167で突っかかっています。 |
358. 羊飼い カタリナ 16:35
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>>153「占は二人とも水晶玉のオーラがない」というのも、わざわざ印象を下げて視線を自身に向けています。 自由占も有り得る中、狼ならそんなことをするのか…と。 >>180は返答漏れでしょうか。>>314についてもお願いします。あの忙しい時間でなくても良い質問ではないでしょうか? レジは私視点の灰。喋れそう&議論活性化してくれそうですし、私自身微白めに見ています。今日吊るのは勿体ないと思います。 |
359. 羊飼い カタリナ 16:36
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・ニコ >>312>>313より、村騙り騙りの可能性を見ています。 昨日の発言で灰に目が向いているのは>>232だけ。寡黙は思考隠しの黒要素だと、私は思っています。 ・ヨア 発言お待ちしています。流行病が心配です…。 吊り希望 【▼ニコラス ▽ヨアヒム】 ニコは上記考察と…感情論かもしれませんが、ニコ狼で負けるのは、正直悲しいです。 ヨアは寡黙吊りです。 |
360. 羊飼い カタリナ 16:36
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☆フリ>>325 ☆1 村の皆さんに私を信じてもらいたかったので。 ☆2 情けない話ですが…オトの方が、真視されていると思います。オトは初手偽黒を出して、自分襲撃を防ごうと考えたのではないでしょうか。 占いたいと思っている人はいます。ですが、正直自信が持てません。これ以降の発言、及び皆さんの希望出しを見て、決めます。 すみません、林檎売りに出掛けます。パメ、喉遣い荒くてごめんなさい@3 |
361. 村娘 パメラ 16:39
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★羊>>312宿に微白を取っていた点、>>180が根拠? 村狼どちらでも、初日に両方の真を追うのは普通と思います パターンを両方追っている→占い師の視線を集める→目立つ→狼ならしにくい→だから微白 という思考? ★老>>347下 縄の無さに関する意識の点で農に突っ込み 自分は>>233上と言った理由をズバリ答えて。例えば統一●老でも老視点じゃ能力が無駄 「娘の視界を晴らしたかった」とかは無しね♪ |
362. 村娘 パメラ 16:45
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あー、羊は私の質問に無理に答えなくていいですよ >>351まぁそこね、私の意見を修が変えたように見えた?のが引っかかり、と思ったのかしら。 統一ならねー…どうなったかというと↓灰こぴぺ♪パメラの本音の一部(キャッ(//) 『というか、統一だと、農神老青旅のどっかに色を付けても確定白になるだけという、悪夢が見えたので…。 どこも狂人ありうるってどういうこっちゃねん!!!(吐血)』 そんな感じです |
羊飼い カタリナ 16:47
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雪12:23 はい、今連投してきましたが、ミスリードしている気がして仕方がありません。 村の皆さん、間違っていたらごめんなさい(白々) …これでいいんですね!きっと狼やる時はこれでいいんだ! むしろ、仲間のために勝ちたいって思いが生まれる分、下手をしたら狼の方が向いている可能性すらあります…(苦笑) |
363. 村娘 パメラ 16:48
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ま、灰にいるかもしれないってだけの、ニート狂の位置とか、今の段階で気にしてもしょうがないですので。 皆さんはとにかく、灰でどんどん怪しいところを突っついてくださいねー。 狂の心配をするのは占霊だけで十分です…げふっ(吐血) |
羊飼い カタリナ 16:48
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雪12:23 初の…初手占いですか! ではきっと、雪にとって忘れられない村となるんでしょうね。 私と裏で、雪にとって良い思い出になるような、そんな戦いにしたいですね…! …ほら、ここで裏がかっこいい台詞を言う! もー裏は何て空気が読めないんでしょう(じたばた) という酷い塗りをして離脱します。 昨日より遅くなります! |
364. 農夫 ヤコブ 17:06
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☆上>>347老 農1d「●旅○年 次点;老」 ●旅は>>237農(と>>298農)、○年老は黒狙い。神は微白、青は寡黙、宿尼は多弁で除外。妙は初日以降かなと思って○年老だったかな。老年の違いは娘の老評>>206から年>老。 ☆下 展望考えて●旅にしたかったんですよね私…旅の色が分かることにより広がる情報は大きい>>230旅▼はリスクを背負っていますし展望がないのは誰を護衛するとか言えませんから。 |
365. 老人 モーリッツ 17:07
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■青→ステルス ■旅→自己表現が大好きな流離の旅人 上記二人は要素取れん。【年/農/神】へ放った質問次第では、将来的な▼は旅or青優先っていった感じじゃろうか… 決してステルスが狼じゃない、ということは絶対にありえないしの… ☆屋>>338これわし宛じゃよな? 色々あるじゃろうから一概に言えんが… 例:殆どステルスで騙れそうに無い、安定した位置に居るので全潜伏からの噛み切り狙い+>>233下段 |
366. 老人 モーリッツ 17:09
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☆娘>>361絡まれ方がかなり面倒だなぁと思ったんじゃよ 経験上、自分の思考を斜めから見られる+黒と疑って掛かる相手に喉消費して解決した試しが無いからの、余り話したくないんじゃ(>>195) また>>279下段みたいな思考に加えて、村確定役職の希望をプラスするならマイナスにはならんと考えておる >>361の言う通りじゃよ、娘のノイズになるなら早期に占い当てられるなりした方が立ち回りやすいしの |
367. 村娘 パメラ 17:18
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ちなみに私は、羊真屋狼も、羊狂屋真も、あると思っていますねー。 屋狼:ガンガン行こうぜ何とかなるさ 羊狂:とりあえず立ち回り匂う所に白 ついでに狂誤爆とかも。 えっと…羊は自分の●希望も出して下さいね。思考をどうしても隠したいなら、決定時等でそう明言してください。 考察を見ると、年修老に疑いがありつつ、内訳から旅村騙り騙りを見て吊希望+寡黙吊でしょうか。了解。 羊>>356農についてですが |
368. 村娘 パメラ 17:19
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>>170宣言回りから娘狂→>>205娘が議事進行を見てて真 と、旅の撤回と合わせると、都合よく変わっていますねー。 都合が良すぎるとも取れますが。 >>357 中段アンカは農>>240「評価します、旅狼でないなら」かしら? ここはまあ、旅農は薄そうと見えますね。 老>>366 まるっと了解。ありがとう。 …私が結婚できない要素が露呈したような気が…。 |
369. シスター フリーデル 17:25
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羊>>352 ☆ん、ごめん。>>272の「統一ならリズ子希望」は普段の16人の感覚で言ってたわ。実際に昨日統一だったらたぶん出してない。 羊>>360上は、RCOすれば信用がもらえると思ってたってことでいいのかな?オレっちは多少非狼で見られる程度だとは思うけど。 下はなるほど。オレっちは同程度くらいだったと思うけど、リナリナが気持ち的に負けてるのは分かった。 リナリナは自分に自信なくて『村のた |
農夫 ヤコブ 17:25
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おかしい、、、どう考察しても老狼になるが… そうなると1d老と宿は切れている、つまり宿村屋狼 だけど老は羊を無理に人に仕立てようとしている感が半端ない。老羊繋ぎ。 まぁ羊が狼でしょう、きっと。んで宿が老に対し切りに動いたが宿は真占いに当たったと見るのが妥当かな |
370. シスター フリーデル 17:26
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『村のために貢献しますタイプ』だから、相談しないでRCOする狼には見えないんだよね。 上の回答だって「狼を相談させないため」とかのテンプレ回答でいいのに、狼ならちょっと素直すぎるし、仲間の影が見えないな。もちろん赤では別人って可能性もあるんだけど、一貫しすぎてるし性格まで騙ってるとは思えない。単体ならかなり非狼の印象。 とにかくすげえ追い込まれる感じするんだけど、それが信用負けを感じてる真故のも |
371. シスター フリーデル 17:26
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真故のものなのか、ご主人が捕まった上に護衛も奪えていないと思ってる狂だからなのかはまだわかんない。パッションでは前者。 店長とオトトの考察もはよ見たいな。胡坐で待機しとく。 また隙間ができてしまった・・・。自分のお面でも作っとくか。トンテンカン [シスターのお面(超絶美女)] |
372. 老人 モーリッツ 17:31
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★農>>364回答感謝じゃ… ▼旅→3d仮に全役職生存しても、屋羊の真偽が見えて来ないと思っておる 旅吊ったところで見えてくる情報が大きいとはヤコブの考察からは全く伺えんのじゃが… ★農> 1.ニコが確実に村ではないと確信できる何かが落ちていたかの? 2.ニコ吊ると羊屋の真偽、或いはグレーの大半の色が判明する? 縄5で、狂1狼3じゃぞ? だと▼旅ミスった時点でどこが死んでも危険過ぎるわい… |
373. パン屋 オットー 17:43
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>>365老 あ、ああ…羊屋が村騙りに見えないってこと…な、納得… そそれなら旅撤回見た直後の即反応、から老非狼取れる… ◆旅 ひ、羊旅両狼な、なら狂待たずに霊騙る意図がふ、不明。 羊狂旅狼の場合、も…霊撤回から占内訳真狼に、みせ…宿黒から屋真評… す、擦寄りにしても、あ、あままりに…ドM…。 じょ、状況からは、白取れそう…ドM狼のか、可能性は強くひ、否定出来ない ◆年 た、単体黒い…。 |
374. パン屋 オットー 17:43
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す、素直に発言しない、タイプ… >>268「露骨なライン形成にしか見えないかなと思って敢えて外した」 感情読み取りにくいと感じたのは、き、きっとここが起因…。 ぜ、全体的に防御感…あ、溢れてる…。「旅吊って色が見たい」は、 そ、それまでの防御感すっとばして大胆なはつ、発言 単体見る方が得意、という割りに…考察も短評止まり… ス、スキルの問題か…こ、個人的に…sすげー、判断し辛い…。 |
375. 少年 ペーター 17:44
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ただいまー、まずは質問に答えていくよー。 ☆老>>344 余裕が無いって分かったから、占いでバンバン黒を当てて吊っていくっていう勝ち方を目指すよ。屋→●青はステルスかなと踏んだ、羊→老は頑張る狼かなって思ったから。このへんはまだまだ印象段階。でも白っぽい人希望して片白もらってもそんなに情報量ないなって思って。 青、発言がないねぇ。凸死も視野に入れてないとダメかなぁ。悲しいけど。 |
376. 村娘 パメラ 17:45
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はいストップー 【襲撃展開考察はそこまでにしてください。察しろ】 老>>372の旅吊に関して農が答えるのは問題ないです。 >ニコラス 占が真狼で、黒が出たから(狂じゃなきゃ偽黒出しにくいから) →屋真(羊宿黒)まで予想して…次の思考が欲しいですね。 昨日、撤回した後に、撤回までの村全体の動きではなく、青の初動のみを見ていたのは気になります。 旅には色々と見えたと思います。考察期待。 |
377. 少年 ペーター 17:50
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それと羊>>353と屋>>374でも触れられてるけど、昨日の「露骨なライン形成にしか見えないかな」についての補足。 これって多分フリに聞かれた段階で「フリは白だと嬉しい」って答えてもかばい合いとして両黒、敢えて外したとしても今みたいに黒視される。どう答えても黒に転がると思ったんだよね…w 先にそれを突いてきたリナはもしかして黒塗り?とかも思ったけど、屋にも突かれたから困惑してるトコ。 |
378. パン屋 オットー 17:59
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き、今日灰吊り、すると…い、1ミス仮定…4縄4人外、で… 明日羊から黒、で、でたら、そそれのが、厄介……。 宿吊って、し、真がん見る、なり襲撃見たほ、方がいい。 喉余れば宿黒上げも、す、する……。 ★>>377年 く、黒視されることが前提にあるのは、ど、どうして…? は灰考察み、見てると、あまりブレも拾ってない…けど…飽和気味…? |
379. 少年 ペーター 18:10
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☆屋>>378 うーん、自分だったらそういう会話がなされてたら黒として映るだろうなと思ったのが理由かな。それと、尼を挙げなかったのは、擦り寄りを警戒してたからってのもある。 灰考察はもっと出さないとだよね。でも先に挙げた人たちは発言少なめor既にみんなから色々突っ込まれてたからあのくらいでいいやーってなった。まずはまだ出してない尼、宿の考察を出してみるね。ちょっと待っててね。 |
380. 村娘 パメラ 18:16
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★>ジムゾン 無粋なことを聞きますけどー 神>>285 神>>260で「~修>>189>>226の指摘が白い」と言い、>>226を「ネタ」と言いましたが 本気でネタなんでしょうか。 実はアンカを>>227と間違えただけとか? で、>>189と>>227って年関連ですよね。修が年を白っぽい、占いたくない、 という指摘が白いって思考? あと神>>260下の宿>>167の要素については、既に、 |
381. 村娘 パメラ 18:17
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修>>174羊>>180屋>>209娘>>214と、 話題になりまくってる所に乗っかりなだけに見えますねー。 SSNDX(スーパー質問マシンデラックス)な立ち回りは要素全く無し?宿の質問の中身とかも見てない? とか、そんな風に見えてしまいまして。 娘>>213と言いましたが、実は娘>>194から印象は変わっていないんですよね。 再度言いますが、適当なままだと問答無用でゴニョゴニョしますよ。 |
382. 農夫 ヤコブ 18:23
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☆1>>372老 「旅の非村要素」はないですね、かと言って村要素もないですが。あるとすれば旅、非狂要素です。 ☆2 旅白なら占い師を騙っているのは狼の線が濃厚で考えやすくなるし、黒なら黒でいいじゃないですか。 |
383. 少年 ペーター 18:25
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っと、見返してたら尼から★あった。 ☆尼>>334 焦りがない→村要素?ってのは、黒だったら色んな理由つけてかき乱してくるかなって思ったから。>>230で霊確定させたかったと言ったあとは、ほとんど質問に答えてるだけで、足掻こうという黒らしさがない。 占いより吊りを当てたいってのは村騙り騙りを考慮してるから。占い当てても片白じゃ結局不安は残るかなって。まぁ吊るのはまだ後の方でもいいかなって思うけど。 |
384. パン屋 オットー 18:27
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◆妙 ら、ラインは特に…切り切れひ、拾えず い、印象薄め…、1d考察み見たら、け結構深堀りしてた… 撤回後の、反応>>236は…3潜伏か潜狂にすぐ思考が伸びてる、ものの… 「確霊良いのかなぁ」と直後の流れ、少し気になる… ★2-1になって、あ、安心感とかは、なかった…? ★3潜伏か潜狂かに、よ、よって…灰のひょ、評価変わった部分、ある? ★>>382農 ヤコ…占真贋、みたいの…内訳知りたいの…? |
385. パン屋 オットー 18:36
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>>379年 ペタあり、がと…お、狼への警戒心、は、わかった…け、けれど 年自身が、そ、その脅威としてる狼を探している姿勢が、た、足りない 尼からの擦寄り警戒、すするなら、尼狼かどうか…さ、探るとか…。 け、結論>>265で白置きになったり、理由が、警戒心と比較して、よ、弱い… 1dの屋→●青希望の理由…か、寡黙ってだけ…? ステルス狼の可能性、あった妙は、ど、どうして上げなかった? |
386. 少年 ペーター 18:47
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灰考察続き ◆尼 何度か話題になってる>>189について、あの時点では擦り寄りかとも思ったけど、今みたいに疑われる可能性が高いわけで、それをわかった上でフォローしてくれたなら真っ白。 ★>>尼 擦り寄り・両黒じゃないかと見られる危険性は考慮した上での>>189だった? 喉の隙間で☆屋>>385前半 尼を白置きしだしたのは>>227かな。「狼だったらボロが出そう」は白じゃないと出ないと感じたから。 |
387. 少年 ペーター 19:01
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☆屋>>385後半 妙じゃなくて青にした理由は、妙が来たのが希望出し時間の直前で、発言があるならそれから白黒見れるなと思ったから。全く発言のない青がステルスだったら怖すぎて。 ただ、後から妙の発言をよく見ると、ここがステルスもあるかなと思い直したの。うまく言語化出来ないけど、あくまで印象から…。 ★妙>>302 屋の発言を自信なさげと捉えてるけど、主にどの辺がそう見えたか教えて欲しいな。 |
388. 農夫 ヤコブ 19:03
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◆宿 >>167宿で屋を狂人視(メモ)。 >>249宿「年の擦り寄り感のなさから年白視」は納得。 うーん?宿狼で統一●旅(旅白として占い真狼)自由●農(無論、農白)をあげたとして、>>253>>255宿で農に●旅は何狙いかと聞くかなぁと思います。狼ならスルーするんじゃないかと。 ただ上の条件なら旅を狼は斑にすると思います。 頭パーン…宿に色がつけれない羊屋を考察します |
389. パン屋 オットー 19:03
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>>379年下段 突っ込まれてた部分に、な、納得したから「いいやーってなった」…? どういう所に注目、して…そこから要素取れたのか、どうか… 意識して…考察してみて… ★1dで皆から突っ込まれてると感じた灰は、だ、だれ? 指摘箇所、どこに注目した…?回答から納得とか、出来た…? ★>>370尼 おお、おととは…何系占い師…?(興味) あ、あと1d年占い嫌がってたけ、けど…い、今はどう見てる…? |
390. 村娘 パメラ 19:04
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宿>>320 旅>>232に書いてある要素(非CO順)について。 羊屋の初動を見て、狼が「村騙りなし」と判断すれば、狼が占いに出ない事もあると思います。 屋(狂)視点から見た狼についても同様。 そこで宿非狼を屋狂が打てた、という要素は弱いです。 思考の淀み~については、完全に屋狂前提の要素ですよね。ここは全く同意し辛い。 屋狼の観点も含め、屋偽の動きからの灰狼考察期待してます。@7 |
391. 農夫 ヤコブ 19:22
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RCOに関して、占い師だから早々にCOしたか、人外だったら騙ろうと決めていたってだけかと ◆屋 >>115屋(1d2発言目)で13人村について意識がのぼる、が>>131屋で年への質問が「年は占:白、吊:黒。寡黙は?」が占い師として違和感。 >>121屋で「統一占い希望」して「13人村の意識、5縄4人外」というのがわかっていて「屋自身は占い師」で年の占いが白狙いに対して反応がないのが気になる |
392. 農夫 ヤコブ 19:23
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◆屋 続き こうパッと見、屋は羊狼視 占ったのは宿、判定黒。 屋狂なら宿>>168の上段が宿狼の占狂に偽黒出せって言う指示にみえなくもないかなーと思いましたが屋狂で宿に黒出しはないだろーってことで屋狂宿狼の誤爆は流石ないかな…。 >>175屋「宿へ偽黒は即吊り?」という質問は>>168宿「偽黒吊りは村敗北に直結する。」って言っているのに…かなり宿に対し敵愾心が剥き出し屋宿両狼はない。 |
393. 農夫 ヤコブ 19:23
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◆屋 続々 屋狼だとして宿村、ここで宿を吊って嬉しい人は宿に疑われていた灰狼とすると…>>249宿から年を除いて、私と旅かなぁ、宿さんあまり白黒言わないからわからない。あーでも>>167宿で老を注視表明しているなー、んで老は宿を吊ろうとしているなーとぼんやり。 あと宿は屋を偽(狂視)しているし屋の利益になるか。 屋 狼≧真>狂かな 羊はもうちょっと待って |
394. 宿屋の女主人 レジーナ 19:28
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青旅の発言増加に淡い期待を寄せつつ灰見てたんだけど、青突然死で村だったらヤバいのよね。奇数進行。 ここは安全策として「青突然死前提なら屋吊旅占」を提案しておくわ。 これが私目線の安全策なのはもちろんだけど、村目線でも「当人目線2人外露出してる占」と「1人外しか露出してない占」との価値の違いは分かると思う。 旅青両村で、青突然死旅吊で進行した場合、明日の時点で私吊られたら屋狼狂襲撃以外は負け確定。 |
395. 宿屋の女主人 レジーナ 19:29
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一方、屋→私と吊れば、両視点1人外を必ず吊れる。4dが保証された上、占霊情報も多めに落ちるわ。 2手中に羊が1黒でも引ければ、最終日が保証された上あれやこれやで一気に村の見通しが立つと思う。次手黒ならなおさら。さらに皆が気にしてる旅の色も確定。 霊軸で戦う余裕のない編成を考えても、今時点ベストの策だと思うわ。検討してほしい。 考え方としては、変則占ロラみたいなものね。羊の代わりに私が吊られるわけ。 |
396. 宿屋の女主人 レジーナ 19:32
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娘>>390 ふむ、そういう見方もあるか。じゃ、客観視点の屋偽要素、というか「私の色が見えてない視点漏れ」を挙げとく。 屋>>323 屋目線私狼で羊狼強く見てるなら、残る灰には1狼。つまり残りの灰が全部「キレてる」のは自明。私のキレ取りに意味はないの。 ここで私のキレ考察の「中身」に目を向けたのは、私以外に灰に2狼以上いる(私羊の少なくとも一方は人)と思ってる視点漏れ。 灰考察もうちょい待ってね |
397. 少年 ペーター 19:42
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☆屋>>389 突っ込まれてると思ったのは老だよ。 みんなに言われてた表記ミスのこととか、後は>>154の占いに狂人がいるの根拠を知りたかったけど、ちゃんと回答してたし、そこから抜けは感じられないの。特に>>190で狼視点を考えてから村に活用してるのはすごく納得した。 自分目線からは気になったのは>>160で霊雑感落とすのって早すぎるか?と感じたのだけど、個人の考え方の違いのレベルかなと思ってる。 |
398. 村娘 パメラ 19:51
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宿>>394もう言いますが… 12>9>7>5>3>ep 吊り縄の数は変わらず、灰は狭まり。悪くない それと、旅吊は規定路線ではないです。…旅は白なんですか? 屋→宿ロラ…それはほぼ屋偽決め打ち提案。屋吊白では、結果として宿の色が見えない。無理。今日占候補を吊るくらいなら、他灰吊ります 宿はすることわかっていると思うので反応不要。他に発言を で年>>330下「旅分からん→吊」は簡潔過ぎますね |
399. 農夫 ヤコブ 19:53
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◆羊 >>243羊の屋への狂推し。狂がCOしないわけがないのが前提、>>186羊で屋単体の狂要素はRCOのみ で屋狂から旅の村騙り騙りを見てるので占う気もなく吊る気である。そのために●旅を出した農宿にストップをかけた。一貫性は見れます。 とはいってもこれは神>>135から始まったもので、羊偽で神白出しは思考を一から考え直さないといけないんですよね、手間のかかる回りくどいというか。 |
400. 農夫 ヤコブ 19:54
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◆羊 続き そう、神からの思考に繋がっているものを出したのだから偽なら神に黒出してもいい気がする、神白に見ている人が沢山いたわけだし、狂なら神黒出す場面じゃなかったかなと。 ただ羊狼の場合だと羊狼神狼なら当然神白ですね、初手黒囲いとかないよね。羊狼宿狼神村なら片黒2という状況は狼にとっては悪手じゃないかな。 おっとここで羊狂、屋狂の考察が縮小しました。旅白視します。 羊 真狼>狂 |
401. 神父 ジムゾン 20:07
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>>345別に屋狼で見ている訳ではありません。ただ片黒出たからといって安易に宿吊りたくないと思ったが故であり、別に屋偽かと聞かれるとそうでもないです。あと今日外したらRPPは勘違いでした。なんつー鬼畜編成なんですか13人村w >>345☆確かに。他灰を吊って霊抜かれるなんて起きたらとんでもないですね。ただ霊抜かれたら~とかいってたら宿吊りもそこまでメリットないから関係無くないですか?ただやはり手 |
402. 神父 ジムゾン 20:29
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順を考えますと▼宿がいいんですかね。霊が確定している以上占確定の可能性もありますし。宿吊りのメリット結構ありますね・・・。 >>380☆結構あり得そうですねwだ が ネ タ だ ! あと宿への追求はまあぶっちゃけ半分追従です。他の人の見て確かにと思いました。 |
403. パン屋 オットー 20:29
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◆神 危機感はあるものの…せ、戦術はフルメン時のもの 全体的に追従と、質問ステルス感…わ、悪い意味で場に流されてる… 頼れそうな灰を白視する傾向…と見ると…け、結構素直… >>134青へ★は羊狼ならキレ… >>135羊を持ち上げつつ…に、偽でもやる、とフラットにも、戻してる >>140「旅宿修に様子見してた狼」は…神狼にしては…ず図太い パッション村…だけど終盤に残せないと、い言われるタイプ…@3 |
404. 老人 モーリッツ 20:29
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☆年>>375回答感謝じゃ、本日は盤面が変化してどう考えておるのか耳を澄ましておるよ… ☆農>>382確実に人外とは言えないが、旅を吊りたいと。 今日人外か分からない旅を吊ると残り4縄になり、旅が村の場合3dに決め打ちになるが、吊りたいと… ☆神>>401▼宿のメリットは屋視点の人外を一匹消せる点じゃ 3d羊屋両生存の場合、羊が黒を引けば更に決め打ちを伸ばして情報が増えた段階で決め打ちできる |
405. 農夫 ヤコブ 20:37
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今日旅を吊る気はなくなりました。神も片白で▼から除外、神吊りは羊偽決め打ちですから、まだそこまでは…。 宿さんの▼屋案もいいのかな。 ◆妙 1dは「●老○農 次点に神」 灰考察を見ると農は色不透明感あり、老に関しては霊へのポーズ臭がすると。神は色不透明その2といったところでしょうか。 妙の灰考察を見ると尼さんが「淡々としている」という評価で尼「羊→●妙」と言ったのもわかる 灰占い枠 |
406. 農夫 ヤコブ 20:53
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ん、なんか気になるんだけどさ ★羊>>355 農評で「農はまず霊に視線が向いた」ってさ農狼屋狼で農が占いの方を見る必要がない狼だったってことを考えないの? 羊さんが屋を狂人に見ているのはわかっています。 ただ>>135神を見て1dであそこまで思考伸ばしたのになんかそういうことを考えて来ないあたり、羊狂人で私を狼に見ているのかなーって気がしてくるんですが。 |
408. 旅人 ニコラス 21:15
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とりあえず帰宅。 とりあえず質問回答 ☆屋>>327 はい、羊青両狼で、青の屋見落としが仲間のRCOを強く意識しすぎた故かと思ったので。青の色見たかったです。 でも、今日の発言数的に自分同様リアルが忙しい故の見落としかと思い始めた。 で、精査のまえにとりあえず宿>>395 [一方、屋→私と吊れば、] まるで今日屋吊っても白だと分かってるみたいな言い方ですね? |
宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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私がジムゾンやるとたいてい最白よ。 灰襲撃GJ貰ったこともあるw ジムゾン狼率は確かに高いって言うけど、別にジムだからうさんくさいとは思わないかしらねえ。 うさんくささではニコラスとかアルビンとかが上の気がする。 |
羊飼い カタリナ 21:21
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あと少しで箱前です。 パッション白ぽなジムゾン把握w 思ったのですが、奇数進行ならオト残しで、明日1つ目の大勝負の場にした方が良いでしょうか? 条件 ・今日、雪が吊られない ・裏が占われない この場合なら、私が明日ペタに黒を出す。 9人残り、ここで占い決め打ち。 |
羊飼い カタリナ 21:22
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▼旅+青 ▼年 ☆ 12ーーーー9ーー7ーー5ーー3ーーEP ▲灰 ▲屋 ▲灰 ☆狂残りでPP 年吊り失敗、及び狂がいなかった場合、裏がLW最終日コース。 その時のため、私の色を見せるべくパメを残す。 突然死利用ではあるのですが…どう思いますか?少し、私真の流れになっている気がして…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:25
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うーん、今日はできれば吊と占先襲撃で狩候補を減らすか、屋を直接抜くかの2択だと思ってる。 狼視点、明日2黒同士の決めうちが最短の勝ち筋。 だからこそ、今日白出しした方が狼ぽくなく見える。 |
410. 旅人 ニコラス 21:28
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現状、占真狼でほぼ決め打ってます。 仲間がRCOしたからこそ最後3人残すまで非占COがすんなり回せたと思ってます。 通常、村騙りもRCOが多い傾向にあるので占2COで狼が占に出ない理由が分からない。 ましてや、自分の村騙りも狼目線なら見破れたはずですから。 そう考えると神>>112 両方ともRCOですね。最近は狼もRCOするのであまり要素にはならないと思いますが。 はかなり白要素。 |
411. 村娘 パメラ 21:35
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【希望出しは22:45までです】 娘>>305と>>350参照。 神>>402 ネタ了解しました。追従も。素直な回答ありがとう。 旅>>410占真狼と見えるニコラスの思考はわかりますが、 占真狼仮定でも、神>>112が白要素とは私はあんまり思いにくいですね。 神狼を仮定して考えると、普通に言える範囲かなあ、という印象。初動内訳の話ですし。@5 |
412. 旅人 ニコラス 21:36
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羊>>124 序盤の吊りに関しては、普段は盤面整理も視野に入れますが、今回この編成でその余裕はありません。 とのことだが、 >>359にて 寡黙は思考隠しの黒要素だと、私は思っています。 で▼旅 この矛盾は霊確定させたことで非狂要素が高い俺を吊りたい黒要素と見る。 |
413. 旅人 ニコラス 21:50
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宿>>153 喉勿体無いので能力者の初動印象は羊狼屋占娘霊旅狂。 これ解釈難しい。 羊狼ならLW狙いの初っ端ライン切り。 1dから占われるとは思ってなかった強き狼ってことになりますが…… 屋>>156 2-2確認…旅は狂印象…から羊狼目があがり…。 屋狼でこれ言えるかな? 狼目線、俺の村騙り確定する霊撤回の前は俺狂視だと思うので。発言数的に。 |
414. 旅人 ニコラス 22:03
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というわけで今のところ、羊宿が狼かな? と思ってる。 で、宿狼ならLW候補だったろうから、残りの1狼は宿より発言力弱いか、正反対の立ち位置にいるかってところかな? 狼なら縄無駄使いさせたいだろうに▼旅のデメリットを農に説明する老と、それを受け入れて撤回する農は白っぽい。 ってわけで残り1狼は青、年、少、修のどこか。 ●年○少かな。 今のところ順番に意味はない。修は発言的にほっといても大丈夫そう。 |
415. 村娘 パメラ 22:07
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改めて【凸死対策はしません。娘>>398参照】 \羊屋|妙年青修農老旅|神宿|娘 ▼旅_|_______|__|_ ▽青_|_______|__|_ ●__|_______|__|_ ○__|_______|__|_ >老 修>>340に返答…は灰考察と希望出しでよろしく。老は農屋に対する意見等見ると「理解できない」というのに対して疑問視が進んでいきますね。@4 |
417. 老人 モーリッツ 22:10
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【●農】これは結構強くお願いしたいのぉ 老>>346>>372農>>364>>382>>405 理由としては上記遣り取りにて、純粋に村に不利な提案を出している点。 人外が有利にはならないが、どういう視点から見ても村が不利益を被るのぉ… >>393程度の認識で灰吊るのはわしゃ絶対に納得いかん 灰の中で黒っぽいは農、白っぽいのは修妙じゃな ☆修>>340 上記が回答に繋がるかの… |
418. 旅人 ニコラス 22:12
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羊>>243 私には狂人が潜伏するメリットが浮かびません。 13人村のセオリー詳しい羊が、潜伏狂流行ってる最近の動向にうといとはいまいち思えない。 狼としての純粋な狂への不満? |
420. パン屋 オットー 22:17
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【●年▼宿】 や、宿吊る為にフランスパンで殴る…さ、作業 >>394中段が誘導にしか見えない…村目線占真贋ついてないのに羊に旅占わせても視界は晴れない…1d屋狂要素に非共感の意があがってることに対してスルーで狂視を曲げない…確定してもいないのに、この柔軟性の無さは、不自然… 狼が村騙りをそ、想定してなかったとして…羊狂の可能性もあるけど 宿羊どちらからも俺が狂視さ、されてるのは屋襲撃後にベグり |
421. パン屋 オットー 22:17
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主張する為かと…思われ… >>405上段 だ、誰かハ、ハリセン… 現状GS 黒:青年妙旅>神農>老尼:白 あ、青は発言ないので情報更新、さ、されず…。 2-2時、宿視点、羊狼でない限り村騙りが確定…老宿狼で羊狂なら旅村騙りは推測が立っていることから…旅撤回後の驚きは素っぽ…羊宿老の場合は狼視点でも村騙りは想定外なので要素にならないが宿老の…キ、キレを拾ってるので羊が何であっても老は白目…@1 |
422. 農夫 ヤコブ 22:17
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【▼宿●妙○老】▼宿は手順的なもの、宿さん白黒あまり見えないし…▽屋も考えたが占い師吊るのに抵抗。 ◆尼 なんていうのか議事の活性のために全力で滑液剤を振りまいてる感じ、で誘導の感じがしない(1d>>145 2d>>324中段とか>>342)。白い っとそれはともかく1d●宿は理由>>174は納得。宿尼両狼はないな屋がここを占う必要はない。○妙もなんとなくわかる。 |
423. 農夫 ヤコブ 22:18
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◆年 >>377警戒感がすごく出てます、誰も信じれない感が微白い?というか誰からもフォロー的なものがもらえてないような。んん、>>227尼くらいか, でもこれ白もらえているわけではない ◆老 手順にこだわり、手順手順いわれても色がみにくい。ので占い。 結論>>336それでいいんかと…。 |
424. 少女 リーザ 22:20
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回答れすー。 羊☆>>355相手に質問を投げかけるらけれなく自分はこう思うってことをしっかりいっているのが、印象いいなと。他の灰と相対的に見たときも一番思考開示が明瞭そうという印象があったれすね。指摘どおりちょっとこういうタイプに弱いとこはあるんれ、多少警戒ラインは上げますが序盤からねっとり見るとこれもないかなって。 |
425. 少女 リーザ 22:20
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屋☆>>384確かに確霊になって確定情報が出ることは良いなって思ったですが、それ以上に村騙りが発生したことの方が危惧でしたね。たいてい視線が集まるじゃないですか、現状疑いの視線を向けられてますし。この縄の余裕のない編成でそれをやった場合、ケアも許されない状況ってのは怖すぎるですよ。ここを逆手に取られて縄圧迫のためっていう可能性も否定はれきませんし…。 潜狂も考えなきゃいけなくなったのもめんろくせぇ |
426. 少女 リーザ 22:20
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といった所れす。 ☆3潜伏であれば灰の人外密度はかなりのものれすね。なんれ、狼同士も動きづらい所はありそうれす。まだ陣形変わってからの灰同士の視線見れてないのれまられす。 潜狂については今後RPPするにしても、連携取れてなくてお互い位置不明れすから簡単には出来ませんし、とりあえず頭の片隅程度れすね。統一占れもないんれまとめ役乗っ取りもありませんからね。 |
427. 少女 リーザ 22:20
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年>>387☆初動の霊潜伏希望からがつがつ発言して確霊からも護衛を勝ち取ろうという気概が薄そうという印象。少なくともオラオラ系占師れはないれす。片白に思考がいっているのも、黒引いて説得してやるぜみたいな意識が薄いとも感じたのれす。なんれ、どちらかといえば あとは、まあ、喋り方的にそう映りやすかったというのはあると思うれす。 |
428. シスター フリーデル 22:22
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うーん、22時まで待ったけどやっぱこれはキツイぜ。何がキツイってなんか最初の口調を忘れてしまっていることが。頭おかしい設定はいずこへ?後で守護霊に聞いてみよ。 【▼宿】だなー。>>394>>395の主張が意味わかんなすぎて逆に白いかもとか思ったけど、それだけ。白で決め打てるほどじゃない。 灰も見ないでオトト偽要素だけ挙げるのは印象もよくないし、全然白くない上に、オトト真狂濃厚な現状ここは残せない |
429. 宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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娘>>398旅>>408 手順は判定その他もろもろ、最悪の事態を考えてすること、ってのは娘は多分、分かってるわよね? 旅でも誰でも、灰吊り失敗するリスクを考えたら逆説的に屋吊りが一番占霊情報落ちるってことを言いたかったの。あとは2つほど行間アレして。 それじゃ、灰ね。 人打っていいかなと思うのは年。 年>>309の質問は、年狼なら真に対して聞く必要がないところ。真が白引いたことも分かってるし、 |
430. 宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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年狼視点でも神白は新情報ではない。 微白要素の尼とのやりとりも加味して、色が見えているようには思わないわ。 狂の可能性としては、複雑なパターンに対応できる能力は低そうなことから、狂なら2-1の時点でどちらかに出るだろうことが一つ。>>116霊能潜伏>>133以下確白ほしいパメ確霊でもいいの主張から狂なら霊確定好まないであろうと見て、>>116ロケット非占>>125の即非霊で可能性は低いと見るわ。 |
431. 宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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尼は昨日は戦術論からの攻めで入ったけど、今日は>>189の年への働きかけに近い動きが多い。対話と言うより「拾い」ね。 ただ、まとまった灰考察がまだなので、盛んな対話や働きかけからどの結論に達したかは見えにくいわね。 そういう意味では白いかというとそうでもない、正確には村に好意的な動きをしている相対白さはあるけど、人決め打てる絶対的要素はない、というところ。 対話からどんな結論を導くか、急に誘導的に |
432. 宿屋の女主人 レジーナ 22:23
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ならないかをしっかり観察すべきところね。他人の要素を洗い出す動きではあるので、見れる人が生きてたら見える。最終盤面に残った場合はそこと襲撃筋で判断する位置。 狂人なら?狼にとっては村人白上げされかねないから脅威でしょ。せいぜい食われろ下さい。 老は戦術論はともかく、タイプとしては尼と正反対かしら。 昨日も発言の前提やらなにやらがきちんと整理されてなかったから、私が幾度か確認を取ることになったけど |
433. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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……と思ったらこの段階で質問来てた。 >>234>>279で「自信がない」を理由に自分の占先希望を出していないのは、正直、印象よくない。それが許されちゃうなら狼も含めて誰も希望ださなくなるわ。昨日の占い先がどちらも人間だったのを考えると、余計にね。 >>279から自分の推理には自信がない。狂の灰考察も語尾を濁す感じが多い。 現状、>>346の神補完しか明確な希望が見えない……んだけど、自由占希望し |
434. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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てたのは老本人じゃなかったっけ?とか書いてるうちに>>417は見えた。 ★>>404、私吊りの最大のメリットは>>336中段じゃないの?私自身この自覚はあるんだけど。 全体に、「見てるだけー」の状態から動く方向が読み取れないな。 狂の可能性は、否定要素はなし。 >>366から、色見るなら占うより吊り枠……手数あるばあい。 農は基本的に能力処理に頼る思考が強いかな、と思ったらこだわってるのは旅の色 |
435. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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か。>>382「白なら思考進む、黒ならOK」は切りならギリギリある範囲か。ただ、農狼で旅人は薄そう(思考進めないと行けないプレッシャー)。旅→農にキレ。旅が白なら農白要素になるかな。 全体にごちゃっとしてる感なので、これが整理できれば大分見えてきそうな気はする。問題は誰が整理するかかなあ。当人が急に整頓された発言に目覚めるってのもなさそうだし。ただ、直近>>406あたりを見るに情報伸びて思考が回れ |
436. 旅人 ニコラス 22:24
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あ、一応農の黒要素。 >>405 今日旅を吊る気はなくなりました。神も片白で▼から除外、神吊りは羊偽決め打ちですから、まだそこまでは…。 宿さんの▼屋案もいいのかな。 宿だけ【さんづけ】なのは宿狼の場合、赤でCNにさんづけしてるか、宿がブレインだからかという宿狼前提微黒要素。 今日、▼宿で霊判定宿黒なら考慮するレベル。 |
437. 宿屋の女主人 レジーナ 22:25
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ば本人の視点がはっきりして来る期待はできそうかな。 まだ色見えないけど拾えそう(拾いたい)枠にチェンジ。吊りよりは占い。 妙は>>263「白よりも村取りたい」から、白要素と人要素の区別がついてるのよね。それなりに経験やスキルがあると見る。>>236>>261なんかでも他人のスキル感を見てる。 昨日の灰考察見る範囲では、全体に「まとまりがあってきれい」。思考開示をきちんとできるタイプでもあるわね。 |
438. 宿屋の女主人 レジーナ 22:25
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ぎらっと村輝く所はまだないんだけど、発言自体は違和感なくすっきり入ってくる。妙の表現を使うなら「村は取れてないけど白い感じ」かしら。今来てるのは見えた 時間あんまりないな。先に旅回り考えよう。旅狂はほぼ切ってる。 まず、旅狼の場合。少なくとも旅の撤回を許可する狼陣営なのよね。 占との両騙りだった場合、屋旅で狂が出てこないからしびれきらして3-2狙い→やっぱり出てこないので撤回。狂候補は私と尼だけ |
439. 少女 リーザ 22:26
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あ、今日凸死ケアなしなら奇数進行れPPの可能性でちゃうんれすよね…。本格的に潜狂とかめんろくさい。 ちらちら、見えたのれすが、今日占い師候補れあるオットーを吊るのは反対。それならレジーナさん吊って占師確定狙いたいれすね。 レジーナさんにまら白は拾えてないのれ。 それと、今日の動きとして屋偽れあることの説得れはなく先に手順の提示をしたというのがパッション違和感。うーん、言語化してくるれす。 |
440. 宿屋の女主人 レジーナ 22:26
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そこまで待ったんなら回りきるまで待っとけ感。なさげ。 旅単体は、自分の仮説にロックかけて来るタイプ。これ自体は狼でも村でも。狼なら一旦能力者に出ておいてわざわざ下がるとかよほどのアグレッシブタイプ。まあ、一貫性はあるか。 で、旅狼なら占真狂見えてる(ついでに真贋も見えてる)わけで。 うーん、撤回部分は狼では(仲間が)やりにくいとは思うけど、単体狼切るまでの要素はないレベルか。 誰か言ってたけど、 |
441. 少年 ペーター 22:26
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こんばんちゃ。占い考察と希望提出だね。 ◆羊 ひっかかるのは>>359。1d時点から縄に余裕ないことをアピールしてたが、旅を村騙り騙りと見て吊ろうとしてる。さすがに苦しい気が。たくさん質問受けるだろうに、喉をどんどん使ってしまったのも疑惑要素。 羊が偽だとしたら神に黒を出さなかった理由は…。神が黒、もしくはまだ様子を見ようと思って白を出したかだね。いずれにしても霊反応で明日の対応変わるね。 |
442. 村娘 パメラ 22:27
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【占いは自由です】 \羊屋|妙年青修農老旅|神宿|娘 ▼旅宿|___宿宿宿宿|__|宿 ▽青_|_____青羊|__|羊 ●_年|____妙農年|__|年 ○__|____老_妙|__|妙 >旅>>414 ●年○妙ってことでOKですよね? 後は表は誰かに任せるわ。明日になって埋まって無くても、誰か補完よろしく。希望出しは重要な要素ですから、後で見やすいようにするのも大事かなと。@3黙る |
443. 宿屋の女主人 レジーナ 22:27
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占いで黒が出ればいいし白なら狂切れるからガンガン灰殴ってもらいましょ的な意味での占いあり。 皆の思考からも単体からも、完全放置は難しい気がしてる。 青:こっちが真っ青。 白め:年 発言から判断:尼>農>妙 妙はコアに不安。 処理:旅>老 来い:青 【▼屋●旅○農 灰吊りなら▼老】かな。 |
444. 神父 ジムゾン 22:30
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とりあえず旅見てみます。 旅:2CO目の霊COして勝手に撤回とかいう頭が痛くなる謎なことをしだしたお方。しかも結局あんまり意味がなかったように伺えますけど・・・・・ >>230騙らなかった宿修白(占真狂なら) >>410にて占真狼の根拠 これだけですかね。個人的に下が納得行けばメリットあったなと思えますが。納得いきませんね。 狼1「俺騙り無理無理ww」 狼2「潜伏以外は拒否!」 狼3「私初狼で占経 |
445. 神父 ジムゾン 22:34
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験無いので無理ですぅガクブル」 狼1「じゃあ3狼潜伏でいっか!」 狼2「せやなw」 狼3「わ、わかりましたぁガクブル」 狼1「あれ、旅霊CO!?」 狼2「村騙りいんの!?」 狼1「まずいな俺たち全員非霊回しちまったぜ。」 狼2「霊が村騙りでありますよーに!」 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:35
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私吊りなら屋抜き。突然死があればGJ出ても手数増やさず、襲撃筋で狩絞れるわ。 尼老農ならおそらく霊護衛、年妙は読めない。この状態で屋護衛できるのは旅。旅狩はある範囲ではあるわ。 逆に、旅妙老は狂ない範囲。農も無さげかな。 |
446. 神父 ジムゾン 22:38
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狼1「なんか旅が撤回した」 狼2「あ、本当だ。」 狼3「あの人なにがしたかったんでしょうガクブル」 とか普通にあり得ると思います。結局宿狼なら占真狼濃厚が一番大きな要素ですかね。今日宿吊の流れですし私も宿吊希望しますし。 あの劇場は喉の無駄使いでしたすいません。 |
少女 リーザ 22:39
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奇数進行になるなら狼がワンチャン仕掛けてくる可能性あるれすよね。ほんっっとろーしたもんか…。ギリギリ あー、もっかいレジさんの考察みよ。 狼なら今後の動き襲撃予測れきるかも。 |
448. 羊飼い カタリナ 22:42
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戻りました。 パメ>>367 夕方時点、【●ペーター】を占いたかったです。希望出しの形にするなら【●ペーター ◯モーリッツ】。 >>442の表見ました、それも考慮します。直近ニコが私狼で思考停止しているのも気になっています。ニコ吊りでないなら、ニコも占いたい候補です。 ギリギリまで議事読みます。 パメ、喉隙間でお願いします。遺言?それとも事前に落としておきます?@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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今日屋が抜けた場合、次はほぼ確実に星が吊られて、狩人は生存の可能性が高い。 できれば今日明日で狩りの可能性を残す位置を占いつつ襲撃して行くのがおすすめ。 ただし裏以外の占先が襲撃されて裏だけ残されていると疑惑を呼ぶので、こちらの占先1、屋の占先1くらいの襲撃ができるとベスト。 黒出しをするなら自分が吊られる日を逆算するといい。そこに、一番SGにしたい相手を持って来る。 |
449. 少年 ペーター 22:48
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◆屋 真贋はともかく狼はなさそう。宿吊って、羊食べて、自分吊られてじゃ霊機能が残るぶん狼側には博打かなと。屋のこれまで見てるとそういう行動をするとは思わない。ブレインがいるかもだけど。 ってことで一番ありそうなのは羊狂屋真かな。羊が狼なら宿が占われた時点でなんか対策考えそう。神に白出しとか。狼内訳考えても、主導権持ってる感じの宿が切られ役になるとも思わないんだよね。PL要素多めの推理となってます。 |
羊飼い カタリナ 22:50
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そう、オト抜きなら私吊りはほぼ確実… 狩抜き、オトさえ抜ければ後回しでもいいのかな、とは… 裏を白く見てくれる人を残す感じで… パメは抜かない、最終日前狩生存確認という感じで… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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ペタなら白でオッケー。ニコなら白から襲撃あり。 今の所、非狩取って良さげなのは尼かな。農も非狩めな気はする。 年狩はあるのかなあ。確白希望とかはあり得るんだけど霊確定安心してるのがなさげに。屋GJなら多分切っていい。 妙老旅は狩り切れない。 |
451. シスター フリーデル 22:55
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オトトは切れ指摘ばっかで楽してんのか?って思ったけど、夕方以降は中々。 リナリナに比べて圧倒的にスキルが高いのは明らか。灰考察も違和感は見つけられないな。 ただ>>378なり>>420で、「宿を吊ることのみ」を考えてる感じは、自分が喰われないことを知ってるようで狂臭い。吊るための黒上げはいらないだろ。 初日黒引きなのに護衛もらえない不安みたいのが見えないんだよな。単純に、信用勝ちしてるから |
452. シスター フリーデル 22:55
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安心してる真かもしれないけど、比べるならリナリナのほうが真っぽいかな。微差だけど 屋>>389☆「深い考察で真視取る系占い師」かな。 思ったより素黒タイプだったし、お前が気になるなら反対しないぞ。 【屋→●農 羊→●妙】かな。 ヤッコは店長庇いみたいな動きがあったから。 発言から見にくいリズ子は真寄りのリナリナに。 |
453. 村娘 パメラ 22:56
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【仮決定 ▼宿 ●自由】 羊屋で真狂を強めに見てる。単体屋は真>狂>狼っぽ。羊はまだ何でもアリ。羊狂屋真が本命予想 で、どういう欠け方をしても、全パターンをまずは見ること 羊黒宿黒で、神が村なら、羊は神に黒出ししてもよかったんじゃない?ってのがあって。 屋が宿を占うのは議事見てれば読めただろうし 羊真狂かも、という修>>369~の意見には同意 羊>>448@2なら考察を。遺言でなくて良いです |
454. 少年 ペーター 22:56
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【▼宿●老】で。 宿吊りの理由は占い確定狙い。屋を吊って真だったら目も当てられない。あと、旅も今は純灰で見てる。結果として2-1の構造はこの展開なら村がやりやすいのは事実。だったら村騙りが怪しいからという理由だけでは吊れない。 老占いの理由は農との切り合いから。どっちを占ってもいいと思うけど、何らかの情報は落ちそう。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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いや… ▼宿+青 ▼羊 ▼灰 ▼灰 12ーーーー9ーー7ーー5ーー3ーーEP ▲屋 ▲旅 ▲灰 ▲娘 こうかな… 狂人残ればラッキーではありますが。 まあ過度な期待はしません… |
宿屋の女主人 レジーナ 22:59
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年なら白出して残しで、次の星の占先に襲撃あわせるといいかな。 屋GJの場合旅占い抜きが無難か。 奇数進行なら可能な限り最終日手前で1回GJ出して、偶数の最終日をおすすめするわ。 それから星、騙り占は吊られるまでが仕事よ。 いかにいいタイミングで、仲間に有利な吊られ方をするか。 そこを意識するといいわ。 村人も、狼も、最善のタイミングで死ぬ事はとても重要なのよ。 |
455. 老人 モーリッツ 22:59
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宿☆>>434ん?んん? 疑問符の意味が不明じゃ… どこに対する何の質問なのかのぉ? レジ吊り根拠は>>336+>>404下段、神宛の話じゃな お爺ちゃん何度か言ってるけど、最終的には占い決め打ち それを辿る為に出来る限り決め打ちを先延ばして情報増やす主義じゃよ? |
宿屋の女主人 レジーナ 23:05
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9>7>5>3>1EP 盤面自体で5>3を襲撃なしの5>4に変える。 最後を偶数進行に変える場合は、狂人が生きてCOしてくれたなら狂人の言う通りの所に入れればいい(分かっている狂人は狂人自身に入れるので、そこに票を被せる)。 逆に、注意点は、「吊られなさそうな所に襲撃をセットする事」。吊りと襲撃が被ってしまうと、3人の日をもう一度生き延びなければならなくなるわ。 |
457. 村娘 パメラ 23:11
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【本決定 ▼宿 ●自由】 色が見えてこないのは年。妙は精査が時間的に辛い&無難な所に収まろうとしてる、が、議事に対応している感あり。だから○希望。 修(妙もだけど)については、皆、発言の流れを注視しといて。 神(>>>老)は黒いけど、以下参照。 占:真狼として、潜狂としてある位置は、神>>>老>>旅 神は能力処理にかかりたがっているようにしか見えないというね。だから即吊位置。 |
458. 宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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仮決定確認。(屋吊りに切り替えるのでない限り)反対しないわ。 確信のない灰吊りに比べれば正しい選択だと思うわよ。あとは諸々伏せるわね。娘は理解してると思うし。 灰一通り見たし、どう転んでも屋吊れることは確信してるので、やり切ってない考察どこか埋めてこようかと思ったけど、あとは残ってる分の狂非狂要素拾いくらい? 気になることがあったら聞いてみて。3喉だけど答えてみる。 |
459. 村娘 パメラ 23:13
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老の自占い許容や初日希望出し無しは、そういう村と一貫は取れた。でも能力処理されていいという立ち回りなのが狂。手順関連の頑固さと一貫性を感じるだけに、スキル的に可能という程度。単体色は未だ灰 旅は略。単体で村>>狼、状況狂もありな程度 旅は>>436の抜けのある吹っかけっぷりが村目。対して農>>447も真っ正直で村目。 農の思考追いは、修ががっちりやっといて。で、それが誘導かどうか村で見極めて@0 |
460. シスター フリーデル 23:16
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ニコたんも指摘してたけど、店長の>>395で「屋→私と吊れば」は黒いな >>320とか、>>430で年潜狂の可能性について検討してることからも、屋狂で決め打ってるわけでもないようだし、屋の非狼を知っている視点漏れに見える ジンプゾンが適当過ぎて(ジンプゾンが)生きてるのがつらい。占い死んだら本気出してくれよ ラーパメは灰にいてほしかったぜ。てか能力者に比べて灰のメンバーって・・・いや何でもない |
宿屋の女主人 レジーナ 23:16
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裏は狂人と見られすぎない程度に。ただ、最終日は狂人ならここかも、と思われる程度に。 星は幸い、初手で白囲いしてるから、あとはどうとでもなる。仲間の事は考えなくてもいい。 村のときと同じように推理して、同じように間違えちゃいなさいな。 |
461. パン屋 オットー 23:20
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>>451尼 引いた黒ぐらい吊る努力は、する…判定出すだけが仕事じゃない…年思ったより素黒、おk…ま、まだ白く見えてるかどうか聞きたかった…め、目線借りる意味合いもあったけどあまりかけ離れてない…ぽいね… 襲撃懸念は…ま、まあ、そんなに触れても…霊護衛、かもしれないし… 誘導的なことするよりは、し、死んでもいいように考察、優先… >>452「深い考察で~」さ、さんくす…素直に真視しておk…@0 |
462. 羊飼い カタリナ 23:21
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【●ペーター】でいきます。 羊>>352>>353参照。 また、>>454の占い希望理由が薄く感じます。老と農が切り合っているからどちらか、というのは、単体として見れていない印象です。 ☆ヤコ>>406 >>183時点でも、あまりその意識はなかったです。>>186、「何ともいえない」としましたが、単体考察からわずかながらオト狂視寄りだったので。 【本決定確認しました】 |
463. 宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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尼>>460 あれだけ戦術論ぶっこんどいて、手順の考え方がわからない尼じゃないと思ってたんだけど。 最悪の想定をしといて、よりよい結果が出ればそれでいいじゃない。現時点で屋狼の目が強いとは、私にはとても思えないしね。 で、この人数だと手数が少ないからケアの余裕が少ない。手順より決めうちが重要になって来るから、私吊りが比較的安全な手順に組み込まれることは否定しないわね。 |
464. 宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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それで気づいたけど、羊から白が出た先に今日灰吊り希望出してた(出そうとしてた)人は精査すべきだと思う。特に、理由が薄かった人。私が手順で吊れるのを想定して、先に村吊ってリーチ掛けに来た可能性がある。 羊には旅もだけど、どこか希望が被ってる所を占って貰うと面白いかも、って思ったんだけど>>462かー。羊がそれを望むなら仕方ないわね。 パメ灰に欲しかったは同意。パメが決めうちもぎ取るんでも良かった。 |
465. 少年 ペーター 23:26
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>>461>>462 屋は希望通り僕を占うのかな?そしたら、占い師二人とも僕を占うことになるのか。うーん、それは大丈夫なんだけど、昨日と同じで3分後同時とかのほうが嬉しいかなぁ。どっちかが噛まれるかもしれないけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:28
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ちなみに裏は私が初ブレインで勝利したときのLWに似てるわ。 あまり気負わず、自分のペースで話していれば、きっと道が開けるわよ。 自分の感性と欲望に忠実に。でも、欲張りすぎずに。 辛くなったら「50戦ですとかどや顔して占にけんか売りにいって初手で占われた自称ブレインのバカヤロー!」って赤で思いっきり叫んで発散なさいな。 |
466. 農夫 ヤコブ 23:32
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【了解です】 ん~、>>426羊。そっか回答ありがとう。二度も同じこと言われて気になった。 羊ちんの屋狂視は>>135神から神狼で屋狂から来ているものだと私は思っているんだけど。神が白判定だった以上屋の屋への狂視は「潜狂意味わからんという」主張のみ。もうちょっと理由がほしいかなー。>>418旅の言う様に「狂への不満」羊狼が的を得ているような気がして羊が真とはちょっと…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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皆の発言の中に、毎日どこか「お、この考え新鮮!」ってのはあると思うのよ。 だから、それを自分の中に取り入れる、っていうのも一つのやり方だと思うわ。 「こうしなきゃ勝てない、ああしなきゃ負ける」って意識は、手数を計算するとき以外は持たないようにしましょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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で、その手数の話ね。 基本的には、「答えが収斂しない」状況を作るのが大事。 屋が抜けてればあとはのんびり狩狙い→最後で娘を狙う程度でいいんだけど、そうでない場合は自分に占いが回って来たり、灰が全部白で埋め尽くされる前に狩人→屋と確実に抜く事。 「最短」でなくてもいいの。遅すぎなければいいのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:37
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もう一つ大事なのは、チャレンジしすぎて灰が狭まり過ぎるパターンを避けること。例えば確白は狙いやすい。 多少自分の思い通りでなくても、他の人が迷う余地がある襲撃は織り込んでいくといいわ。 もし発言力が強くなった灰と、そこに対立する灰がいたら、うまいことその二人を色つけないまま残すのも悪くない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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本当は狩非狩要素とかざくっと貼りたいんだけどいろいろあるから、気になるならぜひ探してみて。さすがにアドレスは貼れないわね、残念。 基本的に、「狩人に対して他人を見た発言があるところ、能力者抜きを極端に恐れる発言」は非狩。「自分以外に狩人がいると想定してない発言や、能力者抜きを想定してない発言」があれば狩人要素だと思うといいわ。 |
470. シスター フリーデル 23:44
次の日へ
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\羊屋|妙年青修農老旅|神宿|娘 ▼旅宿|宿宿_宿宿宿宿|__|宿 ▽青_|_____青羊|__|羊 ●年年|老老_農妙農年|__|年 ○__|年__妙老_妙|__|妙 ラーパメがいない今がチャンス!できる女アピだ! |