プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
行商人 アルビン は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少年 ペーター は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ、1票。
青年 ヨアヒム、7票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム、7票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は、行商人 アルビン を守っている。
次の日の朝、旅人 ニコラス が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、行商人 アルビン、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、少年 ペーター の 6 名。
1032. 行商人 アルビン 01:48
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青狼だと? 噛まれなかったのはそういうことだったのか。 狼が吊れたなら、とりあえずは良かった。まだ不利ではない。 狂人位置が不明だが、あえて狂が生きてるなら印象では娘。どうすんだこれは。 あと旅が狩だと?狼に見られたか?しかし、狂人が生きていても変な対抗はされない。 |
1033. 神父 ジムゾン 01:49
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【判定確認しました】 な、なんだってーーーーーーー!?!!? まままマジですか……よ、よかった!やった! ニコラスさん噛まれは対応されちゃったんですかね… ニコラスさん--; でも狼疑惑かけてた所から出て、噛まれて、ってしたのは ある意味よかったかなと 少しほっとしています。 ヨアヒムさん、ニコラスさん、お疲れ様でした。 |
1034. 少年 ペーター 01:50
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ヨアヒム狼だったの?ビックり。あれ、てことは狂人どこ?流れでいくと、パメな気はするけど。 いずれにしても、リーザ真は間違いないから、潜伏狂いるということになるよね。噛まれたり、つられたりしてる可能性もあるけど。 ニコラスお疲れ様!ありがとう |
1035. 羊飼い カタリナ 01:50
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ニコ君、ヨア君、お疲れ様でした… 【仮決定00:45】【本決定01:15】 妙青|羊|娘神年|商兵|旅修服老屋青長 占占|霊|灰灰灰|臼臼|狩白白白白黒黒 6>4>Ep 縄2外2余0 |
1037. 行商人 アルビン 01:52
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青が狼で、全潜伏に思考を奪われてたんだな。見直すしかない…。 とりあえず娘はさすがに狼はないだろう。人打ちとは見れる。 旅はもっとギリギリでなあ…。 すまん、寝る。 |
村長 ヴァルター 01:53
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パメラ狂人否定してる人がいるが、全然あるよー。 狩人騙りか纏め役乗っ取りに切り替えた、それだけの事。 否定要素は、オットーの状況黒を率先して上げた点。狂人視点だと灰狼1、ご主人様っぽい状況の人を吊ることになるのだから。そんな所か?なくはないね。 パメラ狼も全然あるねー。生存戦略は相当に不明ながら、長との切れ感は指摘されていたから生き残りは可能。 |
1038. 少年 ペーター 01:56
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自分の中でパメ狂人の線が大きくなった。さすがに占で狼2騙りしないよね?と思いたいけど。パメが狂人だとみるのが自然な気がするな。今までの自由さにも納得がいくし。 というわけで、神・商・兵にLWだと思うし、がんばってみつけるよ。シモンの中でボクそんな黒くなってたのか!にもびっくりだけど。>>1036 とりあえず寝ます・・・zzz |
1039. 神父 ジムゾン 02:00
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ずっと真狂で考えていましたので、色々考え直さなければいけませんね…。 今回の局面で狼2騙りってメリットあります?無茶苦茶に感じるのでその点で娘人かなとは思います。 潜伏狂とすれば位置としてあからさまなのは娘ですが、どうなんでしょうね? ただ狂が生きていてももう村がすることはLWを探すことだけでしょう。頑張りたいと思います。 ではおやすみなさい。 |
シスター フリーデル 02:03
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というか、昨日時点でニコラスとペーターが怪しいって言ってた人は なんでその2wで▲フリーデルが起こるのかもう少し考えなさいよと。 わざわざ▼集めてて自分ら白視してるリデルをこの年旅2wで襲撃するわけないでしょうと… |
1040. 負傷兵 シモン 02:06
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ペタ>>1038 昨日のGSはこれだったな。 ◆ 旅年>娘>>>>>>>>神商 ◇ 神商から狩が出なくてよかったという気持ちはあるな…。 >>1039確かにそうだな。パメ狼は薄いか。ジム蔵は冷静だな。 なんというか、墓下から痛い視線が飛んできてる気がするな。とりあえず寝るか…。 |
村長 ヴァルター 02:06
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初日見直すと、灰のうち商年が●長。青も●長。 神兵が、ちょっと浮くのですよな。 ここをどう捉えるかで、ほぼ答えが決まってくるね。 村的には考察のし甲斐のある状況の変化、疼くだろう? 疼いた君は、村専推理PLの素質ありだ! お休みー。 |
青年 ヨアヒム 02:08
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あー、それも考えたんだけどね。LWに黒出してラインの取っちゃおうか?って相談とかもしてたんだけど念の為で僕先吊だと痛いし僕が噛まれない理由作れないときついかなーって話になって。 |
シスター フリーデル 02:15
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青年 ヨアヒム 02:08 あーやっぱり考えたんですか。 ヨアヒムさんが襲撃されない理由とか無くても、村側は心理的に占い師に頼りたがるのと、残った方が動き良ければ意外と乗り切れますよ。 でもこの判定と進行のほうが灰狼に託す感じでスタンダードですね。 |
シスター フリーデル 02:33
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ヨアヒムは偽よりだったけど、あんまり狼って感じの重さは無かったですよね。感情偽装が上手くて軽さがあった。ただ私ならどこか吊りづらい所に偽黒打ちしてるな。折角の2黒目だし。 アルビン狼は初日のアルビン⇔ヨアヒムのやりとりから多分村。シモンは白囲いされた後に私が襲撃、という状況的に狼なんだけど、赤待機狼の可能性という黒要素が解消されて、ヨアヒムとのやりとり的には非ラインには見える。 |
村長 ヴァルター 02:33
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あれ−?最終日は伏せ吊りの方が村側は良いのでは? パメラは自殺票で連続してる、このまま自殺票。パメラ狂人仮定、LWは最終日突入ならばPP抜きにパメラに票を重ねれば良い。これで2票。とは言え、残り2名の票がたまたま2票重なった場合、ランダム発生。 狼は最終日にはパメラ襲撃ではダメで灰襲撃しか選択肢がなく、重なった灰2票に襲撃が合わさり吊りにも合わさった場合、4名→3名で一日延長。 |
シスター フリーデル 02:38
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昨日のモーリッツさんだけど モーリッツは考察がすごく綺麗だった。 でも観察力や読解力のある村側は、なまじログ読んである程度までは白黒真贋わかるから、 その先の色を取るための行動力とかが失われて、いわゆる後衛という感じになって他の人から見て色がとれなくなりがちなんですよね。 |
1041. 負傷兵 シモン 02:45
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寝れん。 『【俺が狩人だ】ふはは!護衛筋は2d羊3d羊4d羊 今日も明日も明後日も羊だ。ちなみに今日羊にしたのは狼的には今結構羊があって、今日羊なければ明日から安心して羊といけるので羊という無理はしないかと羊した。全部嘘だ。俺は狩ではない。』と遺言見えた時言ってれば狼が遺言2つ読む間に夜が明けてニコは死なずに済んだかもとか妄想してた。何の為に残した喉なんだ…! 何言ってんだ俺は。やっぱもう寝る |
老人 モーリッツ 02:50
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おうふ、リデル嬢02:38にわしの弱点が… まさしくって感じじゃなあ。どうも行動力もないし対話が苦手でのう…色見えんって良く言われとる。特に今回動き重くてだめだめじゃった。 そろそろ寝るのじゃ。またのーノシ |
村長 ヴァルター 02:54
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読解力ない人の方が、なぜか幅を利かせる傾向にありますな。この理不尽な傾向を理解する人が増えれば、後衛はもっと評価されるは(ry しかし行動力はないとダメですね。私も後衛です(とほほ zzz |
シスター フリーデル 03:03
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村長 ヴァルター 02:54 行動すると、感情要素や非ラインも出やすいですから、よく動く人のが白くなるし、後衛は受難ですね。 どちらかというと、ネット人狼黎明期のログみたいな考察スタイルのが好みなのですが、最近はツイッターみたいな流動的な村が増えてきて、コミュ力や発言技術がかなり大事ですよね。** |
シスター フリーデル 03:09
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というか後衛は良く動く人の白は見抜けるけど、 よく動く人は、読解力や観察力がないから動いて判断する人のが多い だから、後衛の白は見抜いてくれないんですよね。 これは人狼ゲームの村側のよくある問題なので 後衛の白アピは大事ですね。** |
羊飼い カタリナ 03:25
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昨日の弱い村の話は図らずも年の本音が漏れた形になった…ごめんなさい。ニコ狩だったし旅年非ライン判明したし、もう年村としか思えない。 自分の中途半端な情熱がこの状況を作った感MAX。今まで真面目にやってたPLの方々に申し訳ありません。地上と墓場の皆さん、エピで存分にご説教ください。 年白。商白。神白。…兵白?ダメだ白飽和してる! |
青年 ヨアヒム 04:02
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>老人 モーリッツ 01:59 いや爺ちゃんどす黒くて吊られても白しか出ないんだから、ほら白だろ!!ふざけんなよ!って僕が憤りまくる演技すれば僕の真アピになったわけですよ。 占候補って、淡々としてるより感情出した方が信用されやすい経験則。俺の出した色を信用しろよって役職だから。 |
少女 リーザ 06:41
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何か二回挨拶してたのだ。 ヨア兄さん狼となると色々納得なのだ。 …ヨア兄さんよりは護衛貰える占い師でありたかったのだ(しょんぼりん) まあでも前占い師した時よりは成長してるのだ! 答え的には大分狭まってそうなのだー |
村長 ヴァルター 07:12
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おはよう。 ニコラス襲撃は全く狼的にはGJであるが、もしリナ襲撃→ニコ襲撃の順だったらどうなっていたか。占:真狂見立てのまま、灰狼2論で進行…。 狼的には、灰狼2論でも勝率は高そう。 |
1042. 村娘 パメラ 07:30
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おっはー 毎晩ごめんね、寝落ちしちゃった。 ヨアは狂人だと思ってたら狼だったのね。 今までの推理全部ひっくり返す必要があるわ。 ヨアヒムが狼なら灰狼は村長ともう一人だけだったってことになるわね。 とすると最後の方に村長投票したペーターはラインが切れてるように見えるわ。 |
シスター フリーデル 07:38
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狼視点:1d真狂狼2d~6d真狼→狂…6d 村視点:1d真狂狼2d真狂→村?狼?>狂…6d真狼→狂判明。 シモン:ヨアヒムへ非ライン>>361>>706>>729 視点考察:>>967昨日時点で2w考察はヨアヒム狼が見えていない感で白い。 単体白強要素:5dフリーデル疑い。シモン狼なら白囲いされている状態で、労力の大きい疑い先に流れているのは非狼感 疑い方や自意識の強さに癖があるが一貫はしている |
1043. 少年 ペーター 08:14
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青狼だったなら灰に2w、うち1人は長で初日吊られていたんだよね。狼的には焦りはあっただろうから、兵か商で囲った可能性は結構あるかな?と思いました。こうなると、結構強く青真言ってた兵をどう見るか、だね。 青が狼だったってことは、今までの推理は洗い直す必要があるんだよね。みんな真狂おってたからさ。なのに再考せずにさくっと>>1036がいえる兵は印象ダウンだよ。初日灰狼が長年なら、ぼくの投票はかなり悪手 |
シスター フリーデル 08:30
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ペーター:ヨアへのライン感>>385>>595>>666青真上げ ヨアの●ヴァルより、LWも票先から切っている可能性あり。票先の非ライン要素は解消 視点考察:>>923>>925>>926 吊られ前のヨア内訳考察は村側の労力で白い 年狼の最大の疑問点:生存力の無さそうな年狼が仲間切りの●ヴァルする? 自分の白黒評価を気にする所がある。性格由来か?狼意識由来か? 印象が薄いけどペーターは村では? |
シスター フリーデル 08:36
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襲撃考察:▲妙▲老▲旅…どこが狼でも起こる▲修…①狩人狙い ②ジム・アル・ペタがLWなら▲ジムorアルをした方がリデル⇔シモンの対立軸を残せる。 襲撃はシモンLWを指している。 アルビン:ヴァルへの非ライン>>165、ヨアへの非ライン>>195>>197 視点考察:>>657[また主人が釣られるかもしれなくてやみたいに見えて]が占:真狂で思考してるがゆえにでた村側の視点的ツッコミで白い。村側予想 |
シスター フリーデル 08:50
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ジムゾン 視点考察:>>359「長白で狂狼の偽黒考えないのはなぜです?そんなに修視点長白無いですか?」 狼視点ではヨアヒム狼のヴァル切りが起こっている。そしてリーザは真狂不明なのでこの視点は狼の視点漏れ。 >>365「狂が長に黒打つのは怖いと思うので、素直に真狼目でみてます。」リーザの正体を推測する狼視点。 結論:ジムゾンにクリティカルな狼視点アリ。 |
1044. 村娘 パメラ 09:04
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それ私も思ったわ。 ヨア真狂で見ていたのが狼だったんだから何かしらリアクションがあってもいいはずよね。 あと昨日はヨア吊りが決まっていて灰吊り予定じゃなかったのだからアルビンは囲いとは言わないんじゃないかしら。 シモン狼はありえそうねー。 ヨアが>>695の希望(▼エルナ▽シモン)をひっくり返してシモンを占ったのもシモンを庇うためだったんじゃないかしら。 |
1045. 少年 ペーター 09:27
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昨日本当は羊噛んで色隠し、真狂にみせる予定の日だったと思うんだよね。ところがニコ突然の狩COで標的を変えたために、青の色が割れてしまったのは狼にとっても計画外だったんじゃないかな?と思う。 またニコの狩COから決定まで時間がなかったことを考えると、決定時間に戻ってこれていないパメは狂はあっても狼はありえない。 |
1046. 少年 ペーター 09:36
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じゃあパメが狂かというと、前半からみんながいうように狂なら撤回COが悪手。狂なら1dで対抗真狼判明するから、2日目に嘘でも長白結果だして騙りを続けたほうがまだいい。 パメ素村だったとしても狂位置は謎だけど、狼・狂お互いに位置わかってないわけだから放置していいはず。 だからボク視点、兵商神を2吊で1匹あてるゲームになってる。2/3、66%なら当てたいなぁ |
シスター フリーデル 10:34
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うーん。これジムゾンがLWですね… シモンはちょっと狼の疑い方に見えない(頑なに疑い先と服の白を固辞する姿勢が、ロック偽装というより村側ロッカー)のと、ヨアヒムとのやりとりに非ライン感がある。 ペーターは狼ならフリーデルからは白視くれるので、生命力的に庇護者として襲撃しづらいし、昨日>>921 兵白>>923旅白を取っていて疑い先が商神という難しい位置に絞るのも意味不明。 |
1047. 負傷兵 シモン 10:52
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ペタ>>1046 >>1038ではパメ狂人を見てるのにその発言の意図はどうかと思ったが。パメ非狼放置はいいとして、今日狼吊れなかった場合、パメ狂ならRPPだぞ。「66%~」は村視点の発言に見えんな。ここも黒要素で拾っておくぞ。 |
1048. 行商人 アルビン 10:56
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とりあえず、潜伏狂人目として人間を吊っても狼目がが吊れるのは一回しかない。 潜伏狂人が既に死んでいる可能性もあるし、今日から狼目を吊って今日狼が吊れなかったとしても明日rppなら勝ちの目があるのは2回狼目が吊れるこっちのほうだろうな。 俺視点で囲い候補は兵のみか。青は真狂と見られていた段階では、占があたりそうな位置なら青噛んでもおかしくない、その辺は白いという意見があったな。青狼なら妙噛まれた以 |
1049. 行商人 アルビン 10:56
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降占自体怖くなかったわけで、そのあたりの印象も見直すべきだろうな。 年>>1043青狼は仮決定後に長占希望を出しているわけだが、青狼ならやってもおかしくないが年ならやったら悪手という主張になるのか? 青狼がラスト票を入れていた強気の切り戦略なら、客観的に言えば、もはや誰でも(俺も長希望はいれてはいたが)ライン切りという可能性はあるとは思うが。 |
1050. 少年 ペーター 11:15
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>>1049 なるほど、たしかにそうだね。ぼくが追い込み票と思ってたけど、青の⚫︎長のが後なんだね。そういう意味ではたしかに身内切りはあるし、初日の投票はぼくの白要素にはならないかな、と感じた。ただまぁ、 もし本当にぼくが狼だったなら追い込んでまで身内占いはさせないと思うから、悪手だなと思うという感想自体に変わりはないけどね。 |
村長 ヴァルター 11:51
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ヨアヒム狼の露見を見越していた狼の心理だと、1発目の白囲いで狼仲間を囲いにくい、後でラインを疑われるからなあ。とは言えシモンは吊り危険位置だったかあ… 2発目のアルビンは狼仲間としては囲いやすいタイミング。ただヨアヒム吊りがほぼ決定事項だったから、囲いとは言えない感じか… と言うわけで、今回は「囲い推理」は適用できないな。 おはよー。昼だな。ご飯出してくれる人いないの。 |
1051. 負傷兵 シモン 11:55
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1から考察しなおし、かと思ってたがそうでもなかった。追ってみたところ、ライン関係以外はそのまま使える部分もあるな。 アル >>195-197はヨアとの切れ発言。故意でもいけるか…と思ったが>>199まで見るとやはり切れ印象。>>389や>>803がポンと出てくるのは村印象。>>646後半も村印象。>>657からの>>669も切れ。 |
1052. 負傷兵 シモン 11:55
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3d▼屋は追従感もするが、長ラインを考えると納得できる範疇。>>812>>986>>990>>1008も切れ。 アル総評:青との切れがとても多い。アルの能力を考えると故意的には十分できる範囲。アル狼なら自身に占い当てたのもライン切りか?しかし>>1006と合わせると総じて白いな。 |
1053. 行商人 アルビン 12:09
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年>>1046あと俺は思ったんだが、潜伏狂が居ても放置して言いはず、という楽観視は違うんじゃないのか? むしろ、潜伏狂が在りえる、という可能性が歪みをもって存在しているのが怖い。 おそらく、明日は羊が噛まれてしまう。 今日狼を吊れなかった場合、明日「私が潜伏狂人です」と言う者が出たらどうする?本当に狂人の可能性もあるし、狼が狂人の振りをして吊りを外す可能性もある…。そのとき収拾が付くのか?がある。 |
1055. 少年 ペーター 12:30
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そうだね、楽観視という意味ではないんだ。ただ、明日の狼からの狂人COは怖いかもな。戦略としては微妙な気はするが。偶数進行だから半PPの可能性はもちろん怖いなとおもうよ。放置していい=気にしなくていいというわけではなく、狼を今日つることを優先させるべきという意味で言った。どのみち両方位置はわかってないだろうからね。 |
村長 ヴァルター 12:48
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>>1854 黒視対象から狩人が出れば疑い先が減る、白視対象から狩人が出れば疑い先に変化なし=考察精度の問題を気にしての発言。 後衛はこういう質問しない、自己完結。理解しててもこういう質問を投げないと自己アピールにならない…と思いつつ黙々と推理に徹するという悲しい性。 |
1056. 負傷兵 シモン 12:55
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ジム蔵>>228をニコの黒塗り…とみるのはやや無理があるか?と思ったら>>229で自分でフォローしてるな。やはり素だろう。>>359最初の部分はどちらかというと素に見える。>>419で旅白とりは強めの白要素。ジム蔵狼なら「切ってくタイプに見えませんが、」と旅黒の可能性を残すだろう。>>425>>441は切れ。>>620自由占いの提案は狼が作戦立てやすくなるという意味で微黒か、でも |
1057. 負傷兵 シモン 12:55
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3dはどのみち自由占いの流れになっていただろうということで黒とはとらん。むしろ提案理由が素っぽくて村印象か。>>658後半はやや強めの切れだな。>>987「青視点での灰~」もジム蔵狼なら出てこないだろう。ここは襲撃考察出してもらった甲斐があったな。白要素にとる。>>1020~遺言に灰2ライン垂れ流してるのも素直に見れば村印象か。 |
1058. 負傷兵 シモン 12:55
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アル>ジム蔵>>1033と同じような感情だな。白視してた商神から狩が出て噛まれたら、旅黒視が拭えなかっただろうと思う。と、ここで1つ思ったが、今日狼は▲羊で良かったのではないか?旅の商護衛はブラフだと思ったのか?旅残せば旅は潜狂の方向になったかも(薄いが)しれんし、2潜伏してる旅狼による狩騙りにも持って行ける可能性はあったんじゃないか?まぁ吊り縄増えるGJは恐いだろう、確実に食っていったか。 |
1059. 負傷兵 シモン 13:05
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ジム蔵総評:真白。ヨア狼が確定してさらに白くなったとみる。そもそもジム蔵狼だとすると、俺をSGにしようという印象を全く受けないしそういった誘導もない。何の為に残したんだと。懐柔の可能性も考えたが、>>629や>>860、>>1013のように疑問をもったところにはしっかり追及している。これまでの流れや>>645を見ると潜狂もないだろう。村決め打つなら俺はジム蔵だ。 |
1060. 行商人 アルビン 13:46
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ちょい。兵>>1058いや、旅が噛まれたのは単に対応された可能性が高いからだろう。遺言成功なら噛まれはないとは思うが。商神狩でも狼は絶対対応しただろうと思っているのか? 本来なら黒視されていたなら、旅が生存していた可能性は高かったとは思える。その上で神商から狩がでなくて良かったっての発言はなんかズレてる気がしたんでな。 |
1061. 行商人 アルビン 13:55
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そういう点では神のほうが反応が素直かなとは思った。旅が噛まれなかったら、旅を疑い続けたかもしれない、という点では。 兵の神評には素、という表現が多いが、類似するかもしれない感触では神の発言は全体的に素直って感じかね。 |
1062. 負傷兵 シモン 14:03
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アル>いや、対応するなら▲旅じゃなくて▲羊でよかったんじゃないか?ってだけだ。さすがに旅SGまで考えてる余裕なかったのかね。遺言成功なら噛まれないと思ってる。ふと思いついただけだ。ノイズになったならすまない。 |
1063. 負傷兵 シモン 14:21
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ペタ考察:>>151青「寡黙は吊>占」なのに>>290「年はもうちょい喋って、悪い意味で占いたくない」ってのは違和感だな。3d>>593の時点で▼モリ爺の流れになりそうな気配はあったか?ずいぶん>>594>>596が早いな、ヨア真か?と思ったが年青両狼ならポーズだったと納得できる。その後も青からモリ爺の白要素は挙げられなかったしな。>>632からの>>640は回答になってないな。 |
1064. 負傷兵 シモン 14:21
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切れともとれるが、俺が>>632を見た最初の印象は>>706だった。まぁここは感覚の違いかもしれん。>>757はやはり▲ヨアの可能性が抜けているようにみえるな。>>760からの>>770->>772は誘導か。>>743を見るとここもペタが怪しくなるな。この時点では青狼が確定すると思ってなかったのだろう。ニコラスはGJだな。ニコラスが潜狂だったら狼が不憫でならないが。 |
1065. 負傷兵 シモン 14:21
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>>876「最初に▼服」はSGにしようとしてない非狼要素…と取りたいところなんだが、>>832吊希望理由がないのでノーカンとする。むしろ白アピに見えてしまった。>>923が目に付いたな。4dでは商に疑いをかけていたように見えたが、急に神が挙がった印象を受けた。 ところでカタりん>>1003はまさに俺か。弱くてすまない…。いや、いいんだ。初日から予想全部裏目だったから…ふえぇ…。 |
1066. 負傷兵 シモン 14:21
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俺が黒視する白アピの中でもっともたるものが>>1043や>>1050のような「もし自分が狼なら~~なんてしない」というやつだ。俺は狼の常套句だと思っている。 ペタ総評:昨日の考察も加えて黒い。 GS ◆ 年>>>>>>商>>神 ◇ 娘=狂 【▼ペーター】でエピローグを期待する。 (ぷしゅうぅぅうぅ。シモンの蒙古斑が消えていった。)@5 |
1067. 行商人 アルビン 14:45
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そうだな。今日狼を吊ってしまえば狂人が何処にいようが全く問題ない。故に今日終わらす。 兵のエピローグ期待ってのは意思としては悪くない。姿勢としては少し白目の発言かね。 |
1068. 負傷兵 シモン 14:53
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役に立つかわからないけどパメ狂考察も挙げておくもん。 パメ2d●兵は青狼とみてヨアが黒視してた兵に便乗したかな?>>559時点でパメから青狼が見えてたって事だよぅ。>>568への流れは内訳真狂への誘導にみえるもん。 |
1069. 負傷兵 シモン 14:53
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>>670>>707は擁護かな?素っぽくも見えるよぅ。>>924でヨアを残す選択肢を挙げるのは非村要素だよぅ。少し露骨な気もするけど、そういう意味では狼へのアピールにもとれるもん。>>1042はシモン視点では年狼の擁護にとれるけど、どうなのかはわからないよぅ。@3 |
羊飼い カタリナ 15:00
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商と神はどう見ても村いし兵VS年だねこれ。 年は夜明け前の言動があざとい。狼なら卑怯だぞ… 兵は昨日、私が年黒視したあと急に畳み掛けてきた。要注意。 私今まで兵考察出してないからね、 羊は兵白決め打ってると思われてるんだろうな。 こないだ修に投票したな。あれはブラフだ。 残 念 で し た ! で決まったらいいけど(苦笑) シモン喉使い荒いのは頂けないよ。吊られ際に反論できないじゃん。 |
1070. 行商人 アルビン 15:04
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兵お前、@3てハイペースすぎるだろ。 お前人で、兵吊りになった場合反論とか説明とかしないと負けるんだぞ。 反応する必要はない。4dも自分SGの妄想とか言ってたし、前のめり感は感じるが、もっと慎重に頼む。 |
1071. 行商人 アルビン 15:13
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いや、人で吊られても即負けではないか。最悪がrppなだけで。でも鍵となる日は今日だからな。 娘が狂の場合、青狼は見えていたわけで>>1044今日になって囲い候補の兵狼の想定を出すのは兵ご主人の可能性もあり、狂人としてはやり辛そうな気もした。 >>1042推理全部ひっくり返す~はどんな推理をしていたのか?はあるが。 今日はちゃんと票は決定見てセットできるよな? |
老人 モーリッツ 17:05
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現状わしは◆神年兵商◇ってパッションなんじゃが。 墓下情報ヨアが狩CO見えて即襲撃変えた言うとるし、LWは殴り愛に耐えれるところにいると見とるんじゃよな。ってなると年よりは神のが位置としては納得出来るわい。 商は狼二人とのキレで白っぽい。 兵はなんかパッションでロック強めの村なんじゃよなあ。 |
1072. 羊飼い カタリナ 17:29
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兵>>1065いえ、シモンさんは強いです。正直、あんなに私の年黒視に追従するとは思わなかったので>>964、今日は年精査かねて兵を精査させて頂きます@・ω・) >>1047年「狂なら村騙り撤回は悪手だが娘の性格的に有得る」「人外2人だから確率2/3」という当たり前の話。これは到底黒要素ではない。 >>1063上段「発言意欲のある者は吊りたくない」という意図ですね。青は発言意欲を感じない娘に対し |
1073. 羊飼い カタリナ 17:29
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てのみ、「整理吊り枠」と言っている>>569ので何ら変ではない。 >>1063下段3d時点で誰もモリ爺の白要素を明確に挙げてないよ(SGかなって程度)。それにこの時点で、モリ爺ほとんど発言してなかった。そんな状況で真占に白要素探せってそもそも難題だね。 それと「回答になってない」これは年が、「LW想像できる?できないでしょ。だから安易に老吊らないでくれ」という青の真意を汲んだからで、年青ポーズ視 |
1074. 羊飼い カタリナ 17:29
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するには不十分だよ。 >>1064中段「▲ヨアの可能性が抜けて」ベグられた残りの占師は基本噛まれないと、誰もが思っていた(旅除く)はず。大勢が真狂前提だったから、年の発言は要素にならない。 >>1064下段★どう怪しいか詳しく(喉隅でおっけ~) >>1065上段用心深い狼なら突っ込まれる前にちゃんと理由つけると思う。あと青真前提で商白だから、神が出てくるのは当然だよ。ちゃんと新情報を取り入れ |
1075. 羊飼い カタリナ 17:29
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る、村らしい推理だと思うけど。 >>1066上段これぞ黒塗り。気をつけてって言ったじゃない笑 >>947中段「狂人何してんの」これは妙を指してるのかな?妙狂がベグられたとは思わなかったのかな。娘非狂、青真前提で進んでた兵視点なら当然妙狂だし、これ言わないはずだけど。妙真占を知ってたのかな?** |
老人 モーリッツ 17:30
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青長-商 >>148長に対してのキレっぽいの。そこからの対話>>158>>165>>179>>192このやりとりから演技臭は感じん。 >>195>>196>>197>>199も切ったっちゅうよりは自然なキレっぽ。 青商評>>186狼なら村にはじき出されるタイプ。商青評>>214信用が欲しそうだから真狼目。商長評>>245会話した中で違和感。>>254自分疑いに結構過敏。 |
老人 モーリッツ 17:30
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商は肩の力が抜けていて自然体。仲間と切れそうなら切るんじゃろうが、初日からこんだけ仲間とだけ切るってのもちょい違和感。 >>275青の長評は商に乗っかった感。ここは切りに行ったっぽいの。で、切りに行くときに仲間の発言から行くってのは青の人物像からは迂闊に見える。 この組み合わせはなさそうじゃのう。 |
1076. 行商人 アルビン 17:44
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神に関して。長、青とは切れ要素は別段感じない。 青がなんなのか、という点に関してはほとんど触れていないんだよな(>>1020など)。 4d服人吊り最多票に被せてはいるが、そもそも3dから服吊り希望か。 疑いにかかる、という風ではないので、無難にすごしている…という印象はあるが。 尼噛み考察>>913は尼を強弁と見ており、睨まれたら怖い>>987ってのは後半を見据えた、神狼の場合の感情はあるかもしれ |
1077. 行商人 アルビン 17:45
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ない。 白っぽく見えた点は>>838の兵を落ち着くように言った点、尼兵の戦いをどっちかが狼でないかと塗りに走らないで、白の喧嘩と見た点。 誰かをSGと考えているような雰囲気はココには出ていない。 年>>923神のうまさが気になるってのがどういう感情か気になった。 昨日の>>922娘の狼の可能性は全然あるのに、考察が出てない、とあるがその後自分で精査した発言はなく、どのくらい見てたかね。 |
1078. 少年 ペーター 17:57
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ただいま、今日はすこしゆっくり読めそうです。 >>1077 その発言は「青真だったら」と仮定したときの話だけど、娘は>>1045で狼は薄いと感じました。 >>1063 青の発言をボクの狼要素にされても。 だいたい、あの日に積極的にモリ爺▼を強くいって人外ぽくみられていたのは兵だよ。 >>1066とかも発言の揚げ足をとる黒塗りにしか見えない。 |
1079. 少年 ペーター 17:59
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兵は老▼言い出した日も、修▼いいだした日も、そして今日のボク▼言い出した日も、露骨に突然一直線なんだよね。村ならもう少し落ち着いて考察して欲しいな(というかいろんな可能性を考慮するべき、老▼も修▼も兵は強く言ってたけど結果間違っていたよね?)、狼ならちょっと誘導が強引な印象。実際彼が何色なのかは発言を洗わないといけないけど、ちょっと突っ走ってるな、という印象です。 |
1080. 少年 ペーター 18:17
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>>1077 ああそうだ、「神のうまさが気になるってのがどういう感情か気になった」に対する回答が抜けてたね。あくまで青真と仮定した場合、娘・神かなあ?と思っていたんだ。「そう考えると、たしかに神のうまさは気になるな」という意味でした。 実際の商・神・兵のグレスケは今からもう一度発言みなおしてきます。ちなみに娘は狼はないかなあと思う>>1045から、そんなにロックオンはしてないです。 |
1081. 村娘 パメラ 18:21
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昨日の時点で狼のヨアヒムは生きていたわけで 決定時間にいないから非狼だってのは論理の飛躍だと思うよ。 襲撃はヨアヒムが決めてたかもしれないわけだしね。 まあ私は狼じゃないんだけど。 ちょっと出かけるので数時間後にまた会いましょう。 |
1082. 少年 ペーター 18:23
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あれ、ごめんそうなんだ。 ヨアヒムは吊られるから、と思い込んでたけどよく考えたらそうなるんだね。 >>1045 を撤回して、娘も含めてグレーみてくるようにします!またあとでね |
1083. 負傷兵 シモン 18:34
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(きゅぴーん!シモンはなんちゃら) ☆カタりん>>1074 >>760~>>772まで辺り、狼側は●から遠い位置に狼がいると思わせたかったんだと思う。>>771は青の視点漏れだったんだな。最後の部分も結局占いに遠い位置に目を向けさせたかったのだろう。青非狼の流れだったから同調した者もいたはずだ。そう考えると、>>743で●濃度が濃かった年は怪しいということだ。 >>1066上段は持論だから譲らん |
老人 モーリッツ 18:55
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襲撃考察。 まあ、わし襲撃は青の真上げと青を真狂強めにするためのものじゃろうな。あの時点なら真決めうちも狙えたじゃろうし。 あと考えられるのが兵の状況黒塗り。 こっちは修襲撃でも状況黒塗れるしの。 状況黒は強いよのな。ふむ、兵SG計画かの。やっぱ兵白じゃないかの? ヨア >わし4dからが本番じゃ。序盤本気で苦手なんじゃよなあ…(遠い目) 序盤でもうちょい白アピしとけば良かったのう。マジで。 |
1084. 負傷兵 シモン 18:58
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>>1083の>>771は>>772の間違いな。 >>1074上段 そうかな。>>630そんなこともないと思うがな。 >>1075俺は占内訳真狂でみてたからな。「狂人~」は明日青狼出たなら占内訳真狼で狂人何してんのって意味だが。 バイアス外そうとしてくれてありがとな。そこ見ながらもう一度年精査してくる。 アルに慎重にと言われたが@1だ。まぁ最悪俺が吊られても明日はある(アルとかけた高度なギャグ) |
1085. 神父 ジムゾン 19:09
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帰宅・着席。 青>>968>>969が真狂アピのように感じるんですよね。狼の場合この発言に客観視点でのメリットがありませんから(狂なら狼への支持、真なら村へのアドバイス) この点から羊噛みで青狂と見せる布石は打っていたのかなと思っています。 その流れに逆行して何度か真狼・潜伏狂に言及していた商は白く感じます。 青が狂ではなくて狼だったことで、考え直さなければいけない要素はいくつかありますね。 |
1086. 羊飼い カタリナ 19:28
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兵>>1084 村が村を殴るとかありがちね。あと最後のギャグ何…笑 兵に関してはこれ位かなー商神見てくる 「意味分からん>>240」兵は白狙いでなく中庸占い派、と妙向けに回答あるが>>202長が占師の会話を見逃した上に丸めてて、長あっさりすぎ。 「後半でボロが出そう>>218」兵は白アピを黒視する傾向がある>>212のに、長のSG自己紹介を屋ほど黒視していない>>217>>221>>327。 |
村長 ヴァルター 19:31
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今日シモン吊っぽいなあ。1d白占いとか諸々と思考が突飛。疑い先が2連続で消失してく点もおかしい。 シモン白仮定、最終日突入で吊り先を明言しなければ延長もある(前述。 長引くような感じだな村視点では。 |
1087. 神父 ジムゾン 19:43
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まず年>>264 狼視点で、狂を探すために占いに目が向いた という理由が無くなりどっち陣営でも謎思考になる 3d兵占いが見えてるのに青噛まなかったという兵白要素が消える。これぐらいでしょうか。 >>1043そんなに兵は青真視してましたっけ?と思って見直してきました。4dで青に白出されたあたりからの真視ですね。それまではむしろ偽視 真視への転換の理由は非狼要素と非狂要素から(>>591>>781) |
1088. 羊飼い カタリナ 20:11
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兵>>1083 回答ありがと、理解したよ@・ω・)でも良く見てね。●票濃度高いって言っても、はっきり年に投票したのは兵神の2人だけ。他は全員適当。年青が誘導してるとは言えないレベルだね。それに年は、旅兵をはじめ>>576>>633ほとんどの人が白灰視してた。服神とて、黒視してたわけでもない>>673>>688。年は●から遠い位置にいるから、兵の考える狼像とはちょっと違うね。 |
1089. 神父 ジムゾン 20:12
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非狼要素が青の長票しか言語化されていないですね。発言をみるとそれ以外にもとっていたように見えますが。 ★兵>>781までで取っていた青の非狼要素を教えてください。 って@1じゃ答えられないですよねこれ。喉残しておいてくださいよ…… 先に年の方精査してきます。 年 まず個人として 状況考察が得意なのか、的確な印象。ただ灰の中から狼を探すとなると印象論に終始している。これはスタイルの問題か。 |
1090. 神父 ジムゾン 20:17
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何度も見直したんですが、昨日疑問に思った部分以上のことは出ませんでしたね。 これは回答して頂けるということなので待ちます。 見返してて思ったのは、年狼ならむしろ青狼判定は見せたかったんじゃないかということです。 実際青狂→青狼になったことで要素の見直しが起こり、年の黒要素が少し消えましたので。 その場合青の非狼アピや年>>1045は誘導ということになりますね。年>>1043からすぐに |
1091. 行商人 アルビン 20:21
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兵は青狼での囲い位置。青狼なら自分に黒を出すとしての青狼否定論、>>782など。 結構噛み結果を情報として利用しているのだよな。 >>833は結構後々を考えた防御的な反応が出ている。 尼噛みの日>>937で自ら周囲に襲撃考察を促している。兵は尼疑いをしての尼襲撃視なので、尼に噛み付くのはどうか、という点で白視が付いたよな。ココ自分で言い出したのは兵狼ならアピっぽい点はある。 >>955自分SG意識 |
1092. 行商人 アルビン 20:22
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への反応。 長青との切れ要素はあまり感じない。 白要素としては尼への触れ方があるかね。>>849はそれなりに本格的な対立感。神などの強弁という評もある尼を吊りたいという意思は感じられた(噛まれなかった場合その後の対立がどうなってるか分からないが)。 今日の勢いがいい、位かな。 |
1093. 神父 ジムゾン 20:23
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兵黒視するわけではなく、あくまで3灰に狼が居るというスタンス。 ★年>兵が気になったとのことですが、黒視するほどではありませんでしたか?その時点でのGSは出せますか? この部分は村として兵の色をどう考えているかが分からないので、感触としては様子見に見える。 年青両狼だとすると気になるのは>>823>>824の部分。切りにしては中途半端。しかも何に納得したのかが不明。繋がってるからこそ |
1094. 村娘 パメラ 20:27
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んー青が身内切りで●村長ってのは理解できるんだけど ヨア+アルorペタで2票叩き込むってのはやり過ぎと言うか考えにくいのよね。 2票入れたら本当に占いに当たりかねないじゃない。 身内切りって村長よりヨアのほうが先に吊られた結果「そういえば初日ヨアヒムが●村長出してたね」を狙うもんじゃないかしら。 という感じでアルビンとペーターは狼から遠いと思うの。 |
1095. 神父 ジムゾン 20:34
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繋がってるからこそ青発言の裏の意味まで読めてしまったのか、繋がってないからこそちぐはぐなやり取りになったのか。 ★他の方>これどう思いますか?分からないので意見を頂きたいです 兵の今日の年評で納得できないというか読み違い部分は、>>1063冒頭の青占い方針への違和感。ここは羊も指摘してますけど確実に読み違えだと思うので、落ち着いて頂きたいです。 白アピ云々は感覚によるのでよく分からないです。 |
1098. 羊飼い カタリナ 20:47
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神☆>>1095 >>823は村としてごく自然な発想。>>824は内容よりも、「青がちゃんと説明してくれた」こと自体への安堵が先にあったのではないかと思います。ペタ君はもともと言葉の咀嚼が苦手なようなので>>1026、普通にありえる反応かなーと。年狼ならあざといですが。 |
1099. 神父 ジムゾン 20:55
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ひとつ言えるのは、兵狼だとすると>>1041や喉使い切りなど「あざとい」白アピールを重ねているという事。 兵は>>212から白アピは黒いということを言っているので、狼ならやりにくそうという思いはあります。 逆説的に…というのを狙うタイプか?というと疑問なのですよね。素の方が考えられる。 羊>>1098 ありがとうございます。答えへの安堵ですか。なるほど。それは結構ありそうに思えました。 |
1100. 神父 ジムゾン 21:09
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そうなんですよね。自分「あざとい切れ」をどう扱っていいのかが分からないのですよ…。 一応青年狼なら青狼は見せたい→他でもラインを切るという論は通りますが。 商は本当に疑問手も誘導のような発言も特にひっかからないんですよね。その分誰を黒視しているかという部分は分かり辛いですけど、吊り票などの理由ははっきり出していますね。青との切れ要素としては、何度も発言に切りこんでいること。>>812本気の指摘に |
1101. 神父 ジムゾン 21:15
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本気の指摘に見える。誘導にならない部分で青狂だと思っていることが漏れでていること。先ほど言った青狼に言及していた部分があると思います。 青ラインから見ると白いと思いますね。発言もとくに黒いと思う所が無いですし、ここ狼はちょっとなさげに見えます。 娘は…まぁ白でいいんじゃないですかね。 狂かどうかももう心配しても仕方がないことです。ただ娘に村と投票を合わせる気が無いなら、失礼ですが中身が |
青年 ヨアヒム 21:18
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神は綻びがないねー、白いね。 兵商は僕とキレと取られる遣り取りの後の白。白囲いかなー、どうかなー。 娘は生存欲のなさとか適当さが後託されたLWっぽくはないよね。 年は初日に村長票って長との切れ要素はやっぱり大きいと思うんだよね。 おやLWいなくなっちゃったな狼ドコー。 |
1102. 神父 ジムゾン 21:26
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失礼ですが中身がなんであろうと狂扱いせざるをえないですね。なので村ならきちんと決定にセットしてくださいお願いします。 個人評は以上です。 総合的に考えて、いま私が狼と思っているのは年です。 昨日訊いた疑問部分。一応答えて貰ってる所もありますが、納得するには不十分でした。今日の要素としては、>>1093の様子見感。 あとは、自分が今日の襲撃について色々考えて、少し気になってる部分がありまして。 |
1103. 神父 ジムゾン 21:27
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狼は本当に羊を噛もうと思った(=狩人抜けてると思った)のか?という所です。青の発言を正直にとるなら、狼はまだ狩人が生きていると感じていたと思うのですよね。狩人が生きていたら(青狼が露呈したら)黒視されるような策をとるかなぁ、という部分が、兵狼だとしたら不思議なのです。 @7 言いたいことは言ったので意見交換用に残しておきますね。何か指摘がありましたらぜひよろしくお願いします。 |
1104. 羊飼い カタリナ 21:41
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6dの皆さんの考察を追う形で精査しました。やはり商神は白いなーと。占師や灰をフラットに見る姿勢が一貫して村的。 兵が年を黒視する根拠はほとんど反論可能でしたが、かといって兵狼視するほどでも。青長と切れてないことくらいしか黒要素がなく。 神>>1103 ヨア君は「明日(6d)以降>>969」と言ってるんですよね。これは既に真狩を予想してて、6d偽狩COするつもりだったという邪推もできますが… |
負傷兵 シモン 21:44
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>ジム蔵 「あざとい切れ」の扱い方。訊けるような内容なら、訊いてみればいいかと。「シモンは白アピ黒視してるけど、シモンの~~は白アピじゃないの?」みたいに。ぶっちゃけ>>1041はあざとい白アピだよ。ネタに走った部分も大きいけど。突かれると結構きつい。だから白アピは狼陣営にいるときは避けるようにしてる。ボロが出るからね。 |
1105. 羊飼い カタリナ 22:20
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年>>1043>>1045 兵は今まで夜明け後すぐ寝てたのに、6dは2時間も起きている。こういう動揺は村にありがちね。どこが「さくっと」?青真強めに見てた兵なら尚更、事態の受け入れに時間を要したと考えられる。それにヨアの言うとおり、狩人がまだ生きていて6d霊生存前提だったなら、青狼判定はむしろ計画内じゃないかな? |
1108. 羊飼い カタリナ 23:09
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「兵が青真前提で突っ走ったのを利用して、年青が兵を嵌めた」 という構図ですかね。これだとしっくりくるというか。 兵に比べて年の白要素が少ないのが何とも。 それと今日の兵の喉使いの荒さは 吊られることを全く考えず特攻した白アピブーメランな村か(笑)、 対話を避けて喉枯れを理由に吊りから逃れる狼か。 どっちかというと前者のように感じます…@´ω`)メェ 発言待ちです。 |
1109. 行商人 アルビン 23:24
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年は発言が無いのか。 いつ来るのか分からんが、此処の話も聞きたい。 年の長希望はやっぱり青と行なったとすると、青との連携とも見られる可能性はあるし長切が強気な気はするんだよな。 当初此処まで生きてるかわかんなかったし5話目はもうネタが尽きて思いつかん… |
1110. 少年 ペーター 23:56
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遅くなってごめん!とりあえず灰の考察から書くよ。 ●兵≧神>商>娘○ 兵: 黒さとしては3dの老吊り押し、>>603 4dでフリと強いラインのキレからの吊り押し>>842からのフリ噛まれ。 「灰を減らしたくない→白かみたい→でも修強弁だし狩かもだし噛みたい→白兵噛まれないと怪しまれるかもだけど、あそこまでライン切ってて次の日修噛むとか、さすがに狼が兵ならやらない?」と村に思わせる作戦かもと思った |
1111. 少年 ペーター 00:01
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>>1063や>>1064はほとんど青の引用で、あまり根拠の無い黒塗り。 >>1074で羊も言っているように、「▲ヨアの可能性が抜けて」などベグの件はボクだけの 問題ではないはずなのに、無理やり結びつけようとしている。これを作為的とみるか、思い込みが激しいだけとみるか? 結局兵の白黒は様々な「狼だったらこんなことしないだろ」みたいなのが作戦か素なのか次第かなと思った。 |
1112. 少年 ペーター 00:05
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>>990 あたりの青への疑問も村だからこそ出る疑問という感じ。1回出されても納得しないで聞き返すあたり白い。 発言を見返しても、黒を取るところがあまりない。あるとすれば、吊りが割りと追従っぽくなっていること、 その吊り先が全て白だったこと(屋・服など)>>414では最多票に追加とか言ってるのもちょっと。そのくらいで、後は白く感じた。 |
1113. 少年 ペーター 00:06
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ごめん↑は商評です。 あと、ボクが初日の●長を「身内切りだ」といわれるのなら、商の>>260も同様に扱われるべきでは・・・というのはちょい納得いかないんですけどどうなんだろう。まあボクに黒塗りたいひとがいるのかな・・・; |
1114. 村娘 パメラ 00:07
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やっぱシモン狼だと思うんだよ。ということで【▼シモン】で提出。 ポイントはヨアとのラインが見え隠れしているところと今日の序盤ね。 どちらも説明済みだから省略するけどさ。 商と年はヨア村長の身内臭さがないので除外。 ジムゾンと比べるとシモンのが狼に近いんじゃないかってことでこの希望に決定ね。 そういえばきちんと希望を出すのは初めてかもしれないわ。 今日はきちんとセットしてるから安心してね。 |
1115. 少年 ペーター 00:08
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神: 気になったのは、 >>763や>>908なんかの夜明けの発言や >>519 「圧倒的老票だった!ちょっとびっくりしました。」 >>851、>>898 なんかのいかにも自分村ですアピールが ちょっとあざといかな?と思っていたのがずっと違和感だったと今日気づいた。 >>1029 「明日生きていれば」なぜ自分が噛まれると思うのか?そんなに白い自信があるということ?こういうのが少しあざといと感じ。 |
1116. 少年 ペーター 00:08
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>>987 「修噛みは、修は強弁で殴り方が強く、睨まれたら怖いので噛んだのではないかと思いました。」 なのに「兵商あたりは白い」は疑問。修と言い争っていたのは兵では。 あとで話すけど、神は考察が細かいのに、ここは素直にその流れを信じてしまうのか? という疑問。狼の策略だとは考えないのか? 娘: もう正直よくわからないけど、>>930から狼はないなぁという印象。 自分にセットしてたりとかは狂アピ |
1117. 少年 ペーター 00:09
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狂アピ?とも取れるけど パメ非狂は自分の中で>>1046で決めてるので、素村でいいかなと思います。 パメ狼で負けたら、なんか釈然としないとは思うけど。 そんな感じで、グレスケはもう一度書くと ●兵≧神>商>娘○ です。ただ、兵狼っていうとなんかあまりにもあざとすぎるので、それを操作してうまい位置につけてる神も同じくらい疑ってるという感じでグレスケはこうなりました。@2なのでいったんきります! |
1118. 村娘 パメラ 00:10
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「〜〜は狼の作戦かもしれない」を言い出すとどんなに狼の不利益な行動をしても狼要素になっちゃうんだよね。 煮詰まってくると陥りがちな袋小路。 これ気をつけなきゃいけないよ。 |
1119. 行商人 アルビン 00:18
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年も@2か。年の神評は見た。>>1117それを操作して上手い位置につけてる~ってのは兵コントロール?操作といわれるとどうなんだろうという感じもするが。 娘は兵希望すんのか。娘狂の場合ってご主人位置どうみているんだろうな。発言は兵ぐらいしか今までも触ってない。他の灰に対する言及ってほとんどないから誘導しようも無いかもしれないが。読めない。一貫性自体は、あるとは思うけども。 |
老人 モーリッツ 00:20
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今日で終わるんかいのう。微妙じゃて。 兵なあ、吊っても終わらなそうじゃがな。 確かに兵は焦りというか、突っ走る傾向も伺えるが、それも村臭い突っ走りかたなんじゃよな。 墓下来てから真面目に考察しようとすると一人で力尽きる…陣形考察進まんわい。 |
1120. 神父 ジムゾン 00:20
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>>11091d占い票は何度も見返して考えてるんですが 自分に思いつくのは、年青が繋がっているならまず間違いなく意図的に切っているということ 年と青が繋がっていないなら偶然の事故もあり得るということ(その場合●屋ではなく旅にしてしまった長の手落ちということになりますが……) ぐらいですね。ここはもう考えてもきりがないので自分はあまり取っていません…… |
1121. 神父 ジムゾン 00:21
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年>>1116>>1019あなたも同じような事言ってるじゃないですか?昨日はわりと本気で噛まれると思ってました。狼には全然そんな気が無かったならこっけいですが…。 兵商あたりは白い、としたのは、その二人なら修に殴り勝てる・怖くない(と考える)だろうということからです。兵は勝てないならそもそもつっかからなければいい。商は隙が無く、冷静で誰に対しても強く突っ込む所からそう考えました。 |
1122. 行商人 アルビン 00:21
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希望は▼兵。 節々に出てたSGにされてるとの防御感、青の囲い候補。 >>1036年娘吊れば勝てる気がする、が、年狼で見るなら終わるはずだし、人濃厚の娘も吊りにカウントしたのは、年娘どっち吊っても次の日があるのが見えていてのつい出た発言かもと思った。 兵は老片白の触り方から注目が入ってしまった。緊急避難としての兵白だったのではと感じはする。老噛みから青囲い無しイメージは作れるか。 決定には従う。 |
1123. 村娘 パメラ 00:25
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あーあと1dの希望出しの最後の三人は 年→●長 長→●旅 ヨア→●長 なんだよね。 この並びでペタが狼ってあるのかな。 ペーターとヨアヒムが二人して村長とライン切りって作戦は、せめて村長に●オットー出させないと怖くて無理でしょ。 |
1124. 少年 ペーター 00:26
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1)初日のボクの長切りについて >>1120 いきなり灰の相方切って追い込んで僕が最終日殴り合いに行くタイプかどうか?という考察もしてほしい。 ボク黒の前提で話しすぎているきがする。 2)>>1119について 兵コントロールというより、目立つ兵の影にうまくかくれているのかな?と。あくまで印象。 3)希望【▼兵で出します】 @1 |
村長 ヴァルター 00:30
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アルビン君はカタリナ君のぺーたー疑いには乗ってこないか、この行動は白い?。 …?シモンはジムゾン白視、ジムゾンもシモン非狼視だから、どっちか吊らないと最終日は厳しい…?シモン吊り誘導の線もあるのかアルビン狼時では。 シモンは、ぶっ飛び疑い路線で村人感演出なのかな。パメラの考察を見るとそんな気もしてきた(とほほ。 ジムゾンは分からない…ずっと誘導臭があって占いで見たかったな、ここは。 |
1125. 神父 ジムゾン 00:34
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その流れって何ですか? 前々から言われていた、夜明け発言の違和感については了解しました。 >>1116の憤り?は>>1110の兵の策?に私が乗せられているように見えるからかな。 >>1124はそうですね。長年青の陣営が年にLWを任せるというのは不思議な部分ではあります。 もう一度見てこようとは思います。 ただ、今日の評を見る限りでは、▼年の兵。兵と神で狼候補を絞れない年。 |
村長 ヴァルター 00:36
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ペーターは、さすがに村長を置いて逃げ切れるタイプとは狼内でも思わないのではないか?初日の顔合わせの段階で。後半、確かに状況考察の上手さは見えるが疑われると如実に焦ってる、疑われ慣れてない感じが随所に…黒い反応あり…。村長切りで彼LWは作戦としてお粗末だよね…。 シモンのぶっ飛び人間っぽさとペーターの「御免なさい」感を信じて、▼神兵に吊り縄を使いたい私がいる。 |
老人 モーリッツ 00:36
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神父なあ。所々である大袈裟な感情出しが嘘臭く見えるんじゃよなあ。元々感情出しは演技臭で捉える癖があるんじゃが。 ちなみにヨアの感情出しもあんまり真印象では取らんかった。淡々とした占い師のが好みって言うんもあるがの。 でもあんまり賛同貰えなそうなんじゃよなー、これ。 |
1126. 神父 ジムゾン 00:38
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どちらが次の日を見ているかという点で、やっぱり年狼ではないかと思っています。 明日はRPPの危険がある。迷いは村要素ではありますが 重要な局面で結論が出ない、結論を出せるような動きをしない それは自分は黒要素だと思います。 年村だったらすみません。でもやっぱり狼に見えます。 |
青年 ヨアヒム 00:40
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自分の白が斑になったらライン確認に吊って良いよって淡々とした占い師よりは、俺の白吊るとかてめえらふざけんなわかってんだろうな路線の方が好まれる気がするね。 まあ、僕は真占でも自分の白殴られたらカッとなってやり返す占い本能スイッチオンするけど。 今回も、実はそんなに演技してないんだよね。 |
老人 モーリッツ 00:42
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よし、墓下の希望出し【▼神】で。 商は夕方の陣形考察から村っぽい。兵は襲撃考察からSG臭い。年は生命力の関係で、これなら真面目に狼の戦略的に青真決めうち狙ってもよさそうな感じ。 残ったのは神。決め手はパッションじゃな(キリッ) |
少女 リーザ 00:45
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ボクは吊られる村は吊られるなりに黒い所あるんだから自己責任だよねーで適当にサクッと吊りがちなのだ。特に序盤。 ただ、占い師の立場的には自分の白は守りたいものなのだー 次の日死んじゃうこともあるし。 ボクも感情的な人は苦手かなー |
老人 モーリッツ 00:50
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ヨア00:40 あ、斑だから自分の白吊っていいはちょい偽視する。 翌日に白出るのは分かっててもそこは庇って欲しいのう。斑だから吊るって言っていいのは灰の立場じゃろ。 淡々とした占い師は自分のやることを淡々とこなす感じじゃな。 今回のヨアの占い師感情は強く真とは取らんかったが、熱くて良い占い師だとはおもっとった。実際ヨア真だったらって考えて足引っ張らんように頑張ろうとは思ってたしの。 |
青年 ヨアヒム 00:51
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ちなみに占じゃなかったら斑は吊れ派ですけどね! 初日の占い先は占い師の信用に関わってくるからマジで素黒い感じの人は占うべきじゃないと思ってる。 感情は結構作れるから、僕は利用したりするなー。 |
村長 ヴァルター 00:56
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さてパメラ非狼仮定だが、今日はパメラは本格参戦を明言=セットも確認すると言う趣旨。これでも(自分の意思で)パメラ票が続くならば狂人と断定すべき。 その場合▼娘1票は確定、狼も▼娘に乗せる?ならば灰は狼に2票を投じねば勝てん。しかし狼は襲撃先に迷うはず。伏吊りの場合は処刑先と襲撃が重なって延長~が有り得る。伏せない場合、襲撃と吊が被る事は、まずない。誰か提案しないかな?村長の考えすぎ? |
1128. 羊飼い カタリナ 00:58
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何というか、今日になっていきなり年の勢いが出てきたのには驚かされました。 兵の怒涛の年黒塗りは、今まで青真で見ていて騙されたという感情の発露であるように感じます。ただほとんど反論可能という…年狼を決定付ける要素を昨日から出してないのですよね。あるとしても神が言っている今日の襲撃考察。商娘の言う防御感も確かにありました。 年は今までの無難な態度から白要素を取りづらく、投票など潜伏狼の動きか?と怪 |
1129. 羊飼い カタリナ 00:58
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しむ点も見られました。しかし状況考察が得意ということ、および青狼判明したことを受けて、急速に思考が完成した感は村らしいと感じます。 【▼兵】 間違ってたら戦犯で構いません。 兵は最後の発言、あればお願いします。 |
少女 リーザ 01:01
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まあこの変なプレッシャーの掛け方パメ姉さん狂人な気がするのだー 狼なら〜した方が良いから狼ないとは良く聞くけど、結果的に悪手を取る形になったというのもあるのだなー だから結果的には単体の白黒重視で見た方が良さそうなのだけど、強白取れそうなのが行商人さんくらいなのだ。 今回何もできてないのだ。3日目から墓下だから仕方ないのだー |
青年 ヨアヒム 01:06
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吊られた灰食っちゃって空襲撃になっても、狂人COしてれば続いても普通にPPで終われるね。 村A「狂人CO 村B「(重ねられたらやばい!)狂人CO 狼「え?どっち? ってケースはあるって話に聞いた事はあるけど |
老人 モーリッツ 01:07
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伏せ吊りなんじゃが、まず前提として娘が狂であったら確実に自吊り投票するじゃろから狼はそこに票を重ねてくるじゃろな。これで最低限50%で狼勝ち。 で、村は確実に狼に二人とも投票する必要がある。票がブレた場合は狼勝ち。で、狼は襲撃迷う必要がない。 仮に村が狼に票を合わせられた場合、狼は好きな方噛んであとはランダムに祈るだけ。 …ってことで、娘狂なら伏せ投票する旨みがないと思うのじゃ。やべ喉ないw@1 |
1130. 負傷兵 シモン 01:07
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【確認】した。戦犯思考は嫌いだ。戦犯ぽい俺が言うのもなんだが。まんまとSGにされ無念で仕方ない。力不足で申し訳ない。明日は間違いなく来る。狂が墓に落ちてることを祈りつつ、村の勝利を祈る。 カタりんは多分明日は墓下だろうな。今までまとめお疲れ様。本当に上手だった。尊敬するよ。 後はそうだな、ジム蔵村は間違いないと思う。色々予想を外してきたがこれだけは自信がある。 以上だ。 |
1131. 神父 ジムゾン 01:09
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【仮決定確認しました】【反対です】 言いたいことはすべて言ったので、今更追加で要素とか言われても、何もないんですが 自分は年狼だと思いますので反対します。 困らせてすみません。 長年青の陣営が初日から身内切りをしてきたことについては、自分はいい説明は思いつきませんでした そも長の●が屋ではなく旅なことは年が狼陣営でなくても不思議な事で、切りをクリティカルにするために外したのかなと思ったくらい…です |
村長 ヴァルター 01:12
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パメラ(狂人仮定)だが、2票2票になるとパメラ吊りになった場合には延長の意味はあるのでは? 灰吊りで、パメラ(狂人仮定)が生き残った場合は、村は勝てないのですな…成る程。 誰が落ちてきても戦犯という事はないと思う。村負けでも色んな人が色んなミスしてると思う。 >リーザ君 私も初日占いは驚いた(苦笑 2~3日後に占い~は良くあるので覚悟はしていたが@0 |
負傷兵 シモン 01:13
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ついでに言うと、狼を決定付ける要素なんて赤誤爆でもない限り出るわけがない。ほとんど反論可能で終わるんじゃなく、その中で反論できない部分を検証して欲しかったな。 と、ここまでぼやいてペーターが狼じゃないという結末にも期待してたりする。 |
1133. 行商人 アルビン 01:17
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決定は見、セットした。終わることを祈る。 兵がSGにされるなら、狼は相当早くから作戦になっていただろう。意識は強いんだが、誰がどういう流れで、って過程の説明はほとんど見られなかったと思っている。 兵がいう神白視自体は俺も納得の範囲だ。 神>>1131俺も年青切りなら屋仮以降だから採用されない期待かもくらいしか説明が付かない。 俺はそれが決め手かな。 |
老人 モーリッツ 01:18
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明日は四人じゃろ?娘吊りになった場合は狼は普通に灰襲撃すれば終わりじゃろな。んで、仮に灰襲撃と灰吊り重なっても翌日に狂人(娘仮定)がいれば狼勝ちは固い。 無駄に1日伸びるだけで狼勝ちになるんじゃないかの? さてさて、あとは夜明け見守ることにするわい。またのーノシ |
少女 リーザ 01:22
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年狼だったら▲旅は狩でもあんまりする必要なさそうなのだ、とは思ったのだー ヨア兄さんが勝手に変えたらなら別なのだけど。 ボクも明日が来るか楽しみなのだ。多分来るにベット? 久々に起きてるから見るのだ! |
1134. 神父 ジムゾン 01:24
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>>1133やはりそこが大きいですか。その切れ要素は否定できないですよね。うーーん 致命的に私と年の相性が悪い。兵との相性が良すぎる そういうことなんでしょうか…… というか仮決定とかそういうのじゃないんですね…… とにかく自分に言えることは言いました。これで意見が変わらないならそれは仕方がないです…。 私が間違っている可能性も全然有りますし…。 それで、夜が明けることを祈ります! |
1135. 少年 ペーター 01:28
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なんだかごめんなさい。兵も間違ってたらごめんね。本当は反対も出てるし、「今日僕吊りでもいいです」って言いたいくらいだけど、それは村のためにならないので言いません。もし明日が来ることがあったら絶賛SG位置なのも理解しているけど、へたくそなりに最後まで戦いたいと思います。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 01:38
次の日へ
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少年君ところどころ不慣れぽいところを有ると思うのはボクだけなのかー? もしそうなら、尚更、初日から村長さんと切り合うというのは心理的にもハードル高いとも思うしやらなさそうなのだー |