プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全村長 ヴァルター は、羊飼い カタリナ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、シスター フリーデル、旅人 ニコラス、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、老人 モーリッツ、村娘 パメラ、神父 ジムゾン の 11 名。
348. 神父 ジムゾン 00:15
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書>>331 「明日占い結果考慮して精査する、ということなら考察頑張る」って事は、吊り前提なら頑張らないって事だよね? 書白でもこの結果は自分のミスが原因なわけで、吊りになろうが村のために全力で考察して情報を落とす事がミスの償いになるんじゃないかな? 旅>>341 占真贋関係ないっしょ。▼斑しかないし、狩でも旅護衛しか有り得んだろ。だから斑は狼に真占教えるだけにしかならない |
349. 少女 リーザ 00:16
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んーー色々言いたいけどこれは喉枯らしたリーザが圧倒的に悪い!切り替えて行こう。緑おじさんまとめお疲れ様 この決定をした以上▼書しかないからね。今日●とか放置はもう無理。なのでクララには申し訳ないけど【▼書】提出 クララごめんなさい 村長☆>>332 勿論マイナスのニュアンス。便利だよー反論出来ないもん 疑いは別にいいんだよー、反論出来ない理由なのが嫌なんだよね。話し合う余地まったく無いもん。 |
350. 少女 リーザ 00:16
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後、これ重要。 ☆不快には思ってないからね☆ 発言尖ってるけどそういう意図はないです。逆に不快にさせてたらごめんねー。 エルナとかジムゾンね。きーっ、悔しいー!!とは思ってます、はいっ! クララも、▼書ありきはやる気出ないかもしれないけどリーザにはどうしようもないから…。ごめんなさいとしか言えないな。 羊占かー、うーん。判定待ちするねー |
351. 村娘 パメラ 00:18
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桜の季節過ぎたら 平凡な村に行くのかい? ゲルトのように舞い散って しまうのならばやるせない oh ならば愛をこめて so カタリナを占おう 作り話に花を咲かせ 僕は読み返しては 感動している! 【カタリナは人間】 |
352. 村長 ヴァルター 00:18
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さて、選挙で見事最多票を獲得したカタリナさんですが… 特捜部の皆さんに協力してもらい、カタリナさんの選挙事務所の捜索を行います。 こちらの水晶玉で、現場の様子を見てみましょう。 おや、何か見つけたようです…どれどれ? …どうやら、羊にあげるエサだったようです。【カタリナさんはクリーンな人間】でした。 皆さんで、新村長の誕生をお祝いしましょう! |
353. 農夫 ヤコブ 00:20
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【占い結果確認】 確白か。疑って申し訳にゃい。でも俺としてはこれわかったの結構嬉しいにゃ。 あと割れにゃかったのもよかったにゃ。今日斑吊りしたくにゃいし。 >>301書 ありがと。長の占COについては感想何も?気付かにゃかったのかにゃ? それと>>331、我侭かもしれんが、村人にゃらたとえ吊りってなったとしても最後まで考察頑張って欲しいにゃ。無駄にはにゃらにゃいはずだから。 |
354. 旅人 ニコラス 00:21
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【羊確白】確認しました。 占吊希望ともに書は別枠として提出した上で、 どちらを優先するか述べてください。 【投票締切23:00/仮決定23:15/本決定23:45】の予定です。 |
355. 少女 リーザ 00:21
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パメラ、桜の季節か!なつか…いや、リーザは子供です。 羊ちゃん確白確認ー。白だろうなーそうだろなーって感想です! 仕方ないから次いこー次いこー! カタリナも気持ちわかるけど、頑張ろう。 ジムゾンいるけどリーザと話し合う気あるかな?喉ちょっと借りてもいい? |
356. シスター フリーデル 00:22
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【判定確認】ですの。 確白ですのね…! 昨日●羊にして、ごめんなさいですの。 ただ、リナちゃんの白がわかってとてもよかったですわ。 「リナちゃんは村」と信頼し、どーんと、質問などにお答えしていきますわね。 |
357. 農夫 ヤコブ 00:22
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>>334羊 (俺だったのか…!) 初回占いが特別にゃのはもちろん分かってるにゃ。リニャはその確実な占いを神よりも書に当てたかった、ってことかと思うんだけどちがうのかにゃ。 明日は明日で~ってのは書判定から神についても考えられると思っていたってのもあるのかにゃ?そうだったら神より書って思うのも分かるにゃ。 >>305モリりん 回答ありがとにゃ。きっとそんにゃ感じだろうとは思ってたにゃあ。>>30 |
358. 羊飼い カタリナ 00:23
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@・ω・)。oO(黒だせよ、チッ) 旅>>345 私視点、斑出た→神が大声で斑吊り主張(本来は昨日占処理かからなければ▼書が順当)→狼が乗って羊白吊りって流れになるまで考えてるのか って言いたかったの。確白で残念だわ。 昨日の流れで神は放置でいいや。狼ならロック酷すぎてリカバリ辛いだろし。 逆に羊占した人に一人は狼いるかなって思ったかな。修は疑い返し含んでるから今日の発言見て考える。 |
359. 仕立て屋 エルナ 00:23
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【カタリナ白確定】把握だよ。 使っちゃったなーという気持ちもあるけど、割れなかったのはよかったよ! >リーザ あたしも不快には思ってないよ。なるべく気をつけてるんだけど、口悪かったらゴメンね。 |
360. 老人 モーリッツ 00:23
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【判定確認なのー】 うーん、どんまいなのーあーうー もう前向きに考えるのっ モリりん考えてることあるんだけど、もう眠いから寝ちゃうのー。考えまとめとくね。おやすみなさい |
361. 神父 ジムゾン 00:23
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【羊白確定確認】 ほう。白かぁ… あんなに必死に書ライン否定とかまでして防御感も強かったからほぼ狼でしょjkな感じだったんだけどねえ まあ、でも判定割れなかったのは行幸だね まず真狂だろうし狼に真占不明のままだしな ここ白なら妙狼な感じだけど、今日は他灰も見直してみるわ じゃおやすみ |
362. 農夫 ヤコブ 00:23
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>>304とか見ても本当に修気にしてる感じにゃ。>>300上段の、前者が少し強まった感じ。 あと俺が老に占い希望出してたのに>>303「農あまり見れてない」はあまり防御感にゃいにゃという印象。 >>320老評そっくりそのまま、って全部?どのへんかにゃあ。 自分のことは客観的に見れてにゃいと思う(発言が読み辛いのは自覚してるにゃ)んで、もし見づらかったらわかんにゃいとことか聞いてくれたら嬉しいにゃ。 |
363. 村娘 パメラ 00:24
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うーんまぁ羊SGにならずに済んだのでOKですかね 前向きに捉えましょう、うん。 ニコラス、まとめお疲れ様ね。 今日も戻るの遅くなりそうなんですが、昨日程ではないと思います** |
老人 モーリッツ 00:25
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まぁ割れないですよねーなの。 んーにゃコブさん印象あがってよかったのー クララちゃんとシスターなんとか吊って狂人さんも吊って…リーザとジムさんも頑張って伏線めぐらせばいけるか!? うーん、ごめんねおやすみさかなー |
364. 農夫 ヤコブ 00:26
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寝る前に残りの雑感落とすにゃ。昨日書いたのそのままにゃんでちょっと鮮度落ちてるかも。 ◆妙 状況に応じてその都度反応してる感じ。発言も多いし、変にゃこと言い出したら気付けそうってことで放置。思考開示怖がってる様子はにゃいかね。 結構しゃべるぽいのに>>252とか贅沢にゃ喉使いをするのはちと意外。 修への種まいてる疑惑についても、ちょっと判断早いかにゃ。リアタイ思考開示から見ても多分思ったらすぐ発 |
365. 農夫 ヤコブ 00:26
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信タイプ。ある意味神と似てるにゃ。 服に対してとか若干防御感あるかにゃ。防御感即黒要素とは思ってにゃいけど。2人の対話期待。 ◆修 >>210即吊即占とも思わないは、ちょっとどう取るべきか迷うとこだったのにゃ。放置できるの?怖くにゃい?と思ってたけど、その後の発言見ると「撤回だけを要素にしたくない」ってのが根っこぽいかにゃ。この考えは白黒関係にゃく素敵にゃ。実際クララの発言から要素を拾ってたのか |
366. 農夫 ヤコブ 00:26
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どうかはわからにゃいが。 >>211の神の矛盾?はやっぱりちょっとわからにゃいけど、神狼が書村を吊ろうとしてるにしては~と続いてるので塗り感はそこまで。 >>212の長への発言は傲慢さ?(うまく表現できにゃい)が気楽な村っぽいとほんのり。仲間っぽくもにゃい。 白くも黒くもにゃいにゃあ。占いはあり。 ◆神 喉マッハだにゃあ。のど飴あげたいにゃ。 ジムについては>>214で触れたし割愛したいにゃ。 |
367. 村長 ヴァルター 00:27
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あ、選管の独断で新村長決まったとかそういうのナシで… 白で対抗も割ってこないのか。狂アピ+村混乱させるチャンスじゃないのかな。 >>349リーザ なるほど、リーザは防御感や印象操作感は黒要素だと考えてるわけね?後者は私も黒要素の意味で使ってるけど、前者は性格要素だと思うかな。 >>354 前述の通り【▼書】希望で、これを優先してほしい。 他灰についても占吊希望は出す。 それではおやすみ** |
368. 農夫 ヤコブ 00:27
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◆服 ちょっと忘れがちだけど、さりげにゃく印象いい。 >>200>>201とか、自分占い言い出してる神父さんに対して客観的に見れてるにゃと思う。 >>219羊も白くなるのでは、はいいね。羊服仲間なら別だけど、そうも思ってにゃい(仲間かばいにしてはあからさま)し、白視が妥当かどうか考えてる感は好みだにゃ。 >>267神評も判断する意思感じて好きにゃ。書の占い結果から判断したいというのも同意。@13 |
369. 司書 クララ 00:28
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【判定確認】カタリナ白確ね うーん、神>>348も農>>353もまったくその通りだと思うわ。正論。 吊り前提なら頑張らない、じゃなくて、頑張る気が起きないってところ みたところグリーンも決定してないみたいだし、切り替えていくわ |
370. 旅人 ニコラス 00:30
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旅>>354補足 書を希望として提出する場合は、です。 リナは好きに動いてください。 羊>>358 斑吊りは必要経費と考えているので、特には。 僕が生きてれば、村にも占真贋見えるので、 人外吊れますし、羊が吊られたとしても、 書が吊られないという状況は考えにくいですし。 |
371. 神父 ジムゾン 00:30
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あ、寝る前に質問投げとく ★>妙 旅から>>253の指摘あったけど、スルーしたのはなんで? 書は>>171>>181と白だとしてもかなりテンパってる様に見えるけど、狼だったら「Σやっちゃった!」と思っても冷静に正しい選択出来ると思うのかな? あと神348の指摘に関してだけど、羊白なら性格要素だと考えるって事でいいのかな? |
372. 羊飼い カタリナ 00:32
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>>370 ポイントはそこじゃなくて…。まぁこれ以上は喉無駄になるからいいや。確白になった以上身を盾に能力者を守らせていただきますよ。ただ、質疑応答は苦手なんであんまり期待はしないで。 >クララ できる限りクララの白要素取れるよう頑張ってみるから、しんどいかもだけど喋ってくれると嬉しい。ではおやすみなさい** |
農夫 ヤコブ 00:34
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余談かもしれにゃいがリデルとリーザの種まいてるとかそのへんの話について。 情報は増えていくのだから、思考が変化するのは当然にゃ。でもその理由がすごく大事だと思うにゃ。 変化は当然にゃのだから、「この後変わるかもしれにゃいからどちらにも動けるようにするべき」、とは俺は思わにゃいし、「今どう思ってるか」言ってくれたほうが見やすいにゃあ。っていうのが俺の個人的な意見だにゃ。 |
373. 神父 ジムゾン 00:36
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妙>>355が見えた 対話したいならまだ寝ないで付き合うよ それと不快には思ってないし、私はそういう気遣いはしない人なので気にせず何でも言っていいよ むしろ最近は雰囲気重視し過ぎて言いたい事も言えない風潮なのが私的にはやりにくいぐらいだしね |
374. 司書 クララ 00:38
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カタリナは優しいわね。ありがとう。 優しいあなたが白確になって、私としてはよかったかも。 今は能動的に考えられそうにないから、カタリナから星飛ばしてくれると私的にはとても助かる。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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リニャ、初回占いの大事さが分かってるからこそ自分がそれ使っちゃうっていやだよにゃ。自分目線情報増えにゃいしね。 申し訳にゃいとは思うがでもやっぱり俺としては無駄じゃにゃいんで頑張って生かしたいけどにゃ。 やっぱり書占いがよかったように思うんだけどにゃあ。ニコも書黒で見てるんかにゃあ。 クララ、吊り前提とかやる気なくしちゃうのも当然にゃのにゃ。むぅ |
375. 少女 リーザ 00:43
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あーあれ指摘だったんだね。 そういう可能性より「やっちゃった村」って言うほうがはるかに可能性があると思うよ? 冷静な判断が出来ないからってやる事が複数ある狼よりやる事が一つしかない村のほうが納得。 ん、ジムゾン居てくれる?別に無理しなくていいからね。支障出るなら寝ていいよ。 じゃあリーザも遠慮しないね。 ジムゾンはメタ要素入れすぎ、リーザはそこらへんの要素いれるとどうしても色々考えちゃう |
376. 旅人 ニコラス 00:43
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相手への気遣いも大事ですが、 言いたいことも言えない世の中じゃ…、 にならないようにお気を付け下さい。 バランス取り、難しいですが。 羊>>372 すみません、EPで解説お願いします。 質問は僕も苦手です(白目) ピンクのこと、お願いします。 |
377. 少女 リーザ 00:47
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んだよね。 例えば「赤で聞けばいい」とか「赤でアドバイスしてそう」とか言われるの見ると、そんなの言われても可哀想。そんなのわからないじゃーん 見たいな感じね。 そこらへんどう考えてる?結構ジムゾン自信ありげな感じだけど自分が間違ってたらーとか思わない? 正直リーザから見たらジムゾンのが村狼おいといてミスリーダーだよ。 |
378. 司書 クララ 00:47
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寝る前に妙について 昨日私白って一番言ってたのに、>>349で私吊りしかないって……。羊の判定出る前なのに……。豹変した感じがする ★昨日の私村っぽい→今日の▼書の間に何があった?どういう思考があった? |
379. 神父 ジムゾン 00:51
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妙>>375 それってリーザの主観だけだよね? 私の主張は基本が「常識的に考えて誤認は有り得ないレベル」という客観的前提に基づいてるんだよね もし書が不慣れならまだ「誤認」と行為自体はする可能性もあるだろうけど、不慣れなら最低確認ぐらいはすると思うんだけど、どうだろ? そして妙主張の要素も冷静である事が前提だから、反論するなら冷静だった論証が欲しいね |
380. 少女 リーザ 00:51
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書村だと思ってるよー。 でも能力処理しないと考察進まない人が結構いるでしょ?だから、能力処理は必須。これが大前提でー 今日●→占欠けると神あたりが結局オラオラーして結局吊りで勿体無い。リーザも庇いきれる気がしない なら最短で今日吊って判定見るしかないよね。 勿論霊欠ける可能性はあるし、だからリーザは昨日の内にどうにか●書したかったし、なると思って油断してた…。 |
仕立て屋 エルナ 00:58
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村長が狂人なら(クララ狩人を見切ってる+今日のクララ吊りを知ってる=今日は占い師を食べ放題、を読めるから)、羊白を見切ってたら判定割ってくれた気がする~。 やさいはパメラかな。う~ん。 |
381. 神父 ジムゾン 00:59
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メタ要素を出したのは書の責任で、メタ的な理由を提示したくなかったから濁したけど、書>>196で「理解しずらい」と反論されたのでやむなしだったんだけどね 赤は表現が悪いなら以降は「囁き」とするよ。それならメタにはならないよね?(意思疎通出来るの意) 自分の推理が100%正しいとは思ってないよ。主観だけじゃなく合理的な判断で可能性を考えてるつもり 書狼8割ぐらいで見てるから他灰も見てる |
382. 少女 リーザ 00:59
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「常識的に考えて誤認はありえないレベル」 これはリーザも同意だよ。 だから狼だ!って言う主張がわかんない。 多分、あんな事して冷静な人はいないと思うよ。だから気が付いた時は冷静じゃなかったと思う。 でも、「冷静ではなかった狼」ならそれこそジムゾンみたいにメタ要素で赤ログで聞けばどうにでもなるし 冷静じゃなくても冷静でも撤回なんかしないんだよ書狼なら。致命的じゃないんだから居座り安定 |
383. 少女 リーザ 01:08
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あーいや表現が悪いとは思ってないよ 赤でも囁きでも、結局そこは話し合いで絶対解決出来ないからリーザは好きじゃないだけ 羊修が言ってる通り好きにやればいいよーただしリーザは納得しないってだけ 追加ね。 >>361のあたりで割れなかったのは良かったーて言ってるけど今の占いの使い方方針教えてくれる?どうしたいの?割れる時は割れる。 羊書両狼想定即吊りはジムゾンの言ってる事一貫してるから納得するけど。 |
384. 司書 クララ 01:10
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妙>>380なるほど、理解だわ。私の白黒見るためにってことね。 ただ、カタリナが確白して、私吊って白判でたら、神父さんどうするのかしらってのは気になるわ。ロック両方はずしちゃうことになるよね ここまで強烈なロックする人見たことないから、すこし戸惑ってる 私が悪いのは百も承知だし、自戒の念も込めてだけど、それなら他灰をしっかり見なきゃねっておもうわ |
385. 神父 ジムゾン 01:11
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妙>>380>>382 「書村だと思ってる」も主観だけでなんら合理的な根拠を示してないよね? 誤認有り得ないに同意でなぜ狼の可能性を考えないのか理解出来ない 「書狼で2狼失念に気付いて慌てて撤回→動揺して言い訳に誤認を選んでしまった」が合理的解釈 冷静じゃないなら書狼で慌てて撤回して変な言い訳になっても不自然じゃないんだよ 「居座り安定」は妙の主観で書もそう考える根拠はないでしょ |
386. 少女 リーザ 01:21
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あ、>>380はクララに聞かれたやつ、クララ向けね。 可能性の比重の問題か。 「書狼で2狼失念~」わかる。でもそんな可能性より「書村で本当に見てなかった可能性」のほうがはるかに大きいと思うし、書狼なら他に逃げ道もある。その点を考えるとその「書狼2狼失念」だけを考えて狼!っていうのはおかしいし、そっちのほうが無いと思うよ。 ジムゾンの言ってるそれ、合理的?道理にかなってるとは思わないけど。 |
387. 神父 ジムゾン 01:22
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ちなみに3-1の方が村有利。神>>228の解説参照 書狼として逆に撤回で●書になると初回占い消費させられる分、ロラよりも灰狭めが一手遅れる しかも狼占いで斑になれば狼にも確実に真占が判明→▼斑だと判定見るため霊に護衛付きやすく黒出し占はほぼ護衛無いので真占もあっさり抜かれる可能性が高い→書狼なら撤回の方が有利 ☆>>383下段は今は書白ケア兼て書白時の狼候補を占った方がいいかもと考えてる |
388. 神父 ジムゾン 01:28
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妙>>386 「はるかに大きい」も妙の主観。根拠提示は? 「逃げ道」は冷静である事が前提 「書狼2狼失念」が基本じゃなく「有り得ない誤認」が基本 有り得ない主張→実は嘘と判断するのが合理的解釈では? 根本的に論理的な思考が出来てないみたいなので、これ以上は平行線にしかならなそうなので終わりにしよう |
389. 少女 リーザ 01:35
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根本的にやっぱタイプが違うのか。 ありそうな可能性を複数考えて切ってるんだけど リーザは有り得ない主張→どの可能性が一番あるか。 合理的の意味が無駄な事を考えないっていう意味ならその主張になるのか。 うん、占いはその判断がジムゾンはいいと思うし了解。こっちは問題無さそう 終わりねー。付き合ってくれてありがとー わかりあわないと思うし、どっちだかわっかんないから今日●神でいい気がする。 |
390. 司書 クララ 01:43
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横槍失礼 神>>385の中段「『書狼で2狼失念に気付いて慌てて撤回→動揺して言い訳に誤認を選んでしまった』が合理的解釈」 ってあるけどこれ、私狼前提なら確かに合理的かもしれないわ でも、だからといって私狼になるっていう思考回路が理解できない >>385の上段「なぜ狼の可能性を考えないのか理解出来ない」ってあるけど、神は私村の可能性を考えてるのかしら? 神は「私狼なら占いCO取り下げしっくりく |
391. 司書 クララ 01:43
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る」→「私狼」って考えだけで、私の他の発言を一切見ずに私狼って主張してる 神★占いCO取り下げするのは村だったらあり得ないとした理由を教えてほしい あと、妙との会話を見てると、さっきあげたところ以外にもブーメランが多いね 他人に根拠提示求めてるけど、私狼の根拠は、占いCO取り下げしか挙げてない 妙とのやりとりみてても、妙の方が理解できる 明日は服農修老もしっかり見なきゃ 寝るわ。おやすみ |
392. 少女 リーザ 01:51
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放置するのであればジムゾンは「無駄な事は考えない」「余計な要素は考えない」 この辺りを念頭に置いて発言ずっと見て違和感無ければ白、ブレたら黒。と他の人は考えるといいのかもね リーザ見極める自信ないから占い候補で。吊りはどうだろう今の感じだと尼>神だからとりあえず占い候補止まり やっぱクララ昨日のうちにどうにかしたかったなーっていうのが一番の感想 リーザは論理的じゃない、そうだと自分でも思う… |
393. 神父 ジムゾン 01:56
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なんか疲れるわ… ☆書>>390>>391 書狼として合理的な解釈は出来ても、書村としての合理的な解釈はないから、狼>村の結論 論点は「常識的に誤認するか?」の部分ね 村仮定しても「常識的に考えられない事をした」と主張してる→嘘の可能性が高い→書狼では? 書の発言も白拾えないか見てるよ。でもまだ拾えてない 逆に>>348の疑問が増えたぐらい |
394. 少女 リーザ 01:59
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クララ>>391 これジムゾンの代わりに答えとくね。 要するに神は根本的に「役職誤認する事が有り得ない」って言う考えで、 ここが解消されないとどうしようもないし、解消されないんだよねー。 リーザは誤認するのはおかしい、じゃあ次の可能性は?どの可能性が?って考えた。 でも神はその無駄な事は考えずに合理的に「おかしい」→「じゃあ狼」「村で合理的解釈は無理」 って事だと思うよー。 |
395. 少女 リーザ 02:04
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げ、ジムゾン答えてた。無駄だった。 ジムゾンお疲れさまー。疲れさせてごめんねー 結局タイプ違かったし、神から見たら馬の耳に念仏、見たいな感じだっただろうねー。性格的な要素ではあるんだろうけど、白黒わからん…。 もう特に聞く事ないから寝ていいよ。宿のベッド硬いからふかふかにして寝ると疲れとれるよー リーザももう少し読んだら寝ようかな。 |
396. 仕立て屋 エルナ 03:52
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お風呂出てきたら。うあー余計なお世話ながら、双方がこれだけ喉使って平行線ていうのが、あきらかに両狼は無いから、なんかちょっと切ない >>388神★ 妙に対する「論理的な思考が出来てない」という評は、妙白前提に見受けられるんだけども(神父さんの提唱する「書妙両狼」なら、妙は「思考が出来てない」んじゃなくて「すっとぼけてる」わけでしょう) 話しているうちに、妙から白の感触を受けた感じかな? |
397. 仕立て屋 エルナ 03:57
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妙→神の結論は>>389でわかったけど、神→妙の結論が気になる。 >>380妙の下段らへんは全体的に同意。あたしは決定見て「そう来るかっ」と思ったから、妙の「油断してた」っていう言い方にはレイヤー重なるなあ。 これで霊抜きで書の色見られなかった日には(書の村狼に関わらず)神処理の必要が出てくる(たぶん世論もそうなる)だろうから、昨日●書で、神にあてる占いを半分くらい節約したかったよ(>>267) |
398. 仕立て屋 エルナ 04:01
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昨日の分を読み返して、占い師について軽く雑感。 前提として、12人村だから真狂だと思ってるよ。 村長の灰考察、誰のことも細かく見てるなあ。 シスター考察(というか「単独感取り」)だけがあっさりなのが少し気になるっちゃ気になる。判定情報を相談する必要のある騙りならともかく、灰狼の単独感ってわりと自由自在な気がするので、個人的にはあんまり白黒の参考にならないと思ってるから。 |
399. 仕立て屋 エルナ 04:01
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パメラは逆に、シスターに票を重ねてるね。シスターが狼だった場合、狂人としてはリスキーでイケてない仕事なので、非狂要素に取りたいんだけど、昨日の場合「どうせクララ占いになる」と踏んでた線はあるんだよね。違ったけども。 これはパメラ以外の灰にも言えて、「第一希望でクララ出しつつ、採用されないとタカをくくった第二希望で仲間切り」はできるから、票出しから切れや白取れないのはちょっと残念。 おやすみ~! |
400. シスター フリーデル 06:32
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明け方の修道女ですわ。RP話しにくいので解除します。 リナ(羊>>293)とモーリッツ(老>>305)から揃って、私は「謎」という評価をもらってるの。「謎」の原因は、(1)私のクララへの見方がわかりにくいのと、(2)私に「慎重」と「無頓着」(老>>271)っていう相反するような要素があるからかなぁ。まとめてみたので、お手数ですが良かったら読んでみてね。 (1) 占COの撤回は、モーリッツ |
401. シスター フリーデル 06:33
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にとって「吊り」が「セオリー」。リナなら「能力処理を掛けると(リナが)安心」。他の皆さんも、何らかの能力処理は必要という考えが多数。でも、私はそれだけで能力処理が必要だとは思わなかった。クララに愉快犯的な要素があれば、「村でも吊りたい(占いたい)」と思ったと思う。でも、書>>171>>181の素直な謝罪や困惑の気持ちに、そういう印象は持たなかった。だからCOと撤回をノーカンとして純灰と考えること |
402. シスター フリーデル 06:34
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に、私は抵抗がなかったよ。…この考え方、共感は無理でも理解してもらえるといいなぁ。 その後は、旅>>312がきれいにまとめてくれたから借りると、「発言で見ていく(修>>240)→見た結果、能力処理不要という程白くないので占い有り(修>>279)」です。 (2) 私の基本的な性質は、老>>270羊>>293がいうように「慎重」だと思う。でも、思ったことは発言するの。文字だけのゲームで、遠慮して |
403. シスター フリーデル 06:37
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発言しないなんて間違ってる。そのあたりが、「無頓着」っていうチグハグな印象になってるのかなぁ? もらっている質問の返事、落としていない雑感は、起きたらにさせてね。(う~ん、余白もったいない(>_<)) |
404. 農夫 ヤコブ 07:29
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うにゃ…神妙の会話、これお互い得られたもの少にゃそうで喉もったいにゃぁ 2人とも理解できるけど理解できにゃいにゃ。 極端すぎるにゃ!クララがノイジーで判断難しいのは神妙の主張「どっちが正しいかわからないから」じゃにゃいのかにゃ? 俺は前述の通り書村のほうが強いかと思ってるけど、だからこそこの会話神のほうが白く見えるかにゃ。神狼で書白なら、無意味な黒塗りだにゃ。それこそ合理的でも生産的でもにゃい。 |
405. 農夫 ヤコブ 07:31
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妙の主張として書狼にゃら他にやりようがあるってのがあると思うけど、そんな風にどちらかというと狼は効率的?(言葉下手だにゃあ)な選択をすると思ってるリーザから、●神希望は少し意外にゃ。 >>リーザ★神黒書白だとして、神はなにがしたいと思うにゃ? もし書黒の場合は神の白要素にはにゃらないかにゃ。別に黒くも思わにゃいけど。 エルニャはよく見てるにゃ。神→妙の結論は俺も見たいし、投票についても同意** |
406. 村長 ヴァルター 07:59
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おはよう。 ジムリズの対話見たけど、結局平行線なのか。 リーザは「狼なら撤回せず居座るだろうからありえない」と考えてるのかな?占3COで撤回無しなら人外2騙り確定だから、昨日ジムゾンが提案してたように占ロラが鉄板なんだよね。それは狼として必ずしも良策ではないから、撤回して村アピール、は考えられるよ。 やはりクララ白の可能性を考え始めているジムゾンに考え方は近いかな。リーザの吊り希望理由も理解はで |
407. 村長 ヴァルター 08:03
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きる。 >>398エルナへの説明も含めて今のところの思考を。 私はフリーデルの思考に昨日違和感を感じられなかったので、カタリナやモリりんの疑いは若干強引に感じた(特に、2人がガツガツいくタイプじゃないのにフリーデルは割と強めに疑ってるのが気になった) だからここ2人に狼がいるかも?と思い、フリーデルはSGにされそうな村かと判断し占要らない、本決定●羊了解、となった。 今はモリりんをもっと見たい。 |
仕立て屋 エルナ 08:29
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一応、クララ狩人じゃない場合の(あるのかな?でも「狩人を占い師を見間違える」っていうのも、冷静に考えるとよくわからない)狩人予想~ カタリナは非狩。そのカタリナが言うように、神父狩人(だから「クララ狩人を全部切って黒決め打ち」)はある。 ……このくらいしかわからな~い。 |
408. 羊飼い カタリナ 08:41
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おはよ。喉あるうちに方針の確認。 確白は発言力強くなるから、一般的には決め打ちや誘導的な発言は控えるものだけど みんな★構わず言いたいこというのと、状況分析に注力するのとどっちがいい? あと、リザちゃん喉の端でいいけど妙>>165について 農>>155→農>>281再→☆書>>301→農>>353再 ってなってるけどここまででどう思うか教えて。 クララは回答してあげて。 |
409. 羊飼い カタリナ 08:49
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ここ二人に引きずられて村全員の喉消費すると灰考察薄→真能襲撃で村ジリ貧になりそなので少し思考落とす。 妙神両狼じゃない限り双方SGになる可能性高い。 妙に共感する人は「いつも狼が合理的な筋取るとは限らない」という[経験則]がおそらくある。神に共感する人はここ考えて欲しい。 終盤残ると判断辛いのは神ぽいから ★全員一言でいいし「神は~だから白or黒」名言お願い。吊占直結させないし気楽にでいいよ。 |
410. 仕立て屋 エルナ 08:51
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>>407長 なるほど。「シスター:シスター疑い組」での対比白ってことだね。 村長バランスいいなあ。灰考察ジロジロ見ちゃお。 >>408羊 確白も村の重要な戦力だから、どんどん喋ってもらっていいと思う。ただこっちからすると、もう白がわかってる羊への回答は後回しにしがちだと思うので、そのへんはご了承だよ(ちなみに>>358、>>302はあたしがトロかったから、言われるのはしょうがないと思ってるよ) |
411. 羊飼い カタリナ 09:00
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神は合理非合理で物考えるみたいだから、自分に向いた目線から色々見て。残10喉だし今日から吊開始だから決定前時点で3喉は残してね。 喉のあまりで 服>>306 素ボケててごめん。服村屋じゃなくて服村農。村=村長。指摘されるまで気づかなかったorz 今は妙羊老書/服村農神 という印象。村長の妙農疑は真占仮定なら、見てる角度のずれから来る「理解したい」という気持ちかな?とパッション。@15 |
412. 仕立て屋 エルナ 09:02
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>>409羊☆ 上で聞いた「神→妙の結論」待ちだけど、二者対比なら神父白寄りかな。 「神黒書白」なら、この猛烈な動きはコスパが悪いと思うんだよ。書占いで白確するなり、霊判定で白出るなりしたら、その時点で自分がピンチ直行便だから。 「神書両狼」は、よりコスパが悪い。どのみち書を吊って切って逃げるなら、昨日占いも使っておいた方がいいでしょう。昨日の「書占いを抑止した急先鋒」は誰が見ても神だよ。 |
413. 羊飼い カタリナ 09:10
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>>411農ちゃうわ、老。うわー喉勿体ない… パメラは真なら、気になった人はがんがんつついて。そのつつく姿勢も真贋材料になるから。 あと気になったのが書の希望出し。●妙○神。 自身が最黒視なのもあってか、見てる方向に単独感ある。 書狼仮定すると 1)ライン偽装 2)SG布石 3)書修で狼 がぱっと思いつくけどみんなどうかな。修>>322「わかりません」は3)思ってた、で回答とするよ。 |
414. 羊飼い カタリナ 09:22
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>>413 書修で狼 の根拠はね。神は「2狼とも書>>145(>>163)時点で赤内に居た」という前提で考えてるみたいだけど。 私としては「そんなん狼しかわからんだろ」って考えなのね。 メタ嫌いな人ごめんだけど、赤に(2狼気づいてない)書一人→CO→>>160>>161見て慌てて撤回→2狼目(修)登場 って可能性も普通にあると思うんだ。 ★修白視してる人はここどう思う? では離席。@13 |
415. 神父 ジムゾン 09:43
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妙への結論は今日の考察も見てから出すつもりだったんだけど、早く知りたいようなので現時点での見解を落としておく 妙:書狼なら私の考える仲間筆頭候補 妙も>>154から2狼編成に気付いてなかった可能性が高く囁きで指摘は不可能かと この場合、書妙狼なら書は旅>>153で2狼編成に気付いて慌てて独断で撤回したと考えられる 今日のやり取りでは終始主観の主張のみで根拠を提示せずはぐらかされた感が強い |
416. 神父 ジムゾン 09:44
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黒出しなら偽決め打つほど書白視なのに根拠を提示出来ないのが大きな疑問 書>>391の言葉を借りるなら「占の発言は見ないのか?」と。書もこの考えするなら妙の決め打ちに疑問感じないの? ★妙>>394「じゃあ次の可能性は?」で他の可能性見当たった?私はひとつだけ考えられる事が見つかったよ 書白ならほぼ白。妙狼なら狂潜伏でない限り、村側騙りが混ざってる事に気付いてたはずで>>154の発想は出来なそう |
417. 神父 ジムゾン 09:58
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占は長7:娘3で長真寄り 長は占いの使い方が真らしいし考察も同意出来るものばかり 対して娘は書黒視なのに吊り希望じゃなく占い希望って?書黒なら>>387の展開が想定されるでしょ >>283も疑問。書黒視なら神>>415の可能性考えないのは不自然。またこの思考をするなら神>>164の占ロラ提案を白要素取らないのは疑問 書狼見て吊りより占いに回して占無駄させ長黒出しから長襲撃させる思惑だったのでは? |
418. 神父 ジムゾン 10:16
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書の追加要素:これは個人の考え方の違いもあるから性格要素かもしれないが、妙の強過ぎる書白視に不安を感じてないのも疑問 私が書の立場で白だったら、妙は自分の白が見えてる狼なんじゃないか?って不安になるからね ★修>>401 「書に謝罪や困惑の気持ち~」って事だけど、>>197の疑い返し見ても謝罪の気持ち感じる?>>348も踏まえて感想頼む ★農>>404 書村の方が強く見える根拠の提示頼む@6 |
419. 村長 ヴァルター 10:45
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ヤギさんから >>408>>409カタリナ ☆フリートークでもいいけど、まとめ補佐もお願い。昨日みたいに本決定5分遅れで独断、とか続くと怖いから。 ☆ジムゾンは私は白く見える。突っ走り印象は確かにあるけどクララ白考慮に入れたり冷静さはあるよ。終盤考察の出力が落ちたら~は私が気にしてもしょうがないし >>418ジムゾン 昨日クララは●妙だよ。リーザの強すぎる白視を理由に。 |
420. 旅人 ニコラス 11:59
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話したいというので放って置きましたが、ブルーとリーザはやはり平行線ですね。同じもの(書の占CO撤回)を見て、狼だ/村だと真逆の判断をしている訳ですからね。どちらも極端だと思いますが。 妙>>392 書への白視理由は占CO撤回以外にありますか?直感がメインで上手く説明できなくて困ってたりしますか? 神>>418 神妙極端すぎで書は疑ってますよ。自分を白と見てくれてる方(妙)の疑いが弱いのはご愛嬌 |
旅人 ニコラス 12:02
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/* 愚痴られてるので愚痴るが。 昨日は、書村っぽいが能力処理は必要、という意見が大半。この占希望理由、全然心に響かない。本当に書の色見たいと思ってるように思えない。むしろ、通らなかったことに驚いていることに驚いている。書村っぽいと思うなら、狼探しに占使いたいと思わないのか。これを提示しなかった僕にも落ち度はある。僕の考え方が村から外れていて、羊は村に沿った考え方みたいだから、彼女の意見も聞く。 |
421. 仕立て屋 エルナ 12:55
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お昼休み~! 見てるとニコラスの胃が心配になるね…。お疲れ様。みんなもお疲れ様だよ。 カタリナかわいいなw 「妙羊老書/服村農神」ね。なんとなくわかる気がする。(あたしはカタリナも後者グループっぽく思ってたけど) >>413羊 ん?ゴメン、よく飲み込めてない。 3)が出てきたのは、要するに「占われそうだった修を、書が妙に票重ねすることで庇った」っていう意味合いかな? それならあるとは思うよ。 |
422. 仕立て屋 エルナ 12:55
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>>414「可能性も普通にある」はその通りだけど、それは「2狼赤にいて、かつ両方とも編成に気付いてない」「2狼赤にいて、相方は気付いていたが、書が先走り」と同程度の可能性だから、ここをもって「修黒要素」とは言えないと思うけど…(それこそ狼にしかわからないから) あと「当時、相方が赤に不在」の線から黒を見るなら、モリりんも該当するよね。 ん?あたし羊の言ってること誤解釈してる? |
423. 羊飼い カタリナ 12:57
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>>420 愛嬌っていうか、書狼でそこまで村感情偽装できたらそもそも誤COしてないんじゃないかっていう 神は疑い先を徹底的に疑う感じなのかな。ここ白で終盤素黒村と残ると吊り負けしそうな予感。 妙村要素 >>158村の意思を纏めて欲しい思考(狼なら不必要) >>165思考負荷の関係から狼はあまり自由を好まない、微白 >>237両狼なら庇いすぎ、妙狼ならここで庇うより占わせた方が効率いい |
424. 羊飼い カタリナ 13:07
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ニコまとめお疲れ様。あたり強くてごめんね。 続き) >>349対話姿勢の発露。狼は基本対話は避けたい リザの書白理由は>>375が根底の考え方だと思うよ。私はこの辺を経験則からと見たんで、神と噛み合わないのかなと思った。それでも処理当てたいのは思考ロック気味の人がいるからで>>380、妙は書白視増えた時の思考推移見て判断したいかな、私はね。 >>422 老は盛大な遅刻だから微要素程度。 |
羊飼い カタリナ 13:19
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>>421 @・ω・).o0(リナは経験則とか心理面重視もしてるから、論理派ではないと自分では思ってるらしいよ。視野が広すぎるのか、何考えてるかわかりにくいとはよく言われるし、説明が当人は意識してないけど理路整然としてるっぽくて、ロジカル派と言われることもあるけどね) 一応狩ブラフは噛ませてるけど、手繋ぎ白補強型確白>真能で襲撃してくれるかなあ… ニコは守れるかな?占は真狩さん頼んだ← |
425. シスター フリーデル 14:23
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順番にお答えするね。まず、これだけ。 長>>288 回答ありがとね。了解。 ☆羊>>293「『うまいやり方』について思ってたこと」 そもそも「神書両狼」が仮定の話だから、「うまいやり方」を具体的に想定して修>>291>>292の回答をしたわけじゃないよ。「ミスをしたクララを切るなら、神のように激しく表で切り合わず、さりげなく切るほうがLWは目立たなくて生き残れそうかなぁ。私が狼だったら |
426. シスター フリーデル 14:23
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そうするだろうな」という意味での「うまいやり方があるかと思います」という発言。 関連するので、羊>>413について。修>>322「わかりません」の解説。 修>>292「うまいやり方」は、羊>>265で「神書両狼」と想定して答えるよう求められたから考えて回答したもの。そもそも「神書両狼」自体が、私の考えじゃない。それなのに、さらに「神書両狼」としての「うまいやり方」を聞かれたから、なんでこんなに |
427. シスター フリーデル 14:24
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食い下がられるの?っていう困惑の気持ちです。 ★羊 羊>>413「修>>322「わかりません」は3)思ってた、で回答とするよ」は、どういう意味…?誰が何を思っていたということ?申し訳ないけど本当にわからないので、説明して下さい。 ★羊 リナはロッカー…? 羊>>293に「明日でいいので」とあるのに、私の回答を待たず、羊>>413で「わかりません」の意味に何か結論を出してしまってる。白く見て |
428. シスター フリーデル 14:30
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もらえないのは私の力不足だけど、私を狼と考えたくて仕方ないように思ってしまうよ。 私の言葉、どれくらいリナに届くんだろうって、わりと絶望的な気分でいます…。 長くなってごめんね。 ☆老>>304 「>>259の発言時点」がよくわからないけど(修>>259は妙評なので)、1d決定回りまでのクララについての考えは、修>>400>>402にまとめたので、参照してもらえますか? |
429. 神父 ジムゾン 15:02
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☆長>>419旅>>420 書>>310「狼だったら懐柔されそうで怖い」>>317「黒だったら怖い」を理由にしてたから、順番が逆に感じてライン切りに見えた(色見えてそう→狼?じゃなく狼?→怖い) てか、黒視集めてる人懐柔して誰得って感じでしょ で、>>>348書いてて見落としてたけど読み直してたら書>>347を見つけた。なのでこの疑惑要素は撤回 神>>416の気付いた可能性も合わせて5:5ぐらい |
神父 ジムゾン 15:23
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羊>>423 >「ここ白で終盤素黒村と残ると吊り負けしそうな予感」 いや、だから序盤のうちに素黒村の可能性があってもそういう人を処理しておきたいんでしょ その黒さが素黒なのか狼の黒なのか判断するのは難しい→黒い人はとにかく序盤で処理 てか、村なら羊みたいに矛盾した発言をして黒視される事が無い様に気を付けてほしいよ |
430. 神父 ジムゾン 15:48
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妙にかなり喉削られたから今日も灰考察は一言雑感程度しか落とせなそう その前に誤解してるみたいだから説明しておくけど、私はロッカーではないよ 黒視しても白の可能性は検討してるし、要素の追加で疑いを強めたりも弱めたりもする 5:5は実質純灰で8割は黒強めという感じ。強めたのは>>197からの疑い返しだね 村ならそれを疑われるのは自分の責任とむしろ疑わせる事して申し訳ないって感情が先に来るもんでしょ |
431. 羊飼い カタリナ 15:50
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喉都合で断定型な口調に見えてたらごめん。 服>>421返答後回しにさせて。他灰の考えも見たい。 修>>427☆ @・ω・)。oO(まず落ち着こうか) 私が最初見た修要素は「慎重そう」「その割りに想定の範囲が緩い」>>236 この時点では初回占にあげるほどでないかなと思ったので一度棚上げした。 >>240で「灰に戻ったものとして白黒見極めたい」で慎重要素補強。 |
432. 羊飼い カタリナ 15:52
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>>242で「両赤なら3分でも話はできるけど想定が緩いなあ」と思ったので質問>>265 同中段で書修/書神の可能性を考え思考筋の確認 同下段で想定が緩いことについて、非狼を取りたくて質問 >>290で時間よりも強く見てる部分があると理解、神のが村っぽいと思っていることを確認了解。 >>292で「うまいやり方」について「狼は作戦を言いにくい」「単に興味」の2つの理由があったんで質問(>>293) |
少女 リーザ 15:56
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今日の護衛検討会 ▼書なら書白狼どっちでも狼陣営は狩人は「旅守ってるだろう」と考え▲占濃厚 ただし霊は食い頃と考えて▲霊はあり 長娘は真狂仮定してるけど正直どっちもどっち。狼がどっち真を見てるかがカギだからー 堅実に情報もらうなら霊守護、狙いに行くなら占守護。 堅実に行かないと村滅びそうで怖いから更新間際まで悩むだろうなー |
433. 羊飼い カタリナ 15:59
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セルフオセロは狼もするんだよね。悩める村もするけどwそこを見極めたくて占希望した。ただ書のほうが見たい理由があったから●書○修だったよ。 >>427☆ 字数の都合でわかりにくかったかな。「シスターが理由がわかりませんといったので(>>322)リナは修狼を疑って(思って)たんだよ(>>413)と返事しただけのことで結論なんて出してない。 あと、「うまいやり方」は言葉の綾ってことはわかったよ。 |
434. 羊飼い カタリナ 16:17
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修白を言ってるのは主に村長とエルナ(>>411右枠≒リナと見てる視点の違う人たち)で、リナの想定漏れを見て欲しかったから。全て修非狼を取りたいためだよ。 立場上吊を誰に当てるかを悟らせられないから不気味かもだけどそこは勘弁して。 >>430「ロッカー」は他者からの評価で自分で決める類のものじゃない。ただ、今日の喋りである程度傾向掴めてきた感はあってほっとしてる。 @7なので夜まで温存** |
435. 司書 クララ 16:25
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農>>353☆長のCOについては、「あー対抗出てるなー」程度にしか思ってなかったわ。重要じゃないと思ったから答えるの遅れた。ごめん ざっと感想ね。まず神妙から >>393>>394見たところ、神の思考回路が理解できた。私が神父さんの常識を超えるミスをしてしまったのが悪いわ。グリーンの霊判定見て驚かないでほしい これを踏まえ、神妙は似たタイプだとわかった。他灰への触れ方がざっくりしすぎてた感 |
436. 司書 クララ 16:25
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(神>>206>>207妙>>243)あるのも一緒。少し引いて見ることが苦手なのかなとは思う 共感度は妙の方が高い。私目線では妙に無理な論理展開は感じない。けど、私の安定した白視には狼らしさを感じる。神には無理な論理展開を感じたけど、タイプの違いととらえることにした 印象は妙神同じく微黒って感じだけど、ここに占い当てるのはもったいないと思う。狼っぽく見えたら直吊り、村っぽかったら放置でいいかな |
437. 司書 クララ 16:26
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妙>>325神>>388みたいに人に高いものを求めて、自分はテキトーなタイプだから、ここを残すくらいなら他の灰を残した方が確実に武器になると思うよ(リーザ、神父さん、ゴメン) 羊>>409☆彼の思考は理解はできたけど、やっぱり思考が凝り固まりすぎていて村っぽくない 典型的な潜伏狼とも違うけど、喉の使い方が荒いのは狼要素だと思う あと、2潜伏なら片方が目立ちすぎでももう片方ステルスできれば狼的には |
438. 司書 クララ 16:26
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OKだと思うから、目立って危険な強引な疑いってのは薄い要素かなとは思う。微黒 神妙どっちかに狼いるかもしれない。そしたら仲間からどっかで擁護もらってるはずなんだよね。最初から、もしくは途中から切られてるかもしれないからはっきりしたこと言えないけど もし修老農服あたりで神妙より狼っぽいのが出たら(出ると思う)そっち吊り優先だけど、占いは修老農服に優先的に当てたいなとは思う 修について 昨日謎視 |
439. 司書 クララ 16:26
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?されてたけど、私としては一番理解できたわ。>>240でミスをミスとして要素にとらないっていう考えで、自然に受け入れやすい かといって、老>>304羊>>293の疑い方も不自然ではなかったと思う まぁ、あえて修のわからないところあげるとすると、カタリナを占い希望に出したところかな。希望理由が不透明なんだよね まぁ修老農服も色が見えにくいなってのはある。できたら今日はここに占い当てたいと思ってる |
440. 司書 クララ 16:26
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修老は理解しやすい、服農はやや理解しにくい。色は修がやや抜けて微黒。他3人は白目の純灰ってのが今の印象かな スペース余ったから、現時点の希望出しときます 【▼神●修】で、理由は上記の通りです 第二希望は出しにくいわ あと、【書吊りは基本的に反対するけど、私の霊判定を見るための手順なら村利と判断して、受け入れます】 @8かな** |
神父 ジムゾン 16:30
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羊>>434 いやいや、他人が決めるとかそういう事じゃないでしょw 明確な定義はされてないかもだけど、一般的には ロッカー:特定の人物を白or黒と思い込み、逆の可能性を全く考えない人。全ての要素から自分の考えに沿うものだけを抽出したり、自分の考えに沿う解釈しかしない人 例)書白視の妙:書黒の可能性は一切考えず、書黒の要素は全く採用しない |
441. 村娘 パメラ 16:46
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一旦戻りました 神妙のやり取りは神派です 2狼だろうが何だろうが「有り得ない誤認」だと思いますし その誤認をした理由として最も可能性が高いと思うのが「2狼失念した書狼」だと思います ただこれがジムゾンの言う合理的解釈だとは思いません 神妙は要するに主観が違うだけ、私の主観は神寄り、と判断しました それ以上は人狼観というかそれぞれの人生観になるのではと考えます (合理的かどうかという議論についての話 |
442. 村娘 パメラ 16:46
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で議論自体のストップ要請ではありません) 一方クララはそんな神に>>391「私の他の発言を一切見ずに」と言ってますが、 要はあの撤回から得た書狼要素を覆す書白要素が出ていないだけだと思います 例えば「あークララはこういう人なのか、それなら書白撤回あるわ」と感じるところがあれば、とは思いますが 現状そのような(性格)要素は私には見えていません (実際には意図的でない占撤回など初体験で、 どういう性 |
443. 村娘 パメラ 16:46
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格だったらそうなるのかがまず分からないので、 その点最初からクララの分は悪いのですが…) リデル>>402ですが、私にはまだ不自然に映ります 書>>226で灰考察後出しはあくまでも多忙理由であると明言されており、 修>>279の言う「思考開示良好とはいえない」とは思えません むしろクララ周りに前半は議論が集中し、ほとんどの方は他灰考察が後回し気味だったように思います ★修 なぜあの時点で、クララ |
444. 村娘 パメラ 16:46
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の灰考察遅れのみが、初日の占希望たり得る理由になったのですか? ☆羊>>408 旅と手繋いでもらえれば特に注文はありません ☆羊>>409 私は神白で見ています 神狼なら、書神狼のぶった切りか、書白ならミスリーダー要員であいつ残されてるぜ演出かどちらかだと思いますが いずれにせよ演出過多だと感じます これがジムゾンの演出なら、そのスキルを持ってもっと自然な位置取りができる人だと見ています |
445. 神父 ジムゾン 16:53
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書>>440の▼神は白要素だね 書狼なら私は襲撃したい筆頭格だろうから、通る可能性の低い直吊り希望より灰狭め抑止も兼て●神→神襲撃を考えそう(仲間のアドバイスの可能性もあるの要素弱め) 単体考察出せるほど喉ないので解りやすい考察で 書白なら農老が狼の可能性高め。根拠は書白なら狼は書を白く見やすいから(事実だと知っているため疑いにくい) 農老は白視+対処希望で書白時の狼の動きに合致。修は非合致@3 |
446. 村娘 パメラ 16:57
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クララを読み返して気になるところが 書→神は「何こいつ撤回のことばっかうるさいなあ、塗ってんだろ」 書→妙は「あの撤回見て書白安定とは、逆に臭いわ」 ってことだと解釈してるのですが、 旅>>420の言う通り、私も対神への疑いの方が強いと感じてました それ自体は別にいいのですが、それなのに、 ★書>>317 なぜ●神○妙ではなく、●妙○神だったのですか? |
447. 村長 ヴァルター 17:08
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諸々感じたことを >>エルナ、フリーデル カタリナに聞きたいことがあるのは分かるけど、対抗も白出して確白なんだから、他の灰を優先して見てほしい >>429ジムゾン 要素撤回まで了解。私はむしろクララのリーザ評が「白なら~、黒なら~」⇒「黒だったら怖い」⇒「色見えてる?」と徐々に落としてるように見えて余計に気になったw クラリズ黒ならクララの仕事はリーザとのライン切りだし、まあ露骨すぎるか… |
448. 司書 クララ 17:16
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娘>>446上半分は私の考えと合致してるわ。ただ、神妙への疑いは違うバイアスがかかってたわ ☆妙の方が色見たかった、神は吊り希望出せばいいと思ってたから ●妙が強くて、○は修と神で迷ったわ 自分の色知ってる感は妙の方が強かったし、もし白確しても私のこと拾ってくれるかもって気持ちがあった 修は発言気になったけど、見返すと以外と不自然なところがなくて、明日吊り希望出そうとしてた神を入れるかって感じ |
449. 司書 クララ 17:48
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神>>445 で私の白要素とる神父さん見えて印象ガラッとかわったわ 【一度▼●希望取り下げ】て広く考えるね というのも、下半分見た感じ私の判定みても柔軟に修老農服を見れそうだと思ったから 妙は>>389で●神ってしてて、今日はまだ他灰を見れてない。そこで神が妙に逆転した感あるね >>437「武器云々」も取り下げで ●は修老農服から出す予定だけど、もう少し4人の発言待って、見ようかなと思ったわ |
450. シスター フリーデル 18:19
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旅>>354 投票締切等、了解だよ。 羊>>431>>434 丁寧な返答ありがとう。嬉しかった。考え理解しました。 落ち着いたので大丈夫だよ。「不気味かもだけど~」は、ごめんね。了解です。 見えたので。 長>>447 ごめんなさい。私も灰を見るべきだと思うし、そうしたい。ただ、村長さんを含めまだ回答できていない質問があって、それをしないと他の人が私を判断できないと思うので、回答優先で行くね。 |
羊飼い カタリナ 18:49
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妙神は白いと思うんだよなー… んで、書は非狩、神もブラフじゃなきゃ非狩… 書狼なら狩COさせた方がなあ…? 老…黒いか…? 後は…服農…?うん、やっぱ服農修老に居そうって結論になるよなー… |
451. 老人 モーリッツ 18:52
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うっうー★ミ モリりんだおー! >にゃコブさん >>300でねー深く読み込めてなかったからあれなんだけど、特にクララ周りがにゃコブさんも疑いつつ敵を作らなく見えたのー あとは優等生タイプっていうのかな?隙がないタイプでモリりんもにゃコブさんあんまり得意じゃないかもーって思ったのー!今日はにゃコブさんともお話したいな うっうー!リデルちゃんお返事ありがとうなのー! 喉裂かせちゃってごめんね |
452. 老人 モーリッツ 18:52
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>>401のクララちゃん謝ってるから処理必要なきもちわかなかったは理解したのーモリりんもクララちゃんの謝りとかは自然だと思ったの まぁ疑問点は発言見て判断するクララちゃんあんまり見てないのーに帰結するけど、その辺は>>402にある思ったことは発言するってあるから思ったこと優先したのかな?っていう感じなの リデルちゃんには注文多いけど、今度はどこ疑ってるのか知りたいなーなの♪モリりんから質問は控 |
453. 老人 モーリッツ 18:52
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えるのー モリりんねーリデルちゃんのこと案外誤解してたというか、スキル見積もり間違ってた気がするのー モリりんいっつもまずはみんな自分と同じくらいだろうって考えて、そこからの差とか実際に本人の考え方発言を総合して評価してるの リデルちゃんはそいうとこがずれて不思議感あったの 確白に迫られたら>>427>>428って出るのはリデルちゃん案外弱気というかこれ言っていいのかわかんないけど、まだ慣れて |
454. 老人 モーリッツ 18:53
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ないなって印象なのー昨日はそんなことなかったんだけどね リデルちゃんが狼だから言われて怖がってるのか、村が疑われて怖がってるのかはまだわかんないのー… >>404見て、理解できるけど納得?できない!ってモリりん思ったのーww 農★>>404 無意味な黒塗りって言うけど、書村ならリーちゃんの方が書白をかばっているという意味で |
455. 老人 モーリッツ 18:53
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は白ポイントだと思うんだけど、それよりもやっぱりジムさん狼での無駄な動きの方が白さ勝るのー? コスパの悪さで言ったらりーちゃんもだと思えるけど… あ、あとね、昨日思ったのはリーちゃんが昨日言ってた書黒出したら偽打つって言うやつ、あれブラフなんじゃないかなって思ったの リーちゃんの発言読んでてモリりんも書白打ちはあんまり納得しなかったの それでも主張が強いから謎だったんだけど、それよりはブラフって |
456. 老人 モーリッツ 18:54
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考えたら…って客観視点見ても書村決め打ちはできないけど、白強く見るのはわかった。だからブラフなんじゃないかなって…うまくいえないんだけどそう思ったのー でもってクララちゃんの色確定すればりーちゃん見えるかなって思ったんだけど、カタリナちゃんに占いなっちゃったの と、垂れ流したの。ご飯食べてくるのー |
老人 モーリッツ 18:55
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あ、さかなやっほー ねーリデルちゃんみたいな子ってつけ入りやすいんだけど、細かくついていくと心折っちゃうから(経験あり んーモリりんどうしようかなーさかな誰疑うつもりとかあるのー? |
457. 仕立て屋 エルナ 19:10
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>>447長 全員に★飛ばしてたから…あたし星つけ忘れ多いねゴメン。あと>>434的に、この件には村長もコメントした方がいいんでは。 >老 >>360の「考えてること」は、今聞いても大丈夫なやつ? あと>>455の「ブラフ」は、妙白前提の話かなと思うんだけど(狼がそういうブラフを打っても回収できるもの少ないよね)それでも「書の色確定で妙の色を見る必要がある所」と判断してたのかな?少し解説ほしい。 |
458. 旅人 ニコラス 19:20
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ピンクは占CO撤回という要素の所為で、 皆が白と認めるラインが他の人に比べて上がってしまってますからね。 色々理不尽に感じるかもしれませんが、不貞腐れずに。 長>>407ってリデルの方に共感してたから、 修SGの羊老に狼居るかも、であってます? 神>>429 黒視されてる人を擁護して、自分の白要素にする人は居ますけどね。 書白妙黒なら書から反発食らってるので失敗してますが。 |
459. 農夫 ヤコブ 19:58
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今日はやたら忙しかったにゃ。 まだ本格参戦できにゃいけど流し読みで星ひろってきたにゃ(*´ω`*)ノ★ >>418ジム ☆昨日言ってにゃいことでいいかにゃ? 既に言ってくれてる人いたと思うけど、>>418上段で神が言った妙への警戒、これがあったこと(村なら警戒するはず、という考えは同じく)は俺は微白印象にゃ。 あと、書狼の時「書の能力処理は避けられない」ってことは狼わかってるはずにゃ。考えるべき |
460. 農夫 ヤコブ 19:58
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は未来のこと。占い真狂なら確黒もありえるとはいえ、斑ににゃるかもしれにゃい。そのときに黒出した真の護衛外して襲撃するとか、あと1人の狼のことを考えて動くべきだと思うにゃ。 仲間いる状態でやらかした方がきついでしょ。そういう必死さがあまり感じられにゃかった。 これが理想論にゃのは自覚あるにゃ。だからそんにゃ強い要素ではにゃいけど。 あ、神妙のやり取りについてちょこちょこ反応してる(2人の会話みて自分 |
461. 農夫 ヤコブ 19:58
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の意見言ってる)のは考えてる感じ印象いいにゃ。 でも本当に正直な気持ちを言うと、俺クララは初回占いすると思ってたから、結果見てからつめる気でいた(書白ならこうかにゃー黒ならこうかにゃーって考えがメインで書の色は占いに頼ろうと思ってた。斑なら斑で別だけど)のにゃ。申し訳にゃい。 ちにゃみに、俺は書狼にゃら仲間は絶対に切るべきと考えてるにゃー。 むしろ占い消費してから斑とか確黒で吊れば占縄両方消費 |
462. 農夫 ヤコブ 19:58
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できるにゃ。+さりげにゃくライン切ってLWが白印象稼ぐ。 こんな感じの動きがいいと思うにゃあ。 ここまで考えて、神は書の色に関わらず白くね?と思った。 書黒主張、占いでは無く直吊り、書狼時の狼の動きとしてもやっぱおかしいにゃ。 もう神最白でいいじゃんおおげさだにゃあ。とか思っちゃうんで神狼派いたら意見よろしくにゃ。 神で唯一気になってたのは俺白放置とかにゃんで?ってことだったけど、>>445を |
463. 農夫 ヤコブ 19:59
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見て少し安心したのにゃ。 でも書白だと~ってのはよくわからん。 >>神 ★書狼時の俺ってどうかにゃ? 俺が考える書狼時のLWの動き(↑のとか)、俺結構合致してるかにゃと自分では思うのだけど。 神の妙黒視をシンプルに見たら似たイメージ抱いてるかと思ってるんだけどどうかにゃ。 「書白が真相なら疑い難いんじゃないか」は同意しかねるけど、これは神の基準としてはおかしくにゃいと思う。 妙書両狼主張からも思 |
464. 農夫 ヤコブ 19:59
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ったけど、実はジムめっちゃ素直だと思うのにゃ。 リーザは確かに、上述した書狼時の狼のしたいことに当てはまるとは思うにゃ。 でもそれは俺も似た主張してるし、むしろ妙のほうがあからさますぎるのにゃ。 「あからさますぎるから違う」は利用されることもあるから妄信はしにゃいけど、そしてこれは神とかには理解されにゃいかもしれにゃいけど、でもリーザがそのへんわからんと思わにゃい。もし両狼なら超絶素直系なのにゃ |
465. 農夫 ヤコブ 20:00
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>>451老 敵をつくらにゃい動きよく言われる。 正直言うと、クララをフォローしたい気持ちはあったし(だって役職誤認てホントならきつすぎるにゃ)敵と思う人もまだいにゃいからそう見えるのはわかるにゃ。否定しにゃい。 優等生タイプも言われるけど、どういう意味なのかも、どう悪いかもわからんにゃ。お話は歓迎だったけど喉ごめん。 >>454老 ☆「神のほうが」って書いたのがよくにゃかったかもしれにゃいが、 |
466. 農夫 ヤコブ 20:00
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言いたかったのは神白じゃね?が主。妙の●神希望を見たから、神占いってもったいにゃいと思ったのにゃ。 妙のことは黒いとは思ってにゃいけど、ただ、「白を庇うのが狼にとって無駄」とも俺は思ってにゃいよ。そこで妙に白は取ってにゃい。 あれは神の白要素と思ったから発言したのにゃ。 伝わる?わからにゃかったらまた聞いてにゃ。 どっかの神どう思う?って質問には「☆今最白」で。 喉足りなすぎる…ごめにゃ@3** |
467. シスター フリーデル 20:08
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☆長>>327「クララの発言で要素に取れそうなところ」 時間がたっちゃってるから、今まで全部見た上でのクララの印象を落としてもいいかなぁ。意図と違ってたらごめんね。 書>>226農評:「書確白に~毛頭にゃい」を農の非狼要素とする。ニャコブがどうこうではなく、この種の発言を非狼要素と取るのは甘いんじゃないかなぁ。潜伏狂の可能性があっても確白が吊れると考える人はほとんどいないはずで、狼にも言える |
468. シスター フリーデル 20:09
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範囲と思うから。 同羊評:「修ともよく会話できてるな」へっ?意思の疎通が計れてるって意味かなぁ。そういう手ごたえは私にはなかったよ。自分のスキル不足を棚にあげさせてもらうと、「リナわかんない(>_<)」と思ってた。リナにも「修とよく会話できてる」っていう感触はなかったんじゃないかなぁ…。だから、クララの印象は意外です。 書>>437神評:「喉の使い方が荒いのは狼要素」う~ん、ただの性格要素じゃ |
469. シスター フリーデル 20:10
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ないかなぁ。 妙評: 書>>310「もし狼だったら懐柔されそうで怖い」→書>>378「豹変した感じ」→書>>384「理解」書>>391「妙の方が理解できる」の流れは、特に違和感なし。 神評: 書>>384ロックへの戸惑い→書>>440「▼神」→書>>449神の「▼神は白要素だね」を見て、吊り票取り下げ。これもクララ狼の行動としては変。書狼なら、取り下げる必要は特にないと思うなぁ。 私(修)評: |
470. シスター フリーデル 20:11
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書>>226「どっちつかず感」→妥当かなぁ(涙)。本日の書>>439「修(は)微黒」で占希望(一旦撤回されてるのかな?)は、昨日(書>>344)から継続してるね。クララの考えとして違和感なし。 いまのところの結論: 要素の取り方がよくわからない、あるいは甘い印象はあるけど、どちらかといえば村かなぁ。やっぱり占ならあり、吊りたいほど黒くはない、です。 みゃー、咽も時間もなくなるのー(>_<) |
471. シスター フリーデル 20:20
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質問しておこうかなぁ。 ★書 書>>439で、私占い希望だね。それ自体は全然いいです!クララの考えを知りたいんだけど、「理解しにくい」ところからではなく「理解しやすい」ところを占い希望にしたのはなぜ? 一連のクララ評補足(忘れてた!): 書>>331>>339>>344>>347などが、喉の無駄遣いに見えたかな。でも結論は修>>470です。 次の質問の答えを考えます~@5 |
472. 村長 ヴァルター 20:33
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ただいまー ちょっとだけ箱使えるから質問あればどうぞ >>457エルナ カタリナ>>431以降のフリ評へのコメントって認識で合ってる?私はセルフオセロ、が違うんじゃないかなって。一般論的にフリーデルが「これから灰の評価は変動する」と言ってるのは確認したけど、実際クララの動きに対しては>>401のような動き想定してたから 私は>>402にあるクララ占理由の弱さから村に流されてるかな?と懸念はしてる |
473. 村長 ヴァルター 20:37
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けど>>467見えた、ありがとう ★昨日時点でも、「黒要素が見えたからクララ占い希望した」というよりは「判断つかないから希望した」のほうが理由としては近い? あと、★一行でいいから他灰の雑感も喉隅にお願い。 ◆フリーデル >>472と上段も参考に、対話型なのはわかるが吊占希望への結びつき方がよく見えず、他灰の印象もあまり落ちてきていないっぽいので気になる…でも占いは他を優先したい |
474. 村娘 パメラ 20:46
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書>>448 ありがとう。 「もし白確しても私のこと拾ってくれるかも」ん、これはちょっと白っぽい感情かなと思います ただ神と修で迷ったというのは…修評>>310のみだと思うのですが、 修周り、>>439「あえて」わからないところをあげているのですよね。 あえて、というのは修気になるところはない、あるいは白で見てるという前提があるように思います クララがフリーデルをどう見ているのか、よく分かりません |
475. 村長 ヴァルター 20:46
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◆ジムゾン >>419の通り。クララの色が見えてからだとより判断しやすそうだけど、白印象あるし、占いは要らない ◆ニャコブ 今日はジムゾンとの対話(+からの考察)メイン ★>>462 ここクララ黒でもジム白にゃ!って結論ぽいけど、それは>>461からの「クララ狼の場合のLWの動き」の「さりげないライン切り」にジムが該当しないからってことも含む? 私は>>412>>462でクララ黒でも白いと思った |
476. 老人 モーリッツ 20:48
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ご飯食べてきたのー >>457 そうなのー。そもそも狼だったらブラフを貼る必要もないのーだから書の色確定させて色わかるかもーって思ってたの!ごめんねわかりづらくて というか>>360のことがこのことなの ってか★投げ忘れてた リーちゃん★クララちゃんに黒出たら偽打つってブラフだった?本気だった? にゃコブさんは神白主張が強いのー うーん、まぁ神黒としてここまでして書村なら吊る必要ある?とは確か |
477. 老人 モーリッツ 20:48
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に思うけどー このへんは感じ方の違いかなーなの。にゃコブさんみたくジムさん最白とは思わないのーでもはしゃぎっぷりが村っぽいは今のところ継続なの(あとあんまり見れてないのもある うーん、素直そうに見えるのはわかるけど、そこまでジムさん白強く思えるのはあんまり納得はしない。けど、誰かに黒塗るんじゃなくて、そこに終始しているあたりSG探してる感はあんまりないのー にゃコブさんどこ疑ってるか気になるの! |
478. 村長 ヴァルター 20:51
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◆ニャコブ続き >>461中段で自己分析してるように、まだクララの結果が出てから考えればいいや感があるので、占い使うのは勿体無いかな。 ◆モリりん >>453からのフリ評見るに、結構感情要素に流されるのかな?と。クララの1dごめん連発も、私は「ごめんで済んだら吊りなんて要らないでしょ!」くらいに思ってたから、そこの認識の齟齬は埋まった感じ >>455は私もちょっと考えた、灰への見方見て占い外すか |
479. 村娘 パメラ 20:52
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ヤコブですが、総じて無理のない考察という印象です 気になったのは、>>353「今日斑吊りしたくにゃい」という発言 ヤコブはカタリナの色を見たがっていたと思うのですが、それは羊狼はあるとお思ったからではないのですか? それを想定しているなら、斑になるかも、と思うのではないでしょうか ★農 仮に羊斑の場合でも、即吊りをするつもりはなかった、ということですか? もしそうなら、それは何故ですか? |
480. 村長 ヴァルター 20:53
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いろいろ書いたけど、結局どの灰の考察も 「言いたいことは分かったから灰見てくれー!」 で終わりそうなので、喉も大事にしたいしまた後でいろいろ書くねw 灰への見方ははっきりさせないと、狼が便乗して思考開示控えめにしかねないからね、そうなると私はどの灰を占うべきなのか判断しづらいから、お願いします まあ、今日襲われたら意味ないんだけどね** |
481. 老人 モーリッツ 20:57
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んん!?今見直してて思ったんんだけど、リデルちゃん>>470書吊りたいほど黒くないって書白ならリデルちゃん白くない?そうでもない? 羊★リナちゃんここどうみる? リデルちゃんの占い吊り票楽しみなのー なんていうか…リデルちゃん昨日その書評>>470出せてたらこんなにわけわかんなくならなかった感があるの!リデルちゃん村かなー? |
旅人 ニコラス 21:03
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/* 書の色分かったら誰々の色も分かる、っていう考え方には賛成出来かねるが、まあそういう意味で書の色見たいってのはあったのね。それは響かないわ…。見たいの他の人色やん…。 予想外に皆思考停止してたのね。それを読めなかったのは申し訳なかったな…。 だからと言って、書を占わなかったこと、後悔してないけどね。 |
旅人 ニコラス 21:04
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/* 厳しい考え方かもだけど、書を占って確白なら、 誰か違う人が吊られるんだよね。 白と判断されるラインが上がってて、 それをこえるのが絶望的な書に占という猶予が与えられて、 白と判断されるラインが普通でこえられる可能性のある、 誰かが吊られるのはやっぱ違うよ。 |
482. シスター フリーデル 21:06
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☆羊>>409 ジムゾンのこれまでのクララ狼視の理由は、神>>393に端的に表れてるのかな。ジムゾンなりの「常識」「合理性」をもとにクララ狼を主張してるのは一貫してる(書の実際の白黒に関わらず)。夜中の妙神のやりとりを見ても、神の発言スピードは速く、発言に作為性の混じる余地がないと思う(=防御感なし=非狼要素)。あとははしょるけど、「ジムゾンは白いんじゃないかなぁ」です。 |
483. 旅人 ニコラス 21:11
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修は昨日思ってたより、あざといな…と思ってます。 農老はちょくちょく良いポイント付きますね。ボロ出すタイプでもないかな。 神は俺は俺の道を行く的な前傾姿勢ですね。 妙は感情に振り回されるタイプなのかな、とぼんやり。変に取り繕ってこけないといいのですが。 服は気遣いの人だな、以外あまり印象がないですね。 書は厳しい状況の中、頑張ってるな、と。>>449でようやく視界が開けた感じがしますね。 |
484. 老人 モーリッツ 21:16
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直近見えたから 長★>>478ジムさんとかリーちゃんは書の色見えたら考えるはわかるんだけど、にゃコブさんの色とクララちゃんの色ってそんなに関連ある?ちょっとわかんないから解説ほしいの なんかエルナとか見てて思った>>480同意なのwwみんな確かに白い黒いあまりはっきりしてないのー モリりんは今のところ 白:服(妙)>神>農>修(悩みチュ):黒 書別枠な感じなの** |
485. 村娘 パメラ 21:21
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エルナさんはここまで能力処理枠に名前がほぼ挙がっていないので、 狼としても割と自由に動けてるのではないかなと思います その割にはカタリナさんと対話したり、長と絡んだりと対灰の動きが鈍い印象です これは現状のエルナさんの位置的に狼ぽい動きではないと考えています そういう意味では位置的に近いモーリッツさんがその動きに近いかなあと思います 老狼仮定(相方非仮定)で見ると、リデルさんがSGになり得るかを |
486. 村娘 パメラ 21:21
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注視し、比較的白位置にいたヤコブさんを少しずつ色を落とし、リーザ殴りの準備運動をコツコツ進め…という感じで 終盤の陣形構成を考えている狼としては自然な動きだと思います 発言そのものに気になる点はないのですが…注視しています 今日占いたいかと言われると、消去法では候補に残ります リデルさん、質問回答お願いしますね。 |
487. 仕立て屋 エルナ 21:28
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ああっみんなの喉が。 ニャコブの灰考察見たかったけどもう喉無いのか! 灰について ・話題のシスターについては「書白の場合は微白かな(わざわざ異彩を放ちにいくのはリスキーだから)」くらいの純灰。 書尼両狼でもこれはリスキーなんだけど、「ただただ狼仲間の書を庇いに走った」っていう線もあるから(狼は必ずしも合理的に動くわけじゃないことはあたしも認識してるよ) 特別黒いとは感じない、くらいの位置感。 |
488. 仕立て屋 エルナ 21:28
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・ニャコブ大筋の考えは似てるのかな、白っぽいかな、くらいに思うけど、今日これ以上の情報が薄い。どういう推理で、どこを狼だと思ってるのかな? ★灰考察見たい。 ・リーザ「神父さんと対話したい」姿勢はGOOD。けど結論が平行線だったのは(全員が)残念だあ…。 「結局●神か~」と思ったのは否めないけど、確かにこれだけ平行線だと仕方ないのもわかる。今のところ純灰。 |
489. 少女 リーザ 21:32
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ただいまー。今日は暖かかったね ちょっと色々やった後に来るからもう少しかかるよー ざっと見た感想。 おーモリりん、面白い事言うじゃん。ブラフかどうかは言わない。放置でいいね 服は灰考察というか今日喋るの待ち。尼も同じような感じ。 神は発言から判断出来ない自信があるので占いたい。姿勢は理解してるよ ヤコブ?しーらない。あ、クララは白でいいです またあとでねー |
490. 村長 ヴァルター 21:44
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>>484モリりん ☆説明不足だったね。ニャコブの考察見てて、クララ白なら~、クララ黒なら~、という判断基準が多く、クララの色がはっきりしないと灰への見方も深まらないのかな?と思った(だからこそクララの色がどっちでもジムゾンは白いから最白、が目立つ) >>483ニコラス そうなんだよねー感情にあんまり訴えてくると私の中では印象ダウンなんだよねー>>上段フリ評 |
491. 仕立て屋 エルナ 21:45
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・モリりん色々考えてるなあ(ちなみにあたしは妙白の場合、あれはブラフというか「妙は本当に書白見込みかつ、書に偽黒出しよったら許さんけえね。その手には乗らんぜよ」ていう偽占い師への牽制の可能性もあるかなー、くらいに捉えてた) 占い節約の面から言うと、モリりんはシスター占いで少し色出てくるかな。 ★GSもうちょっと説明ほしい。 今バタバタしてるから、あとでまた喋りにくるよ~! |
492. 仕立て屋 エルナ 21:51
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う~~ん。 ちょっと「書吊らず、占いで対応」考えたけど、展望としてしんどいな。何がしんどいって判定割れた場合「明日も引き続き、神妙書周りの議論に終始する」ていう目に見えた未来がしんどい。 昨日占えなかった以上、確霊いるうちにサッと見ておきたい。書自身の発言で身上を立てるのも、判断するのも、これはちょっと難しい感じするよ。 |
493. シスター フリーデル 22:04
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☆神>>418 ん?書>>197の神評に謝罪の気持ちはないと思うよ。謝罪は書>>171>>181でいったん終了してると思ったけど。 神>>348の感想:ジムゾンの考えはもっともで、そうありたい。ただ、「どうせ吊られる」と思うと頑張れない(力がわかない)のも、人は完璧じゃないから、仕方ない部分があるんじゃないかな。…何かズレてたら言ってください。 |
494. シスター フリーデル 22:08
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☆娘>>443 (娘>>486見ました)遅くなってごめんなさい! 「多忙」が理由でも開示されていないのは事実。だから「良好とはいえない」と判断したよ。他の人の灰考察が遅れてるかどうかは、見てなかったです。書>>226「占い希望出し~」について、「早々に遅れる宣言は隠したいからだったりする…?」と邪推したことも告白します。 3喉残しの指示があったけど、ごめんなさいすでに@2、次希望出します。 |
495. 農夫 ヤコブ 22:12
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>>475長☆うむ。 >>476老 神黒として~って、吊る必要はあるしょ。でも吊るためにああする必要はにゃいと思うにゃ。 神が素直と思うのは発言だけでにゃく要素の取り方。要素の受け取り方と考察がシンプルかつ一貫してると思うのにゃ。 疑ってるといえるほどの黒はまだ見つけられてにゃいが、白拾いの方が得意にゃんで白消去で狼探す。 希望は【▼書▽修●老○修】ぶっちゃけ消去法@2 次喉で軽く補足するにゃ |
496. 村娘 パメラ 22:25
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クララさんについての考えをまとめます 3COなら自由がいい>>157、「まとめ役」の仕事に対する疑問のなさ>>196、「典型的な潜伏狼とも違う」>>437といった発言から、 クララさんが極端な不慣れだとは思いませんでした むしろ初日の灰考察を見る限り、非常にこなれている印象を受けます (>>310村ぽい・今日は占い不要・今日占いたいの観点でサクサク判断している点です) これらのクララの人物像と照ら |
497. 村娘 パメラ 22:25
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し合わせると、私の「やっちゃった村」像とは一致しません また、羊占い決定時の「反対しない」>>344というのは、 クララさんも●書だと思っていたであろう状況で、 「自分以外の灰の色が見れる」という喜びを感じませんでした これはジムゾンさん>>417の指摘で気付いたのですが、 「●書なら●書で斑なら真占分かるしほぼ抜けるだろう」と考えていたと仮定して見るとシックリ来ます 上記の点もそうですが、占い |
498. 村娘 パメラ 22:25
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回避の動きが見られない割に、即吊り発言のジムゾンさんには殴りかかっているところです 一方で、書狼なら「なぜ不慣れのフリをしなかったのか?」 また「なぜ露骨にジムゾンに殴り掛かったのか?」という点で あまりにそのまま過ぎるというのが違和感としてあります 前者については、(リーザさんの言うメタになってしまいますが) >>181→>>196で人が変わったかのように本気を出しているところから、 この間( |
499. 村娘 パメラ 22:25
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50分)で今後の話し合いが持たれたのでは、と考えるとシックリ来ます この前後で「書狼だとしても撤回は謎」という発言も見受けられましたし、 不慣れのフリをする必要なしと判断したと考えられます この点で、書狼を覆す根拠にはなりませんでした 後者については、神白と見ていますので両狼のライン切りではシックリ来ません 書狼ならただでさえやっちまっているのですから、 防御感マックスな神殴りはしないのではない |
500. 村娘 パメラ 22:25
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か、と考えています 書斑時に黒出し占守りそうな神の狩非狩判断?とかまで考えましたけど流石に思考が早すぎますし この点については書狼否定根拠までは行きませんが、謎が残ります 結論ですが【▼書】です 状況がイレギュラーすぎてグルグルした結果、 素直に「やっぱ撤回なんておかしいよ」という数十時間前の結論に行き着きました 村の視界晴らしという意味もあるにはありますが、書狼ではないかと考えての吊り希望です |
501. 村娘 パメラ 22:31
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ええ…@4…すいません… 修>>494 ありがとうございます。開示されていないのは事実、というのはその通りです 私が気になったのはむしろ「なぜクララだけ?」という点だったのですが、見てなかったのですか…この点納得できればと思ったのですが残念です ただ、その「邪推」の気持ちは分かります ヤコブさんも、質問回答お願いしますね @3占希望次喉で出します |
502. 司書 クララ 22:41
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修☆端的に言うと、その時点で比較的一番黒く見えてたからで、(思考の流れが)理解しにくいところ(服農)はもうちょっと発言待とうと思ったから。ただ、神>>445が見えて全リセットしたわ ◆修:>>467->>470は丁寧に要素拾ってる感じが好印象、そのうえで>>400->>403見ると、昨日の●羊が理解できる気がする。 ★他灰考察リクエスト! ◆農:>>405までは良くも悪くも平凡な印象。 |
503. 司書 クララ 22:41
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>>459からの神白は筋通ってて納得できる。思考の流れも追いやすい。>>463「書狼時の俺ってどうかにゃ?」は意図不明。微黒 ★どういう意図あった?明日でもおk 農狼だったら、今日「書狼だったら農狼っぽい」イメージ作って、私吊り→霊判白で「書白なら農白」って印象操作したいのかなと邪推している ◆老:昨日の>>248とか>>481とか思考ぐるぐるしてるのは村っぽいけど、色見えてる余裕からの演技に |
504. 司書 クララ 22:41
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も見える。昨日の>>304からの修評もカタリナに丸乗り感あって印象悪いわ。黒目>>484エルナ評>>277>>278だけから最白も少し疑問 ★服が最白の理由教えて欲しい ◆服:上記3人と比べると、何処を疑ってるのか、何に着目してるのかわかりにくい。一番色見えないな この4人のGSは白 修>>農>老 黒 で、服は書より黒い位置かな 神妙は白 神>妙 黒だけど、二人で書くらいの位置 希望は後ほど |
505. 仕立て屋 エルナ 22:41
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【▼書▽妙●尼○妙】 前述で書。純灰から尼妙。 尼占いは前述のように「老の色出し」の意味合いも兼ね得るので、お得度が高い。 老占いでもニアリーイコールなんだけど、ここで老に占い使うのはもったいない感ある。尼老だと老のほうが「発言から身上立て/判断」ができると思う。 妙は別に全然今日吊りたいわけじゃないんだけど、他と比べると白拾えないのでゴメンだよ。尼狼だったら躍り出しすぎ、ともやっぱり思う。 |
506. 仕立て屋 エルナ 22:44
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ちなみに注目してる灰はニャコブ。 白印象は受けるんだけど、独立勢力だから(書神/尼老/神妙のような対比感がないから)、周りからの色出しができない。灰考察気になる。次の喉に期待だよ! >>504書 「書より黒い位置」えっ自分入りGS?斬新 「客観視点を取り込んだ」っていうことかな? |
507. 司書 クララ 22:53
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服>>506ごめん、書と修を打ち間違えたわ >>504中段修正。正しくは 『この4人のGSは白 修>>農>老 黒 で、服は修より黒い位置のどこかかな』 です 【▼服▽妙●服○老】 服はさっき色見えないって言ったけど、狼探している思考が見えず、老より黒く見える。私吊りでも>>492は既存の理由で、書神が和解気味?なの見ればないと思えるはず。妙は考察雑すぎるとおもったから。占い希望は服老農修の黒い順 |
508. 老人 モーリッツ 22:55
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妙>>489 んなっ!りーちゃんイケズなの〜 でもモリりんそういう人好き!面白いのー ヤコブしーらないもウケたのーww気負いない感じがまだ放置でいいと囁くの 服>>491 ☆どこから解説しようかなー リーちゃんはブラフっぽいのエスパーしてパッション白 エルナちゃんは印象継続。昨日の微白周りなの ジムさんも印象継続 |
509. 老人 モーリッツ 22:55
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あとは白拾えてない順番なのー リデルちゃんは希望見て考えたいの! 書>>504☆も上のような感じなの。白拾えてない順番だよっ 長>>490 ありがとうっなの! あークララちゃんの色で灰の評価引っ張られてるからそこ見てから考えるってことなのー |
510. 少女 リーザ 22:56
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目に付いたとこからね ジムゾン☆>>416 (これ深夜にやらなかった?)「誤認おかしい」→次の可能性は 「狼数誤認狼」or「おかしい村」神が左、リーザが右 これ多分可能性の意味を神が違う意味で捉えてるかリーザが質問の意味を違う意味でとらえてる >どっかのカタリナ >>301まではわかる >>435は村仮定でも狼仮定でもまーったくわかんないのでもうちょい聞きたい感じ 書★要するに!どういう事? |
511. 村娘 パメラ 22:59
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【▼書▽修●修○農】 ▽修は占い希望スライドです フリーデルは引き続き気になっています 今日は質問回答に追われ修自身どこを見ているかよく分からない状況 この人占えば視界晴れる!という人が個人的にはいなかったので単純に怪しいと思う人です ヤコブは半分消去法ですが、発言内容から白黒つけにくいように思えます 書からのラインは浮上していないので第2希望です@2 |
512. 少女 リーザ 22:59
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自視点の占い候補より非占のほうにただ目が行っちゃったの?なにゆえ。 リーザはもう割とどっちでもいいけど答えて欲しい人もいるんじゃなかろうか あ、やばい締め切りが。 ●尼○服 どっちでもいいやな感じ モリりん今日は夜明けいる?ちょっと色々話したいなー |
513. 羊飼い カタリナ 23:00
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@・ω・)。oO(こんばんはなんだよー) ニコに確認。★狩の吊り回避は有り? あとパメラにお願い。★1行だけでもいいから各灰の考察or印象(白ぽい黒ぽいで可)出して。占真贋の材料が拾えなくて困ってる。 【23時になりました。そろそろ希望出し始めてね】 |
514. 仕立て屋 エルナ 23:02
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>>507書 ちがうちがう。「神VS書妙」継続っていう話じゃなくて、「他灰も全員、引き続きそこ中心に見なきゃいけない」っていうこと。3日連続はしんどいよ。 >>512妙 「どっちでもいいや」軽いなー。こういうところはパッション人ぽいんだけど、性格要素だから難しい みんなの喋り方がどんどん普通になってくると、ちょっと寂しいから、ニャコブやモリりんにはそのままでいてほしいなあ。 |
515. シスター フリーデル 23:04
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【▼妙▽老】【●老○書】 妙:見直して考え直したよ。妙>>143等の、咽無駄遣い感。妙>>383「書村だと思ってる」のに「能力処理しないと~」で妙>>349▼書なこと。他人の視界を晴らすために他人を吊りたいのがわからない。自分が疑問を持たないなら、狼は他にいるのだから吊り候補は他から見つけるべきでは?妙>>392で急に「今の感じだと尼>神」と、理由なく私吊を示したのが気持ち悪かったのもある。@1 |
517. 少女 リーザ 23:07
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尼服のほうが今は占ってみたいな こっちのほうが結論が不透明な気がするねー 神は結論に至るまでの思考過程はわかるんだけどそれが性格要素踏まえても村か狼かわからない感じね 老喉余ってるから別に夜明け待たなくてもいっか。一方的に質問投げておくね ★それ普通に言っちゃ意味なくない…?とか考えなかった? 後エルナ最白っぽいからもうちょい噛み砕いてエルナ白要素教えてくださいな |
518. 羊飼い カタリナ 23:11
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【仮決定まであと5分です】 /農服娘妙尼 ▼書書書書妙 ▽修妙修_老 ●老尼修尼老 ○修妙農服書 農>>495 服>>505 娘>>511 妙>>512 尼>>515 ニコ>>516了解。私も幻想派なんでそれでOK |
519. 神父 ジムゾン 23:12
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修占いは反対しておく おかしな事は言っていないしこの状況で書に>>471と質問投げるのは白黒見えてない村側に思える。あと客観的に一番狩臭いので狼に占い誘導されてる可能性有り ☆農>>459~ なるほど。>>460はだから直吊りだけは一番避けたい→直吊り主張の神だけは潰したいという狼の必死さに感じたんだけどねえ >>463書狼時は白いね。書狼なら適度に黒視するか擁護するかのいずれかでしょ |
520. 旅人 ニコラス 23:15
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羊>>518 書が抜けてますね。羊の希望加えて15分に表出してもらってもいいですか? \農服書娘妙修 ▼書書服書書妙 ▽修妙妙修_老 ●老修服修修老 ○修妙老農服書 農>>495服>>505書>>507娘>>511妙>>512修>>515 |
羊飼い カタリナ 23:16
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もう…神直吊りにしたいorz 非狩透けどころか狩指摘する村って初めて見たよ… 当人の盛大な非狩ブラフじゃないかぎりここと意見が合うことはなさそうだ ●神でもいいんじゃないかという気がしてきたけど私の主観だよなあコレ…ニコさんにパース(酷 |
521. 神父 ジムゾン 23:19
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【●老○服▼書▽老】 ☆妙>>510では聞きたい趣旨の回答なかったけど、気付いた可能性の提示 書は占希望していて通ると思い込んでいたため、誤認ではなく見る事すらなく占COした可能性 しかし希望役職に触れるのはルールに抵触するため、正直に言えず誤認と弁明?(書はスルーしてね) ただその可能性に気付いても白いとまで言えないため、吊りはやむなし 老は農服より白要素拾えなかった(消去法)@1 |
522. 羊飼い カタリナ 23:22
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>>520 …15分に言われても( 打ち込んでるうちに書が飛んだわごめん \農服書娘妙修神羊 ▼書書服書書妙書書 ▽修妙妙修_老老_ ●老修服修修老老服 ○修妙老農服書服修 農>>495 服>>505 書>>507 娘>>511 妙>>512 修>>515 神>>521 |
523. 老人 モーリッツ 23:23
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えっ…リデルちゃんまっすぐストレートに疑い返し?えっ 【▼書▽修●修○農】 ごめん、一気にわかんなくなったのー。○農は消去法 うーん、クララちゃん吊るほど黒くないは村っぽ?とか思ったけど、村の現状鑑みてる気がしないなぁ。リーちゃんの言葉よく見てる?って ☆妙>>517 思った…!思ったから1d言わなかったのー! でもモリりん思ったこと言わないとって感じで…書占い結果見て落とそうと考えてたの…だ |
524. 老人 モーリッツ 23:23
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けど結果こうなって、とりあえず言いたかったの! >>278服最白ってか、ほかがあんまり白拾えてないだけなのー エルナちゃんって昨日から妙神のやりとり横で見て手をつなげるようにしてたと思うのっ 狼で神妙村ならここいがみ合ったままのがとってもお得なのーだから>>278でいったとおりここもっと灰で手つなぎ促進させてほしいなってのも込みでGS相対あの位置だよー 服狼で神妙どっちかに狼いるなら微妙だけど、 |
526. 旅人 ニコラス 23:24
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リナは居ませんかね?先にこれだけ。 【仮決定▼書】 書は狩/非狩の宣言をお願いします。 まず最初に(バレバレだったような気もしますが)、初めから▼書するつもりだったことをお詫びします。昨日、書のモチベーションを下げないために、▼書を言わないのが精一杯で、書を促せなかったことも申し訳ないです。 修>>240他灰同様に扱うのが理想ではありますが、占CO撤回を忘れるというのは土台無理な話です。書村 |
527. 旅人 ニコラス 23:24
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と見るためのハードルは上がり、他の人であれば村なり白なり見ていた要素でも、"狼であることが切れない"村の全員がその疑念を払拭できると思っていませんでした。後々疑念が噴出するならば、初回吊りで、と。書自身の視界もかなり曇っているように思いました。ようやく晴れてきたようなので、心苦しいですが。 また、書に対する皆さんの意見も、村だと思うが狼を切れないというものが大半で、確白になって欲しいという思いが |
528. 旅人 ニコラス 23:24
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根底にある占希望を、僕が許容できませんでした。初回占は唯一絶対に出る占判定。狼探しに使いたいと思って、思いっきり外してるので、皆さんの鬱憤が溜まるのも分かります。狼と思って占って結果確白になるのは結果オーライですが、村と思って占って結果確白になるのは許容出来ないのです。 この辺りの僕の考え方をしっかり皆さんにお伝えすべきでした。▼書を言わないと説明できないと思っていたので、黙っていたのですが、言 |
529. 旅人 ニコラス 23:24
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わずとも説明出来ることでした。 村だと思うが狼を切れない≒残せない(≒吊り)という僕の考え方が、皆さんとずれていたのも問題でした。皆さんが本気で書の色を見たがってるように感じられなかったのです…。今日見ていて思った以上に皆さん思考停止してたんだな、と恥ずかしい限りではありますが。 |
530. 村長 ヴァルター 23:25
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遅れてしまった…離脱後の議事を見ていないが希望を最優先で 【▼書▽老●老○妙】 吊り希望に関してはクララでないなら出せと言われ一応、ただクララ吊り以外なら反対する。 モリりんは今のところふわふわしててわからない…フリーデルへの見方はどうなったのか(白いかも?⇒GS最黒まで見た) リーザはジムゾンとの対話から噛み合わないわ~以外に何が見えたのかわからない 議事潜ります |
531. 少女 リーザ 23:25
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ああ、そっちのメタな感じのやつね それ考えると色々占い候補にも支障出るからだめよ。考えたけどどっかに捨てたよ 神ちゃん、合理的っていうけど狩人について言っちゃったら理にかなってるも何も無いよ? 尼>>515 書吊りはもし何らかの何かが起こってて書狼で、書白信じ込んでしまってるリーザの目を覚ますって意味合いも。 どっちかというと村が勝つための手順だよ、▼書は。 気持ち悪いは何となくわかる |
神父 ジムゾン 23:26
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神>>519は非狩ブラフに見せたい狩偽装のつもりw どの程度効果があるかは不明だが、妙服が白なら狩透けしてるので神狩の可能性考えさせて神襲撃誘導狙い でも、今日白占いならふつーにベグりに行きそうだけどね |
533. 村長 ヴァルター 23:30
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リーザは昨日の印象操作感、は単にアグレッシブ?というか好戦的?という印象に変わったので要素から外し。 フリーデルへの白印象は継続しているので、カタリナ占って白出たからモリりん占ったら黒出るような気もする。ここも白出たならフリーデルとの対話にも注力したい。 |
534. 村娘 パメラ 23:30
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【仮決定了解】▼書●修セットしました 羊>>513 すいません 書黒、神白、修微黒、老農灰、服微白、 妙パッション白継続、神とセットで灰にいろ的放置 こんな感じです 考察は出しているつもりなのですが… きちんとまとめて出した方がいいですか? @1一応残しておきます【本決定自動了解】判定出し方法も指示お願いします |
535. 旅人 ニコラス 23:30
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\農服書娘妙修神羊老長 ▼書書服書書妙書書書書 ▽修妙妙修_老老_修老 ●老修服修修老老服修老 ○修妙老農服書服修農妙 農>>495服>>505書>>507娘>>511妙>>512 修>>515神>>520羊>>522老>>523長>>530 修●4○2▽3 老●4○1▽3 |
536. 羊飼い カタリナ 23:31
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▼書理由 今日の昼過ぎまでは白目に見てたんだけど… 考察に黒塗り感が見えて白視がぐらついた。当人が黒取り派だったらごめん。 あとはまぁ、誤COはうっかり村でギリギリ許容(私はね)するけど、自分と他人の間違い(>>504)は、流石に…なあ。 仮にこれもうっかりだとしても、こうなると最終日残るかもしれないメンバーとしては不安と思いました。よって当人の色問わず盤面整理枠として希望。 |
537. 司書 クララ 23:32
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妙>>510☆長の占いCOに対して特に感想は持ってない。非占回ってるのを見て、占いCOする必要あるなと思ったの 服>>514まぁ理解したわ 【非狩】【吊り決定了解】 まぁ、覚悟はしてたけん。私の考察無駄にしないでってのと、グリーンは絶対に死なないで 今の全灰のざっくりGSね 白 神>修>>妙>農>老>>服 黒 そのうえで【修占いは反対。服か老占って欲しい】ってのを強く言っておく@1 |
538. 羊飼い カタリナ 23:35
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服修は、修は不慣れ仮定なら発言力補強のために色つけたいという思惑。斑出た場合も村の思考は占真贋軸に進むかなと。 真占から白出て今後まとめやら最終日生存になっても、色ついてる事がリデルを守ってくれると思うんで。 誰かも言ってたけど、書白なら老農服修で狼居そうな気がするのに追従。そしてこの4人で色ないと判断難しそうなのが服かなと思った。相対的に老農は対話で色が取れそう。 |
539. 農夫 ヤコブ 23:36
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【仮確認】修か…強く反対ではにゃいけど、老がいいにゃあ。 補足。書吊りはもう不可避。 服妙微白視。老は考え違うし見辛いけど、そういう人は白にゃら是非いてほしいんで●だけど▽ではにゃいのにゃ。 娘>>479回答は入らにゃいんで次。 >>488服☆灰襲撃にゃいだろしちと待って。 俺もう言ったけど村探し派にゃ。でもそれって行き先は同じでしょ。 だから神白ぽいは喉使っても出したかった推理、のつもりにゃ |
540. 少女 リーザ 23:41
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【仮決定了解】希望通りでほっこりーざ 老>>523 言わないとムズムズするのはわかる。 でもせめて2d本決定出てからにしよう!! 非回避出たから言うけどブラフだよ 書白にすごい見えた、ならああやって偽黒抑制に絞りかけたほうが絶対いいって判断したから決めうつわーって言っといた感じ それでも斑になったらリーザがギャーギャー言っても書吊りになるだろうから、2d斑出た時点で再スタートすればいいだけ。 |
541. 神父 ジムゾン 23:43
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【仮決定確認】 出来れば老を占ってほしいけど、ここまでの旅の考察力と判断力は信頼出来る&私より長く残れると思うので、旅の決定には従うつもり あと【狩は旅護衛】の指示を出しておいてほしい(エア護衛するかは狩の判断次第って事で) 良いまとめだと私は思ってるよ。 クララは白黒問わず辛かったろうが、これに懲りたたら次からはどちらでも「誤認」は気を付けようね@0 |
542. 老人 モーリッツ 23:45
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【仮決定確認】 うん、希望通りなのー りーちゃん。今日は大丈夫だよ。頑張って1時半くらいまでなら答えられると思うのー 妙>>540 ごめんwwそれはごめんなのー あーりーちゃん白く感じちゃう モリりんもねー同じく白見て占われそうになって「黒出した方偽打つぞごるぁ」ってブラフ張ったことあるからすごい村側っぽい発想に思えるのー |
543. 旅人 ニコラス 23:46
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【本決定▼書●老】 ●修→●老に変更します。また、独断っぽいことしてすみません。 個人的に老はたまに光り、修はたまにあざとくたまにずれた回答を返し、と修の方が不安は大きいのですが、もし斑や占欠けになっても戦えるのは老だよな、という判断です。 書>>537 村なら本当にすみません。 余計なお世話かもしれませんが、明日僕の判定がなかったら、吊られた人は人だった、と思った方が良いと思います。ま、吊 |
羊飼い カタリナ 23:49
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その理由なら老占い必要ないんじゃないのかな…(遠い目 灰でも戦えるよそれなら… 娘がすっごい偽臭いし多分抜かれるなら村長だと思うけどな。頭回る狼なら状況偽つけるのに娘抜くかもしれない。なんともわからん。 書白で私が狼なら神抜くね、狩狙いで |
545. 少女 リーザ 23:50
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書白に見てるのは勿論本心だからそこらへんお願いね 消去法か。 他者同士の絡み見て好き勝手言うのってすごい楽だし、白印象稼ぎやすいし、平行線で何が残念だったのか良く分からない気になる。勿論リーザが占いにあげた理由もね もーちょいだけこれみて教えて? GS白:書=老<(農)<神<尼服:黒 ()はどっか行った枠 ジムゾンの言ってる事は反応しちゃだめだし無視しようね【本決定微妙!】服か尼を希望するよ |
547. 農夫 ヤコブ 23:52
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【本決定了解】【セット済】 ニコはまとめ・決定ありがとにゃ。俺は確霊の独断ありあり派にゃ! 書への気遣いもありがたいにゃ。 >>479娘 ☆「今日斑吊りしたくにゃい」は書占いじゃなかったことが根っこにゃ。 羊で割れたらそりゃ吊る。狼あると思ってたんだし。 でもそれだと書の能力処理が遅れるから、そうならなくてよかった+羊白にゃら吊らなくてすんでよかったって感じ。 クララ、GSや考察ありがとにゃ |
548. 仕立て屋 エルナ 23:52
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キャッごめん出遅れた【決定了解】だよ! ニコラスの「もし斑や占欠けになっても戦えるのは老だよな」、占い希望先は違うけど「ベシャリがイケるのは老」という認識は一緒。方針わかるから了解。 |
549. 羊飼い カタリナ 23:53
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>>543 厳しいようだけど、謝るくらいなら吊るなって話もあるからね。 書狼ならお疲れ様。村なら勝てるよう何とかがんばってみる。 霊判定が見られることを祈っとく。@1 |
550. 旅人 ニコラス 23:56
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そういう報い方どうなのって思われるかもしれませんが、書の希望を聞いてあげたいという気持ちもあります。服はちょっと票数が少な過ぎますしね…。 ただ、服も気になってはいます。1d夜明け後の言い訳っぽさが個人的に引っ掛かりますし、その後視界から消えちゃったんですよね…。 羊>>549 そうですね…。 書村なら、勝てるように全力を尽くしますので、墓下で応援していてください! |
551. 老人 モーリッツ 23:58
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おうふwww【本決定了解】 妙>>545 これもモリりんあてなの? 結論が不透明かーそれはちょっとあるかもって感じだけど、他のにゃコブさんとかもリデルちゃんも同じ感じ ちょっと昨日の印象引っ張りすぎなのかな?手つなぎ促進が楽って言うけど、それは狼ならしなくていいと思うのー 「二人はこう言ってる私こうだと思う!」もあるけど>>201こうじゃない?って投げかけが白く映るのー |
552. 村長 ヴァルター 23:59
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>>495ニャコブ 全然さりげなくない!って感じかな。ありがとう >>537クララのリーザへの回答には疑問が…。 クララが自身を占い師と誤認していたなら、騙りが出てる以上出ないわけにいかないでしょ。私の占CO見えてたなら、潜伏なんて選択肢とれないんだから。 |
553. 司書 クララ 00:00
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【本決定了解】老占いの希望汲んでくれてありがとう リナが私の考察黒塗り感っていってたけど、吊られて白判出る未来が見えてたから遠慮なく言っただけよ [この私吊りは私の責任。ただ開き直るようで悪いけど、悲観的には見てない。混乱させたのは本当に申し訳ないけど、私の判定が出れば明日以降の考察に活きる。私の色が見えて発言してるのが2匹いる。抑え気味なところが怪しい。村の平和を任せたわ。ヘイボンピンクより] |
554. シスター フリーデル 00:00
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【本決定了解】わかりました、セットします。 旅>>543 む…、私だって斑でも戦うよ? 老>>523 ん、「疑い返し」になるの?吊り希望出したからには、理由を出します。明日必ず。モリも出してほしい。 ☆長>>473書>>502 雑感代わりのGS白:服神>農>書>老>妙:黒 今はこれで。 妙>>531 「村が勝つための手順」この言い方はけっこうストンと落ちた。明日もう一度ちゃんと見よう。@0 |
556. 羊飼い カタリナ 00:03
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>>550 ああなるほど…。ん、がんばろか。<老占とかの辺り 手つなぎといえば老と服が多分その枠に入るんだろけどね、フットワーク軽いのは老に見えるんだけどなー、というパッション。 割って入ったり「こうじゃないかな」って示したり。エルナも確かに最初してたんだけど…んー。 >あとどっかのモリりん リデルの「疑い返し」は人かつ不慣れ仮定(ごめん)なら割と素直な感情発露だと思うよー、と雑感。@0 |
559. 村長 ヴァルター 00:09
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リーザの偽決め打つぞ!はブラフだったのね… >>531とかも見るかぎりクララ黒を完全に捨て去ったわけではないのか。 ジムリズは歩み寄れてないのにクララの認識では互いに考察が進んで歩み寄れた感じになっているのが不思議 GSありがとう。思ったより老に疑い集まってきてるのかな |
司書 クララ 00:09
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グリーンは喉温存型で、余った喉を更新前に思ったことを垂れ流すのに使ってるわね。昨日の私もそうだったけど(昨日はあんなんなっちゃって発言することがあまりなかったからだけど) 喉のご利用は計画的にー |
560. 老人 モーリッツ 00:10
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>>554 リデルちゃん、モリりんも理由は落としてるの>>523に出てる通りなの でもって★疑い返しじゃないの?なれば特にモリりん占い理由ほしいなー あと妙気持ち悪いってあたり完全に疑い返しだと思ったのwww 羊>>556 なるへそなの。でもあんまり現状鑑みてる気がしないってのがあって>>554あたり本当に鑑みてなかったみたいorz ニコちゃんの天然評わかるのー… |
562. 旅人 ニコラス 00:14
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娘>>558 おっと、すみません。居るものだと思っていました。 んー、神がロッカーだとは思ってないです。自分が一番主張したいことに、全力で発言を割り振ってるんじゃないかな、と。 それより、妙の方が危なっかしく見えるんですよね。現状、神に対してシャットアウトしてますし。いや、考え方真反対の人見る労力は凄まじくかかりますから、やりたくないのは分かるのですが。 まとまってないですが@0 |
司書 クララ 00:14
次の日へ
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そうね。始まったら役職を指さし確認。最初の発言する前にもう一度確認。 その他の発言でも重要な誤字がないように気を付ける 今回3戦目で「序盤黒視されない」ってのが目標だったけど、それどころじゃなかった。 ちなみに私の誤COの理由は神>>521どんぴしゃ 初戦強制村人希望→村人 2戦目人狼希望→人狼 3戦目占い師希望→まぁ占い師だろう(確認しなかった)→3発言目あたりで村人のロゴが見える→やばっ!! |