プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全行商人 アルビン は、旅人 ニコラス を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、行商人 アルビン、シスター フリーデル、少年 ペーター、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、パン屋 オットー、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター の 13 名。
345. 少女 リーザ 00:46
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……うふふ。リーザは人狼の香を辿って旅人様の部屋にやって参りました。 「ああ……なんて美味しそうな香かしら……!」 脳を直接鷲掴みされているかのような、刺激的で甘美な香りが鼻を通じて浸透してきます……。 リーザはベッドで眠る旅人様の傍へ寄り添い、頬を撫でるように舐めました。 「……あら?」 この味は人狼ではないですわね。【ニコラスは人間ですのよ!】 |
347. 村長 ヴァルター 00:49
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【アルビン、リーザからのニコラス白、ペーターからのニコラス黒確認】 さて、占い師見るのに本腰入れようか。一気にパターンを詰めてしまいたい。 …ああ、わしは灰見る方が格段に得意だから、ニコラスからの逆算になるけどね。 |
348. 農夫 ヤコブ 00:50
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確認。 ニコラスさん疑ってしまったぺが、これ絶対田舎者の内訳予測当たってるっぺ~w ニコラスさん人間、ペータ君狂人でFA気味だけど今日も考察するっぺ。 う~ん灰から黒い人抽出出来るなら灰吊りしたいなあと思うっぺがどうだろうか。 アルビンさんの白を吊ってしまうのは勿体無いと思うっぺなあ・・・。 蕎麦上手いっぺ~~~~年越し蕎麦が待ちきれずに「こんびに」で蕎麦買っちまったっぺ~~~~~ |
349. 旅人 ニコラス 00:50
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タケルーっ あ、間違えた。ゲルト—ーー泣 なんだよーちょっとワクワクしたのにー 【アルビンとリーザの白判かくにんー】 【ペーターの偽黒かくにんー】 カタリナに思ってることぶつけて寝ようかなー寝落ちたらすまん いちおうちょくちょく見てますー ではー |
352. 負傷兵 シモン 00:53
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【確認】精査は睡眠の後。 >>343「狼があんな表現と共に疑問を露わにするか?」 私ならしても何の疑問も抱かないね。結果的に重要じゃないけどそこは意見が食い違うようです。 >>331 ☆自分にそれができてたかどうかは別として、とても重要な事や思います。その点でこの村はとても良い村だと思います。ユウジョウ!(ただしパン屋、てめーはダメだ) ステンバーイ…ステンバーイ…グーッナイ…。 |
353. 青年 ヨアヒム 00:53
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ゲry 判定確認。ほほ~、そう割れるのか。妙年の判定は揃うと思っただけに意外だな。旅含め今日しっかり見切りたい所だな。 ところでペーター、俺の>>185への返答ってどこかにある? |
354. ならず者 ディーター 00:53
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ゲルトがやられちまった。。。 判定割れたな。 今日の議題。しゃべれる人はフリートークでもかわまわんが。 ■1.占真贋・内訳考察 ■2.灰考察 ■3.占吊希望、ただし吊希望ニコラスの場合は灰吊の希望もお願いするぜ。 |
355. 少女 リーザ 00:57
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【対抗の判定確認】 まあ、旅白はですよねーってところかしら。割ってくるってことはペーター狂、アルビン狼の目が高そうね。 青>>337 ☆私は黒引きたいというのはあるけれども普通に黒が出ると思ったら即吊り派でもあるのよね。私が占いに行きたいのは基本的に黒よりで色が見えないところや、白っぽいけれども黒も出そうなところって感じかしら。使うべきと思ったところに使いたいわね。 |
356. ならず者 ディーター 00:57
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カタリナ>>189を参考に 【希望提出23:30、仮決定23:45、本決定24:15】 でいきたいと思う。 流行り病を避けるため、フリーデル、オットー、パメラには早いうちに一発言をお願いしたい。 |
357. 少年 ペーター 00:59
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☆青>>185 あっ、ごめん。気付いてなかった。 独断潜伏は考えた事無かったな。 考えてみれば確かに潜伏に自信があれば霊ロラにもならないし有効な戦術かも。 経験上霊からのスライドしかみたこと無くて、それしか頭に無かったんだ。 |
358. シスター フリーデル 01:01
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あぁっ、ゲルトさんが……予定調和ですが何ということ…… せめて主の御許で安らかにお眠り下さい。 そして【判定確認しました】。 ペーター君>>351 私が白いというのはなぜですか? 「自分が危ないから他人に票を上乗せした狼」なら分かりますし、「自分吊り・仲間占いになる票入れるわけないから白い」という状況でもないですし。 |
359. 羊飼い カタリナ 01:01
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もう一度精査しようと思ったけど眠いわ・・・ 対話しようと言っといてニコラスには悪いけど、今日はもう寝るわね。 質問投げておいてくれれば回答するから。 今日はひつじの数を数えるのはやめておくわ~ おやすみ~ |
360. 少年 ペーター 01:05
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☆>>358 ん?だって、シスターさん結構第二希望で票集まってた状況で仲間切りとかしてる余裕ないでしょう。 明日占われるのはシスターさんかもしれないんだから他の人に当てるのが普通じゃない? |
361. 青年 ヨアヒム 01:05
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とりま、年真(=旅狼)なら修と羊は白いかね。修とは繋がってると思えない事は昨日も話したけど、羊は>>332ここまで冷静なイメージだった羊が感情的になってる風に見えて両狼とは思いにくい。 >>355妙 うい了解。それなら違和感ないな。黒狙いたい派だって返答来たらかなり怪しいと思ったが。 >>357年 こっちもくどくどと言い訳してたら怪しいと思ったが、反応速いし変じゃないな。 |
行商人 アルビン 01:07
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明日は狩人が俺を守らない限り▲商だろうな 真視してくれてるの農くらいか 農を内訳見えた狼と見るか推理が当たっただけの村と見るか。 農が狩人だと嬉しいがそんなことは期待しない。 とりあえず寝るか |
362. シスター フリーデル 01:10
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ディーターさん>>356 ご心配おかけしてすみません。手洗いうがいを欠かさず、流行り病撃退に努めます。 ペーター君>>360 危ないならむしろ仲間切り時だと思うんですが……何か私の考えって変でしょうか? 昨日はうっかり夜明け後1時間も夜更かし——意味的に何か変な気もしますが——してしまったので、今日はこの辺で寝させて頂きます。 では、おやすみなさいませ。 |
363. 村長 ヴァルター 01:10
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ディーター、【希望出し〆切確認】したよ。 あと多分わしフリートークしてる。…その分どこで何の話題喋ったか分かりにくくなるから、言及場所分からなくなったら聞いてくれ。 …それにしても、割れてるってのに全体的に動きが少ない。 ああ、でもわしも眠い…頑張ってこれぐらいか。 旅>>349 ★瞬間的にカタリナ>占になってるけど、「割れるまで見ない」>>313って言ってた占い師よりカタリナが大事? |
364. 旅人 ニコラス 01:13
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toカタリナ(羊>>332への返事) 娘>>236をそのまま事実として受け取っちゃうのも違和感よ。★狼かもしんないんだよ?本当かわかんなくない? パメラがその中途半端なくらい慣れてるように見えてました、は言われると「なるほど」しか言えないな。 もし本当にリナが狼なら聞き方まずったのか。>>197から言えるのはここまで。もやもやは残るけど黒要素とは言えない。 来るのが遅れたのは単純にごめんね。僕の |
365. 旅人 ニコラス 01:13
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言い分が理不尽に感じているならごめん。 でも僕のこと疑ってるなら>>274は>>305の一時間以上前だし見えてないのは違和感。解答という形は取れなかったけど、でも内容はまんま解答だし。 ★>>332と>>350の僕への温度差は何の変化からきてるの? ゆっくりでもしっかり話そう。 カタリナが狼ならもちろん、村人でもカタリナを揺らしまくるのは村のためになるはず。 では、おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 01:14
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「自分が危ないから他人に票を上乗せした狼」とか自分狼視点ダダ漏れです arz~ ここはどう見ても「危ないなら仲間切り時」と言うべきところ。>>362で慌てて反論がてら言及してますが、まぁヨアヒムさんあたりに突っ込まれるでしょうね……(遠い目 |
366. 少年 ペーター 01:18
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シスターさん べつにそれも考え方の一つだと思いますよ。ただ僕のも考え方の一つです。 ただ、それを修旅両狼だとしてそこまで拘るのはかなり変だと思いますし、やっぱりシスターさんは白だと思います。 |
シスター フリーデル 01:21
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>>赤01:02 実は私も「ストレートに聞こうか」が狼には言えない、という感覚は分からなかったりしまして。言える(中の)人は狼でも言えるし、言えない(中の)人は村人でも言えないような気が。 そんな私は、申し訳ないですが赤側でも寝ます。 おやすみなさいませ。 |
367. 旅人 ニコラス 01:26
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寝る詐欺しちゃった 長>>363☆僕視点、占いに関して今できるのはペーターが偽物だってみんなに解ってもらうことしかないし、 それよりは潜伏狼見つけたんじゃね?ってなってるカタリナを重視しちゃだめなん? 喉の活用で詰める ・僕戦術論とか定石とか苦手!先に謝っとく!ごめん! ・兵>>352解答さんきゅ。ちょっと意外な返事だった。★オットーへの反応とか序盤の軽さからそれがやりきれなかった…とは思ってる |
368. 旅人 ニコラス 01:26
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? 勝手だけど、僕は初日は喉そんな有意義に使わなくともー って思ってるのかと感じてた。 ・ヤコブ★>>314アルビン真は消去法、>>308「旅人は変」って言ってるよね。なのに>>348ではアルビン真視が僕の黒視よりもめちゃ強くなってない?何を考えてこうなったの? 喉のこと考えてうがいとかするから心配しないでね!もう本当に寝るから!おはよう!まちがえた、おやすみ! |
少女 リーザ 01:27
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>>赤01:21 実はかなり言いづらいわよ。普通の人は。大事なのはその発言だけじゃなくて前後の感情なのよね。「そろそろ」の辺りとか三点リーダーとかも考慮したら、私には絶対に言えない。実際「言えそう」とは思ってしまうのだけれども。 狼心理から出てくる発言としてかなり不自然な部類に当たるわね。 |
369. 負傷兵 シモン 01:32
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あのね、オットー。よく聞いて。 実は僕は君をあまり吊りたくないんだ。それは今日の希望で示されると思う。 うん。村長の言う「村人特有の残酷さ」もビシビシ感じる。ぶっちゃけちょっとだけど白いよ。 ……でもね僕は、君を吊りたいんだ。 ……ごめん。うまく言えてないね。なんで僕の気持ちは真っ直ぐ君に届かないのかな。悲しいよ。とっても。怒りさえ感じる。 本当におやすみ。Have a nice dream. |
370. 農夫 ヤコブ 01:32
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>>368ニコラスさん 消去法って言っても妙は狼だと思い、年は狂だと思っての消去法。それに商真要素も少し拾ってるし。 んで、それにぴったり合致する判定結果だと思いませんか!!!ニコラスさんは。 って感じだっぺ~~~~。 ぶっちゃけ村人でも黒要素落とすっぺ。ニコラスさんのカタリナ怪しくない?も普通に外してる可能性はあるっぺ。 でも真占い師の判定は絶対だし、灰より占真贋の方が当たるっぺよ簡単に。 |
371. 青年 ヨアヒム 01:32
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ニコラス単体だと、俺は>>154別に擦り寄りには感じないけどな。村だと思った相手なら灰放置の方がいいと思うし。 ってあれ?>>274白だから、じゃなくて狼ならボロが出やすいってニュアンスに見える。何か擦り寄りを疑われて言い訳してる感じするなこれ。 >>299>>300パメラに白いけど怖い疑惑持ち出してるけど、俺もパメラ白だと思ってるけど、今のパメラは狼から疑惑向ける位置じゃない気がする。 |
372. 青年 ヨアヒム 01:34
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(続)>>320の羊への疑問点は言われると納得いくな。羊>>332の感情は理解できるが、旅の疑い方が黒塗り臭くは感じないな。 >>274はきな臭いが考察は村っぽく見えてきたな。 ニコラスとカタリナは俺的にも注目してる存在なので、この2人の今日のやりとりは注目。 真占い師は今日超頑張れ、ニコラスは村側なら超頑張れ、って事で寝る。 |
373. 農夫 ヤコブ 01:41
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フリーデルさんはニコラスさんを占い希望に挙げたっぺよね?>>304 何か判定見て感想とかないっぺか? >>304見ると割りとガチの疑いに見えるっぺ。「お前言ってること変わってね?」みたいな。 その割に反応が淡白っていうか、>>358自分に対する視線に興味が先に行くっていうのは何で?って思ったっぺ。 フリーデルさん実は怪しいっぺ? ★ニコラスさんや占い師への興味って実はそんなになかったっぺ? |
374. 農夫 ヤコブ 01:51
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カタリナさんは妙狼ならやっぱり切れているように思うなあ。理由は昨日の>>217>>219と、>>277>>278で質問されてるけどカタリナさんが気がついていないところ。仲間の考察は気にするように てか>>277>>278がくっそ黒塗りに見えてカタリナさん可哀想に思ったっぺ 能力者COに触れるとか触れないとか、ぶっちゃけどうでもインドっぺ ★でも、カタリナさんは黒塗りされてるとか感じなかったっぺか? |
375. 村娘 パメラ 01:58
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ちゃお♪ ただいま、【判定見た♪】 割れてるぅー。素直に見ればペタ君狂人に見えるぅー。けど占師ちゃんと見てないから、今日しっかり考えるね。ニコさん黒めだったし。 シモン>>250お返事ありがと、了解♪ 村長>>245なるほど、質問意図を勘違いしてた。多分分かったと思う。お返事ありがとう。 ニコさん>>302お返事ありがと。前半は了解♪後半もとりあえず了解。私が感じた黒感は拭えないけど、今日は占師 |
376. 村娘 パメラ 01:59
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真贋合わせて見て行くね。 ざっと議事見たけど、私への★は特になかったかな。正直誰からも触られないと喋りにくいな。 村長さんについて、昨日コアタイムの発言見ててやっと人物像つかめたような、そうでもないような。何か独特の雰囲気なのよね。村長自身の考えをぼかしたまま、 何故かお母さん的な立ち回りで灰の思考の手助け・誘導をしようとしている。これが村長流の説得なのかなぁと思いつつ、リナちゃんへの触りが気に |
377. 村娘 パメラ 02:01
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なるけど、何か思惑があるっぽいので触れにくい。もう少し様子見たい。 今さらだけど、質問の際の思考トレースが丁寧なところは白取れるので。 寝てから占い師見る! おやすみ♪ 余白。直近ヤコさんが荒ぶってるのが見える。 こういうテンションの上がり具合が感情自然で白いのよねー。 そして村長>>363のニコさんへの疑問はもっともよねー。本当におやすみー♪ |
少女 リーザ 02:26
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なんだかクリティカルな要素で偽視されたいなーと思う今日この頃。勘違いみたいな偽視とかされると嫌なのよね。大方割り切ってる部分はあるのだけれど。 この村はどうかしらね。 不思議と屋からの偽視は清々しかったなー。スタイル的にはあまり肯定できるものではないのだけれど(笑) |
378. 少年 ペーター 09:55
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おはよう。 ごめんね、昨日遅くて顔を出せなかったから朝出るまでに少しやっていくね。 まずは今日以降の方針だけど、僕は自由占いでやらせて貰いたい。 恐らく今日7割方僕強襲来るから、最悪僕が居なかったとしても旅黒の判定から狼が導けるように考察していくね。 占い先隠すと発言しにくくなるし、ディーターさん次第だけど特に疑い先は隠さずに考察はしていくつもり。 |
379. 少年 ペーター 09:55
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とりあえず出来た旅考察だけ落とすね。 散々突っ込まれてたけど質問の仕方に関しては僕個人として特に違和感は無いね。 ただその後の受け取り方がおかしい。 例えば青への質問>>127の返答>>129で貰っているのにスルー。 ヤコブの疑惑に関してはほぼリアルタイムで答えているのに対して、拾ってないのはただ質問しているだけだよね。 疑いに関しては敏感なのに、自分からの疑惑を放置するのは狼的じゃないかな |
380. 少年 ペーター 09:55
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で、その後突っ込まれに突っ込まれて一旦パタっと発言が止んだけど、これは多忙だったとしても、それ以降は特に突っ込まれていた質問回収や屋の受け取り方等を行ってるね。 まぁ、これだけでも盛大に後付感たっぷりだけど、中身見てみると青>>108の意図が>>129で軽い印象、修>>158の返答が丁寧で好印象で村っぽい。 白だと思ってるヤコブさんは>>154.>>274と2発言使って白いやら能力処理反対やら |
381. 少年 ペーター 09:55
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言ってるのに対して、余りに短いと言うか、とりあえずやりましたって言うのがありありと見て取れて、とてもじゃないけど判断しようとして反応を吟味はしてないよね。 一番僕自身がニコラスさんのおかしな部分としてあげたいのが>>289だね。 対話重視で黒要素と思える所を見つけても話してから判断するって言ってるけど、その後速攻>>320で羊のおかしな部分見つけて、質問投げつつ黒くないかとか言い始めるのはどう考 |
382. 少年 ペーター 09:55
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えてもおかしいよね。 特に質問投げながらニコラスさんの事狼だって言ってたヤコブさんを、急な疑いだとか迂闊だとか言っている考え方があるのにこれは余りに性急だよね。 村人としてこのタイミング焦る原因はないよね。 逆に狼として仮決定後からいきなり黒くなり始めたんだけど、これは狂人に対して黒出されないような予防線にも見える。 この急展開が僕が提示するニコラスさんが村人だとするとおかしいと考える要素です。 |
383. 少年 ペーター 10:16
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シスターさん 別に変じゃないと思いますよ。 ただ、僕はそうは思わないし、シスターさんがそんなギャンブラーな狼で初日からガツガツ切りまくってくるようには見えなかったんです。 更にそこに拘ってる時点でやはり両狼は無いと思います。 |
385. 農夫 ヤコブ 10:31
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ヨアヒムさんはちょっと微妙になったっぺなあ。占い結果を受けてからの発言>>353>>361>>371>>372が微妙っぺ。 >>361は年真だったら・・・ってそっちから考えるのかよ!て印象で取り敢えずしゃべれることを喋っただけ感。 >>371>>372はう~ん何というか傍観者的な。昨日とか>>243は割りと自分の意思を強くもってそれを全面に出す印象。 それに比べると何か核心に突っ込もうとせずに |
386. パン屋 オットー 10:35
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おはよう諸君。 朝のフランスブレッドだ。じゃんじゃんむさぼりたまえ。 で、旅は割れる予感がしてたけど、そーいう割れかたするんだ。ふーん… これは色々と予想外れているかもね~。 旅から狩人COなきゃ【▼旅】で妙商者を3択護衛でいいよ。 シンプルイズベスト フランスブレッドこそが至高のパン! |
387. 農夫 ヤコブ 10:36
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様子伺ってるだけに見えるっぺ。 う~ん発言全体を追うとニコラス応援側に回っているっぺか? まあ頑張れって言っている時点でヨアヒムさんの立場はフラットなのかな・・・っぺ。 そこがそもそも読み取りづらく感じる時点で変に思う。 シモンさんは昨日からずっとだけどオットーさんのことが好き過ぎで、>>369はマジで恋してるだろって思ったっぺなあ。田舎者には眩しすぎてこれ白だろって思ってしまったっぺ。。。、 |
388. 少年 ペーター 10:37
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はとー 青年>>371>>372 僕もパメラさんへの考察が白いと思ったんだけど、彼が狼としても多少おかしな行動しても狂人に黒出させないようにしてたんだと考えてる。 現に更新後の方が落ち着いてるよね。 後羊への疑いが黒塗り臭く無いって事だけど、彼は黒だと思っても疑問を投げかけてから判断すると言ってるのにアレは行動としておかしいと思うよ。 単一の発言だけなら村っぽさもあるかもだけど流れも見て欲しい! |
389. 青年 ヨアヒム 10:38
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おはよう。 占い師の事考えてたんだけど、ペーターの今日の黒出しと、アルビンのRCOからの初動に単独感を感じる事もあって、状況的にリーザが狼っぽいと思う今日この頃。 アルビン。昨日一旦>>249で止めてたけど、まず俺の>>140への>>182、理由は灰を少なくして狼当てる確率を当てたいと。 ここで、まず>>190>>192の通り、数に違いに気づいて計算し直したら変な事に気づき、本当か?と感じる。 |
390. 青年 ヨアヒム 10:38
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(続)それに、灰を少なくしたいなら人数関係なくFOなんじゃ?と感じた。 そこで>>210。これ単体は言いたい事は分からなくはないが、じゃ何で>>182の時点で灰狭め、灰の狼率の話から入ってきたんだろうなと。 商★結局FO希望の一番の理由はなんなん? 後もう1つ。>>291の俺宛ての質問の意図って何だったん? |
391. パン屋 オットー 10:44
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あ、いなかもんだ。 野菜のおすそ分けは?おすそ分けは? >>年 年真の時はまず▲年だから占い先意味がないと思うのは同意だが、万一の▲者に備えて統一しておいたら? 妙商から臼、年が別の奴に臼ってなるとgdるよ。 |
392. 農夫 ヤコブ 10:48
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いや~斑吊とか正直フライング仮決定反対レベルっぺが、どうしてもニコラスさん吊るなら護衛は商と霊の二択っぺな。まあ▲商だろうけれど。そこを読んでガッツリ商護衛か裏を読んでの者護衛か。 赤ログを怨嗟の声で埋め尽くすにはこの二択で震えてもらうのが一番っぺ 田舎者は嘘つかないっぺ~ 商さんは灰考察から遠慮を感じなかったっぺなあ。短いけれど。これ真狼要素っぺが。商さん喋ればもっと真要素落とすとおもうっぺよ |
393. 青年 ヨアヒム 10:54
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農>>387 想定外の判定の割れ方したから、正直悩んでる。俺は昨日から商狂で、妙年のどちらかが真だと思ってて、判定割れるなら商だと思ってたからな。 それが年から1黒が出て、割れ方的には年狂っぽい、でも2-1からの最後の登場で、初手で霊ロラの可能性にも触れてた年は狂っぽくない。俺の思ってた所と何かが違って真偽悩み中なんよ。 |
394. 青年 ヨアヒム 10:56
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で、ヤコブ昨日から商真寄りに見てたみたいやけど、俺には商が単体では真に見えにくいんよ。今の状況的には真もあると思うが… >>348>>370とか見ても商真に自信ありそうに見えるし、商真の要素を細かく説明してくれんかな。 年>>388 >>381とか言いたい事分かるんよ。だから旅と羊のやり取りに注目したかった。 これで全然対話もなく羊を疑うなら旅黒いな、と思って、どんな対話が続くのか注目したかった。 |
397. 農夫 ヤコブ 11:02
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アルビンさんの考察は「見えてるものを恐れる」ものじゃないっぺ。 それはリーザちゃんも同じっぺ。 ペータ君は恐れてる感じはしたっぺな。 その上でリーザちゃんは狼を見つけること(占い師としての本来の仕事)>自分の信用挙げ(占い師としての仕事でもあるが偽が一番護衛獲得の手段) になっているっぺ。 あとはカタリナさん評なんかを見ると操作してる感も。 アルビンさんに足りないのは発言量だけっぺな。 |
399. 農夫 ヤコブ 11:06
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>>397はくっそ間違えまくったっぺ~ 田舎者なのに嘘ついてしまったっぺ~。 リーザちゃんは云々を全部書き直すっぺ~ リーザちゃんは 信用取り>狼探しになってる 早い段階での雑感や根拠弱いのに白黒だけはしっかりついている考察など、結果を出している風を装ってる これは護衛が欲しいからっぺ。それは真でもあるけど偽が一番求めることでもある 真は信用取りも気にするっぺが狼引きたい気持ちが強いはずっぺ |
400. 青年 ヨアヒム 11:14
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屋>>396>>398 俺は別に旅白くも黒くも見てなかったよw 後、占3霊1の状況で狼は真に判定を合わせるのが普通だと思ってるから、真狼の組み合わせで見てた年と妙の判定が割れてることが想定外。 白確/商のみ黒/商のみ白/商誤爆で黒確定あるいは真との2黒あたりを想定してたから年からの1黒はびっくりw 農>>397>>399 今俺は妙は狼と思ってて、商と年で真贋悩んでるから、商年の差を優先してくれ~ |
401. 農夫 ヤコブ 11:18
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てか3人の中だと一番商が偽っぽく見えないっぺなあ。そういう意味で昨日は消去法って言ったっぺ 現段階で真要素これ!は>>181かな 3人の占い候補の中で真っ先に発表時間に言及。>>336まで意識継続してる。 「結果がわからない」からでしょ?判定文云々は あとは灰考察から読める真要素の延長で>>316 具体的に旅を「赤で相談してる狼」と妄想しての希望。商の基準だけど狼殺そうとしてる 妙年にはないよ |
403. 行商人 アルビン 11:32
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青>>390 ☆一番は俺が潜伏が好きじゃないから。2つ目はどうしてあれが慣れ要素なのか不思議に思ってな 直近、護衛云々言ってるんで俺の意見を 俺を守ってくれることに越したことはないが、年狼でない限り占い内訳は狼に知られている。 一番嫌なのは者襲撃による確定情報がなくなること。俺が襲撃となっても確定情報が出ているならそこから見える物もあるんでな。 悪いが今日も夜だ。 |
405. 農夫 ヤコブ 12:36
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田舎者んちの畑で採れた野菜っぺ~。 おすそ分けっぺ~カタリナさんも食べるといいっぺ つ[段ボール一杯の虫食いキャベツ] アルビンさんが者護衛で良いとか男前なことを言っているから今日は灰吊りでいくっぺ~。吊もだけど占いを狼に当てることで商襲撃誘発できるっぺ。 襲撃なかったら吊って霊でみればいいっぺ。 てか年真妙狼だったら妙狼は黒出すっぺよなあ・・・ふつう。どうせ2黒斑とか霊護衛だし、 |
406. 農夫 ヤコブ 12:45
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▼旅→▼偽確の商→▼妙狼できっちり狂人先吊りの手順で進行させられたと思うし。 そうしないってことは、妙が白を出すには別の理由があるっぺ。あるなら旅がLW格でここ守るしかない~って感じの絶望陣営。相方は修? でもそれなら妙が潜ればよくない?と思うっぺ。修旅切れてるぽでもある。 となると商狂妙狼年真として妙狼が白だしする理由がないと思うっぺ。 商真妙狼なら白だし理由は明白。バランス護衛が怖いっぺな。 |
407. 農夫 ヤコブ 12:55
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まあ白だししたところで妙狼とかバレバレっぺが・・・。 あ、あと年の狂ぽいところまた発見したっぺ。 >>307の希望だしっぺな。年狂視点から見たらどう見ても妙狼商真っぺ ご主人の希望だしみて旅人間とみて合わせてきた感じっぺな 今日の旅黒考察では妙ラインがどうこう的なものには触れられてなかったし。>>307動機が旅黒結果と結びつかずそこ起点で思考伸びないのも変。 あとは夜っぺ~田舎者嘘つかないっぺ~ |
408. 村長 ヴァルター 13:09
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かりっと焼いたフランスパンに、蜂蜜バター!お供は牛乳! 。o(贅沢だ…!) 旅>>367 いや、わしは説得どうでもいいよ。 後、別にカタリナ重視しちゃ駄目って訳でもないけど、ペーター偽って新情報だよね。 カタリナ黒は旅>>320が最初の言及で、シモンの事並列で考えてるぐらいだし、新情報から思考しなくなる程の首っ丈さには見えないよ。 ★ワクワクしたのは何に対して? ★1d時点で占真贋は傾いてた? |
村長 ヴァルター 13:34
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かつてのわし振り返ったら、斑になったにも関わらず斑とかどうでもよくなってた。 でもその時は、半日以上前からずーっと喉使って喋って探り続けてる相手がいたんだよなあ。 思考を全部そっちに裂いてて、夜明け前も夜明け後も変わらず首ったけで、なおかつ自分の白を見抜いて貰うためには全力で考察する事が大事だと思ってたから減速しなかった。 ……黒ロックじゃなくて、黒だと思うんだよなあ、あの夜明け。 |
409. 村長 ヴァルター 13:41
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カタリナはリアルお大事に。 もし全部読み返す時間なくなっちゃったなら、戻ったときに言ってくれたら三行まとめでも作るよ。わし流れで見てる方だから。 そしてあれだ。 わし博打打つのは最後の一回でいい派なんだけど、今日▼斑でも▼灰でもなく、▼妙もありじゃないかなこの状況、って思ってる。 真贋割れてるのアルビンvsペーターなら先に占狼狙おう、っていう手だね。一発で占狼処理できたら、占に縄使わずに済むし。 |
410. 少女 リーザ 13:56
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取り急ぎ鳩から。 ごきげんよう。 私も戻るまで少し時間がかかりそうですの。。。申し訳ないですわ。 とりあえず農がドヤってるのが見えましたわね。そういうの嫌いじゃないですわ。やはり村なのでしょうねと思いつつ、でも私が狼なら他の対抗がどうであれ黒出しますのよ。とだけ。 羊修兵屋を処理すれば終わるのではないかと思いつつ、明日には墓下である可能性が高いと思いますのでできるだけ考察等を落とすようにしますわ。 |
412. パン屋 オットー 14:11
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あと、ソンチョーが予想の斜め上を行くファンキーさだった。 ここで▼占い候補(しかも白出しの方)を提案できるタイプだとは思わなかった。 おもしれー、いいぞ、もっとやれ。 俺の昼はバケットにバターとシナモンシュガーだった。 ハニー風味も食べたくなってきたぜ。 |
413. 少女 リーザ 14:12
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>>411屋 無茶苦茶すぎて普通に白いので白放置で良いと思うのですけどね。。。流石に疑い枠から無茶を言う方がいれば確実に反撃いたしますが。 フランスパンは頂きますわ。人狼がつかまりましたら人狼パンも作っていただきたいところです。 反撃するにしても時間がありませんのでとりあえず失礼させていただきますの。。。 |
少女 リーザ 14:18
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あ、なんとなく屋にヘイトを抱かない理由が分かった気がする。思考開示なくてもなんとなく思考が見えるからか。というよりは狼枠とか発言が適格でしっかり考えているのが見えるから……かしら。 村によっては険悪になる可能性もあるからスタイル肯定する気はないのだけれど(笑) |
414. 青年 ヨアヒム 14:29
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んー農の発言も見て商と年読み返してるんだが…確かに年は全般的に踏み込み浅くは感じるんだが、商も踏み込んでる感じは受けないし… >>293旅見解とか>>296屋見解には、攻撃性は垣間見えるけどヤコブが商真に感じ取ってる要素の1つ、この攻撃性なんかな。確かに攻撃性は年には見えない。 年真妙狼の場合に、妙から黒出てないのが謎いが、この場合は真黒の信用落としだろうと。これを否定できる要素がないんだよな。 |
415. 青年 ヨアヒム 14:30
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ヤコブは商真で突き進んでるが、俺には妙狼は予想ついても、商と年は難しいな。 商年旅の今日の発言から見えてくるといいのだが… ☆商>>403 すると>>136の13/14ならってのは引っかかるな。>>403の理由なら人数関係ないやろと。んーでも潜伏嫌でRCO…行動としては自然ではあるか。 2つ目は、それ俺の色や性格を探るための質問なん?って思えてな。実際色や性格を探ったり出来たかどうか見たい所だな。 |
パン屋 オットー 14:33
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そういや、2黒斑で白出し占い抜かれたことがあって、 俺ともう一人は白出し占いが護衛されていなかったことに唖然としていたが、多数の人が白出し占いが真だったことに驚いていたことがあったりした。 前村も狼が初手黒で斑にしてきた。狼の初手黒だしの利点を説明したけどみんな真面目に考えていなかったね。経験数少ないといろんなことを考えるのは難しいのかな。 |
416. 村長 ヴァルター 14:34
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わしなんか占考察出してないのに吊り言い出してるんだけど。(透けてるだろうけどね) リーザがスルーなのはわしが疑い枠に入ってないから、って事なのかな… 屋>>413 まあ今村の中で一番固まりそうなのってリーザ狼だし。確かに白出しだけど。 それにわし、判定からの動きって初回占までしか期待してないし、判定情報皆無で灰殴り合いする心意気が基本だからね。 あ、蜂蜜バターと牛乳は好きに使って良いよ。 |
418. 青年 ヨアヒム 14:41
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★長>>409 この発言が出てくるって事は、村長もリーザ狼だと思ってるように見えるんだが、村長もリーザ狼と思ってる? んで、それならそう思ってる根拠とか説明プリーズ。 俺も▼妙はアリだと思ってるが、それまで占への見解がない村長から出てきて唐突でライン切り?と気になったのでな。 てなわけで、今日は忘年会あるから帰り遅くなるかもしれん。発言見て考察優先したいから質問返答が遅れたらすまん。 |
青年 ヨアヒム 14:45
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サボるとは言ってるけど、おちゃらけてるようで、実際は感覚重視とはいえ、しっかり考察してるよなオットーは。発言考察や感覚的な所が苦手な俺なんかより全然考察力あるな。 占真贋間違えただけで、灰狼は羊修なのか?んーでもこのメンツで妙が騙りに出てるか?それなりに強い潜伏がいる気もするんだが… ヤコブは、ディーターが襲撃されたら怪しいかもしれんな。商と年の真偽関係なく占襲撃なら狼とは思いにくいが… |
419. 村長 ヴァルター 14:51
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青>>418 まあ一応、精査っていうよりは引き出しに切り替わったから言っちゃうけど、わしニコラス黒派なんだよね。後、灰の広さ話すときだけアルビンの目線が灰目線に切り替わるから、アルビンは占じゃなくて人(狂)じゃないのかと。 で、何故二白になったのか考えたときに、妙旅修が嵌るなって。 大筋は農>>406。旅>>154の言い方からして、ニコラス狼なら仲間に話題振る方だろうし。シスターとは切れてない。 |
420. 村長 ヴァルター 14:58
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まあわし、昨日から旅修狼とは見てたんだけど。(まだその時点では占狼位置考えてなかった) 昨日オットーの発言見てカタリナと喋る方向に行ったのは、わしがカタリナの判断すると同時にカタリナに自分の思考整理してもらったら、早期決着狙えると思ったから。 後、農>>406で「妙が潜れば良くない?」って言ってたけど、騙りと灰狼両方で操作すれば十分村動かせるよ。 リーザが騙るとおかしい理由にはならないと思うな。 |
421. 農夫 ヤコブ 15:00
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田舎者のゴリ押しだっぺ~~~~。 しかし村長さんもファンキーっぺな。しかも2dでFAもすごいっぺ。 ん~じゃあやっぱり灰吊りでいいと思うっぺなあ。田舎者もリデルさんの夜明けの反応はニコラスさんの色見えているんじゃ?っていう疑惑をもったっぺ。 それが仲間の黒が見えているのかニコラスさんの白が見えているかまではわからないっぺが・・・たぶん後者でしょ。 妙旅仲間だったら妙の>>301は●○逆になりそう。 |
少女 リーザ 15:05
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鳩からだけど先に仲間二人には謝っておこう。 ごめんね。私が二人を信じ切れてたらたぶん黒出してたと思う。元から私の騙りは狼でも初手黒出し派。何で白出しちゃったんだろう。はあ。。。 |
422. 村長 ヴァルター 15:18
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農>>421 FAっていうよりは、初日のうちに要素何でも使って絞り込んで、占判定から考察修正して、初回吊でまた攻める、っていう感じ。 判定を有効に使って考察したいから、初日の内に精度悪い要素も使って疑い先絞っておくんだ。 昨日区分けした>>303けど、不動なのはヤコブだけで、結果によってはまず屋娘青にアプローチかける気だったよ。 今回は軌道修正しなくてよさそうだから、ちょっと攻めてるけど。@12 |
村娘 パメラ 16:59
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くるっくー♪ちゃお♪ テンプレ脳のパメラちゃん登場!一応言っとくけど今日はよっぽどペタ君が偽ぽくならない限りニコさん吊りたい、ニコさん黒拭えないし、ペタ君偽とも決めきれない。 直近ヤコさん村長が灰吊りとかリーザちゃん吊りとか言ってるけど私は嫌。 村から占機能破壊する(かもしれない)意味が分からないし、灰吊るよりニコさん吊ったほうが情報多いと思うんだけど。 |
423. 羊飼い カタリナ 18:07
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ほんとにごめん。 ざっとしか見られてないけど、可能な限り考察落とします。 ☆旅 パメラについては、第一声が一行空行になってるのと、第二声が議題投げと回答なのをみて、何か発言しないと疑われる、という焦りを感じたよ。パメの>>236をそのまま信じるのが違和感、っていうけど、パメラとしてもそこを偽装する必要はないと思うけど?だってそこを疑ってるわけだから。 パメラ評については、昨日は「放置」だけど、わた |
424. 羊飼い カタリナ 18:08
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しは年狼なら娘狼もありうるとみてるし白決め打ったわけではないわ。 >>332と>>350の温度差については、修>>335見たからよ。旅>>274はもちろん見てたけど、無難な回答で正直印象に残らなかったのよね。というか、昨日どっかで書いたけど、ぶっちゃけあの時点で屋旅のラインが見えすぎて、旅吊れば終わるんじゃない、って気がしてたのよね。 また夜に戻ります。 |
425. パン屋 オットー 18:11
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オットー、時間がとれちゃった。 >>419 ふーん、その読み「妙旅修−商」は俺も本命の中の一つだとは思っているけど、その場合は焦らなくとも▼旅で村勝つよね。 ここで▼妙を推したのはどちらかと言うと「やばい灰(娘とか)」に狼がいるケースや「商真」ケースをケアしたいように見えるけどね。 「妙旅修−商」で▼妙やると、外法の「▲商」で旅吊りきれねー、とかでむしろ紛れると思うぞ。 |
426. 村娘 パメラ 18:26
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くるっくー♪ちゃお♪ 申し訳ないけど私も今日は一日鳩になるわ。 今から頑張って帰るけど、遅くなる。 ◼︎1.占い師真贋 リーザちゃん真と仮定した場合の内訳が、今ひとつピンと来ないな、というのがひとつ。ヨア>>369にまるっと追従。 |
427. ならず者 ディーター 18:27
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ちょっとだけ顔出し。 今日の吊り先は 1.年吊 2.灰吊 3.斑吊 4.妙or商吊 の4種類。 オットー>>386灰吊も視野に入れてるので灰考察・灰吊希望もお願いするぜ。 |
428. 村娘 パメラ 18:27
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あと、1d深夜に早々に灰見てるの見て、ちょっと前のめりすぎないかとは思った。内容関係なく。 灰だったら黒取るんだけど、占師なら張り切ってる真もあるのかなあと思いつつ。 アルさんはヤコさんの一押しだけど、どーも村長、ヨアとのやりとりがもやっとする。結局潜伏苦手だから出た。なぜ苦手かと言うと、灰の数とか手数とかの話につながる?のかな。 |
429. ならず者 ディーター 18:29
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ペーター>>378 統一占いの場合、むしろ俺や他のみんなががペーターに占い先を合わせてもらうようお願いする立場なわけだ。 ★>>172でそんなに狼当ての自信は無いといっていたはずだが、旅黒からいろいろ見えてきたってことか? どんな考察が出てくるか期待してるぜ。 |
430. 村娘 パメラ 18:32
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ディーターちゃお♪ 先に言っとくと私は斑吊り派。灰はごめんまだ見れてない。羊農長意外の誰かになると思うけど。 アルさん続き。 >>296で冷静になれないのは真要素。性格的な部分もあるだろうけど、能力持ってるからこその感情に思える。ただ、偽装も可能な範囲かな。 |
431. ならず者 ディーター 18:32
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村長>>420 ★妙旅修の編成の場合3人はどんな作戦を練っていたと思う? この組み合わせ、なんかうまく場を動かせてない感じがする。 ニコの1日目屋占い希望とか実質無効票だし、兵か羊に疑いを向けるとかもう少し手があったはずと思ったんだが。 |
432. 村娘 パメラ 18:37
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ペタ君は考察が丁寧で好き。だけどマイペースというか、今一つ感情が見えないのが不安な点。 やるべきことはやっているけど、真でも偽でもできるのよねー。 とか考えてたら、村長のリーザちゃん吊り提案が見えて、これリーザ人だったら嫌すぎるんだけど、村長もヨアも不安じゃないのかなぁ。 |
433. 村娘 パメラ 18:38
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妙狼ってそこまで決め打てるの ? そりゃ可能性は高いと私も思うけど、万一にも今日村側から占機能破壊するリスク負う必要あるのかしら。 この村皆結構思い込み強いのか思い切りがいいのかよく分からないけど、 テンプレ脳のパメラちゃんはニコさん吊りたいなあと思うわけで。 |
434. シスター フリーデル 18:49
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こんばんは。 ☆ヤコブさん>>373 「ガチの疑い」はヤコブさんの勘違いで、「考察は十分ではないけれど提出刻限も近いので、気になった点があった人を」と言う程度の希望です。ペーター君真印象(修>>325)もただの印象で、強く真視してる訳でもないですし。 なのでまずは色々考察しなきゃいけない訳ですが、そんな当然のことをわざわざ言う必要もないかなぁ、と。 |
435. 負傷兵 シモン 18:54
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農のホレミロ感がディモールトベネだと思いまスー。明日あたりもお願いしまスー。 でも悪いんだけど私も斑吊りがいいです簡単だしね。ニコラスが黒だとは現在思わないけどその死を以て身の潔白を示してもらいたいでスー簡単だしね。マァちょともったいない感あるけど簡単だしね? まっ多少はね?(コラテラルダメージ) |
436. 農夫 ヤコブ 19:59
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田舎では割れたら灰吊りがテンプレだったっぺがなあ 都会に住んでるみんなが羨ましいっぺ!! 年が食われるかで第一判断 食われない場合、年と霊で2黒揃えてから第二判断 これで分かるので灰吊りでいいっぺ。妙吊りでもいいっぺw 年も食われない可能性若干あがるから異論ないっぺよね? >リデルさん ★つまりそこまでニコラスや占い師に興味なかったってことっぺね?昨日の時点でどこまで考察進んだっぺ?(灰の白黒) |
437. 農夫 ヤコブ 20:02
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興味ないっていう言い方はおかしいか つまり、リデルさんの中で考察が進んでいれば、割れた時点でふっと疑問が湧いてきたりニコラスの色について何か思うことがあったりとかあると思ったぺ 田舎者はリデルさんそこまで考察遅い人か?って思うと疑問なんだよね。買い被りだったらごめんだっぺ >>362で仲間切りに関して自分の論を持っていたり>>309「非狼の動き」に知識があるっぽかったりスキルそこそこありそうっぺが |
農夫 ヤコブ 20:05
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>>436自分で言っておいてあれだけど、 「田舎では割れたら灰吊り」 どんな田舎だっぺ……とか思ってしまった……。本当は斑吊りで良いと思うっぺが、自分が狩人じゃないから商抜かれる気しかしないんだよね。 |
438. シスター フリーデル 20:14
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ひとまず占い師について順に見ています。(現在進行形) ◆ ペーター君 まずは>>366の返答感謝。ただ「修狼なら仲間切りするタイプではない」点の考察無しだと、私の白要素として挙げるには不十分な気はします。 ニコラスさん占い希望理由(>>307)で妙ラインについて触れてますが、「妙-旅」と比較対象の「妙-修」「妙-羊」について具体的な内容が見当たりませんね。この点は少々悪印象。 |
439. シスター フリーデル 20:15
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今日のニコラスさん考察は微妙なところ。私個人としては、ニコラスさんの1d夜の発言に特に後付け感は無いのですが、ニコラスさん狼が見えている占い師との視点の違いなのでしょうか…… 年>>381の、急なカタリナさん疑い(旅>>320)は「対話重視(旅>>289)」と合わない、という指摘はなるほどと思います。 議事録読み返してみると、昨晩>>325時点で思っていたほどには真印象強くないですね。 |
440. シスター フリーデル 20:26
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☆ヤコブさん>>436>>437 昨日の時点ではそもそも灰考察ほとんど進んでなかったです。修>>161の通り、灰の白黒とか能力者の真偽とか考え出すのは3日目ってくらいに考察遅いですし。 仲間切りの持論はともかく、「非狼の動き」の件は「『狼と思われないように』とは意識してない」と言う意味で、特に知識がある訳ではないです。 |
シスター フリーデル 20:31
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>>440 考察スタイルが議事録精読しての論理型なので、どうしてもスロースターターなんですよね……少人数村、特に短期決戦になる編成には向いてないスタイルだとは思いますが。 あとリアルでの対面村にも向いてないです。えぇ。 |
441. 村長 ヴァルター 20:39
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。o(寒い時って暖かいところで寝たくなるよね) 屋>>425 順当に行くと旅修妙で吊ればいいと思うんだけどね、なんかちょっと嫌な予感するというか、商真or年真で村が割れてニコラス吊れなくなる可能性が見えたんだよね。だったら先に別方向も示して攻めたいなと。 狂襲撃は、LW(シスター)占いしてしまえば封じられると思うよ。全露出した真占の勢いをを狂襲撃ってノイズだけで止められるとは思えないしね。 |
442. パン屋 オットー 20:50
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ま、確かにLW占っていれば、▼黒(仮に修黒なら▼修)でその場合は護衛先が者しかいないから旅吊り逃す事はないわな。 って、いやー、まどろっこしいだろ。 余計な事考えずに▼旅でいーだべ。だべだべ。 旅黒で▲年入るなら妙商吊って、LWを3縄で捕らえる勝負でいいじゃん、いいじゃん。 |
443. パン屋 オットー 20:57
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>>427者 1つ忘れているぞ (;・ω)つ 5.▼者 いや、俺は▼灰するつもりはねーぞ。 灰に▼希望出すなら、▼占にいくわ。 >>431者 その内訳の場合は、作戦っていうか田舎の魔人ヤコブンに場を支配されただけじゃねー? |
444. 負傷兵 シモン 21:00
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もしかして農の言っている事は全て当たっているのでわ? ……という気分になったけどやっぱどう考えても旅吊りだよね。>>436だとどう頑張っても結果が不安で仕方ないね。 何も考えてない訳じゃないけど確定情報って大事だようん。別に旅が白でも普通になんとかなると思うしね?旅吊りでいいじゃん(いいじゃん) |
445. 行商人 アルビン 21:04
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少し時間が取れた。 者>>427 1.4はない。村から占い機能を崩す必要ない。占い吊るなら俺が襲撃されてから。壊されるの待ってからでも遅くはないと思う。 3は俺の白なんで反対。 なんで灰吊り希望 |
446. パン屋 オットー 21:08
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ま、通常は斑放置で灰吊りってただの悪手だからな。 この村は少し特殊だから▼灰を考える価値がないとまでは言わないでおくが。 ヤコの住んでいる田舎ってのは恐ろしいところだな。 >>445商 いや、緑視点じゃ▼商じゃないなら別に占い機能破壊してねーじゃん。つーか、妙狼なら霊結果見られた場合村からも占い機能残っているの分かるぜ。 |
447. 行商人 アルビン 21:09
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そして直近の屋が旅を吊りたいだけにしか見えない。旅白を知っている上に推してる狼かと邪推してしまう。 ▼旅となって結果白と分かった時一番狼に近いと考える。 そしてそれに追従している兵も怪しい。 どちらかは狼だと思う。 今の所、▼屋▽兵で占いは吊らない方。まだ時間はまとまって取れない。 |
448. 旅人 ニコラス 21:11
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農>>308返事ありがと。★「初日だからなるべく揺らしたいしとにかく話したい」って動機の質問にはどうしても見えなかった、って解釈でok? そして★>>370って、灰の微々黒よりも占いの微偽のほうが要素として強いってこと? 個人的には占い師って真も偽も信頼を取りに行こうと頑張んなきゃだから見分け付けられんのよね 青>>371 >>154の時点で「灰のままでも判断つく」って言ってるじゃん! |
449. 農夫 ヤコブ 21:12
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>>440リデルさん なるほどなあ・・・。ならリデルさんとか怪しい点ないように思うなあ。白黒は相変わらずわからないけれど。純灰だっぺね。 だけど占いくらいは当てたいなあ。色見えない よし、じゃあ明日は斑吊り希望した奴からローラーっぺ! 多分商の死体が・・・。あーあ。 あとここで斑吊りに来る兵黒いっぺwだったら夜明けの段階で言えって話っぺな。なんていうか精査する意味もないし?吊るなら。 |
450. シスター フリーデル 21:13
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◆ リーザさん 全体的に灰考察がかなり感覚的で「違和感がない」という評価が多い割に、白黒の判断が明瞭すぎる気がしています。 村長さん白視理由の妙>>277に対する兵>>290、妙>>326の質疑応答はシモンさん寄り。私も「ストレートに聞こうか」が非狼視点と断言できる思考が分かりません。 ニコラスさんに対する評価は、妙>>147>>168では「白っぽい」「邪推は狼だとやりにくい」、(続く) |
451. シスター フリーデル 21:14
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>>165>>166では「ぶれてきたら狼っぽい」だったのが、>>230では疑い枠に入っていて、>>301では占い第2希望です。でも、>>168から>>230の間のどこで「ぶれ」があったのかの指摘はありません。そして今日は>>355「旅白はですよねーってところ」。 リーザさんが自由占いを希望していたこと、自身の占い希望に関わってるということもあって、この旅評価の揺らぎはかなり印象悪いですね。 |
452. 行商人 アルビン 21:16
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屋>>446 いや、例えば妙狼なら内訳分かっているので▲真。俺狼でも同じ。 年狼だとして▼年以外なら真候補を一人、村から吊ってくれる訳だから占いの狼を露見させてでも▲真にできる。 結果、真占いが襲撃され、確定結果は者の吊り結果のみとなってしまう。それくらいなら狼が壊すまで待てばいい。 |
453. 負傷兵 シモン 21:18
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グレ(↑)ネェェェイ! |д゚)ノ⌒●~* ポイー (屋はなんかもうちょっと自重して下さい) (>>447斑吊る事なんて良くあるくね?なーんでそれが黒要素なるです?) (>>449そりゃヤコさんみたいに自信満々なら灰吊りかもしれんけどさー。私にはそんな自信が無い訳でー。安定の旅吊りを選ぶワケでー) |
454. 農夫 ヤコブ 21:21
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兵白いかと思ったんだけど普通に縄稼げそうなところに集ってるだけの狼って見ればそのまんまっぺな。 人間なら灰考察はよおおおお!! >>446オットーさん 田舎だと灰がみんな田舎者みたいな変な奴ばっかりだからっぺな! 今日は【●修▼兵】くらいでいいっぺな。兵狩人とか誰か言ってたけど知らんわ! 屋は第一声で斑吊りでいいって言っていたからそういう人ってことだっぺな。 |
455. パン屋 オットー 21:25
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>>452商 いや、意味わかんねーよw 緑視点「▼妙→▲商」ってんだろ? 「▼灰→▲商」よりよほどマシじゃん。 灰は最悪狩まであるのに妙は狼か狂人じゃん。 どっちでも商が噛まれりゃ▼旅は相当避けられるぞ。 つーか年狼妙狂のケースで▲商は妙の霊結果白が見えて旅は確白だろうが。 何を考えているかさっぱりでーす。 |
456. 旅人 ニコラス 21:25
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to村★自疑いの反論と他灰の考察のどっちがほしいとかあったら言っといて ペタへの省エネ反論 >>379見えてなかったんだよ。>>380後付感は意味わからん。>>381判断しようとしての質問とただ話すだけの質問とで僕の反応は変わるよ。 >>381ん、>>289と>>320の違和感は個人的には0だけどな。今日の初めから▼羊で行こうぜ、って僕が言ってたらおかしいけど。今でも僕はカタリナと話したいし。 |
457. 村長 ヴァルター 21:25
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シモンシモン、オットーは別に斑吊りに対してどうこう言ってないよ。 斑いるのに灰吊りって一般的には悪手だよね、って言ってるだけだよ。>>442>>443>>446 ていうかわし。スルーされてるのわし。 ニコラス狼派な上に「吊りたいけどニコラス吊れなくなるのやだからリーザ吊ろうぜ!」とか言ってるのになぜかリーザの矛先もアルビンの矛先もこっち来なくて村長さびしい。なんだこれ。 |
458. 村長 ヴァルター 21:30
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やっぱりアルビンの視点が半回転ぐらいねじれてた。 ちょっと灰視点すぎると思うんだよね、これ…しかもその上半回転。村視点で会話してるにしたってなんか内容ねじれてる。(オットーが>>455で反論してるけど) わしちょっと読み解くの諦めて良い?頑張らないとだめ? 旅>>456 ☆ニコラス、わし>>408のお返事欲しい。 |
459. 負傷兵 シモン 21:31
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>>454 定石を選んだら吊りてそりゃないぜーヤコさん。 >>457 えっと?>>453のこと?多分今日はパン屋に食いついてないよ?これは商にあてたものだよ? まあ旅は十中八苦白っすよ。でも吊る絶対吊る不安だから吊る。 結果白でも羊農あやしくなるしいいじゃんいいじゃん。 |
460. 村長 ヴァルター 21:37
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兵>>459 あ、そうなの?ごめん… >>453でオットーに |д゚)ノ⌒●~* してたから、てっきりオットー宛の内容ばっかりなのかと。 ところでわしもぐいぐいニコラス狼推してるんだけどわしは怪しくならないの?記号つけてないからスルーされてる類…? そしてそろそろディーターへのお返事書こう、そうしよう。あ、お茶飲む人は勝手に取ってってね。牛乳もあるよ。 [考察のお供に紅茶と蜂蜜を用意した]@8 |
461. 農夫 ヤコブ 21:38
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>>458ぶっちゃけそれ偽要素にはならないと思うよ村長 むしろ自白吊り反対さえ言えればいいよ。真なら。 てかペータの真要素って何?むしろ。 >>459見てやっぱり▼兵でいいかなと思ったっぺ。そもそも定石だと思うなら普通夜明け第一声で言わないかな普通?其処らへん君の黒要素だと思うよ他人の意見出させてからの主張は。 てか旅白見えるなら他の灰の黒いところも見えるでしょ探しなよ。 |
462. 少女 リーザ 21:39
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戻りましたわ。 >>309修 「違和感がないから」でどの点か?と聞かれましても。 「違和感がある」なら点を指摘できますが、「ない」というなら点を指摘するものではないでしょう? >>352兵 疑問抱かない……ですか。まあ、食い違うも何も狼心理として言いにくいものであるのは確かなのですが。ただ、長黒く見ていないのであれば別に摺合せも必要ないでしょう。 |
463. 旅人 ニコラス 21:39
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>>388なるほど言いたいことわかったかも。 >>289の言い方が確かによくないな。僕は黒いと思ったら「黒いな!」って言ってから話して、そっから判断する、っていうスタイルです。 >>458がちょうど見えたw 村長>>408占い師真贋全然考えてなかったからペタの偽確も「あ、偽物なんだね」くらいしか正直思わんかった。 ☆白確したら楽だから☆ぜーんぜん、でもアルビンが偽っぽいとはちょびっと思ってた。 |
464. 少女 リーザ 21:39
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直近見てなんだか屋白で良いじゃん、おげさだったなあと思い始め羊修兵処理で終わる気がしながらもリーザ吊りという変な方向に向かいそうなので議事見直してきますわ。。。 というか、現状屋よりも兵のほうが困ったちゃんな気がしますのよ?(ぼそり) |
465. 行商人 アルビン 21:39
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屋>>455 だーれが俺視点と言った!村の最善だと思ったの言っただけやし、俺灰ん中だったなら灰吊り推してんだよ!占い機能は村から消すもんじゃない。ぶっちゃけロラればいいとかそんな思考の持ち主なんで! 長>>457 旅狼だと思って▼旅を推すって言うのは年真で見てる訳だろ?なら明日の結果見てどう思考が変わるか見ればいいし、まだ放置できる。(旅の白黒わかんなーいだから▼旅って言われるよりまし) |
466. 負傷兵 シモン 21:41
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なんでオットーへしか反応しないと思われてるんですか(絶望) まあこの躁状態を見れば農白だと思いまっせ。旅吊りに備えて信頼取ってる狼と思うこともできなくはないけども。 でもなぜそこまで商真妙狼年狂で決め打てるん?そこまで決定的?2dで?そんな簡単か? >>464 ひぃぃすんません今から本気出します! |
467. パン屋 オットー 21:45
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まあ、本音を言えば旅の色なんてどーだっていいんですけどね。 2-2だろうと3-1だろうと「黒が出たら吊る。」から。狩CO以外は機械的に吊る。 ま、フルメンじゃなくて14人村だから「▼占」って発想もありだけどね。 |
468. 村娘 パメラ 21:47
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まだ鳩! ヤコさんが思い込みすぎてて怖くなってきたんだけど、言いたいことは大体オットーが言ってくれてるという驚きの状況。 村長ミルクティー頂きます、ありがとう。 多分ヤコさんは白いと思ってる人の言う事あんまり見てないんだと思うよ、私もスルーされてるし。 |
470. 村長 ヴァルター 21:52
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農>>461 だってわしにとって一番のアルビン偽要素って、ニコラス狼に見える事だし。 ヤコブはさ、>>349>>363>>367>>408>>463のわしとニコラスの会話見て「今日新しく“ペーター偽”って情報入ってるのに、そこからは思考せず昨日見た要素にこだわるんだ?自黒知ってたの?」って思わない? 占真贋も傾いてないのにここまでペーター偽って情報使わない思考になるの、狼にしか見えないんだよね。 |
471. 負傷兵 シモン 21:53
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>>461 いろんな考え方があるやん?他の人見てから精査して意見でもええやん?一応ヤコ案もクッソ真面目に考えてんねんで?早めに意見情報出せば追従もあるんで?まあワシが追従を疑われ取るワケやけども。 そうなんだよそれそれー!農は自信満々すぎて怖いね。信頼できないって言ってんじゃないぜ?ただ恐ろしいね。村側でも狼側でもあり得るもんこれ。 |
行商人 アルビン 21:56
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うーん、斑を即吊るって考えが理解できん 斑なんて1日泳がせておけば白黒判断できるし、怖いなら白前提で霊がいなくなってから吊ればいい思想なんですが。 というか霊機能がいつまで持つか。それ考えてるんかね? 占いより霊機能重視の俺。確定情報好きー というか占い初めてなんだよ!占い視点と村視点どこが違うん?内訳知ってて占った相手の色がわかるだけじゃん。そんなけやん |
472. 農夫 ヤコブ 21:57
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>>468パメラさん 当たり前でしょ全部読んでるわ! 戦術として確立されてるよ灰吊りは。要するうに旅白旅黒をどっちよりで進めていくかで手順が変わるだけだ。 リーザちゃん狼だと思うけど、喉余ってるなら説明してあげて欲しいっぺw というかディータ説得して。 村長はその点で信頼できるよ旅黒と思って言ってるんだから。ただ>>470は狂人乙だと思ったらそれ以上の情報にはならないから決定的な黒とは思わん |
473. シスター フリーデル 21:57
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◆アルビンさん 昨日修>>273で触れたFOで灰狭めの件は疑問解消せず。青>>390,商>>403辺り見るに、「自分の好みでFOが良いけど、灰狭めとかの理由を色々後付した」って感じなのでしょうか……? それはそれでどうかと思いますが。 その他の点は特に疑問点はないというか、灰考察もさらっと触れている程度なので突っ込みどころが見当たらないだけというか。(続く) |
474. シスター フリーデル 21:58
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今日の吊りに関しての議論での発言は、まだ私自身が判断できていないので、置くとして。 3人見た感じ、真贋印象は商≧年>妙、って感じですね。 ニコラスさん個人は、今更ながら旅>>302見る感じ、旅>>137時点では修>>126のどこに引っ掛かってたか自分でも分かってなかったのでしょうか。 の割に、>>137の「対抗しよーと思えば出来たような言い方」の指摘は具体的なんですよね。うーん。 |
村長 ヴァルター 21:59
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兵>>466 や、なんかシモンがオットーの事が気に触って仕方ないゴロンゴロン って感じに見えてるからじゃないかな…… [糖分とカルシウムが取れるようにロイヤルミルクティー入れつつ] 一応今はもう、オットーが言ってる事って普通だよ。ただの手順屋だよ(斑吊りの辺りとか) |
475. シスター フリーデル 22:08
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リーザさん>>462 ならば裏返して「村人として違和感がある」と指摘すればいいでしょう。 「村人としては違和感があるが、狼だとすると違和感はないから黒い」なら正当な評価ですが、「村人としても狼としても違和感がない」相手を「狼として違和感がないから黒い」と言っているのであればそれは黒塗りに他なりません。 これは修>>450のリーザさん評で触れている点とも関係しますね。 |
476. 旅人 ニコラス 22:09
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>>409の村長がしゃいにんぐほわいと。奇策だし狼なら損手だし言い出すメリットが無い。 羊>>423 ★>>197の時点、そして現時点。パメラはどのくらい慣れてると考える?(言ってたようにその狼なら焦っちゃうギリギリくらいの慣れ?) 僕は狼の言葉ってどこを取っても信じられないと思っちゃうんだよね。でも>>236については価値観の差っぽ。 |
477. 旅人 ニコラス 22:09
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★>>305「これまでの考察の通り」って主には>>200だよね。じゃあ>>200の質問の解答は重要じゃないの? >>274が無難だとしても思うことはあるはずだけどな。 まぁリアル優先に決まってるよ、とは言っとく。 >>446の最終行がもっともすぎるな。▼妙は反対になっちゃった。★アルビン、弁解ほしい。 |
478. パン屋 オットー 22:12
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>>476旅 そういうこと言うから黒く見られるんだよ。 年狂、商狼、妙真なら「狼なら損手」どころか ▼妙は「▼占」の「大成果」だろ。 妙黒見えているのか?って突っ込み入るぞ。 俺は黙っていてやるから気づかれる前に訂正しておけ。 |
479. 村長 ヴァルター 22:15
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者>>431 ☆これの回答って、赤妄想でいい? 旅妙中心で進めてリーザが占CO。灰狼のメインはニコラスで、シスターを村の輪に入れる為も兼ねて質問を投げる>>137。 答え方間違わない限り、シスターに疑い向かない内容だしね。 ただ、そこで来た横槍を丸く収めようと思ったら>>150>>154、>>154の収め方に反応されて集中砲火食らったと… まあつまりオットーの言う>>431だと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 22:18
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パメラは言うまでもなく白。 村長も白。オットーは多分白なんだよな。 リデルさんも白黒決め打てないだけで、どっちよりかと言われたら白っぽい気がする。というか村の流れに入ろうとしないのは狼っぽいけど、そこで黙々と考えを続けているように見えるのは人要素に思う。位置取り考えてないから カタリナさんも単体はちょっと怪しい(やや気負いが見える)けれど、妙とは切れてるように見える。甘いかもだけど 兵青か・・・? |
480. 村長 ヴァルター 22:18
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ディーターに返事した後に突っ込もうと思ったら、先にオットーが言ってて>>478、わし仕事しなくてもいいんじゃね?って気分になってきた。 農>>472 ニコラスが「ペーター狂人乙」って思ったならさ、アルビン偽っぽいって思ってたらしいし(旅>>463)、「じゃあアルビン狼なのかなー」or「じゃあリーザ真かなー」って方にも考え進むと思わない? ニコはそういう発露がなくて、昨日の続きばっかりなんだ。@5 |
481. 羊飼い カタリナ 22:20
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ただいまー やれやれ遅くなっちゃったわ。 更新が遅い時間でよかったわ。これから頑張ります。 旅吊りかどうかの議論かしら? 旅が黒いから▼旅、じゃなくて手順で▼旅、と言われると反論しにくいわよね。 屋も言ってるけど、14人村だから、旅白決め打てるなら▼妙か▼商はありうるけど、灰吊りは悪手じゃないかしら。 なので今日は旅に白を決め打てるかを見極める日と思っていたけど。 旅見てきます。 |
行商人 アルビン 22:23
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うーん、斑を即吊るって考えが理解できん 斑なんて1日泳がせておけば白黒判断できるし、怖いなら白前提で霊がいなくなってから吊ればいい思想なんですが。 というか霊機能がいつまで持つか。それ考えてるんかね? 占いより霊機能重視の俺。確定情報好きー というか占い初めてなんだよ!占い視点と村視点どこが違うん?内訳知ってて占った相手の色がわかるだけじゃん。そんなけやん |
482. 少女 リーザ 22:23
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>>475修 あら、ここまで反発来るのね。容易に私を消せる状態で受け流したりしないのはちょい白めかしら。 でも、別に間違ってるとは思わないのだけれど。読む限りだとこう言えば良いのかしら?貴女、「村人としても狼としても違和感がない」から黒いわ。最初から続けば十分に黒要素。思ったより他の方の白がとれましたし。 |
483. シスター フリーデル 22:25
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ニコラスさん>>477 アルビンさんは既に商>>452で反論されてますよ。まぁ、それに対する屋>>455の再反論も尤もですが。 吊り議論含め今日の議事録これから読み返す感じなのですが(汗)、修>>474の通りニコラスさんの質疑応答周りがいまいちしっくりこないので、ニコラスさん白決め打ちで占い師吊りたい、とまでは言えません。 |
484. 旅人 ニコラス 22:27
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長>>463じゃ疑い晴れない?>>470ペーター偽物が解ったけど狂人か狼かはわからんし。「そこからの思考」って無理くね? オットー>>478黙ってないじゃんw たしかに頭わるすぎ泣いた。 ▼旅 じゃないことを本気で言い出す人って白いな!としか考えなかった。 これは疑われてもしゃーない。ほんとごめん。 で議事録読み終わった。 アルビン変な質問投げてごめん。すぐ気づいたw ちょっと精査しにいく |
485. 村長 ヴァルター 22:27
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。o(肝心要で誤植するのどうにかならないのかな…) わしが>>479で言ったの、屋>>443「魔人に支配された」の事だよ… 羊>>481 旅白決め打てなくても▼占はありだよ。 むしろ旅白より、「3人の中で誰が一番偽いと思うか」が定まってるのが大事。 喉節約も兼ねて先に出しとくね。 【▼旅▽妙●修○兵】 灰吊りは反対。灰吊りするぐらいなら占吊り。占第二希望はヤコブからシモン守る為だね。@4 |
486. シスター フリーデル 22:35
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リーザさん>>482 どちらとして見ても違和感がないなら黒、というリーザさんの考えは分かりました。 では白評価の理由が「村視点で違和感がない」で済ませているヨアヒムさん・ヤコブさんについて「狼として違和感がある」点を具体的に挙げてください。 |
487. 羊飼い カタリナ 22:36
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直近旅の質問が見えた。 ☆旅>>476 「どれくらい慣れてる」って、どんな質問よ。ニコはパメのことそんなに黒視してたっけ?「価値観の差」って、どういう価値観の差なの? うーん、今日の発言見ても、斑吊りされそうって危機感をまるで感じないんだけど、旅が今日吊られないためには相当白くならないと無理よ。 旅には灰考察を出してほしいわ。狼なら吊られるタイミングで仲間の考察をなるべく出したくないはずだから |
488. 羊飼い カタリナ 22:36
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、それがあなたの白を証明する一番の方法よ。もし白なら、仮に今日吊られても確白の意見として参考になるし(者の生存が前提だけど)。 旅は初日の動きが慣れてるようにみえたんだけど、それと今日の考察の深みのなさとの間にギャップがあるのよね。余計な考察を出したくない狼にも見えるけど、不慣れ黒じゃないかとちょっと不安になるわ。 |
489. 行商人 アルビン 22:42
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(斑は即吊りの意見が何故最善手なのか理解できぬ。斑は灰とかわらん。斑からわかるのは占い内訳くらいだと思ってるんだが。斑を吊るなら白前提で霊いなくなってからとかいう思考。本人黒けりゃ吊るが) 羊>>481 ★旅白決めるなら▼妙か商はありうるって何故だ? 決め打つなら▼年じゃね?それだと真吊る可能性ない? |
490. ならず者 ディーター 22:43
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ちょっと前に戻った。ヤコは喉枯れか。。。 村長とオットー、>>431の回答サンクス。 妙修旅が狼ならその可能性はあるかもな。 オットー>>443 村の吊り先が合わなかったら、狼と狂人に吊りを合わせられて俺吊りになる可能性があるなw 【村人は吊り先をいったんニコラスにセットしてくれ】 |
491. 羊飼い カタリナ 22:46
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ああ間違えた、旅白なら▼年ね。急いで打つとろくなことがないわ。 わたしも手順そんなに詳しいわけじゃないけど、 13→11→9→7→5→3→ep で6縄4人外よ。 つまり村人吊って許されるのは2回まで。 村長は占い内訳の見極めにそんなに自信があるのかしら。 ちょっと占い見られてないんで今から見てきます。 |
羊飼い カタリナ 22:48
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今日の襲撃先は、わたしは▲商を希望するわ。 ただ、▼旅の場合、▲商とすると黒豆の偽が確定してしまう。 1GJまで縄増えないし、▲者でチャレンジしてもいいわよ。 成功すればリターンは大きいわね。 |
行商人 アルビン 22:49
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なんか操作ミスで一回分、灰を無駄にしてしまった。無念。 対抗は妙狼年狂予想。灰狼は屋兵に一人、農修羊に一人か。 農が何故あんなに俺真が断言出来るんだろ?見えてんのかと邪推。真視してくれるの嬉しいけど GS白:旅>青長>娘羊>修農>屋兵:黒 変わる可能性大。明日の結果次第だ |
492. 村長 ヴァルター 22:50
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…出したはいいけどまだ迷ってる。ヤコブの感じからニコラス吊り第一にしたけど、どっちが村安定するかな… 旅>>484 長>>480だね。それに「ペーター偽」から考えられる事は占内訳だけじゃない。灰と占の繋がりなんてのもある。 “ペーター狂乙”じゃなくて“ペーター偽乙”だったならさ、カタリナとペーターの関係考察とか、頭の隅よぎらなかった? 者>>490 【セットミス対策了解。ニコラスセット】@3 |
493. 少女 リーザ 22:51
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>>486修 ……はあ。貴女が自身と青農を同等においての質問だと思うのだけれど、そもそも前提が違いますのよ。 青農は「村視点で違和感がない」であって村の動きとして違和感がないとは違うのです。もちろん村の動きとして違和感はありませんが。釘を刺しておくと、ここの具体的な位置を求められても裏返せるものではありませんので点で答えるものではありません。 |
シスター フリーデル 22:56
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まぁ私も「占3なら真偽ともかく占襲撃」がポリシーだったりするので▲商希望ですが、護衛とか大丈夫かな?という心配はあったり。 上のポリシーも共有者あり前提なので、この村でもそれ通していいのかは微妙ですしね…… |
495. 旅人 ニコラス 23:01
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>>465の感覚は割とわかる。アルビン真でもおかしくない。微偽要素くらいにとらえるのがいいんじゃないかな 羊>>487 質問がアホいのは自覚あったw★パメラは狼なら焦っちゃうギリギリくらいの慣れに見えてますか? 価値観の差、はパメラが狼だとしたら数に関することとかも演技なわけじゃん。だったら「焦ったわー」ってのも演技だと思うよ。 僕の価値観では狼は何気ない一言も周りからの目を気にするもんだから僕 |
496. 旅人 ニコラス 23:01
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は灰のささいな言葉も信じ込みはしないんだよね。 でもリナは「狼も何気ない一言は自分の色考えずにしてる」って思ってるでしょ? 村人なら申し訳ないんだけど>>477への解答も欲しい。 村長>>492たぶん村長が考えている以上に僕は占師について考えてないよ。アルビンの偽要素も微微たるもん。 ペタは狂人か狼かわからんし、狂人だったら別にどっかの灰とつながりが見えるわけじゃないし有意義には思えないんだけど |
497. 旅人 ニコラス 23:01
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。 「ペタが狂人ならあいつは怪しいよな」って場合分けで考察するのも有意義には思えないしたくない。 とりあえず▼旅は了解よー 少年の偽要素探ししてないけど、今後のこと考えて他灰見るの優先するわ。 |
498. 少年 ペーター 23:02
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まずやり取りから羊狼は切って良いね。 昨日の突如とした羊黒視はライン切りの可能性も見えたんだけど、>>365でカタリナ揺らしまくる云々は仲間切りにしてもおかしい。更に>>367でやっちゃダメなのかって、普通ならそのままきっても良さそうだしこの感情は出にくい。 農に関しては今日のテンションの上がり方が狼じゃないのもあるけど、昨日の序盤のやり取りがないね。 >>154の伝わってない感覚は裏で繋がって |
499. シスター フリーデル 23:04
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議事録読み返しが間に合いそうにありません……締め切りまであと30分……? >>490 【投票先にニコラスさんを仮セットしました】 リーザさん>>493 では「村視点で違和感がない」のと「村の動きとして違和感がない」の違いは何ですか? その辺のリーザさんの白黒判断の基準と言うか方法論というか、について納得できませんと、リーザさん偽の印象が強まる一方ですので…… |
500. 少女 リーザ 23:15
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なんだか修のこだわり方で動き全部が性格要素にも思えて来ましたの。。。ただ白くないのは継続。 >>499修 全然違いますわ。と言いますかそんな話はエピなりなんなりでいたします。貴女の色が見えてないのはリーザだけではなくてよ?リーザは消えてる可能性たかいですし、リーザ偽視は構いませんから貴女村なら他に目を向けたらどうです? とりあえず【▼修▽羊●兵○屋】で提出いたします。吊り先一旦セットは一先ず了解。 |
502. 少年 ペーター 23:21
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繋がってる余裕を感じない。ここも切り。 村長は発言で切れてるって訳じゃないんだけど、一狼捕まってる状態で▼妙とか言っちゃう意味が分からない。ここは素直に村人で良いと思う。 ヨアヒムさんは僕真で凄い悩んでくれてるんだけど、そこからの発展が薄いかな。 確かに旅起点で羊修が白いとは言ってくれてるけど、申し訳ないんだけど、聞き分けが良すぎると言うか、普通の村人の反応的にペーター狂人乙くらいだと思うんだ |
503. 旅人 ニコラス 23:22
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村長が狼なら>>409ってやっぱいらないと思う。>>408とかからガーっと旅黒塗りで吊っていい。 ヤコブとかもいて▼旅が揺らぐ可能性はあったろうし。 一人が▼旅言わなくともそうなるだろうから信用取りでの発言かもとか邪推出来るけど>>485だし。 >>491言われてるけどこの人は灰同士の殴り合いに自信が有って、しかも超優先させてるんだね。>>347>>470など。 とりあえず残しでいいと思う。白い。 |
504. 少年 ペーター 23:22
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いや、ぶっちゃけ僕真ラインでもの考えてくれるのは嬉しいんだけど、僕偽の場合の狼探してないのがどうにも村人の動きっぽくなくて僕真知ってる陣営に見えるんだよね。 それなら農屋みたいに突き抜けてほったらかして手順で動いてた方が、僕個人としてはきついけど、まだ村人っぽくみえる。 |
505. パン屋 オットー 23:24
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【投票先を緑に仮セットしたぞ】 ん、ニコだったかアルだったか?ま、どっちでも似たようなもんか。 >>489商 年真なら▼狼→▲年→占いローラーで十分形 商妙真なら、▼村だが者商妙でGJを期待できる。 斑は年視点の人外、極論言うと「▼年旅」の2縄で必ず人外1を処分できる。▼灰は年妙商全ての占い視点での村を吊る可能性がある。人狼の原則は「確実に人外を減らして最後に決め打つ。」だ。 |
507. パン屋 オットー 23:28
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希望は【●修○羊】で出すよ。 占い先に意味が出るといいんだがな。 明日はフランスブレッドじゃなくてソバヌードルを食べることになりそうだぜ。 この村も修羅の国になるかもしれねーな・・・Hahaha 明日は明日の風が吹く@1 |
少女 リーザ 23:29
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自分が村側なら言いたいことを屋が全て代弁してくれている気がするわ(笑) まあ、私の見方を端的に表したら視点トレースといったところかしら。相手の立場に立って、何が見えてるのかとか、その見えているものからどう動いているのかとかを追う。要素とりが軽く見えるかもしれないけれども、精度はそれなりなのよ。難点は上手く説明できない点orz上手い人は本当に上手に使うのだけれど。 |
509. 少年 ペーター 23:31
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次に気になるシモンさんは、ライン的に結構怪しめ。 >>250昨日のいきなりの旅最黒のGS、それまでに触れたのは>>205でむしろ羊の旅疑惑を取り払ってる所だけ、ここからGS最黒に動いて●あげた理由は自分と感覚近いからってかなり違和感ばりばりだし、>>435では僕はもちろんニコラスさんにすら言及無しで狼だと思わないはおかしすぎる。 十中八九旅白とか言ってますし。 |
511. 旅人 ニコラス 23:32
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占い希望は引き続き●屋で希望出し。鋭いのは認めるから吊りはもったいない。けど昨日のフリーダムさとか基本スタンスとか純灰としては怖い。 シモンはヤコも言ってるけど>>453>>459と▼斑は定石、って頭で強めに結論出てるのに>>352>>369あたりで無言及は違和感。微黒。 リナ返事求む。君が村人なら、▼旅になったら状況的に疑いの目が行きうるから僕が生きてるうちになるべく話した方がいいと思うんだ |
512. シスター フリーデル 23:36
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相変らず議事録がきちんと読めません…… orz 各種希望は、灰考察が不十分にもほどがあるので棄権します。妙>>500の忠告が突き刺さります…… 判定割れの上で白と確信できていないので、ニコラスさんの処刑には反対しません。 |
513. 負傷兵 シモン 23:37
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精査は後って言ったじゃないか!訴訟も辞さない! 斑吊りだって私には精査必須なんだよ! 暴れるな、暴れるなよ!オットーの事が好きだったんだよ! >>509 十中八九どころか百中九十九でも旅を吊らんと始まらんと思ってます。 手順だからね。しょうがないね。 |
514. 羊飼い カタリナ 23:38
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占い内訳考察書いてたけど、間に合わないので中断。 先に占い希望出すわ。 【●兵○屋】 精査できてなくて大変申し訳ないんだけど、今日の発言みても、結局「手順で▼旅」と言ってるだけで、思考が伸びてないのよね。手順としては合ってるから、それで黒いってわけじゃないけど、色が見えないのには変わりないわ。 なので昨日の希望を基本的に継続したわ。 修は気になってるんだけど実は全く見られてません(涙) |
515. 少年 ペーター 23:41
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オットーさんはラインきれとかはないけど僕の中で今日の動き見ても白で良いと思ってる。 青兵のどちらかが推理結果です。 シモンさんは初日から思考開示下手くそな感じは受けるし、性格要素の可能性もある。 逆にヨアヒムさんはこの村の中で1番人狼的な動きをしてるから今日は【●青】で行くよ。 ディーターさん>村的には統一の方が良いかと思いますが、フリーデルさんとか狼は薄過ぎますのでこれでいきたいです。@1 |
517. 羊飼い カタリナ 23:47
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旅が見えた。 ☆旅>>477への回答は羊>>424よ。ちなみに>>200への回答はもちろん重要だけど、それだけでニコを占いに挙げたわけではないわ。 あと、パメについては、とりあえず放置してるんでまだ精査してないのよ。今日時間ないし、他に見るべき人がいるから。でも狼数については偽装しにくいと思うわよ。勘違いを偽装するのは難しいわ。それが偽装できるなら相当あざといタイプ、ってことね。 |
518. 負傷兵 シモン 23:51
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>>515「多分思考開示下手くそだと思うんですけど(名推理)」 なんつうかいちゃもんを付けたり付けられて殴り返したりするのばっかり得意で人狼的スキルはあんまり無いんすよね。 占い真贋も年狂としか思ってないしー。妙商はぶっちゃけ分からんしー。 まあ灰は明日の結果如何でライン周辺いっぱい話せると思う。期待してネ。 |
519. 村娘 パメラ 23:54
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遅くなってごめん、おうちに帰って来ました♪ 希望とか全く間に合ってなくてごめん。今から本気出す。 正直鳩で見ただけだから占師もニコさんも自信ないけど、ヤコさんの年偽考察にはあまり頷けず、村長が気にしてる今日のニコさんの立ち回りが不自然と感じるので旅吊り希望は動かない。 あとシモンも言ってるけど確定情報って大事だと思うのよ。潜ってくる。吊りはニコさんにしてる。 |
520. 青年 ヨアヒム 23:54
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商年旅を優先して見てるけど、ちょー気になったので。 シモン、年狂としか思ってないのにパンダという理由だけで旅吊るん?年真の可能性を見てるならともかく、年狂としか思ってないのにパンダの旅吊ろうってのはきな臭い。 |
村娘 パメラ 23:58
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本当は昨日さぼらず、夜に占考察すべきだったよねー。 もうちょっと鳩で考察出来るかと思ったらそんなことはなかった。 リーザちゃん、アルさん、ニコさんには申し訳ないことした。ごめんなさい。 |
521. 旅人 ニコラス 23:58
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シモンー★>>367の質問に答えてー シモンは動きがとにかく軽い。純粋な灰同士の殴り合いになったら発言が濃くなったりしたら村いけどならなそうな気がする。 言えるのはリナが狼だったときにこの動きは軽すぎる。そしたら白でいいと思う。 リナ>>517 なるほど他に旅黒要素有ったってことね★どこー?そしてそれを昨日発言した? パメについてはまるっと同意。でもあざとい狼だったら負け確なんていやじゃん。 |
522. 青年 ヨアヒム 00:04
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ざっと商年旅を見てきたが、今日の3者の発言を見ると年の方が真に思えてきた。 商が客観視点すぎだったり、年の今日の考察はそんなに変だとは思わん。実際、年真視点で見たら俺って黒いと思うから疑うのも分かるし、少なくとも羊や修は切れてると思うし、年視点で年偽を突っ走ってる農を狼っぽくなく見えるのとかも納得いくし。 とりま吊りは▼旅希望。 |
523. ならず者 ディーター 00:04
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仮決定が遅れてすまんな、みんな。 【仮決定1▼ニコラス、●修】 【仮決定2▼ニコラス、●商妙:修、年:自由】 まず吊りだが、考察の精度をあげるためにこの村に確定情報が必要だということ。 灰吊を選ばなきゃいけないほど、ニコが白いという意見、灰吊りを推す意見がでなかったこと。 灰吊りには狩人吊りのリスクがあるので、現状勝負に出るタイミングではないと考えたこと。 以上が理由。 |
524. ならず者 ディーター 00:06
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占いは、フリーデルが疑いを集めていることが理由。 ペーターの占いはが偽だと意味がなく、真だと喰われている可能性がある。 GJや喰われない可能性もあるので統一すべきか意見求む。 青修娘の占い希望を待っているので出来れば提出して欲しい。 |
526. 旅人 ニコラス 00:08
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ヤコブは>>348からの今日の動きが白すぎる。 昨日の旅疑いや>>222とかあるし今日は▼旅!って方が違和感ないし目立たないに決まってるのに。 シモン評が>>387から>>454に変わるのとか狼ならしんどいと思う。 村のみなさんごめんなさい。さすがに反省点多いわ。 非狩 そして 仮決定確認 まぁでしょうねーって感じ。僕も灰なら▼斑な人だし。 @18/20 |
527. 負傷兵 シモン 00:10
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【仮決了解。どっちでもいいよ】 >>520 パンダという理由だけで吊るよ。パンダというのはそういう事だと思ってるよ。自分ではどう思っていようが確定情報じゃないのでただその程度の価値しかないよ。不確定要素を取り除くのが一番だと思ってるよ。 |
528. 負傷兵 シモン 00:10
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>>521 Ah……。ごめん。見逃してた。「思ってる?」って自己完結してると思ってたごめん。 ☆いや、大事だとは思ってるよ。大事だと思ってるけどできない事ってあるよね。 悪いことはしちゃいけないってみんな分かってるけど、悪いことしちゃうでしょ人って。それで後から後悔するんよ。 うん、できてなかったよ(結論) |
530. 羊飼い カタリナ 00:13
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占い考察 年 考察は読みやすいし違和感がないわ。今日●旅引いてからの思考の伸びもある。ただ、特に初日は、村っぽいけどあまり占いっぽくはないのよね。まあこれはスキルが高いからかもしれないけど。 今日●青は真ぽいわね。「ヨアヒムが一番人狼的な動きをしている」は直感だけど分かる気がするわ。 商 「斑は灰とかわらん」というけど、吊った時に落ちる情報量が全然違うわよ。どっしりしているところは真ぽくもみえるん |
531. 羊飼い カタリナ 00:13
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だけど、▼屋▽兵は飛びすぎじゃないかしら。仮に屋が狼で旅が白だとしても、そんなにあからさまに旅吊りを推したら、旅が白って分かったときに真っ先に疑われるじゃない。そんなことを屋がするかしら?わたしはむしろ旅が狼だから仲間切りに来てる可能性をみてるけど。旅が白なんで旅吊りには反対しないと、って思い込もうとしているようにも見えるわ。 妙 村視点か狼視点か、っていうところを基点に考察しているようで、そこ |
532. 村長 ヴァルター 00:14
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【仮決定確認】【わしは仮決定1がいい】 ディーター自身が>>524で危惧してるけど、仮に占3人残ったときに絶対もめるから、統一すべきだと思うよ。ペーターには悪いけど。 明日は…シモンとカタリナかなあ。 わしシモン白っぽいと思うんだけどね。こう、口突っ込んでくる部分とか、目線の移り方とか。 シモンが思考開示苦手なら、シモンと喋った内容をカタリナに見て貰うのが一番いいかな。のんびり考えるよ@2 |
533. 羊飼い カタリナ 00:14
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わたしともスタイル近いんだけど、「なぜそれが狼(村)視点なのか」って説明がないから分かりにくいのよね。あと、うまく言えないんだけど、真占いならもう少し腹が据わりそう(占いという武器を持ってる)なのに、それが感じられない。商が▼屋を言い出した(ムカつくから占ってやる)のと反対ね。占いは村の道具、って割り切ってるのかもしれないけど、黒引いてやる、って気持ちを感じないわ。妙が誰を狼と考えてるか分からない |
534. 羊飼い カタリナ 00:15
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、とも言えるかな。 CO順も考慮してまとめると、年真妙狼商狂でいいんじゃないかしら。 思ったより時間がかかったわ。。。▼旅になるなら今日の霊判定見てから考察すればもっとエコれたのね。。。時間配分間違えた。 【仮決定了解】 修が全然見られてないので、1か2かはまとめに任せます。すいません。 |
535. 青年 ヨアヒム 00:16
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ざっと注目株の発言見てるけど、●フリーデル(商妙)。 今日、やけにリーザとのやり取り多く、>>450>>451単体でリーザ偽考察出してるが、状況的にリーザ狼が固いと思う俺からは、対話したり偽視する理由を作ってライン切ってる風にも見えてる。 でも旅とはライン切れてると思うから、年は他占った方がいいと思ってる。 |
536. シスター フリーデル 00:19
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【仮決定確認】です。 襲撃で結果が否応なく欠けるのは仕方ないにしても、片占いの中途半端な立場よりははっきりとした結果が欲しいので、統一の1.希望です。 あと、今でもいっぱいいっぱいなのに片占いの結果まで処理できる気がしません…… ディーターさん>>524下段 無理やり希望出すなら昨日修>>335で触れたカタリナさんでしょうか。議事録通して見てはっきり「黒い」思う訳でもないのですが。 |
羊飼い カタリナ 00:19
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ああやっと終わったわ。 こんなに慌てて考察したの久しぶり(涙) 忙しくて赤会話少なくてごめんなさい。 今日は▲商で、護衛入られたら結構つむわねw 護衛されても、明日狩人COはないと思ってよいのかしら? |
538. 村娘 パメラ 00:23
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ん、んー。【仮決定見た】。 仮決定1希望で。 ヨア>>525が見えて悩ましい。 ヨア★ペタ君●青なの見えてるよね。真見てる占に自分占い推奨ってどうなの?少しでも狼可能性あるところ占って欲しくない? |
539. 旅人 ニコラス 00:23
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ディタまとめお疲れ様ー 明日も狼3生存は確実だし、そろそろ独断ぶちっと決めるくらいの方が正義だと思うよ! あと、明日ディタがいなくなった時の指示も出しといた方がいいと思うよ! 喉も時間もねぇ。シスターは占われるみたいだし放置するごめん! あと何が出来るんでしょうねー オットーは自分の思考開示が少なめだけど村でもありえるとも思うからびみょい @1 |
羊飼い カタリナ 00:25
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ヨアヒムやっぱり鋭いね。 この村、素白い灰と手強い灰しかいないんじゃないの(涙) SGに出来そうなのって、シモンくらいしかいないんだけどw 旅白出たら屋吊るのも難しそうだしなあ。早晩つみそうだけど頑張ろうw |
540. 青年 ヨアヒム 00:26
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パンダと言うだけで吊るというシモンも引っかかる。>>518ただ、年狂としか思ってないし、は年真の場合は狼には言いにくい発言かな、とも思えるから、シモンも商妙視点で占うのはあると思ってる。 で年の●希望は現状では村長。まだ発言読み込めてないから発言読んだら考え変わるかもしれないけど、俺には旅修は切れてるように感じるが故に、狼濃厚な妙とライン切りをしておき、年真の場合の擦り寄り疑惑がある。 |
シスター フリーデル 00:26
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さて私占いですが、襲撃はやっぱりアルビンさんですかね? アルビンさん襲撃しなければ黒判定で私吊られますが、アルビンさん襲撃しても私黒要素とか言われて吊られると思いますので、そこは勘案しない方向で。 |
541. 少女 リーザ 00:30
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【仮決定確認】 とりあえずリーザは兵羊修で思考が固まってるのですけれど、兵は屋への突っ込みに反して自分が困ったちゃんになってるのよね。 村なら思考を見せて欲しいところ。 と言いますか、リーザが消えたら色を見る手段が者生きている内に吊るしかなくなりますので言葉通り本気を出してほしいところ。 羊は初動印象の悪さが引いていますの。農にはどうでも良いとは言われましたが、周囲の状況も見てやはり不可解です。 |
542. 少女 リーザ 00:31
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COになにかしら添えるのが自然という状況が作り出されているのですよね。 この場合、状況に逆らうには要因が必須と考えますの。そこに逆らえるのは他のものが見えているからだと予測。赤ログで相談して非能力者回すのを決めたからとりあえず回したと考えるのが自然ですの。 >>191から自分が発言する以前のものは見えてたようですので、状況にのまれていないと不自然ですのよ。 |
543. 少女 リーザ 00:31
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修はとりあえず白くない。他の方が白いと思えるので状況的に疑い枠投下ってところかしら。 この三人でないのなら経験を積んでいると思われる屋、長辺りになってくると思うのだけれど、屋は商とは切れてると思われるのと、長は直近の>>532見ても村視点にどっしり座っている感じで装いには見えないのよね。うん、やっぱりこの三人で終わると思うわ。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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アルビン襲撃通れば、相当リターン大きいのは事実ね。 兵とか屋とか、確定情報を期待している人が多そうだし、村の混乱ぶりを眺めるのは面白そうね。 あと、今日▲商とおったとしても、勝ち筋が見えないというのはあるけど(涙) まあでもそれだけに、ここは商護衛鉄板だと思うけどね。 黒豆はどう思う? |
544. 青年 ヨアヒム 00:32
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☆娘>>538 だって年真視点で修占っても、結構ライン切れてるように見えるから白しか出ない気がしてるし、それなら同じ白でも年真視点では俺に白の方が村全体で見て価値あると思うし。 一応言っておくが俺占い推奨ではなく、年真視点での狼狙いで占う事推奨。でも結果的に同じ白だった場合は、年真視点では俺白の方が修白よりは価値あると思う。 |
545. ならず者 ディーター 00:32
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【本決定▼ニコラス、●フリーデル】 確定情報が得られる可能性がある仮決定1でいく。占い師には協力をお願いしたい。 ニコ>>539 独断はここぞというときにかますべきで、今はその時期じゃないと判断した。 |
546. 少年 ペーター 00:34
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ごめん、これだけは言いたいから喉からす。 僕を偽として見るのは構わない。 状況的に仕方のないし、そこに何も言うつもりは無いから言わなかったけど。 僕真を検討して、旅狼起点で狼を探しもしてない人達に統一にしろとか言われるのは我慢ならない。 揉めるってそんなの占真贋見極めようとしないだけですよね。 気持ち良くやりたいしそんな怠慢の為に道具みたいな扱いをする言い方だけはやめて下さい。【決定には従うよ】 |
551. 村長 ヴァルター 00:38
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【本決定確認】 ペーターはすまんね…わしの視界の為だと思って欲しい。 他灰占いになっても、ペーターから黒出ない限り思考硬直しそうでね。フリーデル占ならどっちにしても思考の確認が取れる。…駄目かな…? 青>>540 それだとさ、わし1dにリーザから白挙げされたままなのに、わしからだけ切ってるとかいう珍妙な状態になるよ?@1 |
552. ならず者 ディーター 00:38
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明日の議題など ■1.占真贋・内訳考察 ■2.灰考察、GS(グレースケール)必須 ■3.占吊希望 【希望提出23:30、仮決定23:45、本決定24:15】 都合が悪い場合は連絡欲しい。 流行り病回避のために早めに第一発言をお願いしたい。 |
557. 旅人 ニコラス 00:43
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リナー >>521 頼むよー リナが村人だったらもう僕は戦犯ぽいけどでも怪しいと思ってるんです! 誰か僕の思考をくみ取って揺らしてほしい。 >>476>>495は>>197の内部矛盾への違和感を確かめるため。 パメラは>>135>>433「自称テンプレ脳」だけど>>375~>>377と▼旅言い出さないのが違和感。 パメ白決め打ちは怖いこと忘れないでねーー 最後に、いろいろごめんねーーーー @0 |
558. 村娘 パメラ 00:43
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ペーターごめん、と思いつつ突然の感情吐露に、何アピかと考えてしまう私はきっと心が汚れているわ……。 いや、本当今日ちゃんと見れなかったのはごめんなさい、反省してます。 |
559. シスター フリーデル 00:43
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【本決定了解】です。 もう一度カタリナさんの議事見返したんですが、やっぱりあまり引っ掛かりは無いかったです……今日はニコラスさんとの対話進めようという感じはありましたし。うぅん…… |
560. 村長 ヴァルター 00:43
次の日へ
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。o(えっGS必須なのかいディーター) まあ昨日と変わってないけどね。旅修が下で、他は白っぽい部分が何がしかあると思ってて、あとニコラスからのパターン的に年真妙狼商狂。 あ、言い忘れてたけど、二白なのがLW修と思う要因だよ。 まあでも、そうだなあ、明日はもう一度纏めた方がいいかも。 わし、各所各所で(主に会話として)考察言ってるだけで、ざっと議事流し読みしただけで目に入る喋り方してないしね。@0 |