プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少女 リーザ は、負傷兵 シモン を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、シスター フリーデル、少年 ペーター、パン屋 オットー、木こり トーマス、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、少女 リーザ、司書 クララ、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム の 13 名。
384. 少女 リーザ 01:15
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下ん菌撲滅! というわけで、シモ兄を釜茹でにすることにします。え? 煮沸消毒は基本でしょ? えーい、男ならじたばたしないの! ……あっさり気絶してるの。 【シモ兄は人間だったの】 これは、シモ兄に状況黒をつける作戦だと思うの。 |
385. パン屋 オットー 01:16
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シモンをかまどの代わりに使用している間に、シモンの部屋を探索中。 [...は シモンの部屋を 漁った] [...は えっちな本を みつけた] なかみはどうやら金髪の女性が中心のものだったよ。 【シモンはえろい人間だよ】 |
羊飼い カタリナ 01:17
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Ⅲ>まぁ、それが普通w>頭真っ白 つ【スパゲティ ゲルトのミートソース】【スモークサーモンのサラダ】【羊乳のアイスミルクティ】 夜食にしちゃ重かったかな。まぁ反省はしていない。 |
388. 旅人 ニコラス 01:19
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僕が気づいたのはフリ>>352を見てですね。 下ン白ってどういうことですかー…。そしてフリさんが若干遅かったようですね。 ヤコブが撤回したので真リズ>オト>フリ偽予想です。偽なら狂オト>リズ>フリ狼、リズは信用取りに来てる姿勢があり狼もあるかと思い直しました。 ヤコブ狼で占2狼いたとすると、何故わざわざ4CO目でそこそこ信用とっていたヤコブが撤回したのかが気になるところなのですが…。 |
390. 負傷兵 シモン 01:21
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>>386 全員が占い方法が酷くないですか?絶対明日から普通に水晶とか出てくるぜ。 あれ、あ、そっかヤコブンってばスライドしたらしいから占い師3人か。え、あれ、白確?なにこれ怖い。 |
392. 村娘 パメラ 01:23
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【下んさん白確定ですね】 ★ALL まとめ役どうします? とりあえず議題だけ出しておきますね。 ■1.本日の●▼。■2.占霊考察。■3.灰考察。議題形式じゃなくても考察と●▼希望出してくれれば結構です。まとめ役下んさんなら私も考察していきますね^^ |
393. 農夫 ヤコブ 01:23
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説明の前に、もうちょっと行動とそれが齎す影響と目的を追って考えてみることをお勧めするだよ。 特に>>361娘に納得しちまった人たちは、しっかりと矛盾を再確認して欲しいだ。 >>348の最後に『神も白と』とある様におらは>>347を見てるべ。つまりパメが言うようにLWに当たったからスライドしてパメの決定を変えさせようとしたのなら、LWは神って事になるだよ。>>358修、>>366屋、>>374木 |
394. 神父 ジムゾン 01:23
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ゲルトよ、安らかに眠りなさい。 そして【占い結果確認しました】三人とも白となると、余計にヤコブの霊スライドが気になりますね。シモンがLWではないことが確定しましたし、そこのところは★ヤコブさん、どうなのでしょうか? |
395. 少年 ペーター 01:24
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判定確認。ごめんリザちゃん、ヤコ兄ちゃん真霊仮定って書いてあった。だめだなーいろいろ。 農霊だとおかしいって意見は同意! シモ兄ちゃん白確だね。黒塗っちゃったな…ごめんね。 |
396. 羊飼い カタリナ 01:24
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んで、普通に白確定ですか。これヤコブ狂かな。ニコ>>388の指摘は確かになんだよね。村騙り混じりと予想→占い3狙いでヤコブ出てくる→あれ、撤回なしとかガチで狼2?→あわてて撤回 とかさ。今日判定割れがなかったのもヤコブ吊らせる狙いに見えるし。 とは言いつつあのCOの仕方は信用は全然出来ないんで遠慮なく吊るつもりだけど。 |
397. 農夫 ヤコブ 01:26
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、>>372神、特に最後のジムは自分が人狼COしてるんだけんど、判ってるだべか? 更に言えば、おらが狼でスライドしたとする。なんで青辺りから強い真視受けてる4CO目のおらがしたのか。おらが残って、仲間にスライドさせれば済むべ。 白確定は妥当だべな。黒出した占い師が居たら偽決め打てるだけの考察落とせただよ。 |
398. シスター フリーデル 01:27
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>>388旅 判定文作ってなかったの思い出して慌てて作りましたわ。なので尻尾も耳も見つからなかったのに変な判定文に。普通に占う気で居て作らなかったのに妙の判定見て慌てて作りましたのよ。 >>352については>>348でえ?本決定なんで出してるの?と最初言うつもりで表見て吹いたのが10秒ほど。スライドと理解してそのまま出しましたがこれ私の何の要素になりますの?頭が急速回転しただけなんですけど。 |
400. シスター フリーデル 01:32
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まとめについてはまあ・・・シモンさんですわよね。 でもパメラさん真打ちたくなる衝動はありますわ。農が残念な真霊で諦めつくかどうかは・・・ギリギリのラインですわね。どちらにせよ今日は▼農じゃないかなと思いますの。 |
401. 神父 ジムゾン 01:34
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>>397最後のとは占い結果を楽しみにしているという発現でしょうか?あれは>>319でも言った通り私は占い結果等を見てから考察をするつもりだったので、ただそれだけの理由で特に意味はありませんよ。勘違いさせてしまったら申し訳ないですね。 |
402. パン屋 オットー 01:34
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まとめ役はシモンに。僕は現状パメラ真、ヤコブ偽と思ってるから、パメラがそのまままとめでもいいけど、確白がいるならそっちの方が安心感あるでしょ。だから兵>>399弱音を吐かずにがんばれ。あと、これもつ[黒髪のおねーさんがいっぱい写ってる雑誌] とりあえず、青>>376はめちゃ白いな。風呂に入りたい…。 |
403. 旅人 ニコラス 01:35
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フリさん>>398 何の要素にもしないですよ。昨日のラストでパメラさんが>>379で「気づいた人と気づかなかった人」という感じの話をしていたので、僕が気づいたきっかけを提示したまでです。 下ンさん>>399 男ならしっかりしてください。というか会議に参加した以上は(ry |
404. 木こり トーマス 01:36
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ペタ坊>すんなり把握しすぎなのが赤でスライドすること相談してたから起こった漏れだと疑っていたんだが、その前にフリさんが一応>>352最後でスライドって言葉出してるのかぁ、見逃してたごめん。んー、でも>>381では自分で気づいたっぽい感じなのかな。 ちょっと頭固まってしまってるな、いかんいかん。今日は寝ます。 |
405. 少女 リーザ 01:36
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【シモ兄の人間確認】おめでとう。 リザは、黒引けたら、パメ姉GJと喜んだけど、シモ兄は人だったの。なので、偽占い師が真視をとるために、割ってくると思ったけど……。リザの推理、外れっぱなしなのー。 青>>341 ヨア兄の考え方はわかったのー。リザはヨア兄を占う気はなかったし、青>>309は見てなかったのー。リザは、4-1の状況での仲間きりは、あるかもしれないし、ないかもしれないと思ってたのー。 |
406. 農夫 ヤコブ 01:38
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じゃ、説明さするべ。 まず騙ろうと思った切っ掛けは、オトの霊潜伏希望だべな。それと4CO目に騙る利点の無さ。あのまま霊COが廻らない場合の撤回は、2日目の夜明け直前だべな。狼からは村騙りは無く、真狂に見えるだで十分に襲撃対象…そこで喰われれば占守れておわの疑惑を消し、対抗の狼を白日の元に晒せる算段。特にオトは霊CO廻させたくない霊に見えるんじゃないかと敢えて>>215と狼に意識させようと思ったり |
407. 青年 ヨアヒム 01:38
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むーん。ヤコにゃん、ヤコにゃん、真霊なのに占い候補に出た理由の説明まだー。それと昨日、喉嗄らしかけてたのは、真霊だったらまずくないー。ヤコにゃん視点で偽霊が乗っ取ってまとめ進行してるのにー。 まとめは、シモちんがんばれ。…パメにゃんでも反対しない…って言うのは思考停止?むーん。ボク、ヤコにゃんタイプはいっつも間違えるなあ。 |
408. 負傷兵 シモン 01:41
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そだな…(黒髪雑誌受け取り)。折角晴れて白確したことだし弱音吐かずに貢献するかー。お前それ違うとかあったらバンバン言ってこi…言って下さいよー。 とりあえず、★ヤコブンはなんであんな事したかの説明はしたっけ? |
409. 農夫 ヤコブ 01:42
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。だったんだども…パメの行動から転進。もうちょいパメがまともな纏めするなら任せても良かったんだどもな。>>236娘、>>243娘から明日真占吊る算段に見えただよ。 でも、即名乗っても詰まらないんでパメに決定出させて非狼一人位見付け様と思って、あのタイミングの撤回スライドだべな。 もうちょい皆が冷静に思考さ働かせてくれれば、シモン&ジムゾン白は用意に推理できた筈だべ。>>407青、喉に付いては申し |
410. 旅人 ニコラス 01:47
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ヤコブの説明はそれで終わりでしょうか?あまりにも眠いのと少し冷静になるために寝かせてもらいます。 村騙りと言うならそれなりのリスクをしっかり考えてほしいです。どうも成功したときのメリットに囚われているように感じます。それはとてもマイナス印象で、偽決め打ちたくなってしまいますよ。 今日は昨日よりは早く来れると思います、昼に来れるかは分かりませんが。あ、まとめは下ンさんにお願いするつもりでいますよ。 |
411. 農夫 ヤコブ 01:47
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。だったんだども…パメの行動から転進。もうちょいパメがまともな纏めするなら任せても良かったんだどもな。>>236娘、>>243娘から明日真占吊る算段に見えただよ。 でも、即名乗っても詰まらないんでパメに決定出させて非狼一人位見付け様と思って、あのタイミングの撤回スライドだべな。 もうちょい皆が冷静に思考さ働かせてくれれば、シモン&ジムゾン白は用意に推理できた筈だべ。>>407青、喉に付いては申し |
412. 農夫 ヤコブ 01:48
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訳ないと思っただども下手に残すとスライドしてくるのがパメに見え見えなんで、敢えて潰して今日はスライドして来ないだろうな、って思わせたくて、ってのはあるべな。 >>408負、面白そうだったからだべ。おら的には、>>400みたいに現実的に生きるよりも、起こった珍事を大いに楽しむ方が好きなんだけんどね。変なこと一杯起こった方が、面白いし、意外な事が起こった時の方が色々見えてくるだよ。実際昨日のドタバタ |
413. 農夫 ヤコブ 01:53
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ドタバタで3~5人くらい非狼じゃねぇかな?って人見付けてねぇべか? >>410旅、『それなりのリスク』だべか。強いて言えば騙ったまま絶対に墓に行かない、と言う最低限のリスクヘッジだけは考えていただべな。 パメが真決め打ちされて村が滅びることに対するリスクならば、おらが霊でのメリット、デメリット。おらが人狼である場合のメリット、デメリット。おらが狂人であるときの狼への利害を冷静に考えられる人なら |
414. 青年 ヨアヒム 01:55
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ヤコにゃんは、占CO時に「シスター以外の占COは読んでないにゃん」的なポーズをとってたよね。ボクはわりとそういうの信じやすいんで、そこを単独臭にとらえてたんだけど。でも、騙るきっかけは>>406の説明によるとオトヤンの霊潜伏希望……って、じゃあ、騙る前にオトヤンのCO見てるじゃーん。って支離滅裂な感じが、ご主人様より先に吊られたい狂臭ががが。思考停止しないように寝てよく考えるーけどね。おやすみー。 |
415. 司書 クララ 01:56
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まとめは下さんで、と思います。パメラさんでも問題ないと思いますけど、ヤコブさんがスライドした以上は、という感じですかしらね。 ヤコブさんの説明には色々あるけど、とりあえず一晩休んで頭を冷静にしてからにするわ。 おやすみなさい。 |
416. 神父 ジムゾン 01:56
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農>>409なるほど、なかなか面白い一手ですね。まず何より私を白と見てくれているところが良いです(笑) とするとヤコブ視点では娘=狼なのは確定として、もう一人は占い希望したリーザですか?私としては>>322で自分でもいいといったあたりから白っぽいと思うのですが…。 |
417. 村娘 パメラ 01:57
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下んさんはしっかりしてくださいね。プロローグを自分色に染め上げた下んさんならまとめ役できます。…フォローはしますから^^ ヤコブさんの説明待ってから発言しようと待ってたんですがなんとなく時間かかりそうだし、流石に予想の斜め上過ぎて頭回らなくなったので明日の朝改めて議事録読みますね。 一言だけ。>>409私が●希望汲んでその先白なら▼って本気で捉えてた人っていました?発破をかけるって知ってます? |
418. 神父 ジムゾン 02:01
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あとまとめ役はシモンでよいと思います。ただし神に背くようなけがらわしい発言をした場合は天罰が下ると思うのでしっかり努めてくださいね。 それでは今日はこれで寝ますね。村人たちに神の御加護があらんことを…。 |
419. 少年 ペーター 02:01
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>>406 村騙りは無く、はともかく真狂に見えるってのは2狼含みの視点漏れじゃないのかな。 真占の代わりに襲撃されたい真霊って僕初めて聞くんだけど…それ対抗が出る保証はどこにあるの?期待値とリスクが正直全然見合ってない。 うーん…冷静になるべきなんだとは思うんだけど、>>412「起こった珍事を楽しむ」とか、娘の決定先を非狼だと説得すべき真霊の発言とは思いがたい部分があるな…。 |
420. 司書 クララ 02:06
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>>418神 寝ようとしたら見えたので思わず突っ込みますね。>>322はリザちゃんじゃなくて私の発言よ?これだけでのどつぶすのは もったいないから一つだけ。 ★農>>411 推理すれば下と神の白は容易にわかったという割に何故ご自分の●希望が消去法とはいえ下さんだったのかしら。矛盾していませんか?どういう消去方だったのかな。 では今度こそおやすみなさい。 |
421. 農夫 ヤコブ 02:08
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>>414青、>>348農で見てたって暴露したじゃないか、おおげさだな。実は>>220農の質問しちゃったのも、ず~っとリナが来るの待ってたんだけど、昼も過ぎたし来るのは夕方かな~と思って行動起こしたら、その直後に発言来たんですっごく違和感もったんだべな。 >>419年、ん?3CO目、4CO目には占い師確定させるメリットが無く村騙りの可能性がほぼ無くなる。狼視点では白確定。占狂霊狼だった場合、屋狼 |
422. 負傷兵 シモン 02:08
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農>>412説明サンキュー。俺含めあの辺り霊潜伏させんのかFOでいいのかちょいごちゃったよなーうんうん。それと、混乱で各々の本当の色を見たかったーってのが理由か。オケ。 >>471冒頭のストリップの期待以上に多大の期待を寄せるぞ。なんて素敵な女性なんだお前は…。 >>418言ったそばから天罰キタコレ。やるからには俺頑張るぜ超頑張る。 |
424. 農夫 ヤコブ 02:13
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なら尼妙に霊(or村)、尼狼なら妙霊(or村)、妙狼なら尼霊(or村)の可能性を高く見る筈って話なんだけんどね。 >>420司、青年司木旅羊を外した理由は昨日の発言みてくんろ。 >>422負、>>471の未来タグに、冒頭のストリップ以上の期待を寄せるんですね(笑 |
425. 少女 リーザ 02:33
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ヤコ兄が狂ならメリットあるだと思うのー。狂視点、占3CO。村騙りがいると判断し、占COしたけど、撤回なし。かなり困ったと思うのー。狂の一つの仕事として、狼に真占を知らせることがあるのー。後は吊手を消費させることがあるのー。本日▼農の場合、この2つを果たしているのー。 ヤコ兄狼の場合、メリット皆無。 ヤコ兄霊の場合、自分の奇策に酔った霊。 正直、リザが素村の場合、4CO目の占い師は、かなり真視するよ |
426. 農夫 ヤコブ 02:45
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>>425リザ、うんうん、そうだべな。 では、あのタイミングでスライドした目的はなんだべか?おらが狂人なら誰がLWかは判らないべな。で、リザが占い師なら、尼屋は狼で…ちょっと考えてくみるべか。 あと、ちょっと後悔してるのはパメにもうちょいまとめさせて明日の夜明け直前に撤回の方がよかっただべかね? |
427. 農夫 ヤコブ 02:51
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ん、仮におらが狂人で撤回しないで占い師を続けた場合…もっとも良い動きが出来るのは…。人に偽黒さ出して最初に吊られることだべか。 スライドした場合としない場合で比べると、しないとロラに4手と灰に2手。するとロラに5手と灰に1手。おぉ!した方が得だべ!! でも最初から霊能者騙ればそれで済むべな(笑 |
428. 少年 ペーター 02:52
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>>421>>424あーなるほど。今理解したよ! んっとヤコ兄ちゃん狂人って意見が出てるみたい。農狂とすると、3COは「真狼狼」もしくは「真狼霊」「真狼村」に見えたと思う。ヤコ兄ちゃんは>>220「(霊潜伏希望が気になった理由は)話せるようになったら話す」とかの布石も打っているし、偽でも初めからスライドするつもりで出てきてるよね。「真狼狼」ならいいけど「真狼霊」なら最悪だと思うな。4CO目じゃ多 |
429. 少年 ペーター 02:52
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分真霊と張り合えない。そんなら初めから霊騙ったほうがましだよ。 ここまで書いて妙>>425が見えた。農狂で、スライドするかしないかを内訳見ながら判断した可能性はあるだろか。農狼の場合メリット皆無は確かにそうかもなあと思うけど、じゃあ農以前に2狼が表に出てたのは一体何だろう?リザちゃんどう思う?2狼なら、どちらかがスライド予定だって狂人視点で見えそうな気がするんだけど。 |
430. 農夫 ヤコブ 04:40
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負:昨日の決定で娘仮決とスライド本決先…故に娘兵は無い。また娘の本決神が出た後に農がスライド対抗。あのまま見送れば負占は無い。つまり農負も無く、負は白。 神:もしも農がスライドして来なければ占われていた可能性大。そのリスクを考えるに娘神は無い。農神は普通なら昨日の本決周りで疑われるべきは、負農ではなく、神農であり、神占い続行の方が正しい。なんで兵占になったのか未だに謎。神農を否定する要素はなし。 |
431. 農夫 ヤコブ 04:40
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青:>>239にて娘の方針に疑問。娘との切れ。またあの混乱期、狼なら適当に>>376青の思考を廻らせることが出来るのは評価。白と判断するのに合わせ黒でも発言で見れる人物。推定白。 司:なぜパメがあそこまで頑なに外したのかが疑問。>>340娘にて『占い師候補のヤコブの意見を尊重した』に強い違和感。>>243娘の全然大丈夫じゃない大丈夫と合わせて今日解除しようと決めた原因のひとつ。ちなみに安全なモノ |
432. 農夫 ヤコブ 04:40
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に『安全』と書かれる事は少ない。セーフティロックなども危険なモノにしか付けられない。個人的には発言で自己証明できる人物と放置するが、昨日の誘導を考えると現在さいくろん。 閑話休題>>345どこで書き換わった>>311(み 旅:白探しの名人。それが結構納得出来るんだよね。ほっとくと推定白量産してくれそう。その姿勢は白い。狼だと怖いという考えもあるけど、白増産してくれるなら、最後にしまるのは自分の |
433. 農夫 ヤコブ 04:41
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首。放置で。>>359旅で周囲に流されないで自分を貫くのも良し。よかったを探すんだ。 年:年旅と同じく論拠を持って推理する子。この子も考察に誘導を入れ難いやり方するんだよね。その意味では放置して話させるのが良い。狼で誘導が必要になったとき注意していれば十分に気付けると思われ。恐らく白。 木:まだ不明。雑感は読み易かっただどもね。 |
434. 農夫 ヤコブ 04:46
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修:即COはおら的には強い狂要素。3-2が狼有利に付いてはおらは2-2が好きなんでなんとも。3-2はLWの技量と運の両方が居るべな。2-2ならある意味で狼の勝率は2倍と言える…どちらかが生き残れば良いのだから。>>400はもしおらが真だった場合、パメからのラインで自分が偽決め打たれるって可能性を殆ど考慮してないと見える。 まぁ、どっちの意味でかは判らないだどもね。 |
435. 少女 リーザ 07:46
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☆年>>429 1) 狼二騙りの理由はなんて、リザにはわからないよ。あるとすれば、A)単にやってみたかった等の、ノリで決めた、B)狼同士の連携齟齬あたりかな。 2) 占騙狼がスライド予定の場合、4COが成立した時点でスライドしないと、霊として信用がとれないと思うのー。なので、スライドがない(作戦ミスかも)時点で、内訳の予想は可能だったと思うのー。 妙>>345は、[書神兵]の間違い。自分でも謎。 |
436. 少女 リーザ 07:54
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今、パメ姉の決定周りを改めて見てきたけど、リザ的に一番謎なのは、娘>>347かなー。信用できそうな灰の意見を参考にするのは分かるけど、ヨア兄は●書希望なので、“シモ兄白”と、一部のみを取り入れてるのが、リザ的には違和感があるね。 後、占い候補だったシモ兄の希望も●神なので、兵→神の変更も、若干違和感かな。 農>>393 の矛盾に関しては、「ヤコ兄が仮決定を見てスライドした」と判断したなら納得の範囲 |
437. 青年 ヨアヒム 08:03
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もはよう。冷シャワー最高。出かける前に昨日のおさらいと今日の帰宅時間書いとくー。たぶん21時頃、もうちょっと早いかもー。そういえば、地味にキリ番村だったことに今更気づいたー。 ヤコにゃん説明ありがとー。霊はちゃんと見直す。でも正直真娘狂農視超強めー。占は真尼狼妙狼屋、今んとこ。灰は羊がボクと思考似てて疑いにくー最白。樵も白いー。今日のボクの重点課題はニコチンちぇっーく。じゃねー。 |
438. 司書 クララ 10:22
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★旅>>370貴方私の発言ちゃんと見ているかしら?私とオットーさんがラインだという根拠がそれなら、リザちゃんに触れているも>>268だけなのよ。そして私はオットーよりリザちゃんの方を真寄りに見てる。ここにラインは感じられないの?しかも農に至っては質問すら飛ばしていないのよね。>>224>>225で考察してるだけ。これ>>284で視点作ってるって言われたけど、つまり「だから農は狼じゃない」という視点 |
439. 司書 クララ 10:22
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にみえるってことよね。にもかかわらず屋とのライン指摘理由が>>370だけって。>>279で屋真よりって言いながら私が黒なら屋とのライン?どっちなの? それと>>322では一番苦手と言っていた3-2の状況になったにもかかわらずヤコブさんの撤回スライド後落ち着いているのが不自然。全ロラ5手必要とわかっていて灰吊り一つ間違えれば村敗北なのに>>359めんどくさいから黒が一つも出なかったらを吊る?白確定を |
440. 司書 クララ 10:22
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吊るという人も始めてみたし、とても村の勝利を考えているとは思えないわ。黒でない人を吊るの意図とメリットを教えて頂戴。印象だけで発言ちゃんと見ているという感じがない、黒より。 他の灰についてはもう少し発言みてからにするわ。 |
441. 農夫 ヤコブ 10:39
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>>386修『尻尾も耳も異常なし』尻尾あったけど異常なしって読めるべ(笑 >>390負、騙り続けていたら『人狼訛判定』だっただよ。頬がないからオ行の発音がア行に聞こえるんだべ。だから、しまん、あろかまな、じんらう、あまんか、れなうしゃ、やかぶ…とか言ったら狼だべ。 >>401神…>>372神『●がLWに当たったから』当たったのはアンタだべ。 >>428年補足。そこから3COしてる状態で狂が取るべき |
442. 農夫 ヤコブ 10:39
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行動は?と考えると霊に廻った方がええんで、狼からは真に見え、狩視点では狼が混ざるだで不明。結果おら襲撃の可能性は上がり占は生き残る。3COは狂抜かれても機能は壊されるだべ。んで遺言撤回で喰れたら対抗偽確…撤回早まったかも。襲撃見越して今日灰吊占ならその方がよかったべな。 >>440司、それ読み違い。農→司、娘→神の本決定でどっちかが占われて黒でなかったら司白確なら農、神白確なら娘吊るって意味だべ。 |
443. パン屋 オットー 10:58
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おそよーさん。この炎天下の中走り続けるのは辛いものだね。 ヤコブの怒涛の説明を読み中。僕の理解力が悪いのかもしれないけど、★農>>413と農>>421の間になにか発言いる?僕には>>413が中途半端に切れてるように見えるんだけど…。 あと、僕の議題回答がきっかけかよ!と思わず笑ってしまったよ。やばいなぁ、屋>>227の公約通り僕笑い死しないといけない?(笑) |
444. 村娘 パメラ 10:58
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とりあえず今、発言作成中なんだけど放っておいたら@0になりそうなので釘刺し ★ヤコブ 【@2は対話する気無しと見るわよ】 と、まとめ脳から一言。これ以上は他の人に任せるわ。じゃあ議事録見直してくる。 |
445. 司書 クララ 11:42
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占い考察 尼 ロケットCOで印象はあまり良くない。3-2の戦術論にも疑問だった。しかし考えると年>>183の通り可能性潰した作戦になり狼有利とはとても言えない。こんな作戦狼考えるかしら?灰考察も発言精査している感、昨日より真より印象。狂か真 リザ >>189年へ対する質問とかおなじ疑問持ってたから真印象。>>193での言はほぼ同感。>>275返答ありがとう、全体への翌日回しかと読み違いごめんなさい |
446. 司書 クララ 11:43
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私●神○の論拠も筋が立っているし、依然以前真寄り。 ★>>289黒塗りしたつもりは無いのだけど、どの辺が黒塗りと感じたかしら? 屋 霊三日目CO発言違和感。これ考え足りないですむのかな、村視点に思えなかったわ。私がみんなに疑われてからの>>299はライン寄せ?と思うのは穿ち過ぎかしら。狂か狼 >>442農 え、そう言う意味?素で白確定を吊る?! 何事?!と思ってしまったわ。誤解なら旅にごめんなさい |
447. 農夫 ヤコブ 11:47
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>>443屋、1つ発言落としてるべな。そして原稿がもう無い…何書いたんだっけ?ごめん、思い出せないべ。 >>444娘、おらとしては皆から来る疑問に応えてるつもりなんだどもね。 占は妙は理想に近く屋も悪くない。強いて言えば娘と線みえるのは妙だべか。>>416神、纏が仲間なら何でもありだべ?>>311女>>322司>>340娘とか面白いべな。 あと>>342羊『微妙』は娘と連携取れてなさそう。●木▼司 |
448. 少女 リーザ 12:04
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☆書>>446 書>>203「狼に勝ちやすい~」の下り。全員が初心者狼ならともかく、狼は面子と得手不得手を考えて、作戦を立てると思うから。書>>206 オト兄への3d霊COへの突っ込み。隙になるのはわかるけど、占い師として、霊潜伏を咎められるのはちょっと、という思いがある。ちなみにリザは、オト兄がすぐに撤回したのが変だと思うのー。霊潜伏について、あまり考えずに回答したように見えるから。 |
449. 司書 クララ 12:15
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霊考察 娘 何故最多票の私を避けたか、が一番の疑問。>>235>>243とかきついな思ったけど確霊でまとめだからこう言うものかと。実際今日の占い割れてこなかったし。状況からしたら真と考えがちだけど対抗出たので今後の発言みて考え直すわ ★農まず聞きたいのは何故夜明け直前なのか。>>406もし二日目占ロラで農吊りになった状態でスライドしても信じてもらえると思う?ここが一番疑問。 ちょっと一回離れるわ。 |
450. 村娘 パメラ 12:16
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ヤコブの怒涛の発言ラッシュは見たけどそれだけ喋れるなら最初から霊騙りなさいよと一言 流石にひっくり返すにも自分の行動矛盾多すぎでキツイなとは思うけど ヤコブのスライドタイミングは私の方針に違和感との事だけど、実際に私の方針に対して異議を唱えていたのってヤコブくらいしかいなかったと思うわ。スライド理由としてはこじつけ 私がヤコブの発言矛盾をついてもいいんだけど、これだけで20発言使ってしまいそうな |
451. 村娘 パメラ 12:17
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ので今の所>>261>>271についての言及に控えます ヤコブ占騙り撤回の理由ですが本人も言うように>>243がそのポイントは間違いないと思います。ただ本当の理由は別でしょう 4COで灰吊り進行を考えてたら▼占い師進行だとまずいという判断ですね。4人から2狼(+1狂)探すのと、8人から1狼を探すのを比較すると前者の方が可能性が高くよっぽど狼側にとって都合が悪い。4COのメリットがなくデメリットが |
452. 村娘 パメラ 12:17
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目立ったための方針変更 ヤコブ4CO目のCO理由としては、4CO目が真に見え易いというのを意識したものだと思ってます。また狼なら狂人に霊スライドするように指示を兼ねて。狂なら狼へ スライドは、狂ならご主人様がどちらも撤回しないので手順面も考えて仕方なく。経緯はともかく狂の霊騙りは狼最適の布陣だと思ってますので。 狼なら2狼騙りでヤコブスライドは勿体無いので狂人と思われて放置狙い。または農狼ならこ |
453. 村娘 パメラ 12:18
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んな事しないだろうで、安全策でローラーまで持っていけると踏んで。後者だとしたら正直言って私の事舐められてるみたいで少しカチンときます ■1.上記より農狂とは考えていますが▼ヤコブ 今の所、ヤコブ狼なら>>225で霊を表に出そうって言ったクララは白だと思ってます。農狂ならそれ程でもなく。>>431に一応反論しておくと頑なに●書を避けたって別にそういう訳でもないですよ。狼が票操作してくるのはSGに |
454. 村娘 パメラ 12:18
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最多票を放り込むのが狙いで2位以下は●になるかどうかはノーケア。故に初回の●は最多票を避けただけであって翌日はどうなるか。狼に単純に●▼最多票にすれば逃げられるといった思惑に対する釘刺し 妙>>436はあからさまに農にのっかかりすぎ。これをどう取るか。下んが●神にしたのは下んが狼なら書に投票するかと思っていたら神に投票なのでちょっと引っかかった。これも1つの情報になると思い、票の流れから下んは翌 |
455. 村娘 パメラ 12:19
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日判断出来るとの判断 灰については、今の所、カタリナ・トーマスに注目してます。 今日まだ1発言なのが狂のスライドで状況把握が追いついてない狼だからなのかと。人間だったらヤコブに対して、聞きたいことや指摘したいことがたくさんあると思うんですけどそれがないのが赤がある故の腰の重さを感じさせます。 2狼騙りのLW像に当てはまるかといえば微妙ですが。この2人から霊ローラーという単語が出てきたら注意ですね |
456. 負傷兵 シモン 13:42
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\|農娘|羊旅妙年青神書旅下樵修屋娘 役|霊霊|灰灰占灰灰灰灰灰白灰占占霊 ●|木_|_____________ ▼|書農|_____________ 気が早ぇけど表置いとくぜー。区切り以前が発言順、以降が未発言者。自分で足してってもいいがこんなんで4行も使いたくなきゃ俺がちょいちょいまとめてくんでスルーでもオケ。 |
457. シスター フリーデル 13:46
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こんにちはですわ。 んー・・・。農狼なら他がスライドすべき、ですかしらねやっぱり。偽だとは思うけどスライドする位置違うだろうというもやもやは残りますわね。ただ、そうなると占い師内訳が真狼狼という頭が痛いことに。もしそう仮定するなら書神はないかなーと昨日の希望見て思いますわね。農狼だったり娘偽の場合はいろいろとアレなんですが・・・その場合どっちが狂かはこれから考えますの。 |
458. 負傷兵 シモン 13:46
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>>456やべ、旅と娘が二人いるな…スルーよろしく。 娘>>454一応返事。俺が>>343で言った通りな理由しかないんだが、神ののらくらっぷりに嫉妬して槍玉に挙げてみた。皆大事に上限200字使って議論してる中での短さ・簡素さが目についたからかな今見返してもやっぱり当たり障りない。発言数で言えばトーマスのおっさんが9で一番少ないけども内容は好きだー。あと、基本的に書は白寄りに見てるしなーと。以上。 |
459. シスター フリーデル 13:51
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>>456兵の希望確認して再度吹っ飛び。農偽でいいよね、間違ってないよね的に。対抗の娘吊らないとかどんだけなんだろう。発言残り的に娘吊で出してるならともかくほか灰の今日これから増えるだろう発言加味しないってのは昨日の行動に目を瞑ってもどうなんだろ。 |
460. 少女 リーザ 14:17
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◆ヨア兄 濃灰 青>>274 「リザリンの>>232は強めの違和感」とあるけど、理由が皆無なの。青>>285の、オト兄狂予想には、理由があるの。この差にかなりの違和感。後は、修狼視が、いきなり今日に真視している点。理由皆無。占い考察が歪んでいると思うの。 青>>437の「思考似てて疑いにくー」は、狼的手法なのー。相手を判断することなく、白塗りできるから。人間心理として、同じ考えの人は疑いにくいのー |
461. 少女 リーザ 14:20
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◆クラ姉 農灰 質問型のフィードバックに多少の時間がかかるのは知っているのー。まあ、リザとしては、占い師雑感が、トマ兄に言われる前に出していたら、占い希望にあげなかったかも。 本日は沢山投げた質問の回収日かと。灰考察次第で白くなると思うの。 書>>439を見たけど、あまり白さは拾えなかった。旅>>359は「本決定だした方=霊ロラ」とリザはとったけど、読み違いかな。 他灰の考察に期待。 |
462. 少女 リーザ 14:22
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◆ジム兄 灰 LW張れる器じゃないのはリザも納得するけど、狼側が最初に選んだ陣形が、3-2じゃないことが引っかかっているのー。最初から3-2なら、状況白でいいと思うのー。言っていることは、相変わらず現状確認ばかり。はっきり言って、4-1のまま進んだ場合、リザは▼神を希望していたと思うのー。 農神両狼の場合のみ、ヤコ兄の霊スライドのメリットはあるかな。本決定●神を見て、スライド決行だね。 |
463. 少女 リーザ 14:25
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◆ニコ兄 薄灰 人要素と白要素の積み上げるタイプかな。人要素と白要素は、厳密には異なるのだけど、占い師評価を見る限り、理解している様子。 灰考察に、今のところ不審な点はない。強いてあげれば、旅>>279かな。否定から入るから、クラ姉は相手を理解しようとしてないと判断しているけど、早計かもしれないね。 リザはクラ姉の灰考察をみたいし、ニコ兄の反応にも着目しているのー。 |
464. 少女 リーザ 14:26
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◆リナ姉 薄灰 灰の発言にところどころ突っ込んでいるけど、その突っ込みに違和感はないのー。ペタ君と戦術論で争っているけど、(お互いに)黒塗りしてないので、現状、白めでみているのー。 4-1の状況で、灰に残るLWにガッツを求めているけど、クラ白と判断した以上、誰をどんな理由でLWと判断するのか注目したいと思うの。 ★羊>>375で「クララ白」ととった理由は? |
465. 少女 リーザ 14:27
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◆ペタ君 白灰 リザは、当初修狼予想だから、ペタ君の、リザ的に筋が通ってないと思える修狼否定主張に、修狼庇いと思ったけど、リザの深読みのしすぎの様子。 リザにもその一面があるけど、占い師像や霊能者像、狼像を当て嵌めるタイプっぽい。当て嵌めて、黒を主張するなら狼だろし、いろいろ考えるなら村だと思うの。 ヤコ兄の文章を読んで判断しようとしている点を考えると、後者っぽい。 |
466. 少女 リーザ 14:32
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◆トマ兄 灰 目立つのは沢山の放置枠。この放置枠がどう動くか注目したいと思うの。 GS 白 年>羊≧旅>樵神>書青 ヨア兄は、考察はわりと白いんだけど、リザの狼センサーに引っかかるところがあるの。GSは今後の灰考察や状況により変化すると思うの。 まとめはシモ兄希望。パメ姉が最多票を避けたのはわかったけど、リザとしては早く言ってほしかったなー。当初からの方針みたいだし、最初に言うべきだと思うよ。 |
467. シスター フリーデル 16:16
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んー。神父様の昨日の発言洗ってたんですけど、単体印象は純灰ですわね。>>207、>>310で戦略的な話はしてるんですが>>319の●兵理由がまともな理由としては何もないのに加えて>>372が今ではおおはずれだと思いますので。ただ屋妙両狼、もしくは屋狼での昨日の希望見るといきなり即死フラグ立てるのはどうかなと思います。ライン上微白、発言純灰ですわね。昨日の●兵の理由を突っ込んで聞きたいですわ。 |
468. シスター フリーデル 16:27
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青は・・・>>233、>>256が今日どうなったか変化を確認したいところですわ。と思ったら>>437ですか・・・。>>317は逆じゃないかしら?私にしてみたら唯一占い師に切り込んできた書は占い師の情報を欲しがる村側に見えてたのだけど・・・この見解の違いは少し話し合いしたいですわね。あと、木の白要素拾えませんでしたのでよければ解説を。 |
469. 少年 ペーター 16:49
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こんにちは!毎日暑いね。 >>435 リザちゃんありがと。名指しごめんね、近くにいたから! ノリと連携齟齬かあ、妙視点で修屋がそういうことしそうに見えた?ヤコ兄ちゃん狼ならそれもあるかなって思うけど、狼の4CO目っていうのは普通仲間に撤回させるかスライドさせるかっていう意図だと思うから、ヤコ兄ちゃん自身がスライドしてるのはやっぱり変かなって思う。そういう意味では農狂説もなるほどという感じはするな。 |
470. 少年 ペーター 16:49
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ねえリザちゃん、シスターは昨日の序盤に3-2がどうのって話をしてたでしょ。修狼なら、それを実行かつ内訳混乱目的の占2騙り(もしくは単にスライド予定)というのはどう?このあたりは妙視点のほうがよく見えてるはずと思うんだけど。修狼でないなら、シスター狼視させる目的の狼2騙り(3-2陣形作り)かなって思ってるよ。 あと>>465なんだけど、2CO時点から修狼予想だった理由は>>183だけ?(>>318) |
471. パン屋 オットー 16:56
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暑いなぁ…。これ、溶けてしまうんじゃないかな、外出ると。 あんまり議事増えてないけど一応灰雑感という名の考察。正直あんま昨日と変わってない。 ニコ>昨日の灰雑感からあまり発言増えてないのでなんとも言えないけど、★屋>>298の質問に答えてほしいな。旅>>304で僕を「理想の占師に近い」といいつつ、「理想の発言作ってる感から真か狼のどちらか」とし旅>>388でヤコブが撤回したから真リズ、偽なら |
472. パン屋 オットー 16:56
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狂オトとあるけど、★ヤコブが撤回したからどうしてそう思ったの?灰 リナ>リナも昨日の灰雑感ry。★羊>>375「こーみるとクララ白」というのは、ヤコブ偽を前提に考えたこと?白寄り。 ペタ>年>>344すまない、本気で目が滑っていた。別名疲れていたとも言う。年>>395でシモに黒塗ったとあるけど、別にシモに対して黒塗り感はなかったなぁ。年>>313のことかな。年>>482>>429は同意。 |
473. パン屋 オットー 16:56
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深く思考し、色々な可能性を考えているのは人要素。白寄り。 トマス>昨日の灰雑感ry。すごい気楽。単独臭。ヤコブの霊スライドに一番あたふたしてそう。薄い灰。 クララ>書>>322は理解しようとしているのに理解されないことに本気で悲しんでる人に感じるよ。その苛立ちは今はニコに向かってるね。旅>>359は僕も農>>442の意味だと思うよ。書>>446「私が疑われてからの~ライン寄せ?」がよく分からな |
474. パン屋 オットー 16:56
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いな。ペタにも言われたけど、僕はそんなにライン寄せしてるように見えるんかな。それでもやはり人の感情が見えるから白寄り。 ジム>昨日の灰ry。神>>319通り期待してるよ。悩める灰。 ヨア>とりあえず、青>>376はエロ白い。白寄り。 |
475. パン屋 オットー 16:57
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ごめん、今日帰り遅くなるから、このうっすい灰雑感でしばらく場をつないでほしい。 一応希望は暫定で●ジム○ニコ。白印象ばっかで困るやら嬉しいやら。 ▼は悩むトコだね。霊の内訳(ヤコの正体)がネックだと思うけど、ヤコ考察してないので何とも言えない。とりあえず超暫定で▼ヤコ。偽視してるので。帰ってきてからちゃんと考えるよ。では。 |
パン屋 オットー 16:59
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おばんです。 表でも言ってるけど、今日帰り遅くなっちゃう。ぽっぽでちょいちょい覗くから、何か僕に対して苦言進言があったらよろしくね。襲撃先とかも決めていてもらっていいから。丸投げごめん。なるべく早く帰ってくるよ。 じゃノシ |
476. シスター フリーデル 17:04
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トーマスは>>292で羊が気になって旅は置いておける理由がちょっと不明。>>291から>>374で年印象急に変わってるのは結構印象的。あと>>349で妙はどこに行ったんだろうという感想。出来れば羊の作った白さ、というところの解説欲しいですわね。灰。 |
477. シスター フリーデル 17:10
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ニコラスは>>174で追従臭あり。>>234今見ると意味深・・・。>>279で私に触れず一気に>>307で狼よりになってるのはなんか私と対話してる気がしなくてもんにょり感。>>332で懸念した状況になってますわね。>>410でばっさり農切ってる辺りは若干人っぽいのですが・・・。好み押し付けないで会話する姿勢があればもっと白いのにな、という灰。 |
478. 少年 ペーター 17:13
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まあなんかぼんやり思うのは、農>>237の「狼二匹の希望が2倍になる」っていう主張は、4COに霊交じりを知ってる真霊が狼濃厚の娘に対してする内容の助言じゃないよねってこととか。皆には今更なのかもしれないけど、やっぱり農は偽だろなって思ったよ。 農狂視多くてちょっと気になったけど、「狂でも吊る」って意見が大半だから、農狼で狂視放置狙いのパターンは警戒しなくてもいいのかな。 今から灰見てくるねー! |
479. シスター フリーデル 17:17
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あんまり考察する気がないですがペーター。>>192、>>218の質問辺りが情報得ようという姿勢で白印象。能力者にも割と突っ込んでる形で若干妙と対立気味。>>360で青白と見る思考などを見る限り不審な点特になし。白め灰。 |
480. シスター フリーデル 17:21
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カタリナ。>>212ネタなんでしょうけど怖い黒い。>>355,>>363,>>365で本気でスライドは見えてなかったっぽい。★>>302から>>372に至った理由は予想がつきますが念のため聞いていいでしょうか。微白め灰。 |
481. シスター フリーデル 17:29
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書は印象が私的には悪かったのですが、占い師との対話に重点置いてるのが書なのですよね。私が庇ってるとか変な見方されちゃってますが彼女の言い分は至極まっとう。>>224>>225は農には色んな意味で裏切られてたり。>>206、>>253、>>267で私以外の占い師にも万遍なく質問飛ばしたり、それだけじゃなく灰にも目が向いてる辺りは普通に白かったのですが。昨日の希望の偏りも加味し年と同程度に白く見てます |
482. 木こり トーマス 17:41
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俺はパメラ真より、というかヤコブ超偽より。かなり決めうち気味に偏ってる。 理由としては、>>237のパメラ狼が出てきたときの反応の薄さと>>261のパメラ狼が決定出すの前提での決定方法への反論。>>271変な小細工の所為で歪んだ考察、ここら辺も矛盾? あとはスライド時【】できちんとスライドの意を表明してないのもマイナス。今日の発言はまだ読んでないけど、昨日の時点で正直農偽決めうっていい気がしてる。 |
483. 木こり トーマス 17:42
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霊ロラに関しては反対の一言かな。 それよりも俺としては頭固いんだろうけど、やっぱりスライド周りの反応が気になる。スライドってあれすぐ気づくのかなぁ、ってのがどうもね。最初俺はヤコブが自分が決定出すと勘違いした、ぐらいに思ってたんだな。 >>348みての修>>352のスライド気づきは赤ログでつながってるからのような気がしてならない。ちなみに●リナは簡潔だけど少し答えたぞ。 年は昨日言ったけどよく見 |
484. 木こり トーマス 17:42
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年は昨日言ったけどよく見て気づいた後にあの分かりづらいのをスライド確認です、だけなの?って思ってる。ヤコブ自身スライドってのを明言してない状況だったしなぁ。 書は農書両狼は>>351反応的にない。ついでに既に指摘されてたが書修両狼もないと思う。白でいいと思ってる。 妙羊もスライド反応周り的に農と両狼はないと思う。どうせ今日は農吊りだろうし、ここらへんは娘さんの判定待ちでいいと思ってる。 青は白でい |
485. 木こり トーマス 17:43
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青は白でいいんじゃない? 既にみんな色々白要素出してるけど、見た限り全部あぁ、確かに白いな、って思ってる。 早いけど暫定希望出し【●年 ▼農】かな。多分変わんないと思う。あとは夜来ます。 |
487. 少女 リーザ 20:00
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☆年>>469>>470 1) 「見えた?」と聞かれてもリザは困る。少なくとも、二騙りだと悟られないような芝居はすると思うから。 2) スライドは、議題回答から考えて無理じゃないかな。内容混乱は、あるかもしれない。 3) リザは、G国の場合、占狼狂-霊狼、占狼-霊狂、占狼-霊(狂潜伏)が、狼有利陣形だと考えているので、狼占がロケットで、非狼印象を稼ぎにきたのはありだと思ったの。@6 |
村娘 パメラ 20:16
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そういえば襲撃先全然考えてませんでしたね。 ●先に1票なんですが、みなさんは? 実際襲撃先はシモンor●先or占い先or灰(論客か狩人候補)か偽装GJ 偽装は仮に占い師護衛で手ごたえあった場合面倒そうなので●先にしましょうかね? |
少女 リーザ 20:28
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うがー、灰狼マジにわかんない。対抗の考察と希望で判断するしかないかな。 フリがトマのみ、農狼なら視点漏れを指摘しているけど、ニコも、ヤコ狼から占真贋を考えているんだよね。 狼二騙りなら、リザは本日の襲撃対象。強さ的には、フリ>オトかな。 実は、クラ狩もあるんじゃないかと予測している。クラ狼なら、状況的にパメ狼なんだけど。ヤコ狼の場合、壮絶な仲間切りになるね。 |
488. 司書 クララ 20:30
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コメント増えてからと思ったけど中々増えないから昨日と今の時点までで灰考察。 神 言ってることなんだろう、とりあえず言うべき事をなぞっているというか、無難。>>296二回に分けた理由がそれなら占いCOと一緒でも良かったのでは?>>306>>310は状況わかっていない人っぽいし、自分が占候補に上がった事に対して気負いもない>>372娘の指摘素直に納得してるあたりあまり深く考えてないっぽい人?灰 |
489. 司書 クララ 20:30
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年 最初尼とのライン?と思ったけどよく考えると言っていることに納得。>>259返答ありがとう、狼ならやりそうなことを考えて白出ししていくタイプかな。議事録読み込んで相手の思考から狼探している。自由占い希望突っ込まれてもの返答も一貫してぶれない。白より灰 羊>>254->>253で質問飛ばしたけど返答がなかったのは私の★付け方悪かったかしら。ヤコブのスライドへの反応は身軽さ感じて白要素。発言から見る |
490. 司書 クララ 20:30
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に割と慎重なタイプなのかな。白より灰 青>>初っぱなから非霊占CO。さくさく進むの好きと言ってるし、尼のCOも気にしていないし、ここはもう性格かな。>>239陣形確定させたい発言みてもブレはないし。>>317追従についてのコメントもフリーダムだわ。この気にしていなさは白っぽいかなー。 樵 初日出全部暴けるスキルなんて私にはないわ(笑)占い考察しないと公言する潔さ、でも確認空欄でざっくりしているのは |
491. 司書 クララ 20:31
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好印象。農スライドの時の反応も人っぽいわね-。発言少ないけど考察は考えてる感あるし放置で。 GSあまり得意じゃないけど出すなら 黒 旅>神>羊・樵>年 白 な感じかしら。 |
村娘 パメラ 20:31
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トーマスさんの●年見ました。 フリさん>>486の言うように、ヤコブさんのスライドに気付く気付かないは農狂だったら意味ありませんよ。むしろ瞬間的に議事録を読み込めたかそうでないかの違いで白黒には直結しません。仮にヤコブ狼で予めスライドが分かっていたら逆にスライドに気付かないふりをするものなのではないですか?>>352修>>354娘で霊スライドについては先に触れています。 ★トーマスさん ●年理由は |
村娘 パメラ 20:34
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スライド周りの反応ですか?年農両狼でスライドしたがために逆に潜伏狼まで目立たせるということがあると思いますか? 2騙り時のLWとして、年狼はありえると思うけど、年農両狼はないと思いますよ。 それとフリーデルさんが今日の発言見てると私の思考に近くて好印象です。リーザは変に農真の目を見たのが偽っぽいけど可能性を考える真ならあるか。オットーは>>475で自分でうっすい考察って言えるのがどうか |
羊飼い カタリナ 20:35
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んーボク的には明日は黒判定ほしいかなーとは思ってはいたけど。 明日の占い確定白にしちゃうと、安全策はⅢちゃんロラになっちゃうー 黒出たら占い師の方吊れるからねぇ。あからさまかなぁ? |
492. 旅人 ニコラス 20:43
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3-2とか…取りあえず今は全ロラするつもりでいますよ。 >>396みてリナちゃん白かなと思いなおした覚えがあります。 >>404 トーマスはLWぽくないと思いました。本人は真っ黒というか、思い込んだら一直線という(クララと似たような)ところはありますが。(>>482~とか特に) |
493. 旅人 ニコラス 20:43
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ヤコブ>>409 パメラさんを狂人ではなく狼と決め打った箇所を教えてください。 村騙りをする人がよく言うのが「面白そうだったから」です。それを聞くたびに僕はとても無責任だなぁと思ってしまいますね。 >>425はちょっと納得。 >>428も、言われてみれば確かにヤコブは最初っからスライドを意識していたように思えますね。 |
494. 旅人 ニコラス 20:45
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今の僕の希望は●クララ▼ヤコブです。 クララさん占いは>>431も見て、ヤコブの希望であったこと。それならば万一ヤコブ真パメラ偽だとしても釣り合いがとれると思います。パメラさんが最多票という理由だけでクララを外したのは気になっているので。 付加要素であれだけ言いあっていたフリさんからの白視があったことと、唯一僕が白く思えない人であるので。 |
495. 旅人 ニコラス 20:48
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ただ、クララさんは一部からは白いと言われているので、後で見直してくるつもりではあります。あと気になっているのは神父さんですね。 フリさんは僕へもそうですが、自分を疑ってくる人を白視しているように感じています。敵を作らないようにしているというか…。 クララ>>438はアンカーだらけで読み込む気力が湧かなかったのでちょっと休憩してから答えましょう。あとはオットー>>471とフリ>>477ですね。 |
496. 旅人 ニコラス 20:50
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クララさんが黒く見えてトーマスさんは村っぽく見える理由も探してきましょう。 >>460からのリーザちゃんのの連投をみると、やっぱり真にしか見えませんね…ここが狼だったら負けるなーやばいなーと思っています。僕と違うのはヨアヒム黒視しているところぐらいでしょうか。 さて、では色々読み込んできましょう。 |
497. 青年 ヨアヒム 20:51
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ただいまー。背中痒いー。風呂と飯の前に顔出しー。先に能力者考察からー ■2.霊はやっぱり真狂だと思うー。ヤコにゃん@1は吊られたい狂にみえるー。占いはー、シスターは満員電車で押されて体が当たると「痴漢?」って後ろぎりって睨むタイプーっていうか。疑いに過敏なのは狼っぽいとこでもあるんだけど、気張った真かなーって鞍替え中。>>398前半みたいな言動、実はボク信じやすいんだよねー。 |
旅人 ニコラス 20:51
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皆の発言読んでると霊真贋に迷ってるのは僕だけなのか…。 それ黒要素とか言われたら困るんだけどなー。 あとはクララをいかに上手く交わすかだろうか。先に占吊り当ったら間違いなく黒塗りされるだろう。 てかLW誰ー>< |
498. 神父 ジムゾン 20:52
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こんばんは。遅くなって申し訳ありません。この村は発言がとても多くて読むのが大変ですね。これから昨日言った考察作ってきます。 その前に>>441ですが、霊スライドに注目し過ぎて本決定で自分に決まったのをすっかり忘れていました。後で読んだら気にし無さ過ぎて自分でもびっくりです(苦笑 混乱させてすみませんね。 |
499. 司書 クララ 20:54
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>>448リザ 返答ありがとう。尼>>183で「狼が一番勝ちやすそうな形」と尼が言ってるわ。それを受けただけなのだけど?屋に対しては違和感口にしただけのつもりだったのだけど、占としての立場は考えて無かったわね。あまり考えてないと言うのは私も感じたわ、だからこその突っ込みだったのだけど。 農 いくらなんでも娘がというか、狼がそんなあからさまに誰から見てもわかるようなかばい方をするかしら?それはあまり |
500. 司書 クララ 20:55
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に安直だわ。それと>>423で放置と言いながら▼対抗でなく私に来ちゃうのかー。所で私いつ誘導したかしら? 別に今日まとめ娘じゃないけど占われてもかまわないわね。確白出ればラッキー、パンダでも私視点で偽がわかりますし信用取れなくて吊られる事になってもそれが村勝利に貢献できるなら良いと思う。 娘 最多票についての理屈はわかるのだけど、それってもっと過半数が私に票入っていた時じゃない? |
501. 農夫 ヤコブ 21:02
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>>459修、客観視、農→娘黒。娘→農不明。可能性絞れる。娘希望有得無い。占吊握手。結果灰。発言より青年旅白、状況より神白、印象より羊木白、残り司黒残。 >>491司、こう言うの見るとマジメに狼探ししてないって思えてしまうんだべ。 >>493旅、表現を正す。『人にして貰いたいから』。聖書にも『して欲しい事を人に成せ』とある。本当の願望は村騙や狼の奇策をする…否。村人でそれを見たい、騙されたい…真。 |
502. 青年 ヨアヒム 21:03
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あとねーヤコにゃんスライド周りの「アテクシは気づきましてよ」的な>>371とかね、単独臭っていうか、気張り真臭。>>305とかも真臭かなあ。ここオトヤンと対照的なんだよね。尼屋もボクのこと白ーって言ってて、でもボクは昨日2人は偽ーって言ってて。4COで明日から占ロラ始まるかもーって状況での真占の反応は「てめえ白ならもっと考えろよ」的な尼のほうが、それっぽ。逆にオトヤンは一貫して薄過ぎて偽印象継続中 |
503. 青年 ヨアヒム 21:12
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リザリンはねー。ボク昨日からリザリンのこと狼視してたのに、わりと無関心だったよねー。夜明け後の発言>>405もボクのことあんま疑ってる素振りないよねー。一転したのが今日の>>460で、原因はボクの>>437ねー。でもねー農の狂っぽいスライドで、占は真狼狼予想ー。そうなると偽予想の屋と、残る妙尼だと、尼のほうが真寄りになるー。質問に答えとくとー「強めの違和感」は>>232でペッタンのロック発言ー。 |
504. 青年 ヨアヒム 21:17
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占3CO時から4COに場面が大きく動いたわけだよねー。狼2騙り濃厚、灰は1匹。ここで3CO時ののロックかかったままーってのは真占視点だとボク違和感ー。占考察は灰考察のあとに喉あまったらもすこし書くねー。昨日シスターにも言ったけど、リザリン真なら巻き返してー、ふぁいとー。あー一応オトヤンにも言っとくー、ふぁいとー。 飯食いながら灰考察してくるねー。肌痛いー、むけるの気持ち悪いー。 |
505. 神父 ジムゾン 21:30
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占い考察 修:まだ他の人の議題が出てないうちにCOしたのはやはりどうも引っかかりますね。狼に対するアピールをした狂人か独断先行した狼とも取れますし。それと今日の占い結果も妙の結果を見てからあわてて作ったと言っているのも他の人に合わせるために結果を出すのが遅れた誤魔化しにも取れる気がして、狂っぽいですね。それと>>459でちょっと気になったのがここだけ口調が素に戻っているのは狼視点漏れなのかなと思い |
506. 神父 ジムゾン 21:30
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ました。黒寄りで。 妙:初日の飛ばし方は気になりますが、真だからこその自信と余裕にも取れますね。占いも夜明け直後に結果を出していることからも他の人を気にしない真っぽさが伝わってきました。他の人を質問攻めにして少しでもぼろを出そうという感じも他の狼を囲っている感じではなさそうですし。白っぽいですね。 屋:どうにもよくわかりませんね…、他の二人が頑張っている分発言を煙に巻いている気がするのは気のせいで |
507. 神父 ジムゾン 21:31
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しょうか。それと★>>475で●私を指名している理由がもう少し詳しく聞きたいですね。ついでにヤコブ偽の理由もほしいです。 霊考察 娘:なんというか、4COでは対抗が出ないと思ったので、あえてあのタイミングで出てきた狼の感じがします。初日のまとめも多数決おあまり気にせず変更を2回もしたあたりからもかなり確霊という立場を利用している気がします。初日の占いを下んにしたのも彼なら助言という名目で自分の意 |
508. 神父 ジムゾン 21:32
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見を通せそうですし、もし逆に下んが覚醒して邪魔になったら食ってまた自分がまとめ役になればいいという気もしました。>>417の「フォローしますよ」発言もそういう意味で気になります。ただまさかの農スライドで面喰ってあわてて農吊りをする気もしました。何かのついででもいいので★①なぜ潜伏せずにあのタイミングで出てきたのか。②本決定で二回も急に占い先を変えた理由は何かをもう一度答えてくれるとありがたいです。 |
509. 少女 リーザ 21:33
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妙>>232 で年ロック発言。 妙>>311 で年ロック解除。 農>>348 4CO→3COでスライド。 ★青>>504 「3CO時ののロックかかったまま」と思ったのはどうして? 時系列が矛盾しているよ。リザには黒塗りにしか見えないよ。後、ロックに疑問を抱いたのはわかったけど、その場で言わなかったのは何故? リザが指摘してから言い出したのはどうして? @5 |
510. 神父 ジムゾン 21:43
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農:霊スライドの理由もでっち上げにしては練り過ぎている気もします。それに狼ならまずこんな危険な賭けをしたら仲間が止めに入るだろうし、やったあと全員で吊りに行くのも狼としてはメリットがない気もします。ただ今日の発言ラッシュは理由にのど使い過ぎな気もしました。ただ相対的には真農で娘狼な気がします。 灰考察についてはトーマスがとても真っ直ぐな男だと思いました。あまり他人の意見に左右されないあたりが白っ |
511. 神父 ジムゾン 21:44
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っぽいです。残りの三人はこれから見ていきたいと思います。 職業柄人を信じている癖が付いているのでこういった事はあまり得意ではないのですが、できるだけ頑張っていこうと思います。それでは23時くらいにまた来ます。 |
512. 青年 ヨアヒム 21:45
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☆リザリン>>509。ヤコにゃんの4COは>>209で、リザリンの3CO時のロック引きずり発言が>>232で、ボクが強めの違和感ーって発言したの>>274でしょー。ボク初見は見たままだだ漏れ発言だからー時系列間違いっこないよー。その後に触れなかったのは、ロック外して考えてみるーって言ったから様子見ー。灰考察終わって余裕があったら触れようと思ってたけどねー。でもヤコにゃんしょーっくー。あー喉注意ねー |
514. 村娘 パメラ 21:47
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ただいまです。 トーマスの●年見ました フリーデル>>486の言うように、ヤコブのスライドに気付く気付かないは農狂だったら意味ありませんよ。むしろ瞬間的に議事録を読み込めたかそうでないかの違いで白黒には直結しません。仮にヤコブ狼で予めスライドが分かっていたら逆にスライドに気付かないふりをするものなのではないですか?>>352修>>354娘で霊スライドについては先に触れています ★トーマス ●年理由 |
515. 村娘 パメラ 21:48
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はスライド周りの反応ですか?年農両狼でスライドしたがために逆に潜伏狼まで目立たせるということがあると思いますか? 2騙り時のLWとして、年狼はありえると思うけど、年農両狼はないと思いますよ それとフリーデルが今日の発言見てると私の思考に近くて好印象です。リーザは変に農真の目を見たのが偽っぽいけど可能性を考える真ならある。オットーは>>475で自分でうっすい考察ってどうも真なら微妙。信用取る気ない? |
516. 負傷兵 シモン 21:54
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\|農娘屋木|羊妙年青神書旅修 役|霊霊占灰|灰占灰灰灰灰灰占 ●|木_神年|________ ▼|書農農農|________ 集まってきたかね。とりあえず現状貼り。昨日と同じく【仮決は23:30本決は24:30予定】。夜明け直後から言っているが俺まとめ不慣れだー。論理的にありえない・それ無意味・明らかなミスリ決定が出た場合はガンガンよろしく。なもんだから希望提出お早めに&喉の残数考慮頼むぞ。 |
517. 青年 ヨアヒム 22:03
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■3.灰考察ねー。 樵はねー。狼2騙りが灰に残すLWにしては控えめすぎーな印象。昨日、仮決定前までに5発言で保留の嵐ー。>>262の「占考察しない」も材料なくて困ってる的な素要素。特徴的なのが夜明け前と夜明け後。ヤコにゃんスライドで、「スライド赤ログ相談かも?」ってとこに狼の尻尾を見たらそこにわーって行くとこは、これ材料に飛びつく素直な村側印象だと思うー。これ演技でできない気がするー。白寄り。 |
518. 司書 クララ 22:16
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★農>>501どの辺が狼探していないって思うのかしら…全員の発言確認して時間かけて狼探そうと考察して、苦手なSG出して、で探す気ないとか言われると悲しい。それと>>449で質問してるのだけどそれはスルー? ○私▼農 理由。まず私の黒ありきで発言等精査していない。私をSGにしたい狼に見えたから。疑われるのはかまわない、発言精査して疑われるなら。●はまだ保留。もし私に票が集まるなら遠慮なく占ってね。 |
519. 木こり トーマス 22:17
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今戻りです。 ヤコは俺の娘真決めうち、ロラ反対に対して何も発言なしか。昨日の段階で、とか言ってたし突っ込めるとは思うのだが。喉ないってのがあれだけど、やっぱり農偽は決めうち範囲でいいかな。 >>486 農狼だとは思ってる。そう思ったのは本人というより周りの反応的にそうすると話通る部分多いからだな。適当に雑感思いつきで並べたからああなっただけ。 |
520. 木こり トーマス 22:18
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>>515 理由はスライド周り。年は目立つような発言じゃないと思う。むしろ何気ない一言じゃないかな。無意図の発言だと思うし、だからこそ疑ってるし切れてもいないと思う。 |
パン屋 オットー 22:20
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あははー、がんばって発言するわ。……………一時間後、ぐらい? Ⅸもがんば。僕もがんば。なんでこー予定がずれるんだろうねぇ。ずれるのはジムのヅラだけでじゅーぶんだっつーのに。 |
521. 村娘 パメラ 22:21
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☆ジムゾン>>508 ①霊非COが何人かいました。投票COできないから潜伏自体続けるメリット薄い。占い師4COという状況だけで議論が停滞しそうな空気があった 決め手はニコラスの>>234ですね。そもそも潜伏に拘るつもりもなかったし ②●先変更については単純にヨアヒムの意見見て考えた結果。下んから白要素拾えるならもうちょっと発言増えてから判断すればいい。下んの●希望の●神も多少の参考になると思って。 |
522. 村娘 パメラ 22:21
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>>340で占い師に質問してるけど●下んで黒出る感じが薄くなったのもあるわ。 というか質問の焼き直しじゃない?それって ★>>510で狼ならありえないから真って狂の可能性はどこに? カタリナ来ませんね。ヤコブ狂とは思ってますが、この発言のない状況はやってしまった失敗で発言に迷ってる狼な感じ。農狼なら仲間の線が一番高そう ☆書>>500 過半数超えたら流石に●書から変更しません。適度に調整はするけど |
523. シスター フリーデル 22:23
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ただいまですわ。 灰領域の3人がまた意味不明な行動を・・・。旅=ロラ完遂とか思考放棄っぽさが。神=農真とか今日の農の発言に本当に納得させられたのでしょうか?木は>>519で農狼扱いになってますが具体的にどこ、を挙げないとやはり基点がないのままなのですが。 |
524. 羊飼い カタリナ 22:25
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@・ω)伝言ですー 今日のログあんまり読み込めてないけど ●ニコラス様 ▼ヤコブ様 で提出しますとのことです、 えぇとフリーデル様だったかな?質問貰ってた気がするのでそれだけお答えしておきますよー まぁ予想されている通り、ヤコブ様があんまりにもバッサリ切られたのでクララ様白かなぁと思ったわけです。 |
少女 リーザ 22:26
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ヨア兄への回答。 3COのロック継続は、ペタ君がシモ兄のみに質問してたから、外れなかったんだ。見解の相違だから、これ以上は言わない。 流石に、何の脈絡もなく、修狼→修真と180度変われば、疑うし、発言を見返すよ。 ヨア兄が人なら、演技に騙されるタイプだね。偽占が「もう一度チャンスを!」と感情的に訴えたら、コロっといきそう。狼なら、騙されている振りをしているということになるね。 |
525. 羊飼い カタリナ 22:27
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カタリナはあんまりリーザ様真にも思ってなかったようですねー。ここから占い希望出されているのも、クララ様白に傾く要素だったようですよ。 更新前に来れたら参ります。今日はずっと羊が対応するかもしれません。 |
526. 青年 ヨアヒム 22:28
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クララン。GSボク抜けてるー。>>468の尼への答えにも繋がるけど。占4COだと灰狼の仲間って、つまり占内に2匹ー。占への質疑応答は灰狼からは身内会話になるー。灰の到着を待たずにそこに喉を使いすぎるのをボクは穿ったー。灰到着しないから考察できねーって言う羊タイプのほうがボクは白く見えるー。でも今日も見てると、クラランは演技でなく根っからの前衛ぽいねー。2騙りLWだと前に出すぎかなあ。保留。 |
527. 旅人 ニコラス 22:29
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クララ>>438 読み直してどこに答えれば良いのかわからなかった…です。 リザちゃんとオットーさんへは、発言したかしてないかだけで判断しているつもりはありませんよ。リーザちゃんへの発言は質問(反論)でしたよね。オットーさんへの発言はスルー感があったように思います。 クララさんの判断では、「真よりに見ている=ライン」なのでしょうか、違いますよね?僕も違います。 |
528. 旅人 ニコラス 22:29
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スライドがあった時僕が落ち着いているように見えていたなら、僕の見苦しいところを見せずに済んでいたということなので良かったです。 最後のところは理解していただけたようなので。 オットー>>471 ペタくんは>>218で占い師の内訳予想と霊を出そうと言っているところに、あぁこの人は僕と同じ思考を持っているな、と思いました。 その分結論が違ったりするのと、あれ?と思いますね。 |
529. 旅人 ニコラス 22:30
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ヤコブが撤回する前は真ヤコ>リズ>オト>フリ偽で、偽なら狂ヤコ>オト>リズ>フリ狼と思っていました。 フリ>>477 >>174を追従と言われても…ヨアヒムの非霊COを見て、さっさと霊CO回すべきだと思ったから回したとしか言えないですね。あとは>>234のどこが意味深と思われたんでしょう? |
530. 旅人 ニコラス 22:33
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>>307の前に>>304があるのは忘れないでください。狼の位置を特定したいという発言が、狂人の位置を特定したい狼のように感じられたので狼視しています。 結局フリさんは僕のことをどう思っているんだろう?と疑問に思います。 皆の発言を見ていて、農真の可能性を見てるのは僕だけなのかと思っていましたが…神父さんが農真と言っているのは狼にはやりにくいかなというところですね。 |
531. シスター フリーデル 22:38
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>>529旅 意味深じゃありませんの?事実農はスライドして霊COしたわけですし。信用感絶無ですけど。 >>530パターン上ありえるのは間違いありませんが、農を見て、娘を見て、娘決めうちになりかかってる中ローラーとか、農真とか、LWなら勇気あると思う反面ロラ完遂させたいだろうなとも思って悩ましいですわね。村から浮いているので白ではないのですがここで浮いて目立つのはどうかなと。迷ってましてよ。 |
532. 少年 ペーター 22:38
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遅くなっちゃった!農偽前提で灰考察落とすよ。ヤコ兄ちゃんごめんね。まとめ役は、シモ兄ちゃんによろしくお願いします。 旅:違和感あるのは>>332[娘樵兵]の潜伏幅の中で本当に潜伏が可能だと思ったのかという点。霊機能が重要なら表に出して護衛つけたほうがいいって僕なら思う。4COで当初撤回がなかったのは狼狂がスライドを先延ばしにしたってことだよね。これと合わせて、狼は霊CO時期を遅らせたかったんじゃ |
533. 少年 ペーター 22:38
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ないかなあって思う。書>>225、年>>231、青>>239、羊>>244と軒並み状況をクリアにしたい意見の中で旅>>234はちょっと浮いて見えるよ。 ニコ兄ちゃんは3CO時には霊CO推奨、4COで霊潜伏も可って意見になった。もし旅狼だとすると、意思疎通の図れてなさそうなヤコ兄ちゃんは狂人だろうと思うな。 >>370お返事ありがと!屋真の根拠は把握、ラインについてはララ姉の指摘の方に頷けるかな…。 |
534. 少年 ペーター 22:38
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羊:>>396の、農狂でヤコ兄吊らせる狙いの兵白確というのはなるほど。フットワーク軽いけど、対話から感触得るタイプじゃなさそうなのは読み返して意外に思った。気軽に白拾ってるのが白めに映る一方で肉付け薄いなあって思ったよ。例えば>>246とか>>302とか。議事読んで考える人なら根拠を提示してほしいなって僕から勝手なお願い!白い気もするけど様子見たいなって思ってる。 |
535. 少年 ペーター 22:38
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樵:>>262状況動くまで占考察しないとかはよく見るアレだけど、4COって結構イレギュラーな事態だよね。そこで占候補に目が向かないのはなんでだろなって思った。わざと知らんふりしてる狼というのはこれもよくあるパターンだけど…実際は気にしてるみたいなのは(>>349)どう見ればいいのかなって悩む。 一方で僕疑いというのは、やけに白視されてる現状、周りから浮くので狼ならやりづらいんではないかと思ったよ。 |
536. 少年 ペーター 22:39
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ちなみに僕から言わせてもらえば、気付いたものは仕方ないし、4-1より3-2のほうがよほどしっくりくるので。内心混乱してたのは>>381とかからばればれなんだけど(恥) 狼からすると農狂の意見が強めな以上占候補は噛みにくいだろうし、襲う対象ってあまりいなさそうだよね。僕とか、こうまで白視されてちゃほっといても襲撃候補だよ…とか思うので、ここに噛み付いてくるトマさんは狼じゃなさそうな印象かなあ。 |
537. 少年 ペーター 22:39
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神:>>207「霊潜伏の流れ」と「自由占い」、この二つの思考が同居してるのが結構非狼的だと思うな。霊潜伏なら非霊してる神父様は占われやすいから、それは回避するよう動くところだと思う。>>306回答ありがと!自由占いなら判断つくのかなという疑問はありつつ、黒出たら即吊る、じゃないらしいのと割れて判断つかないって意見は村側っぽいかなって思ったよ。>>498が白アピぽっいのと農真視に驚いた。あとで読むー |
538. 少年 ペーター 22:40
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書:>>322は人によってはあざといと感じるかもしれないけど、僕は素直な感情吐露だと受け取ったよ。●自分で良い、は狼のポーズありうるとしても「消去法で神」は占回避手段としては弱すぎるという気がする。疑いベースの考察だというのは確かにあって、でも実際それで疑われているように、そのやり方は狼なら短命。>>322で弱気なところを見せてるのと合わせてもLWを引き受けるだろうかとちょっと思う。 |
農夫 ヤコブ 22:40
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ちなみに過去の傾向と対策。 おらが村側の時、おらを信じてくれた村人が、村から疑われて吊られ、村が滅びる。 おらが狼側の時、おらを信じてくれた村人が、村から疑われて吊られ、村が滅びる。 対策…なし。 |
539. 少年 ペーター 22:40
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青:僕は狼ズは、初めからスライド、もしくは狂人による霊騙りを視野に入れていたと思うから、>>239、>>277のように確霊としてパメ姉ちゃんに接触してるヨアお兄ちゃんは白いんじゃないかと思うな。>>357吊り手間違いは灰LWとしては暢気。あとは年>>360で触れた点が白い。もし農狼なら>>362は強めに切れてるよね。 白打ち筆頭、考察の視点は僕とは結構違って昨日の兵評とかはなるほどなあって思った。 |
540. 青年 ヨアヒム 22:40
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神父さまはねー。異国情緒漂うー神戸的な香り。3COだから自由占とか、わりと短文な調子とかねー。ここもねー、2騙り狼がLWに残すにしては異質かなあ。昨日の仮本決定周りにいなかったのが若干気になるけどね。ただ今日の強めの屋真霊視は、LWなら悪目立ちすぎかなあ。 あー、なんかニートは風呂入ってさっさと西瓜食えーって誰か怒ってる。こわいからちょっと行ってくる。待ってて@8 |
541. 司書 クララ 22:44
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一応農の発言精見て感じたこと箇条書き >>393娘の発言に対する説明は納得。>>220見るとスライドは予定項であったのは理解>>409娘の発言は私も首傾げたけどそこから真占吊る算段と読める理由がわからない。>>501旅に"面白い"発言指摘されて言い直しているが、指摘される前の方が本音だと思う、人って。なのでとってつけたよう。スライドのタイミング考えてもあんな場の混乱させ方真のする事とではない。以上 |
542. 村娘 パメラ 22:56
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クララは>>518が疑われるのが嫌な人印象。疑う位なら占えという本音に見え白視です。今の所みんなの●希望見ても●書はない中狼なら自占を言い出さないと思い ●希望は今日まだ1発言が失速感を感じるため●カタリナ …と書いていたら発言増えたけど今日は一日羊とは…。今日は一旦放置。明日は注目。 【●ニコラス】 >>530下段のジムゾン白視理由が他の人なら分かるのですがニコラスだと計算が働いてそうに感じます |
543. 青年 ヨアヒム 22:58
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あーごめんー駆け足ー。 リナリン。今日の発言増えないー。夜明け前後の発言はボクと似てて納得しやすいー。 ペッタン。増えてる。浅くしか読めてないーけど、ひとまず違和感なさげー。あとでじっくり読むーごめん。 希望先だし:●旅、▼農。今日メイン考察のニコチンなのにー、言語化できてない。仮決定までに出すから待ってて。 |
544. 少女 リーザ 22:59
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●羊▼農 GSとは違うけど、羊>>525が答えになってないように思う。クラ姉がヤコ兄を切ったのは今日。羊>>375の発言は、昨日。前後矛盾だと思う。 視界をクリアするために、●書も考えたけど、書黒=娘狼は成立するけど、書白=娘真は成立しないというのがある。 農真の可能性も考えたみたけど、見返すに無理。村騙りやスライドなどの奇策は否定しないけど、リザは奇策を納得させるだけの力量を求めるの。 |
545. 少年 ペーター 23:08
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>>532補足:農偽前提なのは昼間までの僕の発言参照してねってことで!GS出すなら[白:青書樵神羊旅:黒]くらいかなあ。 皆の考察も読んで&旅考察よりヤコ兄ちゃんは狂人かなあって思うけど、少なくとも偽だろうと思うので【▼農】、占いはGS準拠の【●旅】で提出するよ! 占候補は農屋が偽っぽいので修妙のどっちかが真だろなって4CO時点から思っていて、そこは変化なし。詳しくは後述…できるといいな!@4 |
546. 司書 クララ 23:09
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>>527 簡単に私の発言ちゃんと精査してる?も答えられないかしら。オットーへ発言したか否かだけで判断してないなら>>370の発言は矛盾ね。>>284で視点作ってるって言うのは農に対してだと思うけどここは繋がっているとは思わなかった?ラインについては必ずしもそうじゃないわね。スライドについての返答はお手本通りといったところね。 保留にしてたけど朝の印象は覆らない、●旅で。 |
547. シスター フリーデル 23:13
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昨日は書、今日は旅・・・みんな疑う箇所偏りすぎじゃありませんの?昨日の書疑いよりは今日の疑惑の集まり方は納得できますけど・・・。 希望としては●木▼農ままですが旅占いに強い反対もせず。第二希望辺りでしょうか。今のところ妙狂屋狼っぽく見てますのでそこから辿ると旅はちょっと微妙なんですけどね。単体が白くないですわ。 |
548. 青年 ヨアヒム 23:20
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ニコチンはねー、昨日はジムリン同様に読み込みが浅かったから希望には出さなかったけど、クラランの次に気になってる灰だったー>>309。今日精査して気になったとこ羅列、れっつごー。と思ったから時間ないからそこはパス。えー。強烈な違和感は、昨日の>>359。これ書吊って白確したらヤコにゃん吊り、神吊って白確したらパメっち吊りって意味でしょー。混乱してたとはいえ、村側視点じゃない気がするー。 |
549. 負傷兵 シモン 23:24
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\|農娘屋木旅書羊娘青妙年書修|神 役|霊霊占灰灰灰灰霊灰占灰灰占|灰 ●|木_神年書_旅旅旅羊旅旅木|_ ▼|書農農農農農農_農農農_農|_ 現状貼りーっと。業務連絡業務連絡。神父さん希望出したか?探したが目につかなかったんでもう出してたらアンカー貼ってくれ。 |
550. 青年 ヨアヒム 23:25
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オトヤンの>>200の発言。回答は非占のことしか触れてなかったけど、200読むとむしろ白要素にとってるのは非霊のほう。これボク白言いたかったというより、二番手のニコチン白が言いたかったのかなあって邪推中。あとねー、リザリンの態度って、リザリン偽視したことよりもむしろ、ボクが>>437で「重点課題はニコチンちぇっーく」って言ったこと起因してそうなこれも邪推ー。ついでに上の>>547の尼もーうーん。 |
551. 神父 ジムゾン 23:27
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希望として▼娘●年ですかね。占いのほうは今決めたのですが、ここが狼だったらLWとして納得という感じで。吊りのほうは農真だと思っているのでここで農吊って下ん喰われるとまとめが娘の独壇場になりそうで怖いからですかね。 |
552. シスター フリーデル 23:27
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>>549兵 あれ?旅占い希望者居ませんでしたっけ。あと記号使うと多分ずれましてよ。 \|農娘屋木旅書羊娘青妙年書修|神 役|霊霊占灰灰灰灰霊灰占灰灰占|灰 占|木_神年書_旅旅旅羊旅旅木|_ 吊|書農農農農農農_農農農_農|_ |
553. パン屋 オットー 23:33
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たらいま。食べ過ぎてお腹が若干痛い…。増えた分で目に入ったものをつらつらと。 リデル>>477で現状ニコが懸念している3d3-2の5COといってるけど、今は2d3-2の5COだから若干違うんじゃないかな。ニコのはもう後のない5CO(最終日までロラ5手必要)のことだと思う。 |
554. パン屋 オットー 23:33
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トマス>>482はなんだかすごくトマスらしい。単刀直入というか猪突猛進というか。褒め言葉だよ、ちなみに。あと、農>>271の発言に関しては確かに。変な小細工というのが、今回のヤコのそれに当たってるね。まあ、僕はスライドの【】については別にマイナス評価にはしないけど。 リデル>>486多分彼の中ではヤコブ狼が凝り固まってるんだと思う。ここは樵農両狼というより、トマスの性格的な部分じゃないかなとか。 |
555. 村娘 パメラ 23:35
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>>540のヨアヒムの発言で屋真霊視って農の間違いよね?流石にこの間違いは狼では薄そうでヨアヒムは白いと思います。 ジムゾン>>551 仮に私が狼でも下ん襲撃で乗っ取りはないと思うんですけど。●先が白確定ならその人が纏めればいいと思うし、パンダなら私の希望関係なく▼斑か黒出しの占い師を吊ればいいです。 ★私が纏める流れでもないのにどうしてそんなに気にするのです? |
556. 負傷兵 シモン 23:38
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>>552シスターずれ指摘サンキュー。「旅占い希望者いませんでしたっけ」ってのがシスターとの表見比べる限りどこを指してんのかよくわからなかったので喉に余裕あればよろ。 \|農娘屋木旅書羊娘青妙年書修神 役|霊霊占灰灰灰灰霊灰占灰灰占灰 占|木_神年書_旅旅旅羊旅旅木年 吊|書農農農農農農_農農農_農娘 |
558. 少女 リーザ 23:41
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【仮決定了解】 ヨア兄を外した理由は、ヨア兄の考え方がわかったから。喉が少ないので、少し前に灰に埋めたの。生きていたら、明日回答するのー。 クラ姉を外した理由は、灰考察を読んで。クラ姉なりの方法で、狼探ししてると思ったの。ただ、議事録読んでる?と聞くのは、ちょっと黒いかな。 旅はGS白めだけど、修>>486で、樵狼の視点漏れを指摘しているのに対し、旅>>388に指摘がない。気になるので反対しない。 |
559. シスター フリーデル 23:42
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>>556 屋の考察見て希望が●神なのを見落としてたようですわね。●旅とばかり。なので占い挙げに若干否定的だったのですが違うんでしたら素直に【仮決定了解】ですわ。 |
560. 司書 クララ 23:43
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【仮決定了解】【セットOK】 下さん、私>>518で▼農出してるわ。 書>>518言い方直すわ、。私をSGにしたい狼陣営に見えたから。農狂か狼か、正直判断ついていわ。狂よりだと思うけど。 >>526青え?あらごめんなさいうっかりだわ。そうねあなたの言葉を借りるときっと"早漏"なんだと思うわ、私。待つのは苦手なのな上長文過ぎ。でも今日は昨日より喉自重したつもりよ? 黒 旅>神>羊・樵>青>年 白 |
561. 旅人 ニコラス 23:44
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いつの間にかこんな時間に…。 【仮決定確認】ヤコブ吊るならクララ占い希望ですが、反対はしないですよ。ちなみに僕が白確定すると明日から4手かけてロラ続行します。 若干ヤコブと話してみたいというところはあるので、占い師から偽決め打って吊りでも構わないかとも思っていました。ヤコブ狂なら3分の2で狼吊れるわけですし。 ちょっと読み込めてないので取り急ぎ読んできましょう。 |
562. パン屋 オットー 23:44
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ニコ>>496の「理由を探してきましょう」発言はちょいと気になるかな。理由があるから誰それを黒く見る、白く見る、が筋だと思うんだけど…。 ジム>>498は素っぽいなぁー…。素なのかぽろりなのか判断が難しい! ☆ジム>>507これはそのまま昨日の占い希望と同じ。屋>>475時点灰考察してジムが一番色不明感強かったからだよ。ヤコ偽は実はまだ精査してない。その時点直感。パメと比較して。 |
563. 青年 ヨアヒム 23:45
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【仮決定了解】希望どおりー。 ☆リザリン>>558 霊はボクけっこう決め打ち思考になりかけているけど、占い(特に妙尼)はボク決め打ってないからー。真ならふぁいとー。 |
564. パン屋 オットー 23:47
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【仮決定了解】 ただヤコ発言読み込んでないから吊は印象というかパッション続行中。でもパメと比べるとどーしても偽に見えるんだよなぁ。 ニコは第二希望だったから希望通り。 |
565. 村娘 パメラ 23:50
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【仮決定了解】【発表順はどうします?】 ★フリーデル>>547 妙狂っていうことはヤコブ狼と見ているって事でしょうか?>>457ではほぼ狂人視してたように思うのですが ★オットー 決定に対する反応はないのでしょうか?●先に無頓着な感じが現われてますよ。真なら信用負けてるのを理解して巻き返しを期待してます。 |
566. シスター フリーデル 23:51
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>>553屋いやF編成の3日目5COとこの国での初日5COが変わらないとかそういう話だと思ってたのですけど。>>554とか私に語りかけてますけどあれ?私の対抗ですわよね?なんで私に?>>558の妙の意味もよくわからなかったり。>>388って農狂前提で狼だとおかしいという話をしてません?ここ単体は別に怪しく見えなかったのですが。偽スケールは噴飯ものですけれどもね。 |
羊飼い カタリナ 23:51
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ボクもフリ真だと思う。 下んはPass。初心者らしいし、素直に多数決で決定出してくれるので、うちらの立場が危なくなるまえはまとめ任せて大丈夫かなと思う。 ニコ厄介といったのは狩人消してないから。あんまり狩人に黒出したくないんだよね。 |
村娘 パメラ 23:54
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>>566と同じ事思いました ヤコブの判定ですけどどうします?農狼なら狂人はフリーデル、農狂なら狼は屋+?という予定なのですけど… 旅襲撃は判定割りたくない真狼狼というようにみせたほうがいいのかなとぼんやり |
567. 少年 ペーター 23:54
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仮決定確認したよ。 >>547 確かにこうしてみるとニコ兄ちゃん希望多いなー。ただパメ姉ちゃんの希望を除けば灰の意見なので、狼の票操作というよりはシモ兄ちゃん>>557の言うとおり灰の総意なのかなって気がする。 シスターの中で僕が真っぽいなって思うのは今の>>547だとか、「何この状況?」って思ってる節が散見される点。>>229>>249>>269などなど。引き気味な姿勢はリアルな気持ちに感じる |
568. 負傷兵 シモン 23:56
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>>560 希望出しは吊だけでも占だけでも順番に書いてあるので表に書は二人いるはずだぜー。 仮決について:正直占COした奴らは全員が旅以外の占いの希望を出してたんで、真の意を汲めないのは申し訳ない。 発表順は順次…でいいか?(不安げに)なるべく早く、出来ればリロードしないですぱっと。 |
569. 少女 リーザ 23:56
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修>>566 農狂前提で狼だとおかしいなら、旅>>388で、「偽なら狂」という考えは、でてこない筈なんだけど。リザには、旅>>388の占い真贋は、農狼前提としかみえないよ。 リザの読み違いかな。ニコ兄は、喉があったら、このあたりを解説してほしい。 |
村娘 パメラ 00:05
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今は襲撃ニコラスでヤコブ黒判定 流れとしては灰がそれなりに白要素持ち出しているので明日の▼は下手すれば私達3人どれもあるかもって流れ 灰で誰かが大きく黒くなってくれればってところね |
570. 羊飼い カタリナ 00:12
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あーうーおまたせー 妙のどこか>昨日のヤコブが勝手に出した本決定の●クララ、切りといわないで何と言う、という感じなんだが。あれ?と思ってログ見直してきたけど間違ってなかったぞー! |
572. 羊飼い カタリナ 00:14
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神父さんのパメ偽視とか面白いなーとは思った。度胸あるよねぇ。まぁ神父さんは霊のどっちとも繋がってないとは確定的に言ってOKと思う。というか、まぁ、度胸ありすぎて白いと思うけど。 青も昨日に引き続き白視。まぁ一番白く見えたポイントなんて、昨日だっけ?の「占い先きめのときに「プレッシャー」とか言ってたことだけどね! |
573. 青年 ヨアヒム 00:16
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あっ、リナリンだー。垂れ流しであれだけど、ボクもそこちょっと気になったー。 ★リナリンもボクと同様で、ヤコ狂予想でしょー。それだと、ヤコにゃんの希望って、狂の希望だから、狼特定できてないわけでしょー。だからそこ切れてることになるのかなあって、とこは気になったー。ん、それともヤコにゃん狂予想は今日になってから? |
574. 旅人 ニコラス 00:19
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フリ>>531 占い内訳予想が意味深ってことでいいのかな?同じような発言はペタくんもしてるけど、それと僕の違いはどこでしょう? フリさんの発言は、僕を白いと思いつつもそれをぼかしてSGにしなければというように感じます。 |
575. 旅人 ニコラス 00:19
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ペタ>>532 どこまで非霊COしてるのかはしっかり確認してませんでしたね。多くの非霊COが見える中で霊が潜伏したいというなら止めはしません、という程度です。 クララ>>546 読んではいますが、精査というほど読みこんでるかはわかりませんね。言い方は悪いですが、読む気を起こす文章ではないので。 |
576. 旅人 ニコラス 00:19
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ヨアヒム>>548 霊ロラなので、どちらか吊るなら占い情報に則してと思いました。 オットー>>562 クララは黒く、トマスは白く見えるのですが、理由がいまいち語源化できなかったので、引用があれば~と思ったのですが、そんな時間はなくなってしまいました。 |
577. 少女 リーザ 00:20
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羊>>570 それって、農狼なら成立するけど、農狂なら成立しなんじゃないかな。ちょっと考えてみるけど、詳しい説明をお願い。 年>>567 姿勢など、推理と全く関係のないところで、判断されるのは、正直もんにょりしている。真らしい演技すれば勝ちじゃんと思いたくなるし、頑張って考察した意味がなくなるのが凄く悲しい。パメ姉みたいに、「農真を考えたのが疑問」と言われる方が遥かにいい。@1 |
578. 羊飼い カタリナ 00:22
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あれなんで更新されないのと思ってたら更新時刻を1時間勘違いしてた。なんでログ止まっているんだろう。 青妙>いや、ヤコブか「リーザ」。どっちかは狼でしょまず。まぁ第一印象はたしかにヤコブ狼だったけど。農狂人に傾いたのは更新前後くらいから。 |
579. 少年 ペーター 00:24
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>>487 お返事ありがと!困るとかそんなの知らないよとかじゃなくてさ。農狂説で見るなら修屋が狼になるわけでしょう?僕の質問からこの二人の動きがどうだったか、リザちゃん視点で追うという 観点がなさそうなのが僕からするとちょっと不思議なんだ…。 一方で妙狼でも、十分に真視を取れるスキルを持ってると思う。本当に農狂で、占2狼で潰しあうメリットはあるのだろうかとは思うな。3)はなるほど、ありがとう! |
580. パン屋 オットー 00:26
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パメ>>515信用取りたいよ。僕なりに一生懸命やってるんだけど、屋>>475時点ではあれが精一杯だったんだ。自分でも認めるぐらいの薄さだからどーしよーもないですけどね。 ☆ニコ>>528ペタ白要素については分かった。後半については、つまり昨日時点ヤコが一番真ぽいと思ってたってことか。昨日ニコがヤコについて内訳考えてたのは>>278の人っぽさ、>>307の4CO目人要素ぐらいだから、一番真寄りに |
581. パン屋 オットー 00:26
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考えていたとは思わなかったんだ。 ヨア>>550 あー、非霊の速さに関してはそう。だって、絶対後で誰かにつっこまれるでしょ、なんで他の意見聞く前に非霊しちゃってんのって。ヨアニコ共に。実際にはニコのがヨアの追従とかで追求されててヨアに関してはあまり触れられてないようだけど。だから、ヨアニコ共に白印象あり。遅れたニコのが白印象落ちるてこと。 |
583. 羊飼い カタリナ 00:37
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そして本決定が出た。【本決定了解】 フライングして本決定無条件了解とか言ってすみません。 正直旅黒い?とか思っちゃってしかも占いに当たってるとなると全然推理が進まない罠。休憩!質問あるなら投げるよろし! |
584. シスター フリーデル 00:37
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>>582兵 【本決定了解】ですわ。 >>565娘 その時点では農狂視。けど>>486でトーマスが気になって農狼かも?と思い始めてその場合は>>547が内訳予想。逆に農狂であれば木は白いとは思います。農狂であれば妙屋狼なので逆に考えるべきポイントでもなかったりします。 |
586. パン屋 オットー 00:39
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☆パメ>>565遅かった。屋>>564が決定反応。薄味って言われるんだろうけど。信用負けは針の筵のようにちくちくと感じてるよ…。がんばる。 ☆リデル>>566 COの件。え、それ?まるっと俺の勘違い?あと、対抗と灰の会話?考察?に入るのって変?そしてこれを対抗であるリデルに聞くのも変? 【本決定了解】なんかあれだな、読めば読むほどニコとクラがバトってるように見える。 |
587. 少年 ペーター 00:40
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>>577 そっか、ごめんね。メタっぽいのかもしれないけど字面(主張内容)以外の要素は僕割と拾ってしまう。例えば今のリザちゃんの悲しいなって気持ちとか。真なら、村なら、漏れ出るものはあると思うんだ。それが演技なのかどうかは見極めなきゃいけないと思ってるよ! 神発言を読んだんだけど、単独感といえばまあそう。共感はしづらかった。とりあえず>>505早々に撤回を否定した修が狂、は薄いんじゃないかなー。 |
589. 少女 リーザ 00:42
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【本決定了解】 年>>579 それは観点の違い。リザは占い師の仕事は灰狼探しだと思っているの。対抗予測はするけど、そこまでする必要を感じてないの。★ところで、リザだけにこの手の質問をするのはどうして? フリ姉もオト兄も、同じ占い師だけど。 ★羊>>578 リザ狼視は、羊>>242の「なんか固い」だけ? ヨア兄のように、はっきりした理由があるならいいけど。尼真理由も含めて、思考開示を求めるの。@0 |
590. 司書 クララ 00:43
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【本決定了解仮決定了解】【セットOK】 結果出る前に言っておくわ。さっき判断つかないっていったけど、決定出てから今まで考えて農狂だと思ってる。真なら喉自重して吊り回避しようという行動に出ると思うの。そういう姿勢がない。発言、喉の使い方、吊られてもあまり困らない立場にいるように見えるわ。 自分に黒が出ないって確信しているような。狼だったらこのスタンスはあり得ないと思うわ。@0 |
591. 青年 ヨアヒム 00:43
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【本決定了解ー】希望どおりー頑張って更新まで起きてるー。寝ちゃだめだ、寝ちゃだめだ、がんばれボク。 ☆リナリン>回答ありがとうー。妙屋のどちらか狼って発想からねー。うん、思考の流れはわかったー。更新決定前の発言で、あそこでちょっと気になってたんだけど、ひとまず納得はしたー ☆オトヤン>も回答ありがとー。ボクあんまり信用できてないから、真ならがむばってー。@2 |
592. 村娘 パメラ 00:46
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【本決定了解】発表順はどうする?占い師内訳、真狼狼だとは思うけど、真狂狼だったときのこともあるし一応指定しておいてもいいと思うわ ☆>>584 了解。私も占い師見てたら真狂狼の可能性もちょっとは考えたからその点は理解。ただ…、今日はやめておきましょう オットーは出来れば夜明けまでで考察頑張って。私個人の意見を言うとニコラス白なら明日あなたを吊りたい。 |
593. 羊飼い カタリナ 00:50
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青>なんだその、あんまりスッキリしてなさそーな返答は。 ところで「妙『屋』のどちらか狼って発想からねー。」の屋ってどっから出てきた?そーゆー事は言ってないけど。 一応、妙農は偽だろうな→両方狂人とか編成的にありえないので片方は狼→両方に切られてる書は白 という思考の流れ。 確かにボクは尼真っぽいといった→農狂人なら妙屋が狼、ではあるけど。 |
594. 羊飼い カタリナ 00:52
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妙>一番デカい理由が「固い」なのは確か。まぁ正直占いズは興味なかtt 言われてみればリーザ偽予想の根拠って示すことってあんまりできないかも(尼真っぽはともかくなんだが |
595. 少年 ペーター 00:54
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だから! リナ姉ちゃんは! 根拠を教えてとー! 本決定確認したよ。セット済み。 ☆>>589 単純に農狂視なのがリザちゃんだけだから。昨晩時点で農=狂がうまく飲み込めてなかったのでそれを聞いた延長で、対抗予測から展開されるものがないんだなあって思ったよ。灰狼探しが仕事、は把握したよ。 また夜明けにねー!@0 |
596. 青年 ヨアヒム 00:54
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リナリン、ごめーん。ボクちょっと眠いからはしょったけど、納得してるから大丈夫ー。そんで、屋じゃないー、農ー。パメっちも指摘してたけど、ボクは屋と農を時々書き間違えるー、喉に余裕がある時は、ちゃんとヤコにゃん、オトヤンって書くようにするねー。 発表順は、占いに狂がいるならボクはオトヤンかなーと思ってるーって一応。でもヤコにゃんだと思うー@1 |
パン屋 オットー 00:58
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ニコの帽子をかまどの代わりにしている間に、ニコのマントの中を探索中。 [...は ニコのマントを 漁った]×10 [...は ニコのおしりを みた] しっぽははえてなかったよ。 【ニコラスは厚着好きな人間だよ】 |
597. 負傷兵 シモン 00:58
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>>592 占い発表順について 喉が残ってるいい子は一言でも考えとか助言よろしく。 とりあえず時間ないし、まとまらなければ占ズは頑張ってなるべく速やかに発表してくれなー。 |
598. 村娘 パメラ 00:58
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農狂前提で話すけど、>>586の流れ見てオットーがフリーデルへの質問してるけどここ2狼は無さそうな感じ。どっちかというとオットーが偽寄りで考えてるんですけど、それはさておきリーザがどうも中途半端に浮いてくる感じ 単体でリーザ狼と言い切れはしないので実は修屋の演技で…って可能性もちょっと考えてる カタリナ>>594 ペーターが>>595で質問してる。>>583で質問投げるよろしって言ってるから答えて |
少女 リーザ 01:04
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>>594 正直、こういうのは勘弁してほしい。ちゃんと判断する気があるの! といいたくなる。リナ狼なら、でっちあげでもいいから、狼要素を出してほしい。 >>598 狼が板についているのかな。ちょっと悲しい。 |
604. 村娘 パメラ 01:09
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カタリナの>>600狙いがなんだかフリーダムね。今日出遅れた狼としては余裕ありすぎに感じ白いかな?ただ今日はあまり中身のある話をしていたようにも思えず、明日の発言に期待 占い師の発表順は私は狂がいるなら狂入りの可能性に言及したフリーデルが自身が狂故の視点もれなのかなと少し思ってる。【希望の発表順は修→屋妙は早いもの順】修自身は真っぽい要素が一番あるけど。 下んの言う早いもん順って言うのでも反対は |
605. 神父 ジムゾン 01:12
次の日へ
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【本決定確認しました】若干腑に落ちませんが、しょうがないですかね。ヤコブよ、墓の下で安らかに眠っててください。 質問ですが解答作ってるうちに夜明け来そうなのですが、パメさん>>522は狂は占いのだれかだと思っているので真でなければ狼かなと。 >>555は単にこの流れ的に霊一人になると発言力が強くなりそうだと感じたからですね。占は3COですし。 |