プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
シスター フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ、2票。
村娘 パメラ、8票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ、8票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、少女 リーザ を占った。
青年 ヨアヒム は、司書 クララ を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、シスター フリーデル、村長 ヴァルター、少女 リーザ、司書 クララ、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、旅人 ニコラス の 8 名。
672. 少年 ペーター 23:15
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リィザァァアアーーッ!君がッ 吊れるまで 占うのをやめないッ! 【リーザは狼】(1日ぶり2回目) 【▼リーザでセットしてね】 今日は望まれるだけ妙の黒要素も出すし、周りの白補強も補足的にやろう。 修老旅にあらためて聞くよ。「自分以外の2人が狼に見えるか?」 |
673. 司書 クララ 23:16
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すいません…本当にすいません…精一杯考えて出した結論です。▼娘なら●修がベストだと私は考えます。これが私の最後の役目です。私自身、手順重視派なんです。最終日局面誰が残るかを重点に置かせていただきました。 最終日誰が残るか考えると▼娘▲青(10)→▼妙▲書(8)→▼年▲白(6)→▼灰の最終決戦。この「▲白」が誰かによって場面が不安定になる未来しか見えないのです… 【フリーデルは人間でした】 |
神父 ジムゾン 23:16
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2人とも、お疲れ様でした。 最初に言っておきますね。相方の名前は出していないけど、僕の昨日の墓ログ反応で透けるかもしれない。 なので、推理するなら、昨日のは終わってから見たほうがいいかもです。ごめんなさい、後からその事に気付いて。 |
676. シスター フリーデル 23:19
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ん、判定確認。さてさて、灰から白に昇格した以上こっからは出力落とすぜ。パメラはすまんな。俺のセンサーがポンコツだったって笑ってくれや。墓下ではゆっくりしな。 今日はリーザ吊るかどうかだ。俺の考えはペタ偽決め打つほどの要素取れてないんで暫定リーザ吊りで問題ない。 |
678. 老人 モーリッツ 23:23
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【結果確認】 娘狼じゃないの?信じられん。まぁ今日で終わらなかったら旅狼か。なんか旅狼で、娘村決め打ちとかできるとは思えないんじゃよなー。まぁ妙狼なら今日で終わりじゃし、これからは旅とワシの熱き殴り合いじゃな。 ああそれと、年の>>672後半がかなりこころに刺さってる。書はドンマイ。ま、希望見るとなるべくしてなった老VS旅って感じじゃの。 |
679. シスター フリーデル 23:23
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いちおう今日の動きの支持を出しとくか。 ペタ→リーザの黒要素あげ リーザ→自白アピとペタ偽の要素あげ ララ→対抗の内訳予想と黒要素あげ、もしくはリーザの白あげ その他→妙年書の内訳予想 だな。なんか他にあったらよろしくだ。 |
680. 村長 ヴァルター 23:25
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ななななななんだパメラLWじゃなかったんだななななな 判定いる?いらないですかそうですか… これ年真で妙が【完全自由→妙統一】の変更を見落として離席した線を疑うんだが。 書真決め打てないな。 【▼妙セットをお願いするよ】 パメラすまん。 |
司書 クララ 23:25
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失敗してそうですね。妙狼思考から読み取ると修をSGにしたかったように見えますね。ただ修を上手く取り込めば勝ち目はあると思ったので修を白打ちしたんですよね…ここ「決め打ち」意識が強すぎるので私の真視が強まれば私の提案について考えてくれるはず。 さてはて頑張ります。完全村勝利は無くしました。次は決め打ち進行に持っていく形を目標にします。内容では負けない。負けたくない。最後まで頑張ります |
681. 老人 モーリッツ 23:29
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うん、>>677とか…なんか妙狼で思考停止したくなるレベルなんじゃが…これ狼で、昨日時点書が修占いするのが見えていて、こんなセリフまともなら言えないって。 なんか旅狼なら意外性のビックリ箱すぎるじゃろ。 |
682. シスター フリーデル 23:29
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ニコとじいさんはお互い狼だと想定して黒要素のあら捜しをして欲しい。 あとララは特に対抗の内訳が狂決め打てるかどうかも重点的に見て欲しい。それによっては旅老両灰に吊り縄を使えそうかどうかも検討したいからな。一番仕事多いが頼むぜ。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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まぁLWに生き延びるスキルがあるかどうかだな~ ジムゾン>最後らへんの「僕素村だよー」とかすっごく 素っぽかった。おとぼけ感とか、無理して生き延びようとしないあたりとか、最初のちょいと序盤苦手・不慣れ印象からの素村COはすげー村っぽかった。 僕は逆にそこが黒いと思ったけどもw |
683. 村長 ヴァルター 23:33
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それに、クララ狂人度が微増した節もある。 私の決定に従わなかった事でなくて、【確白に修を選んだ点】ね。 書狂なら残る勝ち筋は書真決め打ちでの妙逃がしのみ。 昨日、書真決め打ち視野を仄めかしていた灰はリデルだけだった。 まぁ、それを差し引いても昨日の動きはとても狂人には見えないのだけれどね。 |
青年 ヨアヒム 23:35
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いぁ でもあのまま村長さんがご臨終なさってたら マジで神村としてお墓だったと思う。結局僕の狩COでの回避で▼神だったし、ここで判定見れなくてあの素村感だったら狼とは思われずに済むと思う。 ただ、村長さん狙うとはいい度胸じゃないの(・w・;) |
684. 村長 ヴァルター 23:37
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そういう意味でも私はクララにリデルを占って欲しくなかったんだよね。 (今日旅占ってくれていたらもう書真決め打ちを視野に入れようと思っていた) 先に言ったら意味が薄れるので言わなかったけれど。 |
685. 負傷兵 シモン 23:37
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【判定確認】 クララ嬢>>673 僕の不甲斐なさで色々と気を使わせて、能力の使い方まで不自由にさせてしまって、本当にごめん。 リデル嬢>>679>>682、指示ありがとう。 すまない、今はほとんど何も考えられそうにないからこのまま休むと思う。 |
旅人 ニコラス 23:38
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>>682 やるよ、やるけどよ…。 俺、昨日も見たんだぜ、でここ狼じゃねえわ。一っ番思考の流れが分かる。娘が村利行動を身を持って実行する村。老が考察を以て自らの思考を開示して白を証明する村って結論だぜ?リザ狼しか俺ん中ねえのよ! マジでやめて。 |
神父 ジムゾン 23:40
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僕はイケメンヨアヒムが占い師護衛に行くことを心底祈ってましたよw相方ならきっと占い師襲撃したんでしょうけどね、襲撃先決めたの僕なんで・・(遠い目) なぜもっと強引に相方に決断を押し付けなかったのか、後悔してますよ(泣) |
負傷兵 シモン 23:42
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モーリッツ狼だったら…どうしよう。 真っ先に白視した先が狼だったら。能力当てるのすら反対し続けた先が狼だったら。 どこかで何か重要な見落としをしていないだろうか。 あり得る可能性は神旅-年、神老-年、神妙-書。 もうこの時点で何か見落としてそうで… |
686. 司書 クララ 23:43
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修白見えてもですよねとしか感想でない…ですがこれがベストだと信じてます。状況整理しやすくなってます。旅老は白なら頑張ってください。 老視点旅が狼です。旅視点老が狼です。どちらも要素取ります、聞きたい事があれば何でも聞いてください。 進行としては▼妙は妥協します。私視点は理想進行は結構条件があるので厳しそうです。ただ検討してください。 ①年狂決め打ち ②▼灰●灰進行 ③5dで決め打ち進行の3点です |
687. 司書 クララ 23:43
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私は年狂と決め打っていいと思うぐらい狂要素は見つけてます。あと▼妙進行でも次▼年は微妙だと思います。これも私が年狂と見ているからです。 修>>679了解…じゃないですね。足りないです。私視点LWは見つけてないです。追加で「老旅考察」です。やること多すぎて死にますが、やって当然ですね。 年狂は決め打っていいです。ポイント見ましょうか。 ⅰ.GJ出たあとの黒打ち ⅱ.3dの全体の言動 この2点です。 |
688. 司書 クララ 23:44
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まずⅰです。 年狼で▲長は襲撃筋自体は全然考えられる範囲です。神黒で吊られているのだし、黒判定出して吊り稼ぎしたくても霊がいたら邪魔です。 が、平和出した直後に黒出しをしますか?いや、しないでしょう。 手順で▼妙になる可能性があったからです。破綻が即バレ、▼年の流れになったら終わりですね。年狼ならあそこは白出して、1日待つんです。ギリギリのところで「年狂決め打って▼灰にしよう」が効果的なのだから |
689. 司書 クララ 23:44
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次にⅱですね。年の行動は纏めましょうか。 ①完灰4名に対して白上げすると発言 ②感情部分から焦りが全面に出てる ③妙黒要素提示を渋った この3点です。すべて狂要素ですよ。 ①は灰狼を守るための白上げ考察。年が先に白上げした位置は娘でしたね。『全体的に娘黒視があったから白上げした』んですよ。 ②の焦りは霊結果から灰狼はLWしか残ってない=▼灰進行の場合終わる可能性があると考えたら焦りますね、そりゃ |
690. 司書 クララ 23:45
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次に③です 年視点、『妙黒要素を挙げるより灰狼を守るのが優先』だったからです。その考えが素直に出ているのが>>572の発言ですね また妙白と判明した点から、黒塗りするのは辛いものもあるでしょう。狼が白に対して黒塗りに苦しむのと同じです。黒考察を黒塗りと指摘されたら困りますものね この3点が以上の狂要素です。狼なら違う行動しますね。妙黒考察を優先です。年狼なら「説得」がキーになるのですから@14 |
司書 クララ 23:52
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長>>683 お見事ですね。思考が透けている感が異常ですね(笑)。確かにそれしか勝利条件がないんです。修を灰に回したら決め打ち思考なんてどっか飛びそうですしね。だから勝ち筋追うならこれしかなかったですね。 んーでも私が占でもこれは●修ですね。私の●▼に対する考えは嘘偽りはまったくありませんから。さて、説得の時間です。騙すのが私の仕事。…騙りより真役職の方が得意なのですが…思考に負担掛かり過ぎです |
シスター フリーデル 23:53
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やーるなララは。これ狂人で言ってたとしたらまーじ肝っ玉据わってるぜ。単体で見たら十分真占いなんだが、斑の対象がリーザなのが決め打てない要素なんだよなーくそ。 リーザの発言の少なさが普通に決め打ってくれるのをプルプル震えて待ってる狼に見えてしゃーねーわ。 |
神父 ジムゾン 23:54
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クララは1dから強すぎです。 相方が日々追いつめられていくのを見るのが忍びない・・・。 あー、なんでヨアヒム狩なんですか!やめてくださいよもー!(八つ当たり) もう寝ますねー。また明朝! |
旅人 ニコラス 23:55
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682 やるよ、やるけどよ…。 俺、昨日も見たんだぜ、でここ狼じゃねえわ。一番思考の流れが分かるって思ったんだぜ。まじで勘弁してくれよ。リザ狼だろまじで。 つか、老LWだったら強すぎるよ。 発言しようと思ったけどクララがさー俺ロックなのよー。辛。せめてどうにか老道連れに吊られる手はねえかな…。 |
691. 村長 ヴァルター 23:56
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書>>690 クララ考察お疲れ様。心情的には本当に書真を決め打ちたいよ。 補足だけど、年狼でわざわざ妙に黒を出す必要は無いとも思うんだよね。▼神の時点で黒判定によるSG作りって自殺だと思うんだ。 |
692. 老人 モーリッツ 06:26
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まずは質問返すぞい。 ☆兵>>634 一応、盤面は神様の視点で考えておった。修旅じゃ。対話型VS対話型、そこそこお互いの懸念有りってところじゃな。娘修は論外じゃとおもっておった。すれ違う運命しか見えない。さて、あの時点でわしは、「一人村決め打てたら全視点詰みにできる」また、>>598で、盤面整理など余裕のある白確がやれ五人もいるんじゃからと思っておった。あの日灰がすべきことは「狼を |
693. 老人 モーリッツ 06:26
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能力処理にかけて全視点詰みを目指す」ことじゃと思う。で、理想の盤面と、上の目標を捨てること。わしは後者を選んだってところじゃの。 ☆旅>>641 昨日は荒っぽくてすまんかった。正確に言うと、「感情偽装は排除できる。状況偽装は(霊護衛指示→霊噛みがあった時点でぶっちゃけどの位置でも有り得ないと思うので)難しいから除外。ってことじゃ。これまともに考察したらメタにしかならんじゃろ。 |
694. 老人 モーリッツ 06:48
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状況云々は霊噛みから神の結果隠したかったんじゃ?からくる娘非狼の否定じゃな。 さて、現在旅のすごい村っぽさに押されつつあるワシじゃ。まぁ、それはお互い様じゃな。>>677は旅狼でも村でもこう思ってるんだとワシは信じているぞ!お互い難癖上等でとっかかり見つけていこう。まず、昨日の娘占いもありや仮(本?)決定辺りで娘非狼を説得しなかった部分がやや狼っぽいの。つまり、「娘非狼決め打ちは偽装」説じゃ。 |
695. 老人 モーリッツ 06:49
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それからもう一つは「そもそも娘怖いが偽装」説「娘怖いは狼の発想」説じゃの。なぜなら、初日二日で娘をそんなに怖がる部分ってワシにはないと思っておった。やたら思考隠すのぉ、ぐらいじゃ。よって旅は娘の評価に迷ったから妙の娘評価に乗っかったんじゃないか?または狼的には思考を隠して何考えてるかわからない娘は脅威じゃから、それでつい、怖いと口にしてしまったんじゃないか?で、三日目で隠した分の考察が還元できてな |
696. 老人 モーリッツ 06:59
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いように見える娘を「吊れる」と判断して村決め打ったんじゃないか? 娘非狼決め打ちは村の思考、これがワシの旅に対する一番の非狼要素じゃ。よって、この部分の黒を中心に集めてみた。個人的には「娘怖いは狼の発想説」が一番しっくりきておる。 あと、ワシは今日昼辺りから夕方にかけて村に来れない。村の様子も覗けないと思うので、わしと対話したいと思ったら旅も夜まで@5は喉残しておいてくれ。 |
697. 老人 モーリッツ 07:32
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訂正 目標を捨てること→目標を捨てないこと じゃ。わしは理想の盤面よりも、全視点詰みを目指すのが灰の正しい動きじゃったと思っておる。 ★>>旅 娘怖いの思考開示を頼むぞい。ついでに、娘非狼を押さなかった理由もじゃ。 それから、優先順位は低めじゃが「希望の殴り合い方」ってあるかの?対話して黒探り合いたい?それとも思考垂れ流しで議事や相手の自分への黒塗りから黒探りたい? |
698. シスター フリーデル 07:43
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確白になったから殴り合いに参加出来なくなったリデルだ。むしゃくしゃするから神父の墓をぶっ壊したぜ。暫くネタ発言で遊んでよーかなー。 予め全員に言っておくが、俺の考察は暫く封印しとく。俺の発言で偏った印象を植え付けるのはよくないと判断したからだ。まー暇になったら質問を投げるかもな。なんなら狼は俺を食べてもいいんだぜ?(チラッ |
神父 ジムゾン 07:46
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パメラにゃんこ、おはよう。 いやー、じいさんの言ってること的を得てるな。 僕の言う「パメラ怖い」「苦手」は狼の心理だったな。本能で近づいたらあっという間に吊られると思ったからな…。 手順とか関係なしに最初、パメラ噛もうかと思ったw |
神父 ジムゾン 07:59
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【リデル観察日記4d-1】〜墓下から君へ〜 リデル!!リデルに墓を壊された!(歓喜) うひひひ。久しぶりにリデルに神父って呼ばれたお。 ぐへへへへへ。可愛いなぁリデル。 めでたく確白になってよかったねリデル。 正直なとこ、やましい理由で3d▼修を願っていた僕を許しておくれ。あ、ペタあての腹パンは僕に下さい! |
神父 ジムゾン 16:00
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書くか書くまいか迷ってたけど、セットミスとか離席ってそんな高確立であり得るの? 昨日から村長の(狼陣営のどちらかが離席したため▲長でGJとか、妙が指示見逃して離席)についていけないんだが・・いや、要素としてはありなのかもだけど、ちょっともんにょり。 |
少年 ペーター 16:17
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>>691長 (´・ω・`) おれそこまで偽に見えるん。 ていうかこの感じを見てると、伯父さんもうおれの発言読んでねえな。説得する相手はここじゃないや。 伯父さんは、今日エピったら真だと分かってからあらためておれの発言読みなおしてほしいかも。むだなヘイトを買ったことはおれの反省点だけども、誰かにここ、って偽要素を指摘された記憶もない。 単体真追えるレベルであったことに読み返して気付いてほしーなあ。 |
少年 ペーター 16:21
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まあおれも今は自分の発言を客観的に見れてないかもしれないから、終わったらちゃんと読みなおしてみよう。 今分かる反省点は、明らかに余裕がなかったことと、そこから起因する無駄なヘイト買いくらいだな。 だだだだって、真占超苦手なんだもん(´;ω;`) 苦手な役職練習しようと思ったら、対抗がクソ強かったでござるの巻。 得意役職スケールは 霊>狩村狼>狂>>(フォッサマグナ)>>占 だな。 |
少年 ペーター 16:33
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今まで白取りスタイルで村でも狼でもある程度立ち位置安定させてきたけど、やはりのんびり思考を深める系の動きは序盤にがっつり信用を集めなきゃならない占いには向いてないんだろうな。白取りの精度が悪くなかっただけに今まで黒取り頑張ってなかった。え?今回の妙白視?…そういうこともあるさ! こっから数戦は白取り黒取り半々くらいのスタイルに変えてみて慣れたあたりでもう一回占い師をやるか。 …とエピモード。 |
702. 少年 ペーター 17:26
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>>699修 かわいいショタっこに腹パンとかこわいよぉ><ふぇぇ… 妙の黒要素ね。 しっかり読み返してみたけど、なにせ初日は内容寡黙だから単体強い要素は取れないんだよね。強いのが取れるのは2dだな。 一部昨日言ったことの繰り返しになるが昨日は喉足りず端折ったので詳しく解説する。 ◆妙の動きを神がしっかり把握していた点。 1dでは>>223「占より吊り枠」→2d>>338「今日はかなり分かる」 |
703. 少年 ペーター 17:26
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>>363「上昇補正が半端ない」 1dの占さえしのげれば良い、という感情が見える。 ◆1dの占希望の奇妙な一致 >>239神【●青○娘】 >>227の段階では老も青も灰であり、何を以って「老を一旦放置したかどうか」が不明確。 「老は話せる人っぽい(≒青は同じ灰だけど話せる人っぽくないのか?)」 >>241妙【●青○神】 「年が青上げしているのが気になる」とあるが、この時妙はおれを狂人で見ていたは |
704. 少年 ペーター 17:27
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ず。狂人は狼が見えていないのだから、おれが青を上げたところで青が狼かどうかはなんの関係もない。 よって青を神より優先した根拠が薄弱。 まとめる。神妙両名共に薄弱な根拠で青に票を寄せており、特に妙は神を外した理由が不明確。 >>211を見るに、2狼編成で初回占に狼が当たることが致命傷になりうることは理解していた筈であり、ここはおそらく自白だろう。 ◆>>276神の妙占に対する仮決定反対 |
705. 少年 ペーター 17:28
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>>276「妙が確白でもわかりやすく考察落としてくれるとは思えない」 ここでも『明日話さなければ吊り枠』とほのめかしており、翌日の朝の段階から再び詳しい説明なく「>>338今日はかなり分かる」と続く。 ここからも1日目の急場をしのげば…感が見え隠れする。 おそらく神は自分がLWになってしまっては勝てないと自覚していたろうし、初日の決定反対で焦りが見えるのは妙の黒要素になる。 |
706. 少年 ペーター 17:28
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◆娘に対する警戒 妙の娘評は>>344>>345>>346。 初日の段階では「村仮定、一緒に戦えば勝てる」と言っているのに「占あてるならば今日」と言うのは明らかにおかしい。 斑になるも良し、確白になるも良しで娘の考察力を封じようとしたように見える。確白になれば基本的にある程度思考は隠さざるをえないため。 まだ盤面を詰めるような段階でない2dで「最終盤面」という言葉を使って占誘導するのは黒い。邪魔 |
707. 少年 ペーター 17:30
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者の無力化が狙いの根底にあるのだろう。 娘の黒要素を挙げた上で、副次的な要素および娘占のメリットとして最終盤面を持ち出すならまだしも、である。 ◆神が全体的に妙を気にしすぎている。 今まで言及した部分も妙に気を取られている発言が多かったことは把握してもらえると思う。 >>353では青に●妙にした理由を訊き、>>354でも老に●妙の理由を訊ねる。 それも、「自分は吊り枠だと思ったけど、青老はそう思 |
708. 少年 ペーター 17:30
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わなかったの?」みたいな訊き方ではなく、妙の色が見られることを怖れるような気の取られ方だ。 >>353「理由なく●妙と言われると占い回避するために票を重ねたのかと勘ぐってしまう」とかね。ここは>>703にも関連するが妙占回避するために青に票を重ねた自白だろう。 ◆「防御感」 >>347>>348>>349で青神老3人まとめて「防御感」の一言で片付ける。防御感ということばが黒塗りに丁度いいことはよ |
709. 少年 ペーター 17:31
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く知られているけども、それ以前に「具体的にどこが防御感なのか」について全く言及がない。 詳しく説明のないまま黒塗りワードを連発するのは、本当に黒塗り以外の何物でもない。黒要素。 ◆青神の差は? ↑にも関連するが。 >>347青評「いや、狼でも謎なんだけど。」>>348神評「>>227はちょい白くおもったけどそれくらい」 と、青に対しても神に対しても同様に「狼にしてはおかしい部分」を指摘している。 |
710. 少年 ペーター 17:32
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であるのに、>>451では青と神の差が全くわからない。 >>348では発言から(弱いにせよ)白とれているのに、青の「若干村っぽさ」の方が優越した理由も述べられていない。 結局神を能力処理に当てるつもりはないようだ。黒要素。 そして次が一番重要なところ。 |
711. 少年 ペーター 17:33
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◆>>439「『かなりわかる』は妙の灰考察のことだ。」と言ってるが、 【>>338「かなりわかる」発言の段階では妙はまだ灰考察を一切出していない】。 妙が灰考察を始めたのは>>343からだ。 つまり【ジムゾンは>>338の段階で妙が灰考察を始めることを知っていた】 ということ。ここはかなりクリティカルな視点漏れだ。強烈な妙の黒要素になる。 またなにか気付いたら言うね。質問もあればどーぞ。@9 |
714. 少年 ペーター 19:25
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もうひとつ妙黒要素追加。 長に>>556「確定村側は長兵青妙書の5人とする」とまで言われて「クララ真占時のLW探しをせよ」と言われているのに >>620からの考察では一切狼を探していない点。黒要素。 (体調のことについてとやかく言うつもりはないよ。お大事にね。) でも>>621>>625>>626は誰も本気で狼視していない。 >>621の修吊り希望も狼視故の結論ではないでしょ。 それに神黒が見 |
715. 少年 ペーター 19:26
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えたことによる思考の進みも一切ない。つまり敵を作らないように動いている。 「ほぼ負けが決まりつつ」「でもクララ真決め打ちされればまだ勝ちはあるので」「最低限敵を作らないように」動いている。そういうことだよ。 しばらく離脱するけど、喉も余ってるから戻ってきたら旅老の素村視点の白要素挙げもしとこうかな。 それとも質問待機した方がいいか?>修@7 |
716. シスター フリーデル 19:34
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>>年 俺としては確白勢からの質問よりはリーザとの対話が一番見てえ部分ではあるがな。恐らく俺からの質問はねぇから、別に張り付かなくていいぜ。 本決定は30分前なんでよろしく頼むぜ。 |
717. 旅人 ニコラス 19:52
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こんばんは。早速だけど、任せたよ。 (`◎0◎)<おうよ!でもあんま期待すんじゃねーぞ! はっきし言って、俺、昨日も老見て村っぽいって結論なんだからな!でも、やるからにはやってやるぜ! >>693 わざわざ補足してくれてありがとな。確かにあの襲撃だとメタ推理だろうし、俺はそこ考えても要素にはならないと思う。でも、その襲撃からくる娘非狼の否定ってのがイマイチわからん。状況云々ってのは、長襲撃が娘の |
718. 旅人 ニコラス 19:53
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非狼じゃなくて、娘神のラインが全くないことに対するもんだと思ってたわ。老が言ってんのは、娘神のラインが全くないから長襲撃する意味がない娘は非狼だっていうのを見越して娘が長を襲撃した可能性を見てたからそこは要素に取らないってことか? >>694 ああ、お互い様だぜ。>>677は本心だ。だからこそ今めちゃめちゃ嫌なんだよ!でも妙狼で終われ!なんて言ったって終わんなかった時にそれこそどうしようもねえし |
719. 旅人 ニコラス 19:54
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な。俺も、難癖覚悟だ!よろしく頼むわ。 ☆>>697 んー、これ多分理解できると思うけど、発言見てさ、この人強いとかスキル高いとかって老も感じるだろ?今回それを一番感じたのが娘だった。今村は何をすべきかとかそれは村利じゃないとか、全体を見て助言してたろ?それに対して、娘自身の灰への思考とか、何て言うか、要素を取れるものがあんまなかっただろ。俺の一方的な先入観かもしれねえけど、このゲームの上手い人 |
720. 旅人 ニコラス 19:55
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って推理力とか戦術やセオリーを知ってるってのも勿論だけど自分の白を相手に分からせるのも大切だろ? 娘くらいの人なら自分の村要素を相手に見せるのって超簡単とは言わないけど超難しいってわけではないと感じてたんだ。問題はその先で俺が娘が本当に白なのかどうか判断できるかどうか。それが絶対発言見てたら色分かるわ、放置。って言える相手じゃないってことだ。つまりここ怖=ここ狼だと俺の手に負えない。ってことなんだ |
721. 旅人 ニコラス 19:55
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が、これで理解できるか? それと、娘非狼を押さなかったのは、娘の態度が原因かな。俺は村決め打てると思った。でもさ、>>643はさ、一緒にやってけねえなって思ったんだ。イラついてもなにやってんだろこの人たちって思っても、ゲームを捨てたような態度はよくねえと思うのよ。確かにレベルは低いかもしんねえしパメラが何をそこまでめんどくさいって思ったのかは分かんねえけど、あのまんま続けんのかなって思った時、今日 |
722. 老人 モーリッツ 19:57
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>>717 神娘とラインができていることはそのまま娘の非狼要素じゃ。そこは霊噛みとは何の関係もない。関係あるのは「ラインないのが丸わかりなんだから娘が長噛むか?神黒見せたほうが得」という視点じゃ。それならどの位置なら霊護衛指示まで入ってる霊噛むメリット発生するんじゃ?という部分で状況偽装が有り得るから、その分娘の非狼要素が落ちたんじゃな。わしの中でそこが修旅と娘の分かれ道じゃった。 |
少年 ペーター 19:59
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>>721旅 あの発言は申し訳なかった。 こっちも偽要素を一切指摘されていないのに真を見てもらえないことにいらついていたんだ(´・ω・`) 余裕がなくなるのはダメだね。言葉も柔らかくしないと。反省。 |
723. 旅人 ニコラス 20:00
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墓に行った方がいいんじゃねえかなって思った。うん、やる気を無くさせちゃったのは申し訳なかったけど。これで通じないようなら、俺が勝負事に関して甘いって思ってくれりゃいいよ。 殴り愛に関しちゃ、俺は思考垂れ流しで黒探りながら間に対話を入れるってスタイルになると思うぜ。希望っていうより多分それしかできないと思う。俺に合わせてくれんならそっちのがいいぞ、とは言っとくな。 遅く登場してきて悪いけど、今から老 |
724. 旅人 ニコラス 20:00
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見てくる。 けど、俺が老狼と仮定して一つ思ったのは、積極的に黒塗りして村を吊りに行くのではなく、自分は占い吊りを避けつつ考察で白いポジにいてその他の村の白い所を素直に上げてるだけの狼じゃねえかなってこと。そしたら思考の流れに違和感がないのも分かる。 この仮定で見てくるわ。 それと、妙村なら今日吊られる前に情報落としといて欲しいんだ。青と神の防御感はこの際いいわ。 妙★老の防御感ってどこ? |
村娘 パメラ 20:09
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>>721 めんどくさくなったのはRPだにゃー。にゃん言葉とガチ考察は並び立たないにゃー。 にゃーが変わったのは何だ、って言ったからそう答えたにゃー。 プレーがめんどくさいと誤解させたなら、ごめんにゃー。 |
728. 老人 モーリッツ 20:09
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今気づいた。これ状況偽装とか言わないな。なんか申し訳ない。確定白はなんて言えばいいかアドバイスしてほしい…。 >>721 >>723が見えてうーん。その部分は>>642最後に微妙に出ておるんじゃの。ついでに、娘は割と最初から灰に残る気はなくて、旅はそこから非狼とったんじゃろ?そこから>>642前段って繋がらなくないか? これ、旅狼だとワシの旅評変えなくちゃいけない。旅は考察を捻じ曲げてる感がない。 |
村娘 パメラ 20:12
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ジムゾン>「セットミスとか離席ってそんな高確立であり得るの?」 そんな珍しくもないにゃー。特に離席は普通にゃー。にゃーは狼でも平気で離席かますにゃー。 ただし、「こう思うけどセットミスや離席を考えるとそうも言いきれない」という大人な考えはアリだけど、「セットミスや離席が根拠でこう思う」という考察は、まあまずハズレだにゃー。 ちなみに確立じゃなくて確率だと思うにゃー。 |
729. 老人 モーリッツ 20:13
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それはずっとそう思っておったが、「素直な旅」は感情面だけで、考察面ではもっと難しくて繊細なことを考えているって感じかの。うん、修疑い娘村決め打ちなど、「全体のバランス見て疑いを均等にすることで自分の位置を調整する」今の所ワシの旅狼像はこんなかんじじゃ。 というか>>724見てオマエモダロー!と殴りかかりたくなった。 娘怖い発想の基軸は理解した。ここから歪みないかチェックしてくる。 |
村娘 パメラ 20:14
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>>725>>726>>727 チラシのうらにでも書いてろにゃー。 そういえば、最近チラシってものの存在を見なくなったにゃー。Eメールのダイレクトメールが取って代わったかにゃー。どうでもいい事にゃー。 |
730. 司書 クララ 20:21
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すいません。【▼リアルにしましょう】大事な日なのに辛いです。 明日は1日中時間あるのにorz なので私からの主張はこうです。 【年狂人には絶対的自信があります。▼年だけはしないで欲しい】 ▼旅or老で続いても年狂ならRPPでまだ村には勝ち筋が残ります。 ▼妙or▼灰の違いは最終日、私がいるかいないかだけです。 LWが見えれば説得するだけの自信はあるとだけ言って置きます。 |
731. 老人 モーリッツ 20:21
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>>723 スタイルについて了解。これからワシと旅は長ければ三日間殴り合う間柄じゃ。最初に盤面を整理させておきたかった。あと、この質問で変な防御感出ないかなとか思ったがなかった。>>723でワシは割と旅に共感できたから安心した。これから頑張ろう。あと>>722、娘神のラインは「できていない」じゃ。 上の娘怖い発想は理解できた。が、対話型の旅が娘(ついでにワシ)に殆ど触れなかったのって理由あるかの? |
732. シスター フリーデル 20:32
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>>728老 んー俺の取れる手段としてはじいさんとニコの両黒要素をあげて提示って方法があるんだがな。それするよりも当事者が対話して違和感を探ったほうが思考が伸びると思うんだよな。決して楽してるわけではない(ナニ >>730書 リアル大事にな。俺はまだペタ偽の場合、狂か狼のどっちと思うかは明言したくないんだが、今日決め打って欲しいか? |
村娘 パメラ 20:35
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書真、年狂としてにゃ。 ▼妙▲書 → ▼年▲白 → ▼灰 … 勝率は考察で50% ▼妙▲書 → ▼灰▲白 … 勝率は考察で50% 外したら、狂狼 vs 白白のRPP勝負 … 勝率は運勢で50% どっちがいいかにゃー。後者のほうが良い気もするにゃー。どうかにゃー。白確定仕事白だにゃー。 |
司書 クララ 20:36
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狼陣営の皆さんには大変申し訳ないことをしました。 白上げ足りず更に妙黒誘導とか…ごめんね。 あと旅がどっかでスキル不足とか言ってましたが、そんなことない。●▼はそれぞれ“特徴位置”があった、その差がはっきりしていたから私の場合分けが発生したです。 …多分、次戻れるの日にち跨ぐが来れないです… |
733. 少女 リーザ 20:38
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叶えたい願い事とか、私には難しすぎて、すぐには決められないけど… それでも、人助けの為に頑張る魔法村長さんの姿は、とても素敵で、温かくて、かっこ良くて。 こんな私でも、あんな風に誰かの役に立てるとしたら、それはとっても嬉しいなってー そう思ってしまうのでした。 (手順上での自吊許容派なので、ペタに反論する気0です。 今日は老と旅の評価する) |
村娘 パメラ 20:42
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>>733 ん、村長がマミさん、そういう事かにゃー。 なるほど、一理あるにゃー。しっかりしてそうに見えてそこはかとなく漂う残念臭はマミさんに通じるものがあるにゃー。 ちなみに、リーザの灰考察で誰にもあんこちゃんを割り振らなかったのは、自分自身があんこちゃん役だと思ってるから、というのがにゃーの推理にゃ。どうかにゃー。 |
734. 少女 リーザ 20:44
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これだけは忘れない…少年ペーター…あんたが悪魔だってことは! (というか、雑な塗とかさんざんな言われようだったけど、ペタ偽や神&(旅or老偽)あててるわけで・・・ 自分の視界が狭いだけなのに、それを理由に黒視されるのは納得がいかない。) |
736. 司書 クララ 20:57
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修の>>732が見えました。すいません…これで最後。 箱も鳩も使えない樹海に行ってきます… 勝利のためなら今日じゃなくていい。▼年だけ望まない。 最終的に▼灰進行取ること。私は安心して見守ることが出来る。今日▼灰進行は即EPが迎えられる。続いても私がいる。私視点で説得が出来る、ゲームに参加出来る、でもこれは我侭だから強くは主張しない。 たった譲れないのは【▼年だけはないことだけです】** |
737. 旅人 ニコラス 21:00
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>>722 お!早いなwありがとう。んーと、どの位置で長襲撃のメリットがどこで発生するのか、か。どこ視点でも有り得なくて難しいから無理!ってなったら娘の非狼要素も落なくね?えー、なんだろ、俺修と娘の分かれ目だから言ってること理解してえんだよな…。いっそ老じゃなくても確白勢で言ってることわかる人がいたら教えて! >>728 うん、そう。だからさ、言うのが難しいんだよ。一番村打てそうな人が「私を灰に |
738. 旅人 ニコラス 21:03
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置いとかないで、吊るなら今日吊って」とか、どうしたらいいのよ。でも村打てそうだし最低でも占いまででしょって思ってた。だけど、>>643でうーん…ってなって…。後はさっきの通りだぜ。 >>729 殴りかかりたくなったって言われて、俺もツツイテヤロウカー!ってなったぜ!(伝書梟がな) >>731 対話型自称してて悪いんだが、対話のきっかけがねえと対話できねえのよ。娘は村利発言とかは「なるほど…」くらい |
739. 旅人 ニコラス 21:03
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だし考察見ても別に違和感なかったし、老は他が聞いた事に答えてんの見るだけで分かったし、考察も引っかかんなかった。引っかかったから教えて!とか思考の流れ分かんねえから教えて!って言う必要がなかった。つまり、言ってることは分かるから対話が始まんなかったってことだ。 老見てくるっつってんのに返事だけでこの時間!これ老は俺に考察させない作戦を取った狼か← 悪い少し離脱! >>736続いても私がいる?なんで |
740. 少女 リーザ 21:04
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昨日も言ったように、防御感というのは『狼が人間だったらこういうだろうなー』というのを想定していう言葉。 例えば1日目の発言とか、中身からっぽでしょ。もう、なんていうか、標準解答!みたいな。 >>127とか>>128とか、何の特徴もない。 で、その後も、なーんか、適当に白上げ灰考察やってるなーって感じでしょ。狼が白上げ考察したら、まさしくこんな感じだと思うよ。 これを防御感と言わずになんというか |
741. 少女 リーザ 21:04
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的なぐらい、狼ありえる発言内容だよね。この感覚分らない人にはわからないと思うんだけどさ。 で、そこからのまさかの●妙○修。 この2人は性格真反対だと思うんだよね。ここは、モリ狼らしくない、こんな希望出したらツッコまれるの分るだろうに… ここは非狼要素。 あと、>>256の青がカウンター好きっていうのもちょい??? 丁度希望だしのところで、すこし、考察に無理したのかー?感はある。 で、2日目は |
742. 少女 リーザ 21:04
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そこツッコんでみた(>>409)んだけど、回答がかなりいまいちだったんだよな(>>423)。 ここまで、老の発言見てきて、思考の言語化能力はかなりあるように思えるんだけど、なぜか、1日目修占の希望は言語化できてない。 狼の基本スタンスの一つとして、共感白を取りながら進めていくっていうタイプはいて、モリはその可能性は十分あると思う。 だいたい、日中共感白とりつつ、希望だしに従って、変な意図が |
743. 少女 リーザ 21:04
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みえてくるんだよな。 >>452の仮決定反対も、要点は自由占い反対みたいだけど、>>195と同一人物なのかよ?みたいな。 統一占で私とかにあてて、斑出して手順吊が一つのシナリオとしてあったんじゃないかな?これなら、手順踏めば最終日までは行けるわけだし(ただ、なんで青噛みじゃないのかはやっぱり謎、長抜けると踏んだ大胆な犯行?)。 |
744. 少女 リーザ 21:09
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あ、↑の考察はモリね(わかると思うけど)。 つか、>>302や>>523がわざとらしすぎてもんにょり感。 モリの黒要素取れてない人が多いみたいなんで、参考にどぞー。 もし、私が、老旅のどっちか吊る権利もらえるなら、老吊ると思うー。 『私は…クララさんとの出会いをやり直したい。彼女に守られる私じゃなくて、彼女を守る私になりたい…!』 (文字数余ったので、なんとなく言ってみた) |
745. シスター フリーデル 21:09
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>>737旅 今回の長襲撃は狼陣営にとってメリットはなにもないぜ。この襲撃自体が悪手だ。それこそペタ狼じゃないと利がない。 あと何人か言ってるがセットミスも考えられるんだが、こっから拾える要素はないと思うぜ。ま、意図的に長襲撃と予想してそっから考察が伸びるんなら伸ばしてくれよな。 |
神父 ジムゾン 21:11
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>パメにゃんこ 確率・・そうだ、恥ずかしいww 教えてくれてありがとう。そうなのかー。あんまり珍しいことじゃないんだな。というか、その説明でやっと1d2dでパメラが言いたかったことが少し理解できた(たぶん)結論ありきで考えるのはアウトってことだな。考えてる時は自分で気付きにくいんだけど。 |
746. 少女 リーザ 21:17
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あー、奇数進行だったし、灰狼ならどこかでGJ出すのは理にかなっているのか、ってことはGJをそんなに恐れてなかったのかな? 占いに当たらない位置に自信あれば、神黒隠すことにワンチャン狙うのもありなのか? (潜伏幅狭くなるけど…) |
747. 負傷兵 シモン 21:39
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ただいま。遅くなってしまった。 >>679だが、どうも難航している。僕があまり集中できていないみたいだ、すまない。 初日から追っている途中。決め打てる程の情報は掴めていない段階。 僕の意見も、もっと後で言った方がよさそうだからもう少し議事を読んでくる。何かあったら書いてくれれば確認はできる。 クララ嬢>>730は、リアル大事にだよ。 |
少女 リーザ 21:39
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交わした約束忘れないよ 夜があけ確かめる あらわれた赤 ばれないよう進むよ いつになったら 狂だす偽黒を 私ここでまた見ることできるの? あふれだした不安の影を 村人を裂いて この世界歩んでこう とめどなく刻まれた 村は今始まり告げ 変わらない思いをのせ 隠された狂人見つけよう |
少女 リーザ 21:39
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目覚めた心は走り出した 村人食べるため 真なる占に占われても それは きれいな狂人がいつも助けてくれる だから怖くない もう何があっても くじけない ふりかえれば仲間がいて 気がつけば 赤で雑談していた |
少女 リーザ 21:39
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何もかもを隠した世界で 唯一本音だせる ここが救いだった 喜びも悲しみも 分けあえば 強まる想い この声が届くのなら きっと奇蹟は起こせるだろう 交わした約束忘れないよ 眼をとじ確かめる 押し寄せた縄 振り払って進むよ |
少女 リーザ 21:45
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そういえば、リデル噛むっていう約束忘れてた。ごめんジムゾン。 でもクララ頑張ってるのに、さすがにリデル噛みはできなかったわ。決して忘れてたわけじゃないからね。 とりあえず、今日せっとしとくな。食べれないけどな。 |
748. 老人 モーリッツ 21:59
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RPめんどい解除。旅の返答みた。初日から言っておった思考の流れを質問の中で大切にしているのは理解できた。ワシは長兵が要素れる放置、娘は誰もできそうにないから占い、妙は自分ができそうだから発言見る、そういう発想で良いか? >>449ラストの試されてることに対する不安みたいなものが見えるのは狼的。>>573の「これ辛くない?」はSG位置探してる狼的。その後の娘村決め打ちが>>573の狼イメージと |
749. 老人 モーリッツ 22:02
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合致せず解らないところ。あるとすればあの日吊れる可能性が高かった娘を庇うことで非狼アピ稼ぎ、或いは白決め打てる場所が、「吊れる可能性の高い娘」しかなかった。考察自体は違和感なしだが、修吊り老占いはわしというよりも修吊りによって長娘の「修娘セット」論にのって能力処理から逃げようとした可能性。ワシのGS位置を下げるために娘決め打ち必須だった可能性。修あげたら能力処理が旅娘の可能性があったから。 |
750. 老人 モーリッツ 22:05
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また、あそこでワシ白決め打ったらあの日灰からの評価が高かったワシが吊占から除外される確率が高くなり、能力処理三分の一に入ることに。そう考えれば狼としては娘の村決め打ちは絶好のポジションともいえる。兵書(娘非狼を見てた)は考え直しを求めたが旅はそれがないという部分がやはり狼的。今日それを質問した時「続いたら」という言葉が出た。娘吊っても続くこと前提だったような感じは狼的。 |
少女 リーザ 22:12
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今度占い師になったら、独断潜伏してみたいなー。 占い師潜伏したらだいたい2-1になるよね。 で、そっからの灰噛みはなかなかおこらないしねー。 いやー、それも楽しーなー。うぇひひひ(^q^) |
751. 老人 モーリッツ 22:13
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村決め打った場所<盤面整理はやはり狼的。ただ、その思考自体は健全で共感でき、そこは狼的ではないと思ったし、長妙兵など確白と思考が似ているのは村的でもある。盤面整理と昨日の灰がしなければならない動き方が私とは違う可能性大。★昨日、自分(或いは村側の灰)はどう動くべきだと思っていた?時間あまったらで良いよ。 ☆>>737 だいたい修と同意見。 >>732最後、この無理やりな黒塗りは狼に違いない!w |
753. 老人 モーリッツ 22:20
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>>752 一瞬「は?」って思ったが、なるほど、妙旅は私視点どっちも村ってほぼ有り得ないんだな。あるのは年狼くらいなのか。 まあ違うよ。あの日、修娘セットで吊るのが村利と考えていたって思考が割と確白とよっていたから(今考えたら書もだな)その部分で単純に「灰の動きじゃない!狼!」とはいえないってこと。娘白だったしね。 あとちょうど喉余ったから言っておくけど、妙の考察に対して反論っている? |
754. シスター フリーデル 22:24
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>>753老 今日は自分が吊られるかもしれないって感じで全力で考察してくれ。それにじいさんはリーザから黒要素提示されてるから、反論があるなら是非。 そろそろ本決定の時間だぞー |
755. 老人 モーリッツ 22:30
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まず1、妙質問、妙占い。私への質問とかぶっちゃけこれ議事読んでないだろと思った。修青神が似た質問してるし、それとの違いとか解んなかったし。で、修青は理解してたから妙もこれで理解するだろって思ったしこれ以上の説明とか無理だから新しく説明はしなかった。で、議事はあんまり読んでないっぽいけど思考は冴えててあの時点で私的には一番の実力者に見えて吊りはないって思った→占いね。自由で妙占い微反対したのは、 |
756. 老人 モーリッツ 22:33
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吊希望が減って妙片白出たら放置されそうなところ。妙って放置されるより村の真ん中にいるほうが良いタイプだろと思った。修占いはあの日言ったように、占いたい場所があんまりなくて、修は軽さだけで白とられてるし占いあててもいっか、娘は要素とれてないから斑出た時こまる除外って思考。青がカウンター好きってのは初日の自己紹介。二日目は微妙だったけど、本人がカウンター好きならそういう位置にいけば光ると思った @1 |
757. シスター フリーデル 22:44
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んじゃ【本決定▼妙】 灰の二人がリーザ狼疑ってる以上残すことはできない。占い師で全体として信用に差が出てるとはいえ、ペタ真切れるまでとはいかないな。 それとリーザ単体白くもない。昨日の発言量とペタの黒要素に反論しない時点でリーザからは要素取れなさそうってのも大きい理由だ。 |
758. シスター フリーデル 22:44
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因みに手順として斑吊りはいいんだが、それで思考停止していいわけじゃねーからな。今回はもう狩がいないから別にいいけど、村ならしっかり自分の考えを出して狼探して欲しい。 全員が俺と同じ考えじゃないのは知ってるが、俺は少なくとも判定や襲撃だけで黒白決め打ったり吊り決めたりとか失礼なことはしたくない。ていう話。 |
759. 老人 モーリッツ 22:50
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>>754 今の時点で全力感感じてないならこれ以上は無理!ごめん! あと、>>752見て視点漏れだから決め打ちとかだけはするなよ!私は旅村けっこう見てる、今は書真の娘村真の思考で見てるからそこらごっちゃになっただけだ。他に黒要素あって、納得できなくて決め打ちならわかるが、この一点で「これ村ないわw吊り」はやめて!弁解させて!これが届かないなら本決定自動了解。 |
760. 少年 ペーター 22:51
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戻ってきてた。【本決定確認】 それでいい。 エピっておれが真だって分かったら、改めておれの発言見なおしてみてほしいな。みっともなく感情を出してしまって申し訳なかったけども、単体偽要素を提示されず、ただ対抗が真っぽいでノイズ扱いされるのは堪えたんだ。 今度はイライラを表に出さないように気をつけるよ。ニコもイライラさせちゃってごめんね。 |
神父 ジムゾン 22:54
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【リデル観察日記4d-2】~墓下から君へ~ うひっ。冷静なリデルもいいねぇ。いいよぉ。 やっぱり君は最高の女性だよ。ぐへへっへへ。 いつ会えるのかなぁ~。むふふふ。 リーデールー。 |
763. 負傷兵 シモン 22:55
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リデル嬢、決定確認したよ。 やっぱり書>年に見える。初日の、僕への当たられ方とかが主な理由。ただ、やっぱり決め打ちはできない。だから僕もそれに賛成させてもらう。 両占いを見てるんだけど、ペーター非狼要素は拾えたよ。一応、以下で書いておく。 |
765. 負傷兵 シモン 22:57
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僕が一番占い師と関わったのは初日だと思う。だからその時に抱いた印象。 初日のペーターは、>>220の灰分類から>>258の希望。 クララ嬢との希望被りを認識して狂視。 僕としては、両占いの希望が被ったら僕占いじゃなくなるかも?と思ってた。ありがちなパターンとしてね。 穿った見方だけど、初日に僕を狼視して占いをあてないために合わせてきた狂人?という感想を抱いた。 クララ嬢に関しては、僕を本気で疑 |
766. 負傷兵 シモン 23:02
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クララ嬢に関しては、僕を本気で疑ってきてる印象を受けた。周りへ呼び掛ける点とか特に。本気で占い当てにきてるな、と。自占誘導に思われたら嫌だから言えなかったけど、この「狼見つけた!」って走り始める感じが本物に見えた。 実際に当たってこられたときの違和感と感想だから、完全に主観視点だよ。このときの感覚では年狂、書真。クララ嬢が本物らしく見えたから、という理由が大きい。 |
老人 モーリッツ 23:02
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ハッパかけたかったのかな?でもぶっちゃけ、旅って私の狼要素とってないよな。その旅よりも焦ってないように見えたってこと?なんかすっごいショック。それとも、旅の狼探してない感が逆に白いとかそんなのかな。それだったら解るな。今日、自分が一方的に黒くなっちゃった感はあるし。妙の視点漏れ?ってアレも有り得る範囲だよね。やっぱ妙ってすごいわ。あんなん私見つけきらないって。 |
767. 負傷兵 シモン 23:03
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実際に当たってこられたときの違和感と感想だから、完全に主観視点だよ。このときの感覚では年狂、書真。クララ嬢が本物らしかったのと、ペーターが希望を被せてきた?という感覚。 今、年狼と仮定すると「2日目の吊り枠をわざわざ占いに当てたくなかったのか?」みたいな、なんともすっきりしない感想になってしまった。年狼は違う気がする。 |
768. シスター フリーデル 23:05
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>>764年 真贋見極めは単体はもちろん、占い先の比較も重要になってくる。それがしっかりできてないなら決め打ちなんて普通しねえよ。 霊はそれでいうと一番決め打ちが難しい役職なんだがな。俺は占いは決め打つ自信あるが、霊は結構慎重になる。 |
老人 モーリッツ 23:05
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これ、エピらなかったら負けそう。旅は本当強いわ。考察が確立されてる。これ相当本腰入れないとって感じだな。このままだと年吊られないのかな?狂決め打ち?うーん、これ私が妙年旅老で村決め打たれたら村勝ち確定なんだよね。昨日の灰考察的に、それもできると思って気合入れたけど、なんだか今日は旅有利な感じかな?黒要素が黒塗りに見えちゃったかな~。ホント黒とるのって難しいわ。 |
769. 負傷兵 シモン 23:06
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2日目は、狩回避付近。比較部分は>>457>>461 狼ならヨアヒムの真は見えてる。赤持ってたら事実知ってるわスライド懸念だわで視点の維持に相当負荷かかるのでは。これをどちらもさっと言えてるあたり、真狂に見える。 「吊らずに放置」を入れてる辺り、ペーターに少しの狂要素?ご主人様の可能性があるので、直吊りは避けたいんじゃないかな。うーん、狼でも言うのかな、これ。 でも>>469か。このタイミングで |
神父 ジムゾン 23:07
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>>766ああ、確かにこれはかなり同感。 ここの●兵への当たりと周りへの説得で僕もクラ真だと思った。じゃあ年の狂要素は?って言われると、狂要素はなくて、単に真にしてはだいぶ動きが軽いように感じたんだよな。僕は。ま、ポンコツだけど。 |
771. 負傷兵 シモン 23:11
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このタイミングでジムゾンは白視された。仲間吊りを回避できるかの瀬戸際であえて赤ログ推察を入れるだろうか?非狼要素 あー、ごめん。本当に思考が進められない。 ペーターもごめんな。>>760きつそうだと思って僕が提案したことが、変に要素としてとられたかもしれない。(残りの灰の非狼挙げに関して) |
773. 旅人 ニコラス 23:12
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>>745あー、そうじゃなくて、娘の非狼が長襲撃で落ちた理由が分かんないってことだ。でも、分かったかも。長襲撃って、年狼以外利がないんだろ?娘が長襲撃をするわけがないっていう非狼要素がそれを狙ってる可能性があるから非狼要素は取りませんってことだろ?非狼要素落としじゃなくて。 老考察完璧に間に合わないからもう明日に回す。明日が無かったら老がこんだけ頑張って俺殴ってくれたのに俺殴りあえなくてごめんねす |
774. 旅人 ニコラス 23:12
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る。あったら考察時間とれなくて村全員にごめんねする。 【本決定確認】なんか妙狼じゃないときにどうしようもないから今日考察したいっつったけど。終われー!!!!終わってくれ!!!! >>760いや、あれは俺もイラッと来ちゃったんだ。申し訳ない。感情でんのは普通だよ。ただ、お互いの苦悩とかそういうのが分かんないからなんだろなって。ノイズは俺もないわって思った。ただ、だから年の言葉にもイラッと来たのよ。 |
老人 モーリッツ 23:13
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エピ入ることを祈って。 PLとしては、やっぱ旅はすげーなと思う。色々考えてるのが解るし、「思考の流れを追う」これだけを徹底してるのがわかる。あと、年修妙のRPすげー好きだった。特に年の占い結果の張り方とかめちゃくちゃ面白かった。今日とか最高だわ。娘は、なんか実力を発揮させる前に戦術の説明とかに喉使わせちゃって悪かったなぁと思う。兵は視点すごく似てて、もうちょっと私が手数踏めばあんな感じになるのかな |
神父 ジムゾン 23:14
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・・・・僕の大事な相方よ、そして仲間の狂人よ。 僕が最初っから黒くてボロボロだったせいで、 こんなに苦しい戦いを強いてしまって申し訳なかった。 体調まで崩してしまって・・・。 ありがとう。そしてお疲れ様・・・。 |
負傷兵 シモン 23:14
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煽りとか、相手への敬意が感じられない個人を傷つけるための言葉がどうしても苦手なんだ…白黒関係ないところでそれが落ちてるのが、もう。 そしてそれを言い訳にして読み込みが遅くなっている自分が嫌だ。 こんな確白で本当にごめん。 自分のメンタルの弱さに自分でドン引きだよ。誤魔化すためにナルシモンで入ったというのに。 |
旅人 ニコラス 23:14
次の日へ
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老狼やだー。終わってー、マジ終わってー。やだー。つか、黒要素取られるだけでイラッとする僕。どうかしてるw 必殺!疑い返し発動! 勝手に発動するこの必殺技は誰彼構わず狼っぽく見える技である。 |