プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が9名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
103. 青年 ヨアヒム 22:16
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夜明け待ってる間暇だったので議題回答準備していました。 ■1 まとめ役について ■2 CO時期について ■3 占吊回避について ■4 占い方法について セルフ回答 □1 確能>確白 □2 占い先回し、霊は潜伏も有り。 |
105. 青年 ヨアヒム 22:16
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□3 空気読んで。 □4 初日は統一。 あとプロから。話し合う必要があれば。 ■5. 仮決定時間23:00案について (メリット、デメリットは修>>24、>>25参照) ■6 能力者全潜伏案について(者>>59) |
109. 少年 ペーター 22:17
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やっほーい、よろしくー 【非占】 ■1. 確能>確白 ■2. 占い先回しで、それから考えるー ■3. 吊りは回避してねー ■4. 今日は統一がいいかなー 【宿の占CO確認】 |
114. ならず者 ディーター 22:19
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レジーナめ・・・ぐぬぬ 占いディーター(いきなり偽が出てきたな^^) 狩人ディーター(こいつは護衛してやらねー^^) ところでエルナ、なんで書の対抗確認なんだよ^^ |
117. ならず者 ディーター 22:21
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まあ、今のところ3-1だな。 俺の全役職COが効いているようだ。 全員がCOすれば15-15という前人未到の内訳ができたはずなのにな。 って湯浴みしてくるわ。 あばよっ |
118. 司書 クララ 22:22
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【宿服占CO確認】 とりあえずBGM探してたら時間かかりましたが、HelloweenのWho is Mr.Madmanを流しましょうか。 誰が村人ではないのか探すのです。 |
119. 行商人 アルビン 22:22
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【エルナの占いCO確認】【ついでにドジっ子COも確認シマシタ】 エルナはどうしてレジとクララ間違えちゃったのでしょうかネ、その二人似ても似つかn(ry アンド議題 ■1. 確定能>確定白 ■2. FOでよいかナー ■3.それぞれの判断でいいと思いマス ■4.統一の方がスキー |
老人 モーリッツ 22:27
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なんか、わし狂潜伏連続して引いてるんじゃが。 しかもほぼ戦略なしで。 なんとなくってやって、何もしない狂人じゃない事を祈ろうかの。 そうそう裏議題 ■1、CNは? ■2、経験は? ■3、やりたい事は? |
121. 仕立て屋 エルナ 22:28
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>>114 過去の記憶が出てきたせいかな。 □5,プロで言った通り村の更新も早めだから対応できない人もいそうとは思う。全員それでいいならかまわないけど □6,面白そうだしありかなと思ってたら宿のCO確認。だったら出るべきと判断したね。霊は好みでどうぞ。 |
122. シスター フリーデル 22:30
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皆様、よろしくお願い申し上げます。とりあえず、議題にお答えしましょうか。 ■1:確定白が出ればその人、それまでは誰かが暫定でまとめるのもやむなしかと。 ■2:占いが出たなら、霊能者も出たほうが良いかもしれません。襲撃先を迷わせるためにも。 ■3:続々出てきているので、あまり考えずとも良いかと。 ■4:統一占いを推します。 【レジーナとエルナの占いCO確認】 【私は占い師ではありません】 |
123. 司書 クララ 22:34
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青>>105 ■5.仮決定23時案はちょっと困ります。 議論の的が絞れるのはいいかもしれませんが、その的から狼が外れてしまったら捕まえるのは難しい気がしますし、個人的に深夜はコアにしづらいという都合もあります。 それに、夜明けから1時間足らずで占い希望はともかく吊り希望も出せるほど情報を処理しきれません。 |
124. 青年 ヨアヒム 22:39
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【服占CO確認】 >>117見て吃驚しましたが、者もCOで3-1になるんですか? /宿者妙屋商年服青書旅修羊老長娘 占占※非非非非占非非非非____ ※者>>101 服>>121書>>123 「困る」って人が居るのでしたら避けるべきだと思います。明日以降まとめが「やりたい」というならという感じでしょうか。 |
125. 老人 モーリッツ 22:39
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危うく寝落ちする所じゃった。とりあえず占い回っておるの。わしは【非占】じゃ。【服、宿の占CO確認】したぞぃ。ディーターはわかりずらいからもう一度宣言してもらえるじゃろうか? ■1、確能>確白希望じゃ ■2、FO希望じゃ ■3、吊回避あり希望じゃ ■4、統一希望じゃ 【CO状況】 _宿服書修羊旅老妙青商者長年娘屋 占○○非非_非非非非非?_非_非 |
126. 行商人 アルビン 22:39
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そういえばディタのCOももちろん確認しておりマスよ( ■5.ワタシ的には23:00までにきちんと考えた希望を出せるかといわれると微妙で、とりあえず感のある希望出しになってしまうかと。それでもヨロシケレバ。 ■6.>>107>>108でオットーサンとの運命を感じまシタ。 |
127. シスター フリーデル 22:40
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■5:仮決定23時ではなく、0時〜1時くらいのつもりで言いましたが、それほど強く提案したつもりはございませんよ。仮決定時間の問題であまり発言数を消耗するのも考え物ですし、最終的にはまとめ役になった方が独断で決めて頂ければ結構かと。皆様に、余分な議題のお手間を取らせて申し訳ありません。 ■6:時、すでに遅し…に見えますわ。 |
128. 少年 ペーター 22:42
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【服の占CO確認】 □5. 目新しいアイディアだねえ。けど僕22:15-23:00の時間帯に どの位いられるか、その日にならないと分からないんだ。 うまく希望を出せるかちょっと不安だな… □6. ええと…ディタさん、ドンマイ お風呂に入ってきまーす。 |
129. 老人 モーリッツ 22:45
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■5、前日までの考察と、夜明け後の占霊結果を合せて考えると言う意味では面白いと思うので、わしは問題がないのぅ。困る人がいれば、こだわる必要を感じないの。 なんか、一行発言や超省略族が多くて心配じゃぞぃ。思う事は出来る限り思いや感情を表に出してくれるとわしは助かるし、村としても誤解が生まれなくて良いと思うぞぃ。 ■6、>>101を言う為の布石じゃろ。気にする事はないと思うぞぃ |
130. 仕立て屋 エルナ 22:47
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>>101★ 現状、私と宿が占いとして出てる状態だけどCOはそのままでいく? 正直今のところあんまり会話も多くないみたいだし占だけでも陣形確定させてあげて村全体の会話を増やしたいところなんだけど |
シスター フリーデル 22:47
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まず、取り急ぎお詫びします。多少はフェイクが入っており、ぼかしていたとはいえ、うっかりプロローグで「数年ぶりに参加」と解釈できる内容について、口を滑らせてしまったことをお詫びいたします。これ自体は事実なので、もしかすると勘の良い一部の方は、G国では初参加で強制村人希望になっていると気づいてしまったかもしれません。私の不注意でございます。お叱りなどございましたら、エピローグでご指摘くださいませ。 |
老人 モーリッツ 22:49
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じゃあエルナは「ふなっしー」で。 ■1、わしは「パン」でよろしくの ■2、ブランク明けの4戦目、狼はブランク明けてから2戦目じゃ。プレイスタイルは完全村人プレイ。ラインとか「全く」気にしないスタイルで行くのでよろしく。 |
司書 クララ 22:55
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うう、霊が透けても非霊と思われてもいけない、と考えると何を喋っていいか分からなくなってくる。 まだ全員の発言も揃わないし、まとめで喉使うことも考えられるし、ぷくぷく潜伏しなくちゃ。でもこの沈黙こわーい。 |
131. 宿屋の女主人 レジーナ 23:02
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ディタの案は読んでいたけどさ…全潜伏って言われたってどう立ちまわればいいかわかんなかったんだよね。 そしてディタ…3-1って自分を占CO、霊COにカウントしているのかい?いったいこの男はどう扱えばいいのやら…。 霊はディタでなかったら引き続き潜伏、占3COなら2d遺言を希望しておくよ。 回避周りは霊は占吊回避、狩は任せるよ。 |
老人 モーリッツ 23:05
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寡黙吊りは怖いのぅ。 まぁ、今回内容寡黙も寡黙も複数予想されるから、無理して発言頑張って後半落ち込むリスクを冒さなくてもよさそうではあるの。 少し、灰に対して思う事挙げれば初日●も二日目▼も回避できそうな雰囲気は感じるの。 |
133. 青年 ヨアヒム 23:06
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会話のきっかけ欲しいんで重箱の隅突いて質問絞り出します。 旅 ★FO派ですか?>>120で「二回も」と仰ってるので。 修 >>127 お節介申し訳ありません。どうぞひっぱたいてください。是非。 ★>>122 「襲撃先を迷わせる」=狼が襲撃に困る、なら霊潜伏強いと思うんですがFOの方が狼は迷うと思いますか? |
134. 青年 ヨアヒム 23:08
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老 ★>>129 心配するほど色が見えない人多いでしょうか…? 現状旅妙くらいかなぁと思ったのですが。 旅>>132見えました。返答はいつでもいいです。というか、発言が見れるならスルーしてもらっても大丈夫です。 では議事を眺めながら、今日は失礼します** |
135. シスター フリーデル 23:09
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>>133 たとえば霊能者確定のケースでは、確定霊能者を襲うか、占い師候補を襲うか、狩人の動向も含めて迷うのでは?私としましては、占い候補を襲われて、真占をサクッとやられるのが怖いのです。個人的には占い師を含め、もう少し潜伏する案を希望でしたが、占い師が2人出てきているので、霊能者も出したほうが良いかと考えました。異論反論、踏まれたい方の申し出、何でも歓迎ですわ。 |
136. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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すまないね。見落としていたよ。 ■5.23時仮決定…賛成はちょっと積極的にはできないねえ…。普通に1時間前/30分前がいいと思うんだけど…。 修>>135見えたけど、独自の意見を持っているようだねえ。私は3COなら霊潜伏を強く希望しておくよ。もちろん霊本人が出たいっていうのなら止めはしないけど、護衛という観点からは修の言っている事は全く賛成出来ないんだけど…。 遅くなってすまない【服の対抗確認】 |
仕立て屋 エルナ 23:14
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青老:初動の動きがないのを気にする。 青:>>133,>>134にて会話するきっかけを作ろうとする。 者:初動でのギドラ。その後何らかのケアをする様子を見せず。後のことはあまり考えてなかった?そういう性格と判断。 |
137. 旅人 ニコラス 23:14
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青>>133FO希望が多ければな。二回も、と云うのは、その前にした発言二回の余白に書こうとしていた、と云う事だ。 宿の希望(宿>>102)により、皆が回しておったので回した迄だ。 |
青年 ヨアヒム 23:15
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狩人って通らんのね……ひっさびさの素村だー。 1201よりもスタートが緩い。 やりやすいけど話出来ないと初日占い希望出しが辛い。 フリーデルさんはF国以前の方って言ってたね。 霊潜伏(狩人は占い鉄板護衛)好きなんだけど、この辺は好みかな。 ちょっとだけ「霊能炙りだしたい狼」見えたんだけど違うっぽい。 |
138. 老人 モーリッツ 23:17
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青>>134 旅、妙はそうじゃの。 者もおるぞ(´Д`)占候補の二人もわしは心配ではあるがの。わしは能力者は決め打ちしない事が非常に多いから能力者はまだよいんじゃけれども なんとなく、議論は村の全員が揃ってからかの。皆の者、また明日じゃ・・・zzz |
シスター フリーデル 23:19
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>>135 いえ、独自の意見ではなく、10年近く前のとある人狼クローンで一般的だったセオリーなのです。共有者がなくなってるのもさっき気づいたし、私の時代遅れっぷりがやばいな(笑) テレビとかで人狼やってたりするのを見て、流行しているのかと9年ぶりに参戦と意気込んでみましたが、これがなかなか、時の流れというのは恐ろしい。 |
139. 司書 クララ 23:21
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修>>135 もし霊潜伏だったら狩人は間違いなく占いに張り付くので、占い抜かれたくないなら尚更霊潜伏のほうがいい気がします。 それに、占い2人出てきたから霊能も出したほうが、というのもよくわかりません。占い2人で霊を出したら霊対抗も出てきてカオスの予感がするのです。 村長は遅れる申告がプロでありましたけど、羊と娘は大丈夫でしょうか?まだ心配する時間じゃないかな。 |
140. ならず者 ディーター 23:22
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占いに関してはCO非COしちまっているの多いしな。 【占いCOを撤回するぜ】 陣形については占いを出させてしまったなら霊は回してしまっていいぞ。 占いは潜伏するメリット大きいけど、霊能は潜伏してもいいことなんてあんまねーからな。 |
141. シスター フリーデル 23:25
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>>139 個人的には、占い2なら騙りは狂の可能性が高いですし、霊能者に騙りが出たら、とりあえず狼を1人は表に出せる…という点を踏まえると、そう悪くはないと思うのですけれど。ただ、別角度の意見も出しておこう…といった意味合いを兼ねておりますので、強硬に主張するつもりはありませんわ。 ともかくも、議論が本格化するには、まとめ役の登場を願いたいところですわね。では、しばらく喉温存します。 |
142. 司書 クララ 23:33
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修>>141 なるほど。でもそれは占い2人が確定してから霊を出すのが前提の話で、未発言の人が残っている現状で霊出しを急ぐ理由はない気がします。 とりあえず全員の発言が揃うことを待って、喉温存しつつネオチーするかもしれません。おやすみなさいかっこかり |
143. 仕立て屋 エルナ 23:34
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話題ないし開始直後雑感 青老:動きがないのを気にする。ただ狼を探したがっているというよりは純粋な心配かな? 者:ギドラ。その後何らかのケアをする様子を見せず。後のことはあまり考えてなかった?そういう性格と判断かな? 修:比較的戦略好き。発言もそういった所からが多め。内訳考察も>>141を見ると好きそうなのでそこを中心に考えていくタイプ? 霊に関しては非霊から回さず霊COから回したほうがいいとだけ |
144. シスター フリーデル 23:44
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A.占い2+霊能潜伏のケース 狼が占い師を狙った場合、真にあたる確率1/2 狩人が占い候補を守れば、GJ率1/2 以上から、真占い師の襲撃死亡率1/4 B.占い2+霊能者1のケース 狼の襲撃先は役職者だけで3箇所に分散 狩人の守護先も同じく3箇所に分散(GJ失敗率が2/3) 以上から真占い師の襲撃死亡率2/9 真占を失う確率が1/4>2/9なので、Bがベターと思ったのです。 |
青年 ヨアヒム 23:46
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旅>>137 回答感謝します。 「二回も」という事は第一発言からだと思ったので更新直前の>>95のあたりで戸惑ってた割には第一発言で非占回すつもりだったのかな、と不思議に思い確認しました。 宿が見えて「全潜伏はない」と判断したんですね。 >>132と合わせて現状色が見づらい。 早めの能力処理か、他者の目を借りたいところ。 老>>138 ああ、なるほど。旅妙者、占い候補も不安、羊娘長がまだ来な |
青年 ヨアヒム 23:47
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羊娘長がまだ来ないとなると、心配になりますね。 丁寧。情報が欲しくてウロウロしている村ぽい。 修>>135 回答感謝です。なるほど、フリーデルさんは戦術に明るい方のようですね。 「真占いをサクッとやられるのが怖い」なら尚更…と思うのですが この辺は好みの気がします。 ぶっちゃけると、「霊を炙りだしたい狼、または狂人」の可能性を気にして質問したのですがそれは杞憂だったようです。 |
145. シスター フリーデル 23:47
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ちなみに、占い2+霊能者2のケースは、狼1を確実に表に出せるので、まぁまぁの成果。ローラー濃厚だけど、そう悪くないと判断。むろん、グレー襲撃などの可能性もあるので、この確率がすべてではありません。また、未だ発言がない方がいますので、急ぐつもりもございません。それに、真占がどこまで信用できるか、ローラーするのか…など多様なケースがございます。それは分かった上で一応。あくまで参考までに。 |
146. 羊飼い カタリナ 23:54
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こんばんは。遅くなってすいません。 【私は占い師ではありませんよ。】 ディーターさんが変わった動きをしていますね。 者★なぜギドラしたんですか? 霊能潜伏については私は無駄だと思っているので早く出てきてくれることを望みます。 あとフリーデルさんの更新2時間後仮決定案について。 私は反対しておきます。まとめ役の負担が大きすぎるのと、まとめ役がいない場合そんなに早く仮決定出せません。 |
老人 モーリッツ 00:01
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日立や、お主が村人でも同じように思うなら書いていいと思うぞぃ。 しかし、お主が「自身が狼で」「貶める」ことが目的じゃったらはっきり言って逆効果じゃからやめるべきじゃの。慣れてないのじゃろうなーという雰囲気は感じるが、それゆえに変な取り繕いはとても黒く映るからの。 お主が村人で、本心からそう感じたなら。慣れてなさそうな感じからそう変にとらえられることはないと思うぞぃ。 |
147. シスター フリーデル 00:01
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たびたび申し訳ございません。先ほどの確率計算は、すべて、占い師候補が真狂と仮定した場合です。今度こそ、しばらく静かにしておりますわね。しかし、夜が明けてみると、制服フェチや変態ドMの成分が薄まって、とても真面目な雰囲気になりましたわね。皆様の性癖が明らかになっていくのも、楽しみの1つと思っておりましたのに。 |
148. ならず者 ディーター 00:10
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余計なこと考えなくていーだろ。 リデルは真面目に考えすぎだぜ。 占いなんてCOさせなきゃ噛まれる確率なんてもっとずっと下げられるんだし。 占いが潜伏せずにCOしたってことはもはや確率じゃねーってことだろ。 >>146羊 ☆ギドラは遊びだ。主張が一番わかりやすいだろ。 COも非COも言わずに全潜伏希望するよりもな。 |
149. 行商人 アルビン 00:12
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ふむー。 リデルサン>>122「襲撃先を迷わせる」は逆に考えると狼に襲撃先の選択肢を与えるということにもなりマス。 それに対して霊潜伏の良いトコロは狼の襲撃先を限定してGJ率あげる、灰襲撃の可能性もありますが潜伏能力者抜かれなければオイシイといったところですか。 しかしリスクもありマスし皆の協力あってこその潜伏なので、ざっとログ見たワタシの結論としては「FOでいいじゃん、おおげさだなあ」デス。 |
村長 ヴァルター 00:12
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ウホッ これはいい狂人。 まじかー。プロの変態属性をゲルトに見られたか。 狂人日記 13月1日 晴れ 制服の匂いに惹かれ、私は断崖の村へやってきた。 「断崖」。リーザの胸のことだと直感で気付き、断崖マニアを自認する商人をロリコンと決め打った。 |
150. パン屋 オットー 00:13
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☆勇者参上☆って、割と議事は動いてないな。 占い方法は占CO回り切って占候補の様子見てから考えるかね。普段は占2COなら自由が好きなんだが。3COになって霊潜伏なら統一安定か。 エルナがどじっ子且つディタのネタにマジレス>>130する真面目ちゃんなのは確認。 ディタの占COなんて誰も本気にしてないっしょ、おおげさだなぁ。 急いで雑感>>143出してるあたりも真偽関わらずちょい固くなってる印象か。 |
村長 ヴァルター 00:14
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さて、どう狼に貢献する? 占師は宿と服。対抗書の言い間違いが今後引っかかり、服は村の信用を下げるだろう。 宿はRCOと軽快な口調の有利で真視される可能性がやや強いと見た。 霊対抗に出て宿と対立判定し、村の決め打ちを回避するのが良さそうだ。 その場合、霊潜伏で黒発見時COは不利になるから避けたいな。 まとめ不在の議事停滞を憂慮して、霊COをやんわり主張するのが正解か? |
151. 羊飼い カタリナ 00:19
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議題についてはテンプレ回答です。 それにしても喉の使い方が荒い人が多いですね。 あまり好ましくありません、もう少し喉は大事にしてください。特にニコラスさん。内容寡黙で黒取りしますよ。 書>>139 ★2-2がカオスというのはどういう意味ですか? 何がどうカオスなんでしょうか? 者>>148 私は全潜伏希望なら素直に全潜伏希望と言ってほしかったです。あなたの考えは分かりました。 |
村長 ヴァルター 00:19
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まあ今のところどっちが狼かわからんし、大雑把にそれでいくか。 潜伏が続きそうな流れになるなら白確をもらって、そのあとまた考えよ。じゃ、それなりに目立ちつつ、霊ブラフもおきつつ、こいつ占ったほうがよくね?って演出するかー。難しいな…。 |
152. 羊飼い カタリナ 00:35
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者>>148 人の考察に対して「余計なこと」とはいささか失礼なお人ですね。 真面目に考察する人に対して茶々を入れるようなことはやめてください。 はっきり言って迷惑です。 フリーデルさんに対して。 「確率」と言っただけで妙な反発心を持つ人がいると思うので 確率は自分の中にとどめておいて発言には出さない方がよいかと思います。 ひとまず様子見します。また明日。 |
153. 少年 ペーター 00:43
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仲良くやろうねー 【者の占CO撤回確認】 ★修 まだ村長さんとパメラ姉ちゃんが来てないよね。 占い候補が3人出る事も考えられると思うけど、 そっちの想定はしていないの? ★羊 「霊能潜伏無駄」ちょっと詳しく教えてくれる? 僕も寝るよ、おやすみー。 |
154. パン屋 オットー 00:43
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羊>>146 ニコラスに「内容寡黙で黒取り」言うなら気の利いた質問でも投げてあげれば?喉使い荒いのは本人も旅>>132で反省してんだし。 その言い方だと、旅村でも萎縮するよ。「何話せばいいんだろう?」って。 ニコラスは微非狼で見てんだよね。狼にとって非占回しは騙る騙らないを決める重要な行動なわけで、非占回し躊躇するなら発言をしなきゃいいのに、発言して非占忘れるってミスが旅狼仮定で謎い。 |
155. パン屋 オットー 00:46
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リデルの独特感は文化差っぽいから戦略論は白黒関係ないが、喉温存と言いながらたびたび説明する内容に思考の行き来を感じるとこは微非窓感としてあげよう。 書>>142 「霊出しを急ぐ理由はない」って、リデルは議題回答として霊CO提唱してたとこを青>>133に質問されて答えただけで、占CO数に関係なく全潜伏じゃなきゃFOって主張じゃね? ★クララはリデルが霊出しを急いでるって思った?思ったなら理由も。 |
156. 村長 ヴァルター 00:54
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ただいま。皆、来るべき狼との戦いに備えて、制服の準備は良いかね! ■1 確能>確白>立候補 ■2 FOでいいんじゃない。 ■3 お任せ ■4 ひとまず統一が無難だろうね。分散占の情報量をいかせる手馴れた印象が村に出てきたらアリかもしれないが。 ■5 興味深いがこの村ではお預けかな。活発な議事で早々に仮決定を出せる印象は、今のところ薄い。 ■6 もう前提が崩れているから、考えないでいいね。 |
157. シスター フリーデル 00:57
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本日はそろそろお暇します。最後に>>153は、3COも考慮はしております。実際に3COになれば、そちらの想定に沿って考察いたしますわ。>>155は、@10までは出来るだけ聞かれたことには答え、それ以降は重要事項以外、回答するかどうか取捨選択する構えであることを名言しておきますわ。ちょこちょこ出てきてお話するのも、それが理由です。また、私の主張はオットー様のご賢察のとおりですわ。では、お休みです。 |
158. 村長 ヴァルター 01:00
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さて、とくにまとめ役の問題だね…遅れてきてこう言うのもアレだが、ぶっちゃけ霊潜伏では議事進行厳しくないかね。 【占は現状で宿服2名確認】したよ。【私は占師ではない】。 霊潜伏案でも強く反対はしないが、曖昧なところを残して村が妙な方向へ進むのは好ましくはない。 霊潜伏を希望しているのは、ヨアヒム>>103とクララ>>115、条件付でレジーナ>>102という認識でよいかね? |
159. 村長 ヴァルター 01:02
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★宿>>131 3COで霊潜伏のケースでは遺言とあるが、遺言なしの黒発見時COの有効性についてはどう考える? ★青>>102 霊潜伏アリとざっくりしているね。具体的時期や方法に提案はあるかね? ★書>>115>>139>>142 全非占を待つ場合、霊COタイミングは揃うまでやや微妙になるが、真贋判断にタイミングは影響しないかね? ひとまず投げつけておこう。 |
160. 村長 ヴァルター 01:10
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★服>>110 確村>確白とあるが、ここ詳しくお願いできると嬉しい。 と思ったら妙も直後に似たような発言があるね。これは確白の言及がないから確白を指しているのかな。 (気にしている人もいるようだが、者は恐らくプロのネタ>>90を引きずっているだけと思う。) □7.リデルの制服について、[修道服]か[露出多めのドレス]か、喉余りで皆の意見を聞かせてくれたまえ。 |
161. パン屋 オットー 01:11
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ディタの超グレラン村提案はどっちの要素にもならないか。村でも狼でもプロからの主張を貫きそうなタイプに見える。 他の人は老>>129、長>>158が弱いが姿勢村印象くらいかねー。 プロが終わったら駆逐するまでもなく変態がいないのは良いことだ・・・と思ってたら変態陣営真打ちの村長が来たか。 まあ、俺は聖剣フランスパン・改でも焼きながら寝るよ。** |
162. 宿屋の女主人 レジーナ 02:21
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長>>159 ☆それだと霊透け襲撃死の場合が不安だねえ。2d遺言の方がいいような気がするよ。最悪でも真霊が襲撃されたことは解るし。 フリーデル>>144のB、占襲撃の確率しか論じて無いけど、1COじゃない限り霊が死んじまったら真占が客観目線確定しないんじゃないのかい? 開始早々戦術論がこれだけ盛り上がる村も珍しいねえ。 |
163. 村娘 パメラ 06:47
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おはよう。【非占】 ■1 村側であればどなたでも ■2 FO ■3 各能力者さんが最善と思う選択を ■4 統一 ぱらーっと見た感じ強く霊潜伏希望してるところも無さそうなので 回しておきます。【非霊】 |
164. 村娘 パメラ 07:07
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議事流し読みした感じだと ディタさんは遊び人で ニコラスさん鳩使いで リナちゃんは眼鏡掛けた三つ編みの委員長っぽい。 クラにゃんの2-2編成はカオスはちょっとわかんないかなぁ。 村側の騙り考慮しないなら騙り狼最低1匹引き出してる点で2-1よりも マシだと思うのだけど。 |
165. 村娘 パメラ 07:28
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オットーさん色の言及早くて印象よさげ。 ただ無条件でパン屋オットー狼論者の私としては 霊COしても即吊り希望を出すかもしれない(真顔) ★屋>>155 リデるんの「独特感は分化差っぽい」とあるんだけど どこ指してる? |
166. 村娘 パメラ 07:34
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オットーさん経由でリデるんみてたら 結構白そうな気がしてる。 >>122の議題の2あたり。狼側の思考に負担掛けようとしてるっぽいんだよね。 個人的には霊潜伏の方がかかりそうな気がするけど。 >>135>>141>>144>>145とか「リデルのこと分かって!」って感じがとてもgood 様子見するけど個人的に好き。 |
167. 青年 ヨアヒム 07:49
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旅>>137 回答感謝します。 「二回も」という事は第一発言からだと思ったので更新直前の>>95のあたりで戸惑ってた割には第一発言で非占回すつもりだったのかな、と不思議に思い確認しました。 宿が見えて「全潜伏はない」と判断したんですね。 >>132と合わせて現状色が見づらい。 早めの能力処理か、他者の目を借りたいところ。 |
168. 青年 ヨアヒム 07:49
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まだ占い触る気なかったんですが…。 服★>>143 この時点では確か3人くらいいらっしゃってないですよね。雑感落とすの早くないですか? 老>>138 なるほど。占い候補とこない人も含むんですね。それは心配になりますね。 共感できる部分が多そうなので、発言と対話で追えそうな印象です。 羊さんは>>146「霊能潜伏無駄」とか >>151「内容寡黙で黒取りする」とか言いつつ>>152は若干ブーメラン |
169. 青年 ヨアヒム 07:50
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>>152は若干ブーメランな気もしますが…気質でしょうか。 言ってることは現状納得できるので他の人との対話の様子を見ましょう。 修>>135 回答感謝です。なるほど、フリーデルさんは戦術に明るい方のようですね。 「真占いをサクッとやられるのが怖い」なら尚更…と思うのですが この辺は好みの気がします。オットーさんの言う「文化差」ですかね。 ぶっちゃけると、「霊を炙りだしたい狼、または狂人」の可能性 |
170. 青年 ヨアヒム 07:51
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可能性を気にして質問したのですがそれは杞憂だったようです。 >>157も含めて、恐らくご自身の戦い方があるタイプの人だと判断。「補足し過ぎて喉平気かな」という心配も杞憂のようです。 >>147 「もっと私を楽しませなさいこの変態ドMが」ですね、承知しました! 隙間で。 /宿者妙屋商年服青書旅修羊老長娘 占占非非非非非占非非非非非非非非 霊_※____________非 |
171. 青年 ヨアヒム 07:53
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長 >>159☆ ざっくりしてる理由は後程言おうと思ってます。2d遺言かなと。黒引くまで潜伏でも良いんですが。 ★>>156 「いいんじゃない」だけど、本音はFO強く推したい?(村の状況とか) ★>>158 「思考の停滞」でなくて「妙な方向」?霊潜伏だとどんな方向に進むと思います? □7 修道服に隠れたピンヒール、素敵です。 また後程参ります。** |
172. パン屋 オットー 08:10
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【占2CO確定確認】【非霊】 霊CO待ってると遅くなりそうなんで回すわ。 娘>>165 ☆リデルの独特感=決定時間提案>>13,>>24,>>25と青宿書商に総ツッコみされてる霊露出で占襲撃抑制>>135の部分。プロだが修>>24「このあたりの国で一般的でないなら」発言と併せて、異国文化出身故にセオリーとか違う人っぽで見た。 あと、俺はパン屋じゃない勇者だ。略称も勇で頼む(真顔) |
173. 仕立て屋 エルナ 08:20
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>>160長 ☆確白は狂の可能性から。確霊とかがいるならそっちがまとめ役として優先でしょ? >>168青 ☆話題提供って言えばいいかな。あんまり会話もないし。 誰かしら雑感挙げれば少しは会話の種になるかなと考えたから。 修は生存率計算はいいけど狩の護衛関係はあんまり触れないようにね。 |
174. 司書 クララ 09:03
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おはようございます。 議事を読みましたが、占い2は確定しましたね。あとは霊をどうするかですが…。 羊>>151 ☆村に確定情報が流れないのでカオス、という意味です。2-1、3-1なら真占いを特定できる可能性がありますが、2-2でそれは無理だし、残りの狼数もはっきりしない、それをカオスと言いました。 |
175. パン屋 オットー 09:04
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青>>167,169 ★質問回収して結論「色が見づらい」って、ニコからどんな回答を期待してた? ヨアヒムも初動5発言で能力処理チラつかせるとかねぇ・・・ もしかして:本当はドS? ★修を霊炙り出したい"狂人"懸念ってのが、どういう想定だったのか割とわからんので、説明求む。 パメラは娘>>166で他人の白を補強するあたりに微白いかも? 少なくとも、今日占うとこじゃない感。@13** |
176. 司書 クララ 09:04
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屋>>155 ☆まだ発言が揃いきっていない>>135の時点で占いが二人出てきてるのだから霊能もと言っているので、急いでいるのかな?と思いました。 長>>159 ☆誰しもが議事に張り付いていられるわけでもないですし、タイミングに囚われると真贋判断は間違うのでは?と思います。 娘>>164 2-2カオスは上に書いた通りです。 |
177. 老人 モーリッツ 09:30
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皆の衆、おはよう。これで皆揃ったようじゃの占は2に確定か。霊回り始めたの。わしは【非霊】じゃ ★青>>167 ヨアヒムの●、▼基準について教えてもらえるかの?加えて、「他者の目を借りる」と言うのはどういう事じゃろうか? /宿者妙屋商年服青書旅修羊老長娘 占占非非非非非占非非非非非非非非 霊非※_非__非_____非_非 □7 修道服じゃが、腰まである長いスリットがないと認められんのぅ |
老人 モーリッツ 09:34
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日立や、自分なりに頑張ってる姿勢を見せておけば屋は評価を変えない可能性が高いと思うぞ。 じゃが、逆に頑張っている姿勢を見せないと他の寡黙・内容寡黙に優先して▼日立を言い出しかねぬ面倒な立ち位置でもある。 意識がいっている人間ほど気になりやすいからの。逆を言えば、屋に日立のハードルが若干上げられたというわけじゃの。ファイトじゃ。 |
178. 行商人 アルビン 10:24
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おはようとともに【非霊】デース。 青>>167 私の目で良ければお貸ししまス、1回200ゲルトになりますが。 というわけでニコさん雑感 >>132「周りに任せて居る」>>137「皆が回しておったので回した迄」あたりの追従ともとられかねない姿勢は狼だとやり辛いと考えマス。 ちなみにオットーさんが>>154で挙げている微非狼要素には非同意だったり。赤でニコさんが「非占忘れちゃったああ、僕のばかぁ」な |
179. 行商人 アルビン 10:25
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んて言ってる可能性も十分あると思うのデスよ。 ただ、仲間がいれば2回非占忘れた時点でそれを指摘されるのではないかと思うので、2回忘れているのは非狼要素カト。 □7.ここで第三の選択肢、[メイド服]を挙げマス。神に仕える修道女が貴方に仕えるメイドに大変身。それは素敵なコトだと思うのですよ。 |
180. 村娘 パメラ 10:35
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オットーさん回答ありがとう。お礼に吊り縄を(ry ちょっと誤読してたかも。単独感的な見方してるのかなと思ったけれど >>172的な感じなのね。理解。 クラにゃんも星つけて無いのに回答ありがとう。パメラ感激。 ただちょっと不思議な空気を感じてるかな。言語化できて無いので とりあえず様子見。もうちょっと発言見たい。 ヨアっちはなんだろうニコラスさん判断そんなに焦る必要なくないかなぁと |
181. 行商人 アルビン 10:37
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>>179 ナント間違いがありました。正しくは「1回非占忘れた時点で~」です。脳内補正というやつをヨロシクネガイマスorz ついでに、シスターとオットーさんあたりはとりあえず今日占う枠ではなさそうデス。ヨアさんもそうかなーと考えていたりします。 感じたことがあれば後ほど書こうと思いますが、一旦行商に出てきマス。 アディオース!** |
182. 村娘 パメラ 10:46
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ツイート発言のみだしそれが続いたら続いたで考えればいいとおも。 直近みたら非霊回り始めてるみたいだし、戦術論的な話より色に関するアレコレが増えること期待してる。 余白でリナちゃん見てみたけどツンツン具合は単独感。 +>>151旅宛「内容寡黙で黒取り」示唆等 迷いの無さって言うのかな。発言に狼的な含みを感じさせないところはちょい白目。 |
183. 村長 ヴァルター 11:28
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☆青>>171 いや私個人は潜伏でも反対はしないが、昨夜戻ったときの手応えでは今後の議事進行が心配だったかな。 たとえば者>>90への絡みとか修の戦術論は多くの喉を割くことでもないと私は思う。FOのほうが思考が整理されていいんじゃないのかね、と思ったのだよ。 あと妙な方向というと確白狂のまとめ乗っ取りとかもあるが、なにより霊潜伏の状態は灰考察の難易度を上げる。 昨夜ぱっと見た印象では(続く) |
184. 村長 ヴァルター 11:29
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昨夜ぱっと見た印象では老>>129に同意なのだよね。言葉足らずなところに霊潜伏で村同士の斬りあいの可能性を増やしてもね。 屋老で非霊まわり始めたし、潜伏推奨派は強い意見でもなさそうだし、いいね? 【私が霊能者だよ。死者の生前の記憶が視えるんだ。】 |
185. 村長 ヴァルター 11:31
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☆宿>>162 回答ありがとう、道理だね。 ☆書>>176 私も理屈ではそう思う。が、例えば心情としてはレジーナのRCOは印象的なのだよね。まあ占真贋はまださらっと流す程度にするけども。 ☆服>>173 だね。確村って確能を指しているのか。ああでも陣形確定後は確白も確村と見なせる可能性があるから、表現としてはエルナ君のほうが正しいんだね。勉強になったかも。 |
186. 青年 ヨアヒム 11:34
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【長霊CO確認】【非霊】 やっぱり村長か、と言った感じです。質問が「俺出たいんだけど」に見えました。 というわけで長>>159追加。ざっくりしてたのは霊能の自由を制限したくなかったので。潜伏したいなら付き合うし、さくっと霊CO出るなら非霊回す気でした。服>>143下段ってそういう事だと思ったんでCO待ちました。 屋>>175 ☆質問からの結論というより「色見づらい→質問→やっぱり見づらい」という |
187. 青年 ヨアヒム 11:34
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心境。能力処理発言は発破掛け8割、思考隠し疑い2割です。初動5発言って、既に4分の1ですよね。喉使ってこの情報量か、と心配してます。 ★これ、何か想定してた回答ってありますか?想定と実際の回答にズレってありますか? ☆過去の記憶が過ったので。まあ杞憂だったんですが。 ドS塗りは心外です。私は女性に蔑まれながら踏まれたいドMです。(キリッ |
188. 青年 ヨアヒム 11:35
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老>>177 ☆状況に応じて変わりますが、●は色の見えない中庸、▼は色の見えない中庸から寡黙で、よりGS下位の方。 「他者の目を借りる」は其の儘。促すの上手い人との対話を見てる方が要素取れそうとか、他の人からどう見えるかとか(自分がフラットじゃないので)。当然丸投げはしません。 書★>>174 例えば2-2でクララさん占って斑が出ればクララさんは真占いはっきりしますが、それでもカオスですか? ★ |
189. 青年 ヨアヒム 11:36
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★また>>174の考えだと霊潜伏って結構なカオスだと思うんですが(現にみんな困ってるし)、霊潜伏視野(>>115)なんですよね。思考が一致してない気がするんで、喉余ればもう少し説明ほしいです。 商>>178に感謝。「なら貸すよー」と要素挙げられるあたりは思考の偏りのない村っぽいかも。商旅両狼でない限り勝手に疑わせるとけばいいんですから。けど200ゲルトは高いと思います。 逆に「判断早いだろ」と |
190. 青年 ヨアヒム 11:37
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逆に「判断早いだろ」と返した屋老娘に注目。特に娘は>>181「判断焦る必要ない」としつつ、羊に対しては>>183「白目」なんですよね。羊は判断早くないんですかね?私に冷たいのはご褒美ですか有難うございます! 屋老は星が飛んできたので回収後の考察見て判断です。 あとは灰雑感をこそこそしたためつつ、また夜に希望出しに来ます。 出掛けてきます。親の呪縛から解放されたニートです。自由です。** |
191. シスター フリーデル 11:40
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皆様ごきげんよう。取り急ぎ【私は霊ではありません】とだけお答えしますわ。 一応、@10まで返答するスタイルなので、これから>>162に返答しますけれど、長くなるので、ちょっと全可能性を含めてお話は出来ませんし、もう霊のCO/非COも始まっているので、さらなる突っ込みを受けても、それには返答いたしかねることを先にお断りいたしますわ。 |
192. シスター フリーデル 11:43
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>>162回答 A:占2・霊潜伏 狼が灰襲撃の場合、狼3であるため、16-3−2(占候補)=2/11で霊or狩が襲撃死。遺言で霊が2日目COの場合、占い結果を2日目と3日目に得られるが、結局3日目夜の更新時に霊能襲撃率が高い。処刑は2日目からなので、3日目に占い師が確定すれば素晴らしいが、2日目の占い対象11名から真が黒出し(狼発見)する率は1/11。対して、失敗率2/11、均衡状態8/11。 |
193. シスター フリーデル 11:43
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むろん、占い候補を狙われれば、占い破綻の可能性1/2。この時、占候補を狙うか、灰を狙うかは狼側に決定権あり。また、どこかのタイミングで占いの一方を食われて確定しない場合のほうが圧倒的に多い。また、まとめ役不在か、最悪、狼からまとめ役が出て再序盤の占吊がムダになる恐れ。1/11の大成功例より、個人的にはこちらが怖かったのです。 |
194. シスター フリーデル 11:44
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B:占2・霊1 狼が霊襲撃の場合、高確率で霊が2日目の更新後に襲撃死。占いは確定しない公算が高いが、1日目、2日目で真霊をまとめ役にでき、議論は円滑進行。占いは結局、ローラーになることが多いので、まぁ、それも一局。仮に狼が占いを狙った場合、GJ率は1/2。確定霊が生き残れば、占いが確定する可能性も0ではない、もちろん低いけれど。ちなみに、これで灰襲撃された場合、A案とほぼ同じなので、プラマイ0。 |
195. シスター フリーデル 11:47
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占2・霊2は狼を表に出せるし、これも一局。個人的にはFOのほうがやや、分が良い印象。というわけで、私は昨夜、霊が表に出ることを希望いたしました。ただ、いずれの作戦も大きな有利不利はなく、最終的には好みの問題と思いますわ。それでは、私は出かけて参りますので、また夜にお会いしましょう。ヨアヒム様のために金属スパイクという…踏むと痛い靴を買って参りますわ。** |
196. 司書 クララ 11:50
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青>>188 ☆村にとってのカオスという意味です。 ☆そして、霊潜伏視野、というのは【私が霊能者だから】です。【村長の霊CO確認】なので、出ます。 村長の霊COは当然私をあぶりだしたいという意図の作戦でしょうが、ここで潜伏を続けてまとめを乗っ取られることになったら村に損しかないので、出ることにしました。 |
197. 村長 ヴァルター 11:51
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で、雑感。 カタリナ君は強い表現での反発を恐れないのね。 村い一方で確率論を胸に秘める考え方はあまり好まないな。 ★羊>>152 確率論は状況分析から普通に出てくるものであるから、これを伏せると印象考察に頼るか確定情報が出るまで思考を明かさないことになってしまわないかね。 反発があったとして「確率論に過ぎない」というのも通常範疇の反応で、その応酬から村が情報や情緒を拾うのだと私は思うが、どう思う? |
199. 村長 ヴァルター 12:16
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となると、残念ながら現時点では確定能力者なしである。 ■8.まとめ役ついてどう思う? 自己レス □8. 3dまで占い先は純粋多数決の統一占い、4d以降は生存している白確にまとめ役をお願いするのはどうだろうか。 まだ非霊まわりきってないが、2狼が表に出てくるとは考えにくいので、白確定が狂の可能性は当面は考えないで良いだろうと思う。 |
村長 ヴァルター 12:29
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しまったクララだったか…発言でヨアヒム霊かよと思って早めCOしちゃった。 非霊して灰に残って議事先導、確白もらってまとめ役引き継いだほうが良かったかも。クララは経験や性格的にまとめ役は向くまい、確霊させても良かったな…。失敗した、すまん狼。 |
200. 少年 ペーター 12:39
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鳩からこんにちはー、【長書の霊CO確認】【非霊】 □8. 今日は多数決で決めて、統一占い。で、明日確白が出たら まとめをお願いする、って感じでどうかな? 修:回答ありがと、もう一つ★>>122発言時点で、占3CO想定してた? 喉辛そうだし、yesかnoかでいいからね。 屋★占2なら自由が好きって話>>150だけど、今日も自由希望? 僕は現状統一がいいかな、って思うんだ。 |
201. 行商人 アルビン 12:43
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【長・書の霊CO確認】 ヨアさんが霊能かと思ってマシた、ふしあなマイアイズ。 ■8.多数決。決定の発表なんかはその場にいて喉余ってる人が適宜。 青>>189>>190 ★他者の目を借りてみた結果、ヨアさんの中でニコさん評がどうなったかが知りたいデス。 他者の目を借りたいという発言の割に、ニコさん評の内容には触れず、私の姿勢の評価と屋(勇のがイイデス?)老娘に向かったところは少しモンニョーリ。 |
202. 老人 モーリッツ 12:57
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/宿服長書|者妙屋商年青旅修羊老娘 占占占非非|非非非非非非非非非非非 霊非非霊霊|※_非非非非非非非非非 ほぼ形は決まったかの■8、純粋多数決でよいと思うぞ ★青>>188 回答感謝じゃ。姿勢を確認する為の質問じゃでの。緊張せず答えて欲しいのじゃが、▼候補として『多弁でGS下位>中庸・寡黙でGS下位』という事でよいか? ★青>>189 わしが「判断早いだろ」と返した?どこじゃろうか? |
203. 羊飼い カタリナ 13:14
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おはようございます。【私は霊能者ではありませんよ。】 2-2になりましたね。真狼-真狂と予想します。 ここまでの流れで狼が霊能に騙りを出すメリットが見当たりません。 ☆年>>153 ・霊能が出てきたら結局その議論は無駄になってしまうこと ・初日はなんだかんだで霊能が出てくることが多いこと 霊潜伏が有効な戦術であると思っていないというのも理由の一つです。 |
204. 羊飼い カタリナ 13:16
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屋>>154 ちょっとしたジョークかつ発破掛けのつもりです。 この程度で委縮するようならそれまでということです。 青>>168 ★私の発言がブーメランとはどういうことですか? 他者への苦言・助言を内容寡黙と取ったということでしょうか。 説明をお願いします。 書>>174 2-2でも斑吊って霊能の判定が割れなければ真占いは確定します。無理ではありません。 ★なぜ無理だと思ったのでしょうか? |
205. 羊飼い カタリナ 13:21
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長>>197 私は状況考察や手順考察において確率が出てくるのは仕方ないと思っています。ですがフリーデルさんは序盤から確率論一辺倒になりすぎです。使いどころを見誤っているように見えます。 それに警告を与える意味で確率に異議を唱える者に乗じつつ「胸に秘めてください」と申しあげました。 「確率論に過ぎない」「いや確率は大事だ」という応酬は水掛け論になってしまうだけでそこから要素が拾えるとは思いません。 |
206. 羊飼い カタリナ 13:26
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それとフリーデルさん。 あなたの発言は目が滑ります。 適度に改行、空行などを入れて少し読みやすくしてください。 商>>201 ★あなたの「もんにょり」とはどういう意味ですか? よく見かける割に曖昧すぎて何を言っているのか分からないので説明をお願いします。それは黒要素ですか? 寡黙気味なニコラスさん。 ★この村で気にいった人、気にいらない人をそれぞれ挙げてください。理由もお願いします。 |
207. ならず者 ディーター 13:36
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>>152羊 いっひっひ、リナはつれないなー、赤毛男にでも騙されたことでもあるのか? 親睦を深めるために一緒に湯浴みでもいこうぜ。 大体リデルの考えに一番近いのはおいらじゃねーか。 恐らくこの村で一番の理解者だろ。 そんな悪い方にばっか解釈せんでもいーのに。 言いたいことはわかったからリデルに指摘されたら謝っておくけどよ。 |
209. 司書 クララ 13:53
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羊>>204 その状況を見落としてました。 羊>>203 狼が霊能に騙りを出すメリットが見当たらないとのことですが、2-2にして全ロラを狙うとしたら、それは狼側にとってのメリットになると思います。全ロラは狼からすると1狼で真占霊と4縄を消費できる非常に良い手段です。 それでなくとも護衛先を4択にすることで占霊機能の破壊を狙いやすくなります。 |
210. 仕立て屋 エルナ 14:02
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2-2かな【長書の霊CO確認】一応【非霊】 >>141★修:占い2COで2-2濃厚だけど霊ロラとか考えてる? >>196★書:長COなかったら潜伏継続だった? >>207★者:考えが1番近いや1番の理解者はどこから?戦術論関係? まとめじゃないけど票は能力者で票集計でいいんじゃない?票は黒2pt白1ptとか統一するべきだと思うけど ★宿:判定は黒1白3にする? |
211. ならず者 ディーター 14:11
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>>210服 ☆どう見てもリデルの考えに一番近いのはおいらだろう。 「役職全潜伏」→「占いが出るなら霊も出ちゃえよ」 って主張してんだから。 確率論関係もリデルが何を主張しているかわかるぞ。 (ついでにリデルが間違えている部分もな。) リデルが占い師を重視していることもな。 思いっきり短期人狼型の思考だと思うぞ。 多分出身がそっちなんじゃねーの? |
213. 司書 クララ 14:18
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□8.初日は統一占い多数決、の流れみたいですね。賛成です。 ■9.仮決定21:15、本決定22:45でもいいのでしょうか? 服>>210 ☆最大で2d遺言まで、少なくともリナが年>>153の質問に答えるまで待とうと思ってました。その後は潜伏のメリデメリ考えて出るつもりでした。あと、非霊が回りすぎても意味ないので出ようかと。 では、ヨアヒムを踏むための春色パンプスを買いに行ってきます** |
214. 村長 ヴァルター 14:19
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横からだが ディーター>>211、メタになりはしないかね。少しでいい、末尾のような発言は今後控えたほうがよいと思う。 ☆羊>>205 回答ありがとう。なるほど信念があって率直に喋っている印象を受けたよ。直近の質問攻勢も含めて今日占う対象ではなさそうだと感じる。 ★ALL 未回答の村人に再度たずねよう、修の制服について意見を聞かせてほしい。(本当に喉端でOK!) |
旅人 ニコラス 14:34
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者は、『ストレートに場を掻き回す人外』として吊れたら良いのだが、さすがに2COなら無理か。 商は発言分かり難いから放置。●老が辛いな。 屋は俺を微白見しているから、論述的に残すか、『白見した奴が食われた』→『旅白目?』を作るかで検討中だ。 |
ならず者 ディーター 14:36
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>>168青はその辺を踏まえて「ブーメラン」って言っているんだろ。 霊潜伏が「無駄」って言い方は、「霊潜伏」を真面目に考えている人に対して失礼じゃないのか? 「内容寡黙」も旅が真面目に発言したのに内容が薄いって言われたらやはり失礼に当たるだろうと。 不快感を少量込んだ指摘でその微妙なニュアンスを汲み取れると思うがなー >>204 羊はその辺が妙に真面目なんだよな。 行間を読み取るのが苦手っぽい。 |
老人 モーリッツ 14:52
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日立や。お主、自身が狼って事忘れるのじゃ。 お主の小細工は逆効果じゃと言ったじゃろうに。 初日●老は普通にありえるぞ。村視点、わしは完全に純灰じゃからの。それに者のそれはただの一意見じゃ ●老、●旅を主張する人間をすべて論述的に否定もしくは黒視していたら、狼陣営の勝利は遠いぞ。 |
216. 村娘 パメラ 15:19
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おおう【2-2確認認】 クラにゃんヴァルたんか。レジにゃんとエルにゃんは後でみるけど。 うんにゃークラにゃん見辛そう。視点混在してるとこと熱量ないとこ。 >>139とか見る限り対抗出るの嫌がってるのかなぁと。 >>174とか占のこと考えてそうな雰囲気あるのになぁと。 まぁ急ぎで判断する枠でもなくなったのでポイッとな。 ヴァルたんみてたらクラにゃんとは対称的なところあるねw |
217. 村娘 パメラ 15:19
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>>158とか出たそうだし。 内訳の予想とかはまだ全然だけどヴァルたん狼で霊騙りはちょっと勿体無い気がする。 青>>190 判断の早さよりも含みが無いってところが重要かなぁ。 ヨアっちまだニコちんの判断に含み残してるでしょ。 「他者の目を借りれば」的なとこ。 リナちゃんは「寡黙は黒取りするわよ」ツンツン が狼的な柔軟性見えない感じ。 |
218. 村娘 パメラ 15:20
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商>>201のヨアっち宛の質問はそのとおりだと思うのよね。 ヨアっち的にニコちんって現状判断不能枠でしょ。 「判断早いだろと返した屋老娘に注目」 ここに注目する意図ってなんだろ。単に諌める的な発言だと思うのだけど。 旅を軸として周りを判断するには旅の色が重要だとパメラちゃんは考えるのです。 ヨアっちのアルちゃんの質疑の回答待ちで一旦放置ぃ |
219. 宿屋の女主人 レジーナ 15:32
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服>>210 ☆3-1とかだったら普通に黒1白3でいいかなと思っていたんだけどさ、2-2だからさ、あたしゃ狂人の誤爆による能力者確定に期待して 【占霊ともに3分後同時発表】 を強く希望するよ。 ★どうだい?>服長書 【長書の霊CO確認したよ】 |
220. 宿屋の女主人 レジーナ 15:47
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そしてリデルは回答ありがとう。 読ませてもらったんだけどさ…正直よく解らなかった、というのが本音だよ。 かといって黒いかっていえば、狼がここまで目立つか?っていう疑問もあるしさ。なんとも困ったねえ。 まあ陣形も決まりそうだし、普通の?考察を待ってから判断しようか。 |
221. パン屋 オットー 16:21
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ヴァルとクララの霊CO確認。 服>>210 霊候補の集計で多数決が無難かと。占候補は考察に集中して欲しい。 年>>200 ☆自由は占候補が自由占い希望なのが大前提。今日は統一希望だな。 青>>186,187 白黒判断じゃなく、判断可能か判断するのをなぜそんなに焦る? あと、>>187下の☆の回答はさすがの勇者も察しきれんよ。喉エコで追及せんが。 ☆>>133「対話のきっかけづくり」の質問だけで旅判 |
222. パン屋 オットー 16:24
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断を終了してるから「回答から旅の思考開示力を図った」形跡が返答から伺えることを期待しての質問。あっさりすぎで回答からは期待した要素は得られてないな。 ヨアは青>>188の老への回答見るに対話苦手で疑い過敏な自覚はあるのか?現状占有り枠だが。 商>>181 ★商>>181「青占不要かなー?」の理由は多弁故かな?他も理由あれば。 あと、俺の旅評は"非占"への意識・緊張感の薄さを非狼要素にしてのがち |
223. パン屋 オットー 16:26
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ょい伝わってない感。 羊>>204 「萎縮するならそれまで」と言いながら、羊>>206で質問投げるリナさん素敵です。 リナは発言全体から他の灰に対する「自分の責任で白くなれ!」って意識が透けるのが白いね。今後も姿勢ブレがないなら人でいいんじゃね。 者>>208 ★一応、占希望の理由を。 さすがにこれじゃ●老がまとめ目的白狙いか多弁純灰狙い?とかいうレベルくらいでしか察せん。@10** |
老人 モーリッツ 16:55
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日立の疑問に答えようかのぅ。 青は>>167で言う通り、旅>>120『二回も書き忘れてしまった』を最初に気にしたんじゃの。じゃが、>>134で「スルーしても構わない」と言っておるように言い掛かりレベルの話じゃの。 これの意図は恐らく、①発言が非常に短い旅という純灰から発言という名の情報を引き出す為に②純粋に気になって の二つの理由からじゃろう。 |
老人 モーリッツ 17:00
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青は、青>>139でも書いたように『会話のきっかけが欲し』くて、『質問を絞り出して』いるんじゃの。 他に絞り出せない位に、村の議事録が進んでおらぬから、結局そこの考察をする羽目になったわけじゃの。青は。 で、結局判断付かないーと言う結論になって、>>167『能力者か他者の目を借りたい』と放り投げたんじゃの。 要は『旅の白黒よくわかんないw』としか言っておらぬ。 |
老人 モーリッツ 17:05
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それに反応したのが商>>178『私の眼をお貸しますよ』 結論は商>>179『非狼要素カト』じゃ。日立、よかったの しかし、商はただ自身の考察をしただけでなく、【青がその結果どのような考察をするのか】に注目してる(>>201)んじゃ 青は話のきっかけを探して動いたんじゃが、商はその動きに併せつつ、それの意図を測っておるのじゃ。結果旅をSG候補に挙げたり、違和感のある考察したら黒く映るじゃろうの |
老人 モーリッツ 17:09
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ふなっしーの言う通りじゃの 上のわしの話の要旨は以下の通りじゃ。 ●青は寡黙気味になりそうな旅の気になる発言の意図を聞きたかった ●他に気になる事がなくて気になった旅の考察をする羽目になった ●それを利用して商が「青の意図を測っている」 という感じかの。 更に、これら一連の流れを見て、パメラが娘>>218『旅を軸として周りを判断するには旅の色が重要』と考えておるのじゃの。これが結構怖い気がする |
老人 モーリッツ 17:14
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疑われる事自体は、このゲームでは否定できないのじゃ。じゃって、他の人からは自分の白黒はわからないからの。 じゃから、自身が疑われているかもしれないと思っても『疑うから狼じゃないか』とか、『俺を陥れようとしているんじゃないか』と【思い込んでしまう】と、それが発言となって表に出てしまうのじゃ。 じゃから疑われるのは自然な事だと思った方が良い。それよりも『何が疑われているのか』その本質が大事ぞ。 |
老人 モーリッツ 17:17
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狼としての基本的な長期戦術は非常にシンプルじゃよ 村人と同じように、狼を探す。ただそれだけじゃ。違和感のない考察をして、皆の誤解を解きつつ、村人と共に村の勝利を目指す発言をする。村人と違うのは『狼が誰かを知っているが、知らない前提で動いている』それだけじゃ。 究極的にこれが一番の狼の長期戦術じゃと思うぞぃ。吊り手数等の技術的な要素はまた別としての |
224. 老人 モーリッツ 17:22
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これからわし、更新時間直前までインできる自信がない状況になってしもうた。大変申し訳ない。どうしても外せぬ用事故に許して欲しい とりあえず今現状でわしの思いと希望だけ書いておくぞ。帰ってこれたらまた考察する予定じゃ。 まず青。狼的には村の議論が進まない事が望ましいと思うんじゃ。判断材料がないという事は自身の保全に繋がるからの>>202の回答を待ちたかったが、現状はその姿勢が村っぽく感じておる |
225. 老人 モーリッツ 17:26
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個人的に寡黙はヨアヒムと同じで▼(勿論、一番黒いと思う人間がおれば▼候補迷う所じゃの)で、中庸付近で様子見感が漂ってる者を優先的に●したいと考えておる 従って、現状旅、妙の二人は候補から外しておる。二人には今日、明日で発言を頑張ってもらいたい。すると残るのは屋商年青修羊娘。 商は青に対して、娘は商青旅に対して自身の考えから行動を映しておる故に今日●する候補から外してその後の考察を追いたいの。 |
226. 旅人 ニコラス 17:28
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成程。大分白熱村だな。 まず【奴吾に霊媒能力は無い。】 ☆羊>>206 気に入る気に入らないと云う表現はしたく無いのだが、其は其として。 …羊、貴女は少々苦手だな。良く言えば単刀直入、悪く言えば一刀両断な会話の仕方がな。だが、狼探しの一環と捉えるべきかな? 屋は、考えが分かり易くて、良い印象がある。 |
227. 老人 モーリッツ 17:32
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残るは屋年修羊…あ、者忘れとった!超焦ったぞ 羊は…発言が攻撃的な印象があるの。後半に残るとその印象だけでSGとされる可能性があるから気をつけるんじゃぞ。という意図も込めて早目に●を出しておく意味で○候補に入れておくの 者も内容寡黙に感じるし、年も案外…と感じ始めて怖いんじゃけど。とりあえず今日の候補から…はず…すべきじゃろうの…きっと明日には輝いてくれるに違いない。うむ。そう信じておるぞ! |
仕立て屋 エルナ 17:34
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羊:寡黙黒取るで脅かして旅へ発言促し、旅村で羊狼でも白要素取らせるためにそうするかもしれないが、全体的に★は追求する姿勢というのが見える。白寄り 者:結構自己完結型。>>211の回答や理由を置かずにする辺りが特に。 これはギドラから一貫しているように見える。性格要素。 狼にしては目立ち過ぎ? >>219☆宿 そっちでも構わないよ。 とりあえず鳩からのメモ代わりに独り言なくなった…orz |
228. 宿屋の女主人 レジーナ 17:36
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能力者候補がさ、特定の灰に肩入れするのはいろいろ問題あるかもしれないけどさ、 屋、羊、いいね! この調子で灰の議論が活性化してくれたら要素取りやすいね。 今日は統一でいいと思う。 個人的な意見だけどさ、占は色がわかんなくて、なおかつある程度しゃべる人希望かな。 「寡黙占いました→割れました→吊ってみて霊判定も割れました」じゃ、なんの情報にもならないからねえ…。 白確した場合を考えてもさ。 |
229. 老人 モーリッツ 17:38
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>>227の理由で今日●候補からは者も年も外すぞ… 修と屋の二択になってもうた(゜Д゜;)何か寡黙って言いまくってた記憶があるぞ。明日は発言してもらえるよう質問考えんとじゃの…宿>>228に激しく同意じゃ。お、何か言い方が若者っぽかったかの? わしの希望は【●修○羊】じゃ。修は、自身の案を細かく説明しすぎておるの。勿論、説明は大事なのじゃが、それ以外の要素が見えないでの。現状判断ですまんの |
老人 モーリッツ 17:42
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リアル、もう出ないとは本当じゃ。ふなっしー、日立、すまんの。 今日のわしの動き方、非常に●が飛んで来そうで怖いんじゃが。パッと見、わしが非常に中庸っぽく映る。わし占いになりそうな流れを回避するのが時間的に困難に感じるので許して欲しい。 |
老人 モーリッツ 17:44
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日立や。純粋多数決じゃからと言って、狼仲間に●入れない、とは絶対に考えないでおくれよ。 ここら辺の希望は、後々に絡んでくるからの。逆に今日真先に●老としたならば、旅‐老両狼はあり得ぬやもしれぬと思われる可能性も大いにあるでの。 ディーターのあれは、もう殆ど雑音に取っておるものが多いと思う。 |
230. 老人 モーリッツ 17:46
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すまぬ。もうでないとじゃ。更新時間に間に合うようにできる限り努力はするが、間に合わなかったら許して欲しい。わしは鳩が機能しないのじゃ。 間に合わぬ事を見越して【仮・本決定に異論なし】と言っておくぞ。では皆の者、よいGWを。行ってきます |
231. 行商人 アルビン 17:47
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ごーるでんうぃーくとやらで街道が混んでいて、商機を逃してしまいマシタ。トホホ…。 ☆羊>>206 自分の中で要素判断はできていないけれど、読んでて引っかかった箇所とでもいいましょうか。 ヨアさんの思考、というか視線がどうして別方向に飛んだのか、あの時点でその理由まで思考が進んでなかったので、もんにょりしておきまシタ。 余談ですがもんにょりって語感が好きデス。私の発言はモンニョーリでしたけどネ。 |
232. 行商人 アルビン 17:47
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ヨアさんについてその後考えましたが、青>>190の娘>>182についての記述に恣意的なものを感じることもあり、少し黒く見えてます。 もし青狼なら、「ニコさんに占い当てようと目論む→流れ(屋>>175老>>177商>>178>>179娘>>180あたり)的に難しそうなので方向転換した」といったところでしょうか。 ☆屋>>222 多弁でしかも議論を促進してくれそうなタイプだというのが大きかったです。 |
233. 行商人 アルビン 17:48
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初日の占いは基本的に多弁に使わない人なので。あとはヨアさん霊能説がワタシの中にあったからですかね。 そんなこんなで占い不要にポイーっと。 非占への意識・緊張感については個人差が大きいのではと考えますし、緊張感を持っていてもついうっかりということがアリマス。それを含めての>>178>>179デシタ。 そしてキリ番オメデトーゴザイマス! 老>>229 流石モリ爺、ナウいデス! |
234. シスター フリーデル 18:34
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>>200 考慮はしておりましたが、実際に3COになっていなかったので、ややぼんやりとです。 そのほか、確率論については、序盤に議論が活性化していなかったので、あえて重視したのですわ。こだわるつもりはございません。ただ、色々計算してみたのですが、全部場合分けして提示するのは喉的に無理ですわね。 カテリナ様の目が滑る…は、限られた喉ゆえ、空白や改行の余裕がなかったのですが、以後、配慮しますわ。** |
シスター フリーデル 18:40
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発言がPt制じゃないから、場合分けして全部パーセンテージまで出して説明するのは無理だにゃあ…。計算結果自体はたぶん、合っていると思うのだが。まぁ、いずれにせよ、ゲーム理論的には多人数零和有限不確定不完全情報ゲームだから、確率で最善策を出すのは不可能。最終的には運の要素が絡むし、あまり数字ばかりにこだわっても仕方ないにゃあ。まぁ、20回発言制では説明しきれないし、ちょっと喋りすぎだったかな。 |
235. 村長 ヴァルター 18:45
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☆宿>>219 異議はない、私はかまわんよ。 ■9. ★ALL 今日はひとまず仮決定21:15、本決定22:45で霊候補票まとめ多数決、でいいね? 喉端で賛成頼む。 第一希望●2点、第二希望○1点 として、得票点数による純粋多数決を採るよ。占結果の発表は3分後一斉。このへんは明日以降、確白によるまとめが可能ならルール整形を願いたい。 ★どうしても異議のあるものは代案を。 |
236. 村長 ヴァルター 18:53
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失敬! >>235「本決定21:45」 なお同点1位があれば22:00締切りの決選投票を実施としよう。 ここまでの灰雑感投下、少々喉を温存する。 修: たしかに戦術論が目立つが発言や他灰との絡みは恐れていない様子から意識して狙っている感は受けていない。ただ占枠。 羊: 積極的質問や反発を恐れない姿勢を評価。灰に置いておくことで輝くタイプとみた。当面の能力処理は不要枠、ペース落ちたら考える。 |
237. 村長 ヴァルター 18:54
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旅: 現状は発言少なく内容からも白黒判断できる要素はない。このままなら能力処理枠だが、村ならSGにされやすいので頑張ってほしい。 老: 議事進行を心配する姿勢や表作りはシンプルに(色関係なく)好印象で他灰への考察をみると村感。今日は占不要。 妙: 他灰との絡みゼロ。発言も恐ろしくシンプル。狼ならここまでやるか感はあるが発言から判断するには無理があるので能力処理枠。 |
238. 村長 ヴァルター 18:56
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商: 口調が軽いけど考察が早いね、よく議事を見ているのが解るよ。内容も私的には頷ける。微白印象、今日は占不要枠。 者: やや無軌道感があるが面白がってるだけとも。後半にSG候補にされる要素なので占っておくのはいいが、まとめ適正はどうだろう。 年: まだまだ発言薄く印象は強くないが、他灰に絡んでいく姿勢は若干ある。占はありだが明日以降の判断で据え置いてもいいかもね。 |
239. 村長 ヴァルター 18:58
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娘: 思考をよく開示してくれているよ、感想はとても解りやすい。能力処理をせずとも色は判断できるタイプだと、今は感じる。 屋: 修の文化差を早期指摘、技量を感じるね。言語化も巧みで理解しやすい。旅への助け舟など微白要素としていいかな。今は占い不要枠。 青: 思考を開示する姿勢あり、他灰とも絡むので発言から色を追えるタイプかな。ただ村なら隙が多い気もするね、SG回避占はありと思う。 |
240. 少年 ペーター 19:14
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おじいちゃん、リアルお大事にー。 羊:回答ありがと。霊潜伏って、うまく機能すれば有効だと 思っていたけど、その辺は考え方の違いかもね。 リナ姉ちゃんの意見は分かったよ。 修:ありがと。ぼんやりと、かあ。 旅★>>106発言時点で、ディタ兄発言>>101見えてた? 箱前に戻ったら灰雑感出しまーす。 |
241. シスター フリーデル 19:34
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>>210 見落とし失礼しましたわ。ローラーは霊→占の順かなぁ、と考えてますわ。占は確定白を作れる可能性もありますし。 また、村長様の>>235に賛成いたします。 占い希望は●ディーター様 ○モーリッツ様 子細な理由や灰考察は初日なので割愛しますわ、まだ明瞭としませんもの。確率論を主体としたのも、初日で他の判断材料に乏しいが故。具体論は明日から本番ですわ。 私の服、意見ないなら全部脱ぎますよ…? |
242. 村娘 パメラ 20:00
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りでるんそこ省略しちゃうの?大事なところだし一応理由欲しいわ。 喉少なそうなんで簡易なのでもいいから。 アルちゃん流し読んでみた感じだと占はいいかなーって思う。 ヨアっちの視線を追ってみたりとかー不自然や違和感無いか探してる感じがするの。 モリじぃはヨアっちの姿勢が村の議論を進めるのに一役買ってるみたいな表現あるのだけど 他灰と比較したところないんでどこを言ってるのかちょっと分かんないかなぁ |
243. 村娘 パメラ 20:00
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★老 明日でいいので上の説明おねがいするわー。 灰雑は駆け足なんで落ち着いたのが見たいわ。 忙しいそうでちょっと読み込み表層的なとこあるし。 言及してない灰については現状不明。なんともいえない。 |
244. 羊飼い カタリナ 20:00
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ただいま帰りました。 者>>207 お断りします。 書>>209 ということはもし真狂-真狼であるとするとこの村の狼は能動的に盤面を作っていくタイプであると言えそうですね。「何となく」で占いに騙りは出しても「何となく」で霊能に騙りは出ませんからね。 クララさん、ヴァルターさんともに捨て駒にするようなタイプではなさそうなので、戦術に長けた狼が少なくとも1人いるかもしれません。 |
246. 仕立て屋 エルナ 20:18
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羊:寡黙黒取るで脅かして旅へ発言促し、旅村で羊狼でも白要素取らせるためにそうするかもしれないが、全体的に★は追求する姿勢というのが見える。白寄り 者:結構自己完結型。>>211の回答や理由を置かずにする辺りが特に。これはギドラから一貫しているように見える。性格要素。ただ狼にしては目立ち過ぎ? >>219☆宿 そっちでも構わないよ。 □9,異論なし |
247. 仕立て屋 エルナ 20:19
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娘:>>217言葉の含みなどそういった所を気にするタイプのように見える。視点に関しては分かり易い。 商:青への指摘は結構鋭いと思う。ただ旅の>>178,>>179の非狼取りが甘い気はする。ここら辺は不一致か?★結構答えるの難しいかもしれないけど旅への非狼要素取りはどれくらいの要素? 屋:対話が得意そうではある。他人の補助的な役割(>>154,>>155)もしている辺り村目。 |
248. 仕立て屋 エルナ 20:20
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青:旅起点から3人に注目。特に娘に。ここからの考察をみたい。他から要素はあんまり拾えず。結構対話しようとしているタイプか? 老:消去法で占い先を選んでる感じだね。狼を探すというよりは判断に困る位置に占いを使いたい様子。 ★羊の「早目に●を出しておく意味で○候補に入れておくの」これどういう意味? |
249. 仕立て屋 エルナ 20:22
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修:>>141とあまり変わらず。2-2で霊真狼の可能性を見せて実は真狂霊ロラをさせたいのかと考えたがそこまで積極的に動く様子は見られなかった。戦術論や陣形からの考察は得意そうなので中盤の考察を見たい。 年:とりあえず、★を飛ばそうって感じかね。狼でも村でも動きに困ってる印象。 妙旅は発言待ち。 |
251. シスター フリーデル 20:24
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>>242 そうですわね。ディーター様はギドラ等の動きが狼にしては確かに目立ちすぎですが、全体的に「性格的なもの」で疑念を持たれずにいるのが、少し気がかりですわ。今後、より優先的に占いたい人が出てくると、そのままになるかもしれませんので、決め手に欠ける今のうちに。考え方はバイアスもなくしっかりされているので、確白ならまとめ役も務まりますわ。モーリッツ様は多忙の折、占で結論を見るのも手かなと。** |
252. 羊飼い カタリナ 20:26
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旅>>226 ★オットーさんの考えは具体的にどのあたりが分かりやすかったですか? 商>>231 「色は関係なく引っかかりを感じた」ときにもんにょりですね。把握しました。 修>>234 ご協力感謝いたします、フリーデルさん。 長>>235決定周り賛成です。 ヨアヒムさん>>168 ★エルナさんが早く雑感落としたことに対して何を感じたのでしょうか? 純粋な疑問ですか、それとも何か意図がありますか? |
253. 司書 クララ 20:26
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まだ鳩なので議事読み浅いですが、要件だけ。 多数決周りの細かいことは村長が決めてくれたので、集計は喉が余ってる私がやります。まとめやることも考えて喉温存してたので。 発表順は同時よりも黒即白3を提案します。その方が偽物の下手な黒出しを抑制出来ると思います。 取り急ぎ以上。 |
254. 行商人 アルビン 20:29
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■9.賛成デス。 ・灰考察 妙:ワカラナイ。 年:要素拾えてないです。 修:発言多いですし思考開示が詳しいから大丈夫かなと思ってましたけど、判断する側の姿勢が乏しいと感じました。ただ>>241とありますし、初日は様子見で占い除外。というか>>241で理由と灰考察を割愛と言い切るあたり、狼なら肝座ってるナーと思います。この部分、前半の丁寧な説明との乖離はむしろ村人的です。 |
255. 青年 ヨアヒム 20:30
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戻りました。【書の霊CO確認】です。 予想してた村長から出てきて普通に非CO回しましたが、2-2すっぽ抜けてました。 クララさんごめんなさい。踏んでください。長真書偽でも踏んでください。 希望出します。ごめんなさい、以降喉温存で回答明日になります。 【●娘○年】 娘は>>189、>>190の違和感。>>217、>>218見たけどどうも気持ち悪いです。 年は羊と迷って。喋ってるのにいまいち色が見え |
256. 青年 ヨアヒム 20:33
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喋ってるのにいまいち色が見えないので。 長>>235 ☆異議なし。 商>>201 ☆一行抜けてました。感謝のあと「そこは納得したのであとは旅の発言を見てから再度考えます」が入ってます。 老>>202 ☆GS下位ならそうです。☆質問が旅の話から来たものだと判断したんですが、違いました? 羊>>204 ☆「真面目に~」ですね。そういう貴方は威圧かけて思考を邪魔してないかなぁと。 屋>>222 疑われる |
257. 羊飼い カタリナ 20:36
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ディーターさんについて。 まさに「ならず者」といった印象を受けます。 今のところネタ発言が多く、ノリがチャラいです。 >>148の発言「占い噛む確率は全潜伏が一番低くなる、でもそうはなっていない。だから確率なんか関係ない」は詭弁です。 このことから今後整合性の取れない発言を見ても個人要素であると取れてしまうと考えると扱いに困ります。 よって何らかの能力処理が必要であると考えます。 |
258. ならず者 ディーター 20:36
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発表順はレジが言ってた3分同時でいいって。 本当は順番決めた方がいいけど面倒だしな。 偽者が黒出してくれるならジャンジャン出してもらった方が楽だしよ。 その辺は気楽にいこーぜ。 |
259. 青年 ヨアヒム 20:36
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屋>>222 疑われるのは苦手ですね。対話苦手は初めて言われましたが結構凹みますね。 あと見えた。 羊>>252 ☆純粋な疑問です。 余裕があったので商>>201付けたし。旅の非狼要素については納得しました。ただ自分の中の判断不明であるという印象を覆すにはまだ足りないと判断しました。なのであとは旅自身の発言を見て考察しようと思いました。と言ったはずが削り過ぎて消えてました。 @1温存。** |
260. 行商人 アルビン 20:50
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者:正直判断シカネマス。序盤の行動も、ディタさんならどの立場でもやりそうデス。ただ、技量ありそうなのにエンジンかかってないのは、全潜伏にならなくてちょっと落ち込んでたりする村人なのかなとか思ってみたり。仲間居たらもう少し気負いが出るカト。が、それは妄想の域を出ませんし、占うのはアリです。 ☆服>>247 寡黙さんから要素取るろきは、どうしても甘くなってしまう自覚はありマス。ただ、今回のニコさん評 |
261. 行商人 アルビン 20:50
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「1回非占忘れた時点で~」については書いたときちょっとドヤ顔デシタヨ? というわけで、「もし寡黙さんから決め打つならニコさん」くらいの要素ではあります。そんな事態になって欲しくはないデスガ。 娘:相性良いのかな。発言がさらさらーっと入ってきます。そしてさらさらーっと抜けていきます()ただ今日占うとこではないかな。 青:明日、他の人への質問回答やその他諸々を見て判断したい。様子見ー。 |
262. パン屋 オットー 20:55
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長>>235 賛成。 書>>176 了解。誤読の範疇のようかな。霊候補の反応としても不自然ではないか。 商>>232 ヨア霊に見えたってのはわからんでもないか、理解。旅評は誤解じゃなくて要素取りの考え方の違いか。なら、しゃーない。 者>>245 おい、健全陣営どうした。あと、屋>>223の質問回答よろしく。 |
263. 羊飼い カタリナ 20:58
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青>>256 オットーさんにも言われましたが、威圧されて思考が伸びなくなるとはどういうことなのでしょう。そこまで威圧しているつもりも無いし、あまり関係ないように思うのですが。 しかし2人から言われるということはそういう人もいるのでしょう。気を付けておきます。 ディーターさんについて言及したのですが他に特に気になる人はいませんね。占い希望先でも探しておきます。 |
264. ならず者 ディーター 21:01
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>>羊 いやいや、リナちゃん誤解だよ。 おいら品行方正な「いいならず者」だよ、ぷるぷる。 ついでに、その辺の解釈も違うなー >>223屋 ☆結構テキトー オットーのその2解釈でオッケーと。 おいらはKENZENだZE。 ちと魔がさしただけよ。 |
265. パン屋 オットー 21:03
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青>>259 青>>188「促すのが上手い人~」からヨア自身は対話苦手意識あるんだと見たけど、そうじゃなかったのか。なんか凹ませて悪い。ちなみに疑い過敏は「自分がフラットじゃない」からの推察。 見えた。 羊>>263 萎縮させると「また内容寡黙って言われるかも。」って心配になって発言自体が減ったり、村なのに「白くみられるようなことを言わなきゃ!」思考が先だって狼的な動きになるケースは稀にある。 |
266. 行商人 アルビン 21:07
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老:時間が無かったのかもデスが、希望出し理由が納得できません。特に>>227羊の後半SG可能性について。私にはリナさんが大人しくSGにされている図が想像できなかったりしますし。対象が多弁なリナさんなあたり、第二希望に置いて占えたらラッキーだと思っている狼さんかも、と思いました。 【●者○老】 者、年、老で考えました。老は対話で判断できそうですが、この中だと黒がでそうなのもモリ爺だったりで、これ。 |
267. 羊飼い カタリナ 21:10
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占い希望を提出します。 【●旅○者】でお願いします。 現在寡黙枠がニコラスさんとリーザさん、2人います。 この2人に縄2本を使う余裕はありません、というわけでどちらかを 占いに当てたい。そう考えると、まとめ役になった場合のことを考えて リーザさんよりはニコラスさんのほうが頼りになりそう。というわけで ニコラスさんを占い第一希望にしています。 ディーターさんについては前述の通りです。 |
268. 旅人 ニコラス 21:10
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危ない危ない、来るのを忘れる所であった 【●修○商者】辺り? すまぬ、会話を読まずに何となくで出している。もう一度戻ってから変更点があれば申請する。 者が分かり難いのはまあ致し方なさそうだがな・・・ |
269. 羊飼い カタリナ 21:13
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ただ第一希望としなかったのはまとめ役になったとして やや不安があることと、直吊りも検討していることからです。 者>>264 >>211でも思いましたが「間違っている」「解釈が違う」というなら自分の考えを開示してください。あなたの考えがさっぱり見えません。 しかし更新周りは希望を提出しなければいけないので窮屈ですね。クオリティより提出期限を重視するので一応出してますが、納得がいかないこと多々。 |
270. 仕立て屋 エルナ 21:16
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うーん、二人とも来ずか ここ占たくはないね。狼なら吊れるし。村だったら斑になったらそのまま吊り縄消費ラインぐらいしか出来そうにない。 【●年○青】 ●は寡黙というよりは動きに困ってる感じから村狼どちらでもありそう、寡黙が二人おりここが中盤以降まで残されそうなので今のうちに占いたい ○は結局娘への違和感を解消に動かなかったから。そのままでいいの?と思ってる。喉的にしょうがなくはあるので○に |
272. 司書 クララ 21:18
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箱前に戻りました。 【発表順、3分後同時了解です】者>>258の発言読んで気づきましたが、レジーナも偽黒じゃんじゃん出して破綻してよ的なことを期待しての3分後同時提案だったことに気づきました。申し訳ありません。 占い希望は【●者○年】です。ディタは性格要素が読みづらく早めに色を付けておきたい反面、確白になったら頼れそうな経験を感じます。 |
273. 司書 クララ 21:18
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○は中庸勢からの代表ということで、特に引っかかるものがあったわけではありません。明日はもっと時間を欠けて議事読みます。 /宿服|長書|者老修娘青商羊旅屋妙年 ●_年|_者|老修者青娘者旅修者__ ○_青|_年|_羊老_年老者※年__ ※商者 点数化するので、どちらかに絞ってくれると助かります。 |
278. 羊飼い カタリナ 21:30
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オットーさん>>265 稀によくあるのですか、では出来るだけ優しくしましょう。 アルビンさん>>254 ★「判断する側の姿勢が乏しい」とはどういう意味ですか? ★灰考察を割愛したことがなぜ狼なら肝が据わっていると思ったのでしょうか? >>260★ディーターさんが技量ありそうと思った理由は何ですか? 余白。個人的に好きなのはパメラさんです。 発言が分かりやすくていいですね。 |
279. シスター フリーデル 21:31
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そろそろ喉温存も不要なので、簡易灰考察を。 年:発言も目立たず、やや内容も具体性に乏しいですわ。でも、適宜質問を出すなどしておりますし、まだ初日のこと。もう少し様子を見たいですわね。 旅:>>268の「何となく」「来るのを忘れるところ」など、寡黙と取られるのはやむなし?ただ、お忙しいのかもしれませんね。 妙:非常に寡黙ですので、判断困難ですわ。このままですと今後の吊り候補にも? |
280. シスター フリーデル 21:32
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商:質疑は的確ですが、それほど前に出ていらしませんわね。内容は頷ける…という意見もありましょうが、頷ける…というのはセオリーに無難に載っかっていることの裏返しという見方も可能ですわ。中庸と考えます。この方も占いに挙げるか迷った1人でした。 娘:発言が非常に的確ですわ。ご自身の意見も明確に出しておられます。ただ、その割に目立たないのは常識人だからでしょうか、それとも…? |
281. シスター フリーデル 21:33
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青:発言数が多い割にそれほど目立っていらっしゃいませんわ。でも、初日なので、それをどうこうとは思いません。 屋:発言も的確ですし、しっかり考えておられる様子が伝わってまいりますわ。ただ、村目かどうかは現状保留。 羊:内容そのものに目立ったものはございませんが、物言いがやや強めな分、目立ちますわね。ただ、性質であれば人か狼かの判断にはなりませんわね。 老と者は占い先に挙げた理由の通り。@1 |
284. 羊飼い カタリナ 21:42
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ニコラスさん>>276 ★つまりロジックが分かりやすい人が好みと言うことですか? ニコラスさんはオットーさんの語り方が分かりやすいと思ったら オットーさんの真似をすればいいですよ。これは助言です。 フリーデルさん>>281 ★全体的にはっきり色をつけることをためらったかのような考察ですが その理由はなぜでしょうか? |
287. 司書 クララ 21:46
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締め切りです。 /宿服|長書|者老修娘青商羊旅屋妙年 ●修年|_者|老修者青娘者旅修者_青 ○商青|_年|_羊老_年老者者年_修 この表を元に計算します。 >>宿 他の人もツッコむと思いますが、占い希望先がコロコロ変わった理由を訊きたいです。 |
288. パン屋 オットー 21:47
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者>>264 回答感謝。大体予想通りか。 やっぱ変更。 【●青○者】 年の占希望が青ならここの色見たほうが年商娘の思考の伸びと旅の色の判断材料にもなることを期待して情報量的に●者よりよさそう。 |
289. 行商人 アルビン 21:47
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羊:誰かが言ってたとおり灰で輝くタイプだと思います。今日そこを占うなんてトンデモナイ、状態。 ☆羊>>287 1.そのままの意味ですよー。自身の考えの説明等は丁寧にやっていましたけど、質問を飛ばしたり、能動的に対話をしようとはしていなかった印象といった意味。>>241「初日で他の判断材料に乏しい」とありますが、そもそも自分から情報を得ようとする姿勢が乏しいといいますか。 |
290. 行商人 アルビン 21:47
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☆羊>>287続き 2.灰考察を割愛しますって狼なら言い辛いと思いませんか。思考隠しともとられかねません。それを堂々と言ってのけるあたりです。 3.全潜伏推しとか、>>211とか。あとは全体的な「余裕感」でしょうかね。一段上にいて楽しんでるといった印象を受けました。 |
292. 仕立て屋 エルナ 21:51
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旅来たね。とりあえず旅もある程度まとめて発言したほうがいいかな。喉はポイント制じゃなくて発言数換算なんだし。 >>260 寡黙の中では白要素を拾えたから寡黙の中では白気味ってことでいい? 要素取り甘くなるは同意できるかな。 |
294. 村娘 パメラ 21:55
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ただいま。 んー寡黙なところは寡黙なまんまか。 ある程度は情報落とすこと意識して欲しいわね。 ヨアっちおかえりん。 ふんむー結局のところニコちん判断不能枠のまんまなのね。 ヨアっちがパメラちゃんに感じてる違和感って結局のところ リナちゃんと同じように白取って欲しかったの?白視への渇望って黒いと思うのよね。 |
295. 少年 ペーター 21:56
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遅れてごめんね! 希望出し理由です。 青:夜明けから議事活性化に動いてくれてたのは感謝。 ニコ兄との対話が注目を浴びてたね。>>167下段、 他の人の目を借りつつ能力処理をちらつかせるのは、引っかかったよ。 その後のフォローが見当たらないのも気になるの。 確白時のまとめ適正もありそうだし、斑時の抗弁力もありそう。 なので占い第一希望にしました。 |
296. 少年 ペーター 21:56
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修:戦術についての緻密な考察から、占3CO時の霊潜伏メリットを 知らない筈はないと思うんだよね(この村で有効かはさておき)。 けど>>122発言当時、占非占未回答者は4名いたのに、3COの可能性は 「ぼんやり」程度にしか考えてなかった、ってとこが違和感なの。 ただ対話も丁寧だし、これから発言で色が見えてきそうなので 第二希望に挙げました。 |
298. 司書 クララ 21:58
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計結果です。 者10、修7、年5、青5、老4、娘2、旅2、商1、羊1 ということで、占い師の方はディタを占ってください。 屋>>288 申し訳ありませんが一応締め切りは締め切りということで、最初の希望の方で計算してます。ご了承ください。 >>293 感じたままですと、狂人が混乱させようとして無茶な希望変更をした、というものになってしまいますが。 せめて最終的な結論を出した理由を説明してください |
シスター フリーデル 22:00
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>>296 いや、残念ながら10〜8年前に一般的だった戦術しか知りませんよ…。だから、今、脳みそフル回転で確率計算とかして、セオリーの変化を知らない部分を補おうとしていたのでして。 |
300. 羊飼い カタリナ 22:01
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アルビンさん>>289 丁寧な回答ありがとうございます。全体的によく分かりました。 ところでこれはもう本決定ですか? ずいぶんギリギリになってしまいましたね。 皆さま希望出しは21:15までに出せるようにしておきましょう。 クララさんお疲れ様です、ありがとうございます。 |
303. パン屋 オットー 22:03
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書>>298 締め切られてたか。ってか、変更してもどっちみち●者だな。 バタバタしてすまない。 旅>>291 ★とりあえず、今日の占希望先旅>>268の修商者についてどう思ってるのか聞かせてくれないか。 |
305. 村娘 パメラ 22:03
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ただ陣形論含めると2-2って確定情報落ちにくい陣形でっしょ。 ライン切り効果的なのは確霊状況下だとは思うのよね。 キレキレで行きましょう陣営も無いわけじゃないと思うけど それだとニコちん対応中途半端だなぁーって感じてるわ。 |
306. シスター フリーデル 22:04
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>>284 カタリナ様 もう喉潰してもよろしいでしょうから、お答えしますわ。 初日に関しては1日分の情報しかありませんので、寡黙は多忙なだけかもしれませんし、発言も第一印象に頼ったものが多くなりますわ。 なので灰雑感は本当に雑感以上にはなり得ないと思いますの。 そこで私は初日の灰考察をあまり重視せず、一度は割愛宣言をしました。その上で、パメラ様の意見を受け、申し上げたので、薄いのはやむなしかと。 |
308. パン屋 オットー 22:07
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書>>298 ★レジーナに向けて「狂人が~」とかリナに霊真狼ありえるって言ってるあたり、なんか対抗狼視強いっぽく見えるんだが、なにかヴァルタ—狼視する理由とかある? |
312. 羊飼い カタリナ 22:09
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フリーデルさん>>306 理解しました。初日はロクな考察が出さないというのは 同感できます。考察が薄いと責めているわけではありません のであしからず。 ニコラスさん。 ★なぜ1発言の内容がそんなに少ないのですか?もう少し考えを練ってから発言してもいいんですよ?(威圧しているわけではありません) |
315. 少年 ペーター 22:10
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灰雑感落とします。21時くらいまでしか追えてないけど。 老:夜明け後の発言の薄さを案じてたね。 寡黙吊りの姿勢>>225と違和感ない。できる限り思考を開こうと している様子が分かっていいな。リアル事情考えて、今日の占不要。 娘:気になる所をそのまま出している感じで、思考の流れが 追いやすいの。印象・感覚重視の要素取りするのかな。 状況が動いた時、灰視点からの考えを聞きたいので、今日は占不要。 |
316. 少年 ペーター 22:10
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商:ヨア兄の促しに素早く答えた>>178は村っぽかった。 ニコ兄への非狼要素とか、ヨア兄への黒取りとか、 僕とは感覚違うなーって思ったけど、ここから要素は取れないな。 >>233キリ番っていうか、ゾロ目じゃない? 勇(屋):>>221とか、僕の聞きたい事を過不足なく答えてくれた。 対話が上手なんだね。考察にどう活かされていくか期待わくわく。 今日色が見たい人じゃないな。 |
317. 少年 ペーター 22:10
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羊:しっかりした考え方を持っているね。 フリ姉への助言>>152、ニコ兄へのフォロー>>206から面倒見の良さ、 他灰との対話>>252、>>263から素直な性格要素拾った。 総じて村っぽいかなあ。 者:スーパーギドラCO➡占撤回の軽さは微非狼要素。 狼ならこういう目立ち方はしにくいんじゃないかな。 >>208 理由なしの希望出しは(・へ・)だけど、狼なら(以下略 消極的な理由で占いを外したよ。 |
318. 少年 ペーター 22:12
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旅:初動で気になる所があったから、回答待ち⬅来てた! 後で言語化するね。少なくとも、今日占いたい相手ではないよ。 妙:来ないね… 希望出し遅れてごめんね、そして集計してくれてありがとう。 これから21時以降のログちゃんと読んでくる。 |
319. 羊飼い カタリナ 22:13
次の日へ
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ヨアヒムは、そうですね。 終盤にかけて疑いの目が集まってきたのに喉が無かったのが惜しい。 というわけで明日以降、喉の管理に気を付けて喋ってくれるといいですね。発言自体はしっかりしているので。 |