さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
83. 少女 リーザ 01:18
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【非占非霊だよー】 12人村だねーFOきぼー! 議題は確霊してまとめてくれたらいいなー 回避は各自空気読んででいいんじゃなーい なんかふつーに統一でいいと思うー >>70 実はリーも見てなーい( |
ならず者 ディーター 01:19
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狩人!!!狩人やりたいっつったべやラ神!!!おい!!!きいとんのかおい!!!!!!!!! いや、スムラー続きだったからスムラーもってこなかったのは褒めるべきところだけど 占い師かー……もう少し色々動き研究してからリベンジしたかったんだよな まぁいい。とりあえずがんばろー |
90. パン屋 オットー 01:21
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パン屋の軒先からパンを飛ばしつつこんばんはー。 プロの議題に答えてから仕事に戻ろうと思ったら始まってたんだね。 プロ見てきつつ、これだけおいていくね。 FOでいいと思うので、【占いできないし、霊も見えないよ~】。 |
91. 司書 クララ 01:21
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こんばんは。新しく来た方々はよろしくお願いしますね。 皆さんの配役に合う体作りには、是非私の細胞をご活用ください! 【パメラさん、ディーターさんの占CO確認】、【非占】です。 少人数なので占2COになると思いますけれど、 3COになるようなら霊埋めてもいいんじゃないでしょうか。 |
93. 少年 ペーター 01:22
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あれ、リーザも見てないの? じゃあボク含めて6人か。 占い3COになるんだねー 狼2人だから2COかなとか思ったんだけどー とりあえずパメ姉ちゃんは狂なぱっしょんー(ごろごろ |
95. 少女 リーザ 01:23
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★娘>>89 パメラおねーちゃんはなんで対抗に霊について質問してるのー? ディタおにーちゃんの返答を期待しての思惑があるなら その後でもいいけどー質問意図開示してほしーかなー |
98. パン屋 オットー 01:24
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あれ、占い3COです? これって狼2人しかいないと思ったんですけど、もう1表に出てきてるってことですよね。 とりあえず、霊って伏せたほうがいいんでしょうか? その場合は非霊しちゃった僕とか占いとかにあてたほうがいいとおもうんですけど。その場合狼さん吊れないですよね。 ところで誰か、鳩で見れるビューアーしりませんか……。 |
99. 少年 ペーター 01:26
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12人村って経験あんまりなんだよねー どういうのがセオリーなのかな? あとー、狼二匹だからいまLWでしょー?自由の方が良かったりする? 自由って当事者でやったことないからイマイチどういう風にやればいいかわかんないんだけど。 おしえてえらいひとー |
101. 少女 リーザ 01:26
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書>>91 3COで撤回ないならクララおねーちゃん白めかなー 最後のCOのペタくんが真狼狂いずれにせよ、 狼が騙り出るわけないって視点に見えるよー そういうあざとい白アピする子じゃなければ且つ 撤回スライドがなければの話だけど、第一印象としてー |
102. 司書 クララ 01:28
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とか言っていたら【ペーターくんの占COも確認】しました。 3COですが……、非霊も二人いらっしゃるのですね。 【霊魂は……ありまぁす!(霊CO)】 全体的な流れを見た感じ、 初日から確霊がいた方が良い様にも感じますので。 議題は貼りませんが、ご入用の方はお申し付けください。 |
104. パン屋 オットー 01:30
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>ペーター君 うん、僕も自由でいいと思いますよー。 ただその場合、霊能者さんにあたると真さんの占いがちょっと勿体ないかもですね。 確実に情報を増やしていくのは統一かなと思います。 >エルナさん それの方が良いですよね? 今ちょっと確認したんですが、霊伏せの場合って遺言が一番良さそうでしょうか? 投票COとかいう方法はちょっとよく理解できなかったので……。 |
105. 村娘 パメラ 01:30
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樵【娘、者の占いCO確認】兵【者占CO確認】司【パメラさん、ディーターさんの占CO確認】 年のCOを見落としてますね 演技でないのなら、年との両狼はないという印象 年が狂なら別だけど ☆妙>>95 服の発言から潜伏したほうが良かったのかも? と思ったけど、FOでいいんだよと肯定されて気がして COに気が付かないまま反応しちゃった |
106. パン屋 オットー 01:32
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おっと、クララさんが出てきたですね。 非霊しちゃってごめんなさいです。FOの方が僕考えやすくて好きなので、いいかなって感じですが。(酷い?) では、ちょっと鳩の餌もやらないといけないので、後でまた見に来ますー。 今のところ、状況から色拾ってきてるリーザちゃんがちょっと白っぽいのかなとメモを置きつつ、パン焼きにもどります。 |
107. 村長 ヴァルター 01:32
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妙>>83 ★FO派なのは構わんが、霊を待たずに非COというのはどういう了見だ? パン屋は>>98が見えたが ★何を想定して非霊も回した? 霊潜伏も良いが、占3CO確定ならFOして自由占いも面白いな と考えていたが>>102を確認、まとめは任せるぞ司書 我は自由占を希望したいな |
108. 木こり トーマス 01:32
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【書の霊CO確認】【非霊】 あら、てっきり占COした人が霊にスライドしてくるかと思ってたんだが なら、占い方法は自由かな~。占がスライドして確能がいなくなるなら初日統一がいいかな~ |
110. ならず者 ディーター 01:35
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3-1な。面白えことすんじゃねーの?クララの霊COも確認だ。 自由いくか。ついてこれねぇ奴がいねーか、それだけが不安だな。危うそうなやつは自己申告しろよ? ついでに手数関連あんま強くなさそうなのに>>98が出る屋は村いな。 2狼で占3COだ、黒狙いで吊占してくのがいいだろ。 |
111. 少女 リーザ 01:35
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娘>>105 うーんとつまり1行目の「俺様が【占い師】だ」に気付かず 一番下の行だけ見ちゃったってことかなー? 返答感謝だねー うっかりさんって性格要素かどうかを見ていくことにするー |
113. 少年 ペーター 01:39
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ララさん出てた。【霊確認】まとめとか進行面よろしくー >>104屋 やっぱ自由かなー。僕黒狙い苦手なんだよね。いつも希望出すときって視界晴らし的な意味強いからー まあがんばろう。 あと自分をさらっと占い候補に提案したオットーさんに白印象あげとく。ちょっとだけね! |
114. 少女 リーザ 01:40
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☆長>>107 12人村=2狼なので普通は2-1になるでしょうー だったら初日占2COになるでしょ、そうなったら 狼に回避枠与えるだけの霊潜伏なんてありえないでしょ、 3d2-2とかイヤでしょ、なら初日FO一択だって思ったよー つまり占3COなんて見たことねーよってことー! |
115. パン屋 オットー 01:41
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プロみてきました。 ええと、決定時間については1時間前/30分前でボクも異論なし。基本的にはとメインの不定期です。 >村長さん え、別に何も考えてないですけど、FOでいいんじゃないかなってことくらい。 >エルナさん>>109 構わないですー。別に初手で白確定でも悪くはないですし、割ってくるなら偽がわかるし、僕吊になった場合も霊判定出れば偽がわかるし、皆さんからも情報が出ることで考察が捗ると思う |
116. 村長 ヴァルター 01:42
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11-10>8>6>4>ep 4吊り3人外の灰1狼 占ロラをするなら初手からしなければならない ふむ、やはりここは自由占いで全力で黒を引いてもらうのが良いと思うのだが、どうだ?まとめ役にも困らんだろう |
117. 司書 クララ 01:48
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ニコラスさんがいらっしゃいませんが、 まあ確定するでしょうと考えて進行面の話をいくつか。 >>116 村長さん 12人村なので、縄5ですね。 私個人としても、村全体の利としても、初日から自由が有効な珍しい盤面だと思います。 各占い師さんが首尾よく黒を見つけてくれれば、吊り候補は6。 そのうち一人を白決め打てればOKです。頑張りましょうね。 |
118. 村娘 パメラ 01:48
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【司の霊CO確認】 狼は二匹ならもう出てこないよね 者>>110 これは者屋の両狼で屋を守ろうとした、というよりは白っぽい屋にする寄ったと見る、そんな印象 妙はちゃきちゃきと進めてる印象ね妙にはっきりしてる 12人手順に自身なし:兵樵屋年娘 あり:服妙長者 |
119. 木こり トーマス 01:49
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おっちゃん占い雑感 娘 ロケットCO。>>89は自分が真だと思ってないから出てきた発言なのかな~と。 者 王国建国を目論む野望家。>>1の自由占いへの懸念は村利っぽいな~ 年 >>113黒狙い苦手なのに自由占い推し?黒狙うの苦手なら統一とかゾーンとかである程度候補決めてもらった方がよいのでは? ★年 >>113をもう少し詳しく教えてくれ~。おっちゃんの理解力不足かもしれん |
120. 村長 ヴァルター 01:52
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妙>>114 回答感謝する、思ったより考えて出てたんだな 屋>>115 回答感謝する、まあそれが普通なんだがな、>>98の思考をする者が思考停止非占霊を回すことにはどうも違和感があったんだ >>106の考えが土台にあるが故にそうなったと受け取っておこう というか12人村か、人数勘違いしていた 12-11>9>7>5>3>ep 5吊り3人外、占ロラするなら3dからになるか |
121. 少女 リーザ 01:52
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ねーこのまま3-1で確定したら自由占にしよー? ちなみに撤回とかスライドがあったら嬉々として吊るよー! 者>>110 リーは大丈夫だよーちゃんと頑張って対応するー 娘>>118 手順自信有無、根拠アンカの提示求むー ちなみにリーは別に自信はないよー、3-1見たことないだけー |
122. 少年 ペーター 01:52
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ごろーっと夜明けをみかえしてー >>95>>96的にパメさんとリーザは繋がって無さ気?とちょこちょこチェック。 あとリーザは>>101でボクに対して拾った要素をすぐに白黒要素にしないで一旦チェック置いたのが慎重っぽくていいなと思いつつー、 先にそれ表でいっちゃったらボク騙りなら気を付けるチャンスを与えることになるんだけどそれはいいのかって思ったー あーもうこんな時間じゃん。おやすみー |
123. 仕立て屋 エルナ 01:56
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自由占い&初手占ロラいいと思うよ。 潜伏1狼だから占おうが占うまいが占ロラして潜伏狼吊っちゃえば占い真贋考えなくても終わるからね。まあ多少は考えるけど。 統一確白は狼の噛み先増やすようなもんじゃないかな? おっちゃん>>119下段同じこと思ったわ。 |
司書 クララ 01:59
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ふぁーすといんぷれっしょん。 パメラさん狂、ディーターさん狼、ペーターさん真。 パメラさんは「出るべくして出た」、真狂感。その中での慌て具合。 ディーターさんは一番真っ当だけれど非狼要素なし。 ペーターさんは3CO目である点、3CO想定外な点から非狼寄り。 パメラさんとの相対差から微真。 結論:ディーターさんを応援しよう |
124. 少女 リーザ 01:59
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年>>122 ペタくんに対して拾った要素?[首こてり] んーと、クララおねーちゃんがペタくんのCO見落としての 「少人数なので占2COになると思いますけれど(>>91)」が、 占の誰が狼としても「狼が出ている/これから出る視点」でないから 「クララおねーちゃんが」そういうアピをするタイプでなければ白い ってことだったんだ、ペタくんの要素は拾ってないよー |
125. 少年 ペーター 02:01
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>>119樵 ん?>>113のどこだろ?まあ詳しくね。 素村の時って白黒よりも僕、「純灰位置に置きたくない」人に占い希望あげてるんだよね。発言だけじゃ見えなさそうな人。あと考察スタイル的に、黒狙いってなかなか難しくて。性格とかから見ていくから。 屋白印象関連は、「僕非霊しちゃったから●屋で!」て感じじゃなくて、「●屋の方がいいかな?非霊したし…(>>98)」て感じが人ぽかった |
126. ならず者 ディーター 02:06
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リーザも割と人っぽいな。 2-1でしょJKの非占霊>>83からの霊潜伏アリじゃない?>>92の思考の変遷がスムーズかつ様子見感もない。>>114最下段もまあその通りなんだろうな。3COにしてきた人外とはややずれるか。 対抗娘年とも切れてるくせえし(>>105>>111)(>>122>>124)、思ったことを素直に喋ってるように見える。 |
127. ならず者 ディーター 02:06
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現在気になるのはエルナだな。 >>79の様子見から、やや不慣れと見受ける。それが>>123占ロラして潜伏狼吊ればいい→占能力軽視。 また、>>100霊保護のための●屋乗りからの>>109霊出たけど●屋でいい?→>>123自由推しはどう思考がうつったのかがわからねえな。 ★狼探しに自信があるのか?推理精度高いほうか? ★>>109下段が出た理由教えてくれ |
128. 仕立て屋 エルナ 02:10
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占い雑感ー ペーターは非狼め(COタイミング的に) パメラは非狼め。なんか狼でRCOとかしなさそうな感じ。(>>89の反応とか) 消去法でディタ狼じゃね?ってのが今の印象。 ★オットー 自由占いについてはどう思う?賛成?反対? |
129. 負傷兵 シモン 02:11
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>>98屋★非霊した人に占い当てたほうが良いと思ったのは何故?>>98統一前提みたいだが>>104自由容認、結局屋占いはどうなる? 発言眺めてて屋が戦術明るくなさそう(俺もだけど)な傾向にあって、それでどう動いていいか分からなくて非霊したみたいなのに即占い?はすこし分からなかった。 潜伏1wの中で>>98統一前提の自占い容認は白めかと思いつつも、灰が狭い中での自占い容認はあまり印象が良くない |
130. 少年 ペーター 02:12
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えーそんなー>>124妙 わ!早速ボク見てくれてる!目線がはやい!能力者精査してるっぽっくてすき!白印象あげたいけどちょっと難癖つけて様子をみよっと! …ってなってたとこだったのにーりーざのばかー …あ、トマさんの星にばかり目が行ってて上段飛ばしてた。>>119の返答補足 3-1でLWだから、自由占いかな(進行的に)→でも自由か…苦手だな(心理的に) やっぱ自由か、は推しってより頑張るぞ的なのり |
131. 木こり トーマス 02:14
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年>>125 回答ありがとうな。素村の時の考察スタイルと解釈。おっちゃんの疑問は、占い師としての年が「黒狙うの苦手なのに、黒探しの労力が統一よりも大きい自由を希望する」事に対してなんだな。 質問の書き方も悪かったな、ごめんよ~ うむむ、思考が上手く言語化できないぞ。読みにくかったらごめんな~ じゃあおっちゃんも寝るわ、おやすみ~** |
少年 ペーター 02:16
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01:56 いやほら、占いはいないに越したことがないかなってね。 でも占い食べちゃうと灰の縄が増えるのか・・・・ まあまだ襲撃まで間があるしね。おいおい考えようか。 数勘違いしてたのwうっかりさんめー だいじょぶ何とかなるなる…多分。 こっちでもそろそろ寝るます。あ、あとCNつける?適当に 寝ながら考える。 |
132. 村娘 パメラ 02:16
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妙>>121、妙>>92非霊したのに潜伏もありだとは言いにくいかなって それだけ潜伏に意味があるという手順理解と 服>>100黒だと思ったわけでもないのに●をスッと出すあたり、手順なんだろうなーと 長>>107ちょっとキツメに質問をぶつけるあたり おいおい、それは手順的に違うだろって思ったのかなという印象だった 者>>110お前らはついてこれてんのか?、という自分を分かってる側に置いてる |
133. 負傷兵 シモン 02:18
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>>110者 自由ついてける気がしねえorz なので分かりやすさの面で統一希望だが村が自由希望が多いなら何とかしようとは思うがまじでついてけなさそう… 占い自由にした場合初日基本3者とも黒狙いするのかな? 直近者服が切れてそう(>>127>>128) |
134. 仕立て屋 エルナ 02:19
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者>>127 ☆正直推理力はポンコツですわ。 ☆●屋については半分ノリで半分マジだったりする。自占い言った人に白打って狼やったらくやしいじゃん?そんな小手先のテクニックにはまらないぞっていうアピールの意味もあったよ。 あとCO回すのかを聞いたのは、戦術詳しくないのもあるけど、たまにはFO以外のことやってもいいんじゃない?っていう意識が漏れちゃった部分が大きいかも。 |
135. 少女 リーザ 02:21
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自由苦手なら、ゾーンとかバラ指定とかもいいんじゃなーい? とにかく統一ははんたーい あとオトおにーちゃん占もはんたーい 非霊してる人ならリーもいたのに「自分だけ」を挙げたとこが 白アピ目的じゃなく村利のための発言に見えるよー 年>>130 ばかっていう方がばかなのよー♪ 初日から能力者見るのなんて真喰いたい狼だって説もあるよー? ペタくんは占真贋がっつり見ようとする人のほうが白く見えるタイプー? |
136. 少女 リーザ 02:27
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服>>134 横槍していいー? 小手先のテクニックって言うけど、現状3-1で灰LW状態でしょー? それで自占白アピしても実際に占われたら詰みだよねー、 つまりそれってものすごい賭けということになるよねー でも「クララおねーちゃんが出なかったら占われてたと思うよ」? そこまで賭けに出る必要性があったようには見えないのだけどー エルナおねーちゃんは自占云々よりもっと全体を見たほうがいいと思うー |
137. 村娘 パメラ 02:30
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2狼で3-1は不慣れ狼と予想 LWは手順に自信なし自己申告の中か 自信ありの中から提案がぶれている人と見ました 服>>134自信なしCOですか これはちょっと強めに出たけど目立ってしまったので一歩ひいた感 ちょっと●候補 でも私を非狼だと見るその目は確かなので自信を持っていいわよ! |
138. ならず者 ディーター 02:32
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兵>>133 OK。なら統一でもかまわねえ。黒狙いなのはかわんねーよ。自由だと占い先説得する手間が省けるってくらいか。 どっちにせよ占は黒寄り灰に、吊は最黒に。吊で狼一発ツモできんならそれに越したこたあねえしな。 服>>134 ふむ。了解。 屋に関しては手順に詳しくなさそう(>>104霊潜伏かつ自由有発言)なのに自占で能力者保護発言したのが、単なるアピでなく自分で考え発言したが故の本気さ・ |
139. ならず者 ディーター 02:33
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村っぽさを感じたな。 そこで警戒が走ったのはエルナの性格要素として計上しておく。 妙>>135 初手で俺が黒引きゃあいいだけの話だ、自由も統一もそこはかわんねえ。 寧ろ兵が「自信ない」っつってんのに自由強行した場合、兵が村なら沈んで恰好のSG…とかなりかねん そのへんどう思う? とはいえ、自由のが楽なのは確かなんだよな。兵の様子見つつだな。クララのサポート等でどうにかできそうなら自由でいきたい |
ならず者 ディーター 02:37
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跡部様RP #とは 屋服非狩 樵か長辺りが狩な気がするけどどうだろう 狼は……んー……真面目にどっちも微妙だなあ。私かなあ() 3CO目で出てくる狼って意味わかんないしかといってパメRCO占騙り?っていう…んーーー……でもまだ年狼かなあ その場合相方候補誰だー |
140. 少女 リーザ 02:40
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娘>>132 返答感謝ー、今後根拠は後出しにしないことを勧めるよー あと手順自信なしの方はー? あと両方に「対抗を入れている」意味はあるのー? あと>>137自信がないのに何故騙るのー? そこも思考開示よろー 者>>139 うーん自由って言っても2狼組み合わせを3パターン考えるだけでしょー? なんならリーもパターン分けとか出してサポートできると思うー 自由で黒引いてもらって組み合わせ見たいよー |
141. 負傷兵 シモン 02:41
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人物像が掴みにくいと思ったのがエルナさん >>100とか>>123とか見てると手馴れた印象を受けるのだが>>134「推理力ポンコツ」「戦術詳しくない」の乖離感があるので発言よく見ていきたい。 >>128★年非狼目何故? 3CO目でも年狼で3−1か2−2で迷った可能性は? 者>皆が自由がいいなら俺もいいよ。何とか頑張るしSGにならんようシャイニングできるようにする( |
142. 仕立て屋 エルナ 02:48
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妙>>136 うわ冷静で的確なツッコミ来た。確かにその通りだな。 しかし私はノリで発言するのをやめない。 じゃあオットー村置きでいっか。 兵>>141 推理力は経験積めば上がるってもんじゃないんだよ(キリッ) 定石とかはほら、いつも他の人に任せてるから…って言わせんなよ恥ずかしい ☆やっぱ2狼なら2潜伏が狼的には楽だと思うんだよ。そこを敢えて騙りに出たところが非狼め |
143. 司書 クララ 02:49
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ニコラスさんの考えも見たいので明言はしませんが、 自由占いなら、皆さんのサポートには力を入れさせていただきますよ。 勿論、指定・ゾーン含みの自由や、統一占いも考えています。 シモンさんは自然と占-灰の切れも拾っています(>>133)し、 寧ろ自由占いに向いている思考だと思いますよ。 基本方針は朝に明示するとして、今夜はお暇させていただきます。 皆さんもかすれ声にならないよう、ご自愛くださいね。 |
少女 リーザ 02:49
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パメラ狼なら→ 2狼潜伏しとけばいいのに何故騙らせたし ディタ狼なら→ 決め打たせ視野なら有り得るが対抗に出るの早すぎる気も この子潜伏でいけるでしょうに ペタ狼なら→ パメディタ人間見えててパメ狂なら差がつきそう故、出る意味有り |
145. 仕立て屋 エルナ 02:55
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という脊髄反射的なセルフツッコミに対して補足。 >>142下段の「敢えて」っていう表現が、さも私が年を狼視してるかのようなニュアンスを醸し出してしまってることに気づき>>144のツッコミをしてしまったのであります。 年は非狼めだよ。 きっと私疲れてるんだわ。寝るわー。おやすみー。レリゴー。 |
146. ならず者 ディーター 03:01
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兵>>141 OK。最高の返事じゃねーの! 溺れそうになったら素直に声出せよ …で、>>144>>145が誤爆からの必死の取り繕いに見える俺様がいる。 >>142での「敢えて」って、そんな補足セルフつっこみ入れなきゃなんねぇこと? …もし万が一統一占なるならエルナはやめてくれな。人だったとして、偽黒当てられたら庇える気がしねぇ。 ま、自由になると思うけどな。つーわけでエルナに仮セットして、寝る。 |
147. パン屋 オットー 03:01
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パン焼きから戻りましたー。凄い雨風で帰れないと思ったけど、馬車が動いてよかったです。 で、ええと、 >>128 エルナさん いいんじゃないですか? 統一した方が情報精度として上だと思うので僕はそちらの方がやりやすいですが、占い師がやりたいようにやるのが一番良さそうな気もします。その場合、各占の、自分の能力に対する姿勢・村に対する態度・結論も滲みやすい可能性がありますし。 |
148. パン屋 オットー 03:08
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寝るひとお休みです。 >>129 シモンさん 占3COなんだ⇒霊は確定しそう?⇒じゃ潜伏のがよさそう思考です。狩人さんの護衛幅の問題ですね。灰が狭い中の占い容認が印象悪い理由がよくわかりませんが。 あと、どう動いていいか分からないなんて一言も言ってません。FOの方がいいし、自由なら僕含め占いさんが自由に占えばいいだけなので……何か問題ありますか? 戦術に関しては寧ろ僕は浦島太郎なので古いかもって |
149. パン屋 オットー 03:13
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心配はあります。疎いわけではないかと思いたい。 やりくりしたけど収まらなかった……。 箱からだとこのあまりは勿体ないからなんか詰めてから寝よう。 ちなみに、占に霊がいて撤回のパターンは一応よぎりましたが、その場合は遺言等で解除されるか、或は今日の内にあるかだろうし考慮外としてました。その辺の動きについても能力者が出してくれる情報ですし、僕が考えることではなく撤回する人が考えることですからね。 |
村長 ヴァルター 03:51
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1d01:41 最近狼やって素で動いていたら即死した身だ、まあ戦略的な即死だし(震え声) 1d02:16 灰の数とかは起きたら考えておく、戦術論は苦手な部類だがな CNか、アナ雪関連が良いのだろうか |
150. 負傷兵 シモン 07:11
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台風「(日本列島に)レリゴーレリゴー♪」 2-1でなく3−1にした理由を考えた ①娘の指摘通り単純に不慣れ ②統一でなく自由にする必要性があった →この場合2wの組み合わせが統一で初日占被弾するような生命力弱いタイプ+騙りが信用の取り方を知ってるタイプ(白囲いを囲いと思わせないスキル必須という意味で) …両方自分が該当した件。 >>148屋 上段は狩の潜伏域に問題があると考えている。 |
151. 負傷兵 シモン 07:12
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下段は>>98を見て「霊潜伏した方がいいか場に問う」「自占い容認」で不慣れな方?と思ったのでどう動いていいかわからないのかと考えた。同じく非霊した妙は発言で非霊の微マイナスポイントを打ち消しているので、結果に頼りたい自信なさげなタイプかと認識。>>148~で本人からそうでないと補足があったのでここは自分の中の認識を変化させておく。下段の「問題~」は問題点を指摘した覚えがない且つ特に問題ないと思う。 |
152. 負傷兵 シモン 07:19
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①②ともに該当しないのが現状妙かな。自分では自信ないようだが>>114>>136など(予想される)状況からの矛盾を導いて推理していく傾向を見ると①は該当せず、かつ占い三者ざっと眺めたが②の場合妙が騙ってもいいのでは?と思うので妙白め。①②以外の目的の場合はこの限りではないが。 >>142服 上2行わかるよ(ため息) 「敢えて~」は「年狼としたとき騙りはない、よって非狼」を導いた過程だと思ったので |
154. 負傷兵 シモン 07:41
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特に違和感はなかったし、年非狼の導き方は納得した。>>144>>145は娘兵に注視されていることを踏まえての防御感に見えた。発言見て防御感が性格に起因するのか狼だからなのか見たい。 >>146者 有難う!/服への疑いは特に歪曲した感じはないが>>137娘「服占い候補」をみて者服狼で牽制している可能性がある。者自身は自由におろおろしてる俺に救いの手を差し伸べてくれているので信用したいが、まだ来てい |
155. 負傷兵 シモン 08:01
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ない灰もいるのでもう少し占い先は待ってもいいのではないかな。 年は3CO目ということで、狂なら狼が騙りに出ていることも確認できていた状況。2−1で潜狂して内訳誤認させてもいいかな?と思ったので非狂か。>>150②に該当するかはもう少し灰と占い候補の相対的位置確認してから判断したい。 娘>>105は打ってる途中に更新されてた 最初のCOなのと>>89の戸惑いの様子から>>150②には該当しないの |
156. 負傷兵 シモン 08:03
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で微非狼。 ★>>118で年も>>113「屋やや白」としているのに者のみにすり寄り印象取ったのは何故? >>118~手順に自信あり/なしを見ているが、狼が3COにした理由を不慣れと予想しているところから理には適っている。>>137「手順に自信なしor提案がぶれている」としていて、これに該当する灰及び占い候補は多いと思うのでここからどう推理を進めるかに期待。 他灰と占い候補詰めは後で@8** |
157. 村長 ヴァルター 08:05
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>>150負傷兵 作戦会議せずに狼が占COした可能性もあるから何とも言えないな >>132村娘 口調キツめなのはRPだ、許せ あと>>107は手順などは関係ない、単に我が非COから回すのを好まないだけだ 屋狼はあるなら者狼か、自由占にしようという意見が無ければ>>98は自殺行為に等しい >>151負傷兵 ★屋への認識の変化により>>129から印象変わった部分があるだろう、教えてくれ |
158. 旅人 ニコラス 08:21
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雨すげえええええ。 仕事前にメールとびまくりんぐ。 さて、今議事みてきたけど12人村の初速じゃねーぞ、この厚さ。 この時間帯の村で朝一80発言ってどんだけ熱い村なんだ。 雪の女王もびっくり、オラフもドロドロのビショビショだな。 なんかエルナが目立っとるが、あんま狼っぽくはうつらんな。 >>79で回すか聞く感じの受動的な感じとか、●屋の辺りの下りとかそれ灰1狼っぽくはねーな。 |
159. 旅人 ニコラス 08:31
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エルナ狼あるとしたら者服で死ぬ気でぶっ飛ばしながら切ってるくれーか。 者>>146が両狼なら臭過ぎてやるか?ってのもあって微妙。 ★者>あんさ、偽黒出てもかばえないって言ってるけど、吊れば確霊だから偽判明するし、護衛幅減るしで悪くはねーと思うんだけど、どーよ。 |
160. 旅人 ニコラス 08:45
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なんか者服切れてるとか12人村の3-1とかわんこ陣営的に初日からクライマックスの状態でぶっこいてるシモンが浮いてみえたんだが、直後に者服庇い合いガーとか始まってるんだよな。 ★娘>お前さんの言う>>137の狼ってこんな感じのとこ? 意外と占い師達は対抗のラインは見てるが内訳はみてないんだな。 ★占い師s>出来れば明日までで良いから対抗予想とか欲しい。 |
161. 木こり トーマス 08:47
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朝弱い系おっちゃん(。´-д-)。o○Zzz >>130見て腑に落ちた。そして自分の>>131のタイミングの悪さと言ったら…おお、もう なんか占いばっかりに目が行ってる気がするからぼちぼち灰を見ないとな~(自戒) おっちゃんのLW像は潜伏に自信ある人かな。兵>>150の2パターンを考えたけど、②のパターンでも初日に真占に占われたら負けだし生命力は有りそうなイメージ |
162. 木こり トーマス 08:47
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とりあえず、目についた所の灰雑感 服 >>100下段>>142上段とかノリが軽いな~という印象。でも>>134の●屋の理由、>>142下段とかから、しっかり考えてる人という感じだから明日以降に期待かなあ。初日占いには当てないで良いかも。 でも>>144>>145は喉稼ぎの可能性あり、と穿ってみることもできそう |
163. 旅人 ニコラス 08:57
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直近 ★樵>>161ねね、開始5分で3CO揃ってるが、まぁ最後の年はともかく娘辺りとかまずもって相談してないと思うがどうよ? 他の2人にしたって手慣れたガチ陣営なら12人村でかたらせないだろうし、開始5分でそれオッケーするとか俺レベルにノリノリな狼じゃなきゃやんねー選択だぞ。 他にいるかなって思って見回したらそんな奴居なそうってのが感想だったから俺はその可能性切ったんだが、そう言う奴いそう? |
164. 旅人 ニコラス 09:06
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オットー見てたはずなのにエルナを見てたでござる。 何を言ってるか( いや、エルナ>>100>109>>128とかで絡みまくってるんな。 ただ>>109だけ返答屋>>115見ても一切反応無しなんだよな。 ★服>これ聞いた意図って何? オットーはどうしたって?うん、白で良いんじゃねーのここ。(白目 |
少年 ペーター 09:15
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おはよう。 吊り縄5か。 で、占い食わないなら3縄、食うなら2縄分のSGが必要になるのか。純灰6人、ヴァルターさん抜いて5人、その中から2、3人つることにしなきゃなんだね。結構狭いなー |
165. 旅人 ニコラス 09:16
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アナ(♂)見てきたが。 ★樵>>108 ここなんでそう思ったん?誰かスライドしそうな人居た? このタイミングって書が出たばっかりだわ占CO回り切ってないわ(犯人俺)でスライド無いって断ずるのも早いからなんか浮いて見えるんだよな。 ってか推敲してたれアナ(♂)が別の意味にしか見えなくなった。(意味深) |
166. 旅人 ニコラス 09:24
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王様がなんだろ、凄く・・・臭いです。 いや、>>116の11人村と勘違いして占ロラして一回避けるか真占ぬいて2回良ければ勝利だぜとかで占出した可能性はあるっちゃあるよな。 娘とか非狼でしか無いし、者or年狼で直感でオッケー出してやべえええええとか言う臭さね。 まぁ、妄想レベルだから他でみるがまだ大した発言も無いから後でいっか。 |
167. 木こり トーマス 09:28
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☆旅>>163 確かに娘狼だったら相談して無いだろうね~。ノリノリな狼が出来そうな人…難しいな。おっちゃんは、潜伏に自信ない狼が占ロラで吊り縄消費させるために出て来たって考えてるんだけど、可能性低そうかな?LWも、潜伏に自信ないならいっそ騙って…て感じで許可したとか…? |
168. ならず者 ディーター 09:36
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ニコラスも来たな。改めてクララは確霊よろしく。 オットーは戦術周りのことはいいからとりあえず灰見てくれ。 現状アンタは村全体から白視され気味なわけだが、そのへん含めてどう、とかな。 シモンは過去狼視され吊られた経験がありそうだな。 他者への警戒と自身を弱く(低く)見ているのが散見される。 できるだけ「こんなこと言ったら疑われるかも…」を置いて話できるか?人物評は良い。解りやすい。そんな感じで頼む |
169. ならず者 ディーター 09:37
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後>>154下段、者服狼での牽制を考えたみてえだがそも服に最初に注視したのは俺だ>>127 ★そこから娘服両狼仮定の発想にならなかった理由は? ☆旅>>159 ねーよ。それやってる間に俺様食われたら笑えねぇだろうが。というかその状況下におけるアンタの想定謎なんだが… 対抗予想…まあ順当に、娘狂年狼じゃねーの? 樵長はまだ待ち。服も>>158参考にLW像として見直しの余地有り @11 |
170. 旅人 ニコラス 09:40
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アナ(♂)>>167 うん、だから>>161って俺赤ログ潜伏の狼とか想定しない限り破綻じゃねって話。 俺を狼ならそんなノリノリじゃないと思うなら余計に候補いねーぞ。 >>167の考えならわかる。★で、そんなことしそうな騙り狼は娘、者、年の誰? ちなみに俺の考えは長みたいに勘違い系のLWか、なんも考えずに騙った、騙らせた(連携の有無は不明)ってのが現状の結論。 |
ならず者 ディーター 09:43
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なんかニコに謎の警戒がはしるわけだが、なんだこれ 妙屋は人でいいかな。 兵は素黒い人かなあ。つつけばつつくほど固くなりそう。SGになりやすそう。 樵長が抜ける。零れる。 服旅が多分相性悪い。 |
171. 旅人 ニコラス 09:46
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者>>169 あぁ、そう言う感じの答えが欲しかった。 護衛幅減るし大丈夫だったね!とか襲撃懸念出なかったら面白いなって思ってたが普通にそれが出るならオッケーオッケー。 想定謎ってのはどれの事だ?バランス護衛あり得るんだから狼からすりゃ真抜きにくいだろって話だよ。 違うならまた聞いてくれや。 ★んで追質問だが、服はともかく他で統一偽黒出たらそこは全力で庇いにいくん? |
負傷兵 シモン 09:48
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台風で休みになった!いえーい! アナ(♂)wwwww >>168者 直近最速で吊られてスランプ的な何かなう。まあ狼だったんだが(白目 者が俺の心をくみ取ってくれ過ぎて困る。ありがとうー! 改めてシモン寒そうだな。PLはフリースの長そで着用なうなのにー。 |
173. 木こり トーマス 10:01
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☆旅>>165 おっちゃん12人村は2狼両潜伏が基本的ってのをどっかで読んだから、占い3COの時点で霊の占い騙りかと思ってたんだよね。だから誰がスライドしそうとかは考えてなかった。 >>108は1狼が露出してたことに対する驚き故にかな~(村騙りは考え忘れてた) あと、断定はしてないつもり。>>108下段で占いからのスライドも考えてるつもり。わかりにくくてごめん~ |
174. ならず者 ディーター 10:16
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旅は俺様を試したってことか。やってくれるな、アーン? 想定は把握。俺は斑吊で霊護衛の需要高まって~を考えてた。ここで霊に目線がいかないのは非狼要素だな ☆俺の白が吊られそうなら庇うが、基本は黒を見つけるほうに注力してぇ。そういう意味でも自由推しなわけだが 長は多分ほっといても喋りそうな気がするが、樵がやや沈んでるか? とりあえず気になる灰について、もう少し喋ってくれ。ヘルプ必要なら早めに声あげろ |
村長 ヴァルター 10:29
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で、考えてみたが▲占は旨味が微妙 囲いを警戒させることが出来るが、避ける縄が増えるデメリがなんともな、灰襲撃の回数が減るのもあって▲狩出来る可能性が下がる まあ、霊鉄板護衛だろうから▲狩する必要性も微妙なんだが |
175. 司書 クララ 10:56
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おはようございます。雨風が凄いですね……皆さんもお気をつけて。 さて、ニコラスさんもいらしたので、緊急記者会見を開きまぁす! ■.占い方法は【自由】とします。 ただし、決定の際にゾーンを設けることが有ります。 ■.従って占い師の方々は占希望を伏せ、 灰の方々は出来る限り各占い師視点での占希望をお願いします。 考え切るのが厳しそうであれば普段通りの希望出しでもOKです。 不安な点は私にご相談を。 |
176. 司書 クララ 11:10
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■.占いは現状黒狙い一択です。 明日以降の話にはなりますが、補完等は積極的には考えず、必要に応じて。 ■.自由占いなのであまり必要ないかとは思いますが、 占い結果の発表順も募集しております。 特になければ、皆さん立ち会えそうですし同時発表かなと思っています。 皆さん活発に議論なさっていて私の出る幕は無さそうなので、 暫くゆるりと眺め、必要に応じてちまちま出てきます。 それでは、良い一日を。** |
177. 仕立て屋 エルナ 11:35
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者>>146 ★仮に統一で村人が占われたとして、明日偽黒出しそうなのは狼か狂かとか、その辺の想定はできてる? 旅>>164 ☆屋>>115下段が自由占いの場合だと勝手が違ってくるからそこんとこどう考えてるのかなーって思って>>128聞いた。 クララおつかれー 各占に対して希望はできるかわからないけど了解したよ |
178. 村娘 パメラ 11:49
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【自由占い了解】 妙>>140自信なしは自己申告よ 年狼なら12人に不慣れ 者狼なら場を仕切って、自信のない人を導き取り込もうって感じ 2潜伏よりも自由占いで勝てる!という意思を感じるわ ロラを提案する長と服が者との両狼はなさそう 者狼年狂という印象 兵☆>>156その時は屋と服の方が頭にあったの 屋は狼じゃなさそうだな、そこに者が目に入ったから、これは庇ったんじゃないなって |
179. 村娘 パメラ 11:50
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しかし、長>>157の自由占いとセットなら屋狼もあるか? という意見は納得、なるほどなー 服>>123長の占ロラに乗っかるあたりは非狼 >>142>>145他のバタバタ感は不慣れという自己申告にたがわぬ感じ >>84見直してみると、12人だけでなくG国にも御無沙汰? だとすると相方の騙り狼がロラで独りぼっちになるのは不安じゃないかな? あとは私に任せて♪というタイプじゃない気がするのです |
180. 木こり トーマス 12:06
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者にはっぱかけてもらっても出先でしっかり読めない悲しみ 灰雑感 屋 ちょっと防御感感じるな~>>148とか。まだ1日目だから、言いがかりに限りなく近いけど、自分でなく他の人が考えれば良いでしょ、って思ってる部分があるかも。でもLWっぽくはないなあ。ここ占いはありだけど、ほかに候補がいなければってレベルかなあ。 妙>>122>>124から妙年は切れてそうな感じするなあ。妙単体は灰考察増えたらまた |
181. 村娘 パメラ 12:26
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12人に不慣れな狼達と、敢えて信用勝負で勝てる自信狼を想定してたけど 居なかったという可能性も 旅>>158からは、出遅れた!という軽い焦りも感じられる >>160クライマックス状態、確かに灰から1狼探す村に比べ 狼目線だともう最初から決戦状態なのよね ☆>>137は我ながら現時点では範囲が広すぎるので 自信ありの強そうな人の意見の変化には注意しないとね、ぐらい |
182. 村娘 パメラ 12:28
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旅>>163「陣営」なのに「狼達が騙らない」ではなく「騙らせない、オッケーする」というLW単体目線 自分が寝落ちしているうちに相方がCOしてしまい 困ったやつめ的な状況が浮かんだ 旅★>>163ノリノリで騙りOKの可能性を切ったってことは 不慣れタッグと予想してるのかな? 長に勘違い狼の可能性を見てるけど 3狼だと勘違いしてたら赤窓で2人しか来ない、やべえええ! とかもあったりして |
183. 木こり トーマス 12:52
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クララまとめありがとう 自由占い了解、希望出しは頑張るけど個別は難しいかも 旅☆>>170 この段階でそういうの考えると思考にロックがかかりそうであまり好きでないけど、潜伏に自信なくて出てきた狼なら年の可能性が高そう。もちろん>>170下段のような可能性も考えるけど 潜伏に自信ある狼が自信ない狼に騙りを許可したって考えが>>161>>167両方の根幹にあったんだけど>>167は分かってもらえて> |
184. 木こり トーマス 12:52
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>>161を分かってもらえない理由が分からない~不甲斐無くてごめんよ~昔の似た経験を引きずってるからかもしれないから、頑張ってフラットに考え直すつもり 灰雑感 旅 >>166中段の11人勘違い説とか、自分には全然なかった視点を提供してくれる人。おっちゃんは視野が狭いからありがたいな 一方でおっちゃんへの質問で「誰が~」っていうのが多かったのに驚いたな。初日から誰が騙り狼か、なんてそこまで具体的に |
185. 木こり トーマス 12:52
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そこまで具体的に考えてなかった…おっちゃんの発言が曖昧すぎた?スタイルの違い?とりあえず保留。 気になったのは>>164。屋が服の質問に反応しなかったことに対して。反応しなかった屋に質問するのではなく質問した側の服に質問したのはちょっと疑問 旅★服の質問に屋が反応しなった理由は気にならなかった? 発言の使い方下手すぎて涙ちょちょぎれそう 帰ったら他灰を中心に見る予定だ~** |
186. 少女 リーザ 13:16
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おはよー 朝から「アナ(♂)(意味深)」に笑ったねー 娘>>178 返答感謝ー自己申告信じるタイプはあくー リーの自己申告聞いて、不慣れ枠に移動させるー? あっそうだトマおじちゃん>>180、リー灰考察しない派なのー ★リーの灰考察でリーの「何」を見ようとしたのー? 考察でなくても出せるものなら善処するよー 聞きたいことあったら質問投げてねー ではまた夜にー** |
187. 村娘 パメラ 13:52
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旅>>170ごめん現状での結論出してたね>>182の★は無視して 兵は戦術は分からないけど頑張る!という姿勢が見れる あとは>>150自分を該当させるとか 「まだ」「初日」と言った単語からも 旅が言う(余裕)ぶっこいてる感じがあるのでLWっぽくない が>>141シャイニングって、明け透けで防御感がなく白い! そう言われ白視された経験がありそう、狼なら武器にするかも |
188. 村娘 パメラ 13:57
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妙>>186自己申告は赤窓でのノリを反映してるかもと 12人村とかどうしよっか?わかんないよ いっそ表でもわからない!で突破しよう!的な >>140根拠は~の忠告など >>186灰考察しない派 妙は熟練だけど省力 考察よりも手順派、という印象 旅の言うノリノリでやってしまおうに当てはまりそうではある |
189. 仕立て屋 エルナ 15:14
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おおシモン、なんかとっかかりから怪しいぞその理論は。主に>>150の②が。 狼が騙りに出ることと自由占いになることとの関連性がわからない。騙りに出た時点ではまだ自由占いになるかなんてわからないだろ んで仲間狼の生存力不安だから自ら騙りに出て信用を取りに行くって、ものの数分で判断することか? 生存力弱い仲間に逃げ切りを託すよりも自ら潜伏選んで一緒に逃げ切り目指す方がイージーだと私は思うんだけど。 |
190. 仕立て屋 エルナ 15:30
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リーザはペーターと切れてそう。これは誰かが同じこと言ってたので割愛。2-1でしょJKとかそのあたりから。 ディタとはタイミング的には際どい部分あるけど者>>126のリーザべた褒めあたりでまあ切れてるんじゃないの?という感じ。 一番ラインありそうなのはパメラなんだけど、パメラ単体あんま狼っぽくない(>>128)からまあ結果的にリーザ村めかな。 オットーは村置き(>>142) あとはわからん。 |
191. パン屋 オットー 16:36
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こんにちは、快晴ですね。 夜は遅い帰宅なので思ったことを述べて行きます。 まず兵ですが、>>150への突込みはエルナさんが上でしているので返答待ちの横置きしつつ、最下行の潜伏域について首を傾げました。灰襲撃がある=灰が狭まる+3dには占霊結果が確実に出る(占先襲撃の場合のみ、情報後追いになる可能性があります)です。3-1で撤回がない場合もう既に吊らなければならない狼は1出ているので、例え翌日霊襲撃 |
192. パン屋 オットー 16:37
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が起きたとしても問題はそれ程大きくないでしょう。占襲撃なら、狼がロラ手伝いをしてくれたということです。 僕が一番首を傾げたポイントは、狩潜伏幅を気遣える思考の人間が、>>129で霊保護の為の自占推奨を理解できないところ。 ただ、この点において、視点が襲撃される点における警戒感を刺激しているのはやや白目ではあるかなという印象。 ついでに、>>142が目についたので占たちについても少し。 |
193. パン屋 オットー 16:39
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2潜伏のが楽そうっていう発想は理解できるところですが、年CO非狼をそれでとるのは違うかと。とくに娘者が人間だとしたら、そこに霊、或は村がが居る可能性を考え保険を打つという狼という可能性があります。 なので、勢いで出たっぽい娘以外は、まだ非狼は取れてないというのが僕の感覚。 発表順ですが基本的に自由で良いかなとも思います。理由は、その出した順番とか姿勢とかも考察の材料になるので。 それでは仕事へ。 |
木こり トーマス 18:10
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初心者スケスケで申し訳なくなってきたトマです。このままだと2dで内容寡黙で吊られるかSGにされる未来が見えるなあ パッション狼は年旅。真占は者。外れてるだろうけどな おっちゃんビールの早飲みしか取り柄ないけど帰宅したら頑張るわ(精神論) |
194. ならず者 ディーター 19:02
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よぉ。クララの方針了解だ アーン?エルナも違うかコレ >>189下段の思考があり、かつエルナ自身フリーダムに見えて慎重・用心深いところがある(対屋>>134が顕著) この状況、服狼が好む盤面には見えねえな ☆>>177 あるとして狂。このへんヒント与えそうであんま触れたくねえ トーマス、現状、自信を持って言えることあるか? 「誰の意見に最も納得した」とかでもいい どうも意見が曖昧なのが気になる |
195. 司書 クララ 19:35
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こんばんは。ゆるりといますよ。 朝のアナウンス時に言い忘れていましたが、 希望出しの際に「占いたくない人」も同時に挙げてください。 決定や占い師さんの選択の参考になることと思いますので。 また、赤ログ想像や3-1になった理由の推測が散見されますが、 あまりそこだけに拘り過ぎず、柔軟に考えてみると良いと思いますよ。 勿論、話のつかみとしてはアリですが。 オットーさんはご意見ありがとうございます。 |
196. 負傷兵 シモン 20:04
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ただいまー、ちょっとこれだけ >>192屋 御免やっと意味わかった気がする!!! 非霊しちゃって霊でないことは明らかなので霊に占いが当たらなくて済むって感じ?何かまたスゲーアホなこと言ってる気がするので本人じゃなくても分かる方いたら教えて欲しい… >>189服 3−1になったらすぐ自由って意見が出たので3−1にすれば自由になることを見越せた可能性があると思った。騙りが信用とれる自信があって真に |
197. 負傷兵 シモン 20:13
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黒当てられても庇いきれると踏んだ可能性を考えた。 下段はうん、そうだな。自分でもあれ書いた後考えてたんだが、いくら生命力低くても3−1で1w露呈するデメリットも大きい(組み合わせ3p考えればおk)ので①>壁>②くらいで考えようか。 うーん、やっぱり不慣れ路線で考えたほうが良いのか? 2wで1w露呈状態ってかなり視界開けるよな?2潜伏だったら村同士の変なラインとか利用して村巻き添えにできそうだし、 |
198. 村長 ヴァルター 20:48
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我の勘違いを考察に組み込むのは中々に面白いが勝手にドジっ子属性を付け足すな娘>>182 あまり関係の無い話だが、樵>>119よ、我は>>1の自由占いへの懸念が全く読み取れぬ とりあえず順に灰を見ていこうと思うが、エルナの性格がどうも掴めない、第一印象は自由枠を目指す真面目枠 初動は割と自由な感じなんだが>>145辺りから真面目さが見える、>>189の突っ込みは割と的確か |
199. 村長 ヴァルター 20:58
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>>142の引きの早さを見るに>>134は本当にあまり考えずに発言したものだと思われる >>189はビシッと言ってる印象だが他の発言はあまり深く踏み込んだものはないな、濃密な灰との絡みに期待しよう シモンはとりあえず>>157の質問が回収されるのを待ちたい、>>151までの印象で頼むぞ 続いてリーザ >>103を見るに、自分を魅せることをあまりしないタイプなのだろう |
200. 木こり トーマス 21:07
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とりあえず回答 ☆妙>>186 おっちゃんは灰考察から「違和感」を見つけたいと思ってるよ。違和感について質問したりしてそれが狼由来か村由来か判断したいと思ってる。 対話ポンポンしながら要素取っていくのが苦手だからまとまった思考である灰考察があると楽という感じ。妙については他から要素見つけられるように頑張ってみるんだな~ 者>>194 気を遣わせてごめんよ~ 絶対的な基準でいうと自信持って言えるこ |
201. 木こり トーマス 21:07
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とはなし。自分の考えの中で相対的に挙げるとするなら、今日の服占いはいらないってことだろうか 樵>>162でもちらっと述べたけど、全体的な発言のノリは軽い。でも考察はしっかり(他の人の指摘あり)してる。だからステルス狼ではないと思うな。灰でも十分に戦えそうというパッションものっけて初日占いはここに当てないで良いと思う 長>>198 おおう…>>119中段のアンカは>>110だな~。指摘感謝 @5 |
202. 村長 ヴァルター 21:07
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少々気になった部分はここか ★妙>>121上段は本気で言ったことか?それとも何かしらの策か? >>124や>>136を見るに他人の思考の整理が好きなタイプだろうか、>>186の灰考察しない派というのもあって一歩下がった場所から手繋ぎの手助けをする系の幼女に見える こういう人はいてくれると助かるのだが、灰に残った場合に判断出来そうかはまた別の問題だな、もう少し要素取りが積極的になると見やすいか |
203. 負傷兵 シモン 21:10
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生命力めっちゃ低くてもまだやりやすそうか。 >>169者☆娘は>>155COタイミングと>>89戸惑う様子で娘狼の線は薄そうと考えたので、両狼の可能性も同様に低そうと思った。 >>157長☆>>151で言ったのは>>129の「印象の悪さ」でなく「自信なさげ」な印象の更新。殴り返し?がきつめだったこともあって、これは(意識)誤認に対する苛立ちだと取ったし、自信なさげなタイプではないな、という認識 |
205. ならず者 ディーター 21:22
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村長が喋り出したが思いの他残らねえな 手順意識が明確にありながら>>107>>116>>120灰への踏込が浅い 服掴めない>>198、妙分析>>199>>202等、こうかな・こうなるといいなだけ置いて自分から動こうとしない 肩透かし感っつうかね。義務感での考察にも見える ★アンタ今何してんの? あと樵★>>200>>201「絶対的基準」「相対的基準」について詳しく @8 |
206. 村娘 パメラ 21:54
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長>>198狼3勘違いの可能性は低いとは思う それよりは屋>>193の村騙り懸念の方が有りそうね 長>>86年のCO見落とし(ほぼ同時だけど)、年長の両狼も薄いかな 者狼の場合、者は自分が生き残って場を制圧して行くタイプに見える ローラ提案の長とは切れてそう 数え間違えは赤があれば指摘されてそう 演技でないなら、年者の両方と切れてそうな長は白っぽい >>1は何かと思ったけど、樵へのフォローね |
207. 旅人 ニコラス 22:08
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うーす。帰宅中だぜぃ。 娘のは解決したっぺーな。ただ勘違いしてるからちょい足しな。 娘>>182で疑問視してる"陣営"ってのは分かりづらくてすまんが、狼陣営じゃなくてガチ勢って奴な。 ガチ勝負に拘る奴らの事だ。 ☆樵>>185 どう言う事? 服の質問には屋は反応してるよな? それに対して反応しない服に質問したんだが、なんか屋がスルーしてる箇所あった?俺が見るに全レスしてるように見えるんだけど。 |
209. 村長 ヴァルター 22:24
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>>205ならず者 ☆性格把握、はっきり言うと狼はまだ探していない 義務感での考察か、慣れないことをしているのは確かだが、そう見られるということはうまく出来ていないらしいな 0時までには戻る |
210. 少年 ペーター 22:33
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ただいまー(ごろー 返答してから灰見る旅にでるよ。 どっかでララさんが言ってた方針は見たよ。自由だね、わかった。 >>135妙 そうだね、精査してくれてる人の方が白く見えるかも。 ただ、リーザに対してのあれは白視ってよりー 見てくれて嬉しい!(好印象)→でもこのままじゃ好印象がそのまま白印象になっちゃいそう、気を付けねば!→僕のことは眼中になかったんだね!(泣 …だし、あの時のリーザの印象は「僕を |
211. 少年 ペーター 22:33
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続き ガッツリみてくれてる」じゃなくて「ちゃんと目線がボクに向いてる」だったから、”占真贋がっつり見ようとする人”の枠とはちょい違うかな。 灰みてくるー 鳩でちらちら流れ追ったうろ覚え印象としてはーニコさんが印象に残ってるかなー あとなんか兵隊さんが突っ込まれてた記憶。 じゃーねー(ごろごろごろ |
212. 負傷兵 シモン 22:34
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に変わった。(>>151時点) 補足したいのが>>192について。>>196でやっと分かったんだが、自占いの意図が霊保護目的と分かったので>>129で指摘した印象の悪さは今はない。(←御免途中だった>>204☆) やべえ喉管理失敗した。旅長樵は1行になっちゃうけどごめん。 旅:アナ(♂)wwwノリノリな感じらしいがこれ何指してるのかちょっと聞きたい ★自身をノリノリと評してるのはどの点において? |
213. 負傷兵 シモン 22:35
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俺は旅の対話テンポの速さと、者にブラフかけた点が該当する?とか思ってるが ★樵兵に使ってる「浮いてる」ってどういうニュアンスで使ってる? 俺的に者はSGになりそうな人救い上げたりとかしててスキル高い人だと思うので、ここにカマかけるのはある程度自信ないと無理だと思うので、旅は殴り合い向きかと思ってる。 樵:おっちゃんは村の中で立ち位置俺と近くなりそうな感じ。旅と対話後も旅に質問投げてて、樵自身そん |
214. 負傷兵 シモン 22:36
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なに安全圏な位置にいるとは思えないのに強弁っぽい旅に絡みに行くのは潜伏狼像とは違う感じ。>>183~も理解してほしい意図が窺がえる。んー1dで一番強く白取れたかも。 長:俯瞰・自己完結型的か。妙評は納得できた。俺に>>199で☆待ちということなので俺を評するにあたって屋評がカギと考えられてる?的な推測。 ★屋評に拘ったの何故? パッと見スキル高そうな者旅に厳しい見方をされてるのが長?って感じな |
215. 負傷兵 シモン 22:36
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ので、長白俺が打てて長も俺白打てるなら両方SGにならずにすみそう。(兵は色々お察しの為) 樵は序盤謝ってる印象だったので樵長兵で手つないでもいいかなーと(むさ苦しい)。残り旅妙屋服は個人戦(殴り合い)できそう。 うーん、占い先なー…。とりあえず1dで白いと思った妙樵は除外。屋は潜伏1wでの自占い提案と、あとその意図がやっとわかって印象の悪さもなくなったし、>>192で俺塗っても十分おかしくないの |
216. 負傷兵 シモン 22:41
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にしなかった点が非狼的なので除外してもいいかな。残り長旅服を占ってほしい。 ・希望出し 【旅は偽黒出されても跳ね返しそうなので狂あり得る娘者、服は娘者の牽制が気になったので年(服も偽黒跳ね返しそう)、長はうーん(ふぁーあ……わからないな……任せていい?)】 屋樵が現状白打ちに近く、次いで妙。精査続けるが。 喉明日は頑張る、本当にごめんなさい!!!質問あったら夜明けに答える!!!【決定了解】@0 |
217. パン屋 オットー 22:43
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こんばんは、残業パン屋です。 シモンさんの>>203から>>212の間に何があったのか気になりますw ついでに、>>196そうです。霊の回避が起こらない・同時に狼も占えないが、白確すればまとめ役もできる、偽黒を出した場合、真の護衛率が上がる(バランス護衛思考の狩でない場合はその限りではない)、とメリットもあります。 無論、兵の言うデメリットも存在はしますが、どの戦術でもそれは存在してしまうので。 |
218. ならず者 ディーター 22:48
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長>>209 了解。★アンタの普段、説明できるんならしてくれ。 あとは個人的な要求だが、広く浅い今見たいな灰考察ならいらねえから、気になるところ突っ込んでくれ シモンは、>>214スキル高そうな者旅に厳しい見方されてる長と手を繋ぎたい=長白視、者旅人外視ということでいいのか? 樵白視はわかったが、シモンにとっての長旅者がどういう立ち位置なのかがわからねえ。 というかお前今村をどう見てる? |
219. 旅人 ニコラス 22:48
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兵>>212 ノリノリがどの部分?(困惑 「自分は明るい性格だと思います!」「どの辺が明るいんですか?」「え・・・」な感じの場面が頭に流れた。 えーと、12人村だけど騙っても良いかな!?とか聞かれていいともー♪とか答えちゃう感じ。 え?わかんない?俺もわかんない。とりあえずノリが良いってだけです。すいません。(赤面 ☆樵→いきなりスライド発言が浮いて見える 兵→浮いてるなんて言ったっけ? |
220. ならず者 ディーター 22:48
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このへん夜明けに説明くれ。 オットーは、戦術まわりはもういい…(二回目) アレだ。お前が占柱立とうとしたとき、アピじゃないかつった奴と白いって反応した奴と、大体その二つだな。 そのへんの触れられ方で拾えたモンあったらくれ。 オットーに対する反応について、アンタ自身の主観の意見が欲しい。 者:国を治めるにふさわしい・天才 ↑こんな感じで一行雑感、いけるか? |
221. パン屋 オットー 22:53
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ん、喉枯れですか。 喉はお大事にですよ、僕も人のこと言えない喉枯らし魔ですが。 さて、ざっと見て灰で発言から掬えそうと思ったのは兵。白目印象も手伝ってここは放置でよさそうでしょう。 早いうちから灰に対する印象をだし喉を枯らすのは灰に潜む狼らしくない気もしますので。 次点で妙ですが、彼女が仮に狼の場合、人間に白を塗って他人へと擦り込む手法をとっていることになります。 そういう狼であった場合、 |
222. 少年 ペーター 22:57
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全部ちゃんとやる時間なさげー ざっと見段階で良いなって思った人はちょっと後回しにするよ。とりあえずニコさんはいい。 妙もいいと思う。屋は自占い提案がよかったし、その後の発言もよさ気。結構手順の発言多い? 樵服兵長かな。 とりあえず樵に ★樵 >>161で腑に落ちたってあるけどー>>131段階では返答としてはボクの>>130は不十分だったんだよね?>>131の段階では「ちょっと質問意図とずれたけど |
223. パン屋 オットー 22:58
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中~後半にかけ必ず白飽和を防ぐため方向転換が必要なのでその点に注視する形でいればよさそうです。判定は必要ないでしょう。 >>220 者さん すいません、僕自分のペースで好きなことを喋るタイプなので。 ご希望のものをお届けできるかは不明ですが、今もやっとした思考を言語化するとこうです。 白でいいや放置とした中に狼がいると僕は思います。 感覚ですが、占なり霊なりで僕の白が判明したときのことまで狼は考 |
224. 少年 ペーター 22:58
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続き) これ以上の返答貰えなさそうかな」ってなってたの? ああと、エルさんも同じとこ気になってたっていってたけど、エルナさんはボクの返答どう思ったのかな? 服★↑どう思った—? |
225. 仕立て屋 エルナ 22:58
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■発表順は3人同時発表(1分後とか)が理想かな。 旅>>208 ただ単に防御感のなさを出したいとかじゃなくて、真剣に考えてるんだなと思ったよ。 者>>194 なるほどなー。ヒント云々は一応真視点持ってると素直に捉えればいいのかなこれは 年>>224 一応納得 |
226. パン屋 オットー 23:01
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えそうです。故に、下手に弄るよりは白目放置の扱いで触れたくないのでは、という思考。 これは占3COしてくる狼が、万が一でも占確定しない方向性をとったのだろうと推測しているからです。 つまり、保守的な狼陣営像を想像しています。 その点でいえば微妙に触ってくる兵樵長服はそれほど狼臭はしていません。 一番僕のセンサーが反応するのは旅なのですがまだ言語化できないので、彼を中心に見ようかなと思っていました。 |
227. 司書 クララ 23:07
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見てますよ。 >>219 ニコラスさん シモンさんが仰っているのは>>160>>165辺りのことだと思いますよ。 エルナさんもご意見感謝です。他の方もご意見あれば是非。 特に、占い師さんたちのお話は聞いておきたいところです。 |
228. ならず者 ディーター 23:08
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屋>>223 ん、悪い邪魔したな。今みたいな感じで喋ってくれりゃあいいや。 あ、発表同時、何秒ずれたとかでうだうだ言わねーんならいいぜ(これ俺に限らず対抗に対してもな) 一分か三分か、そのへんの指示はクララに任せる。 対抗の様子見てると娘狂の年狼で良さそうな気がするぜ。 |
ならず者 ディーター 23:12
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相手の得意なことはなんとなくわかってきて、でもそれを上手く拾った上で指示できるようになるにはまだまだ修行が足りないなーー 年狼として、樵違う、妙違う、服違う、屋違う 旅兵長 長かな |
229. 少年 ペーター 23:20
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んー、もうこの時間じゃ結構喉使ってる人の方が多いよねやっぱり。 樵 夜明けまわり、能力者スライドを考えてたねー すぐにさらっと占い師の印象に行くあたり、能力者見るの好きなのかな。どっかの発言で「灰みなきゃ(自戒)」ってあったし。灰雑感の出だしも「目に付いた所の」って言葉から始まることから察するに、”気をつけないと気の向くままに好きにしゃべっちゃう(そして好きにしゃべりすぎるのをセーブしようとしてい |
230. 少年 ペーター 23:20
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る)”って感じー あと誰かもいってたきがするけど謝罪多め? んー、結構ガンガン行くタイプではないねー控えめタイプ。で、どっちかというと相手に理解してもらいたいって思うタイプかなー? あと旅に対して「>>161をわかってもらえない理由がわからない(>>184」としょんぼりしてるのに旅雑感で「ありがたい」など感謝を示してるねー。 あんまりLWぽい感じは感じないけど。前述した「目に付いたところからい |
231. パン屋 オットー 23:21
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旅を見て思ったんですが>>170の狼陣営の結論がわりと興味深いですね。>>171がすらっと出るのも。 現状を見てどうしてそう思ったか(>>170)が聞けると、彼の思考筋を読みやすくなり、判定なしでも判断できそうな感覚があります。 なので、もう少し見守ってても平気そうかなという感覚が発言の流れを見て思いました。 うーん、これは>>226の狼臭云々をまず思考から取り除いた方が良さそうな気がしますね。 |
232. 少年 ペーター 23:22
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く」タイプなら仮に赤だったとしてもそんなに変わらないのかなー? んー…ねえクララさんに質問なんだけど、(樵書いちゃったあとであれなんだけど、) ★結論とかってぼかし気味に書いた方が良いの?それともいつもどうりにやってもいい?ぼかし気味な方がいいなら頑張るけど。 あと喉配分間違えた |
233. 司書 クララ 23:26
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>>232 ペーターさん 結論を書く方がやりやすいならそれでも構いませんよ。 特に今日は襲撃もないので占いの邪魔はされませんし、 結論をブラフとして活用する方法もありますから。 あくまで「実際にどこを占うのか」だけ伏せていただければ大丈夫です。 |
234. 旅人 ニコラス 23:29
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書>>227 ぉ、わりーな。 でもやっぱよく分からん。ってか俺の困惑してる部分が伝わってねー気がする。 どの点においてノリノリって質問が来たから、自分の性格を安価引っ張って説明とかどうしたらって困惑だ。 ついでに、占い先伏せるなら同時発表はダメだぜ。 狂人が白判定に偽黒重ねてくる可能性あっからな。黒1.白3で良いと思うんだぜ。 |
235. 少女 リーザ 23:29
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鳩ー クララおねーちゃーん 今日は占い師s希望伏せる意味ないと思うけどどうかなー? ☆長>>202 村騙り騙り狼の撤回防止だねー あと狂の霊スライド防止ー 嬉々として偽決めうつー 昼の時点で占わなくていいかなって思ったのはオトおにーちゃんねー 他は今読むので暫時ー 潜ってくるー |
236. 仕立て屋 エルナ 23:34
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シモンは自分の世界にどっぷり浸かって考察進めてるんだなー、という印象だな。 内容見ると端々に自分のスキルに対する自信のなさが窺えて、実際突っ込みどころも多い。長評とか。 単独感あり。発言内容も独自性があって好印象。総じて白目。 旅>>234 同時発表なのに遅れて黒出した時点で怪しいだろというツッコミは的外れですか? |
237. 村娘 パメラ 23:36
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司>>233伏せ了解ー、時間指定も受け入れるよ 旅>>207戦術論でガチ論勢ね、それは理解 年が出力弱めで、年狼なら旅がその場に居なくて止められなかった不慣れ狼説が有力に 樵>>108スライドが念頭にあって12人村がフルメンと違うという認識はある そのわりに、LWとして●回避しなきゃ!とか誰々を占おう!という意思があまり見えない 相方としありそうなのは者の方かな、お任せしちゃってる感じ |
238. 少年 ペーター 23:36
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服 夜明け軽かったー 印象に残ってるのは>>100か。 >>123で占い真贋考えなくていいやって言うあたりはボクとしてはちょっと寂しいけど思考の無駄を省こうとする村い思考だと思うー ただ、初手占いロラって誰か言ってたっけ? あと省エネ体質?とちらっと。 リーザのツッコミを受けての>>142からは相手の意見を納得したら取り入れたり自説を撤回する柔軟さあり。 >>225下段 ★「一応」?掘り下げplz |
239. 司書 クララ 23:37
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>>234 ニコラスさん ああ、すみません。そのアンカー先は「浮いている」発言の方ですね。 ご意見についても感謝です。 私は逆の懸念から同時がいいかなと思っていましたが。 >>235 リーザさん 対抗に占い先を絞らせないことは重要だと考えるので、 初日から占い希望は伏せていただこうと思っています。 |
240. パン屋 オットー 23:37
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占い各自への希望はちょっと正直まだ判断材料が不足気味。 感覚だけでは娘狂年狼者真というのが今のところの予想ではありますが、占候補&灰の情報がでないと各自に希望は出せません。 ちゃんと考察出してもらって灰に触って貰うのが希望なんですけどね、占さんには。 村長さんは>>202のこういう人は~がおま俺なことと、>>209の姿勢とその吐露がどストレートで好みです。思考筋が拾えている限り違和感も拾えそう。 |
241. 木こり トーマス 23:38
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すまん遅くなった! 者☆>>205 相対的基準≒GS。自分の考えで自信がある順に順位づけし、一番自信あるものを発言(今回) 絶対的基準…自分の中の「これは自信持って言える」と判断する時の水準(主観的なもの) 「自信持って言える意見はない。強いて言うなら~」という感じだな、分かりにくくてすまんね 灰雑感 兵 何人かに突っ込まれてた>>150の②だけど、>>133等の自由占いついていけない発言が根 |
242. 木こり トーマス 23:38
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底にあるのかもと思った。自分が苦手な作戦を狼は選択してくるはずだ!みたいな? >>196>>197は相手の発言を自分なりに噛み砕こうという姿勢や狼像で思考をグルグルさせているあたり村っぽい。全体として、灰の中では白目で見てる >>133>>141から者兵はライン切れてそう。者兵両狼なら>>141で自由でも頑張ると言わずにもっと統一を推してきそう。 |
243. 村長 ヴァルター 23:40
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>>212負傷兵 回答感謝する、>>129の認識を改めた理由は戦術的な誤解があったからだな、>>151時点では>>129の印象は変わってないということで良いな? >>214負傷兵 ☆>>129の悪印象は戦術面での悪印象だ、>>129時点ではパン屋を不慣れと評していたがパン屋は疎いわけではないと答えた ここだけ見るならば>>129の悪印象は加速するものだろうと思った、そういう訳ではないんだな |
村長 ヴァルター 23:45
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>>218ならず者 ☆発言で言うならば今回書いてみた灰考察部分が消えるだけだな、よって我がその要求には応えても得るものはないと思うぞ? 普段の序盤は気になるところだけ突っ込んで感想を述べて終わりだな、果てしなくスタイル遠そうだし、なんなら我を占うか? >>235少女 回答感謝する、人外のスライド防止策であることは想像がついていたが ★実際にスライドCOが発生しても偽打つのか?なぜ? |
244. パン屋 オットー 23:47
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喉の調節がなってなかったですね。 とりあえず、ペタ君の灰への触りがあまりにも、「で、結論はどうなんですか?」なので、掴み難いですと悲しみの声をパン屋は上げます。まあ希望だししないってことになったからかもですが。 うーん……、●エルナさんで出しておきます。とりあえず、僕の扱いがあっちこっちいってることと、本人が結局どうしたかったのかが掴み難いため。 @2なので離席してちょっと仕事に戻ります。 |
245. 旅人 ニコラス 23:47
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☆服>>236 そう言う推理したいなら順番指定するか、そもそもそんな推理しない方がマシ。 それでどんだけ根拠レスな偽視被った真が居ることか。 そんなんで偽視された真が哀れすぎる。 書>>239 確白で発言余りまくってるんだからこれから10発言がっつり使うなら悪いがもう少し具体的に発言してくれ。 逆に何を懸念するの?俺の考える逆だと真黒判定に対して偽が白被せてくる懸念だが、全然問題ねーんだが。 |
246. 木こり トーマス 23:50
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旅>>207 見直してきた。確かに屋は全部に反応してた。おっちゃんが「屋が服の質問に全部答えてない」と思い込んでたが故の質問。申し訳ない。 ☆年>>222 樵>>131時点では、頑張れば無理やり自分を納得させられるか…?って感じだった。占いに関しては2dの結果も見て考えたかったから、とりあえず放置、今後占い考察で気になってきたら改めて聞こうかって思ってた。 占い希望考えてくる@2 |
247. ならず者 ディーター 23:51
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樵>>241 服白視してるから占いはいらなさそうだけどまだ確信もって服白とは断言できない、ってところか。OK。 ちなみに兵>>213>>214で「位置が近い」かつ白いと評されているが、トーマスからみてこの自分評はどううつった? 喉無さそうだし明日以降でもいいぜ アーン?ニコラス少し苛立ってるか?ま、落ち着いて。 クララもう少し説明増やした方が良いは同意か。頼むな。 |
少年 ペーター 23:54
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白アピしてもいいよー てか、正直ディタさん真なら白アピあってもなくても占う時は占うんじゃないかと思うんだよね。 ただ、性格的に挑発系の発言は気にいる傾向にあると思うので(対旅参照、はまれば強いかも。 |
248. 村長 ヴァルター 23:55
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>>218ならず者 ☆発言で言うならば今回書いてみた灰考察部分が消えるだけだな、よって我がその要求には応えても得るものはないと思うぞ? 普段の序盤は気になるところだけ突っ込んで感想を述べて終わりだな、果てしなくスタイル遠そうだし、なんなら我を占うか? >>235少女 回答感謝する、人外のスライド防止策であることは想像がついていたが ★実際にスライドCOが発生しても偽打つのか?なぜ? |
249. 旅人 ニコラス 00:00
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おっとわるいな。口の悪さが漏れた。 エルナ自身に対してどうこうは無いし、考え方の一つとしては理解するが、そう言う理由で真贋付けるのは推理以前の問題だし同系統の重箱の隅つつくような推理で信用負けしてる真も偽も知ってるから、そう言う流れ自体あんま好きじゃねーんだ。 もし気ぃ悪くしたらごめんな、ただの一灰の意見だ。 |
250. 少年 ペーター 00:00
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>>233書 わかったありがとー 長 夜明けてすぐに灰に目が行ってるかなー。 始めは人数間違えてたね。 ★>>209「慣れないことをしている」ってあるけど、それの理由は「自由うらないだから」?それとも他の理由? もしかして吊手がタイトと思ってた(勘違いだけど)から慣れないことしてるのかなって思ったけど、人数間違いは>>120でもう気づいてるし。 灰の雑感みるに観察型かなー |
251. ならず者 ディーター 00:03
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長>>248 アーン?別に灰考察やらねー奴に無理やり灰考察させねーよ。 あれこれ言っちゃあいるがな。基本は相手の得意かつやりたいことやらせるのが一番だと思ってる(そこからずれた指示になんのは単に俺の力量不足な) で、その発言ね…ふむ…。 旅>>249 ま、熱くなることはあるわな。 そのへんに美学持ってるっていうニコラスの性格要素とでもしとくか。使えるかは不明。 |
252. 少女 リーザ 00:10
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ざっと読了ー クララおねーちゃんやっぱり占い師に希望出させようよー パメラおねーちゃんとかペタくんとか、考察見てると どこまで思考伏せていいか多分わかってないよー 誰が真でも偽に楽させてることにならないー? ☆長>>248 だってクララおねーちゃん真ぽかったもんー スライド=ロラ目的だろうからそれは避けたかったよー ★んでこれらってリーの何を拾う意図の質問なのかなー? |
253. 司書 クララ 00:11
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>>245 ニコラスさん 「同時発表」と表される前提条件として、 「占い師候補同士がお互いの占い先/結果を見ずに自分の結果を言う」ことは宜しいですね? この状況では、「後付けで占い先/判定を変更することはできない」ものとします。 ですから、ニコラスさんの仰る「被せてくる」行いもできない、と考えます。 同時発表であることは、今はまだ明言できませんが、村の勝ち筋を広げる手法だと考えております。 |
254. 村長 ヴァルター 00:11
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>>250少年 ☆いや、私的な理由だ、我ながらひどいスタイルだと思っていたのでな、少しくらいは勝利に拘ろうとしているのだ >>251ならず者 上の理由があるので少し灰考察を頑張っているんだよ、そう落ち込むな で、興味を持ってくれたようだな、その場で反応してくれるのが理想だったが ★>>248の上段最後の文だろう?感想を聞かせてくれ もう少し議事を読み込む |
255. 司書 クララ 00:12
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判定発表をずらせばこそ「判定・占い先を変える」ことが起こり得る、 そしてそれを狼陣営にやられたくはない、というのが私の考えの根幹です。 その表現として口をついて出たのが「逆」という言葉でした。 説明不足で申し訳ありませんが、必要に応じて然るべき時に開示しますので。 ちなみに、私もその手の推理手法は好みません。 推理要素を増やすためではなく、あくまで勝ち筋を増やすための一手だとお考えください。 |
256. 村長 ヴァルター 00:18
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>>252リーザ 回答感謝する、>>101由来か?と思ったが撤回が無ければ~だからこれではないのか ★>>121までに拾っていた司書の真霊要素を頼む ☆思考を追うための質問だ、思考が繋がればそこから性格要素などを拾えるかもしれないからな 意外と時間がなかった、占い希望な、所詮自由なので正直どこでも良い、頑張って黒を引くがよい |
257. 旅人 ニコラス 00:20
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書>>253 そもそもの大前提からして破綻してる。 発言後数秒は表示されない国ならばらこそ出来る同時発表も、この国じゃ無理だ。 窓を3.4個立ち上げてそれぞれ判定文貼って、更新連打してる奴だって居る。 そしてそれをやる事は禁止されてない以上、村側としては起こらない体制か、起こってもそれが純然たる推理要素になるようにするのがベストと考える。 もうこれ以上は喉ねーし、俺からは何も言わん。 |
258. 少年 ペーター 00:20
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>>244屋 ちょっと加減というか、勝手がわかんなくてねー 兵 僕が夜明けに「戦術わかんないー」ってなったときに「俺も—」って寄ってきてたね。ただ、周囲には合わせるタイプ。>>141。 CO状況だけで見てるのがちょっとおおかったかなー ただ、LWで>>150「両方自分が~」は言えるかな?ちょっとここは非狼感。 状況推理からの派生での単体みてるかんじだけど、誰かが言ってたけど視野広くはまあ同意。 |
259. 少年 ペーター 00:20
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ただ、その後の自説からの展開みるに自分のなかで考えてる感じはする >>252妙 僕としてもそのほうがいいかもー。喉配分間違えた所為とかもあるけど。 やっぱり素村とは違うね(当たり前 >>254 あー、私的な理由ってことは、現状とかが理由ではないのか。わかった。残念。 |
260. 司書 クララ 00:21
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>>252 リーザさん ご指摘ありがとうございます。 ただ、先述のニコラスさんへのお話と同じく、 なるべく占い師の占い先は対抗に知られたくないという現状があります。 「占い師の皆さんは普段通りに思考開示してください」 「占い希望は出して貰いますが占い先の明言は避けてください」 くらいになってしまうと思いますが……。 村長さん>>256はきちんと希望を出してください。 |
261. 仕立て屋 エルナ 00:21
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年>>238 占いロラは長>>116が言ってた。ちなみに長が人数誤認してたのには気付いてない。 ☆え、そこ掘り下げるの?「一応」って言ったのは割と無意識だったから曖昧にしか答えられないけど、>>130は納得したけど年の真贋についてはまだわからないね、っていうニュアンスかな。 こういう回答であってる? |
262. ならず者 ディーター 00:22
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ヴァルター>>254 あのなあオッサン。今のクララの指示わかってる?あと俺の立場。 全部ぶちまけて喋れんならそっちのほうがやりやすい。でも俺はそれをしねえ。 さっき小言挟んだがな、クララは良い確霊だよ。そいつが考えたことを個人判断で壊せば、大げさな言い方だが村の崩壊にもなる。 内側から崩れんのが一番やべーんだよ。 |
263. 司書 クララ 00:28
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仮決定時間を過ぎていますが、 まともに希望を出してくれているのがシモンさんくらいしかいらっしゃいませんので、 今日は本決定一本で行きたいと思います。 【灰の皆さんは必ず希望を出してください。】 また、ニコラスさんご指摘のようなお話も確かに存在しますので、 発表順に関しては再度ご意見をいただきたく思います。 喉端で良いのでよろしくお願いします。 |
264. 村長 ヴァルター 00:29
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>>260司書 そう言われても占いたい人も占いたくない人も特にはいないんだ、皆活発だからな、強いて言うならパン屋は占わなくて良いかな、現状者を狼とは見てないからな >>262ならず者 確霊の指示今見た、まあ明日判断出来るし構わん 襲撃無い初日に伏せ自由をする意味はよく分からんが |
265. 少年 ペーター 00:30
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>>261服 うんありがとう。上段、僕も長見てる時にロラ言ってるの長かって気づいた。 中段、一応ってあるから、まだなっとくしてないとこがあるのかなって思ったんだけど。真贋にはつながらないから、か。了解。 >>260書 え?希望はボクも出した方が良いの?あと一発言だからその時で良い? またちょっと議事潜ってくるから。 最新ログもみつつだから、指示があったら言ってね。 もし喉無くなっても決定はみてる |
266. 村娘 パメラ 00:31
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長>>256占い先希望は、あなたの白黒の材料でもあるのです それを放棄はいただけません 旅>>257そこはもう喉と時間制限のある今議論するのは難しいかと 旅には100%と思えなくても、安定して堅実な采配だと思いますよ |
268. パン屋 オットー 00:33
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戻りました。仮決定はまだのようですね、と思ったらクララさん……。 僕は●エルナさんで提出していますよ、消去法からなのでまともではなかったかもしれませんが。 発表順は僕には拘りはありません。連携取られるのが嫌というのがあるのかもしれませんが、寧ろ取らせてそれを読み取り易くする方が好きですので。 決定には従いますが、ご一考下さると嬉しいです。 では本決定頃にまた戻ります@1 |
269. 仕立て屋 エルナ 00:34
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ニコラスは、なんか強そう、って感じ。旅>>159者>>169旅>>171者>>174あたり旅者は切れてそう。切れ演出にしてはくどすぎ。 他人の発言に対するツッコミが多いなって印象。 ★ところで>>225の回答どうよ? 発表順に関してはそんながっつり話す必要もないと思うからクララにおまかせするよ。個人的には同時発表推しだけどね。 |
少年 ペーター 00:36
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ぺーたーの希望としてー 占い候補としては 占いたい 樵>長>服>兵 それほど かなー これで、ラインも含めて者と長はラインきれてそうだからってことで(更新間際のやりとりね。てか現在進行形の)長希望はちょっと落ちてー、 ●樵になるかも? 報告ー |
270. 司書 クララ 00:36
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>>267 村長さん 希望は【必ず】出してください。 あなたが考えた足跡を見せ、占い師たちの判断材料にするために。 >>268 オットーさん 見落としすみません。ご意見了解しました。 |
271. 少女 リーザ 00:37
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☆長>>256 んー? クララおねーちゃん白っぽい、だから真だろうー それ拾えててさらに何の確認なのー? 「牽制」ってのは読めて咀嚼できてるー? ついでにリーの喉も見て質問してるー? あとリーは手繋ぎ型でもないよーとだけー 占希望ざっくりとしか読めてないけどー 【娘→●服 者→●長 年→●兵】とかかなー |
272. ならず者 ディーター 00:38
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何故ヴァルターは希望出しを拒否するのか。 服>>269「なんか強そう」もう少し言語化できるか? あと時間メタ云々な。もし何かあったとして、その程度で偽視されるんなら、そりゃあ俺の力量不足だからな。 クララは難しく考えなくていい。ニコラスも心配してくれて(っつーのは違うかもしれねえが)ありがとう。 以上。…これじゃ駄目か? |
273. 村娘 パメラ 00:42
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【占い先希望】 服、狼ならローラー希望しそうにない 長、者年両方と切れてそう 屋、LWが自占い希望とかないでしょ 残り、樵兵妙旅から占いたい って感じでいいのかな? ただ、長が・・・白飽和で吊り先がない、ならよく聞きますが >>264占いたい人がいない? 占い回数をできるだけ増やしたい、と思うのが普通ではないのですか? |
274. 村長 ヴァルター 00:43
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希望を出さないことも判断材料にしてほしいものだがな、黒狙いだろう?狼探してないと言っている奴にそれは酷だと思うのだが んーこの中で黒狙いとなるとなぁ、【●旅】で、読み込めてないから 木こりは手繋ぎを好むタイプで、自分からその輪に入りにいくタイプに見える、こういうタイプは灰にいて損はないと思っている まあ片白なんて灰同然なんだが |
275. 木こり トーマス 00:45
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>>201から服、>>242から兵、>>180から屋を除外。 残る旅妙長から各占いに割り振りたいと考えていたけど時間なかった。 【●旅妙長】 絞りきれなくて申し訳ないんだな あと【服は今日占う必要はない】と考えているぞ >書 発表方法は特にこだわらないな。どの方法にもメリットデメリットがあるし。負担を押し付けて申し訳ないな |
276. 旅人 ニコラス 00:46
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【●長/者以外○服 者○樵】 うし、これでいくかな。 ○は樵でも良かったんだが、服の返答が微妙だったから第二希望だな。 服> 見えた。上の通り>>134での者への返答と>>177の俺への返答がどうにもズレがあって微妙だ。 屋に結構絡みに行った割に>>225が聞かれなきゃでてこなかったのも微妙だし、防御感のなさを出したいわけじゃ無い所で白くみえたのは妙>>136みてだったのよな。 |
277. 司書 クララ 00:46
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【本決定:完全自由 灰の意見や状態も参考にしてください】 【発表順は更新3分後同時】でお願いします。 ただし、ディーターさん>>228にもあるように、 細か過ぎる秒差での要素取りは不毛なので考えないようにしましょうね。 ニコラスさんには申し訳ありませんが……、 占い師さんからの反対が特にありませんでしたので。 |
278. 司書 クララ 00:47
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>>265 ペーターさん 占いゾーン程度で結構ですので挙げておいてください。 パメラさん>>273はありがとうございます。 まとめ能力の無いまとめで申し訳ありません。明日は気をつけます。 |
279. 旅人 ニコラス 00:49
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だから質問を通じて見えた所じゃ無いしとってつけた感が半端ないんだわ。 以上の事から現在は長の次に怪しんでるなぁ。 と言うわけで、【本決定自動了解 黒1白3を提案、理由は上で】。 |
281. ならず者 ディーター 00:51
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あー屋妙単体白拾ってるいらん そこと少し落ちるが旅もいらねえ。 樵服兵長からっで【セット済】【発表三分後同時】了解。 クララはまとめだから思考隠さなきゃ!人外に利用される!よりも、ある程度開示するほうに意識したほうがいいんじゃねえか。 灰は1ひき除いて全部味方だし、今変なエアポケとかもいねえし、妙なのっかりとかあったらすぐ見つけられる。 も少し安心して村を頼っていいぜ。 |
282. 少年 ペーター 00:53
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>>277確認 >>278 複数人?なら【樵長服】あたりを希望 もう時間あんまりないけど、よみかえしてくる。 時間までにはちゃんと結論先にセットしとくからそこは心配しないでね。 |
283. 少女 リーザ 00:53
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★長>>274 狼探してないのにリーの思考追う意味はなぁにー しかも戦術観でー クララおねーちゃんまとめお疲れさまー! 言えない意図があるなら従うからご安心をー 明日以降必要なら思考開示可能不可能も一緒に出すと齟齬がなさそうー 手伝えることあったら言ってねー |
285. 村長 ヴァルター 00:55
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>>271少女 いや、書白視は占候補の撤回・スライドがないという前提があってのものだろう?>>101の考察でも書狂の可能性は残っていると思うんだ、それを切れる要素があったのかと思ったんだが、可能性を失念していただけ?それとも我がまだ理解出来ていない? 喉は見てない、すまない あと手繋ぎじゃない把握、後で見直す 【本決定見た】 |
286. 仕立て屋 エルナ 00:55
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希望出すの忘れてしまう【●樵旅長のどれか】今んとこ3人ともイーブン。 者>>272 高出力で戦術とかにも長けてるなー的なそんな印象を受けた。 陛下は占いロラ提案がいいなと思ったけど、それ以外あんまり印象に残ってない(ていうかあんま見れてない) アナ♂は占い雑感出すの早くてこれライン的にやりづらいかーとも思ったけど実際のところはよくわからない。 |
287. 仕立て屋 エルナ 00:55
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霊スライド云々が狼っぽくないかもと思ったけどこれも実際(ry それ以外はあんまり印象に残ってない(ていうか(ry) 長樵は印象薄いなーという印象。単に目に入ってないだけかもしれないけどまあこれといった白も拾えてないので占い候補に入れた。 後半雑ですまんが初日なんであんまりがっつり見る気になれないぜ!(ドヤァ) |
少年 ペーター 00:56
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兵を抜いた理由 性格的にガンガン行くタイプではない。むしろ控えめ。 そんな人がLWとして>>258で行ったようなことをさらっと言えるのかってのと(←気楽すぎるような…?) 控えめな割に頑固に状況からの派生考察が饒舌気味で、これは本とに自分なりに考えた感がして、村っぽい自由さに映ったから。 |
288. パン屋 オットー 00:59
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戻りです。 クララさんはまとめ役としてはちゃんとされてると思いますよ。灰の意見も聞いて下さるので僕は嬉しいです。もちょっと説明欲しいとは思いますが、理不尽じゃない限りは従うっていうのは、信頼の証でもあります。 それに対して意見を呈するのも含めてね。 今度こそ鳩飛ぶかなー。 |
289. 村長 ヴァルター 01:01
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>>283少女 ☆なんかすごい勘違いされているようだが まず、性格要素は後半の狼探しに響いてくるから思考追っている、そんな年中ニートみたいな言い方は悲しくなるからやめてくれ そして、俺が聞いているのは戦術観ではない 戦術観は>>101の白要素、だがこれはスライドが発生したら無効になるので司書の真要素ではない ならば別所で要素を拾っていたのでは?という思考 |
290. 司書 クララ 01:08
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一先ず希望票のまとめを。皆さんお気遣いありがとうございます。 __兵屋妙長樵旅_服 娘_旅エ服た※そ樵※ 者_旅ル長び一ん服ニ 年_服ナ兵人_長服_ __長 ※一 旅妙長 ※ニ 樵旅長 娘:樵兵妙旅 者:樵服兵長 年:樵長服 |
291. 少女 リーザ 01:10
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長>>289 「少人数なので占2COになると思いますけれど、 3COになるようなら霊埋めてもいいんじゃないでしょうか。」 って思考でいて、これと同時に3COになった それがメインだよー、しかも霊視点でしょーこれー リーの「2-1JK」からさらに霊に思考向いてるー |
仕立て屋 エルナ 01:10
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自分がこんなに喉使うとは思わなかったな 11>9>7>5>3>epで縄は5本 もし黒判定が出れば片黒吊るのはありだよな 偽黒でも偽占確定するし、真占い抜かれてもロラ縄が1本減ってプラマイゼロ、むしろプラですしおすし。 |
292. 司書 クララ 01:12
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村を信頼していない故の思考伏せではないので、どうかそこはご安心を。 村長さんには厳しい口調で当たってしまい申し訳ありません。 ただ、初手から黒を引いていくことは重要なことなので、 もう少しそちらにも意識を割いていただければと思います。 |
293. 仕立て屋 エルナ 01:14
次の日へ
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クララまとめさんきゅー 旅>>276あー、確かに当時の印象と聞かれた時の印象が混同してしまってるところはあるかもしれん。 まあでも妙のツッコミで屋白だと思ったのは確かだ。その辺の時系列を見といてくれ。 @0 |