プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少年 ペーター は、少女 リーザ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、老人 モーリッツ、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター、行商人 アルビン、少女 リーザ、司書 クララ、パン屋 オットー、少年 ペーター、木こり トーマス、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ の 15 名。
少女 リーザ 23:15
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うわー、私かぁ。村の皆様、ほんっと申し訳ない。ここで謝っておきます。私はただの村人もとい通行人Aです。なんでもっと村アピールできないんだ私は!結局これでSG吊りかお弁当しか経験ないよトホホ。。確白になっても守られる価値もないし。きっと斑で明日吊りだよ。はー、難しい。 |
380. 少年 ペーター 23:15
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この水晶玉を占いたい人のおでこにかざすと、その人の正体が見えてくるんだ。 […はリーザのおでこに水晶玉をかざした] おでこに文字が浮かび上がってきた!えーとなになに? 【リーザちゃんは人間】 |
383. 老人 モーリッツ 23:18
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リーザ白確を前向きに捉える会。 これで昨日占われていなかったら、吊りSGであったろうから、セーフじゃあー。 >リーザ まとめを任せて大丈夫かの? わからんことがあったらなるべくサポートするので(昨日の決定周りを見るとサポーター気質の多い村で頼もしい)、一緒に頑張って行こうの。 |
388. 旅人 ニコラス 23:20
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ゲルトおおお!! 【判定確認】 ちっ確白か。まぁ無難な滑り出しかな? リーザまとめよろしくね。なにかわかんないこととかあったら言ってね 樵>>372 立ち位置が微妙?そこだけもっと掘り下げてー んーシモン占いで灰見る観点が増えるってどうして感じたのかわかんないけど、そう感じてたのは了解 |
390. 少年 ペーター 23:21
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リーザちゃん、まとめお願いできる? あと、占いの判定出しのタイミングは仮決定のときに指定してもらえるとありがたい。 1分出しか即出しかちょっと迷って涙目になったよ・・・。 シモ兄、昨日は発言読み込めてなくてごめんなさい。 今日読むよ。 あ、ゲルトさん、何で死んでるの? |
391. 仕立て屋 エルナ 23:22
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【妙の白確定確認】 不慣れ狼は結構有りそうに思えたんだけどね リーちゃんはまとめ役お願いね。あたしも出来るだけフォローはするから頑張っていこー! そしてここに後出し判定で黒出さなかった年は狂の可能性も低くなったのねん じゃあ今日は寝るよん。おやすみぴょん |
392. パン屋 オットー 23:22
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リーザ白か。夜明け前の発言も白さ感じなかったんで狼かと思ってたが外しちまったな まー対抗も割ってこなかったことだしポジティブにSG救済できたと考えるか! まとめ役頼んだぜ >>387 生きてたらな! んじゃ今日は寝る。また明日な |
397. 少女 リーザ 23:35
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>>376パメラお姉ちゃん☆狼側じゃなくて完全な灰だと思った。発言が理解しやすかったから、味方だったら頼もしいのにという希望があったの。 まとめ役を1番ほしがってた不慣れな私がまとめ役になっちゃうなんて、皮肉なものだなぁ。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 23:49
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うーん、改めて>>390読んで申し訳なくなった 決めた、ペーターにはエピでも謝る 昨日の灰ログ見たら気分悪いよな、踊りネタは封印だ 俺深い考察とか出来ないんで、せめて村に情報落ちるよう 頑張って対話していこう、そんで、どうでも良い枠で 墓下送ってもらおう…ってな思いで初日過ごしたら 意外と狼視集めてて驚いた 人狼ゲーム難しいな |
羊飼い カタリナ 23:58
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とりあえず今日は占い考察で(出来たら)アードベックを殴り、パメラ辺りを占いに出し、アルビンを直吊りに持っていく…みたいな方針でいきますか… 占い方針は変わるかもですが。 とりあえずパメラにセットしておきます。 |
398. 旅人 ニコラス 00:25
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トーマスが森の演奏会でリスとか小鳥と可愛く演奏してるのみたいCO 樵>>146 ★潜伏は考えなかった? これは質問じゃないんだけど、3COなら〜狼2は確定できるからねのとこ何が言いたかったんだろ。2−2でも2人外確定だけど… ヨア>>161まとめ序盤いらない君が停滞するからCO>>163まとめ任せろはうーん >>161とかその後の考察見るとギリギリまで様子見そうに思う トマ>>206 役職の発言 |
399. 旅人 ニコラス 00:25
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による状況判断ってとこなんか灰目線に感じた トマ>>209は珍しく商狼を疑ってる目線だね。なんかみんな商白だろうけど残せない…的な雰囲気ある中で独特 んー双方割りとどっこいだけど灰への切り込みで微妙にヨアに軍配。差は6:4程度 おじいちゃん>>267 ★パメラエルナのバランス良いとこ教えてー あとなにをもってしてここ怖なパメラ占いが必要だと判断したの? パメラのアルビンがSGになっても振り払 |
400. 旅人 ニコラス 00:25
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えそうだって言ってるのに吊りたいってよくわかんないや。僕単純にSGになったり推理力期待できない+色はっきりさせるのありってことで吊り枠だけど…盤面整理と若干ズレるような。んー… 娘狼で商白ならアルビンって格好の整理吊り対象だから初日に●あても視野なんていわなさそう。本当にそれで●あててれば微白拾えたけど だめだおやすみー |
402. 少年 ペーター 08:07
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おはよう。村の至宝ペーターだよ。 >>311書★ >>152で統一占い希望だったのに決定前自由占いを希望したのはなぜ? >>323書★ 商が3COになった途端に撤回したのがどう気になる? >>359書★ 羊占い理由が多弁を外したからって言っているけど、>>183羊は見ている?クララ姉ちゃんは占吊はどういう人に当てたい? ★書 昨晩更新回りで何か感じたことがあれば垂れ流しでいいから発言してほしい。 |
少女 リーザ 08:46
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<リーザの日記> みんな、おはよう。昨日リーザはとても怖い夢を見たよ。村の人達に囲まれて、火あぶりにされるの。一生懸命違うって言うんだけどね、みんな言うんだ。「白要素なし」「斑は吊り」「思考開示なし」黒黒黒黒ってね。うぅ頭が痛い。これはただの夢だよね?そう、夢だよ。過去に何度もあった記憶じゃないよね。この村の人達はみんな優しいから、リーザも精一杯お手伝い頑張るよ。ありがとう。 |
403. 村長 ヴァルター 09:26
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おはよう ニコラス、エルナ本決定ありがとう、助かった 旅>>313そりゃ、>>193以降、あれだけおじいちゃん連呼してれば気づくよ 生憎だが安月給なんで小遣いはやれん、悪い 考察スタイルが共鳴する相手を見つけて、嬉しいのは理解 ここは旅の白いところだと思ったが、>>197老曰く「狼でもこんなもん」 らしいので、一旦戻す ★>>330俺が言うのも変だけど、ここ怖の俺を第一希望にしなかったのは何故? |
404. 老人 モーリッツ 09:51
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昨日から何人かが「パメラは落とせる城」と言うてるが、そしてそれについてのワシ見解に少し質問来てたが、ジジイ的に彼女は足元堅いでよ。>>308でもちょっと言ったが。原則つつかれないように固めとるし、つつかれた時のレスポンスもすこぶる早いし一貫しとる。つまり元の視座が広い(エルナと似たバランスを感じるのはここじゃあ)。 アンカー引こうと思ったが基本的に「全発言」がそうなので省略そして警戒じゃあ。 |
405. 老人 モーリッツ 09:56
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もう一声言い添えると、昨日の娘はつつかれて後手に回りがちじゃったが、これはジジイから見ると「つついた側が彼女の言い分を誤解釈しとる」感あった。彼女自身の言い分は最初から揺らいでないぞえ。 これもあってワシは、別段娘に話しかけなかったんじゃあ。別におかしなところはない、という意味で。 が、この「固める系」は狼でも腕さえあれば比較的とりやすい戦法なので、旅あたりよりも優先して占いたかったんじゃ。 |
406. 少年 ペーター 10:05
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>>160神★ 陣形確定前に何故この質問したの? >>277兵の羊評で「適当」ってあって兵に★飛ばして、>>305兵で「垂れ流し系PL」の回答で一旦飲み込んだんだけど、違和感あって、>>203羊で「慎重派」の自己申告があったからって気づいた。そこで >>★羊 リナ姉ちゃんはどういうところが「慎重派」?シモ兄の「垂れ流し系PL」評は自己認識とあってる? |
407. 村長 ヴァルター 10:13
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占い師雑感 屋:MKAの発端は>>123が屋の気持ち>>242を代弁してたからかね >>272「初動こそ大事」な彼の琴線に触れたんだろう バランス良く対抗、霊能、灰と考察を落としているのは スキル持ち感、>>243で自負も表明してる >>273MKAについて「非狼要素拾える」同意だが、 その拾い方がやや難易度高いのは懸念材料ではないか 俺は昨日商と話して、対話の言葉選びにコツが要る相手だと感じた |
408. 村長 ヴァルター 10:14
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年:>>147「思考トレースで白拾い型」俺も! >>292確かに、思考パターンは似てるかもな 灰との質疑もスムースに読めたのはこの辺があるのかも >>295神老旅を一括りもまるまる同意 てことは>>333を借りると、俺は年と相互監視すればいいのか? 年も短時間で考察を広くまとめるスキルを持ってる 一つ気になった★視界から消えていた妙に●出した理由は? 白拾いにくい相手は見逃しがちなのは分かるが |
409. 村長 ヴァルター 10:14
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俺は年と考え方が似ているので、双方をイーブンに見れてない恐れがある、 なので現時点での占い真贋提示は保留したい 勿論、要素取りは続けるし、考察増えたら出していく 表現のスタイルは対照的な二人だが、 黒狙いの自由占い希望なのは両者共通している 今日自由占いになったら、真贋判定の材料が増える気もするな そこら辺は議事進んでからの総意に任せる 商屋はともかく、書も霊非霊回してないが、もう、いいよな… |
410. 神父 ジムゾン 10:16
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やあ、おはよう。 おじーちゃん★>>267で言ってる「ここ怖占いできる状況かの判断」ってところ、思考開示お願いしていいかい? >>403ヴァルター 下段の質問、僕は別に変な話じゃないと思うんだけどなあ。当事者だからって事かな。 前置きが少し引っかかったよ。 >>406ペーター ☆あー、確かに早すぎだった。 ペーターの性格拾うのと、>>208上段のような懸念があったから早めに対処したかったんだ。 |
411. 羊飼い カタリナ 10:24
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>>406年 ☆私が言う「慎重派」というのは、「確定情報ではないものには出来るだけロックをかけない」という意味です。 思考垂れ流しは合ってますね。ロックはかけませんがとりあえず言いたいことは言ってみる。そんなところでしょうか。 |
412. 老人 モーリッツ 10:28
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現時点、ジジイの「今日はここから吊り占い」枠は「村長・カタリナ・シモン・クララ・神父」じゃあ。ニコラス白くなった(細かい質問飛ばし&回収&反映が丁寧かつ自然)。エルナ放置。アルビン様子見。ここ怖占いの余裕があるなら引き続きパメラ考慮。 なんで早期にこんなことを言い出すのかというと、要するに枠内の者たちの色味を見たいので遠回しな発破掛けじゃあ。 |
413. 神父 ジムゾン 10:29
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ごめん、言葉絶対足りてないから補足。 >>410おじーちゃんへの質問は「この村のどこを見て」ここ怖占いが可能と思ったのかな?ってことだよ! それと、もう一ついいかな? ★じーちゃんにとって「ここ怖占いができない状況」ってどんな時? |
414. 老人 モーリッツ 10:34
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>神父☆ ステルス感あふれる者が多かったりすると、まあ占いはそっち処理に回すしかないじゃろ。ここ怖に割いてる余裕がない(より正確に言うなら「ワシが希望しても、村が許してくれないであろうな」という見込みじゃあ)。 が、この村はそこまでステルス感ある者は多くなく(該当者はジジイ的にカタリナ・村長・クララ)、一回くらいは「ここ怖」許されるかのうー、と思った。 |
415. 村長 ヴァルター 10:39
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>>410あ、そうなんだ、どちらかというと第三者が指摘する 内容かと思ってた じゃついでに聞いとこ 俺は白拾い好きなんだけど、 神父さんの言う>>211「不自然な白上げ」が気になった ’自然な白上げ’と対をなすって事だと思うけど その判別してる神父センサー的なもののベースが知りたい 恐らくは昨日話してたミスの見極めに関わると思うんだけど なにせ俺が黒拾い苦手なんで、ちょっと分かりにくかったんだ |
村長 ヴァルター 10:55
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でも頑張っちゃう、むらびとだもの どうやったら色が見せられるのかさっぱりわからん まあ技量不足ってことなんだろうし、 ノイズ振りまく前に退場した方が良いんだと思います 本当に皆様には申し訳ない あ、カタリナ、クララ、シモンをどうでも良いって言ってる訳じゃないぞ 俺がどうでも良い枠なのに納得ってことだ |
416. 神父 ジムゾン 11:02
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じーちゃん>>414回答ありがと。 わかりやすい説明だね。ステルスと感じるところが少ないから早期に手を打てると判断したってことか。 該当者も上げてくれるのは助かるよ。じーちゃんがこれからそこをどうするのか見ようかな。 >>415ヴァルター これはあんまり黒に直結する事じゃないんだけどね。 例えば>>208下段みたいな感じかな。 誰かが取ってる意見を一旦自分の中で考えて、 |
417. 神父 ジムゾン 11:02
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違った場合は相手がどう思ってるのか探ってみたりする。 そーやって、相手が適当な考察になってないかを見ていくんだ。 逆に自然って思えるのが、例えばニコラスに取った>>265のような考察。 ここまで深く考えられてるのなら、塗りとかなしに真剣に考えてて自然だなーって思えるんだ。 こんなんで伝わったか分からないけど。 |
418. 少年 ペーター 11:07
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>>410神 回答ありがとう。一番怖かったのは偽が2人出て(3CO)、偽が村に偽黒判定2つ重ねることだったよ。神父さんから質問来たときは盤面確定してなかったからちょっと警戒して曖昧にしたんだ。ちょっと安心した。 >>411羊 回答ありがとう。判断は慎重に行うタイプ、発言は垂れ流しタイプってことだね。理解した。 |
419. 少年 ペーター 11:08
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>>408長☆ 妙の雑感等の発言(>>229あたりまで)は読んでいたんだけど、他の人の発言と被っているような気がして、特徴が掴めなくて思考トレースができなかったから、後回しにしようとした記憶がある。思考トレースしにくい人にも占い当てたいから。(>>147年) 相互監視はどうなんだろ?灰同士なら対等だから違和感掴みやすいけど、そんちょさんと僕は灰村と占だから・・・。あ、そんちょさんのことは好き。 |
420. 村長 ヴァルター 11:24
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>>416「一旦自分の中で考えて」なるほど、とすると 感情とか、何かしら取り入れ元の相手と共有する要素の多寡も大事なのかな ロジック立ての好みや感受性なんかのギャップを ある程度安全域として取った上で考える必要がありそうだね この解釈でおかしかったら指摘して、喉隅でいい ログ読みの参考になった、ありがとう >>419回答ありがとう、分かった さすがに監視はないよね、俺もペーター好きだよ |
421. 神父 ジムゾン 12:18
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>>420ヴァルター うん、それであってるよ。 こっちからも聞きたいんだけど、ヴァルターはよく他人の考えを聞くことが多いよね。 それをどうするのかがまだよく分からないんだけど、これからの考察に取り入れるーとかっていう考え? >>418ペーター そうなんだ。当たり障り無さ過ぎて無難だなあとは思ってたけど。 ちなみに、★その時に「待ってほしい」じゃなくて曖昧にして躱したのには理由ある? |
422. 旅人 ニコラス 12:25
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おはろー戦術だけで言えば2-2だしライン確定出来る統一推し さらにパンダからのパンダ吊りで霊に狂人居れば誤爆の可能性見込める。から統一推し。占いがかなり自由やりたいなら考えるけど 長>>403 ☆半分ネタというかここ怖占いあったからおーここ怖乗っちゃえー!みたいな 完全なノリとパッションだったから第二だったお |
423. 旅人 ニコラス 12:26
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じいちゃん>>405★ 僕だったりパメラだったり「狼でも出来る」が多くない?おじいちゃんにとって狼だとしにくそうなことってなに? じいちゃん>>414みた。理解したけど、クララとリナ村長が同じ枠なのかってのは感覚のズレがあるから面白い 村長×ペタ把握しました!>>420 この村特に白いって思えるのいないなぁ。エルナが微白程度で出力で評価しちゃってるからもっとよく見なきゃ |
424. 村長 ヴァルター 12:32
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>>421もちろんだよ、さっきのやり取りを例に挙げると、 俺は>>420で触れた安全域ってのをつい広めに取る癖があって それが白拾い>>黒拾いに偏っているのを直したいと思ってる この点が、狼探しの踏み込みの甘さなんだろうから 神父さんの指摘で、これまで言語化できずにいた 苦手感の輪郭が見えてきた、嬉しかったよ ★屋樵:昨夜、対抗に希望出し重ねてるの気づいてた? |
425. 老人 モーリッツ 12:42
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>>423旅☆ 軽く前述したが、君のODY(狼だったらやりにくい度)上がったぜよ。 君のケースを具体的に説明すると、「視点を各人に合わせて個別質問→その回答を自分内審議会にかける→考察に反映」って、(本来それをする必要のない)狼にとっては面倒だしやりにくいんじゃあ。普通の狼にはこれを続ける体力ないんじゃ。 たとえばジジイの目では現時点、長はこのODY値が低い。神や娘は旅ほど高くない。伝わるかのう。 |
426. 旅人 ニコラス 12:50
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じいちゃんありがちょ んーじいちゃんの中のODYわかってきた それに付随して、ODYの低さとステルスも似たような感覚なんだろうか。なるなる 僕的に狼ならしにくそうなのってフリーダム系なんだよね。フリーダム狼目指して出来なかったからフリーダム狼の難しさはわかるつもり 僕のODY高いのはエルナくらいかな…アルビンもだけどここは別枠 じゃあまたね |
427. 老人 モーリッツ 12:57
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よし。じいちゃん今日はニコラス白放置で、パメラ村長あたりを触っていくぞい。神父については「火を噴いたときが中身の見えどき」と思っているので横目期待。 >村長 やや無茶振りじゃが、「今もっとも黒いと思っている二人」を理由つきで挙げてもらえるか? 白拾い派の黒拾い挑戦を見せてほしい! 発言温存離脱じゃあ。あとでのう! |
428. 神父 ジムゾン 13:15
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>>424ヴァルター なーるほど。じゃあヴァルター見るときはそこ注視するよって釘は打っておこう。 で、そのヴァルター>>424下段がいいとこ見てると思った。 気になって見てきたらオットーが>>243>>244で、トーマスが>>241でそれぞれ対抗を狼っぽく見てるんだね。 これは僕も回答が気になる。 >>じーちゃん 火を噴いたときww あえてどういう事かは聞かないでおこうかなww |
429. 少年 ペーター 13:21
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>>410神☆ 保留にしたら、「こいつ3CO嫌がってるな」って狼陣営に透けるかもしれないって思ったから曖昧だけど答えた。 僕が聞きたいけど聞きにくかったことを、そんちょさんがまた聞いてくれてる!(喜 青★ >>424長にあるけど、ヨア兄はどう思った?僕は表集計途中で気がついて、希望代えようか迷ったんだけど、考察時間も喉もなくて、しかも焦ってて、出せなかった。 >>317青 パメ姉婚約者いるよ! |
430. 仕立て屋 エルナ 14:08
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おはよん♪ 実は初日の直感(あくまでも感覚のみ)は長妙狼予想だったのん 特に妙>>268で神に対して老神長を白視なのが違和感だったの あたし的には最白の旅が抜けてまだ白要素拾えてない長が入ってたのが妙長ライン感を感じたのよね でも妙白だったから長もフラットに見直してくつもりなのん >>390年 旅が直前に出したのは想定外だったの。しかも喉枯れで一本化も出来なくなってごめんなんだよ |
431. 仕立て屋 エルナ 14:08
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それで今日の占い方法と発表順は混乱が無いように先に決めておいた方がいいと思うのん リーちゃんがまとめ役って事で彼女がやりやすい様に 【占い方法:妙指定先の統一占い/発表順:1分後に占霊同時発表】 統一なのは白確が出来ればサポートorまとめ交代をリーちゃんが選べるからね 占霊同時は狂狼の判定での連携抑制狙いね ※もしリーちゃんが別の方法がいいと思うなら変えてね |
432. 仕立て屋 エルナ 14:16
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旅神老長は積極的に質疑応答してくれるのは嬉しいんだけど、出来れば白放置枠の人は後回しにしてわかりにくい系や発言少な目の人を中心に質疑してほしいんだよね 特に書商辺りは人から話しかけられないと自分から積極的に話してくれない感じだから、少しでも多く発言を引き出してくれるとありがたいのん それから占考察はGJが出た時に狩/非狩が透けやすくならない様に長みたいに真偽はまだ暈した方がいいと思うよん |
433. 村娘 パメラ 14:16
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Hello. 以下は私が中庸域に狼がステルスしていると仮定した場合の判断基準。 ☆羊に対する考察 ■特異発言が無い。 ■強く疑わない事で敵を作らない、同様に白く評価する事で敵を作らない。 人とぶつからない事を優先する。感情的対立が発生する事を一番に恐れる。 基本的に、目立つ失点を作りたくないので、レスポンス返しが主な考察スタイルになる。 羊>>183 羊>>189 羊>>239 |
434. 村娘 パメラ 14:17
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■でも狼探しのために、疑うフリはする 羊>>286 羊>>334 羊>>349 ■仮/本決定時間の近くや、村の終盤でも凄まじ迷う。 かと思いきや一転して一気に畳み込もうとする。 羊>>286 私の基準にかなり当てはまってる。 あとは下記条件に当てはまれば私の中ではパーフェクト 中~終盤での中庸域ステルス狼の判断基準だけどね。 |
435. 村娘 パメラ 14:19
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■考察の深さが最初と終盤で深さが変わらない。 終盤に極端な考察の変更が起きる 序盤から大量の情報を持っている狼と違い 村側は日に日に情報が増えて考察が深くなっていく。 狼側は誘導や黒擦り付けを行わないといけないので、誘導失敗等で主張や考察方針が極端に変わる事がある。 私の中では●羊で明日の情勢を見て良いし、一気に▼しても良いと考えてる。 |
436. 少女 リーザ 14:19
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>>431エルナお姉ちゃん、リーザにもわかりやすく書いてくれてありがとう。本当に助かります。発言は少ないけど、ちゃんとログは読んで生きてるからね。みんなの意見で占い方法に変更があっても頑張るね。 |
437. 司書 クララ 14:20
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ふぅ。おはようございますですわ。 妙が確定白なのはとてもいい情報だとおもいますわ。 進行役、頑張ってくださいませ。 統一占いに関しても最初の方は勘違いしてたけれども バラバラに占うよりはとってもいい方法だと思うわね。 こうやって確認白という信頼できる人もできたわけですし。 ごめんだけど夕方ぐらいまで仕事でしゃべれないわ。 夜、また来るわね。 |
438. 村娘 パメラ 14:20
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旅>>399 >>400 「アルビンと会話する為にはどうすれば良いかな?」と、考えた末に 樵>>213 商>>250 樵>>254や青等のCO者達の会話見て「狸を巣穴から燻しだして反撃を誘う作戦」を狙ったけど、だめでした(´・ω・`) 他の人しか反応してくれない。 灰▼から開始する場合はGJや能力者襲撃等を考慮外に置くと2回の▼ミスで狼勝利にリーチ。 商と書は放置して良いと考えてる。 |
439. 村長 ヴァルター 14:23
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モリ爺さん、やってみた! 娘:>>117「対抗しない」は村目線の発言ではない >>184ここ怖については話した>>181通りだが、 =多弁では決してない、娘の読解力でそこ落とす筈がないので、 敢えて[他人の言葉を使った上で]落として牽制の材料にしつつ 自らの意見を隠しているように窺える すると>>182が中盤以降、SG挙げへの布石に見える >>248商評「酷い」「胡散臭い」具体性に欠け、印象操作臭 |
少女 リーザ 14:24
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貴重な初日占い無駄にさせちゃったんだから、せめてまとめ役くらい頑張らないと。とりあえず表を作る準備だけしておこう。あとはノイズにならないようにして、全体の流れを把握しておこう。初まとめだから、喉は多めに取っておこう。 |
440. 村長 ヴァルター 14:24
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>>266状況白(>>249)い商の能力を評価しつつ(>>249)、 整理枠投入は矛盾、●▼無駄打ちさせたい意図が透ける そこを突いた兵に警戒心を隠さないのも [どうにかして自分への●▼を避けたい]潜伏狼像と合致 あと余談だけど、彼女の対話の仕方には相手の目線に 近づこうとする意思が薄いように感じた これは神父さんにも少し感じたけど、俺とのスタンスの違いか もう一人分は、役場に呼ばれたので後で |
441. 村娘 パメラ 14:28
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旅>>400 下記部分の発言の意味と意図が良くわからない……どういう事なの? 老>>427 今日はモリ爺と殴り愛の日? さぁ、質問かもん(`・ω・´) 妙>>397 私は正直、纏め役としてはどうなんだろ……そっち方面では自信ないかも。 結構本気でリーザ●で当てるつもりだった。ごめん。(´・ω・`) 修羅場経験 できればすごく実力が上がるよ。がんばって。 |
442. 少年 ペーター 14:41
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>>430服 ルナ姉ちゃん、お気遣いありがとう。助かるよ!僕は異論ないよ。 >>all 僕からも提案。 今日は【22:00までに占吊希望を出すようにする】 【遅れそうな人は事前にリーザちゃんに申告する】ようにしよう。 あと、リーザちゃんも疑い先等が透けない程度なら★飛ばしていいと思うよ。 >>382商★ 「だと思った」って、妙に関する発言はなかったけど、どのあたりで白だと感じていた? |
443. 少女 リーザ 14:41
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>>441パメラお姉ちゃん、リーザこそ全く白アピも考察もできず貴重な初日占いがこんなでごめんなさい。数少ない前世は全部SGで吊られてるから、もっと勉強して頑張るね、ありがとう(><) |
444. 村長 ヴァルター 14:44
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補足 娘評はおおよそ昨日から感じてたパッションの言語化 自分に向けられる疑いに神経質というのが第一印象だったので 今日「村長コワクナイヨー」な感じで話して感触を得て、 更に状況証拠出てから詰めていきたいと思ってたんだけど 爺さんのせいで…出さざるを得なくなった、どうしてくれる パメラさん いきなり殴ってごめんね♥ 殴り返し待ってるよ! マジで時間来た、行ってくる |
445. 少女 リーザ 14:48
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>>442ペーターくん、ありがとう。ログしっかり読んで、私もノイズにならない程度に質問できたらいいな。でも私が聞くか迷ってた素朴な質問は、今ペーターくんが聞いてくれたよ。商人さんの☆を待ちたいな。 |
446. 老人 モーリッツ 15:01
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>>439村長 ご苦労様じゃあ! 「相手の目線に近づこうとする意思が薄い」という言い方、人っぽいのう。ちなみにわかる。パメラは「自分の発言の真意や回路を正しく伝えることが第一義」論者に見受けられる(良いと思うしワシは好きじゃが、このあたりが後手に回りやすい原因かのう~とも思う)。 あと「神父にも感じた」も別口で少しわかる気がする。 >>444目論見破ってすまんのうw もう一人分も期待。 |
447. 老人 モーリッツ 15:02
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すまんエルナ、めちゃ判るんじゃが、ワシは今日アルビン・クララ・カタリナにはたぶん手が回らぬ。ちなみに本日のメニュー看板出しておくと「白圧迫遂行中」じゃ。パメラ・村長から白取れるなら取っておきたい。 >パメラ★ この村長の黒拾いに意見あったらぜひ聞きたい。釈明でも感想でもフーンでもおk! >村長★ 「パメラは●▼無駄打ちさせたい」疑惑持っとるようじゃが、>>438の「書商放置でおk」はどう見る? |
448. 仕立て屋 エルナ 15:05
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◇旅 >>115>>121の反応ね。狼でも偽装は出来るけど、それだけ驚いて疑問も感じたのに突っ込みを入れて来なかった点ね 狼ってこういう突っ込みやすいとこには必ずと言っていいほど「しめた!」とばかりに突っ込んでくるのよね。特に疑問を感じたなら尚更ね >>194で商の村騙り?に対してセオリーを主張しつつ意見を求めるのも対処に悩む村側要素なのん。旅狼商白ならセオリーで押し切ればいいのん |
449. 仕立て屋 エルナ 15:05
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◇老 >>155が単純に白いのん あたしを頼れる発言だけなら狼の擦り寄りも考えられるけど、「こういう者がいてくれるなら、じいちゃんはフリーダムに動くかな」は村側の発想だと思うのん あと自分でも「ひねくれ者」と言ってるけど、狼なら一般論に無理に逆らう必要はないと思うのん ただ屋狼年真なら年に信用傾くのを阻止する狙いも考えられるからここは屋狼かどうかで変わってくるん |
450. 仕立て屋 エルナ 15:05
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◇神 この人は旅や老みたいな村側っぽさは特に拾えてないんだけど、考え方や意見に納得出来る点が多くて白く感じちゃうのん。共感白に近いかな? 特に>>208の年への要求とか>>218の樵真要素指摘ね。>>220の商や青への突っ込みや>>280の屋への突っ込みはまさに同感だったのん 樵が様子見なら青も様子見だと思うのになぜ樵だけ?って感じでしょ。(だからと言って屋偽視でもないのん。不安?) |
452. 村娘 パメラ 15:07
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霊等の潜状況や初心者のCO発言ミスを防ぐために、「私は●●に対抗する占い師ではないよ」って対抗/非COまわしていく所もあるんだけど知らない? CO発言分を考えてる間に半端な言い方になったかな? と、いうかココを突かれるとは思わなかった。 >>439 >>440 更新しないで投下しちゃった? と、いうか1D時点で、私は対話をしている自覚がないよ。最低限の各種質問/応答しかしてない。 |
454. 仕立て屋 エルナ 15:24
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↓落とし忘れなのん あたしが旅老神を白放置枠にした根拠を提示しておくね 前もって言っておくけど、要素としてクリティカルなものはまだ無くて、総合的な印象として白く感じてるって事ね だから当然白決め打ってる訳でもないし、ここに白狼が混じってる可能性も捨ててはないのん ただこの3人は白なら食われる可能性が高いし、ほっといても勝手に喋ってくれるから序盤は構う必要ないと思ってるのん |
455. 仕立て屋 エルナ 16:02
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◇長 ダンディでいい人なんだけど、あたし的に白要素が拾えてないのん 逆に敵を作らない動きが狼的な不安を感じてるんだと思う。でも本人曰く「白拾い型」だからかもなのん あたしの非霊にも即>>122>>128で突っ込み入れて来たのもあたし的にマイナスなのん その後の>>140ではあれだけで納得して一気に「頼もしく思う」になったのも思考の流れに少しギャップを感じたのん(もう一度ぐらい来ると思ってたのん) |
456. 仕立て屋 エルナ 16:03
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でもこれも>>202で「突っ込みどころを白っぽく解釈しちまう癖がある」ならそのせいなのかな? 商への違和感は同意なのん。>>250の疑問もね。だけどそこが気になるなら屋の青樵評も気になると思うんだけど>>250で保留なのが違和感だったのん >>407の屋考察でもそこ触れてないよね あたしはこの辺を真偽要素として取るつもりはないけど、商に疑問感じたなら青や屋にも疑問感じないかなぁ? |
457. 少年 ペーター 16:28
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昨日と印象が変わったり追加で気づいた人を。 ◆旅 1d序盤の老との遣り取りが、老の共感白を煽って白囲いする狼の姿に見えた。その後も共感白を煽るような発言があるかと思ったけど>>399>>423で老を探っている★が見れたので、序盤の遣り取りは思考が似た人がいて単純に嬉しかっただけではしゃいでいたと結論。 1d夜明け前に表を作っていてくれたことに嬉しい驚きがあった。性格を誤解していた。 |
458. 少年 ペーター 16:29
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◆服 1dより2dの方が思考開示、考察が増えてきた。思考は自分と違う部分が多いので面白い。読み込むのに時間かかりそう。村ならいいのに。もし昨日今日と服がまとめ役やっていたら、この考察は読めなかった可能性高いから、結果として服はまとめ役でなくてよかったと思う。>>329上段は判断する側の視点。 >>454下段。同意。服もその「村なら喰われろ枠」に入るよ、と。 >>176青★「気になること」って? |
459. 少年 ペーター 16:29
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◆兵 妙羊娘への★多め。気になった人を追及する姿勢。自分が興味持った相手とのみ遣り取りするのは他の視線を恐れていない印象。これがマイペースな村なのか狼なのか。兵の不自然な黒塗りがあれば、誰か指摘してほしい。僕はその辺鈍感。>>284上段僕には伝わっている。と思う。 ★他灰の印象とかあればお願いしたい。他灰は放置?喉エコ?女好き? 神老長はたぶん今日エコる。他は発言や回答待ち。離脱** |
460. 村長 ヴァルター 16:33
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ヴァルターの黒拾いチャレンジpart2:神父編 まず引っかかったのは>>211 占い対象基準は具体性に欠ける、更に他人の考察に対して 「見る、取り入れる、吟味」アウトプットの言葉はゼロ、 思考隠し、対話拒否の意図が透ける >>220商について様子見、好みの発言を引き出そうと構えてる感 >>269「発言数」261より前の灰の発言数を比べると、上位は 服14、老14、娘12、長12、娘老は意図的人選で |
461. 村長 ヴァルター 16:33
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(続き)意見強そうな老への追従と、仲間囲いと考えた ここでも兵の>>277指摘が光る >>293ではひとまずそこを隠しおおせた安堵感が >>269一見すると妙へのアドバイスに見えるが、実際は >>211「終盤まで残せないような場所へ」の意見誘導 彼の質疑応答は総じて意見把握と盤面考察に終始しており、 狼を探す姿勢は乏しいと考える、ココまでが昨日の神考察 今日の分はこれから、爺ちゃん、頑張ったよ |
462. 神父 ジムゾン 16:36
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>>429ペーター そこ気にしたのか。過敏すぎる気もするけど了解だよ。 エルナがまとめにならなくてホントに良かった。 言ってること分かりやすいし(ていうか全部飲み込めた)、ここまで考察できる人まとめとか勿体無さすぎる。 僕も一旦白放置しようかな。 パメラが>>438で言ってるアルクラ放置はかなり大胆だね。 ★昨日言ってた盤面整理とかはもう考えてない感じかな? もしくはアレって全てが嘘だった? |
463. 村娘 パメラ 16:37
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★>>248は商評じゃなくて屋評ね。私の言い方が悪く主観的なのは認める。それを服に言わないのは何故? 余計な疑惑を減らす事に熱心なのは、質問に対する応答を酷く簡単なものから複雑なものまでを繰り返してたら喉を潰された挙句に、反論できない状況で●を押し込まれ、しかもそれが狼が複数でしかけてきた戦術だったって以前の経験があるからだと思う。 質問をスルーすると、そこを起点に黒塗りする酷い作戦。 |
464. 村娘 パメラ 16:37
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★長>>444. 老>>447 続きは私の羊に対する考察の感想を長から聞いてからかなー♠ >>羊 ☆私の中ではリナ(羊)は中庸だよ。残りの灰内で、中庸は長。 寡黙は書と商。兵は討論になれば直ぐに多弁域達しそうだと予測してる。神/旅/老は多弁域に分類してる。 ☆まだ垂れ流してるようには見えないよ。 確定情報が好きって事しか見えないかな……。 ☆羊>>286に対して兵>>339が返したように |
465. 村娘 パメラ 16:37
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問いながら返答を待たずに●を押し込むのは、疑うフリをしてとりあえず●重ねにしか見えない。 リナが村側で精一杯頑張ってるのにって状況だったら本当にゴメン。 CO発言分はCO発言文の誤字。分と文じゃ天と地程意味が違う……。 老>>446 ありがとー。そこの指摘で結構喉が浮いたよ。 長>>440.老>>446 [他人視点に近付く意思が薄い」で、ふと「モヒカン族」、「ムラビト」思い出した(´・ω・`) |
466. 村娘 パメラ 16:47
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☆神>>462 商に関しては、本気で盤面整理を考えてたけど 青や樵とのやりとり以降、あまりに自己保身に無頓着で途中で気が変わったってのが私の心境。 書は屋>>169 で触れてるけど 正直アレで、●▼向けるのは狼に対しての配慮。 年>>292とかはフェアプレイか、SG枠か不明。 とかは……まぁ、うん。 みんなが▼したいなら止めません。 |
少年 ペーター 16:47
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>>462神 初占い師だもん。過敏になるもん(涙目 神父さんは気づいてないのかな?気づいてるから優しいのかとオモタ。 オットー出てきたとき、神父さんを軽く呪った。アルビン撤回して、軽く謝った。ごめんちゃい。って。 |
467. 負傷兵 シモン 16:48
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能力者真贋について1つだけ。 ここまでほぼ誰も霊ロラ言い出さないんだけどそれって霊:真狼ってことじゃね? とかふと思った。 昨日気になった娘羊を見るぞー ・パメラちゃん 1d気になった点は解消済、省略 更新間際の>>373>>376でリーザに星投げ、これ恐らくリーザの思考追うための質問だと思うが、 妙が確白になったら無駄なんだよな。その辺現実とチグハグで、 占:真狂なら娘白ぽいかな。弱いが。 |
468. 負傷兵 シモン 16:48
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更新後の妙白判明からの切り替えの速さも白ぽく感じるな。 狼ならもうちょい感情偽装しそうなんだよな。 後振り返って思ったのは、「自分を理解して欲しい」っていう思いがかなり強そうに見えた。 >>287>>345>>441中段とか。 ここも割と村ぽさを感じた。 総じて1つ1つは弱いが、積み重なって白ぽく見えてきてる。 ・カタリナちん 昨日も言ったが>>318がやっぱ不思議だな。 |
469. 負傷兵 シモン 16:48
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「妙は今から見る」→「でも妙は占いたい」→>>349「(妙占の理由は)人任せに見える」っていう順序が。 見切れてない中で中庸に近い妙を消去法で第2希望に、だったら分かるんだが。 ただ>>214対商、>>451対娘の防御感強すぎるんだよな、狼だったら、とも思う。 一方で、比較的言いがかり寄りのアルビンと、根拠明確提示のパメラに対して、 その反応が同じっていうのは不思議でもあり。 引き続き能力候補 |
470. 負傷兵 シモン 16:58
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ちゃうわ、>>467「占:真狂なら~」→「占:真狼なら~」だ。 ☆年>>459 昨日はスタート遅かったせいで、娘羊妙に絞ったわ。占い不要と感じたら即エコった。 今日は広く見るぞー。 女好きじゃねぇよ。年×兵、屋×兵、兵×旅とかがいいなぁ。 ★長 ここまでキューティーシモンちゃんに対してノーコメント貫いてるんだが、 意図的?無意識ならなぜ忘れちゃったと思う? |
471. 村長 ヴァルター 16:59
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>>456商評を保留したのは彼絡みの発言を通じて狼陣営の 考えが炙れると判断したからだ 恐らく狼側は昨夜から今日の議事の流れをみて、 商盤面整理の可否を吟味した結果、難しそうと考え、 標的を変えたんだろう、誰とはいわないでおくが これで>>447☆も答えたつもり >>438どうして’狼勝利’なんだ?’村敗北’だろ? パメラさんは村人なんだろう? >>423漢同士の厚い友情汚すんじゃねえ吊るすぞw |
472. 神父 ジムゾン 17:07
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カタリナ:疑いには敏感っぽいのは性格要素なのかなーっと。 >>286の●娘が唐突なのは気になるか。 ★「全体的に」てことは他にも少なからず怪しんでいた箇所があると思うんだけど、昨日時点でパメラをどう見てた? >>293の疑惑ね。ここは要素取るか悩んだけど取る。 考察の目線がちょっと不自然さ感じた。 基本的に質問苦手な受け身気質あるから、これから灰にいても白くなり辛いよねえやっぱり。 |
仕立て屋 エルナ 17:13
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ちょっと白くなり過ぎちゃったかな? 他がもっと白くなってくれるか狼ビンゴで追い詰めてくれてるとかじゃないあたし食われちゃうかも? ここからは少し出力下げて傍観しせいに変えた方がいいかも? 護衛先は年でいいよね? 屋真かもだけど屋真なら食われてもいいやって感じだし、年真で食われた時の損失の方が大きいと思うのん |
473. 羊飼い カタリナ 17:13
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パメラ、返答ありがとうです。 私は【▼商】を希望します。占ったリーザも確白だから勿論吊らない。だとすると、商に占いを当てる意味はない。何回も言ってるのに返信返してくれないし、終盤まで残しておく意味が分からない。対話姿勢がない人は居ても困るだけ。 >>472神 まとめてくるので少々お待ちください。 ただ言えるのは、「村のことを考えているように見えなかった」です。後でアンカー探してきます。 |
474. 村長 ヴァルター 17:15
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>>452あ、ごめん、出かける直前でリロってなかった うん、初日に対話試みない人って黒いなーと思って >>463服とは別で話すよ、ここでは君の発言の中にある 人の表現を用いてる繋がりで示してみた >>465ごめん、元ネタ分かんない…(´・ω・`) >>471☆シモンがkawaiiのは確定的に明らかなんだから エコってたんだよ、言わせんなバカ、喉足りねえ、ごめん 兵考察落とせたら落とす |
475. 青年 ヨアヒム 17:18
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おはスヤァ……今日はよく働いたなあ(夢の中で) リザが確白になったのは狂が誤爆恐れたってのと、狼が黒出しして対抗に護衛が行くのがやだってのが一般的な理由かな。 トマが重ねてきたのさっき気づいたんだけど、けっこうきわどい位置だったからトマ狼ならパメ白かな。狂でパメラに入れるって僕的には危険な気がするから、もっかい昨日のパメラ見直して白いと思える発言無ければトマ狼って思うかな。あるいはリザのほうが |
476. 少年 ペーター 17:25
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>>467兵上段 横槍ズブッと。そうなると、昨日霊二人から票を貰った娘は状況白になるよね。霊の二人見てるんだけど、真贋差はそんなにないかな。 昨日の更新回りの質問回答待ち・・・ってヨア兄来た。 >>475青★ さっき気づいたの?表集計してたよね?そのときは気づかなかった? >>470兵 シモ兄は変態。僕、覚えた。 |
477. 負傷兵 シモン 17:25
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長>>474 了解。昨日の灰雑感見て気になったんだがここまで出なかったんでな。 モーリッツの気になったとこ。 ★老>>405 「旅あたよりも優先して」ここでニコラスの名前出した理由説明もらえるか? ★老>>298 対兵「ええのう」を具体化できるか? ★老>>412 昨日と今日で「ここ怖占い」の余裕に差が出るのはどういう理由? |
478. 羊飼い カタリナ 17:36
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>>373から感じる防御感。>>345で解説しているけど、それにしても過敏に反応し過ぎてる。 >>342に関しては聞いてみよう ★なぜ「私に票を入れた人」という制限をつけたのですか? >>266の下段の質問とかも防御感が強い。 そして>>246の下段の「真視してるわけでも、ないよ」という曖昧さ。 |
479. 羊飼い カタリナ 17:37
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とりあえずざっとだけれど、「私はこんな人なんです」だけじゃ片付けられない防御感。 何かパメラにロックかかってしまっている自分が怖いですが、白要素があまり拾えない。だから正体を見てみたいという気持ちが大きい。 【現時点で●娘を提出します】【他に異常に気になる人が出ない限り変更はないです】 |
480. 青年 ヨアヒム 17:38
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あるいはリザのほうが狼あると思って庇うためにパメとか…?狂だったらそっちパターンだよな。わざわざ対抗に重ねてまでパメに入れたいなんて。頑張って見るスヤァ…… 商について、こんな狼いない7割くらい。でも白決めうてる理由も無いし、対話うまくいかなくて今後発言から色見えてくるとも思えない。後で悩むくらいなら今でしょ!とは思スヤァ…… |
481. 仕立て屋 エルナ 17:38
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みんな頑張ってくれてるから、あたしは眺めてるだけでも良さそうな気がしてきたのん そう言えば「ここ怖」での占い候補にあたし入ってなかったのは、服狼でも占いなしでも吊れると思われてたのかなぁ? 年じゃないけど自己申告するなら「あたしも狼でも基本的に動きは変わらないタイプ」だよん まぁ狼の時は中盤以降に喰われない事で怪しまれる事を避けるために、序盤は出力抑えて徐々に白位置に行く動き方の方が多いけどね |
482. 神父 ジムゾン 17:38
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>>458ペタのエルナの考察見れて良かったーの感情が同じで好印象受けた。けど共感白は取らない(キリッ >>444ヴァルター 僕の殴り返しは期待していないのかい…?w ★ヴァル、自分で>>460からの要素取りの精度に自信あったか教えてくれるかい? >>466パメラ 回答ありがと。ああなんだ、別にブラフ掛けてた訳じゃないんだ。了解だよ。 クララに関してなんだけど、あれって狼でもやらかさないかな?僕 |
483. 神父 ジムゾン 17:38
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は有りえると思うなー。 むしろ、クララ狼として序盤にどんな会話してたらそこに気づくのかって思うんだけど、パメラはそこどう思う? 僕はこう思うからクララ白打ちはできないんけど。 ついでに昨日同じこと言ってたから オットー★この考え見てどう思う? >>471ヴァルのパメラへのツッコミ、割と強い要素な気がするのは僕だけかい?考えすぎ? 村負けを止める考えの中で「狼勝利にリーチ」って流れ的に変な気が…。 |
484. 負傷兵 シモン 17:41
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年>>476 変態じゃねぇ。プラトニックな関係を所望 エルナはザッと読み返してもやっぱ引き続き白め放置、今日考えるとこじゃねぇな。 ジムゾン1点。 ★神 >>331●羊→>>350「妙羊兵あんま見れてない」→>>374「第2出すなら妙」と言いつつ兵評落としてるんだが、 なんで妙より先にキャピキャピシモンちゃんの考察したか説明くれるか? あ、やたら星投げてるけど回収次第後半で雑感落とすんで。 |
485. 青年 ヨアヒム 17:48
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☆ペタ>>476 ツールでカッコ抽出して見たから囲んでない人が抜けてた。そして見直す前にネオチーの神様がお迎えにスヤァ…… ペタが昨日にも増して星投げまくってるのはいいことだスヤァ…狂だったら狼炙って迷惑かける気が。狼だったらここからライン見えるんじゃないかとは思う。まあ今回は確霊しなかったし判定見れるかわからんから何とも言えないけどね。吊り位置に近い書羊あたりに投げてるのはSG救済したいように |
486. 村長 ヴァルター 17:54
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>>481普通に白いからじゃないか >>482神父さんならいいよ…優しくしてね♥ ☆うん、神父さんのお陰で少し自信ついたよ >>456、>>473見たんで商補足 多分彼は[自分にとって明らかな事を説明するのが心底怠い人] なので、こちらが尋ねたいポイントを絞り込まないと 満足のいく回答は得られないと思う 考察姿勢が離れている人からは思考隠しと区別がつかないのも 難儀だと邪推、商、違ってたら謝る |
487. 負傷兵 シモン 17:54
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ニコラスも引き続き放置かな 気になるとこないってのと、 >>423「白いって思えるのいない」が特に白く感じるな 村への白擦り寄り戦術も仲間狼の白塗り戦術も放棄してる感じ、ODYだな(サクっとパクった!) ★長>>353 長集計で●最多の娘差し置いて仮決定●妙にしたのはなぜ? ★長>>444 ここの「殴り返し」ってどういう意味で使ってる? 方々に星ぶん投げて一旦離席である |
488. 老人 モーリッツ 17:59
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>>477兵☆ 「旅あたりより~」=ここ怖枠の話。文字数の関係で省いたが、具体的には要するにニコラス・エルナ・神父のこと。 「ええのう」=単純に「寡黙から脱してよかったわい」の意。 「余裕」=これも単純に占い残数の話。もう白で1使うたろ。 >>470村長への星が人目線に思えない上に村長とのラインくさいと思ってしまう系ジジイじゃあー。 |
489. 青年 ヨアヒム 18:05
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したいように見えて好印象スヤァ…… 僕も書とか見たいんだけどあんまり来てないみたいだね。 そう言えば占方法どうするかとか出てたね。【統一占希望】しておくスヤァ……自由でも反対はしない。 そしてホモォ大量発生確認。僕は女の子がいいなあ。ペタ>>429あ、そっか。じゃあエルナ結婚スヤァ…… |
490. 青年 ヨアヒム 18:10
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リナは防御感強すぎて逆に村に見えスヤァ…… なんか細かい要素取りしてる多弁組はまだ見れてないや。でも寡黙寄りズもなんか狼っぽく見えないから多弁狼もいるんだろうな……むにゃむにゃ。 お腹すいた…でも眠い(バタリ 晩ご飯の夢見てくるスヤァ…… |
491. 司書 クララ 18:12
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うーんとりあえず希望は【▼商】かなぁ。 昨日は占い場所かなとおもったんだけどやっぱり残せないですわ。 占いについても【統一占い希望】かな。 やっぱり別々だとややこしくなりますしね。 |
492. 村長 ヴァルター 18:12
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>>487☆第二希望を考慮した、「異論みとめまくり」は そこを言われるのを勘案して、本決定での変更も 想定した上で出したんだ あの時点でも俺狼視の声聞いてたし、そんな俺が 本決定出すことへの躊躇いも大いにあった、 あそこで助け舟を出してくれた服旅には感謝してる ☆異論反論オブジェクション的な >>488シモンはkawaiiけど俺の趣味じゃないぞ、 ちょっと兵ログあさってくる、あと【自由希望】@2 |
493. 司書 クララ 18:15
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占い希望は【●羊】ですわ。 理由としては多弁だし発言稼ぎとも見れないですし 普通に村がだと思ったからよ。 ここを占っておけば安心できる、という意味でもね。 で、なに?ホモが大量発生しているのかな? |
494. 仕立て屋 エルナ 18:25
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★>>467兵 商書の吊り候補の二人を放置してロラ言い出す人が居たらむしろ「書商はどう対処するつもり?」って疑問出るんじゃない? シモンは書商の対処よりも霊ロラ先に考えるの? ★>>141娘 「霊はがっつり信用勝負をする展開を希望」だけど、霊が確定する可能性は考えなかった? ★>>182娘 上にも絡んでくるんだけど、「霊も出すしか無いよね」って、青が真霊で確定するとは思わなかったのん? |
495. 老人 モーリッツ 18:32
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実は現状、オットーの灰触りが参考になるのうーと思うとるので、wktk待っておる。オットーも灰にいたら相互監視対象になっとる気がするぞい。(>>289をブーメランじゃあ。オットーの首が絞まりはじめたときが要注意) ヨアヒムもええ輪郭しとるので、オトヨアラインできたら面白いのう。(※例によって、別にオトヨア真派というわけではない) >>483神 下段 あ、神父もそこ同意するのか。少し意外じゃった。 |
496. 老人 モーリッツ 18:32
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「敵作らない系」と思われていたで(あろう)村長が明確に敵を作ってきたので、触ったら思った以上にいろいろ出てきたラッキー、と思っている系ジジイじゃあ。 パメラがここを即時殴り返さず、静かにカタリナを見つめているのが「パメラ像」として一貫していてクールじゃの。 >パメラ★ 「強いて言えば」でいいので、君にももう一人、黒だと思うところ教えてほしい。カタリナが黒にせよ白にせよ。 |
497. 神父 ジムゾン 18:35
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>>484シモン ☆リーザに占い当たりそうだからエコってしまおうっていう考えがだな…w だって白なら時間と喉の無駄になっちゃうし、割れたら割れたでまた後で見ても問題ないかと。 >>486ヴァルター 回答ありがとう。 黒しか挙げられてないからかもしれないけど、第一印象が「なんだこの塗りは」って感じだったんだw だからヴァルも |
498. 神父 ジムゾン 18:35
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この要素取り自信ないんじゃないかなーって思ったら自信あるっぽいのが…。 うーん、でもこれ黒とは言えないか。自発的なら黒いけど、頼まれてやってることだし。 じゃあじーちゃんがヴァルの考察見てどう思うのかちゅーもくしよう。 まあそれ以上に、この>>486「神父さんのお陰で」っていうのが擦り寄りに感じるんだよなあ…。 なんかこれ見よがし的に言われたのがなんとも。 |
499. 仕立て屋 エルナ 18:54
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うーん…リナちゃん見返してるんだけど、どこもおかしいとこ見当たらないのん 商の希望理由はあたし的に論外だし、>>262>>286も自分なりに狼のライン切り抑止(一般論で○はライン切りに使われやすい)策を提案したりで中庸でもないと思ったのん ただ>>286下段の様に時間が取れないためか、灰全体への触れ方や考察が少ない点が中庸印象になってると思うのん だから雑感でもいいから他灰の考察出してほしいな |
村長 ヴァルター 18:58
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じいちゃんに褒められた (´∀`)エヘヘ 俺ODY低いとかモリ爺流石だよな だって俺の唯一の戦績は前世「ニート霊能者」だぞ 狼陣営になんてなった日にはキョドりまくって 速攻吊られるのが目に見えてる 今だって不慣れ透けまくりの右往左往素村なの 爺さんには見えているだろうに 神父さんもだけど、ベテランさんからアドバイス貰えるの すごく嬉しいです、ありがとう |
500. 仕立て屋 エルナ 19:12
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神父さんは相変わらずあたしの気になるとこへの疑問提示にますます共感白なのん >>462下段の娘への疑問も同意で、娘>>466の回答もいまいち納得しにくいかなぁ… 書白放置の根拠も弱い気がするし、>>249「商に関しては、状況的には白だけどこのスタイルを維持したまま終盤まで生き残られるたりしたら個人的にヤダ」ってのはどうなったの?って感じ 「みんなが▼したいなら止めません」って・・・うーん@6 |
501. 少年 ペーター 19:13
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>>485青☆ 回答ありがとう。カッコ云々言ってたの思い出した。あと、>>458年も答えて。服評の最下段の★ 羊★ 妙白や昨日の投票周り(投票の順番とか誰が誰に投票したか)も確定情報だと思うんだけど、そこから見えたものってある? 書、クララ姉ちゃん、>>402年の質問に答えて欲しい。 僕の希望は【▼屋】理由は狼陣営だから。 リーザちゃん、灰から希望出せというなら、希望の出し方の指示をお願い。 |
502. 司書 クララ 19:25
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>>402の質問を完全に忘れてたので答えるわね。 ☆把握ミス(というか役職ミスだって>>152で言ってるんだけども。 ☆商が撤回したのは村だったらどうみてもメリットがあまりなくデメリットの方がおおいと思っているのでちょっと混乱したというか村だったらあんな動きやめてほしいなとおもいました。 つづく |
503. 仕立て屋 エルナ 19:25
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★>>491クララ(略称の書だと見落とす可能性もあるので) 何で商は残せないと思ったのん?自分は今のままで商よりも残る価値が有ると思ってる? ★>>493 羊希望の理由は白狙いって事なのかな?だとしたら黒狙いの場合は誰を占いたいのん? 出来れば印象や雑感程度でも構わないから他の人達をどう見てるのか教えてほしいのん 回答結果次第で▼商か▼書に決めるつもりなのん@5 |
504. 司書 クララ 19:27
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☆占い、吊りはさっきいったように【▼商】【●羊】を希望するわ。というか羊を占いから外したいだなんてひとことも行ってないのだけれども。 理由は上に書いているとおりよ。 ☆昨晩の更新周りで感じたことといえば、占いの出方はまあまあ問題なかったし。 もうちょっと喋っておけばよかったと後悔。 |
505. パン屋 オットー 19:30
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来るのが遅くなってすまん つか今議事読んでるんだがアレだな、この村愛に溢れてるな!俺はみんな愛してるぜ! 質問回答しとくか >>424 気づいてたら●妙とかやってられません!言われて気づいたよオットーポンコツだな >>483 そこ掘り下げたくないって昨日から何回言わせるんだ笑そもそも把握してないってのがアレなんだよいい加減察してくれ |
506. 司書 クララ 19:34
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>>503服 商よりは残る価値はあると思ってますわ。変な出方して村から疑われる要素がある商よりは。 ☆白狙いであってますわよ。確定白を作っていくほうがこの村的にもいいとおもったので。 黒狙いだったら娘かなーっと。理由は>>446とか。 多弁に狼がいると思っての一番発言を見て総合的にみて村娘かなっと。 でもいまのところまだ狼か村かは区別できないからあえて選ぶならって意味でもね。 |
507. 司書 クララ 19:37
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安価を間違えてた。 村娘については>>433だったわ。ごめんなさいね。 >同様に白く評価する事で敵を作らない。 この発言にはあんまり評価できないかなーと。 敵を作らないっていうのはちょっと違うんじゃないのかな。とおもいました。 |
508. 青年 ヨアヒム 19:47
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せんせー、優等生ペタくんがいきなり対抗に吊り票入れてまスヤァ…… まあ気持ちはわかるんだけどね。僕も通るなら▼樵したい。★捨て票ヤダとか思わない?それか通ると思ってる? ☆ペタ>>458 2-1だったら商が潜伏狂で狂アピじゃないかとか、人外で村騙りやるメリットとか…後はここからどうCO出るのかとか考えてた。霊騙り出た結果、複霊想定してるっぽいパメラ怪しく見えたんだけど票重ねのせいで迷ってるスヤァ |
509. 村娘 パメラ 19:54
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☆長>>471神>>483 この言動が二人とも気になるんだ? そのあたりは癖だよ。 左利きの人&右利きの人が一緒に食事を行い、「左手で箸を持つのはおかしい」と言われた気分。 クリスチャンの中にイスラームが混じって生活していると同じ経典の民でも差異が目につくけど、それ自体に善悪は発生しない。 少数派に対する確証バイアスじゃないのかな? それでも気になるなら、現状で私から返せる言葉は無いかな。 |
510. パン屋 オットー 19:56
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そんちょの>>403後半きな臭いな突くか ★結局そこは要素取らなかったのか? 何が引っかかるって「ジジイが言ってるから戻す」って部分な >>299で意見聞きたいっちゅーてるから持ち出してくるのは問題ないんだが白要素を「取り下げる」ほどじーさんに信頼寄せてるのか? まー>>409とかに現れてるみたいなバランス感覚維持しよう運動なのかも知れんけどそれにしたってふわふわしてんだよな |
511. パン屋 オットー 19:57
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つか>>407>>486とかさーMKAさんのことここまで理解できてるんだから要素取上手な人だと思うんよ 黒拾いチャレンジだ~とかおっしゃる割にはしっかり考察出せてるしさ~ここら辺煮え切らない態度と噛みあわない んで~そっからパメラさんへの当たり見てるとまるで別人だな >>471★それ表現の問題でしかなくね? 神父>>483にも同じの投げとくか |
512. 少年 ペーター 19:58
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書、クララ姉ちゃん、回答ありがとう。 >>★ 僕の質問の仕方が悪かったね。クララ姉ちゃんは、羊を占い希望にしたのが「羊が発言を見切れてないのに多弁を占いたくない」って言ったからだよね?羊は>>183のとおり、「多弁は占いたくない派」なんだよね。そこは理解してる?って聞きたかった。 >>508青☆ 思ってないよwリーザちゃんへ、こういう人もいるから希望出しについても指示してね。ってエール。 |
513. パン屋 オットー 20:09
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★そんちょ黒方面ロックかかっちゃう人? ってそんちょ喉@2かよ生き急いでんな なーんかそんちょの考察見てるとロッカー臭ぷんぷんするわ 白要素取とかで慎重だったんはそこら辺自覚してたからなん? ん~そうするとそんちょ別に黒くないのか?パメラが余りに黒すぎてロッカースイッチが入ってしまっただけなのか? よっしパメラ見直すかちょい待ち~ |
514. 村娘 パメラ 20:14
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★>>長 >>神 それで、私が狼側として誰と繋がってるように見える? 老>>496 カタリナが黒にせよ白にせよってそこすっ飛ばして考察? カタリナにロックオンしてるから他灰への推理も落としてよって事かな? ところで考察は、能力者真偽含み?灰オンリー? 老>>495 私も意外。 服>>494. 賑やかし発言でもあるけど、それは、「何かしらのアピールをしている狼陣 |
515. 村娘 パメラ 20:14
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営に見えるって」事かな? あの段階で占2霊1型で確定とは思わなかった。ローラー実施時に▼される狼陣営が少ないとはいえ、斑出す時に確霊を抜かないといけないし、襲撃の通り方でどうでもなるでし。 結構微妙な型で狼には、度胸がいるよね。 更にオットーに続いて占CO者がでるって事も勿論考えてなかった。占2霊3型は論外。 >>507 明確にこれにツッコミ入れてくるのって村長と書だけ。もっと来るかと思ってた。 |
516. 村娘 パメラ 20:15
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★クララ:書>>506 敵を作らない態度/柔らかな物腰を黒理由に挙げる事のおかしさを具体的に理由を挙げて教えて欲しいな。 それと、白狙いでカタリナに●を向けて羊確白結果がでる事に対するメリットとデメリットを教えて。 年>>501 これを年がいうのは意外。と、思ったら続く発言で理解。●▼希望を纏める為にもっと能力者の考えも見たいな。 既に喉が危機的状況。一時発言セーブ @5 |
517. 神父 ジムゾン 20:30
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>>509パメラ>>511オットー あー。ごめん、余白埋めるネタ探しててあんま精査せずに言ったこと認める。 僕の一番要素にしたくないグレーゾーン発言だったのに飛びついてたわ。撤回。 指摘ありがとう。 >>514☆まだラインとか取ってないからここは答えられないね。 シモンが言ってたけど、霊ロラの話題がちっとも上がらないのが確かに不自然かも。 まあ霊吊るならアルクラとか優先は僕も思うけど。 |
518. 老人 モーリッツ 20:32
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神父とオットーの「村長自信なさそうだったわりに、めちゃ黒拾いできてるじゃん」はワシも思った。 想定した以上のやつ繰り出してきてビックリした。さらに>>444で別にワシが頼まなくても元々「パメラ黒」の腹はあったことが判明。 >>498神「ちゅーもく」 これワシは別に村長の黒要素ではないと思うので、そして輪郭出てきたので、村長は占い枠から外して、様子見枠に移動じゃのう。て感じじゃあ。 |
519. 老人 モーリッツ 20:32
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>>514娘 灰の2狼の目測を聞きたかったんじゃあ。カタリナが白でも黒でも、とにかくもう1狼はおるじゃろ。ライン考察派? パメラの>>509はまた一貫した「自分の真意を伝えることに終始」感出とるのう。なんちゅうか論旨自体ではなく論調の話。このあたりが村長の言う「他人目線薄い」じゃろなと思った。 オットーのパメラ洗いに期待しとるので、●▼希望はもうちょいあとで。 |
521. 司書 クララ 20:37
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>>512少年 ☆あー、大丈夫よ、理解できてるわ。 >>516村娘 ☆まず、敵を作らない態度=黒を肯定している考え方がおかしいなぁ。っておもったの。村ならいろんな視点を見てるんじゃないのかな。敵を作らない態度なら、誰だってできるものなのよ。 確定白が出るメリットはもちろん、進行役ができる。つまり村はまとまって動けるってことがメリット。デメリットは噛まれやすいということかな。これであってるかしら? |
522. 仕立て屋 エルナ 20:38
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☆>>506書 回答ありがとねん♪ 「商よりは残る価値はあると思ってます」はいいよん ただ商の問題点は占騙りをした事そのものよりも、その後のケアが全くない点や羊指摘の様に対話姿勢が見られない点、質疑応答で狼を探す姿勢も見られなければ考察すら満足に落とさない点だと思うのん 考え方も理解出来たし対話姿勢も見られるからもう少し見て判断かな >>>>489青 あたしはペタ君一筋なのん♪ |
523. 仕立て屋 エルナ 20:39
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☆>>514娘 霊騙りが出る事を知ってる狼の視点漏れ疑惑…具体的には娘青狼で青が霊騙りを希望してたための視点漏れに見えるって事なのん >>141の時点では屋の占COも商の撤回もまだだったから、3-1陣形になる可能性もあったのん >>192の時点では商には村騙り騙り狼や占狼−霊の2-1を狙って撤回した狂の可能性もあったのん その他にも狼3潜伏の2-1だってふつーにあるのん@3 |
524. 村長 ヴァルター 20:46
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>>498すり寄りに取られるとは心外だな 俺の本心はいつだって>>9最下段だ 色々言ったが、特に>>461への反論待ってる >>452・>>509ごめん、納得できない >>510そこはニコラス本人も認めてる>>198からな 要素取られるのも彼的に不本意かもと思って外した >>511☆主語の’主’は主体の’主’だ、彼女がそっち主体で その言葉を使う場があるってことだろうが >>513☆かもな @1 |
526. 少年 ペーター 20:48
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◆娘と羊と青と樵 娘で今日一番印象に残っているのは、▼羊もアリ発言かな。何人か言ってたけど、書商飛ばしてそこ?!って思った。自分が最終盤面でその二人と狼と残されることを想定してないのかな。 羊と樵は質問の回答待ちなんだけど、昨晩霊二人が娘票、占二人が妙票だったことが引っ掛かってる。今はヨア兄の方が真寄り。単に今日発言が多いだけだからだと思うけど。 兵も来ないかな・・・。 |
527. 木こり トーマス 20:52
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旅へ:前日兵についての>>388☆だ。シモン本人の立ち位置、ではなくて、他の人から見たシモンがどういう立ち位置なのかを考えたかった。そういう意味で微妙って述べてる。15時以降のシモンの発言によって、仮決定から本決定の間で老旅青神から支持を得ている。老旅神は村候補かつ数多く対話をこなしているのでここに兵が入れば頼もしいと感じた。兵がパンダになってしまったときの老旅神がどう反応するかというところに |
528. 木こり トーマス 20:52
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注目したかった意図がある。 そんでもって>>508青 別に君の意見に反発するわけじゃないけど言っておきたい。俺は役職になって、対抗が出たときに自分から▼対抗したいとは思わないんだよね。俺のスタンスは対抗なんだからいずれボロが出るっていう感じ。村側が確実におかしいと思う点が見つかるまで対抗吊りには極力触れないよ。 |
529. 村娘 パメラ 20:55
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あれ? 商は撤回>>166だね。 これ視点漏れと言われてもしかたない。 深く考えてない賑やかし発言に突っ込まれて慌てて、それらしい理由くっつけて正当化してみてた(´・ω・`) 服☆>>523 そんな訳で実態は当時は型に深く考えてませんでした。出てからかんがえようでFO。(´・ω・`)ショボーン 長☆>>524 吊って霊の確定白もらうか、占いの確定白もらわない限り信じない。確実に私は狼陣営 |
530. パン屋 オットー 20:59
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パメラさん見たけど防御感強すぎ笑 >>452「対話なんてしてない」とか>>463「なんで私だけなの!?」あたりな ★パメラさん流の「対話」って何ー?? >>514「もしかして私狼だと思ってる?」もそうだな 一貫性を白と短絡的に主張するつもりは無いんだがパメラさん「突かれると疑われてると判断して過敏に反応する」って点の一貫性あるよな なんかここ狼だからってより性格由来と感じる |
531. パン屋 オットー 20:59
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だから逆説的にパメラの防御感を即黒要素ってするのも短絡的じゃねえ?って思うんで、逆に他人にどう触れていくかで要素取っていこうと思う >>287★「何かしら起こしたアクション」起点の考察とかあったらよろ >>464で質問回収せずに●出すのは黒って言ってるが1dパメラの●妙も希望→質問の順になってるんよな ★一緒じゃね?ここどう思う? >>466>>249で「ここ残すのヤダ」から盤面整理に挙げた |
532. 羊飼い カタリナ 20:59
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>>501年 ☆そうですね。ひっかかるのはオットーとクララとトーマスですかね。 オットー、トーマスは何人かが指摘してますが、対抗と同じで対抗を警戒していない所。オットーに関しては>>341の理由も正直妥当とは言い難い。 クララはアルビンに占い出した理由が…どっかでかいてあったらすみません… 他の人はそれと言って…なぁ… |
533. 負傷兵 シモン 20:59
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ただいまー 老>>448 回答感謝だ。モーリッツはパメラを占いたかったのか、ここ怖枠を占いたかったのかが分かんなかった。 「ステルス少なめでここ怖枠から希望出そう」→「そん中だったらパメラ」って思考でOK? ★老 第2希望もここ怖枠から出さなかったのは何か理由あるか? 2つ目3つ目は理解。 モーリッツは、>>333「見えにくい」と称するカタリナほぼ無視で、見てるとこが独特な感じがした。 |
534. 負傷兵 シモン 20:59
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旅>>423の指摘とちょい関連するけど、素直に怪しめな人(妙羊)の精査がおざなりで、 最初からここ怖枠に目が向いてる感じ。 イコール狼ぽい訳じゃないけど、何か終盤残す人見極めてる狼ぽいという言いがかり。 ただ娘評とかシックリ来るとこも多いんで、注視枠だが今日の能力処理候補ではないな。 長>>492 回答感謝だ。「俺狼視の声」か、うーん。 あの時点でそこまで強い長狼視の声はなかったと思うが。 後、 |
535. 負傷兵 シモン 21:00
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「服旅に感謝」…服旅が村って知ってる発言に見えるんだが。 特に旅は>>302でほぼ未精査だろ? 旅の横槍本決定=妙占確定させたい狼って考えは出ないか? その回答は違和感あり。2つ目は理解。 ヴァルターは疑い先がチグハグしてきた印象。 ●羊で今日カタリナ無視、娘疑い理由>>439がほぼ昨日の発言なのに 昨日の娘評>>302はむしろ好意的に見ているトコ。 加えて、娘疑ってたはずなのに>>353第2希 |
536. 負傷兵 シモン 21:00
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望勘案してわざわざ仮決定●妙なのもちょっと不思議。 現状、色落ちてる。占い候補。 神>>497 回答感謝だ。俺が想定していた答えに近い。納得。 ジムゾンは質問箇所が気になったくらいで、今日は放置枠かなと思う。 「ここが白い」ってとこはあんまりないんだがな。 |
537. パン屋 オットー 21:03
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挙げたのに自己保身が云々で外すのっておかしくね?★説明よろ ん~MKAさん関連は論旨のすり替えが発生してるな。ここは>>471追従しとくか ん~結論パメラさん防御感とは関係ないところでも黒さ感じるんだよな っちゅー訳でそんちょのパメラへの当たりの強さってのもロッカー前提だと違和感あんまりねえなそうすると >>524喉遣わせてすまん |
538. 木こり トーマス 21:04
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>>424長 ☆、対抗と被っているのは把握してた。ただ対抗と被ってるからと言って自分の率直な気持ちを曲げようとは思えなかったんだ。1dでパメラは質問に答えるし自分の意見は言う。ただ他の人に対しての質問は薄いように感じた。あまり★を飛ばしていない。これが気になった。狼陣営だったらこれやりやすいと思う。 |
仕立て屋 エルナ 21:05
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兵もいい感じの考察してるのん これならもしあたしが食われても旅神兵のうちの二人が残れば狼吊り切ってくれそうなのん 老は白だと思うけど、考察がひねてる点だけが少し心配かなぁ… 終盤に残って迷走しないでくれるといいんだけどねん |
539. 少年 ペーター 21:06
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>>528樵 横槍ずぶずぶ。>>508青は>>501年へのツッコミだから。うん、僕が悪かった。二人ともごめんなさい。えと、リーザちゃんもごめんなさい。 >>532羊 回答ありがとう。また何か見えたら教えて。 |
540. 負傷兵 シモン 21:09
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☆服>>494 2−2は霊ロラが主流だと思ってるんでな。俺は結構ビックリしてるぞ。 霊:真狂ならそっち崩して情報を増やさせない+商書残しっていう作戦、狼は取らねぇの何でかなって思う。 商書に狼いるなら尚更な。 だから商書両村だと思うし、霊:真狼じゃねぇかなと思う。 まぁ、このままアルビン現れないんだったら▼商希望だけどなー…。 書娘羊中心にもっかい見てくる |
541. 老人 モーリッツ 21:09
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>>524の村長ええのう白いのう。 比較的白視の強い神父を殴りに行って、なおかつ「反論待ってる(=思考停止しない)」はステルス狼としてやりにくいところじゃろ。ODY値上昇。 >>530オットーキタコレ。なんじゃこの頼りになるパメラ洗いは。 あ、ジジイ見解を言うとくと「オットーは偽者だとしても有効なこと言うタイプなので、結構アテにしてる」て感じじゃあ。 |
543. パン屋 オットー 21:11
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あっ俺MKAさんさんざ非狼言ってた気がするけど更新直後にドヤ顔したっきり音信不通の人を擁護する気はありません >>MKA 能力者考察はよ灰考察はよ質問回答はよさもないと吊るすよ? んでクラランスは諸般の事情でMKAとの比較検討になってしまうけどこの調子だったらMKAさんより残す価値あると思います! 相変わらずどちらも占う気はありませんですはい |
544. 木こり トーマス 21:14
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旅雑感。 あと自分への旅の発言と重ねて発言するところに>>425老と同じ感覚を感じている。自分狼だったら旅のように発言質問考察を重ねていくのはすごい労力がいる。「わからない」からこそできる力を感じているよ。 老雑感。 上述の通り、白目だと感じている。>>404でのパメラに対する冷静な発言もプラスに考えてるよ。 この二人は今のところ信用している。他についてはまた後ほど。 |
仕立て屋 エルナ 21:16
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これ年占屋狂樵霊青狼で灰狼は長娘じゃないのかなぁ? 娘の視点漏れを青が指摘してるのに娘スルーだし、これって青が娘の視点漏れに気づいて表で切りに行った様に見えるのん 長が今日になって娘攻撃し始めたのも神への当たり方と比べると仲間切りっぽく見えるのん でもこれ表で言ってビンゴだと▼服になりそうで言えないのん(ガクブル 間違ってたら残してもらえそうだけど… |
546. 村娘 パメラ 21:16
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>>523 ★書>>羊は、正直黒寄り評価される事にに耐性が無い人間の行動に見えなくもないね。 強烈な言葉を叩きつけたせいで戸惑っているように見える。 笑顔とやわらかな態度は万難を排するなんて言葉もあるしね。 世間一般で通用する無難な態度を黒いと断じて、何で殆どツッコミが入らないと思う? それと、この要素以外は違和感感じなかった? ★>>537 服にも聞かれてたけど今日は商の考察落とす気は無い。 |
547. 少年 ペーター 21:19
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>>538樵★ また横槍。う~ん・・・。対抗の票と被っているのに気づいてたけど変えなかったのは青を狂視してるってこと?僕は対抗が狼の可能性もあるから、投票には気をつけていたのに・・・。希望変えなかったのは後悔してる。自分のキャパ不足と喉管理にがっかりしたよ。 ・・・と舌の根の乾かぬ内に@3 |
548. 神父 ジムゾン 21:21
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>>505オットー いやゴメン、察せなかった。でもここ話しても水掛け論だね多分。理由述べたくないみたいだし。 >>524ヴァルター >>461への反論って言われても…。 先に誤解されてるみたいだから言っておくと、僕はアレ、黒要素拾いとしては邪推に過ぎていて成り立ってないと思うんだ。 「そこをそうやって考えちゃう?」って感じで、「まあ苦手だけどこれは無理してまで出したんだろう」って思ってたんだよ。 |
549. 神父 ジムゾン 21:21
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僕自身それは確かに黒と見えるかもって言える箇所は精々、「リーザに対する誘導」くらいだったし。 そしたらヴァルが自信持っててビックリしたわけさ。 あーやって言われたら僕は「そんな思惑は無かった」としか言えないってのが感想だよ。 >>538トマは対抗かぶり知ってて曲げなかったんだ。 パメラに結構疑い持ってたんだね。 今日どこをどう疑うのか見させてもらおうかな。 |
550. 司書 クララ 21:25
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2-2だから私も最初は霊ロラかなとおもったわ。 でもそれ以上に吊りたい人がいるから今日は霊能放置って方向でいいのかしら。 あとどうでもいいことなんだけども パン屋のMKAって商人のことかしら。本音を言うとわかりにくいです。 |
551. 木こり トーマス 21:26
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>>547年☆ 考えすぎかもしれないけど、別に狂であろうと狼であろうと、狼に占いを当てて信用を得ようとすることはあるんじゃないのかな。確かに被りは疑われるリスクがあるけどね。(前日のログを見て、確かに挙動不審に見えると思いました。その点は反省です。) |
553. パン屋 オットー 21:28
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じーさん>>541つれないな笑 まーここで短絡的に「発言しっかりしてるから真じゃね?」とか言いだしてたらすり寄り警戒したが「偽だとしても~」のそっけない感は見極めようとしてる村人印象だな 真の印象下げという説もあるがじーさんは逆の行動を昨日だかにしていた気がするんで却下だな! >>550 マジかっけーアルビンさんです分かりにくくてすまんな! まーアルビンさんそろそろ格好良くないしやめるわ |
554. 青年 ヨアヒム 21:30
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ぷぎゃースヤァ…… 考察終わんなスヤァ…… トマめっちゃパメラ疑ってるなあ。確かに単体怪しくは見えるし僕も気になるんだけどわからなスヤァ…… 割れたらラインわかるし娘占はアリって感じかなぁ。 まにあうようにがんばりたいスヤァ…… |
555. 負傷兵 シモン 21:30
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・クララ 書狼なら今日は▼商狙う日で、確かに占いも吊りも逃れる位置に上手くいるなって思うけど、 書自身が>>491▼商言い出すのって狼ぽくないな。 書は占い吊り逃れる位置に移動して、仲間狼が「書はエンジンかかってきたな」って方向に誘導する方が自然だと思う。 気になったとこ1点 ★書 昨日はカタリナ気になる箇所ありの○羊で、今日は白狙いの●羊はズレを感じるんだが、 これ思考回路説明できるか? |
556. 仕立て屋 エルナ 21:36
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☆>>529娘 あのね…最初に娘の視点漏れ疑惑出したのは青>>319なのん(>>508でも再指摘) 羊も気にしてたけど>>342「私に票を入れた中で」と自分への疑い方に目を向けてるのに、青の疑いにスルーなのは何でだろ? ちなみにあたしは青が娘の視点漏れに気付いて切りに行った可能性を見てるのん 【黒狙いなら●娘/白狙いなら○羊(まとめサポート要員)】【▼商】白でもこの姿勢続けるならいらないのん@2 |
557. 老人 モーリッツ 21:39
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▼羊 すまぬが手が回らず、昨日も今日も白拾えなかった。ODY値安定の低さ。またパンダや斑になった場合、ライン戦のキーパーソンとなる火力もあまり期待できない(すまんのう)ので、占いより吊り優先。 ●兵 他者への踏み込みが軽く、「とりあえず他人と接している姿を作っている狼感」がある。「自分がどう見られているか」もかなり気になるようじゃの。 ODY値の低さではカタリナ・クララと並ぶトップランカー。 |
558. 老人 モーリッツ 21:39
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第二希望で ▽書 ○娘 ワシがカタリナ触りに行かないのは、昨日一度触ったとき(>>189)の感触が「あっ、これは、ワシは喉使ってしまうタイプのやつじゃあ」と思ったので、もっと相性のいい誰かが触ってくれたら助かるのうー、と思っていたところある。(この村の者たちなら、なんとなく言いたいこと判ってくれるかのうーと思うとる) ワシの喉配分がもっとうまけりゃ触りたかったんじゃが、すまぬ。@3 |
559. パン屋 オットー 21:47
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カウンターパンチに定評のあるカタリナさん 結構「村のために動いてるか」を判断基準にしてるんよな>>259とか>>473とか んで>>473パメラを「村のこと考えてると思えない」言ってるけど>>478>>479はそういうところと関係なくね?★説明よろ >>532 「妥当とは言い難い」★kwsk! 出力にムラがある気がするんよな~カウンターは強烈なんだそれ以外は…うーん |
560. 村長 ヴァルター 21:47
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>>548いや、発言読んで考察するってこういう事だろ 論拠を挙げて反駁してくれ頼む、印象は不要 >>260占い先を答えさせた上で、>>269偏った情報を提示している 意見押し出すまとめなんてどこにでもいるぞ 「そんな思惑は無かった」なら、迷ってる相手に もう少しバランス良く説明した筈だ ★>>260以降の妙との対話での思考推移を詳細に開示してくれ 【▼娘▽神 ●任せる】【仮本決定自動了解】 |
561. 木こり トーマス 21:48
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羊雑感 特定の人に質問を浴びせて旅のようにひとつひとつ自分の考察に取り入れていってくれたらよかったのだけれども、>>479で早くも占い希望をしているとこ、それまでの質問を回収しきれてるようには見えない。ちょっと雑じゃないかなと思う。森のざわめきを感じるよ。 |
562. 仕立て屋 エルナ 21:48
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んー、爺ちゃんが残ると白でも迷走して村が負ける不安も感じて来たから▼老も考えたくなってきたのん 羊は占い当てても吊るほど黒要素ないでしょ? 商放置も疑問だけど羊吊るぐらいなら娘吊る場面だと思うのん 兵もここに来ていい感じの考察出して来てるのに占い希望とかイミフ過ぎるのん て事で老が軌道修正無理そうなら中盤以降の不安除去も兼て【▽老】を希望しておくのん 後はみんなに任せるのん@1 |
563. 神父 ジムゾン 21:54
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シモン:>>470の質問意図が読み取れないんだけど、教えてもらえるかい?そこだけ分からなかった。 考察濃度も質問姿勢も変わらず違和感無かったなー。 まだ放置枠でいいか。 パメラ:>>438でアルクラを一気に白に持っていったのと、そこで力説してからの>>466がチグハグさを感じたな。 他白も拾えてないし、昨日と同じで能力処理枠は継続かー。 取り敢えず●カタリナ▼アルビン▽クララで。 第二は待って |
565. 青年 ヨアヒム 21:55
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【▼商▽書●娘〇羊】 商は残すの無理だ。2dの発言抽出した瞬間吊りでいいやと思った。 書は何というか、考察の軸となるものが見当たらなくて……ってか何を基準に占吊希望してるのか気になる後で教えて。どっかで質問きてたと思うけど。対話で色見えなそうだし盤面整理的な意味も含めて。 |
566. パン屋 オットー 21:56
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うーんじーさんの言った「喉使っちゃう」ってそうなんよな カタリナさん思考飛び飛びに出力されてる印象で黒ってよりはわっかんねー枠 占ってもいいけど~ん~娘よりは優先するところじゃねーかな で>>じーさん >>557>>558 まーODY値で出してる希望ってのはわかるんだが★今後アルビンとやっていける自信あるの? >>564 ★アルビンさん吊希望ドコー??? |
567. 負傷兵 シモン 21:56
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んー。パメラやっぱ色見たいな。 >>514の質問が気になった。娘村ならそれ全く無駄な思考させる質問になるんだが。 村視点でこの質問出てくるかなーと感じる。 カタリナは単体印象変わらんのだけど… 「占い逃れなきゃ」感は割と薄く見えてきた。 書を村ぽく見たのと同じで、羊自身が真っ先に●娘言い出す必要がないんだよな。 ★羊>>532 クララについて今どう考えてる? モリさん、俺の質問回答頼むぜ。 |
568. 羊飼い カタリナ 21:58
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シモン見たけど違和感ないなぁ…質問どんどん飛ばしてるのは好印象。 あとロッカー?というかニコラスとかエルナとか放置枠が多い印象。でもなぁ…ここは白とみてもいいかもしれない。白狙いなら●兵 >>559屋 ☆そこはそうじゃないんですよね…えっと。 防御感が高いのが一体なんなのか?が気になったんです。村が勝つためというより、自分が生き残りたいように見えるって言えばいいでしょうか…。 ☆確かに便乗に見える |
570. 負傷兵 シモン 22:00
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22時までに提出だったか? 【●長○娘 ▼商▽長】で提出。 ▽長はスライドしただけだ、すまんな。 アルビンは…狼じゃないと思うけど、手放しで残せるほど俺も大人じゃないんでな。 |
572. 青年 ヨアヒム 22:02
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アルビンはまず質問答えようよ考察出そうよ。推理と説得のゲームでどっちも やってないのにだれも信じてくれるわけないじゃないか 続き 娘羊ともにある程度疑わしいと思ってるから、割れたら真占わかるから、確白になったらSG救済になるからって感じかな 我ながら今日の希望出しカスだな。多弁全く読んでないわ。直近エルナがじいちゃん怪しいとか言い出したし見てくるわ。そして振られたの確認。カタリナ僕と結婚スヤァ |
573. 少年 ペーター 22:02
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【▼商▽書】理由は整理吊。対話姿勢が見られるので書が▽。 【●娘○羊】単体引っ掛かるのは娘。昨晩の霊関係の投票できになった羊。 /羊書服老長神青年兵 ▼商商商羊娘商商商商 ▽__老_神書書書長 /羊書服老長神青年兵 ●娘羊娘兵任羊娘娘長 ○__娘_任_羊羊娘 リーザちゃんあとはよろしく。ニコラスさん、まとめサポートお願いします。 |
574. 村娘 パメラ 22:05
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村長に関していえば、言葉は通じるけど対話ができない感じがなんとも……初日(喉が余裕ある時期に?)私が村長と対話していれば、この段階での印象も変わったのかな >>567 え? この時点で私と狼視してる人にライン見える相手を探させるの100%無駄に見える? 【●長 ▼羊 ○羊 ▼長】 ここに丸向けて、もしパンダなんったらどうなるんだろ。 そちらと私をリンクさせて推理を開始するのかな? |
576. 老人 モーリッツ 22:07
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>服・屋 いやワシも確白だったら違うこと言うとるが。あくまでワシ個人の展望として楽なのはこの吊り占いなんじゃあ。 樵・娘ライン(?)から「ジジイをミスリーダーにしよう」という空気をほんのり感じないことはないので、注意は払うとるよ。 なんちゅうかワシは役割分担というか、他の者がやってくれることはエコりたいと思うてるところある。 「商は村が吊るじゃろうから、ワシは他を見よう」もその一端じゃあ。 |
577. 村娘 パメラ 22:11
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>>571 第一希望が左側。 正直いって占結果がどうなるか正直きになる長。 あまりにロックオンぶりがチグハグすぎて私には理解にくるしむ所。対話を重ねてドンドン思考を引き出すより、てっとりばやく○向けて色を見て楽したい。(他にリソースを割きたい) ▼羊は屋も触れてるけど、反射的に私を殴り返す出力はあるけど其れ以外にリソースをさいてるようには見えない。返答を聞かずに私●と挙げる辺り相互ロック状態。@1 |
578. 羊飼い カタリナ 22:11
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>>567兵 ☆見てきたですけど、よくわからないのです…何かコアな発言が見られないというか…どちらとも見れない感じですかね…自身なさそうなのは感じますが。 【●娘○兵】【●商○任せます】 |
579. 負傷兵 シモン 22:12
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神>>563 「おじいちゃん子」しか書いてない旅評は載せてて俺評は載せないのって、意図的か忘れたかだろ? でも忘れたなら>>368で存在確認してるし何か出てくると思ったんだが出てこないんで。その辺の確認だな。 羊>>568 放置枠ってあくまで「今日の」放置枠な。 娘>>574 んー無駄に見えるよ。娘狼かも確定じゃないのに娘+[商書羊老長神服旅兵]のライン見させる訳だろ? @3 |
583. 老人 モーリッツ 22:16
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あ、回答抜けてたな。すまぬ。 >>533兵☆ OK。第二希望を別枠から出したのは、多角視野意識じゃ。ここ怖ばかり見てられん。 初回吊りで消したいとまで言われるとは思うとらんかったw言葉足らずですまんのう。 エルナと合わんなたぶん(ワシが悪いんじゃろうとは思う)。ジジイの目では「シモン普通にステルス狼っぽい」んじゃよな。 ああっもう喋れぬ。@1 |
587. 少年 ペーター 22:21
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【仮決定了解】 リーザちゃん、ありがとう。 僕は今夜死ぬかもしれないから、明日は頼りになりそうな人に何を決めたらいいかもっと聞くといい。吊は霊ロラにするか灰吊にするかが議題になると思うよ。そして、できれば夜明け後に議題を出すのがいいと思う。 それと、今日もバラバラだったけど、希望は第1、第2まで全員必ず出すように言うんだ。ライン考察する人のためにも。 あと、今日の最終の投票一覧も出した方がいいよ。 |
588. パン屋 オットー 22:22
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【仮決定把握】 んーパメラか。今日の発言読めばわかると思うが俺個人の希望だと【●娘〇羊】だったんでそこは問題ないんだが、そうするとペーター君と丸かぶりなんすよね笑気が合うなペーター! まーそーいう訳でちょっち難色を示さざるを得ないんでスライドで【●羊】主張しとくぜ@4 |
589. 負傷兵 シモン 22:24
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【仮決定了解】▼商セット済み 羊>>578 回答感謝だ。カタリナは返答自体に違和感はないんだが、 その返しがカタリナ自身の思考に積み重なってない感じを受けたので聞いた。>>532とかね。 >>479で言う「気になる」と、対書の「分からない」は違うのかな? 老>>583 回答感謝だ。んーまぁ理解。 |
590. 少女 リーザ 22:28
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>>587ペーターくん、アドバイスありがとう。できれば死なないでほしい。明日は第2希望まで必ず出してもらうことにするね。 最終の投票一覧ってさっきの票に全部の人の加えたやつでいいんだよね?今加工してる。 |
591. 仕立て屋 エルナ 22:33
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>>564商 一番大切な事は【最終的に全狼を吊り切れる事】なのん >>572青 爺怪しいじゃなくて迷走してる様に見えて不安なのん 【仮決定確認】【本決定も了解しておくのん】 白く見てるのは旅老神の3人で変わらず 村側だった時、考察頼りになるのは旅神兵の3人なのん 長は娘と神の黒要素指摘に温度差感じて気になるのん@0 |
592. 青年 ヨアヒム 22:37
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【仮決定確認▼商セット済】 軽くじいちゃん見たけど整理考えるほどおかしいのかな。僕にはよくわからなスヤァ…… 確かに自分の狼像基準の判断が強めな気はするけど。影響力考えても、推理ミスあったとしても村滅ぼすほどじゃなさそう。羽振りのいい先輩にすり寄って飯たかって生きてるような魂の黒い僕が例え狼だとしてもわざわざじいちゃんの狼像から外れる演技して疑いから外れようとかは思わなスヤァ…… |
594. 神父 ジムゾン 22:46
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【仮決定了解】 考察消えた超ショック。 アルビン残せないし、パメラも白は拾えてないし反対しない。 ただ、正直今日のヴァルが見直すたびによく分からなくなっていくんだけど…。すっごい色見たい。 ヴァルは僕とパメを精査したんだよね? けどそれは、じーちゃんから頼まれた黒要素だけを挙げるものだった。 その要素挙げは「村でも狼でもありそうな要素を全て黒と見る」感じだったんよね。 |
595. 神父 ジムゾン 22:46
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だから僕は、この後ちゃんとした考察来るんだろうなーって思ってた。 だけど、ヴァルは今日ここから僕達の白要素を全然見てくれてないんよ。 で、そのまま吊り希望にまでされてるし。 ここが判断する側の姿勢じゃないなーと思う。 だって、あの考察方法ならここにいる皆黒要素だらけになると思うよ? ヴァルへの質問返答は最後の喉で答えるね。@1 |
596. 少女 リーザ 22:46
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/羊書服老長神青年兵屋娘妙樵旅 ▼商商商羊娘商商商商商羊商_商 ▽__老_神書書書長娘長書__ ●娘羊娘兵任羊娘娘長羊長娘娘_ ○__娘_任_羊羊娘_羊長羊_ 【本決定 ▼商人アルビンさん ●村娘パメラさん】でお願いします。 |
597. 少年 ペーター 22:47
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ヨア兄はダメ人間、僕、覚えた(真顔 【本決定了解】 リーザちゃん、お疲れ様。 クララ姉ちゃん、疑問に思ったことはどんな些細なことでも質問した方がいい。 今日は昨日に比べてずいぶん発言できるようになったと思うから、思い付きでもなんでもいいからどんどん話してみて。 非狩透けている人、何人かいるから、いっそ灰村と確白は全員狩ブラしまくったらどうだろう。って僕の無茶ブリ。で、喉涸れ。 |
599. 老人 モーリッツ 22:51
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【本決定了解】じゃあ。 エルナのは「2−2で1白の現状、灰襲撃で私が消される可能性あり。私がいなくなった地上で、ジジイに惑わされるなよ」という警鐘含みじゃろう。ワシ狩人だからエルナ守るけど。(>>597) ジジイは自分の推理を全然信用しとらんよw 前述のように「こういう視点もあるでよ~」と灰を活かして好きなこと言いたいだけじゃあ。 |
少女 リーザ 22:52
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素人の雑感/昨日まで霊能真トーマスさん>ヨアヒムさんだったのに、今日は一気にヨアヒムさん白よりだと感じた。どこを読んで感じたのか、どう違和感を感じたのか、それをちゃんと言えるようにならなきゃだな。うん。勉強と思って探してみよう。そして私も村長の色が見たい。○さりげなく村長にしちゃったw |
602. 負傷兵 シモン 22:56
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【本決定了解】 霊発表は3分後同時とかか?リーザ指示頼むな。 神>>594見て気付いたんだけど、長狼なら何で怪しい2人に神選んだんだろ? これちょっと長狼だと不思議だな。村でも>>302からの神評の高低差で耳キーンなるけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:57
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>>599 爺ちゃんナイスフォローなのん! あたしの意図を完璧に読み取ってくれたのん♪ しかも服護衛宣言とか嬉し過ぎるのん! 迷走不安で吊り考慮とか言っちゃってごめんなのん さーて、襲撃はどこに来るかなぁ? 狩狙いなら旅襲撃しそうな気がするけど・・・ |
603. 村娘 パメラ 22:57
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【本決了解】商姿勢を許容できないの人多数は仕方ないかな。 服>>556 結婚しようと言ってくれた人だからあまり敵視したくないもの。 私、婚約者いるけどさ……。 服希望が迷走してる様に見えるから予防的に老▼って良くわからない。今処分するほど優先度高い? 何が透けて見えたんだろう。他に理由はあるんだろうけどね。 何気にスルーされてる旅の思考も気なる。 やっぱり喉がきつかったなー。(´・ω・`)@0 |
604. 神父 ジムゾン 22:59
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>>560ヴァル ☆…改めて見るけどこれ普通にそのままの意図だよ? リーザの占い基準がどの程度まで考えてるか探る→なんだただ頼れるところが欲しいのか→ならこうした方がいいんじゃない(アドヴァイス)ってだけだよ? いやいや、ここにいる多弁枠が確白になったらそりゃ考察控えめになるでしょ。影響凄いんだし。 んでも僕をSGにするとか難易度高すぎじゃないかな普通に考えて。 んー…読めない。 |
608. 旅人 ニコラス 23:08
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ごめんね、今やっと箱手に入れたよ。今から今日の分全部目を通すからみんなとちょっと喉の感覚ずれる。明日はいっぱい時間取れるからなんでも聞いて。リザもなんでも聞いてとかいっといて頼りにならなくてごめん |