プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全パン屋 オットー は、突然死した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ、1票。
パン屋 オットー、10票。
パン屋 オットー、10票。
司書 クララ は、少女 リーザ を占った。
羊飼い カタリナ は、シスター フリーデル を守っている。
次の日の朝、司書 クララ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、村長 ヴァルター、少女 リーザ、神父 ジムゾン、村娘 パメラ の 10 名。
480. 旅人 ニコラス 12:30
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明日、俺は死ぬことも考慮して、いくつか提案を出しておきます。[狼はまだ3匹います][長書修の中に狼は必ずいます][潜伏狼の存在も考慮して下さい]全体の印象として、クララの意見に引っ張られて村が進行しているように思えます。俺の大きな懸念は村の皆さんが長書修旅に目が行き過ぎて、潜伏狼をあまり考えていないことです。どうか思考停止なさらないよう。 |
ならず者 ディーター 12:32
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なん…だと…?クララ特攻が通るとは、リナかアルが狩人なのか…!これは正直びっくり。 焼酎>判定出した後の発言でいいが、「クララ狂だった」という視点は忘れないでくれ。これで焼酎視点で霊=真狼は確定。考え直しがいるぜ。 あと、喜びがモレないように頼む。俺も気をつける。ケロは残念だったが、エピで会おう。 |
485. 旅人 ニコラス 12:35
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>>480失礼致しました。これは、昨日の@1の発言のつもりでした。更新時間に間に合わせる事が出来ませんでした。 【オットーは人狼です】オットーにパン入りのかき氷を差し上げます。どうか、これで安らかに眠って下さい。 |
487. 村娘 パメラ 12:36
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つ、突っ込んでいい? ニコ>>472見て、シスターの30分発表はクリティカルな偽要素じゃない?って思った、よ。 リナちゃんおかえりいいいいいい!!こっそりおまじないしておいてよかったっ。でも寝落ちかいなーっ(笑) 今日はまとめお願いしていいかな? でもララちゃん襲撃ね…。うー、どうみても真だ。ちょっとシスター吊りも考えるです。判定も、見た。ニコちゃん真寄りになった。ひとまず寝るー! |
青年 ヨアヒム 12:38
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んー。オットー斑。リデルから白。でもこれって青狼視フラグ? 全然安心できないんですがww パンとカキ氷を別々にだせばいいじゃないか、ニコラスよ。 クララ狂にしてはギドラとかやけにはっちゃけてるから書真尼狼。長狼旅真とか予想。当たる気しないorz ちなみに狩は多分ジムだな |
489. 青年 ヨアヒム 12:40
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んー。尼からの白確認。ただ、クララ襲撃がなぁ・・・占い先当たるの恐れて、とかいってリデルは私かよ。★ALL>もしかして占って多数決統一の流れだった? 屋の判定斑確認。ニコラス、それはパンとかき氷別々に出せばよくないか? |
490. 神父 ジムゾン 12:41
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【諸々確認】しました。オットー、クララお疲れ様です。修→青白、旅→屋黒、長→屋白ですね。割れますか。 ところで、 ★リデル>>484 >>478では一応霊真狂予想してますが、真狼の可能性も見てますよね。「霊能者は真狂だから」って何ですか? ニコラスはドンマイ!それと、リナナイス!間に合ってますよ!纏め役引き受けてくれて有難うございます。お願いします。 では、離籍します。 |
ならず者 ディーター 12:43
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焼酎>ま、あまり気にしないでいいぜ。開き直りやすいんで、考察は楽になるかもしれないよ。 真占としては、疑われても灰狼や霊狼を見つけるのが大事なんだよね。真をやるときに備えて練習のつもりで、抗ってみたらどうだろう。 |
492. 神父 ジムゾン 12:47
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☆ヨアヒム>>489 はい。自由占の流れでした。因みにクララは●リーザでしたよ。(クララ>>462参照) ついでですが、>>490は「離籍」ではなく「離席」です。間違えました。 今度こそ離席します。 |
493. 神父 ジムゾン 12:52
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あ、自分で言ってて文章おかしいですね。>>492の最初、「はい。」っていりませんね。ヨアヒムは統一だと思っていたみたいですから、言うなら「いいえ。」ですね。失礼しました。 リナ>>488 時間了解です。 私はいつになったら離席できるのか…そして、喉の無駄使い…orz 離れます。 |
494. ならず者 ディーター 12:54
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クララ襲撃か…。シスターの12:30発表案は判定見ること考えてないように思った。襲撃と合わせると書真・尼偽という印象。 カタリナ来てくれて安心したぜ。まとめよろしく! |
495. 行商人 アルビン 12:59
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クララはロックオンして済まなかったね……。 オットーは突然死対策以前に>>271あたりで狼臭さを感じていたんだけど、それを頼りにニコラス真視+2騙りでフリーデルとヴァルター吊って終了、ではさすがに夢見がち過ぎるだろうな。 ただ、私は2騙りがあるにせよ無いにせよ占は真狼だと思っているので、▼フリーデルでいいかな、と。 |
496. 青年 ヨアヒム 13:06
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書襲撃、ギドラ提案とその後の立ち回りで真>>狂。リデルは、わかんね。ただ、>>468は微偽視できる。狂なら狼だと思っての白だし、狼なら白囲いと思わせるためか真視を得たいか。そのまま真ってのが一番いいんだろうけど、書狂狼が低くみえるから相対的に偽>真になるかな…尼真なら申し訳ない 旅は真っ先に>>472で反論してるのと、誰かがオットーは絶好のSGって言ったのに関らず黒出ししたことから真寄にみてる。 |
497. ならず者 ディーター 13:09
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ニコの黒出しは同時発表だし狂なら白を出すと思う。狼でも先吊りになりにくいよう同様。非狂・非狼要素と思う。旅真寄りにシフト。 ヨア>>489みると、尼狂・青狼にしては白もらってほっとした感じがしない。「リデルは私かよ」は両狼ぽくもないな。尼真なら青白だし、ヨア白めかな。 アル>>495 2騙り+屋狼ならクララ襲撃しないんじゃなかろうか。 |
498. 青年 ヨアヒム 13:10
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★商>>495その偽のリデルから青白だしきたけど、それはどう思う? 神>回答サンクス。 ★尼>占いは自由の流れで見てた?もしそうなら青占いの理由を教えて。@16 出兵(仕事)してくる。夕方あたりまで見れない。 |
旅人 ニコラス 13:21
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はっはっは!俺ドンマイ!遺言のつもりが、謎の第一声になっているぜwwwただ俺は、真寄りに回復?村長も夜明け後の即発表って言っているしなぁ。シスターと同じく、判定文を見るという思考が抜けている。と、言えますね。問題は、シスターが狼か、村長が狼か…今日は明らかに偽占のシスターを吊るのが良いかな。俺視線、狼はあと2匹。吊り手は10>8>6>4>2。4回。狼なら美味しい。狂でもメリット充分だ。 |
499. 行商人 アルビン 13:27
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>>497 うん、そう。だから夢見がち過ぎるな、と。2騙り説を取り下げるところかなあ。占狼狂+真潜伏の占霊2騙りとかなら狼側の判定勝ちでいいよ。 >>498 白黒両方あると思う。「どうせ吊るなら霊がいるうちに」で吊るべきか、そうでないのかはちょっと判断がつかない。 |
500. ならず者 ディーター 13:35
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んー。シスターとクララを比較すると圧倒的にクララの方が灰を見てたな。村全体の霧を晴らすという考え方もしっかりしてたし。書狂だと、あそこまで頑張るのは食われる危険大だし、やはり真寄りに思える。 神父は昨日、屋白前提で手順考えてたのが視点漏れかと勘ぐってたが、回答はそれを取り繕う感じがしなかった。旅真・屋黒なら正体知らないことになり非狼要素に取れる。 リーザ・アルあたりを読みなおしてみるかね。 |
501. ならず者 ディーター 13:43
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アル>>499上 良く色んなパターン思いつくな(笑) 昨日アル狂を警戒しといてなんだけどさ。2騙りは俺も薄く思える。もし2騙りなら狼が潜狂ぽいとこを確白にしようとする動きがあっても良さそう。 1dは旅●羊、長●商、尼●羊か。旅尼狼としてリナ狂ってあの発言数で思えるかな。これはちょっと分からんが、2dは旅●娘、尼●青、長●神とバラバラだね。さほど強くないかもだけど否定要素かと。 |
502. 村長 ヴァルター 13:46
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ふむ。この村は白印象の村が多く灰狼の疑い先が少ない中で屋は一番黒を出しても怪しまれない相手だった。吊手が厳しい中で盤面整理として屋を吊りたがり、屋の突然死に黒出しして真視を得る、か・・・・。 なんか色々考えすぎてごちゃごちゃしてきた。頭を冷やしてくるよ。 |
ならず者 ディーター 14:17
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襲撃どうしようかな。リナ≠狩だと羊護衛鉄板だし。 書襲撃から書真派に見える娘青は非狩寄り。尼真派の商か、占真贋を見せてない神妙か。妙狩なら●妙を言った書を護衛する気がするが見れなかった可能性も。 神は占真贋見せてない割に書との会話が熱心。同時発表案が非狩ぽいかと思ったが、ここ狩はあるな。羊投票はリナ狩なら護衛先セットできてない可能性あり。 |
ならず者 ディーター 14:20
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商狩だと尼決め打ちは明言しない気もするんだよな。書襲撃で狩が透けてしまう。ここ狩なら書護衛のブラフかと思ったぐらいだ。 羊は1d決定頃に来てないのが非狩要素だが事情かもしれんな。 狩予想: 神>羊>妙>商>>娘青:非狩ぐらいかなー。暫定▲神にする。今日は動揺してる気もするし。焼酎は誰を狩と思う? |
ならず者 ディーター 14:36
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ありがと。俺も自信はないけどな! もしリナが狩ならどこ守るか…。娘よりは俺を護衛する気がしないでもない。パメは自占許容が非狩要素ぽいし書真派だったから狩狙いでは襲われにくい位置。 |
503. 少女 リーザ 18:21
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こんばんはですの。いろいろ確認済みですの。クララさんお疲れ様でしたの。オットーさん残念でしたの。 今回の襲撃でリーザのお首が危なくなった気もしますの。がんばりますの。 ■1 リーザは占い師襲われたから真狂だとかは思いませんので、昨日までと同じで占‐真狼と予想しますの。つまりフリーデルさん狼ですの。昨日はクララさん狼かなあと言ってましたけど、フリーデルさんの発言が少なかった状況でしたし、そこは変わり |
505. 青年 ヨアヒム 18:51
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ただいまこんばんわ暑いですね。 ■1.書真尼偽は>>496参照。尼の狂狼は判断付かず。占い機能破壊のついでに真抜き襲撃とも考えられる。 誰かが屋は格好のSGって言ってたのってリデルだったんだね。灰だったら真要素になりうるけど、能力者じゃ、ううん…て感じ。 で、霊騙りは狂には>>113とか>>126他で少しリスキー感。狼もまあ同じなんだけど。それ考えると霊偽は狼>狂かな。それで見るとリデルは狂≧狼。 |
506. 青年 ヨアヒム 18:51
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灰狼なんだけど、1匹であれ2匹であれ、一匹は9CO以降(神妙屋羊)にいると思うんだ。狼二騙りならその一匹の代わりに狂がそこに入るかも?それで見ると屋黒はまあ妥当かな?みたいな。 尼の霊判定みたいので【▼尼】支持。 ■3.占い師は書真で決め打ちたい自分がいる・・・ ■2.■4.灰考察占い希望はまた後で。。 |
507. 青年 ヨアヒム 18:54
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あぁ、商>>499回答ありがとう。「どうせ(ry)」吊るべきか、ってのは尼?青? ああ、青>>505-506は判定だけから決めるのもなんだから、発言からも少し見ていきたいって思ってる。 多分灰考察と一緒にだすかな@13 |
508. 少女 リーザ 19:45
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ためしに占‐真狂と仮定して考察してみますの。(リーザ視点ですの。) この場合霊‐真狼になるんですけど、ニコラスさん狼ならば、仕事終了に近づくオットーさん黒は出さないと思いますの。そうすると予想としては、ニコラスさん真、ヴァルターさん狼、オットーさん狼、灰狼1、ですの。この予想が合ってるとすれば、狼1退治済で少し余裕がありますの。 |
509. 村娘 パメラ 19:46
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おはやっほ。ちょっとだけ。 霊候補の返答了解しましたーって読んでたんだけど。私>>435で「ヴァルさんが偽だから霊を騙った」って所は解消したんだけど、肝心の>>327「確定すると思ってない」視点漏れ疑惑が解消してない事に気がついた。 そしてもっとすごい事に、夜明け後すぐの発表を言い出したのはヴァルさん>>464だと気付いてしまった!シスターの同時発表案程の要素じゃないから決め打つ程ではないけど。 |
510. 少女 リーザ 19:46
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ちょっと話は逸れますけど、この場合、狼から見て占い師の真偽が確定できないので、もしヨアヒムさんが狼ならばフリーデルさん襲撃したと思いますの。片黒でも嫌だと思いますの。GJを恐れる面はあったかもしれませんけど、たぶんそうかなあと思いますの。なので、このケースではヨアヒムさん白と見ますの。 |
511. 村娘 パメラ 19:51
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それと手順。 ・オトさんと反対陣営のニコちゃん処刑で狼側1退治 ・ララちゃんと反対のシスター処刑で1退治 ・霊決め打ち が浮かんだよ。安全策というか後伸ばし策は上の二つしか無さそう。で、ニコちゃん処刑は反対。霊候補は今後決め打ちに成功したら白確定し得るから。なので希望は今日ララちゃん真決め打ちで▼フリーデル、その後霊決め打ち、残り二日で灰処刑だな。ヴァルさん真の場合が灰狼2連続吊りできついけど…。 |
512. 少女 リーザ 19:58
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一方占‐真狼の場合ですけど、2騙りの可能性はここでは排除して、霊‐真狂としますの。 狂ならばオットーさんに黒判定出すのはありだと思いますの。偽情報出し+自分(狂)吊りは、狂にとって手堅い仕事ですの。最悪オットーさん両黒になっても、致命的ミスとまでは言えないですの。ただ、ニコラスさん真としても特に不可解は点はなくて、予想としてはニコラスさん狂‐村長さん真ですけど、ここはひっくり返りますの。 |
513. 村長 ヴァルター 19:59
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能力者考察をまとめていてパメラ509を見つけたので、まとめたところから抜き出し。 箱にいれば判定文は事前準備するものだし、判定を見て即発表はそれほど時間がかかるものじゃない。だから>>464で私が提案して、尼が深く考えずに乗ったんでしょう。今までのリデルの発言から見て、判定文を書く時間を考慮するスキルがあるとは思えず、私の「即発表」を「30分」と解釈したように思えます。 |
514. 村長 ヴァルター 20:06
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今まで即発表で+1分、時間差をつけても31分・32分・33分で3人連続発表とか、わりとよくあったので、判定文を書くのに5分要求する方が、私には夜明け後の考察をするための時間稼ぎに思えたのですが・・・・・ 文字数余ってるけど、他が中途半端でまとまっておらず入れられるものがない・・・・。むむむ。 |
515. 村娘 パメラ 20:11
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↑シスター処刑は手順の話だけど、ララちゃん真決めうちは私の意見ね。 リーちゃんやっほ。占真狂ならヨア君白説、成程確かに! シスターだけど私の>>331基点に。発表順気にする発言等から「真としての振る舞いを知らない」が消えたので、灰視点ぽい発言は単純にミスだったのでは説が一つ。>>218自分偽決め打ちを恐れてないのが、対抗を襲撃させたら仕事終了出来る立場だったのでは説が一つ。狂寄りの偽だと思ってる。 |
516. 村娘 パメラ 20:23
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あ、そういう事だったんだ?ヴァルさんのも30分発表かと思ってたや、失礼しました! 5分要求するのはキリのいい時間って認識があるので、偽要素って程ではないかな。正直夜明け後に判定ネタ考える時間欲しい時あるし! うーんと、つまり35分発表を要求したララちゃんも偽視って事なのかな?あとまたもったいないお化けが出たら>>331の返答お願い出来ると幸い。偽寄りに見えたシスター庇いだった疑惑が少しあるので。 |
517. 神父 ジムゾン 20:31
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こんばんは。 リデル>自分>>490の誤字脱字っぷりがひどいですね。「「霊能者は真狂だから」って何ですか?」は「何でですか?」です。そこまで思いこむほど強く、占狼−霊狂で見てましたっけ、と思い。 ただ、>>264を忘れていました。ここから印象変わらずの>>478ですよね。問題解決したので、スルーでいいです。すみません。 私、この後フェードアウトしたら、多分また深夜or早朝に来ます。 |
518. シスター フリーデル 20:37
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★みんなに聞きたいけど30分発表ってそんなに無理?12:30になった瞬間更新→判定見る→あらかじめ用意しといたネタに結果を書き足す→発言。40秒で支度しなって言われても余裕だと思うんだけど。12:30:00発表とか思ってないよね?それはさすがに無理。まあこれを差し引いても私滅茶苦茶怪しいけどさ。 |
ならず者 ディーター 20:44
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焼酎>感情が乗ってて、なかなかいい感じだな(笑) 30分発表の件が吹き飛べば面白いんだけどな。そこ以外でそんなに偽要素ってないと思うんだわ。まあ、クララと比較して偽視される分は仕方ないと思う。クララはだいぶ占慣れしてると思うから。 |
ならず者 ディーター 21:00
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もともと昨日は旅吊り希望の方が多かった。灰で長吊り希望は神ぐらいだった。長はかなり頑張ってくれてる。 焼酎が単独感をキープしてれば、仮に尼吊りになっても黒判定をだしたニコの信用がぐらつくかもしれない。ニコ偽が2黒を出して仕事終了にするか?という見方でニコが決め打たれる可能性もあるんで希望的観測ではあるが。 |
519. 少女 リーザ 21:01
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フリーデルさん>>518 もちろん言葉のとらえ方によるんですけど、もし35分一斉と指示されたら、できるだけ35:00を目指しますの。実際フリーデルさんも初日のギドラ解除のときには、フライングするくらいでしたの。(そのこと自体は問題ないと思いますの。) ですので、「夜明け直後の12:30同時発表」と指示されたら、12:30:00を目指すの?と思ってしまいますの。 |
520. 行商人 アルビン 21:05
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>>507 吊るべきか否か、ってのはヨアヒムの事。フリーデルは間違いなく吊る。 >>510 同じ理屈で「クララが襲われたのはリーザが狼だから?」となってしまいそうなのが辛いところ。 >>518 私は>>468を偽要素とは見てない。でも対抗が食われてるんだから疑わしいのはしょうがない。 |
521. 少女 リーザ 21:18
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■4.これまでで言ったことから、今日は確実にフリーデルさん吊りがいいと思いますの。 この状況から、フリーデルさん真を有力視するような状況までは今後ちょっと動かないと思いますので、今後の占い結果情報もあまり価値はありませんの。 狼3+狂が生存の可能性が低くないですし、▼フリーデルさんを希望しますの。 |
522. 村長 ヴァルター 21:21
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パメラ516☆クララのような攻撃的なタイプが、真であれば5分もの考察時間を必要とするのは違和感がありますね。理由は直前の動きを確実に見たいからでしょう。最初の時間決定は神の直前の発言でしたし、今回はリナの滑り込み、旅も発言準備があった。偽なら、直前の動きまで注意しないと後で墓穴を掘りますから。ただ、真なら違和感のある発言ですが、全ての発言を加味して書狂と言い切れるかはまだ悩んでいます。 |
523. 旅人 ニコラス 21:36
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くずきり、もぐもぐ。クララお疲れ様。美しい貴方にぜひ石●の涼しさを。 シスター>>518はい、俺には難しいです。ギドラ解除のときもそうでしたが、1、2分のズレすら危険な状況です。その為に俺達は練習もしました。実際、俺も練習>>183で1分遅れ失敗、貴方も>>185で占CO1分早く失敗…それだけ同時発表に神経を使うことはお分かりですね。俺は、シスター>>518の方法はさすがに厳しいと感じます。 |
524. 行商人 アルビン 21:37
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>>522 いくら何でもそりゃあ言いがかりでしょう。 たとえクララが5分を必要としなくても他の人がついて来られないなら同時発表が成立しない。 じゃあ2分ならいいのか、3分ならどうだ、なんて事を話し合うのは無駄でしかない。 だったらキリの良い5分で良いやって話ですよ。 |
525. 少女 リーザ 21:39
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■3.占はクララさん真決め打ちでもいいかと思いますの。少なくとも決め打ちに近いところで考えていきたいですの。 霊能者は今はリーザ的には決め打ちまではいかないかなあという感じですの。明日以降なら勝負としての決め打ちもいいと思いますの。 |
526. 神父 ジムゾン 21:43
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☆リデル>>518 12:30発表(1分以内に!)ならギリギリ可能な範囲だとは思いますが、12:30”同時”発表と言われると、無理だと思いますよ。 だから私もニコラス>>472は尤もな意見だと思いましたし。 村長>>522 あの、クララ真であれば、そもそも「5分もの考察時間を必要とする」が成り立たないと思いますよ。 真ならば、考察するまでもなく判定結果そのまま出せばいいだけなので。 |
527. 村長 ヴァルター 21:54
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>>331 むむむ。答えたつもりでした・・・。 「真としての振る舞い方を知らない」は真限定ではなく狂でも狼でも当てはまりますね。ただ、狼なら(仲間にもよりますが)赤ログで多少調整が入って真狂よりは真として振る舞えることが多いので、狼の可能性は低いだろう。特に統一占いに関してのみ単独臭を感じ、あの時点で真として考えられる一番の理由と、狂として考えられる一番の理由を上げました。 |
528. 青年 ヨアヒム 21:54
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青>>505-506はなんか穴ある気がする。 喉に余裕ある人に突っ込みいれてほしいかも。霊考察。 長真:屋白旅狂狼。先出誤爆の恐れと先吊容認で長からの黒出しをさせて、ロラで長も釣らせる?狼>狂。 旅真:屋黒長狂狼。後だしで真の判定見てから黒出せるので狂≧狼。「確定しない」は占いに狼、霊に自分が語ることを前提にした視点漏れか。ただ、色々と「狂の占いはリスキー」な発言が多い中で狼が占いにいく保証がなく |
529. 青年 ヨアヒム 21:54
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1-3になるリスクは消しきれない。 んー。霊ロラなら長先吊りかな? ちなみに、ギドラ解除COの際の時間は22時30分00秒基準で尼-1秒、書±0秒、旅+15秒、長+26秒。 どうでもいいけど書いてみた。ちなみに昨日の占い発表は尼+1秒、書+6秒(12時35分00秒基準)。今日は尼+14秒、旅+21秒、長+25秒。あれ、4秒で判定みて変えるの無理じゃね?リスクの問題あって占い真狂の目ありか? |
青年 ヨアヒム 21:56
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ただ、鳩で可能かどうかはさておき、長が霊最終COだから、そこから判断した可能性はあるかも?邪推だし、時間が 22:30:26だから厳しいのはわかってる。26秒で発言(占CO)確認、発言選択(霊CO)、発言ができるとは思ってないし。こんなので決めうちなんてしたら確実に村から追放されるし、書く意味ないので埋め |
530. 村長 ヴァルター 22:16
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アル、同時発表の状況は人によって事情が違うので、不毛な話になるのは確かですね。ただ、私は5分というクララの希望に真としての違和感を覚えたということです。 ジム>>526 クララの希望は5分後>>475です。 書尼旅の真偽はどの可能性も捨ててきれず、ずっとぐるぐる悩んでまとまらないです。次は多分深夜に。 |
531. ならず者 ディーター 22:18
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☆シスター>>518 12:31分ちょうどとかならアリだったかもしれないけど、>>468は12:30ちょうどの案に見える。ま、この件はたぶん平行線になると思うぜ。 シスターざっと見てきた。>>173「同時解除ってどうすれば」とか、俺がクララの自由占に好印象を持ってるのに対して>>218で自由占い嫌がってるのとかは単独ぽく思ってた。 |
532. ならず者 ディーター 22:19
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初日から霊狂を決め売ってる。尼狼なら霊ロラしにくくなる意見ではあるな。霊狼を考えないのは真としては不用心に思う。霊狼を庇う狂ぽい印象がある。2d霊吊り希望が出てないし。ちなみにこの点でクララは霊狼説が非狂ぽい。 占希望が後出し気味で1d●娘とか2d●青とか票を重ねるてるのは、非狂ぽい。狂視点でパメは白く見えた可能性あるが、ヨアは微妙だと思うし。この点は真か狼って感じ。 |
533. ならず者 ディーター 22:28
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んー非狼を決め打てるかどうか見てみたが、無理だな。その場合は偶数進行で放置もあると思ったけど。クララ比較で真決め打ちも無理。 今日は▼シスターで霊判定みたい。ここ人として、今の信用度だと襲撃もされないだろう。 一つ質問。★シスター、>>384でオットー寡黙は分からなくもないが神父って割と喋ってたと思うんだが。なんで寡黙と思った? |
534. 神父 ジムゾン 22:34
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ヨアヒムから許可があったので突っ込んでみます。 >>505の霊騙り狂のリスキー感で>>113と>>126が挙げられてますが、具体的にどうリスクがあるのかが述べられてる箇所ではないので、ヨアヒムが一体どういう理由で狂の霊騙りがリスキーだと言っているのかが不鮮明です。よろしければ挙げてもらいたいです。 「狼もまあ同じなんだけど」と言いつつ「霊偽は狼>狂」。でも、「リデルは狂≧狼」。ここの違いはどういう |
535. 神父 ジムゾン 22:34
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感じなんでしょうか。 村長>>530 いえ、村長>>522で「真であれば5分もの考察時間を必要とするのは違和感があります」と言っていますよね。 なので、「クララ真を前提にしつつ、その5分を『考察時間』だと断定し、そこから『違和感ある』としていることがおかしい」と言っているのですが。 真なら考察するまでもなく結果見て判定文を用意し、発表時間を待ち、時間がきたら投下すればよいだけなのですから。 |
神父 ジムゾン 22:45
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>>533 クララにも>>376で「神も発言1とか。どうやって判断しろと。」とか言われてますけどね、私! ……コアずれ、すみません……orz というか、もしかしてディタの>>533も引っかけとかですか? この村は「策士の多い村」とか、そんなんですか? |
536. 行商人 アルビン 22:54
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二日目にも書いたけど、狂霊騙りはリスキーどころか当然の帰結と思っている私。 まあ、あってるかどうかは分からないし、あってたとしても狼も狂も常に最善手をとるとは限らないけど。 補足して言うなら、>>110 を見た狂が「ご主人様からサインが出た!」と見て霊騙りをしたとか、 あるいは間違ったハッスルをしてしまって「そんなに言うなら霊騙りしてあげる♪【してやんよ】」とか考えた可能性もあるかな。 |
537. 青年 ヨアヒム 23:07
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神>>534 >>126は違いましたね。要は狂人が霊を語りにくい、と思わせられていた場合に狼がどう動くかを狂人が読めないということです。他にアンカーあった気がしたんでこう(>>NN”他”)乗せたんですが、解除CO以前にはなかったみたいですね。。 娘>>113の「狼と狂が互いの騙先がわからない」「狂人は霊を騙りやすい」と書>>110の「2-2にしにくい」などが狂狼からみて誘導かどうか判断しにくい、と |
538. 青年 ヨアヒム 23:07
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いうことで狂視点(騙ろうとしたとき)で考え付いたのですが、それだけでここまで考える私がひねくれてるだけですね。ただ、狂霊のリスクというのは、書>>332に関する発言にほぼ出てると思います。問題は、狂が霊を騙った時点でそれを認識していたかどうか・・・んー。前提が間違いか。 霊占の狂狼の違いは二狼騙りの線と霊狂のリスクを考えた結果です。「≧」は狼の線もありうる、といった感じ。 ★リデル>青>>498 |
539. ならず者 ディーター 23:16
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霊考察は昨日頑張ったから今日はサボろう。昨日はニコの追い上げで迷ったけど、村長が悩んでるのも非狼ぽかったんで、オト来たらたぶん▼ニコにしてたと思う。もともと霊ロラのつもりだったし。 でもパメラ>>511みると、シスター吊ったらもう霊ロラは無理なのか。旅長どちらかの決め打ちは自信無いから手数さえあればローラーしたいんだがなー。手数が無いときついね。 |
540. 少女 リーザ 23:43
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■2.まずアルビンさんです。昨日今日の発言に白感を感じるのが多いですの。>>428>>431なんかが特にですの。能力者考察あたりがリーザとそこそこ近いからそう思う面もあるかもではありますの。潜伏狂とか、昨日のクララ偽決め打ちは目立とうとした感もありつつ白い感じでもあり、これらは両面ですの。 ヨアヒムさん。最大のポイントは、リーザ的には狼濃厚であるフリーデルさんが占いに選んだことですの。フリーデル |
541. 少女 リーザ 23:44
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フリーデルさんのヨアヒムさん考察などを振り返ると、初日の占い希望にも入ってなくて、昨日の灰考察を見ても占いに当てるほどの違和感を感じているには微妙な感じですの。ライン的なものを見据えて仲間を占い先に選んだ可能性を見込める面はありますの。 ジムゾンさん。失礼ながら印象は薄めでしたの。印象操作ならすごいですけど、見返してもそんな不自然さもありませんの。リーザを占い希望にしてるのに、ですの。その理由も |
542. 少女 リーザ 23:45
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言いがかり感はないですの。時間帯の問題でしょうね、ですの。 パメラさん。初日の占いの件も忘却の彼方に行きつつありまして、白く見えてきますの。見返すとどうしても初日の占いの件に目が行くんですの。 敢えて何か言うとすれば、>>551を始めとして鋭さ+素早さを見せている割には、2日目以降は場を動かすような動きは見られないですの。白よりに見られてるから無難にそれを維持しようとしてる?という感じですの。 |
543. 少女 リーザ 23:45
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ディーターさん。印象は変わらないですの。こういう狼もあり得るかもとはお思っても具体的な追及点無いですの。 名前を出したついでに>>532 について、リーザ的にはフリーデルさんが占‐真狼と言っていたのは、狼だとしても不自然じゃないと思いますの。なぜかというと、占‐真狼の組合せであることはその場合事実なので、考察からボロが出にくいんですの。フリーデルさんは堅実志向だと思いますし、リーザはそんな感じで思 |
546. ならず者 ディーター 00:06
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灰考察やらは明日にして寝よう…と思ったらリーザいた。 ★妙>>541で尼狼で青狼を囲った可能性を考えてるけど、クララ襲撃失敗してたらクララから補完されやすくならないかな?それと>>543シスターが堅実志向とは、どのへんで思った? でも、もう寝ちゃったか。俺も寝よう。ラー油かき氷も食ったし。@11 |
シスター フリーデル 00:06
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なんかリーザがいろいろ深読みしてる。私の●青が仲間占いとか、クララの●妙とか。私そこまで考えてなかった。このまま自滅してくれればいいんだけど。私が狼ってのは合ってるんだけどね。占真狼とかそのとおりの理由だし。 |
ならず者 ディーター 00:09
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リーザは割と黒くなってきたと思う。「書襲撃が自分を狼にする作戦」とか、誰も言ってないのにな。まあ、確かに妙狼なら書特攻するだろうけどね。そこまでは俺も別に考えて無かった。 |
547. 村長 ヴァルター 00:27
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ジム>>535 それ、「攻撃的な」が抜けてる。もともと私が「狂に考える時間を与えず即時発表したい」→尼了承→旅拒否→書拒否という流れなんだ。攻撃的な書が「狂に考える時間を与えた」のに違和感があって、判定の遅延策は偽要素に私は思った。 で、今、流れを書いて気がついた。私(狂対策)はスルーして、尼(時間のみ)に対して拒否ってるね。対抗への拒否と狂対策見落としなら、書のスタイルでもおかしくないか・・・。 |
548. 村長 ヴァルター 00:37
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能力者の真贋で、確定事項は書が人ということ。書狂だった場合、霊狼を吊り上げる霊ロラを押したのがおかしく思う。霊狼を真決め打ちして真霊だけ吊るにしても書狂には見分けるすべがない。書狂だと納得できるのはギドラ提案と発表時間だが、時間は>>547で否定できる理由に気がついた。ギドラに関しては私の考える「真らしい振る舞い」から外れているだけだという気もして、かなり真よりに見ている。 |
549. 青年 ヨアヒム 00:40
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妙>>541私視点では、リデルが狼である場合、私を占ったのはその思考を誘発させるためとしか思えないんですが。 占いが破壊され、偽視が強いリデルが残された場合、尼吊になることは予想済みだと思う。そこで、霊の真度や判定しだいによっては尼黒が確定する可能性がある。そこで青に白が出てれば、村をつれる。ロラもできなくなって、狼の勝つ見込みはあがると思う。普通に狼の方が吊手有利なんだから、白囲いはしないと思う |
550. 青年 ヨアヒム 00:40
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それに、今日クララ襲撃が通ったからいいが、GJでたりした場合はクララの補完占いになると思う。狩は鉄板で抜けないだろうし。これはディタも言ってたるけど、まぁその辺は博打か。んじゃあ寝るか。@7 |
ならず者 ディーター 00:48
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とりあえず終盤の寄せが下手な俺のプラン。 焼酎はたぶん吊りになる。これは流れを変えられないと判断して、俺も乗らざるをえなかった。 長妙までは吊れそうに思うが、あと一人は青か商かな。このへんへの揺さぶりをぼちぼちと用意しとかんとな。 |
551. 村長 ヴァルター 00:53
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書真なら尼狼か尼狂。昨日の尼は霊ロラを押してない。霊狼なら尼狂が霊ロラを押せない理由もつく。尼狼なら、自分が押さなくても対抗の書が吊りきる勢いだった。なら、様子を見つつ、霊ロラに持ち込めない時の安全策として霊狂を言う可能性も考えられる。尼の発言が少なくて、いまいち要素が拾えない。 ここでやっぱり占狼-霊狂があるのかということに行き着く。 |
552. 村長 ヴァルター 01:10
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尼狼ならブレインは別にいるだろうから尼単体では考えにくい。尼狂なら霊狂はないと周りの意見を見て出たと考えれば納得もつく。ここからも、やっぱりどちらが可能性が高いと言いきれない。 で、旅狼と旅狂を考えた。旅狼の場合、霊ロラを免れる書襲撃は最大のメリット。うまく灰狼が尼を吊れば、屋と合わせて2ミス。黒出し霊は偽であることを考慮して吊られやすいが、屋が相手の黒なら逆にありえないだろうという可能性もある。 |
553. 村長 ヴァルター 01:37
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旅狂。黒出し霊は吊られやすいが、狂なら自分だけ吊られても狼側へのメリットは高い・・・・以外に何もない気がして、やっぱり旅狼に思考が戻る。 現状は私視点、吊り1ミスで次のミスは絶対避けたい。だから旅と尼を慎重に見極めたいが、村が尼吊りに動く様子が狼が尼狂を吊りに来ているようにしか見えない。しかし、尼吊りを阻止して旅吊って判定見たら狂でしたって展開も怖くてぐるぐるしてる。 寝て頭リセットしてきます。 |
554. 旅人 ニコラス 01:54
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ゴーヤチャンプルもぐもぐ。沖●もいいですよね。適度な苦みも、また一興。 ■ 2灰考察をします。 アル:霊騙りしてあげる♪…ネギを差し上げます。発言数が少ないので精査が必要でしょう。現状を見る限りだと、彼の述べていた2騙り説を取り下げた部分が気になりましたね。俺はわざわざ自分に疑いの目がいくような、大胆な発言は狼ならしないと思っていました。で、>>499で取り下げましたね。 |
555. 旅人 ニコラス 01:59
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様々な可能性を考慮していた彼が、この説を取り下げたのは柔軟な姿勢ともとれました。その一方で、疑いの目を避けたい狼とも少し思えました。 ヨア:片白ですね。でも、ここから人間か狼かは判断しかねます。ただ、俺の理解力が浅いだけでしょうか。青>>528->>529の意味がよく分かりませんでした。これを見る限り、①長真の場合、旅は狼>狂。②旅真の場合、長は狂≧狼。なのに霊ロラなら長先吊りなのですか。 |
556. 旅人 ニコラス 02:00
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ヨアが俺のほうを狼と考えるのなら、旅先吊りになるのではないでしょうか。…と思いましたが、>>538で「≧」の説明もしていますね。一応、納得しました。 パメラ:>>487。30分発表について、いち早く突っ込みましたね。この様子は狼ではなさそうです。また>>511のようにしっかりと手順を考え、提案を述べている部分は好印象です。昨日の考察>>437も加味すると彼女は、書を信じる人間のように思えました。 |
557. 旅人 ニコラス 02:07
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ジム:>>534を見ると青−神も薄そうです。また>>526、>>535など今日はかなり鋭い印象を受けました。発言数自体はまだ少なめですが、積極性が伺えます。白いと思います。 ディー:>>539ん?霊考察サボりますか。屋の霊判定が割れた事や、昨日の終盤の様子等、考察する材料は多くあると思います。マイナス印象。ただ、彼が手数を気にするのはもっともだと思います。また、他の発言も納得のいくものが多いです。 |
558. 旅人 ニコラス 02:18
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リズ:GSの変更が少し謎。>>545を見ても、変更理由を述べていません。で、今日の様子を見ると、青−妙は薄そうです。彼女の灰考察を見て、少し引っ掛かるところが。ディーと疑問が被りますが、俺はそれほどシスターが堅実志向とは思えません。特に俺としてはやはり修>>468の提案が、大胆かつ元ギドラズに負担がかかるため、それほど堅実とは思えません。 白:娘>神>者>商>青>女:黒 @12 |
559. 村娘 パメラ 02:44
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鳩サブレもぐもぐしながら。ララちゃんオトさんお疲れ様。オトさんはどうしたんだろうね…最後会えますように。お供え っ[練乳カキ氷][揚げパン100人前] ヴァル>>527成程~。なら「振る舞い知らない」は真=狂要素。で別個に狂の可能性挙げてるなら狂>真or真=狂で真予想の方が濃くならないはずだよね。もやっとするな。 ニコちゃんの方がもらえる返事はすっきりするけど、なんで今灰同士のライン見てるの…? |
560. 村娘 パメラ 03:02
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…システムっぽい話を盛り上げてしまったのは皆ごめんねごめんね!(土下座) でディタちん。>>453は返事有難う。「パメラが話題にしてた」的フレーズだったのね。少し細かいけど纏めさせて。 ディタ>>193「霊狂だとイヤ」 パメ>>319「霊狂イヤが解らない」 ディタ>>339「霊ロラ後白吊ると負けるからイヤ」 パメ>>400「霊狼でも霊ロラ後白吊ると負ける(=霊狼と比較して霊狂がイヤとは言えない)」 |
561. 村娘 パメラ 03:15
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ディタ>>453「>>339は霊狂イヤって事」 って感じで、霊狼でもイヤの部分が伝わってない気がして。 ディタちんには触れないようにされてる、敵を作らない感じがしてむずむずするの。私への反応に>>333「白要素だな」>>453「納得」って心象良い発言が付いてるのもまた。ニコちゃん真の場合、今日の第一声のアウェイ感も気になる木になる。 この辺が、ディタちんに複雑な心境を持たされてる部分。伝わるかな… |
旅人 ニコラス 03:26
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…はっ?!マ☆ジ☆だ!屋[長or修]Xなんだから、ライン考察いらない!いつもライン考察しているから、つい…俺の悪い癖だぜ!視点漏れぃ!…さぁて。どうするか。言い訳するか、謝るか。…言い訳しよう。へへ。「ああ、すみません。語弊がありました。青−妙、青−神はラインというより、青が狼なら妙と神は人間。その逆も言える。と、考えて下さい。」…無理くさい。そっか。俺、もうライン考察いらない。謝るべき? |
562. 旅人 ニコラス 04:00
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パメラ>>559大変申し訳ありません。語弊がありました。青−妙、青−神はラインというより、青が狼なら妙と神は人間だろう。逆に青が人間なら妙と神のどちらかは狼かもしれない。と、考えていました。 ■ 1占考察、対抗考察をします。 シスター:俺は偽だと思います。修>>468の提案がどれほど厳しいものなのか、クララも理解しているようでした>>475。書が真だと思います。 |
563. 旅人 ニコラス 04:07
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発言量的にまだ精査出来ませんが、俺はやはり彼女が狂人である可能性を捨てきれません。俺は当初から、彼女に対して単独感を感じています。ただ、連携のとれていない狼の可能性もありますね。屋が狼であり寡黙であることから、赤の相談は実質2匹でしか相談出来ていなかったと推測します。修:狼≧狂 村長:発言から、今日は混乱している様子(ぐるぐる等)が伺えました。書襲撃と、俺の屋●に驚いているように見えました。 |
564. 旅人 ニコラス 04:16
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彼が狼なら、こんなにも動揺するのでしょうか。演技や、連携がとれない狼の可能性もありますが、発言全体から見てもあまり落ち着きが見られません。彼もやはり、単独感を感じました。非常に悩ましいですが、俺はまた村長が狂人の可能性のほうが高い気がしてきました。長:狂>狼 ●崎チャンポンを食べつつ、俺は寝ます。ずるずる。長●のバイオ○ークのカピバラ、可愛いんですよね。癒されます。おやすみなさい。@9 |
旅人 ニコラス 04:42
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うお。旅>>562が凄く言い訳臭い!あと、能力者真贋ころころ変わり過ぎ。ニコラス、偽霊だな!って、俺だよ☆深夜に考察落とすと駄目だなぁ。眠気MAXで謎発言だらけだ。何故俺はカピバラ談義をしているううう?!あっはっは。皆、ネタに返してくれたり、ネタ振ってくれたりで良いな。白黒関係なく好印象!うん!俺、@9ってもったいないなぁ。喉温存しておきたかったかも。おやすみー。カピバラが1匹、カピバラが2匹… |
565. シスター フリーデル 04:46
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12:30:59までに発言すればいいんだからいけそうだと思うけどこれ以上続けても不毛だよね。ただこれだけで偽視はやめてほしい。なくても怪しい?うん、仕方ないね。 ☆青>>498自由占いで見てた。占った理由は他に引っかかる人がいなかったから。 ☆者>>533あまり印象に残らなかったからかな。初日はギドラ定時解除の懸念と私のどうでもいい質問に答えてくれたくらい?私が考察落として力尽きた後に神の発言増え |
566. シスター フリーデル 04:46
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てたし。 ■1.書:私視点だと狂しかありえない。でもそれだと狼が霊騙ったことになる。事実そうだったけど。ギドラのメリット説明で狂が霊騙りにくいと言ってたから書が占い騙るのはいいんだけど。狂人の霊騙りが決まると怖いって何度も繰り返してるし。「私は占い行くよ」とアピールしてるようにもとれる。一応ロケットCOともとれるし。そもそも私が知らないだけで狼が霊騙るのは普通なのか?占真狂霊真狼想定の人多いし。 |
567. シスター フリーデル 04:46
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霊能者:旅が屋黒出しで長が白出し。屋はろくに判断材料がない。しかも突然死。絶好のSGだと思うんだよね。私視点で真狼だから黒出せば残り狼数を誤認させることができる。だから長真旅狼なのかな。屋が本当に狼だったら逆になるけど。ただ突然死する狼ってのもどうなの?リアル事情もあるだろうけど羊はなんとか来れてたし。狼だったら私→偽霊→残り2手で潜伏1匹になるから楽だけど。屋の結果を見る限り明日私に黒出して「や |
568. シスター フリーデル 04:47
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ったね残り1匹だよ」ってなりそう。すると世論は霊真狂になって霊放置→吊り手3回で灰吊り→PP。3回の間に狼吊れたらいいわけだけど。 さすがにもう寝る。まだ灰考察終わってないけど。というか本当にいるのか潜伏狼。怪しく見える人がいないんだけど。あと2匹いるはずなのに。 |
569. 神父 ジムゾン 07:27
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おはようございます。また突っ込みタイムです。 アル>>495 オットーの狼臭さについて、もっと詳しく挙げられそうなら出して頂けると嬉しいです。オットーの色の見極めは霊の真贋の見極めになりますので。 ヨアヒム>>496「書狂狼が低くみえる」 クララは襲撃されて白確なので、狼はないですね。 アル>>499 真潜伏はきついw パメラ>>511 手順提示有難うございます。アル>>536 クララのそれをサイ |
570. 神父 ジムゾン 07:28
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ンだしだと判断するには、クララが狼でないといけないですけど、「間違ったハッスル」というか、それは有り得ると思います。 ヨアヒム>>537 回答有難うございます。狂の心境を考えた時に、狂は霊を騙りにくそう、ということです。成程、了解です。私はむしろ、霊狂がはまると強いとか言われると、狂としては騙りに行きたくなるような気もしないではない、と思いましたが。 不等号について狼2騙りの可能性故ですか。こちら |
571. 少女 リーザ 07:30
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ディーターさん>>546 ヨアヒムさんは灰の中では黒寄りに見られてたと思いますし、挽回の目を見出すためにリスクを負ったという考えは成り立つと思いますの。追加すると、村長さん真≒灰狼2、のケースにおいては失敗してもLWに託せますので、より真実味も増しますの。ヨアヒムさん>>549 についても併せていいますと、昨日の段階ではフリーデルさんは結構真に見られてましたし、クララさん襲撃でもフリーデルさん真の |
572. 少女 リーザ 07:31
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フリーデルさん真の目も残されることを期待したと考えられますの。確信があって言ってる訳じゃないのでなんですけど、こんな感じですの。 ディーターさん>>546の二点目についてですの。目立つ動きも少ないですし、各種希望も多数派・定番ですの。相手がクララさんなので特にそう感じたというのはありますの。 |
573. 神父 ジムゾン 07:42
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も了解です。 村長>>552 霊ロラを免れたのはクララ襲撃故ではなく、オットー突然死故だと思いますよ。そうでなければ普通に昨日から霊ロラになってた可能性の方が高いかと。 ニコラス>>562 え、と。パメラも指摘していますが、ライン(ライン切れ)を見るならニコラス視点オットーからじゃないとおかしいような。ニコラス視点潜伏狼1人は吊れており、灰+片白の中には@1(2騙りなら0)しか狼いないはずなので、 |
574. 神父 ジムゾン 07:43
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「青が狼なら妙と神は人間だろう」とか当たり前と言うか、何と言うか。なのでパメラ>>559でライン見てるのがおかしいと言ってるんですよね。 リデル>>568 「あと2匹いるはずなのに」って、ニコラス偽で決め打ったということでしょうか? 占について。 クララは霊真狼予想で霊ロラ推してましたね。これは占真狼でクララが狼なら納得できるのですが、実際襲撃によりクララは白確してることを考えると、偽(狂)なら |
575. 村娘 パメラ 08:10
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…(目ごしごし)何この空白の5時間?おはやっほ。 さっきは、皆にディタちんと絡んだ時どんな感触を受けてるかな。ってとこ聞きたかった。 ニコ>>562 神父さんが言ってくれてるけど、そもそも「青が狼なら妙と神は人間」はニコちゃんの中では考察するまでもない確定情報のはずだよ~。むー…。 >フリ 30分の件で不快にさせてごめんね。発言は見てます。見て思ったのは、>>568 PPを起こす狂人ってどこじゃ! |
576. 神父 ジムゾン 08:23
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狼を率先して吊りにいこうとしていることになるので、若干違和感あり。特に夜明け前対話した感じ、リデル狼の目を>>421まで(>>417では「全くという訳ではありません」と言ってますが)全然考えてなかった風だったので尚更。 リデルは、発表のに関しては言い間違いとかあると思うのであまり気にしませんが。 リデルは霊を真狂で見てたんですよね。そして霊放置も考えていたと。これだけ見ると非狼的ではありますか。た |
577. 神父 ジムゾン 08:23
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だ、霊ロラに反対していたわけではないので要素としては微弱ですが。 あと、1d>>264で既にクララを狼で決め打っていたようですが、1dの占希望出しのとき、対抗の占希望気にしてない感じもちょっと微妙ですね。クララは●パメラ希望してたんですが。 単体で見ると、クララのがっつき姿勢とかが真印象。リデルが単体から真要素とかがあまり取れず、クララとの相対的評価でも偽よりになりますね。そして、リデル非狂だと思 |
578. 村娘 パメラ 08:35
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◇アルさんには昨日、自分をどう評価してるか訪ねて白アピしてないか確かめたの。(Q.>>399 A.>>459) 「自分が可能性を広げてるだけ」なのを気にしてた。で>>499で二狼騙り取り下げている繋がりは、自分の行動を気にした村側故と思ったよ。吊り展開迷ってる姿勢もあり白視継続。 アル>>467 リーちゃん白い理由って何ー?灰の白黒は皆気になる部分だから、理由は聞かれなくても言っていって欲しいよ。 |
579. 村娘 パメラ 08:53
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あでも>>520ヨア君吊るかどうかは頂けない!ヨア君も>>529「霊ロラなら」って。 どっちもフリ偽ヴァル真(ヨア人)なら村滅亡コースなの。展開について>>511で説明不足ならリナちゃんに聞いて(丸投げ ヴァル>>553 私はフリ狂人でも吊りたいし、霊判定も見たいと思ってるよ。 ◇神父さんは突っ込みタイムや>>470ヨア君の思考過程追及等、今一番推理を楽しんでる気がする~。かなり人寄りに見てる。 |
580. 村長 ヴァルター 08:55
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おはよう。 ジム>>573 例えば屋白に揃って灰襲撃された場合、その後の村の行動は? 占結果も割れなければ、霊ロラになる可能性が高い。占襲撃と屋黒は、確実に霊ロラを遠ざけました。 尼の考察ですが、弱い。仲間狼がいるならクララ襲撃の先の展開は考えていたはずで、その割には尼の発言は弱く、考察に破綻も見られる。尼狂なら、真視がとれないなら、考察を頑張って霊に吊り当てる努力は必要なく、吊られたいはず。 |
581. 村長 ヴァルター 08:58
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薄いと思いますが、真ならもはやどう証明すればいいかわからないように見えます。 旅の考察ですが、今日は私を狂として尼を吊りにいっています。初めは霊狂で霊ロラを遠ざけようとし、村が霊ロラに傾けばしぶしぶ承諾しながら灰吊りに目を向けさせようとした。その時に私を狼だと言いながら、村が尼吊りに動いている今はまたそれを撤回して尼吊りへ。村の状況に合わせて吊り票を重ねようとしている。 私は旅の方が狼に見えます。 |
582. 村娘 パメラ 09:02
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ヴァルさんおはよ!その霊ロラをすると滅ぶのがこの村の編成なの。オトさん処刑の時点で、翌日占か霊決め打ち展開だったよ。 ◇リーちゃんは今日状況からの考察増えたのはらしいかと。内容も大体本人的には筋通ってる。 ただララちゃん襲撃で自分の首気にしてるのは何でー。フリ狼と見てるなら真占い師見えてた訳で、初回占襲撃って誰が狼でも当然じゃないの? あと>>571リスク負った>>572シスター堅実ってどっち? |
583. 神父 ジムゾン 09:06
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ってるので、リデル狼かな、と思っています。 パメラ>>575 ディタについてですか。若干認識のずれは感じましたがさほどではなく、単体では白いと思います。物事にぱっと飛びつく印象のパメラよりは少し後手に回っいる印象はありますが。 敢えて言うと>>363「今日の時点で決め打ち宣言する意味が良く分からないんだが」が「?」な印象でしたね。アルの中で決め打ちするだけの要素があって決め打ち状態であるなら、そ |
584. 青年 ヨアヒム 09:08
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おはよーござ。暑い暑い。 尼>>565。へぇ。尼>>385は引っかかってるとは言わないの?私のどこが引っかかった?>>395の読解不足だけじゃないよね? 妙>昨日の時点で灰中で真視言ってるのは、アル>>320だけじゃないかな?他はパメ>>323ディタ>>349、ジムは>>420が書真視か。・・・リズは初日>>297で微書偽視か。 |
585. 村娘 パメラ 09:11
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ん…ローラーを予想してるヴァルさんがあんまり狼に見えないな。 昨日神父さんが突っ込んでくれた>>403村長狂有り得る的発想もまだ同意じゃなくて。村長って考察でぐるぐる迷ってるでしょ?弱気な性格に見えて「狂人が霊騙るのはリスキー」が限られた状況であろうとそれだけで霊を騙る狂人には見えないの。昨日ニコちゃん吊り希望した時さえニコ真寄りで見てたけど、ヴァルさん真に見えてきた。霊決め打ちどうしよう助けてー |
司書 クララ 09:18
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………。 長真に見えるが、ギドラに警戒したなら、独断で霊COすれば良いのに。 何故それをせず、死後まで私を貶める。 それを偽要素に取ったと言うなら、出れば良いではないか。 私が狂なら、この編成でギドラなどと赤に負担かけるような事を言うか。 |
586. 神父 ジムゾン 09:20
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れを思考開示することに何か意味がいるのか、と。 長>>580 娘>>582でも言ってますが、「屋白に揃って灰襲撃された場合」って、普通に能力者決め打ちしないとどうにもならないと思いますよ。ロラなんてしてる場合じゃないです。10>8>6>4>EPで吊1ミスしただけでRPP発生になるんですよ。 長との対話に違和感あるのですが、旅もライン見てたりして微妙。 先に吊希望【▼修】で提出。 喉が!@5!w |
587. 村長 ヴァルター 09:32
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パメラ>>579 それは屋黒の可能性が残された村の考えだ。狂を吊れば、残った二人から私が真だと決め打ってもらって狼吊って残り灰狼2をミスなしで吊るのと、今日狼吊るなら今日吊りたい。 正直ね、オトの突然死は理由が見える。吊手に余裕がある村ではよくある展開。オト黒なら仲間狼のフォローもあるし、斑で吊られて墓下という楽な道もある。こんな都合よく狼が突然死するかよ。 ごめん。頭冷やしてくる。 |
588. 村娘 パメラ 09:40
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◇ヨア君。悩ましい。 昨日神父さんに言った>>441「他人に仲介してる」はヨア君も結構そうだったね。 シスターとの両狼疑惑に反発してるのも、どっちかというとシスターと切れに見えるし。 スケールは有難う。オトさんに関しては、どんまい!(笑) リーちゃんに疑われてるのが納得いかない、って位でほぼ白視かな。 パメラ他への視線は正直「うーん」です。個人を「人か狼か」についてどこを見てるかがわからなくって。 |
神父 ジムゾン 09:44
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灰は白い。能力者は黒い。どうしたものか。 >>587 ちなみに狼の突然死には遭遇したことあるよ。2回程。 しかも2回とも、まだ仲間生存中という状況下で。 更に蛇足ですが、2回ともオットーだったりとか。 |
589. 旅人 ニコラス 09:45
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たぬきもなか、もぐもぐ。●媛のご当地名産ですね。おはようございます。 神>>574、娘>>575はい、そうですね。「青が狼なら妙と神は人間だろう」が確定事項なのは当たり前です。…日本語の問題ですね。「だろう」を推定ではなく断定の意味で捉えて頂けると幸いです。俺の日本語力が足りなかったです。「青が狼なら妙と神は人間」と言えば良かったですね。 お恥ずかしいをお見せしてしまいました。申し訳ありません。 |
590. 村娘 パメラ 09:47
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>>537>>538「狂人は霊を語り難い」発想も、何をきっかけに「ひねくれてる」へ反転したのかな。神父>>470への返答聞きたい。 >>489「尼からの白確認」→「リデルは私かよ」の流れも謎で、自分占いに二回気付いたように見えーる! ★漠然とした質問だけど、この村の占い師二人が毎日人間を占い続けた場合、いつ偽黒出そうなイメージ持ってる? 今の所◇神商>妙≧者>青◆ 返事くれた人有難う。一回黙る@5 |
592. 神父 ジムゾン 10:02
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者:>>583で述べたような感じですね。まあ、まとまった灰考察とかも見てみたいですが。期待して待ってみます。一応白視継続中。 商:相変わらず無防備で突っ走ってる感あり。>>495「オットーは突然死対策以前に>>271あたりで狼臭さを感じていた」とかも後出しで、もうちょっと詳しく!みたいな感じで。>>520>>524とかは鋭さ増してきたな、という印象。白視継続中。 青:修は自分に白出した相手なのに突 |
593. 神父 ジムゾン 10:02
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っかかり過ぎな印象も、と思いつつ、青が言うとおり修が●青にした理由も不鮮明。そう言えば、修の1dの占希望理由も不鮮明だったような、と蛇足。>>584の突っ込みも尤も。若干白よりに移動。ただ、青の>>584見て気付いて探したんですが、青が書真視してるようなところをあまり見つけられなかったんですよね。しかも占真狂も見てたみたいですし。今日修への攻勢が今日いきなりに見えて若干違和感あり。 女:相変わらず |
594. ならず者 ディーター 10:03
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おはようさん。少々夏バテ気味なんでペース落ちるかもしれんと言い訳しとくぜ…。とりあえず、目についたとこだけでも反応しとく。 村長が書旅尼に悩んでるのは少し真ぽいね。長>>530だが、発表時間の件は、クララが言い出したんじゃなくて初日に神父が>>304で言ったのを踏襲しただけと思う。 ニコが青ー神や青ー妙が薄そうと言ってることについて、神父・パメラの指摘はもっともだと思った。ここ偽っぽい。 |
595. 神父 ジムゾン 10:04
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色が見えにくいです。正直書襲撃は初回だったのであまり気にしてなかったのですが、そういえば1GJで吊手増える状況だったんですよね。となると書は結構真視もらってたのでかなり博打ってことですか。確かに状況黒かもしれませんね。 娘:>>560>>561のディタについての疑問とか、疑いを広げようとしている風でもなく、純粋に自分の中の疑問を解消したい!って感じで人印象。 ◇娘商>者>青≧女◆ @2 |
596. 旅人 ニコラス 10:06
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修>>568ん?あと、狼があと2匹…ですか。貴方視点、狼はあと3匹ですね。まだ1人も●してないので。ということは、俺を狼と決め打っているのですか。…少し変ですね。俺は、彼女は俺を真と知った(屋を狼と知る)狼だと思います。突然死する狼。いると思います。現にいます。というか、どの立場の場合でも有り得るでしょう。そこを、屋の非狼要素と捉えるのは変だと思いますよ。 ■3俺は書真決め打ちで良いと思います。 |
羊飼い カタリナ 10:11
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みかえしてみるとくららんがやっぱりうらないしみたいでじぶんがしにたい でもきょうはでぃたおおかみだろというきもちがぐるぐる あるびんぱめらはほうちでいいんでないでしょうか かゆ うま |
597. ならず者 ディーター 10:12
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パメ>>560 愛を感じるな(笑) んー俺の方も伝わってない感じがする。 パメ>>319「残った占い師候補」が占襲撃前提に見えたんで、俺は>>339と返したんだ。占狂なら占破壊起きやすい、占狼なら起きにくいという想定。 ★娘>>561 「アウェイ感」って?なんでニコ真の場合と条件が付くのかも教えてくれ。 |
598. 青年 ヨアヒム 10:17
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あれ。そういえば灰考察してなかったんだっけ。。あ、今日は昨日の時間から夜あたりまで見れなくなるかも。 娘:考えたり探す姿勢は変わってないように思える。>>585とか単独感あり普通に迷ってる村に見える。白目 者:今日(三日目)前半は能力者の占い先とか、一つ一つみようとする感じがする。今日の考察が少し楽しみw 神:質問が飛び始めた。能力者との対話も自然で、村っぽい。 >>569あれは、まあ。偽が低いっ |
599. 青年 ヨアヒム 10:17
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ていう解釈でorz 商:ちょっとわからなくなったな。。ただ、>>431あたりは非狼か。 >>495で▼尼だけども、★書偽尼真でみてたけど、狂である可能性はない? 妙:んー。占い破壊された以上、発言から判断する必要あるんだけども。他と比べると、娘者よりかは黒く見えてしまうか。今後妙商の発言を見ていきたい。GSはあまり変わらず者=娘>神>商≧妙:黒 娘>>590あぁ、「リデルは私かよ」ってのは、「占い |
600. 行商人 アルビン 10:18
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おはよう。ログ見てくる前に一言だけ。 >>596 「本当にいるのか潜伏狼。」を受けての「あと2匹」なので正しい。フリーデル視点で霊のどちらかが「潜伏してない狼」なので。 もし無理に視点漏れを考えるのであれば、フリーデルは「オットー狼で【ない】事を知っている狼→ニコラスも偽」になるけど、 まあ、これは穿ち過ぎかと。「あと2匹」は「最悪あと2匹」ぐらいの意味だったのでは。 |
601. 青年 ヨアヒム 10:18
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先が不安だから、占い師を襲撃したんじゃないか」って>>483で言ってたけどその肝心の占い先がリデルは私だったから、なんかなぁ、って。 ☆偽黒なら灰一回吊ったあとじゃない?初日は出さないとしても、二日目出してもその日に吊って霊とのライン形成、もしくは霊狂なら誤爆偽確定の可能性もあるから、灰吊りで様子を見てからだと思う。 あー、「ひねくれてるだけです”か”ね」うん。疑問ね。軽い。周りに同調を求める感じ |
602. 青年 ヨアヒム 10:18
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。 神>>593占い二人に一方だけにならないように、ってのは結構辛いんですが。書襲撃で尼が残ったのだから、否応なく尼偽の目は強くなる。そこを口撃して納得のいく回答が得られれば真狂、書狂襲撃の可能性もありうる方向にシフトする場合はあります。@2 |
神父 ジムゾン 10:20
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ディタ>>597 「アウェイ感」=攻撃されてる・吊りに持って行かれそうってことだと思いました。 そして、昨日から率先してニコラス偽っぽいーって言ってるのがディタっぽい、と言うことでは? ただこれも、霊真狂なら意味のない話ですが。 |
603. 旅人 ニコラス 10:22
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■ 4●希望はありません。俺はシスターは偽占だと思います。なので、今後の占いはノイズになると思っています。ただ、彼女が誰を占うのか見てみたい気もします。彼女を処刑しないのなら、自由占い希望です。▼希望は【▼修】狼はあと2匹です。対して吊り手は4回。狼なら美味しい。狂でもメリットは充分にあります。 カタリナ、明日の判定発表はどうしますか?昨日と同じく、12:35同時発表ですか?指示を下さい。@6 |
604. 行商人 アルビン 10:30
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■1.今更だけど>>332下段に対する私の解答間違ってるよね。 >>431で「1-3になるのは狂よりむしろ狼がリスキー」って言ったけど、これはクララと逆方向に間違っただけで、 「同時ギドラ解除で狼狂が互いの事を考えればどちらも占を騙って3-1になる」が正解(全く同じ事を言ってるのがジムゾン)。 じゃあ今回2-2になったのは?と考えると……また2騙+潜狂説が出て来てしまうのがなんともふ~しぎ~♪ |
605. 行商人 アルビン 10:30
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まあ、実際は常に全員が最善手を追うわけじゃないので、今回は偶々2-2になった、と考えるのであれば、実は占真狼も真狂も両方あったんだね。真狼しか考えてませんでした。すみません。 で、フリーデル狂を確信できるなら「吊らない」選択もあるんだけど……確信は無理だね。 やっぱり吊って霊判定を見たいところ(たいした情報が落ちない可能性もあるけど)。 霊が真狼か真狂かは明日の霊判定もあわせて判断したい。 |
606. ならず者 ディーター 10:31
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灰考察らしきもの。 パメは、初日の自占許容、相手の反応をみるあざとさが村的なんで放置気味。クララとの約束あるから、白放置しないつもりはあるが、端々が白く見える。 ヨアは、シスターに冷淡な感じがする。やはり尼狂・青狼、尼狼・青狼が薄い気がして白め。青狼・尼人なら●青を気にして無かったのも不自然に思う。 |
607. ならず者 ディーター 10:43
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神父は、ニコへのツッコミ>>573が、冷静な感じだな。旅偽を知ってる狼には思えない。旅真なら別か。娘青ほど白いと思う要素は無い。発言は自然な感じがしてる。 アルは、昨日のシスター決め打ちがクララ護衛外しと考えると黒い。襲撃や発言とかで真贋は変わるだろうに、占吊りのタイミングでない日に決め打ちを言うのが違和感。シスターの発言も少なく、比べても無かったから。これは神>>583への回答を兼ねる。 |
608. 村娘 パメラ 10:47
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これだけ。今日の吊りに関わる事だ。 ヴァル>>587 村の考えだと言われればそうかも知れない。でもフリ狂決め打つとする。今日ニコちゃん吊る。次の日から灰吊り。一回でも失敗すればランダムわおーん。 シスターが狼かどうか見極めるのに手間をかけて成功しても、村側をもう吊れない事には変わらない上灰吊りの決断が一日早く必要になる。 ハイリスクローリターンの手順をとる位なら今日シスター吊って白黒見たいよ。 |
609. 村長 ヴァルター 10:55
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なんか村の動きが尼吊り一直線なのを見て、どうしようってすごくテンパってた。嫌な言い方をしてすみません。まだどの可能性も捨てきれず、尼真の可能性が0と言いきれないのと、私視点偽確定【▼旅】です。 灰考察間に合うか・・・・ 娘:作為的に感じる部分が消えたわけじゃないけど、考えの揺れが人に見える。発言を読み込んで理解しようとする姿勢は、灰の殴り愛に残った時に黒塗りをするには墓穴になりやすい、人要素、か。 |
610. ならず者 ディーター 10:57
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あとは>>520でクララ襲撃をリーザ状況黒と、ほのめかしてるとこも、狼的なやり方に見える。商狼なら、リーザはSGなのかもしれない。ただ、他の人が白要素をあげてるようなので、そこは見なおしてみる。黒目にみてる。 リーザは発言より状況をみると言ってたが、書襲撃でころっと尼狼視に変わるのは、どうなんだろう。ヨアに対して>>510のような見方は白いと思ったが、>>541は疑惑まいてる感じで黒く見えた。 |
611. ならず者 ディーター 11:01
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妙>>571回答ありがと。ヨアは黒寄りというより分からんゾーンだったけどな。シスター真に見られてたは疑問。クララ偽なら狼視という意見は出てたかもしれないが。 リーザ自身はそう思ってた感じだな。自分と村が同じように感じてたと考えるのは自分視点の思考なのかね…。 クララ襲撃で自分が疑われるのを狼の作戦と言ってるが、アル>>520を疑うそぶりが見えないのはなぜだ。 |
614. ならず者 ディーター 11:08
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この点(書襲撃で妙SG説)は、まだみたい材料があるので、それを待ってから判断するつもり。やや黒め。 GSは、白:娘>神>青>>妙>商:黒。 【仮了解】 ニコは考察から尼吊り優先は分かるが、狼側確定の長吊りを言わなくていいんかね。現状、長真の声が強くなってきてるぜ。 |
615. 村長 ヴァルター 11:09
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妙:推理に発言を使っているのが一貫していて違和感がない。灰考察もしっかりしていて、>>544と>>545で内容をかえている。狼なら先を見越して灰考察とグレスケを合わせて書くので、この修正は村っぽく思う。 青:迷ってます。思考の流れと結論がおいにくく、>>528は3回読んでも分からなかった。思考回路が私の理解から越えているのは確かだけど、それが村の試行錯誤なのか、狼のごまかしなのか・・・。 |
616. 旅人 ニコラス 11:09
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アル>>600なるほど。助言、感謝致します。さすが緑同盟。「オットー狼で【ない】事を知っている狼」それはないですね。オトが赤で一言も発しなかったという事になりますからね。穿ち過ぎですね。ただ、「最悪あと2匹」...それは違うと思いました。彼女視点霊内訳は真狼であり、①俺を狼と予想②俺を真と予想(長屋が狼)の2通りですね。で、修>>567より前者だろうし、②の場合だと潜伏はあと1匹ですし。@5 |
617. 神父 ジムゾン 11:12
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【仮決定了解】です。 屋を見直しましたが情報量が少なくて微妙ですね。能力者雑感は出してますが灰雑感は出していませんし。占希望●羊もパッションらしいですし。>>243「吊り手数にやや鈍感かなと思ったり」が羊雑感になるんですかね。 青>>602 いえ、言及したりするのは構わないのですが、>>584とかは攻撃姿勢が強い気がしまして。 者>>607 回答有難うございます。成程、護衛外しを疑ったわけですか。 |
618. 村娘 パメラ 11:12
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決定出るって感激!【仮決定了解】 ヴァルさんなでなで。多くの人と認識ずれてて孤軍奮闘してるのが、昨日のララちゃんのデジャブ的な物を感じるんだよね。 リナちゃん明日からの吊り予定ってある?考えてるなら安心なのです。私は霊決め打ち希望。 ディタ>>597 愛…いっ言わせないでよねっ/// って壮絶なすれ違いだったのか!>>339見ても、占い破壊起きた起きない、同等の条件の話をしてるのかと思ってたよ。 |
620. ならず者 ディーター 11:21
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リナ>>613 霊能か。シスターはクララ比較込みで狂>狼>>真と思うのと、霊二人に特に狂要素を感じてないので、霊=真狼と思ってる。 旅の屋黒出しが非狂・非狼かと思ったが、者>>594で、長の真度がちょっぴりあがり、旅の真度が下がった。灰同士のラインみてるのが屋白を知ってる感じするんだよな。長:真>狼>>狂、旅:狼>真>>狂とみてる。 |
621. 村長 ヴァルター 11:21
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者:昨日から印象変わらず、今日は霊を見ないのが、疑われたくない狼にしては無茶に感じた。 神:発言を読み間違えても勘違いと言い、冷静に対応している様子が好印象。灰もよく見ていて流れも自然。あまり作為も感じず、村印象。 商:村の揺れやブレを感じない。ロックオン体質の村ならありえる範囲か。昨日の決め打ちや2騙りなど、狼には無茶な発言な気もして村っぽさも。ここも悩む。 者>娘>神妙>青商 【●商】@2 |
622. 村娘 パメラ 11:23
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アウェイ感について。 白確定のリナちゃん予想外の登場。ニコ真の場合、仲間のオトさんがいなくなった。まあララちゃん襲撃は成功してる場面だけど。その状況で喉大事にって注意するディタちんがいつもより反応遅くて勿体無い喋り方してたから、テンション低く見えたの。 ヨア>>599 リデルは私かよの件は理解した~。漠然質問は、実は>>392「占の情報を落としたい」がパンダ前提の視点漏れに見えて聞いたのでした! |
旅人 ニコラス 11:25
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明日の襲撃予想。狩人は俺を守るか、村長を守るか悩むな。安全策はカタリナ護衛。で、狼。狼は俺が●出した時点で、真霊と分かっている。喰いにくるだろう。修●なら危ない、修○でも長が危ない。ああ、狩人さんごめんね。俺の謎のライン考察(笑)のせいで喰われそうだわ。…む。逆に、明日俺吊りすれば良い気もするし…やはりカタリナ喰いに来るか?カタリナが狩人でなければ良いな。エピで謝ろう。墓下で狼騙り☆わおーん! |
623. 旅人 ニコラス 11:32
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【仮決定了解】 ディー>>614そこは旅>>603をご参照下さい。俺は現在、修:狼≧狂、長:狂>狼と考えております。(旅>>562−>>564)狼はあと2匹です。対して吊り手は4回。シスターが狼なら美味しい。狂でもメリットは充分にあります。なので【▼修】です。ラインに関しては、俺の文章力の足りなさが原因のため、謝るしかありません。すみません。旅>>562と旅>>589をご参照頂ければ幸いです。@4 |
624. 村娘 パメラ 11:32
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ヨア君思考的にパンダというか黒出され前提でもおかしくないね。 ひねくれてるについては弱い反転だったのか~。「狂霊騙りがリスキー」思考への反論は既に出てた(>>420等)上で、あのタイミングで考えが揺れた”きっかけ”を教えて欲しいな。 ディタちんの反応見ると、狼ヒットした気がしない上にリーちゃんのいいとこ突いてる気がする。ヨア君はまだ解らない。 アルさん昨日自重するって言ったのは何だったのさー!@1 |
シスター フリーデル 11:38
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青>>584がよくわからない。>>385は青が潜伏狂っぽいから占ったんじゃないのか?という意味で指摘してるのか?潜伏狂人なんているわけないじゃん。みんなおおげさだなあ。 とりあえずオットーはエピに向けてジャンピング土下座の練習でもするべき。 |
625. 羊飼い カタリナ 11:39
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今までの参加状況を見るとフリーデルが寝過ごしてる疑惑がーでも出しちゃう 【本決定:▼尼】 昨日の様子から襲撃懸念よりも決定時間にこだわるのは割と偽い 対してクラランは初日から圧倒的な占い師視点で>>426>>447とか見れば真でしょう多分 |
ならず者 ディーター 11:45
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ま、実際に考察苦手ぽいし(笑)、狼なら特に黒要素をあげにくいのは分かるぜ。 別に黒塗りとか考えず、素直に思ったことを言えばいいと思う。俺が浮きでないようには気をつけて欲しいかな。 あと「青は白だから」。これ灰考察にいれたらダメだぜ。白要素を補強するのはアリ。 |
626. 青年 ヨアヒム 11:45
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羊>>619んと、青>>599に書いてある。かなりわかりにくいね。申し訳ない 娘>>624んー。>>420はリスキーへの反論にはなってないんじゃない?それは置いて「弱非狂要素」「黒でないと霊ロラされやすい」これはつまり霊が黒を出したら占吊に向かう、ということではないでしょうか?狂人としては狼の騙っている占い、しかも一方が襲撃されてるとなると、残しておきたいのではないか、と思うのですが 【決定了解】 |
628. 行商人 アルビン 11:48
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>>616 あぁん?なんで? 私が言ったのは、「オットーが狼である事を知らない狼」ではなく、「オットーが狼ではない事を知っている狼」だよ? オットーが赤で話すとか話さないとか関係ないんじゃない? まあ、仮にオットーが狼で、且つ赤ログ不参加だとしても、2日目の襲撃先にオットーが出てこなければ狼って事になると思うけど。 |
ならず者 ディーター 11:49
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ヨアについては、白要素をあげるか、ヨアを疑ってる人がいたら、その疑いを否定するぐらい。 ここを灰考察に入れると偽を決め打たれてしまうからね。真占の尼にとって、青白は確定情報なんだ。 |
629. ならず者 ディーター 11:50
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うー、暑さのせいかぼーっとしてきたぜ。発言で目に付くとこに反応したが、見落としてたらすまない。 シスター>>565 回答ありがとな。神父を内容寡黙とか思ったわけでもないのか。ま、素朴な疑問だったので、このぐらいで。吊られそうだが灰考察は出ないのか? 神父>>617 いや、昨日の時点ではアルの尼決め打ちを護衛外しとか思ってなかったよ。クララ襲撃から振り返るとそうかもな、と思っただけで。 |
630. 行商人 アルビン 11:51
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過去ログと最新ログを行ったり来たりで灰考察が進まないよ!もうあきらめムード。議題の■2を飛ばして先に3と4を答えるよ!もうほとんど意味無いけど。 ■3.決め打ちは賛否を問うようなものではなくて、必須。 ■4.▼フリーデル |
631. 村娘 パメラ 11:52
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【本決定了解】あれ…いいとこ突いてるってどこだっけ。無かった事に(恥 ニコちゃん。「青が狼」なら「妙と神」だけでなく灰全員が白確定なの。なのに一部の人を挙げて真面目に考察してるのはやっぱり灰に狼2いる視点に見えたよ。 まとめ~■1.>>509>>515>>559>>575>>585 ■2.>>559>>560>>578>>579>>582>>588>>590>>622 ■3.■4.>>511 |
633. 神父 ジムゾン 11:55
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【本決定了解】です。 長>>547 成程、「狂に考える時間を与えた」のに違和感でしたか。 実は突っ込んだ後に「5分も時間を開けようとするのは考察時間がほしい狂だからだろ!」みたいな話かと思って心配してたんですが、そうじゃなかったみたいですね。 青>>626 >>420の初回黒は占のことです。初回占で黒出たりしないと初回吊から▼霊でしょう、と。 忘れてました。リデルは疑問点多いので書真決め打ちで。 |
634. ならず者 ディーター 11:57
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【本決定了解】 パメラ>>618 占襲撃前提というのは俺の誤読のようだ。悪い。 パメラ>>622 ちょうど飯食いに言ってて遅くなっただけだぜ。真寄りに思ってたクララが襲撃されたんで、テンションは下がってたのは確か。 ニコ>>623 そこは見てるけど長吊りを言わないほど尼狼視でも無いよね。まあ今日は長吊り通る雰囲気では無いが。霊は明日もっぺん見直すよ。@1 |
635. ならず者 ディーター 12:10
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マジでぼーっとしてきたんで、しばらく休むぜ。夜明け後に出てこないかもしれないけど、疑うなよ!(笑) シスター気になることを見つけたんだが。★>>568「本当にいるのか潜伏狼。~あと2匹いるはず」って、屋白が前提になるん? これにニコが突っ込んでるんのはどう見るべきかな。うー、頭が回らねー。@0 |
636. 青年 ヨアヒム 12:12
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神>>633わかりましたorz まぁ、それでも占狼は変わらずか。占いで黒出なかったら霊吊りの流れになるなら霊狂でもおかしくない、かも。占狂だったら悩みどころだったのかもしれないけど・・・ 占い襲撃も黒が出る可能性があるから、か。機能破壊もかねてるかもしれないし。 質問もこないみたいなので枯らす@0 |
638. 旅人 ニコラス 12:16
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@-λ)【本決定了解】【12:35発表了解】 アル>>628ホイホイチャーハン?そうでしたか。理解力が足りませんでした。俺視点、オトは狼確定なので変な解釈をしていました。 パメラ>>631真剣に考察するのは潜伏狼を探す為です。明日は自分が死ぬかもしれないのに考察を怠るわけにはいきません。あと一部ではなく、俺は全員を見て考察しています。 ディー>>634修は狼陣営だと思うので▼修希望は当然です。@3 |
639. 羊飼い カタリナ 12:17
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わりとみんながセットしたか怪しいような気がしたんでみんな指差し確認ねー 【あとグレスケ出してない人は出してね】 ★村長は私の>>625見ても他の人の▼尼理由を見てもそう思う? |
640. 旅人 ニコラス 12:23
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@-λ)【俺はシスターにセットしています】 貴方にはジンギスカンを差し上げましょう。意外と味がしっかりとしていて、美味しいですよ。…なんて言うと貴方に怒られそうですね。 ちなみに俺はショーンという某クレイアニメのキャラクターが好きですよ。可愛いです。ご存知でしょうか。羊好きには、たまりませんね。@2 |
642. シスター フリーデル 12:27
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もう本決定出てた。救いはないんですか!? ■2.灰考察 娘:初日。●羊に行けたかもしれない状況であっさり自分占い。ここ狼だったら今回の狼どんだけ博打好きなのよと思う。霊騙ったこととか。あと特に不快には思ってないので大丈夫です。占い機能破壊された時点で吊られるのは仕方ないですし。 者:昨日と印象変わらず。>>607護衛外しがひっかかるか。あまり狩人の話はしないほうが。といっても護衛もう羊鉄板だろうし |
643. シスター フリーデル 12:28
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もういいかな。というかなんで書の襲撃通ったんだろう。狩人の話はするなと言いつつする私。あと私屋白前提で考えてる。 商:>>495屋の狼臭さというのが微妙。ただ屋の正体は霊決め打ちでしかわからない。オットーェ…たとえ私が狂でも吊るべき。誰だってそうする私だってそうする。 妙:書襲撃が妙占い回避のためというのは納得できるけど自分からいうのはどうなのか。他人から指摘される前に自分から出して疑われるのを回 |
644. シスター フリーデル 12:28
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避? 神:実は一回も考察できてない。でも考察見てても特に違和感感じないんだよね。教会の人間邪魔だからここ吊りでいいよもう。(ェ もう旅真決め打ってオットー狼にしたくなってきた。怪しく感じるのは妙くらいかな。それで青の時も外してるんだけどさ。なんにせよオットーはエピに向けてスパイラル土下座の練習でもするべき。 強くなりたい。未知のエリア(墓下)へ! |
645. 村長 ヴァルター 12:28
次の日へ
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リナ639☆尼が偽だから、霊判定みたいからというのは充分かってます。ただ、私には旅狼が強く見えて▼尼は悪手にしか思えない。従うべきだというのは分かるけど・・・・ |