プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
老人 モーリッツ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ、1票。
青年 ヨアヒム、1票。
羊飼い カタリナ、6票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム、1票。
羊飼い カタリナ、6票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は、青年 ヨアヒム を守っている。
次の日の朝、村娘 パメラ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、老人 モーリッツ、少女 リーザ、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ の 6 名。
815. 青年 ヨアヒム 00:50
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はあ、よかった。 ニコで迷わなかったらよかったんだね。ほんともう。 パメラ襲撃とかマゾ狼ですか。ここで灰襲撃とか。 ていうか年+妙農どっちか狼とか・・・。 んで今日も寝ます。おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 00:53
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青|老|年|旅妙農▼樵神羊▲修兵娘 占|白|狼|白灰灰▼狼白狂▲霊白白(灰1狼) 占|白|狼|白灰灰▼狂白狼▲霊白白(灰1狼) 占|白|狼|白灰灰▼霊白狼▲狂白白(灰1狼) 狂|白|白|灰灰灰▼狼狼占▲霊白白(灰1狼) 狼|白|白|灰灰灰▼狂狼占▲霊白白(灰1狼) 狼|白|白|灰灰灰▼霊狼占▲狂白白(灰1狼) (狼2騙り無し前提) ヨアヒムVSペーターの戦いですね。 両視点で灰LWも残ってますね。 |
818. 少女 リーザ 00:55
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【判定確認】 娘襲撃…これは…うーん、そうか。 パメ、疑って本当にごめんなさい。 パメもリナもゆっくり休んで、墓下から見守ってね。っ[ガトーショコラ] 私も今日はもう寝るー。 ヤコ…何故ここで狩CO?? |
819. 農夫 ヤコブ 00:58
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RIZPTR狼なら俺よりPTR吊るほうが楽そうだがな…。 RIZ いや。もう狼2つれて無い限り縄はギリギリと見ていい。ミスは許されないと考えるべきだ。 だったら灰を狭めるのと狼の回避枠を無くすのは当然だろう。 ギリギリで回避されても吊り逃れにしかみえんからな。 |
820. 農夫 ヤコブ 01:03
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↑俺よりPMR吊るほうが~ ね。ミス。 まあいい。その辺はMRZが指示するのでもいいが、決め打ち日なんだからハッキリさせとくところはさせるべきだと俺は思うね。 寝よ・・・。 |
822. 少女 リーザ 01:05
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ヤコ ミスが許されないと考えるべき、は分かる。 でもこの盤面で狩人COとか出て信用できるの?? 既に能力者候補以外も欠けてるのに。結果1COだとして、灰が狭まる? 例え真狩でも、非狩宣言すべき場面とすら思うけどね。 ここで狩CO募るのが、狼側以外に利するように思えない。 あと★妙年狼なら農より年吊る方が楽そうってどういうこと?? |
少女 リーザ 01:11
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わーヤコの訂正見えてなかった!喉がもったいないから、もう寝よう>< 明日の予定、了解だよー。 今日で決せるように、頑張ろう! 私も明日は夜までまともに来られないかも…。なるべく覗くようにするね。 スルメ、おやすみー。また明日ね! |
824. 旅人 ニコラス 01:56
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覗いてみたら噛み筋に驚いたのと妙と農に狼いるんですか… この辺僕白目に見ていたのでちょっと始めから発言見直して考え直します、この場に確定白の老が残っているのはよかった… パメラさんは本当にお疲れ様でした、これは狼さんも空気読んで下さったんでしょうね… で、この夜明けの流れはなんなんでしょうね…今日年吊で占両視点黒が確定1消せます 狩残っているなら露出させない方がいいと思いますが… |
老人 モーリッツ 02:16
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確かに、年吊で確定黒1消せるが、年が白だった場合、青狂ならRPP、青狼ならPPだぞ。 というのと、ワシが狩人じゃ。初日に占いに捕まった以上、こういうモウロクジジイでいるしかなかったことを謝るのじゃ。 |
826. 旅人 ニコラス 02:17
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疲れた頭で考えてるのでダメですね 帰って寝て朝ちゃんと考えます。 白だされたから信用したい気持ちもありますが青偽の占い乗っ取りの懸念も考えつつ… てか青狼も考慮した方が農妙から黒探すより考えやすくてそこに甘えたい気持ちもありますが、青狼なら僕白打ちにどんな意味があったのだろう、そこがわからない また朝に** |
村娘 パメラ 10:45
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心配してくれた人はありがとう、繰り返しになるけど肝心な日に済まなかった。 一応昨日の急展開の理由だけ。 年のある部分が黒く感じたのと、神狼だとなんだか相方の狼像が不明になってしまう。妙狼はあるかなぐらい。 |
村娘 パメラ 11:04
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急展開→急転回だった。 で、年の黒い点。彼さ、一昨日「年ロック入ってる?」ではなく、「年神ロック入ってる?」って言い方だったんだよね。 これ、神とのラインで狼見られるのは困る、って発想に見えたんよ。彼が村の場合は、神黒時よりも神白時に吊られてしまうことの方が問題なんよね。 そこに意識が行ってないのがすっごく非村視点に見えた。 |
村娘 パメラ 11:29
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で、農の昨日の年補完がすごく黒い。 年に占い当てれば自分には確実に占い飛んでこないよね。 今日狩人回すのも、明日確実にヨア抜く仕込みに見えてしまって。 ただ神黒なら間違いなく一番切れてる所とも思う。 年と神、どちらが黒いか比べようとしたんだけど… どっちも黒いという結論に。 |
村娘 パメラ 11:32
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なので、神妙か年農だと思う。 私が極端な方向転換に見える理由は、単体じゃなく、陣営を二極化して、どちらか?って考えていて、そこに至るまでの説明を一切省いてたからじゃないかな←(説明しろよ) 最後までわからないなぁ。 |
829. 旅人 ニコラス 12:01
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夜明は疲れた状態でうだうだ言っててひどいですね恥ずかしい あと2縄、もし青が狼で灰中1wの時かつ年村なら吊で敗北ですね、その可能性の有無考えて青の発言見直します あとやはり狩人coは…もしかしたらGJで縄増える可能性を捨てるべきではないと思います。明日ならありでしょうが。 |
830. 農夫 ヤコブ 12:06
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狩については俺視点で信用できるかを見極めたいって話だな。PTRの吊りのがれならいやだったから、考える時間は与えたくなかったための夜明けだ。 RIZ狩なら俺視点JAH破綻だから整理ができるし、NCS狩ならKTR真NCS狼の一応可能性も見つつってとこだろう。 そうか。 まあ、今日の論点はそこじゃねえんだけどな。 まったりしてそうだがPTRはJAH偽の説得、 JAHは狼内訳主張するべき。 |
831. 農夫 ヤコブ 12:27
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PTRRIZに関しては、 1dRIZ→PTR希望、PTRがRIZ占微妙、PTRは人のSMSを庇う言動。 2dRIZ→PTRで継続してPTR疑い。 4dRIZのNCSとPTR比較でPTR微妙発言。 全体を通してRIZからPTRへの切れが感じられる。 RIZPTR両狼なら昨日からこの噛みなら俺PTR狼を主張するための下ごしらえをやっていてもいいと思うんだが。 バファなら思いつきってのがあるにして。 |
832. 農夫 ヤコブ 12:41
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NCSに関しては昨日の即羊偽宣言や>>711のPTR白を含めた論、今日のPTR吊ればいいじゃんの思いつき… こういうところは思いつきの人間なのか、思惑がふっと出てしまう狼なのか、全く判断がつかない。 >>826青狼を考慮したら農妙から黒探すより考えやすく…って青狼でも農妙にNCS視点狼いるだろ…。 |
833. 農夫 ヤコブ 12:49
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PTR 昨日の白狙い占い提案はあのタイミングだと占い逃れにみえたんだが、白狙いだったら誰を占って欲しかったんだ? 自分白ならそのまま占ってもらう流れでよかったはずだろ。 PTR視点青真とみて他灰に白が付き、PTR視点で殴り合いがしたかった、ってことか? |
834. 旅人 ニコラス 13:07
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>>832 一瞬妙村両狼だったらどうしようと思ったんですが、考えてみたらもうどのパターンでも両狼はないんですね、ポンコツです… >>828 吊られなければって…羊真なら年つったら年村視点村負けるのでは? |
村娘 パメラ 13:13
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♪世界に一つだけの花♪ 宿屋の集まりに並んだ 色んな灰を見ていた 人それぞれ個性はあるけど 誰もみんな素白だね この中で誰を占うなんて 争うこともしないで 議論の中誇らしげに シャンと霊がまとめてる それなのに僕ら狼は どうしてこうも占いたがる 一人一人襲うのにその中で 村人を吊りたがる? そうさ僕らは 世界に3つだけの黒 一人一人違う役を持つ 村人を黒塗ることだけに 一生懸命になればいい |
837. 少年 ペーター 13:27
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JCB>本当に微妙な差だけど、 白 妙>農>娘 黒 で見えてて、例えば妙白だったら農真仮定で娘農僕視点2w露出だなぁと思ったよ 占い逃れの意図はなかったな。そう取られても仕方なかったかもだけど 後で、僕占いがベストだなぁって気づいたんだけどね |
838. 少女 リーザ 13:34
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おはよー!【非狩CO】 もう2人喋っちゃってるし、一応出しとく。 ちょっと忙しくて議事潜れないよー夜には本格的に覗けるから、それから考える。 ヤコ 妙>>822の★ごめんね。農>>820見えないまま喋っちゃった。 農>>830 うーん。妙狩なら農視点で青破綻だから~って、娘or兵が真狩で妙狼が偽装狩COの可能性は??私は老以外のどこから狩COが出ても、現状はちょっと信じ難いね。 |
負傷兵 シモン 13:53
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パメラお疲れ、事情が事情なんだからあんまり気にすんなよ まあ狩CO出た所で、妙>>838みたいに思うよな。これで狩の可能性があるのは旅老・・・ってことは旅狩なのか? ここに来て、実は青樵神が狼陣営でした!ってあるんか?とか考え始めた まあその場合潜伏狂なわけで、どこにいるって話になるんだが 年狂なら青が吊られるわけにはいかないんで、今日自分が吊られる動きするしかない |
839. 農夫 ヤコブ 14:17
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RIZ 妙偽狩CO、それはあるだろう。さっきも言ったが、俺視点で信用できるかを見極める必要はある。PTRRIZで両狼可能性を下げるためにRIZorPTRが乗っ取り狙いのCOをする可能性はあるが、そのため即話題を振ったんだよ(村人なら渋る必要は無いので、RIZ狼が狩人COする可能性をみてちょっと怪しく思っていたが非ならまあいいか) 昨日の時点で死んだ狩候補はSMNのみ。SMSは狩ならKTR破綻を指 |
840. 農夫 ヤコブ 14:18
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摘するために出ていい場面だから狩はないはず。 よって狩人生存はありえると思っていたんでな。だから偽COなら対抗本狩COもありえ、内訳推理がかなり簡単になる。 仮にMRZ本狩なら乗っ取りなんていい罠だしな。 勿論今日GJ&COで灰からの狩認定ができた場合ベストだったが。 娘は強弁から狩は低いだろうし、夜明けでも狩は生存と見ていたがな。 (NCS狩COならちょっと怪しく思う) |
シスター フリーデル 14:42
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こんにちわ。 〉神父様 神切れば良かったって何だか神黒前提ぽくないです? 判定から神年が敵陣営は確定ですが… 青神樵だと、神黒見せている場合じゃないのでカタリナ襲撃しないと仕方ないんじゃないかと思われ… ニコラスさんは村視点もれ連発してるしもう村でいいでしょう(白目 旅狩はありそうですね。 |
シスター フリーデル 14:50
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青神妙ですかねえ? JCBさんは能力者全員と切れてるような気が。 羊偽ならあって狂。非狼印象は初日から変わらず。 青真なら樵狼と思うのですが、樵妙狼はないでしょう。 青神妙で実は樵狂っていうのが現状一番しっくりきますね。 |
841. 旅人 ニコラス 17:28
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妙もCO出てるんですね、【非狩CO】 >>840下の段はせめて僕のCO後に開示してほしかったです…。COしにくいです。 青の狼狂真3パターンで考察しました。青狼 神狼樵狂・農妙1w 僕白うちメリットは確実に羊を吊れること。今日の年占いに黒打で年SG。もし青吊になっても旅囲いに見せて最終日旅吊の可能性あげられる。年旅どちらがつられても美味しい。 この場合ラインとして考えられるのは青神妙-樵が有力。農 |
842. 旅人 ニコラス 17:28
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は1日目●神がタイミング的にも強気すぎる。娘が○神した後2番手の希望だしですので。 青狂 神樵狼・農妙1w 青視点僕狼、年村と考えていることになる。だとしたら遺言で唐突に旅占い出すのは囲いとして悪手では。青自身あれが不審に思われるのは気づいていたようだし(>>771)。後この時ラインが農でも妙でも切れ強い。最初から、最後LWとして立ち回る想定を持っていたことになる。農妙単体要素で探る必要あり。 青 |
843. 旅人 ニコラス 17:28
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真 年狼・樵羊狂狼・農妙1w 羊はこの時狂の可能性強め(RCOのため)この時ラインとして考えられるのは年農樵—羊か。妙年狼だと妙があまりにも強気すぎる。樵狼の可能性も高いパターンなので妙狼はこの時かなり薄い。農も年とはキレ気味だが妙ほどではない。 僕視点今出せるパターン出しですがおかしな所や気になるところは聞いてほしいです。 農と妙の単体要素も探してみます。 |
845. 旅人 ニコラス 19:46
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うーん、順当なところだと修食い・樵の思考開示のなさ(ライン悟られるのを恐れた?)・占が両方とも狼把握してるように見えないので真狂印象が強いの三点ですかね。樵狼の動きは吊られに来ただけなの?って思っちゃうので気持ちはわかりますし、決定的といわれるとためらいもありますが、騙ったはいいものの、早い段階で発言に突込みが入ってそれ以上何かが露出することを樵が恐れたのではと考えれば理解できますし。 |
847. 少女 リーザ 20:00
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ただいまー遅くなった!晩ご飯だぞー!っ[トマト煮込み] 思ったより伸びてないね。 とにかく議事潜って考えてくるよ。少なくとも旅農いずれかが狼って、昨日までの私の考察は一体…。 農>>839 神狩の可能性については同感。無いでしょう。 何を思って狩CO募ったかも、その内容なら分かる。ありがとう。 >>844、一番霊真狼と感じたのは、霊狂なら尼狂の可能性が残る中で尼襲撃に来てるのが悪手ってとこだね。 |
848. 農夫 ヤコブ 20:15
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NCS 狂なら思考開示するかといえば疑問だな。 両占が狼把握しているように見えない、というのは客観どういうことだ? NCS主観なら意味内から、言わなくていい。 RIZ SMSで割る日なら、FDL狂が確実に占狼とラインを繋げられる保障はない(誤認がありえる)から噛んだ、で説明がつくと思うんだが。 う~んあんまりしっくりこんな…。 |
負傷兵 シモン 20:26
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トマト煮込みうめー ジムゾンの色見ないと決め打ちできないからな 話題の中心になるのも必然・・・ちょっと羨ましい んで狩誰だ?誰も嘘付いてないなら老か娘 あれ、俺もしかして狩だったっけ |
849. 老人 モーリッツ 21:05
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またせたの。わしじゃ。 一応手筋としては、 占い真狂確信してるなら、年吊れば最悪PPもしくは明日続くかもっていうことになるんじゃよな… というあんまり情報にならなそうなことを呟いてみるのじゃ。 |
少女 リーザ 21:11
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おじいちゃまー!! わしじゃ。 がかっこいいw 今日の狩関連の発言、神狩人の可能性がすっかり抜けてたー。ヤコの「SMSは狩はないはず」を見て、慌てて乗っかった。あぶないあぶない。 |
850. 農夫 ヤコブ 21:18
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年吊り青狂ならRPPだろ? 俺は青偽なら狼と思ってるんで今日老が居るうちに決め打つべきだと思うがね。 例えばNCS>>834がJAHNCS狼ならPTR村が吊られた場合村負けが決定するJAH狼の視点漏れっぽくて非常に不安なんだが…。 一応、青偽目に見ているとは言っておこう。 |
851. 老人 モーリッツ 21:19
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旅★>>843 「妙年狼だと妙があまりにも強気すぎる」っていうのはどういうところが? ★>>ALL 農>>844に重ねてなんじゃが、樵狂でも樵狼でも、なんで占いに出なかったんじゃろうか。騙りに自身が無ければ3COにするほうが安定に思うのじゃが。 |
852. 農夫 ヤコブ 21:28
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本人が名言していたが、ロラ狙いだからじゃないのか? TMSはFDLが出る前から霊確定しないようないいぶんで霊機能を生かす気がない発言があったから、狂ならそのまましっくり来るだろう。 逆に13人編成でわざわざ霊に出て狼がロラで死にに来る(実際すぐ死ぬ)のはどうなんだ?というのが俺の考え。 TMS狼なら占に出たほうがいいと思うね。 |
853. 少女 リーザ 21:48
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考え込んでる内に夜が更けてきた! 老>>851見えてるけど、先にここまで思ったこと喋る。 ①神+旅or農狼(羊真)の場合 この場合、青狼はやはり薄く思える。理由は妙>>737>>738の通り、青神両狼とは思えない。 ヤコが農>>801>>807で言う「青神が1dから仲間切りしつつ、神狼が占われた場合に青狼が狩人の護衛ひきつけを狙ってた」ってのも考えてみたけど、この場合LW候補の生き残りが狙い。 |
854. 少女 リーザ 21:49
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LW候補に1dから相当な自信が無いと無理だと思う。 正直旅狼でそれを狙ってくるとは考え難いので、その場合農狼? 農狼で考えても、狼有利編成で1dからわざわざハイリスクな作戦に出てくる必要あるの??と考えると、どうしても現実的じゃないと感じる。 ので、この場合は樵神+旅or農狼予想。 |
855. 少女 リーザ 21:49
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・樵神旅狼の場合 妙>>552の通り2dの動きに違和感がある。 旅はいち早く●神○娘で提出してるし、神は●旅○娘。 1d-2d間で、旅の神印象が急変したのも、旅狼で適当に村側の神に黒塗りに来たなら分かるけど、両狼なら謎の動き。 ・樵神農狼の場合 1dの占希望は農>>234●神。理由の農>>228の触れ方から、神農両狼と見るのは微妙かな。仲間へのライン切りとは見辛い。 |
856. 少女 リーザ 21:50
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霊2になった状態から振り返って>>229を見てるのも、視点が的確に思えるのでキレ感。 ②年農狼(青真)の場合 この場合、羊は狼狂いずれもあり得そうと思ってる。羊狼の場合の考察は、妙>>739>>740の通り。 でも霊真狼と見てるので、やっぱり羊狂寄り。 |
857. 少女 リーザ 21:51
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昨日は娘単体で気になったのであまり見れてなかったけど、年農は同陣営も十分ありそう。 1d年>>277●老○農は、農に全然票が集まってなかったしライン切り感。疑い理由もそう強くない。 2dは農>>487の年への言及が的確に思ったけど、年>>491の回答を得て農>>492。よくわからないが、としつつ疑いを取下げてるのは、ヤコの言及姿勢の印象からとても微妙に感じた。 |
858. 少女 リーザ 21:52
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2d占希望農>>480●年or神としてるけど、提出は8番目でそこまでには年はほぼ希望に上がってない。これもライン切りとして無理ない範囲かな。 神斑判定の出た3d、見直すとヤコが全然神の色を見てないのは気にかかった。あの日村側としては可能な限り占真贋と神白黒を見極めたい局面だったはず。 農>>553から>>555の提案は正論でとても白く感じてたけど、農>>556からヤコ自身が神の正体や羊の真贋を |
859. 少女 リーザ 21:53
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判定しようとしていないのが微妙かな。 見返した結果、現状は青真で年農狼を一番強く見てるよ。 ただ昨日までの反省があるので、どこかおかしいと思ったら突っ込んで欲しいです…。 |
860. 少女 リーザ 22:04
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農>>848 うーん、あの日尼襲撃じゃなければ、斑吊る日は修の信用度から考えてほぼ修護衛鉄板になったでしょう。それって真占噛む絶好のチャンスになったんじゃ、と思うけどね。 老>>851 ☆騙りに自信が無ければ3COが安定、は一概にそんな事無いと思うかな。今回は偶々占師候補の真贋が拮抗してるから、3COなら更に迷ったかもしれないけど、飛びぬけて村から真視される能力者候補がいれば、結局決め打ちの可能 |
862. 農夫 ヤコブ 22:06
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RIZ TMS狼予想だったよな? TMSが確定する気がないのか?って突っ込んだのは俺だよな?で最初から俺はTMSまったく真と見てないのは分からんか? あと、俺は初日からSMSを疑っていたはずだが。発言から当時はPTRSMS狼の線で見ていたことはわからんかね? あと昨日俺狼ならなんで仲間を占わさせたわけ? なんでPTRなんか噛んじゃうわけ??????? |
864. 少年 ペーター 22:11
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ただいま! 神から見直すね まず3dの神考察>>593>>594>>595>>596>>597をまとめると ・羊のRCOから印象下げ ・娘を「ここ怖」だけでGS黒寄りにおき、占い希望出し が主な黒要素かな。羊の印象下げから、青神両狼もあり得るかなーって感じ それ以降だと、>>615「娘が乗っかったみたいに年狼論出してきてるのかがわからん」で娘の黒塗り? かと思いきや>>637で「ドヤ顔パメラが |
865. 少年 ペーター 22:11
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村にしか見えない」と急に距離を近づけようとする >>667の吊り希望出しが、自分に黒出しした羊でなく、神が村なら色が分からないはずの僕ってところかな 次、羊見直すよ 羊も3dで考察>>618>>619>>620で単体真っぽく見てた。まとめると ・対抗の狂狼についての思考の伸びが、徐々に情報の増える真らしい ・神占い周りの発言が自然 ということで、偽だったらここまで視線作れるか?って感じで見てた |
866. 少年 ペーター 22:12
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それ以降は>>641>>644で神の黒要素説得。4dで自分吊りが見えてる中で、>>767>>768>>775>>779と灰考察。要素の取り方も無理を感じない 最後、青を初日から見ていくねー 1d>>263の娘評「実際見るという程喋ってない」「神へのツッコミ以降に関して、がなんかいまいちだったんだよねー。なんていえばいいのかな、こけさせに行ってる?」で>>264「ちょっと黒いなあって思う」で娘黒視 |
867. 少年 ペーター 22:12
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>>268「ジム狼ならパメは白くなると思う。」 娘黒視の理由が曖昧だけど、ここはあり得る範囲かな 3d>>530修襲撃&神斑判定後「ってことはやっぱ羊狂かな。霊居なくなったらばっさり黒出す当たりとかすっごい狼っぽいけどどちらでもジム疑いに乗った感じがすごいする」「樵狼で信用の大きかった修から黒判定でるの避けたかったんだろうね」 羊狂なら神黒は怖くて出せないんじゃないの?って思うよ… と思いきや |
868. 少年 ペーター 22:12
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、>>623から羊狼考察。樵狼仮定での予想にやや強引さを感じたかな >>660僕評「ペタは神黒ロックかかってるから悪いほうに見たと見える。ここは黒塗り感」 ロックかかるのって村じゃないの?って思うよ 「>>484 >>594での意見の変更っぷりがなあ、SGにする気なのがすごいする。」 「意見の変更っぷり=SGにする気」ってのがわからない。情報が増えて意見が変わったし、根拠はしっかり示してるのに、 |
869. 少年 ペーター 22:12
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それがSGにする気っていうのはどういうこと? ここも強引さを感じたよ で僕黒視から吊り希望。対抗の羊ではなくて、青視点白黒分からないはずの僕に吊り希望か… 因みにいうと青、>>445>>446では僕白視してました。>>660の理由でそれひっくり返るかなーって感じ。ここも違和感 で、前にも指摘した通り>>698で吊り希望まで出した僕でなくてなんで旅を占うの?って感じ ここからは僕目線、羊真青偽仮 |
870. 少年 ペーター 22:12
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定の話になるけど、当時の世論は神年ラインで、灰からは羊→年希望が多くされていた で、青は羊から僕の判定が出ると予想したんだ。 青狂の場合、僕の白確or黒確を怖れた?って考えもできる で、僕以外で一番黒視してるところを白囲いに行ったってところか 青狼の場合、僕黒出しで僕吊りもできたはずだけど、そうすると羊吊りができなくなる。適当なところに白出ししたってところか。仲間囲いもあるし、それに見せかけた白出 |
871. 少年 ペーター 22:12
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しもありえるので微妙 で、4d>>771の占い理由は微妙かな。スッとこない感じする >>791で、また対抗出さずに灰吊り希望出し。>>798で説明あるけど、これもスッとこないな ざっとこんな感じ 妙>>853>>854LW逃げ切り作戦なら、2dからの疑われてる仲間切りは自然だと思うな。2d希望出しはライン切り演出とも見れるし「1d-2d間で、旅の神印象が急変した」のもライン切りと見れない? |
872. 老人 モーリッツ 22:22
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年>>870の意見について。青狂の場合の年占いを避けたっていうのはわしも考えたんじゃが、それなら旅よりも他を占った方がよかったと思うのじゃ。羊は2dで旅占いを希望しておる。GSを見ても3dでも旅=年なのじゃ ここなぁ、旅でもバッティングする恐れあったんじゃないかと思うのじゃ。 |
873. 少年 ペーター 22:23
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老>>851 占いは決め打たれることがあるけど、霊はロラされることが多いからじゃないかな 自信ない樵狼が赤で霊騙り指示されたとか あと、占狼ー霊狂は占狂狼ー霊よりも狼側に利があると思ってるから、2CO確認した樵狂がCO回るのまって霊COしたってのも考えられる >>849青は狼狂どっちもあり得ると思うので、青狂仮定で最悪RPPの僕吊りってのは決して安全策ではないので反対 今日決め打って下さい。 |
875. 少年 ペーター 22:33
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確かに旅でもバッティングする恐れはあったと思うけど、僕でも旅でもないと、本格的に理由がつけづらいと思うんだよね 「羊は僕を占う」って予想してたんだと思うよ 灰からの指定もあったし(兵>>645農>>663) 羊>>687「状況GS(対抗狂前提)白:娘>>兵妙旅農>年:黒」 なんだよね あと、羊の僕占い遺言>>694が0:44:13なんだよね…。これ見られてた可能性もあるかなって思ったよ… |
876. 少女 リーザ 22:42
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農>>862 そうだった?と思って見に行ったら農>>158確かに。 ただ明らかに言ってる事が怪しい場合、仲間内で気付いてるなら先に突っ込んでしまう方が強いと思うのでそこは何ともかなぁ。 最初から樵真を弱視してたのは分かるけど、それは村全体としてそうだったと思うんだよね。 昨日も同様で、既に村全体として年黒視は十分あったと思う。私は>>727>>728辺り、他は娘>>732旅>>747辺りかな。 |
877. 少女 リーザ 22:43
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しかも年片占だったし。ので、昨日ヤコが推した結果ペタが占われたとは感じてないよ。娘噛みは、年農狼なら4d娘>>732から一番妥当な噛み筋と思うけどね。まぁ違う意図の方を強く感じるけど。 凄くペタの声がしたので今から読む。でも先に返答。 年>>871 ライン切りって、結果的に片方を生き残らせたいからやるんだと思うんだよね。でも1d-2d間での印象急変は、2d妙>>631>>362で指摘した通りで |
878. 旅人 ニコラス 22:46
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ちょっと今議事録おいきれていないのですが、占い希望は灰からの指定は妙と年からありましたし、僕は>>687,>>477からわかりますように羊から黒視されていました。確かに羊の遺言が早すぎた感はありますが、今見直すと遺言の差は32秒、文章入力プラス占い先変更、かなりタイトではあるのでそこを要素と取れるか、って感じはありますが…。 |
879. 少女 リーザ 22:47
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むしろ旅単体で物凄く怪しくなってる。 神が生き残りを狙える位置に居たならまだ理解できるけど、神は1dから十分占希望票集めて怪しまれてたし。 ただ2d占希望がライン切りでは?っていうのは、確かに有り得る範囲とも思う。 ので、旅単体でもう一度見返してみるよ。★ペタは、旅狼視ってこと?年>>864~の連投で話してたら、まだ読んでないだけなんだけど、そこで触れてなければ旅狼視の根拠を教えてほしいな。@4 |
880. 農夫 ヤコブ 22:48
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ハァ?なんでそうゆがめて考えるかね…。 あと言っておくが、羊偽俺年狼なら羊吊り青護衛自由>>533とか提案するわけないだろ。 で昨日年補完提案するか? 年の白狙い占いとかと連携して妙娘かを占わせるように誘導してまとめ老でも噛めばいいじゃねーか。 昨日は青の判定が期待されてたから護衛だって青についてるだろうしな。 で、ここまでまともな説明もない青が真とかどうみても考えにくいわ。 |
881. 少女 リーザ 22:58
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農>>880 うーん、歪んでる??確かに考察は、結果的に色々違ったけど、真っ当に考えてるつもりだよーー。 噛み筋は、昨日に限っては優しさ込みかなと思うので、必ずしも最善手で来てるとは思わない。それでも、娘を一番噛みたいと思うのは年農狼の場合かなと感じるけど。 ★逆に聞くと、ヤコ視点で自分狼なら老噛が良手と思ってるのは分かった。じゃあ娘襲撃で利益を得たのは、どういう狼陣営だろうって予想してるの? |
少女 リーザ 23:01
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いや、歪んでるよね。ヤコの言う通り。 年農が両狼とか無理あるけど、今日青偽主張しちゃうと安全策で▼青主張が起こり得るから、私からは青真主張が良手なんだよー。 スルメ大丈夫かな……。 |
882. 農夫 ヤコブ 23:11
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なんで俺狼が娘噛みたがるか全くわかんねーわ…。灰噛むならむしろ白視位置から妙噛んだ方がいいんじゃねえのか。 普通に見て完グレー噛んでられるのは囲いが完了してる青旅狼と見るのが自然だろ。年俺狼でも娘生かして年娘狼の可能性も持たせたほうが断然いいと思うんだが。 つーかもう喉がないです。票は合わせます。老に任せる。 |
884. 旅人 ニコラス 23:13
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年は2dの占い希望だしの理由を>>485で消去法でと言っていたのに聞かれたら>>563でいっぱい出てくるのになぁという違和感。結果的に娘の話は聞けませんでしたが、帰ってきたら理由開示の宣言があったのに>>735で前のめりでうぬぬ… 農★農は青偽目で見ているとのことですが年の村要素をあげられたらあげてほしいです。青単体の評価ならばいりません。 青は忙しそうなので待ちたいのですがどうしたんでしょうね |
シスター フリーデル 23:18
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はろー 霊狂でも霊狼でもなんで私襲撃されたのん?って違和感はあります。 なんだかんだで霊は安全策でロラ遂行なり、最終日前に吊るところに困った時に吊られる展開になりがちですし。 JCBさんなら私襲撃しませんよね確かに。 やっぱり青神妙? |
885. 旅人 ニコラス 23:20
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質問来ていましたね 老>>851 ☆妙は初日から第一志望年だし、しかも羊も●年した直後です。かつ二日目も2番目に占い希望●年、ここがつながっていたらさすが力つよすぎるなぁと。 |
886. 旅人 ニコラス 23:24
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そして農は喉枯れしていましたか… ★老 現状老から見て年で村取りできそうなところありますか?僕は今自分が視界狭い自覚あるので、そこを解消できるなら聞きたいです。 年村ならこのまま吊ったら負けなのはわかるのでお願いします。 |
887. 少女 リーザ 23:28
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ひいい、喉枯れか。ごめん気付かなかった… っ[喉飴] 年>>864~>>871読めた! 所々共感出来ないけど、主張内容は分かりやすい。 一番疑問なのは、主張されてる神黒/羊真/青偽ってペタ視点確定情報だよね?? 決め打つべき局面なので、確かに視点の主張も必要だとは思うけど、ペタ視点で妙旅農に1狼。灰狼の検討がなく、吊り逃し得る焦りが見えないのが…。 やっぱりここかなと思う。時間近いので▼年。 |
シスター フリーデル 23:33
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リーザさんはカタリナ狼見てるのも印象悪いんですよねー。 カタリナさんに割と絡んで、性格要素も取れてるはずで、あのカタリナさんが狼に見えますか?っていう。 偽なら狂人だと思うんですけどねえ。 墓下だから好きに適当なこと言ってるだけなんで、年農もあってもおかしくないですけど。 |
シスター フリーデル 23:38
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青→▼年 年→▼青 農→老へ委任 妙→▼年 旅→ 老→ 農妙旅には1狼で、残り2人は村側なので、ニコラスさんが▼年で合わせたらモリさんも独断で青吊りは決められないように思います。 村人ニコラスさんの判断のしどころですね。 旅狼?知りませんよそんなこと(笑 |
負傷兵 シモン 23:39
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>フリーデル 俺もカタリナは非狼だと思うんだよな 能力者4人なら、人:羊≧修>>>青樵:狼 まあ俺の予想なんて当たらんことが多いから、実は羊狼でした!なのかもしれんが ヨアヒム大丈夫かね |
シスター フリーデル 23:52
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>シモンさん あら失礼しました。 ペーター君は羊真青偽知ってるんだから、羊青の考察ではあり得る範囲とか、強引さとか、違和感とか言わないで、真だから~、偽だから~って断定していいし、すべきだと思いますの。 |
シスター フリーデル 23:56
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老>>889 そうですね。旅白打つなら青年も2択、妙農も2択ですからね。リーザさんは両視点の狼ある位置ですし、リーザヤコブ単体を比較して妙狼でみるならそれもありですね。 |
891. 少年 ペーター 23:59
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年>>875下段は青にとっては不快だったかもしれない。ごめんね 妙>>879☆うん、僕は旅LWを強めに見てたよ 旅の発言は追いきれてないし、今から精査する時間はないけど、>>701>>827なんかは特に、僕吊りで終わらせたい狼の思惑のように見えた。農も指摘してたけど ただ、旅だけ特別黒いってわけではなく、農狼も妙狼もあり得ると思ってるよ 今日の吊り希望出しは要チェックだよね。それも踏まえて、明日 |
892. 少年 ペーター 23:59
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灰を精査しようと思ったんだよ >>887今日は青吊りor僕吊りの日だと思ってたから、僕目線の確定情報を説得しなきゃ負けるからね。青吊れなきゃ、灰狼見つけても負けだとおもってたから、青偽を説得しようとしたんだよ 僕は▼青希望だよ これで明日灰見直して勝負できると思うし、僕が希望できるのはここしかない |
893. 少女 リーザ 00:02
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老>>889 私は、それは絶対に承諾できないよ。 2狼吊れてない限り敗北、最高でもRPPな上、現状2狼吊れてるようには思えない。 何か危惧している点があるなら教えて欲しい。ちょっと喉足りないけど、頑張って話すから。 私のせいで訳分からないまま負けちゃうのは、凄く困るよ。@1 |
894. 老人 モーリッツ 00:10
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今日の農が、急に感情をあらわにしたじゃろ。農狼じゃったら、妙と最後に殴り合いすることは想定済じゃと思うのじゃ。農狼じゃと旅をもっと塗り込んで旅吊りに持っていけば、逃げ切れるところじゃのに、塗りきってないのじゃな。ここが村視線の迷いなのかなと思ったのじゃ。 かといって、リーザに狼要素とれてるわけじゃないのじゃが、>>690でわしがとった違和感要素が逆にきてるのじゃ。あの時点では妙は相当の慎重派と性格 |
895. 老人 モーリッツ 00:10
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をとった。もちろん、今日決め打ち場面じゃから、そろそろロックかかってもいいというのはわかるのじゃが…昨日までのリーザの考察と違って、農>>880が指摘してるように歪みを作ってるように見えたのじゃ。 |
896. 少年 ペーター 00:19
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僕は▼青希望だけど、モーリッツが羊真・青真のどっちか決め打つよりも、4灰から狼決め打つ方がいいっていうなら、それに従う。老視点だと誰吊っても勝てる可能性あるし、誰吊っても負ける可能性あるもんね…。 妙からやや強引なロックを感じているのは僕も確かにそう ただ、旅も僕黒視の理由が薄いのが気になるっちゃなるんだ 僕が灰で白打ちするなら農だと思ってるよ。狼は僕吊ったら勝ち。狼ならここで僕吊りを推すと思うよ |
897. 老人 モーリッツ 00:19
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まぁ、モウロクじじいの話として聞いてくれな。 で、割とワシは妙吊ったら終わるような気がしとるのじゃったが。 と思って考えとったのじゃが、喉ないのな、みな。 妙と旅が年、年が青じゃよな。で、青は年じゃろう。 そこから考えなおすと、羊年妙の場合、妙が年を吊ってヨアヒム噛まないと辛い状況じゃな。ここはなさそうか… |
898. 少女 リーザ 00:23
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老>>894 私が昨日まで考えてたことが、娘襲撃で間違ってるって分かったからだよ。 一番薄く見ていた可能性のどれかが正解だと分かったから、もう一度全部見直して、一番強く正解だと思えたものを主張した。 今日はもう、どれかに決めるしかないから、取れる慎重な策なんて無い。だから私に考えられたことを全部話したよ。 ここで灰狼を探さないのはおかしいよ。まるで明日があるって知ってるみたい。決定は合わせるよ |
899. 老人 モーリッツ 00:23
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うん、わしの思考開示に対する反応から、決めたわ。 喉もないところで混乱する吊り先はできん。 じいちゃんは、責任を取りたくないのじゃw 【決定 ▼青】 理由はしばし待たれよ。 |
901. 老人 モーリッツ 00:29
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ニコラスに関しては、初日から今日までブレずにブレてるのじゃ。たしかに、神旅樵が狼だと仮定すると、赤があること関係なく思考が変わらなかったというものわからんでもない。しかし、おぬしは感情偽装ができるタイプではない。端々から出てくる感情は村人そのものじゃとワシは思っておる。 そして、ヨアヒムな…もちろんリアルはあるかもしれんが、この局面で、何かあったとしても昨日のパメラのような一言が落とせる |
シスター フリーデル 00:30
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▼青ですね。これはいけるんじゃないでしょうか。 ▼青して明日が来れば、青真は破たん(青真なら2狼残ってるはずなので) 羊真確定で年白神黒確定です。 羊真確定すれば客観大きい。 襲撃は年>老に飛ぶんでしょうが、旅妙農での殴り合いだと妙狼捕まえられるように思います。 |
少女 リーザ 00:30
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今は年青老妙旅農の6人で、 今日は▼青 ▲?だから、 最終的に残るのは妙旅農+年or老か。 明日は続くから、青偽確定。 発言内容からいくと、老噛んでペタ説得合戦? むしろ状況を作るなら、今日▼妙を主張したモリ爺を残すか。 うーーーん。 |
903. 老人 モーリッツ 00:32
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というところの思考から、わしは割と本気でリーザLWと思ってるのじゃが。 まぁ、初日からまさかここまで長生きするとはの。 早くじいを墓場に送ってもらいたかったのじゃがのう。 ようやく、今日、送ってもらうことができそうじゃの。 |
少女 リーザ 00:35
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最初に狩CO言い始めたヤコ狩で、そっとモリ爺護衛あるかなぁ。 うーん、さすがにないか。 スルメ、来られない間に、こんなことになって本当にごめんなさい……。 ここは素直にモリ爺噛んで、明日ペタ説得合戦で頑張るね。 |
少女 リーザ 00:38
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私がヤコブで狼ならどうだろう。 やっぱり、誰か一人吊れれば良い訳だから、ペタ噛んで、モリ爺の主張にあわせてリーザ吊り主張するなぁ。 …他の誰が狼でも、モリ爺噛まないんじゃ…!ひいい |
シスター フリーデル 00:41
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いや違うな。 妙狼ならモリさんは残せないですね。 ここでGJ怖がっても仕方ないですし。 旅妙農年(白)だと、ニコラスさんも危ないかもしれません。油断はできませんね。 ニコラスLW?知りませんよそんな展開(笑 |
905. 少年 ペーター 00:44
次の日へ
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【決定了解】だよ。【▼青セット済み】 妙>>898今日青吊れば、僕目線明日があるんだよ。灰狼1、騙り狼1、騙り狂人1は処理できてるけど、残りの灰狼は隠れてる でもそれは明日見つければいいと思ったんだよ ただ、僕吊りか青吊りかって場面で、僕が吊られるわけにはいかないから、僕は青の偽要素を徹底的に訴えたんだよ 灰狼探しは今日の発言も踏まえて、明日徹底的に行います |