プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全負傷兵 シモン は、パン屋 オットー を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、木こり トーマス、負傷兵 シモン、老人 モーリッツ、少女 リーザ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、ならず者 ディーター の 9 名。
252. 老人 モーリッツ 01:45
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喉足りず星回収できずで申し訳ないのう。 神>>241☆喉使い下手で申し訳ない。 これはだいぶ偏った見かたになってることは承知なのじゃが、フルメンならともかく10人村で進行が気にならないというのが理解できなくての。赤で誰かと相談済みなのか?と疑ったのじゃ。 これは>>83>>164の間に全く触れていなかった事も起因しておる。 少なくともなんらかのリアクションがあってよくないか?と。じゃから黒狙いで |
253. 老人 モーリッツ 01:45
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●屋じゃった。 そして第二希望の兵じゃが、これはおそらく相性の問題でのう…。 全員の灰を見ていった時、兵が一番見づらかったのじゃ。文章はしっかり読めるので兵に問題があるわけでなく、わしの脳みその問題じゃ。 じゃから今後読み解けるか不安になって○兵に置いたぞい。 わしの読解力の問題じゃから、今日はがんばって兵の要素拾いたいのう…。兵の文章は読みやすいんじゃ。そこを頭に入れる過程がの…Orz |
259. 少女 リーザ 01:51
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みゃうー [ゲゲゲ、ゲルニャーーー ご神父オーカミがリズにゃに絡んで●ぐりぐりして、でも決定にゃらないから 戦術論→灰雑→希望出し洗い出して読み解いて言語化できにゃい~ →むう。って言ってたら可愛すぎるから村でいいんじゃにゃいか? とかゆーとまたご神父が混乱してしまいそぅなのれ、ちゃんと見るにゃあ。 リズにゃも思考の流れとか目線の動きを見るタイプにゃ~。 あと村狼両仮定で追って見てるにょれ~] |
260. 負傷兵 シモン 01:51
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【占い師CO オットーは人狼でした】 迷いましたが。潜るとしてどう反応すればよいのかと思ったのと。 僕と票が競っていたので、要素が落ちると思ったのと。 灰内で沈んでたので潜伏に不安を感じまして。出ます。 |
261. 少女 リーザ 01:51
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ごろごろ [>>246兵 にゃん。そんにゃ感じ~ 負傷兵は議事めっちゃ読み込んでるのがすげーいいにゃあ。 色見辛く感じるにょは、あんまり変なところがにゃいからかにゃ~? にゃにかとっかかりがあると人要素が取れやすい気がするんだにゃあ。 でも、気にせず好きにゃよーに話してくれたらいい気がするにゃー。 【アンパン屋に黒を出すうらにゃい師じゃにゃい~】【遺言対応可】] |
265. 神父 ジムゾン 01:55
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やはり更新前には戻れませんでしたね。とりあえずこれだけ。 【私は屋に黒を出す占い師ではありません】 …と。今度は出す前に気づきました。 >>260を確認。これは、屋>>254と合わせると、兵真屋狼、ということでしょうか。 >>263も見ました。【私は占い師ではないです】 |
267. 老人 モーリッツ 01:56
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ふむ、【兵→屋黒確認したのじゃ。】 (どうでもいいが、見づらいと言った所がだいたい灰じゃなくなる法則がまた発動してしまった) 今日遺言でもよかった気がするがの。【非占】 |
268. 青年 ヨアヒム 01:56
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【非占CO】 対抗占いが出ない場合 兵真確定。今日は屋吊り。その場合は今日はもう占い希望は出さずに吊り希望だけ出せばOK。どうせ占えないし。 対抗占いが出た場合、兵視点お仕事完了。兵>屋吊りまでほぼ確定。対抗占い視点で狼が濃いところを占えばOK. 理想を言えば対抗占いが黒ひっさげてくれるといいんだけどね。 |
269. ならず者 ディーター 01:57
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【今日も遺言対応可能だ】 羊>>251 あ~。屋「振る舞いが独特」青「はっきり表現」神「スタイル一貫」木「慎重派」の評価はすごく分かる気がする。じゃあ、 ★どうして妙老者兵は、そこまで個性を感じなかったんだと思う?ちょっとフワッとした質問でごめんだな。たとえばオレから見て兵はすげー真面目、老は気遣いのできる人って感じ。 >>260兵 おおっ見えたぞ。あらためて【非占】まわせィ。 |
274. 木こり トーマス 02:02
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オットー確定狼ね。しゃべってる中で好感触の灰が多かったからそこらへんだろうと思ったわ。 なんでオットーは回避しなかったんだろうな。 わけわからん。 ▼オットーセット。シモンはナイス黒引き。 |
276. 老人 モーリッツ 02:04
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まぁ出たら2狼露出じゃしな。兵真なら対抗は出んわな。 【▼屋セット】 今日は▲兵が確定しておることじゃし、霊の遺言COって明日でもいいのかの? 今日遺言COしても黒しか出ないじゃろうし。 樵>>274が非常に白いのー。わしもそう思うし、そう考えられる樵が仲間狼で回避しないって事が考えられん。 |
老人 モーリッツ 02:06
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ていうかアレじゃよね。 推理あってて嬉しいんじゃよ。うん。 わしって精度低いもん。 票見てもわしの票けっこう大きいと思うし。 ていうか樵も●屋じゃな。 樵は白打ちでいいの。 えへへ、ほんとに嬉しいえへへ。 |
277. 負傷兵 シモン 02:06
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結局確定しましたが、>>183灰狭まらないので嫌です、とか非占ブラフ意識した部分です。 どうせ今日までの命ですが、今日は自由占いで。思考は隠しません。明日までに出来る限り考察を落とせればと思います。 屋がLW役というのが考えにくいので、僕に黒出し占いCOが来なかったことがやや不可解と考えています。それがなくとも吊れると思われていたのか…? 樵は昨日までの印象とプラスして白置きでいいと考えます。 |
278. 青年 ヨアヒム 02:07
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狼が占い避けたいと仮定して。 樵・老あたりは白とれるか? 者のタイミングで○とはいえ屋を重ねるのは危険か 逆に今日の日付切り替わりの羊の動作の遅さは赤窓邪推してしまう。しかし羊も○屋。しかしその時点での最多の●兵を重ねてる 票だけでいうなら妙(と俺)は屋が含まれてない。 神のは死票だけどその時点で屋占い確定だから逆に切ったとも思考可。 >老 そだね今日は▲兵▼屋だから霊はもう一日潜伏しよう |
279. 青年 ヨアヒム 02:10
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>>274 屋が回避したら占いが飛ぶ位置に狼が居たとかかな。それなら筋が通る >>278とあわせて、俺は今日者羊を注視したい。 村視点だとそこに青も入るかな。妙は占われ位置ではないからその3人よりは落ちるんじゃない? 喉温存します ていうか今回の村では全員を略語じゃなくて名前で呼ぶつもりだったのにorzorz 明日あさが来たら伸ばし棒多用するヨアヒムになるよー みんなおやすみー |
280. 少女 リーザ 02:11
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ふにゃ~? [屋狼にゃと、屋捨て黒にして占もぐもぐ→LWがんばれ路線に にゃるとゆーことかにゃあ…にゃんれCCOしなかったんにゃろ~ 今日▼屋▲兵にゃら明日から7灰1W3縄なんらにゃあ 霊潜伏続行にゃ~。青が状況動いてギンギラまぶしいにゃあ]* |
281. パン屋 オットー 02:15
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運が良かったなぁ、大凶に当たるなんて、選ばれた人間の証だよ まあ、これが相応の罰ってやつか…いや、もったいないくらい上等か、時間切れで消えるより何倍もマシな最後だ… そういう訳だシモン、どうせお互い一夜限りの幻だ、悔いなく死のうじゃないか ま、【俺は猫又】なんで、吊ると誰か死ぬよ、きっとシモンだろうね、俺の左の尻尾がそう言っている |
282. 少女 リーザ 02:22
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にゃんにゃん [【猫又CCO】アンパン屋め~ 噛むならリズにゃを噛むようにLWに言っとくにゃ~ リズにゃもLWが占吊りに近い予想までゎしたんだにゃあ 昨日の屋評とか見にゃがら考えるかにゃ~。 あとね、>>276老でさらっと進行に思考流れてるご老人が白い~ 今日ゎおとなしめに寝るにゅ~] |
283. 木こり トーマス 02:24
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あーそか。第二がシモンに集まってたから 狼はオットーの占CОができない状態なのか。 たとえばシモン以外が占い師だったら、オットーで黒引いたぜーって出ると、オットー狼の占回避してもオットー偽占視点で辻褄があうけど、シモンから出たもんだから確定狼ってことなのか。 とりあえずシモンは確定村側なのでまとめよろしくってことでおkだよな。昨日のディタ考察がまだだけど眠いからねるぜ。 |
284. 老人 モーリッツ 02:24
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青は状況で一気に伸びるタイプだったんじゃね、正直結構びっくりしておる。すごいのじゃ。 状況が動いて情報が増えて一気に考察が伸びるさまは、ほんと村じゃの。生き生きとしておる。 >>2791行目考慮すると… ●屋青兵2票 妙者羊1票 ○屋4票 兵2票 者神1票 屋>兵>青なんじゃが…。その理屈で言うと…。なんじゃその白さ、おなかいっぱいじゃ。 わしは青樵除いた妙羊者神を注視したいのう。 |
285. 羊飼い カタリナ 02:25
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屋狼確定了解、【▼屋セット確認】 シモさん疑ってごめんなさい… でも大事な占いで狼見つかって良かったー! 気になってた兵屋が灰から外れて凄く見やすくなったんだー LW候補としたら者一番気になってるなあー あと共感で白取ってた人たち含めてもう一度見直そうって思うんだー |
286. 羊飼い カタリナ 02:26
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☆ディタ君>>269 妙老者兵に個性がない、というわけじゃないんだよ 妙は全体の流れとかを良く見てて、積極的。老は探り探り、印象気にしてる感じ。者はフットワーク軽くて、かつ人当たり柔らかい。兵は淡々と正論を述べていく、落ち着いた人って感じかなあ だからみんな個性はあるよー ただ、屋青神樵の個性は悪目立ちしうると思うの、でもそのやり方を続けてる点を注意して見てたんだー |
287. 木こり トーマス 02:33
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えーっとだな。占い希望見直してきたけど 爺さんは多分狼じゃないだろ。 ●オットーを俺の次に出してて2票目 爺さんが狼だとしたら、かなり積極的に切りに行ってるってことになるよな? でも爺さんって、そんなにいい立ち位置でもなかったと思うし、これから3縄回避していくLW像って感じしないんだわ。 |
288. 負傷兵 シモン 02:36
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まとめてもいいですが、何かすること有りますか? 投票もありませんし、必要ないと考えてますが。 最終日マデ 占狼灰灰灰灰灰灰灰_▼狼▲占 灰灰灰灰灰灰灰___▼灰▲灰 遺言霊CO 灰灰灰灰霊_____▼灰▲霊 灰灰灰 >END 霊潜伏がうまくいけば、最終日3には持っていけますね。失敗しても灰4最終日まではいけます。負担かけて申し訳ありません。視野広がった方が多いならよかった。ではまた。 |
289. 少女 リーザ 02:36
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みい~ [アンパン屋ゎ占われること確定にゃったから LWが占COぢゃなくて屋が占COしたらよかったと思ったにゃんけど 兵に白打ったら破綻してたんにゃね。 んじゃあじつのところ票の偏りが重要ってほどでもにゃいのかにゃ~ 票重ねor回避+単体要素=は参考ににゃりそう >>287セヤナ! 今日は羊者>神ぐらいで見る~]** |
290. 羊飼い カタリナ 02:37
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>>274中段 確かにそうだねーこの村戦略ちゃんと理解してる人が多いと思うんだーだからあえて回避しなかったのかなー 回避すると狼に不都合があるケース 霊CO回避して対抗が出て、灰が狭まるのが怖いってことかな ってことはLWは割と微妙な位置にいたってことかなー >>279 最上段納得だけど、それだと兵や青になるんだよね ヨア君狼としたら凄い不利になること言ってるわけで ヨア君が凄く白く見えるんだ |
292. 神父 ジムゾン 03:16
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戻りました。就寝前に少し。 状況確認、【▼屋セット】です。 >>278 「狼が占い避けたいと仮定して」そこなのですが。 屋からあまりにも抵抗感が無さ過ぎます。1d屋の動きは、占いに当たってもいいか、あるいは自ら当たりに来たという懸念もあります。早々の>>254も抵抗する気ゼロですね。 村は戦略で白圧殺を想定しましたが、狼はそれを警戒し屋を差し出しに出たという疑いがあります。いかがでしょう。 |
パン屋 オットー 03:18
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ヘイロン6Pって強化スイッチ1だと即死耐性付くのかね?S軋間1Pのアレ食らっても死ぬ気配が無かったんだが ブロ率5でもガンガンブロってくるから狂上位に挑ませても中々死なないという アーマーキャラの殴り合いも良いけど無敵の塊&特殊ガード系キャラの駆け引きも見てて楽しいよね、後は条件で抜けるキャラとか S美鈴1Pデフォvsアルファゼロ1P life120は割とオススメ |
293. 神父 ジムゾン 03:19
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この点、妙>>289は良い視点と思いました。昨日の白狙い案とも相似した発想です。いい感触です。 あと、すいません、抜けていましたね。 >>135 戦術論は、ほぼ一様に村利の視点のみと思うのですよ。そこでミスリードして利を得ようとする狼はほぼ見たことが無く。やはり、人をどう見てどう希望を出すかが重要と考えます。 >>246 それは≠ですね。出さないならそれなりの「考え方」を示すのが大事という事です |
神父 ジムゾン 03:23
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霊CO保留、村利があるとすれば>>288にあるように最終日を灰4人にしにくい、という事しかないと思いますよ。 私が村なら、早々にCOして灰を減らし灰考察の濃度を上げたほうがいいと考えますがねえ。まあ、もういいことにしましょう。 我々がすべきことはまったく変わりません。 |
神父 ジムゾン 03:26
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まあ、霊が出ようと出まいと、私は▲兵>青にすると考えていますよ。今のところはね。 私がもうちょっと老成していたら、一番ヤバそうな青とセメントで対決、とかいう事をやってみてもいいのでしょうが。 |
パン屋 オットー 03:29
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しかしあれだよな、狂上位で格上食うとなると特殊耐性持ちがやはり強いのと、即死耐性ないと厳しいものがある、通り魔とか雷神とかはかなり強い 即死が通る相手ならワンチャンあるんだけどね、S美鈴1Pデフォvs天地7Pのワンチャンアレバカテルゥー感はすごい、まあ大体ワンチャン通す前に即死させられるが、2R目は結構な確率で羅生門でラウンドとるんだよな |
パン屋 オットー 03:33
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ヨアくんは突っつけば輝く系男子だね多分、対話スキー多い村とは相性良さそう 何だかんだでSG候補は多いからまあ頑張れよ兄弟 ちなみに俺の初日の動きはほぼ素だったりする、毎度長生き出来ないねぇ |
294. 羊飼い カタリナ 10:41
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おはよー夜明け前後もう一度見直してみたんだー ヨア君がさーっと思考開示してて、素敵なんだー リザちゃんトマさんモリさんも、屋回避について気になってる感じが そうだよねって思うんだー 気になるのはディタ君かなー凄く淡々としてるー 私は夜明けで、 黒出るかなー→わっシモさん占い師?→パン屋さん黒!貴重な占いで黒引けたって凄い嬉しい!→自分の推理全然外れてた…がっかり→でも対抗でるかも→>>270危 |
295. 羊飼い カタリナ 10:41
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>>270危険って何!?何かミスった?→あ、あれブラフか?→確定したあ!!!!→>>274中段確かに。なんでだろう みたいに結構わたわたしてたんだけど… ディタ君の淡々っぷりはかなり不思議だなー 老>>267「見づらいとこ灰じゃなくなった」青>>272「エアポケ入ってた」樵>>274「そこらへんだろう」みたいに、「そうだったか」的反応があってもいいと思うんだよー 私は●兵○屋から●兵○者とか、自 |
296. 羊飼い カタリナ 10:42
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自分センス無さすぎっとか思ったしね ディタ君は昨日●青○屋だったから「俺いい線ついてたじゃーん」みたいな >>269とか私と共感しあってる部分あるだけに気になったんだー ★ディタ君この時どんなこと考えてた—? 眠かったー? あ、ジムさんも淡々としてるんだけど、ジムさんならそういう反応だよねって思うんだー >>292屋の抵抗感無いのは同意ー赤でどんなこと話してたのか不思議で仕方ないよー |
297. ならず者 ディーター 13:28
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>>296羊 ☆眠かったのもあるけど、夜明けの気持を再現すると"私は~ではない"ラッシュか…なんかこのまま白確しそう…→え?黒出たの?→占確したし屋黒マジかァ。初日から黒引けるときは引けるんだなァ→よし明日はライン考察とかもしよう、寝ようって感じ。「黒出てラッキーだねー」みたいな。対抗のあたりも、出すならどうぞ勝手に露出してくださいって感じだから、羊ほどわたわたすることはなかったかな。 |
298. ならず者 ディーター 13:38
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>>296羊 (続き)あと、「●青○屋だからいい線いってた感」ていうのはどうなんだろなァ…●なら分かるけど○だし、本当にラッキーとしか言いようがないから、オレの推理合ってたやった!とか外れてたしょぼんぬ!とかいう気持は実はあんまりないんだよね。黒は出るときは出るし、出ないときは出ないって割り切ってるんで、そこが淡々に見えるのかなァと思うよ。 |
299. ならず者 ディーター 15:07
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さて屋の発言を見直してみるぜィ。神羊青の3人は屋と切れてると思う。 「白狙いなら神羊あたり>>170」って言ってるんだよな。初日占いは避けたいところだから、この2人にLWがいるとは考えにくいだろー? あと「素直に感じてると思うならそういうことだよ>>185」のイチオシ!感からして、屋は青白が見えてたんだろうか。この話してたとき、屋「ほら青分かりやすいだろ?」オレ「お、おぅ…」て感じはあったし。夜 |
300. ならず者 ディーター 15:08
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明けの票重ねの話が白いのも皆に同意しとく。 見直してて引っかかったのは妙評かね。「戦術論について悩んでたのが印象良い>>214」のとこ。屋は「戦術論をさっさと切り上げて要素取りを始めた二人(羊神)>>175」を白狙いに挙げてるんだから、"戦術論でうだうだしないのは良いこと"っていう考えが根底にあると思うんだよなァ。妙評はそれと逆なのに印象が良いっていうのがちょっと謎いと思ったぜィ。 |
301. 羊飼い カタリナ 17:05
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ディタ君回答ありがとうー なるほどなんだー 確かに初日占い黒ってラッキーの範疇かもだね 割と納得かもーでもちょっとまだディタ君ロック入っちゃってるよ ★もいっこ聞いていい? 者>>208「青を第一にするかは迷った」これは屋と青で迷ったってことだよね。屋はどのあたりが、第二希望にする決め手になったのか教えてなんだー 者>>300下段 確かにそれ、謎だねー私もオトさんの話見直してきた— |
302. 羊飼い カタリナ 17:08
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屋>>214>>215だけど、屋の妙評って樵評にもなると思うんだー樵も長いこと戦術考えてたし なぜ「兵者樵は完全にサボってる」なのかちょっと謎 私も兵者は難しいなって思ってたから、判断つかないことを「サボってる」と表現してもいいと思うんだけど、樵については「妙と同じく印象が良いね」とか言っても良かったんじゃないかなーと思うのー でもそこから何らかの結論は出せず… とりあえず垂れ流しておくんだー |
303. ならず者 ディーター 17:23
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>>301羊 ロックとかむしろ美味しいぜー! ☆屋を第二にしたのは、色を見たい優先度が青より落ちたからだなァ。青に対しては「なんか独特なとこあるよね…屋の言ってることも分かるけど…うん…」ってなってて、この先青を判断できそうか?という気持に素直になって第一にした。屋は>>299下段みたいな戸惑いもあったけど、青よりは分かりやすいと思って第二にしたんだぜィ。 |
304. 羊飼い カタリナ 18:12
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お昼からディタ&リナ オンザショー状態~ 者>>303 ふむふむー。その感覚似てるんだー 私は屋>>180「手繋ぎスキー」とか屋>>189「仲良くしよーぜ系」とか見て、そういう考え方する人なんだなるほどーってなって、何となく今後わかってくるかもって感じたなー ディタ君も、>>191中段見るに屋>>185あたりで、今後わかるかもって感じたってことかなー ありがとー うー 他の人も見なきゃー |
305. 神父 ジムゾン 18:45
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こんばんは。 オットー見返しています。 開始直後に遺言可能宣言>>83。以降は、>>164まで沈黙。最初の関心事項は占い方針と灰で私&青ですね。>>165で議題回答。 >>165は昨日の雑感でも言いましたが、「~が無難だが、愉しければ何でもいい」とかかなり自分の嗜好を前面に出していますね。これだけ間を置いての登場でなお、他者との共感を得られるような動き方ではないと思われます。 |
306. 少女 リーザ 18:45
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(とてとて)みゃ~う [屋→青「手繋ぎスキーだろぅ?」 青→屋「きもちわるい」 これだけだと初日擦れ違い感からキレ演出でも出来る範囲なんにゃけろ、 屋青の票はお互いの名前が入ってにゃいんだにゃあ。 対話でキレ演出しておいて票は入れにゃいってゆーのが 中途半端かにゃあと思うのれ、キレと見ていいかにゃあ?と とりあえず青年は御取り置きにゃあ そいえば屋に票入れてにゃいのって青妙だけにゃんらなあ~] |
307. 少女 リーザ 18:48
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にゃんにゃん [リズにゃは屋の青評はわからんにゃあ~と思ってたにゃあ 者の「青村でしょ」もそうかにゃあ?と思ってたにゃあ 昨日目についてたのはこのへんぐらいかにゃう~ ★者 昨日から灰の情報更新さりたかにゃー? 自主的な意見をどしどしだいぼしゅ~するにゃ~ >>300まで進んだ興味ゎ今どこにぁるのら~ 議事読み返してくるんだみゃう~] |
308. 神父 ジムゾン 18:48
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>>170>>175辺り、いかにも戦術に興味なさげな風なのは老の指摘にもありますね>>252。(老>回答感謝。更新間際ドタバタのお願い、失礼しました) ですが、>>164の動き出しで、「何でも構わない」と言いつつ占い方針に触れている様子からしても、村の戦略を意識していた気配です。 灰雑感>>175、羊と私は要素取りの初動で白視。老青はやり取りで放置。その後しばらくは主に質問回答で者兵青と会話。 |
309. 神父 ジムゾン 18:53
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希望は>>209【●羊○神】。理由は>>214>>215ですが神妙羊以外には雑感も特になし無し。 仮決定>>218には手拍子で>>219。待ってましたと言わんばかりですね。あとは>>226で発言終了。ですが更新直後で即座に出た>>254から、議事録にはずっとついていたという事と思われます。 やはりこの辺りの動きを見ると、自分を使って占い師の炙り出しを狙っていた気配がぷんぷんしますね。 |
310. 神父 ジムゾン 19:07
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オットーの灰雑感についてですが。もし私の感覚が正しければ、屋は>>164の初動から既に、占を引き付け黒を引き出す目論見で動いていたという事になります。となると、ここからの意図に深読みは禁物ですね。 逆に、LWがオットーを占いに追い込むのに一役買っていたかどうか。こちらが疑問ですが…。 ここについては、妙>>289指摘の「票重ねor回避+単体要素=」という視点が重要と考えます。 |
311. 神父 ジムゾン 19:08
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個々の考察から見られる思考や性質と票重ねの動きに、村としての整合が見られるか、あるいはLWとしての意図が透けるかどうか。屋がらみではこれが最大の手掛かりと考えるべきですね。 これを基盤にしつつ、個々の言動を見に掛かりましょう。 一旦休止します。 |
312. 老人 モーリッツ 19:10
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者>>299が気になるのう。 「白狙いなら神羊あたり」という屋の発言から神羊白とるのはどうかの? 屋は>>164で占いは黒方針かな?と村の流れが黒狙いである事を確認しておる。その中で自分ひとりが白狙いで神羊と希望出したところで、捨て票に近いんじゃないかのう。 あと>>297の者の感情自己申告と夜明けの実際の者の発言にちぐはぐ感を覚えるのじゃが… 自己申告じゃとわりと淡々として冷めた印象じゃが、実 |
313. 老人 モーリッツ 19:10
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際の>>269>>273あたり、場が動いた事によるテンションの昂ぶり、また占い確定を喜んでいるような印象なのじゃ。★そういう気持ちはあったのかの?わしの思い違いかの 考え方の違いかもしれんが、わしは夜明け感情として、黒引けた事は嬉しかったのじゃが、兵が確占したのは素直に喜べなかったのじゃ。明日には死んでしまうし。 じゃから夜明けの者に、「えらい素直に喜ぶんじゃなぁ」といった印象を受けたのじゃ。 |
315. 老人 モーリッツ 19:22
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直近神の>>309がなるほどーと思ったの。 屋があまりにあっさりしすぎて…それ目的ならまだわかるかのう。 ふむー…。仲間1差し出してでも占いを早々につぶしたい狼、となると仲間は占い回避に自信がない、占いを極端に恐れる狼像となるの。 そうなってくると屋の●○にかかっている羊神は白くなってくる。 屋がLW予定とは思えん以上、LW予定の仲間を占い先に上げるのは万が一もあり怖かったはずじゃ。 …と、ここ |
316. 木こり トーマス 19:22
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こんばんはっと。今日は遺言とかはやんなくていいんだよな。 ディーターだが、占い潜伏の黒引きでも潜伏続行案が 俺的には結構好ましい思考の向き方(より狼を苦しめる方向の模索)だったので、昨日は占い外した。 票の動きは●青2票目なので、LWの動きとしてはまぁあるか。 考察・雑感は素直に印象を受け取って話してる感じだな。 夜明けの思考の伸びが無かったのが気になったくらい。 |
317. 老人 モーリッツ 19:22
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まで考えたんじゃが、1dの票見てると屋も1d確実にくるな~とは思ってなかったんじゃないかの…。 じゃから、「もし当たっちゃったらこのプランでいこう!」みたいな感覚で、積極的に屋を差し出して占いをどうしても暴こう!みたいな狼じゃないかもしれんの…。 ↑と言ってる事違うが…。 まぁもし積極的に差し出す狼だとしたら、その候補は者じゃの。>>218票集計もしてるし、ミスなくしっかり出せるじゃろうし。 |
319. 木こり トーマス 19:25
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んーで、者怪しいという意見とか見てるけど ディーターってそこまで怪しい動きかね?ステルスぽいというならわからんでもないけど 村人ディーターと仮定して読んでても違和感なく読めるので、とりあえず俺は他灰みてって 比較的に怪しかったらもう一度見るわ。 |
320. 神父 ジムゾン 19:33
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立ち去る前に見つけました。 老>>317 『「もし当たっちゃったらこのプランでいこう!」みたいな感覚』 ええ、私も同感です。 なので、そこからLWの動きを一意的に決め打つのは危険です。個々単体の動きから想定される人間像と票重ねの動きに隠れた意図が嗅ぎとれるか。私はそこに期待しています。 時間のかかる作業になりそうですが。単なる殴り合いに、多少なりとも要素を積み増せるとしたらそこかなと。 |
321. 少女 リーザ 19:43
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なお~。なお~ん [票だけ見ると神屋も微キレぽいかにゃあ?そもそも神の票が 死票にゃのれ、切るならバーンと●屋でいいくらいだにゃ~。 ★神 わかりにくい枠の屋にゎ質問とばす気ににゃらなかったのら~? ●屋オンリーでドーンだったおキコリゎ いまのとこ、特に気になるとこないかにゃあ~ リズにゃ的にゎ票はおまけで単体要素がメインディッシュなんにゃけろ~ いちお全員分かくに もうめんろくさくなってきt] |
322. 少女 リーザ 19:55
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(くしくし) [屋→神羊ゎリズにゃも老に同意かにゃあ~ 2人ゎ票集まってにゃいし、あの時点仲間に票ぶちこんれも問題にゃい >>170白狙いなら神羊→>>209羊神>>214理由が黒狙いっぽい ↑れも、この適当感が仲間とライン取られたくにゃくて神羊をポンと上げたようにも見えにゃくにゃいかと妄想もできるのらね >>170の時点にゃら白狙いに方向転換する可能性も微レ存にゃし 多少あぶにゃいかにゃ?] |
323. 少女 リーザ 19:55
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[ん~夜明けの反応的にゎ者羊樵が重たげかにゃん。 れも、こりだけが狼要素にゎにゃらない。 者→非占まとめ&就寝 羊→次のLW候補に注目 キコリ→整理整頓 スルーしてたんにゃけろ、おキコリの>>283ってどーいうことにゃん? リズにゃ読み解けておらにゃい~★樵 わんもあ解説plzにゃあ お羊を見にゃければ~#有言実行とゎ] |
324. 木こり トーマス 20:04
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>>323リズ ああ、例えばだぞ、俺が占い師だとしてオットー黒引きで出るとするやん。 そしたら、オットー狼は占い師coすれば今日の吊回避できる。 そしたら、今日は▼灰、明日3縄で2占い師候補なので、手順吊なら占いロラになるよな? 狼側の戦術としてはそれでいいんじゃね?と思ったけど、オットーが騙ってもシモンから占coが出てるから破綻するので 無理だったのか、ということを考えてた。 |
325. 少女 リーザ 20:20
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>>324樵 (くんくん) [にゃるほどにゃん。そーにゃんらよなー 屋はさっさと>>254してるとこからCCOする気がにゃいってことよにゃー 例えば兵のCO見てからCCOして兵黒って言ってもよかったんらよ~ 屋は兵占いだったんらしにゃあ~、後出しなら破綻しにゃかったにょろ て考えると状況的にゎ吊り位置に近いのかと思ってしまうんにゃけろ~ 屋は読み解けにゃいからにゃ~] |
326. 木こり トーマス 20:25
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ジムゾンはわからんなぁ オットーは>>165議題とか見るに、 とにかく楽しくやろうとしてた印象が俺にはある。 そこを踏まえると狼としてのオットーも、初手占いを引き付ける動き、とかよりは とにかく楽しくやろうとしていたら、初手占いに引っかかったんじゃねーかな、と思うが。 ここちょっと他にオットーが占いを引き付ける動きに見えた人いたら意見聞きたいわ。 |
327. 少女 リーザ 20:29
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鰹節ポリポリ [お羊も単体でゎ気になるとこないかにゃ~。>>207兵に○屋の理由聞いてるにょがパッション非仲間っぽいかにゃ?ひじょーにパッション >>203●兵○屋>>207屋に質問→>>227「狼探そうよ」「ただ狼っぽくない」 →>>231仮決定後に「●兵○者」 「狼っぽくない」と思ったのゎ>>245かにゃあ ★羊 「狼ならもっと演技する」 こりゎどーいう部分を見てそう思ったのかにゃ?] |
328. 木こり トーマス 20:50
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>>325リズ だよなぁ、俺にも、オットーは吊のがれる気は全くなかったように見えた。 まぁ戦略なんて狼の性格にもよるけど、無駄吊りさせて縄消費より、先ず潜伏してる占い師を引っ張りたかったか、灰吊りでLWに当たりそうだったか、のどちらかだよな。 占い師を抜きたい志向なんて、どんな狼でも程度の差はあれあると思うので、オットーの回避せずだけ見てコイツが狼像に当てはまる、という奴は俺は見つからないな |
329. 負傷兵 シモン 21:09
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ただいまです。 オットー関係から思ったこと。 まず目に付くのは、オットーの占い票は完全な死票ということです。これをエアポケ理由に●兵とでもしておけば占い逃れが出来たわけで、ここから屋は強く占い逃れをする気は無かったと考えます。ただし僕は最初から占いに当たりに行ったというのには非共感です。 次に羊神の占い理由の変化です。最初は白狙い>>175ですが、>>214>>215と色が見えないからという理由 |
330. 負傷兵 シモン 21:10
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理由に変更しています。 これは、トーマスの>>202の疑いを受けて、よりそれっぽい占い理由を偽装したのではないでしょうか?このことから、屋は占いの黒出しにCCOして、信用勝負を挑む気はあったと考えます。早期白出しCOした理由は謎ですが、そこは可能性の見落とし、僕を非占いで見ていたなどの理由は考えられると思います。 ここは屋樵ライン切れ要素も取れますね。 回避COをしなかったこと、また2d吊り回避 |
331. 負傷兵 シモン 21:13
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の機会を放棄したこと 印象としては、早期に灰が狭まるのを嫌っていると感じました。 ただ、それが具体的な狼像に繋がるかというと、微妙な所ですね。 ここは、起点にするのではなく、裏付けとして後々考えていけばいいと思います。 老>がっかりされる気持ちは分かるのですが、【~に黒出す占い師じゃない】回されると潜りようが無かったです。 ★羊>票変更を、●者○兵でなく●兵○者とした理由聞いていいですか? |
332. 少女 リーザ 21:13
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にゃ~ [んー、者屋仮定らと、>>218者ゎ青ぢゃなく兵に入れてれば避けらりた可能性があるのでわにゃいかにゃあ。屋「俺のことゎいい…俺の屍ぉ越えていけ…」ってドラマがあったのかもしれにゃいけれども~ >>191青が「ザ・村人」>>208「●青○屋」「青は単体狼っぽくない」「独特」 ザ・村人って感じ→独特で色見辛いとなった流れがわからにゃいかにゃあ。 ★者 ここの思考の変換を解説plzにゃ~] |
333. 負傷兵 シモン 21:28
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★神>>310「初動から既に占いを引きつける目論見だった」老>>317「屋も1d確実に来るとは思ってなかった」僕には違うように感じるのですが、どのあたりに同感だと感じたのですか? 屋>>281 猫又CO把握しました。モフらせてください。 どうせ殺されるならモフり殺されたいですが、あなたの手にかかるという時点で、それが叶わぬ事は想像がつきますね。最期の愉しみまで、お互いこの一日を生き切りましょう。 |
334. 老人 モーリッツ 21:32
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兵>ああいや、兵が出たことに対してはそこまでではないのじゃ、そりゃ少しは遺言でもよかったのかのう。とは思ったが、黒が出たんじゃから出て当然じゃ。 どちらかというと、まぁ出るわけないんじゃが、あわよくば対抗出てくれたらよかったのにのう。と。土壇場で慌てて~とかの。 者の調子から、兵はまぁ確定するだろうなという雰囲気ではなく、確定して嬉しいという雰囲気だったから気になったのじゃ。伝わるとよいが。 |
335. 老人 モーリッツ 21:32
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ううむ、じゃがコレ、わしが屋狼確信したから兵真じゃろ=対抗でんじゃろ。と思ってたせいなのかもしれんの…。(>>279 初回黒出されて屋視点狼判明時の屋の反応が>>270だとやっぱ屋狼でいいじゃんって感想を持ったの。) 者視点兵真かも?と同じくらい兵偽かも?ってのがあったなら、確定喜んでもおかしくないのう… これはちょっとわしの偏見じゃったな、と今書きながら思ったんで、この件の者違和感は撤回じゃ。 |
336. 負傷兵 シモン 21:40
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>>334何かすみません。中段の思考は理解しました。者は僕も結構気になっているんですけどね。 黒引き潜伏案を真っ先に推したのは彼ですから。 思う所無かったのかな、と思いまして。 半分ブラフで彼の案を拒否するような物言いになってしまいましたし…… あとは議事の動き見ながら灰について書いて行こうかと思います。 |
337. ならず者 ディーター 21:44
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妙>>307 ☆今はね、君に注目中だ<●><●>カッ これから読んでくぜィ。つーか初日からずっと妙に見られてる感触があるんだが…もしかして…化けn(ry 老>>312中段 黒狙い確認してたんなら捨て票の線もあるなァ、確かに。でも白狙いが捨て票だとしても、実際に仲間を白位置につけるのは心理抵抗あるんじゃないかなーって思うぜィ。 老>>313 ☆もちろん黒が出てテンションは上がった。羊に説明したのは |
338. ならず者 ディーター 21:44
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「"占い先が黒だったこと"への反応が淡々?」って話だから、モリ爺の言いたいこととはちょっと違うんじゃ。と思ったら直近見えた… 老>>335 回してるときは、屋狼っぽいかどうかは正直あんまり考えてなかったなァ。最終的にどんな状況に落ち着くかが大事なんで。モリ爺って青とのやり取りのときもそうだけどリアルタイムで動く人だよねー。 |
339. 木こり トーマス 21:46
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オットーが回避しない方針で決まっていたとすると 狼視点では、昨日の仮・本決定から、今日の占い師が黒引きcoして、占い師に対抗がこないでオットーが確狼するまでの進行は見えていたわけだ。 回避しない方針にした狼に対して、 村は「なんで回避なかったんだ」という思考が発生するわけで |
340. 木こり トーマス 21:48
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リズの>>280「にゃんれCCOしなかったんにゃろ~」と >>290カタリナ回避せずの理由も模索。 は素直に見れば村のリアクションには見えるな。 うぅむ眠い。一旦離脱。 |
341. 木こり トーマス 21:55
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ああ、あとそうだ。 >>326の下段について誰でもいいから聞きたいんだが この編成で狼が1w生贄にして潜伏占い師を引っ張り出すっていう戦略って、あるもんなのか? 狼視点で村灰は7(その中に潜伏霊占)という状態だから、別に潜伏占い師を引っ張り出すために、1w占われるなんて生贄戦術しなくても、村灰から非占要素なり占要素なり拾って灰襲撃するとかでいい気もするんだが。** |
342. ならず者 ディーター 21:55
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兵>>336 兵はちゃんと自分で考えた結果COしたんでしょ?>>260 なら別に何も文句はないよ。しかもオレの提案がブラフ利用されてたし、結果論だけど多少はお役に立てて良かったんだろうなァ…って思う。 |
343. 負傷兵 シモン 22:05
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>>342ありがとうございます。喉使わせてすみません。 狼は回避せず占いを引きずり出したかった、なら 村側からそれを防ぐ手立ては者の提案する黒引き潜伏案だったんですよね。ようするに狼の意図と反する動きという事ですが、それを実現するには【黒引き~】を回さないでという呼びかけが必要なので、それが無い部分がひっかかり。村として自分の戦術にそこまでこだわりが無いか。ここは者の白要素は取れませんでした。 |
344. ならず者 ディーター 22:23
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妙>>332 ☆ザ・村人っていうのは青単体の印象ではないぞ。「やっぱり村の仲間同士~立ち向かえる」の部分が理想の村人の姿だよねって意味だぜィ。紛らわしい書き方してすまん。 兵>>343 あぁそういう意味ね。黒引きCOなしの話はこのへん>>168上段ですでにちょい無理ぽいか…って見てたし、兵から拒否られたし時間ねェしもういいか…、ていう二段構え。なので「そこまでこだわりがない」のは合ってる。 |
345. 神父 ジムゾン 22:43
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立ち去る前に見つけられませんでした。 妙>>321 言い訳ながら、時間がありませんでした。>>172で一旦戻って来た時には以前の議論を見ており、>>204で戻った時には自分の考えを収束させる余裕しか無かった次第です。 やむなく希望を出してから読み込み・質疑を考えましたが、●屋が既に方針として決まったと見たので、屋判断は占判定次第とし妙の読み込みと思考の整理に掛かりました。 |
346. 神父 ジムゾン 22:55
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兵>>333 目論見をつけたところで『確実に』そうなるとは限りませんね。しかし、屋の動きはそうなっても全然かまわないし、むしろそうなったほうがいいというように感じるのですよ。 貴方自身言っているでしょう、>>331「【~に黒出す~潜りようが無かった」だと。真っ先に回したのは黒を出される当のオットーですよ。それが彼の望むところだったと思いませんか? |
347. 神父 ジムゾン 23:04
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問題は、LWが当然それを知っていたとして、どのくらいその動きに同調するか、あるいは言動への影響が出ていたかなのですが…。 ここが悩みどころです。まあ、思考のギャップに対する副次的要素と見るべきでしょうね。 余談ながら、そういう意味で妙>>321の私への探りはとても納得が行っています。ますますいい感触ですね。昨日見てた警戒はだいぶ下がっています。失礼ながら、喉をお大事に。 |
348. 神父 ジムゾン 23:23
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木>>341 昨日の者>>138>>139参照ですね。要は、確実に2手目の占いを葬ることを最大目的とする戦略です。 LWが単独で生き残りを謀ることに対しては、良し悪しですね。占いを恐れる弱いLW像を見るか、単身生き残る自信がある強いLW像を見るべきか。これも、単体要素に加味して参考にする基準、という事になると考えていますが。 ★木>昨日の者の白圧殺論をどう考えていましたか? |
349. 木こり トーマス 23:40
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>>348☆ジムゾン 白圧殺案を出してた人がいるけど、、白引き灰狭めは、 F編成みたいな灰が狭くて縄数が多い時に有効なわけで 今回みたいな灰は狭いけど縄数も少ない時にはさほど有効ではないと考えてる。 さらに今回は占霊埋まってるわけで、灰が狭まって占霊の潜伏幅も削れる中で灰吊になるだろ? この村での白圧殺はあんまりいい方針だと思わなかったぞ俺は。 |
350. パン屋 オットー 00:03
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せっかく最低な猛者生活を満喫してたっていうのに、目が覚めればしがらみだらけの肉の檻か… >>333シモンくん 吾が尾は人畜有害の誘惑なり、一名様冥土へご案内ってね まあ、きみが期待するような楽園ではないのだがね |
351. ならず者 ディーター 00:05
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妙見直してみた。なんだろ、猫語で目が滑ってるだけな感…?? 初動は10人村のセオリーを話しつつ議題投下&セルフ回答。最初は狼なら余裕で器用なことしてるなァと思ったな。でも2人だけだからそうでもないのだろうか?戦術論で喉潰すのは普通に村でもある範囲。 「なんでCCOしなかったんだろ>>280」は木>>274中段・老>>276下段があったあとだから、タイミング的にはそこまで白くはないと思う… |
352. 羊飼い カタリナ 00:17
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ただいまー 青>>314 ふとももむらむら 神>>348 狼一匹犠牲にしても確実に占いを仕留めたかったということはー 灰から占いを見抜いて食べるようなギャンブルを避けたい、そういうLW像になるのかも?って思ったー 確実に進めていく、そんなスタイルだとジムさんあたり当てはまるかも……? 後はモリおじいちゃんとか。逆にヨア君は違うかなって思うんだ、「占い決め打つの好き」って言ってたしねー |
353. 少女 リーザ 00:18
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にゅー [転寝して戻ってきたにょにあんまり伸びてにゃい…。 >>341樵 LWの潜伏勝負ってゆーのゎLWの位置に関係なくアリだとゎ思うにゃあ。最初からそれを狙ったかどうかゎ、わからにゃいけろ 霊潜伏状態で白2連引き→▲村ににゃってたら灰ロラで詰んでるにゃし、そうにゃるとリズにゃは占2人出てきて信用勝負かにゃあと思ってたにゃ~。 れも、それにゃら今の状況のが灰も広くていいのかもにゃあ?] |
354. ならず者 ディーター 00:20
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妙>>332 これ突っ込んでいい?www<俺の屍を越えていけ 狼だったら普通に初日の占いは避けたいと思うんだよね。妙>>332「青じゃなく兵に入れてれば避けられた」いやいや●兵にしても結局●兵○屋だから兵が屋占うことになるでしょー>>218。オレの場合●青○兵とかにすれば●青○兵になるから、(青白なら)狼にとっては問題なかったわけだよね。 |
355. 少女 リーザ 00:20
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>>337者 [<●><●>カカッ にゃ?昨日はリズにゃそんにゃにならず男は見てにゃかっry おーし、そりじゃリズにゃと語らうにゃあ!(あぐらスタイル) ★1.妙から見られてる感ゎどこで感じたにゃ? そりについてゎどういう印象を持っているのかにゃ? ★2.ロック歓迎れも妙に見られ続けるのはよろしくにゃいのか? そりとも見られ方で相手の色判断したりするキッカケににゃったりするのかにゃ?] |
356. 少女 リーザ 00:21
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>>351も見てるにゃ~。 リズにゃ以外の他の灰の印象も欲しいにゃあ 昨日と印象変わったとこ、変わってにゃいとこ、同意非同意とかとか~ にゃんれ者ゎリズにゃに目が滑るんにゃろ~? 昨日ゎ確かに戦術で喉潰しちゃったけろ、今日のリズにゃもオーカミ的に出来そうにゃ動きに見えるのら? 者が村にゃらドシドシ来てにゃあ~ 回答だけれ発言消費しちゃうと者自身の考え落とせず勿体ないからにゃん] |
357. パン屋 オットー 00:24
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俺の声は犯すだけのもの だがおまえの声は、人を導く為の希望だ ……優劣を比べるというのなら、初めから俺は負けているな ああ、そもそもカタチが悪いのか?優劣を競うのなら、目の一つや二つ、増やす覚悟が必要だろう? もとより存在しないもの、得るものも無ければ、失うものなどありえない ネタ風に言うなら、俺が消えても第2第3の人狼がこの村を滅ぼすってことだ |
神父 ジムゾン 00:26
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いけませんね。戦略メインで突っ込んでいくと、自分の首を絞めるばかりのような気がしてきました。さらに、>>352が地味に痛いです。 オットーの動きも利用しようとか考えた着想が、そもそもまずかったですかねえ…? |
358. 老人 モーリッツ 00:26
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者の>>354って狼が1dに兵占い見抜いてる前提になっておらぬか?狼からしたら●青○屋も●兵○屋も、占い見抜いてなければどちらも同じなんじゃないのかの? わしちんぷんかんぷん なんかどうもCCOとかそのへんの戦術を読むのに時間がかかる爺ちゃんじゃ。 老化かのぉ…。 |
359. 老人 モーリッツ 00:28
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あ、すまん、なんかすごい誤読しておった。ディタは>>358スルーしておくれ。 だめじゃのう。やっぱ爺ちゃんにはドルフにゃんが必要みたいじゃ…。また後で出直すのじゃ…。 |
360. 負傷兵 シモン 00:28
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>>344 ややこしい言い回しですみません。 こちらの違和感は解消できました。 >>346 なるほど。下段ですが、僕の疑問点だった、占いCCOを視野に入れながら真っ先に【黒(以下略)】回した部分についての理由として通りますね。 思考部分は考察でつめさせて下さい。 戦術的な部分ですが、無理に今考える必要はないと思いますよ。 それで思考負担になるなら、灰に集中した方がいいかもしれません。 |
361. パン屋 オットー 00:34
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吾はパンを焼かないパン屋、何れ確定狼に違いないが、見えている狼は吊った方が有意義だったんじゃないか? そうだな、白アピをするか 吾が輩はパン屋である、皆のためにアンパンマソのレシピを見ながらアンパンを作ってきた 【勇気三倍アンパンマソ】 |
362. 羊飼い カタリナ 00:35
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☆リザちゃん>>327 やっぱり積極性のなさだよー オトさんの受け身っぷりずっと気になってたのね、言われないと灰評出さなかったり、「サボってる」とか「もう少し眺めてるよ」とか、本当に狼探してる? って思ったー ただちょっとあからさま過ぎて、逆に狼じゃ無理なんじゃないかー(狼ならもちょっとやる気見せようとするんじゃないか)さすがに仲間に注意されるんじゃないかー、なら村なのかも…てなっていったよー |
363. パン屋 オットー 00:38
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うん?噂より勇気がないって?はい、その通りですお客様 現在、材料が足りていませんので しかし何が足りないのか、大分昔の話故忘れてしまいました お客様の中に覚えている方はおられますか? |
365. 木こり トーマス 00:42
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>>353リズ だよなぁ。狼が初日に顔合わせて、「はい自分がLW候補、君は占い炙り出しの捨て駒ね」ってなることってあんまりねーと思うんだ。 俺は今の状況は村の流れでなったと考えているので オットーの白狙い占い>>175「戦術論をさっさと切り上げて要素取りを始めた2人を選んだよ、リナちゃんは要素取り一号、ジムくんは星投げ一号だね」は適当に初日占いの当てこすり先を探していたように見えるんだよな。 |
366. パン屋 オットー 00:43
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時間は狂ったままで昼は来ずに夜がきた。誰もが真実を捜し求めた。 きみにだけ見える白黒教えろと首を絞めた。でもそれは自らの死を意味する。 この時が来たとあたしは悟った。 鈍く光る牙を向けて駆けた。闇が味方した手応えははっきりあった。手はまだ震えてた。 刹那明かりがあたしを照らした、人間に押さえられた。 そしてこの首を切り落とされてしまった。 |
367. 神父 ジムゾン 00:44
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>>349 なるほど。まあ、者>>139は「うまく行けば詰みの手」という話ですが、そううまく行くもんじゃない、キッチリ黒を追っかけるべし、という理解ですかね。そこは私も同感ですが。 >>352 慎重な狼、そういう見方ですか。LWまで含めて「確実に」と考えていたなら、それは有りですね。 ふむ。貴女視点、私は確実に進めていくタイプに見えますか。どの辺りでそう考えましたか? |
369. ならず者 ディーター 00:46
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老>>358 おいいいいと思ったら>>359…モリ爺、無理すんなヨ…。 妙>>355 <●><●>カッ!! 仁義なきニャー達の闘いが今はじm(ry ☆1最初に微妙な感触があったのは>>234で。「老は霊談義のときマイペースだった」って言葉は、妙>>161時点ではオレ言ってないのよね。者>>162時点で言ってる。それでなんか時系列ゴッチャにしてない?オレのこと適当に注視してない?て思ったのよ。 そ |
370. ならず者 ディーター 00:46
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の次が、票重ねの話で羊者神見るよ!>>289ってとこ。この間、占い希望も含めてオレに対して視線が途切れてないなーって感じたんだぜィ。もし妙狼なら、偽装ロックあるんじゃね?妙村でも理解できる範囲だけどなァ…ってのが"見られてる感じ"の意味だな。 ☆2ロックは別にいいんだぞ?お互いを理解するきっかけにもなるしな。ただ誤ロックが長引くのはいただけないぜィ。 他灰の灰雑は今まとめる、ちょい待ってねー。 |
372. 羊飼い カタリナ 00:51
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シモさん☆>>331 この時第一希望を兵から者に変えるって発想はなかったなー 屋の代わりに入れるとしたら誰かなって考えた記憶があるー 振り返って思えばだけど、>>231理想ポジションにいるって自分でも言いがかりだと思ってたし、>>145ディタ君の肩の力抜けた感じは小さいけど村っぽい要素だと思ってた シモさんからはそういう村要素を私は取れなかったから、●兵は揺らがなかったんだー |
373. パン屋 オットー 00:51
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まったく、今夜はなんて日だ いつかはそうするつもりだったが、予定が一気に早まった 前にも言ったよな、俺は俺を呼び出したモノを殺すと ま、今まで分不相応に愉しませてもらったよ |
374. 負傷兵 シモン 00:55
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モーリッツ >>206は切りならハッキリ黒要素と言ってもよかったのでは。 夜明けの様子と白取りの軽さは微村要素。 >>312で神羊白か?と疑問を呈してますが>>315では神羊占いに挙げるのは怖かっただろうと白く見る、ここは少し安直かな?と思いますが、思考の流れとしては理解できる。 一度疑った相手に対しても、ぐるぐる思考するタイプに見えます。疑い目線で入りつつ黒塗りしないのは白印象。 |
375. 神父 ジムゾン 00:55
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木>>365 ん、オットーは白狙い占いでしたか?見直してみましたが、 >>164「占いは黒狙い方針なのかな?俺は何でも構わないよ」 >>165「吊りは黒狙い、占いは白狙いが無難だが、愉しければ何でもいいよ」 >>170「白狙いなら神羊あたり視野」 >>209「【●羊○神】かね、老青妙以外は許容範囲」 ですが>>214>>215での理由は「(神羊の)色を見たい」ですよね。 |
377. 羊飼い カタリナ 00:57
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オトさん>>371 喉無くてかまってあげられなくてごめんー RP頑張って! ジムさん>>367 >>126からそう感じてたよー。「敵失狙い」「安定しない」「不確定要素を排し」読んで、ああバクチはしない人なんだなって思ってたー。 そういう人は、狼になっても同じなんじゃないかなって思ったんだー これで全部お返事終了できたかな? 議事ちゃんと読み直してくるねー |
378. パン屋 オットー 00:58
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お集まりの紳士諸賢、淑女の皆様 これよりパン屋が語りますは一匹の狼の物語 愛にあふれ、愛にくるい、あらゆる不道徳を歓喜のうちに迎え入れ、あまねく欲にまみれた化生 狼の名はCMの後 妖を討つべく集いしは、正しき目を持つ我らが希望 善悪は定まらぬ者なれど、此度は明白、悪とは是れ人狼、善とは是れ恋する若者かれら この物語がいかなる終演を迎えるか、どうぞ皆様、最後まで目をお離しなきように——! |
379. 木こり トーマス 01:00
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あーあかん、もう眠いから寝るわ。 読み直したけど、さほど取れる要素はなかった。 今日のところは爺さんの非ラインと、 カタリナが動き的にみても、今日は▼オットーなのにフルスロットルでディーター疑ってて、狼臭い動きじゃねーなぁと思ったのはあったな。 あとは今日言及した通り。 老>>羊>妙>者神青 こいつ怪しい!つーのは見つかってねぇ。 |
381. 木こり トーマス 01:05
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ヨアヒムは思考の伸びは良かったし、 オットーへの「きもちわるい」が感覚的に非ラインぽいけど、確たるものは何も見つかってないので、今日の発言待ってたのだが時間が取れてないのかね…。 >>375ジムゾン あれ、オットーのって>>170から白狙い込みでの希望かと思ったが違うのかな。 オットー吊る前に結局白狙いだったのかなんだったのか教えてくれ。ではオヤスミ |
382. 負傷兵 シモン 01:06
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>>372了解。納得しました。 ジムゾン 屋が占いに当たりに来たと考えたのは、>>292屋の抵抗感の無さから。これは起点として理解できる。そこからは屋精査と狼陣営の考察。結論としては、 LWにどれほどの影響があるか分からないので、副次的に考えるべき。ただし票まわりの歪みは注視。 今狼探しの基盤を作り終えたという感じですね。灰評はここを元に、という感じでしょうか。占い露出させたい狼論はややブーメラ |
383. パン屋 オットー 01:07
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遥か昔 有名な三匹の狼が 長い長い旅をしていた 一人は賢く 一人は強く 一人は素早い 狼達は 激しく荒れる村の議事を 力合わせ越える事にした 一人は下書きし 一人は添削し 一人は素早い 賢いおじさんが 二人を新天地へと誘ったのだ 強いおじさんが 二人を守ると固く誓ったのだ 素早いおじさんが 二人を交互に素早く見たのだ |
384. 負傷兵 シモン 01:12
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ン感があり、カタリナの指摘に興味深げな感じは>>367狼らしくないとは思いますが。 まだ灰をどう見ているかが良く分からないので、今後の思考の加速と価値判断基準、それに筋が通っているかを見ていくべきかと。 灰です。 神羊青白視>>299はLWならどこを吊るす気なんだ?という部分でやや非狼感。白稼ぎの可能性も有るので、考えが翻ることがあった時に注意ですね。(翻る=黒では無いです) |
385. パン屋 オットー 01:12
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恐れず進む三匹に 神は怒り狂って 泥のような霧を起こした 一人は議事を読み 一人は舵を切り 一人は素早い 波に打たれ 人は絶えて 三匹の狼は 暗い墓に放り出された 一人は慌てず 一人は猛り 一人は素早く 賢いおじさんは 来た方へと泳ぎだした 強いおじさんは 墓に挑み 深く潜った 素早いおじさんは 石の破片にしがみついた |
386. 負傷兵 シモン 01:15
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★者>リーザの今の印象はどうですか? 彼女への触れ方が今一煮え切らない感じで、そこは少し気になっています。それが続くようなら気にしてください。 >>374切れてました。最後から続きで、 いつまでたっても結論が前進しなければ注視する必要があるかと。 今は特に違和感も無く、●屋評もあり白 |
387. パン屋 オットー 01:16
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もう会えないと泣きながら 頑張る狼達の 足掻く様を太陽は見ていた 一人は議事を読み 一人は策を立て 一人は素早い 遥か昔 有名な三人の狼に 奇跡起きた物語 一人は賢く 一人は強く 一人はとてもスーバッ 賢いおじさんは 形を変えて魚になった 強いおじさんは 墓に打ち勝って墓石になった 素早いおじさんは 運良く浜辺に打ち上げられた 打ち上げられた |
388. パン屋 オットー 01:21
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そして 魚のおじさんは やがて鳥になって 人へと進化した 墓石のおじさんは 長い時の後 宝石になった 素早いおじさんは 走り続けて チーターになった 人間おじさんは 村を立てて ゲルトになった 一方 宝石おじさんは 別の国で 宝石売ってる そして チーターおじさんは 速さを求めて ハーレーを買った ハーレーおじさんは 趣味が高じて レーサーになった レーサーおじさんは 走り続けて… |
389. 木こり トーマス 01:24
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寝ようと思ったけど、明日になったら20喉しかないし 喉余ってる今聞いておくか。 ★ジムゾン 初日に疑い先を明確にするようにって言ってたけど ジムゾンの中で、村全体で考察で詰めていくやり方は結構得意なのか? 明日はもうなんも今と情報変わらない状態での灰吊りになるわけだし、こうしたらLW吊れるんじゃないかっていう方針とかあったら参考にするので教えてくれ。んでは寝る** |
391. 負傷兵 シモン 01:30
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リーザ 者へ興味持ちつつ考えを引き出そうとする>>307>>356姿勢が白いと思ってます。相手が輝くのを恐れていない。狼ではなかなか出せない物だと思います。他思考部分に違和感は感じず。 カタリナ >>291は追いつけてない狼あるのか?と思ったのですが、>>294の開示で一応は納得。 狼の戦術についての話題にも反応するが、>>296 灰への着眼点はやはり共感ベース>>295>>301 思考に一貫性 |
392. 羊飼い カタリナ 01:32
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他灰について思ったこと書くよー トマさんはひょうひょうとしてるなって印象、マイペースな感じは初日と変わらずなんだー特に>>319みたいに異なる見方をばって出すところが村っぽいって思うんだー >>341とかもそうだね、あと>>274回避COについて最初に疑問を持ったのもトマさんだったよー モリおじいちゃんについては者>>338の最下段に凄く同感、おじいちゃんはリアルタイムで話すってほんと感じるー> |
393. ならず者 ディーター 01:33
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羊からあふれ出すもうこの人白でいいよ感…対話に積極的だし、占い先の考え方とか>304屋の妙木評の違和感とか>>302、オレと感覚が似てるなァと。今んとこ一番、考えが理解できる人。 青は夜明けの動きというか瞬間出力が高ェーって思った>>278。今日者羊を注視するとのことだから>>279wktkしとく。ただ今日は▲▼決まってるから、明日以降新しい票考察が出来ないしどうすんだろなーって思う。 |
394. 負傷兵 シモン 01:33
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思考に一貫性がある(無理な黒塗りは分かりそうか?)のと、開示がしっかりしてるので、今のところはやや白く見えてます。 彼女も明日どう結論をだすかを見ていくべきかと。 ヨアヒムは、皆さんの挙げられてる白要素には納得してます。まだ発言が少なくて上手く思考として繋げられてないので、どうしたらどう、ということが言えずすみません。 村のエアポケに入れない様にだけ気を付けて たまに誰かが見ててください。 |
395. ならず者 ディーター 01:34
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木はまだ別段引っかからないなー。>>202で堂々、相方のみを占い先に挙げるのは目立つし。>>326屋評には同意。 老はちょくちょくオレに疑問を持ちつつ、いややっぱりうーん…ってフラフラしてるのがなんか人っぽい>>312>>335。自己完結しちゃうところあるのかな。相手の思考を踏みしめる感じで、黒塗りではないように感じた。 兵>>386☆者>>370中段の通りで、まだ上手く掴めてないとこだぜィ。 |
396. 負傷兵 シモン 01:36
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気になっているのは、ディーターとジムゾンです。 ディーターはGS押し出し+妙への触れ方ですね。ここは僕が妙を白目に見ているためもあるかもしれません。 ジムゾンは、違和感はないんですが、スタイル的に何処を疑い先に定めてもなんとかなりそうだ、という点で注視枠です。このまま違和感なければ白取る所ですが。 |
397. 少女 リーザ 01:37
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>>369者 〔にゃるほど〜。時系列はごっちゃじゃにゃいよ〜 「老浮いてる」に非共感にゃったから、そりはどーなっていくのかにゃ?って注視していたのれあって、マイペース〜ゎ後々の考察結果と合わせた総合評価にゃのれ〜。 者「老浮いてる」妙「ん?(非共感)」 者「>>162みんなが霊見てるのにマイペース」妙「ん?(非共感」 妙「(出足遅くなって〜、のとこか、にゃるほど把握>>234)」 |
398. 羊飼い カタリナ 01:38
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(続き)>>358→>>359とかもそうなんだー 頭の回転凄く早い狼さんか、村かって思うー今のところ後者かなって思ってるんだー ヨア君は、今日はほとんど夜明け前後の動きしかなくて、あんまりよくわからなかったー >>290下段の印象引き続きと、>>352最下段もあって白めに見てるんだー ジムさん 今日の灰考察とか聞きたいなって思うんだー時間的に厳しいかなあ>>352とは書いたものの、>>367の |
399. 負傷兵 シモン 01:38
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なんとか落とせた…以上になります。 あくまで一村人の意見として見て頂ければ。 (僕の情報量は皆さんより少ないですし) 思考なく引用して塗りに使われているようなら そこは疑ってください。 灰全体見渡して思ったのは、 皆さん喋るわ違和感ないわ白いわ…ということですね。 対話・思考追い型の方が多いので、村同士きちんと思考をすり合わせていければ大丈夫だと思います。 |
400. 負傷兵 シモン 01:40
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灰に残んなくてよかったなぁ…って気持ちと 僕も対話や殴り合いしたかったわ!って気持ちが半々ぐらいでしょうか。 力になれず情けない。 みなさん頑張ってください。応援してます。 |
401. パン屋 オットー 01:41
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( ^o^)<公開停止だよシオン <))> < > 潔く行く者は、また速やかに逝く 安心して消えるがいいシモン、お前の後釜は、霊能者が座ることだろう ではな騎士王…いや、中々に愉しかったぞ…@0 |
402. 少女 リーザ 01:42
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んでんで、1dの>>161>>234>>289視線が途切れてにゃいもこで リズにゃが者ロックしてるって思ったのかにゃ〜? ふにゅ〜、そりでリズにゃのことが気ににゃりだしたの? 屋の妙評の違和感から?どっちもー? 妙狼の偽装ロックまで思考が飛んでるのゎ把握にゃんらけろ、 今日者ロック宣言してるお羊のことゎどー思ったにょら? いまのリズにゃは、ならず調査隊にゃ〜。ふんふん。〕 |
403. 羊飼い カタリナ 01:43
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(続き)>>367の反応は「あ、そんな考えもあるの」って感じで特に狼っぽくは感じなかった、微白かなあ リザちゃん・ディタ君が今日はあまり要素が拾えなかったよ、 ディタ君とは会話もして、うーん、理屈はわかる気はするんだけど…という感じ 時間がなかったのもあるので明日またよく考えるんだー リザちゃんは違和感もないけど、昨日みたいな深い共感もないって感じだよー |
404. ならず者 ディーター 01:44
次の日へ
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神はスゲー真面目だよね。なんだろ、あんまり印象に残らない(ゴメン)屋とその相方がどういう狼像なのか語られてもなァって感じ。>>292下段、木も突っ込んでたけどここはン??だった。>>311に期待しとく。 妙>>397 マイペースの部分も非共感だったのね…それなら筋通るなァ。羊は「言いがかりだけど…」てクッション置いてきたからあんまり抵抗感じなかったのはあるかも。 兵と屋はお疲れさまだぜィ。@0 |