プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
少女 リーザ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
仕立て屋 エルナ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
村長 ヴァルター は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ、1票。
農夫 ヤコブ、1票。
少女 リーザ、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
パン屋 オットー、11票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ、1票。
少女 リーザ、1票。
仕立て屋 エルナ、1票。
パン屋 オットー、11票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は、行商人 アルビン を占った。
旅人 ニコラス は、宿屋の女主人 レジーナ を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、行商人 アルビン、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、少女 リーザ、羊飼い カタリナ、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、仕立て屋 エルナ、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、青年 ヨアヒム、木こり トーマス の 14 名。
673. 宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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【GJ反応注意うい!】 一番すけやすい!!!!この辺きをつけろ!! ほんとに良かった…。ありがとうやでほんま… なんだろ、本気で嬉しい時の喜び方がわからんレベルでうれしい。んで悔しくもある |
680. ならず者 ディーター 21:49
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【結果確認】GJ! あ、長破綻した。今日は【▼長】で良い? 宿真か、突っかかって喉使わせて悪かったな。 んで、昨日来てた星とか見ていくわ。喉無くて返せなかったから。 |
685. 神父 ジムゾン 21:51
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わ・・・・レジーナ真だったん・・・ すまん。本当にすまん。マジすまん!!!!!!!!!!!! つか、これは狼可哀そうに。 長狼だな。▼長 レジーナ、まとめ頼むわ。以後占確進行。 |
686. 少女 リーザ 21:51
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【占霊結果把握】 つまり長は偽だったんだね。 今日は▼長、引き続き◆宿鉄板で狩保護の為に霊ロラ、宿は自由占い(遺言とかも無くて良い)で翌日黒は即発表、白はその日の遺言で、という形希望かな。 オットー村なのね・・・墓下でリーザボロクソ言われてそうなの(´・_・`) |
689. 宿屋の女主人 レジーナ 21:52
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吹いたwwwww 笑わせてもらったわ。でも今回の立ち回りはもっと改善点あるかなぁ。ジムのロックは解ける自信なかった。私偽にみさせた村悪かったね。まとめ苦手なんだが霊は手伝いよろしくw |
693. 神父 ジムゾン 21:54
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長狼はないと思ってた。うん・・・昨日のレジーナにはもう何も言えんわ・・・長うまかった。すまん。本当にすまん。エピまで土下座する。 狩ありがとうな。俺は霊ロラのあとの吊り柱につかってくれ。レジ生存優先だ。 |
696. 羊飼い カタリナ 21:55
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あ、パメラが判定スライドしてるー でも村長の>>688が普通に偽確のノリだから偽で良いと思うー 狩人だけみんなで守って詰ませる感じで。まだ手が空いてないから後で来る |
704. 村娘 パメラ 21:58
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ごめんメラよ。【▼長確定でないメラよ】 【判定スライド】【屋白→黒メラ】 いやホントはスライド前の結果を見せてから農狂か農狼を見たかったメラよ。 農狂なら長黒出してから私がスライドで長確定。 農狼なら宿白出すのでそのまま私がスライド。ってな具合で農の正体見たかったメラよ。 |
705. 仕立て屋 エルナ 21:58
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長狼で確定? そう? 確かに内訳考えると長狼に見えるけど、 GJ出たのを見て狩抜き方針シフトで判定合わせた可能性は? 指示体形が混乱して白出しした可能性は? とか言ってたらパメラ>>687確認笑ったわ パメラ狂でヴァルター狼、やね。じゃっ!** |
少女 リーザ 21:59
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宿に何故か白く見られてたお陰で助かったー! 後は狩ブラフ適当に撒いて噛まれに走るスタンスで行こうかな。 ちょっと「引き続き」発言は露骨かな・・・? まあ暫くは占われないだろうから良いや。 にしてもオットー村なの・・村でアレだったの・・・?狩じゃないよね? |
706. 宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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>>693 ちげぇ!!! 神の目線はいいんだ。んでそれを停滞させるな。ガンガン推理して私に情報くれ。すまんが2連外しが後半に響くかもしれん。 期待してるし、あんたの考察は好きなんだよ。私だけじゃまたミスる。背中は任すぜジムゾン |
707. 神父 ジムゾン 22:00
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いやでもほっとしたわ。レジーナ真でよかったんだな。 すっげー疑った。もうマジで疑った。あーくそう・・・英雄願望かよ。恥ずかしいくそう。あーもう。 寝る。 オットーすまん。ありがとう。良いお年をな。 いや、まだ終わってないからな。最後までやるぞ。狼連続あてしてやる。あっちも、早い方がいいだろうしな。 |
708. 農夫 ヤコブ 22:01
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ここで長偽させにくるってことは、 娘狂のガチ誤爆or長を見捨てにきた狼かな ……>>687見えたし理屈は分かるかな まぁ娘自ら信用落としたのは幸運だけど、うん、ドンマイ あ、レジーナは喉使い気をつけてね じゃ今度こそ潜る~[手フリフリ] |
村長 ヴァルター 22:03
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ジャック、愛ちゃん先輩、とりあえず、最後まで真偽っていく。 生存意欲は無いから▼猫でラインブッチギリ了解だぜぃ! 墓下で応援してる(生存意欲、表では、出すけど。) 一点だけ質問… 猫占い目線での灰雑とか出した方が良い? ライン精査懸念でもう発言ない方がやりやすい? どちらでも良いなら、後者希望。 発言控えて、狩精査に赤喉使うぜぃ。 |
710. 神父 ジムゾン 22:04
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>>706 レジーナ、いいやつだな。あんだけやったのに・・ ほんと、すまんかった。よし、新年は検証する。 長やる気なんか・・・すごいな。エピモードすまんかった。ガチモード戻るわ。今日長の偽要素きっちりあげて吊る。これが俺を騙した長への礼儀だ。 |
712. ならず者 ディーター 22:06
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昨日喉無かったから星たまってたわー。見落としてたら指摘クレクレ。 宿☆>>576嫌いじゃない。必要なら教科書通りっぽいのはできる。おかげで今日やるとご主人に食われるけどな。狼の時、仲間が自信なさそうなら普通に出る。 娘☆>>596斑になった時に判断しやすいってだけで、白確なら白で問題なかった。 青☆>>627妄信モードだと普通にスルーするかもだろ。だから確認した。 |
713. ならず者 ディーター 22:10
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つーか青は質問したら意図をなんかにアウトプットしろよ。巧いスケールとか何が聞きたいんか分からん。 羊>>640意見が食い違ったら最初は誤解かな?と思うもんじゃね?いきなり意見の違うこいつは狼だ!とか思うほど俺疑い深くねえし。つーか俺の事理解できない言いたいだけちゃうんかと。 羊★俺の思考が止まってるって思うなら、それは何由来だと思う?俺狼だからか?スキル不足だからか? |
714. 宿屋の女主人 レジーナ 22:16
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色々喉使わずに済みそうでよかったわ。 ヤコは宜しくな。私と違う目線から狼見つけていこ。 ジム白だろうね。考察の自己ヒートアップ具合と冷めてく感触が完全に村だわ。この推理爆発ピエロ化は私もよくやるからわかるんだが、これは演技じゃない。英雄ジムゾンとみんなで呼んであげようね(にやにや んでアルが不思議がってた秒単位のやり取りだが、今日みたいに誤爆でオワタ状況防ぐために狂は更新連打で後出し狙う話 |
715. ならず者 ディーター 22:17
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服★>>711だけど>>691とか見ると消去法?白い所から弾いてく派? ヨアシモトマのここが怪しい!ポイントあったらちょっと詳しく頼む。初詣から帰ってからで良いからな。 GJ出た日は白を出せって昔なんかで聞いた。娘はそれを実践したらうおお長偽確った!!で慌てた狂人かなと思った。でも、長狼なら騙りに出た理由は未だに納得できん。 |
村長 ヴァルター 22:20
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了解。表では、真やる。灰雑も自由に書くし、ジャックと愛ちゃん先輩の灰雑も割と叩いていくかもだけど気にしないでほしい。 占師やった時、偽視されまくったお陰で、偽視になれてるけど、占でも視点漏れやらラインやら突かれるんだぜぃ。 騙、真とか関係なくな。 |
村長 ヴァルター 22:21
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そうだな、ジャック、ここからたぶん猫は、自由行動するしか、道が見えねぇ…下手な事書くかもだから、すまねぇ先に謝っとくぜぃ。その代り、真目線固定して、やるぜぃ! 22:18愛ちゃん、その通りだぜぃ! |
716. 村娘 パメラ 22:26
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判定スラが不発だったがメラが農の判定出しは狼メラかね。なら「屋農?-宿」で探すメラかな。農の初日を見ると屋青には一定の理解示していそうで、●青ってことは屋青両狼はなさそうメラな、青屋を比べると青の方をLWにしたほうがよさそうメラし農の●青は農青キレ。青兵あたりは白でいいメラか |
717. 神父 ジムゾン 22:27
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うっせーやーばーろー と言いたいとこだが、まあ今回はレジにナニ言われてもしょうがないわ。 俺は、勝てればいい。 ニコラスは昨日喉をなくした、オットーへの情報求め方白かったぞ。自分にとって大事な質問だったんだーーーー!って叫びがよかった。 オットー>昨日の蕎麦もらうわ。今日墓下ひとりだから寂しいかもしれんが、青ログあっためておいてな。 |
718. 村長 ヴァルター 22:29
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>>704娘、了解。 霊目線の実利を考えての行動だったんだな。 判定順では、農が先に出しているから、娘は見えているなら、その論理はなりたたない。農判定は見えていないと断言できる。 とりあえず娘は、農の白判定から農の内訳考察。それから、宿の考察を落として欲しい。 |
719. 宿屋の女主人 レジーナ 22:33
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狂娘が白って私をご主人様と見たってことじゃないですかヤダー…アハハ…このタイプの真はマジでもうやらんとこうかな。騙りのが強いんじゃね私 ちな今は羊セット中 >>717おうよ。今回ので次私に会ったら見極めてくれよ。エピで反省会は付き合っちゃる。私の反省にも付き合ってね。 さて、気合入れよ。 商はもっと硬いイメージだったんだが人物像取り違えてたね。くそ。 1dy妙の屋確白云々が更に輝くと言える |
720. 仕立て屋 エルナ 22:39
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あ、忘れてたから鳩から。今日は伏せ自由占いね 遺言はどちらでもいいけど >ディーター 了解、帰ったらまとめるー あとレジーナ、直近見えてるけど。カタリナは多分村だよ 素直に見てみると、非常に分かりやすく村の動きしてると思う。 カタリナ狼が怪しまれるほどの動きでレジーナを庇う意味、あるかな? そこを考えてみて欲しいな |
721. ならず者 ディーター 22:39
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宿>>665 ●青組は>>516見ろって事だけど、これ1Dの投票で農狼時のキレの事言ってんだよな? 多分娘偽だと、★この状況証拠消滅するで良いんだよな? とりあえず、昨日のオットーはほぼ村にしても落とす材料がそれこそ俺はお茶頼んでんのになんでお前らは笑顔でパフェとかケーキ持ってくんだよ!ってなったぜ…。 |
722. 村長 ヴァルター 22:39
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>娘 ▼占▼霊とか、この状況黒、覆さないと、村負ける。 だから、娘、全力で貢献するんだ。判定偽造は、戦略として理解できる。 そのくらい力入れて村に情報落とそうとしてくれたってことだろ? >>all 戦略回りで理解できないなら、私に質問投げてくれて構わない。 だが娘、判定偽造には、こういう失敗もつきものだという事を、頭に焼き付けておいてほしい。 状況黒はモチべ下がるのは解るが、全力でやれば大丈夫だ |
神父 ジムゾン 22:40
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リーザ狩かなぁ。あの霊潜伏へのこだわりかたと、昨日のあれは。あからさますぎるか? 宿>もう宿に食って掛かれないと思うと、寂しいわ。もうちょっと、違う方向で遊んでもらうぜ。今日非狩狙いで俺占うなよwww |
少女 リーザ 22:41
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墓下行ったらオットーに謝らなきゃ。 多分私噛まれる。1d2dでの占霊>灰の考察、全くGJに触れない、引き続き発言でだいぶ狩視は稼げてるハズ。 素村が今すべきは噛まれる事。いつも通り狩匂わせられるようにしといて良かった。引き続き狩ブラ撒いてさっさと退場しとこ。私の確白時のミスリーぶりは異常だからなあ・・・ |
724. 神父 ジムゾン 22:46
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ああ。占い先っていったら、灰からの情報制限になっちまうな。どこ占ってほしいかを出すのは必要だから。羊占ってほしくない、も服情報。 だから、「進行」のことだ。じゃ、おやすみ。 |
725. 仕立て屋 エルナ 22:47
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>>723 ほいほい あと夜明けから読んで、 ジムゾンはなんでそんなに卑屈になってるのか分からないな 真面目に推理した結果なら別に外しても構わないと思うね 間違ったなら次に活かせばいい、ということでここはひとつ じゃあまた深夜にねー** |
726. 羊飼い カタリナ 22:48
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一応検証 パメラ真で判定スライドがガチなら最初は黒判定を出すべきだったと思うのよね〜 だって霊狂人目線、村長狼って物凄く薄くない? 今回みたいに霊の誤爆リスクがあるから占狼は黒判定を出さないんだよ だから霊に狂人がいるなら宿が狼と思うはず だからパメラが真ならヤコブに誤爆させるためにまず黒判定を出すべきだった。そうすればヤコブは白だしてくれたよね パメラは何で白判定を出した? |
727. 村長 ヴァルター 22:48
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【羊白だ】【▼羊とか断じて反対】 羊は完全に趣味嗜好メインのロック村。 ただ、初日、真贋間違えてる、本人そういう経験無いと言ってるところから、それはまだ経験浅い。屋を機械的に吊処理しようとしていたのも、羊自信が、占真贋見分けて決め打ち好き派だからだといえる。私も灰ならその思考は強い傾向にあるので、理解できる。 羊吊るなら、羊の黒要素上げてくれ。 とりあえず離席 |
728. 羊飼い カタリナ 22:54
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パメラから説明待つけどヤコブを嵌めようとした真霊の挙動には見えないのは間違いない。一応話だけ聞こうとは思っているけど、娘真なら私はもう戻れんレベル。 宿真キメウチなら▲狩人されなきゃ基本的に負けない ので、占い結果伏せたりとかそこら辺の工夫は任せるわぁ〜 ぶっちゃけやる気低下しちゃっているけど者の質問とか明日答えるわぁ〜 私狼なら宿爆上げしながら▲宿狙ってるっぽいよね襲撃筋的に。ウケるー |
729. 宿屋の女主人 レジーナ 22:56
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ただ妙の輝きを持続させていいかは検証 者>>695★なぜ自分で確かめなかった?昨日の対私と反応が違うねぇ。 >>682白く見えるネェ。破綻2分で恍惚れるのはアピなら職人的だ。 服>>720★目線貸してくれ。>>678がまずくさい。恍惚の服的な推理の気持ち良さが無いんだ。 んで今日私GJで長から羊白だろ?これ囲いじゃないかねぇ。少なくとも神商が激しく宿偽叫んでんだ、不安にもなるんじゃないかな |
730. 村娘 パメラ 22:57
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>>726羊 >>704娘の書き方が悪かったメラか、屋が黒判定だったから、 逆の(私の)白判定を農に見せれば農狂ならその反対の黒を出す、そうして私がスライド→長確、農狂がわかる 農狼が私の判定見ようが宿狂の白判定を出すメラ。 そうして農狼か狂かを見れると思ったし農狂なら確占もできるメリがあるので実行したメラ。 正直、斑から農狼もあると思ったが、RCO農狼あるのか?とも思ったし、農の内訳材料が増えれ |
731. 青年 ヨアヒム 23:02
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樵>>606 了解。 者>>713 青>>550の樵への質問は、青>>551の3と同じく矛盾を突き付ける質問で、質問というよりはむしろ塗りに近いよ。 ちなみにどちらも外れたよ。 >>551の2 2d夜明け後、ディーターさんの占い師二人に対する当たり方の厳しさが違っているように思った。 これは者が狼ゆえの偏りであるか、あるいは宿ロックしていた故の偏りであると思った。 |
732. 青年 ヨアヒム 23:03
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この質問に「冷静だった」と答えていたら、黒要素に取っていたよ。 >>551の1,>>627 2d夜明け後の、者の羊に対する当たり方に違和感を感じて質問をしたよ。 僕は仮説として以下のように考えた。 者>>457の羊評「占われて確白ならともかく割れたら絶対見分けがつかない自信がある。」 から者にとって羊はココ怖枠。だけど、そんな相手に>>439で宿評の再考を求める意味はない。 |
733. 青年 ヨアヒム 23:05
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だから、村の流れを宿偽視に持って行くために、者は羊から何らかの譲歩の言葉を引き出したかったのではないか、そしてそれをしたのは狼だからではないか、と思った。 ココ怖ではなく、ただ単に相性が悪いだけなら以上の推理は成立しないから、>>551の1の質問をしたよ。 その後、者>>439には者なりの何らかの意図があるかも知れないと思って>>627の質問をした。 結果としての>>713の回答からは、 |
734. ならず者 ディーター 23:08
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宿☆>>729 とりあえず、原則はそんなスタンドプレー信じねえよ。よしGJ!長偽確!ってテンション上がった時に、丁度スラ発言あった直後誰も指摘してない時間帯だった。みんな見えてるよな?の確認もあった。娘は叩く以前にもう偽くさ、って意識が向いてるからな。昨日のレジは真か偽か俺も判断しなきゃいけなかった。だからがっつり殴りこんだ。 |
735. 青年 ヨアヒム 23:09
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辻褄が合わないことが幾つか出てきていると思う。 1,「自分よりかなり技量のある羊が、占い師の一人を盲信する」という想定はよく分からない。 2,宿を盲信していたという想定なら、者>>457羊評は「俺を黒く見たくて仕方ない」ではなく「宿を真に見たくて仕方がない」では? ★>>者 以上の二点についてどう思う? |
736. 宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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もう少し言うか 初手黒に賭ける狼てGJ率高く占い師が長生きするんで占避け続けなきゃいけないんだよね。だからリナは全力かつ本気で私の真上げしてたって懸念。予定なら今日囲われて疑いからも外れただろうし。穿ちすぎかねー見直す 3狼目は私の信用落としてたとこかねぇとは思うが 羊>>728★テンションダウンの理由頼めるかい? 者>>721☆Yes。青は今日の注目株。村の為に占いも考えてる農★占任していい? |
737. ならず者 ディーター 23:19
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青☆>>735 おう、思考開示ありがとな。 スキルの有無と、思考スタイルは一致しない。俺よりすげーうまいやつでも占い見るの特化みたいなやつもいたし、初日の占いをどう使おうとするかってのは本人次第だろ。 発端が多分「狼でもできる巧さ」で、継続してるのは俺が屋を小突いて情報要求した事がポーズに見えるって事だろ。これは宿の真偽じゃなくて俺のスタイルが気に食わねえんだろうなこいつとは今でも思ってる。 寝る |
738. 羊飼い カタリナ 23:35
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いやだってさー もうちょい誰が真だー偽だー誰が狼だーとかやりたかったけど この状態なら作業ゲーだもんねほとんど まぁ狩抜かれたら全然詰まないしまた明日から危機感持って頑張るよ〜 ただ今日のイベントで議論ゲームの面白いところが個人的にゴッソリ持っていかれたので萎えたって話。士気下げてたらごめんね >パメラ その路線なら「黒判定」を先に仮狂農に見せた方が効率的だよね〜とか思ったんだよね |
739. 少女 リーザ 23:35
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>>736 宿 え・・・ 農に任すってどういう事?今すべき事は狩の保護+ボルコン噛み防ぐ事だと思うの。 占い先透けて噛まれないようにレジーナが独断で決めるべきだと思うの。 そして白なら次の日の遺言で誰が白だったか言う。こうすれば狼は灰を噛まざるを得なくなるの。 リーザはこの進行を強く推すよ。 |
740. 村娘 パメラ 23:41
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>>羊 ?ああ、農に(白→黒)スライドさせてからってコトメラか、そこまでは考えていなかったメラ。仮狂農がちょっと思考を進めたとこでバーンとスライドすればいいかなーと思ってたメラ。 萎えさせてごめんメラが私はスライド判定を受け入れてもらえると思ってたメラよ。 |
741. 羊飼い カタリナ 23:47
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あ、ちゃうわ パメラ真霊目線だと先に屋の黒判定が目に入って来るから普通に自分の見えてる判定と逆の判定を出しただけか〜 でも黒引きで農狂考えるなら普通に誤爆狙える結果だから、普通に後出しすりゃ良かったんじゃねえかな。 何でスライドさせようって発想になったのか結局分からなかったw だめだやる気でないー寝るー |
木こり トーマス 23:47
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とりあえず一人になるまでは狩探し出来るな。 2人目が吊られる時にレジ強襲が通れば、LWの 占い結果は落ちねえんだな。 て事は、1日占いかいぐればその分狩り候補一人食えるって事か。 護衛がGJ狙いで占い外れるのは考えない方がいいな。 |
村長 ヴァルター 23:54
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ジャック、それな、私も思ったんだぜぃ 宿真盲信して護衛した可能性の他に、狩目線、2日目の斑吊り&真贋見えにくいことからの、怖さが、黒引きした占なら1狼吊れてるってことで、真なら噛まれて下さい→堅実護衛した可能性。 >>738羊非狩 |
742. 村娘 パメラ 23:55
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>>741羊 やっぱ勘違いだったメラかよ。自分でもスライドさせるとか意味わからんかったわ、効率的とかいうからスライドさせて農の逃げ道(私スライドで確占後に農スライド)をなくすことかとメラ。 後出し…そうだったメラね、農が来れないかもって見て先に出してスライドのことしか頭になかったメラよ。 |
村娘 パメラ 00:09
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くっせ~メラ。羊のこれ狩りを悟られないためのポーズすぎるメラよ。内心は宿真で見ていてそれを悟られないように娘に話しかけているようにしか見えねー。 だが長の●羊白は▲羊の布石だと思うメラがな |
木こり トーマス 00:18
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あけおめ! そうだな。カタリナは確かに非狩りだな。 これって村からすれば狩り保護してりゃ勝てるゲームだから、占い先はどうしても狩りっぽくない人になるよな。 白っぽいに狩りっぽいをプラスすれば、占いかいくぐれる可能性は高まるな。 しかもレジの自由占いだからレジの思う狩りか。 |
743. 農夫 ヤコブ 00:21
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明けましておめでとう!今年も人狼BBSでよろしくね! パンダに竹柵かじられたとて創作意欲は萎まない 噛み跡さえも芸術の一部になるのだ 農夫は[竹芸家モード]になった!\デンッ/ 宿>>736 ☆農夫は占い師ではないから最終的には宿が判断すべき でも僕の考察はどんどん参考にしてくれていいよ、頑張ろう |
744. 農夫 ヤコブ 00:25
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判定騙りをした娘は狂>狼だろうね 狼ならもう宿真が見えていたのだから、判定騙って真アピるより 「長真か~」て演出したほうがまだ行けたと思うんだ ということで長狼娘狂が本線かな~ 狼占RCOも何となく分かるし 灰を見てみよう 服>>408「屋狼だったらちょっと悲しい」てのは 狼なら出しづらい感情かもね、と思ったよ 初日の服は屋村だと考えてたんだから、その心情が出るのは ごく自然に見えるんだよね |
745. 農夫 ヤコブ 00:26
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者はパンダっちに「夜明けの鮮度なめんな感想落とせ」ってすごい攻め 2d朝に宿と対話し、信用取る気あるの?と突きながらも 「言葉が足りねえ」と理解を示しつつ切り上げている これは宿真落としに来た狼には見えないし回りくどそう 判断しにいこうとしている姿勢を感じる 者とやりあっていた羊についてだけど 宿の擦り寄り懸念は非常に分かるんだよね>>736 ここは1dで既に神が指摘してたか>>254>>272 |
746. 農夫 ヤコブ 00:27
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羊について農夫自身は>377で印象白取ってるね あと狼やるのが好きと言っている羊が、狼占の黒出しは悪手と知ってて あえて割らせるのは長羊両狼ではやらないと思うんだよね 「ひでーな」と突き放すような言い方もしているし>>678>>445 神の印象は初日と変わらないなぁ>>362 >>685はともかく>>700>>710に非狼的な他人事感を感じる 休憩がてら初詣♪[農夫モード]\シュルンッ/ |
村長 ヴァルター 00:33
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ジャックの白圧殺見て… 今日、占真決め打たれた場合をまじめに考えたんだぜぃ (勿論、決め打たせるなんてことしないけどな!) だけど、確占した場合なら、灰噛み2回で5d占抜き、が良いんじゃないかと思うんだぜぃ |
村長 ヴァルター 00:35
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白圧殺ってこうだよな? 3d占偽霊偽白灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽▲灰●白 4d占霊偽白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽▲灰●白 5d占霊白白白灰灰灰灰灰 ▼灰▲占 6d霊白白白灰灰灰灰 ▼灰▲霊 7d白白白灰灰灰▼灰▲白←白灰吊れば勝ちだぜぃ 8d白白灰灰▼灰▲白←白灰吊れば勝ちだぜぃ 9d白灰 |
747. 村娘 パメラ 00:38
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あけおめ >>青【非占】 宿 潜伏占やろうと迷ったらしいが迷ったCOっていうのは>>118長COから一分ほど立っているが対抗が出てないことことから狂がCOしたとも見れるメラ。 >>150宿の長評は強そうって印象付で自分が灰考察等の勢いが負けている時ために予防線を張っていることや食われることをこの時点で出したり「長の非狼~」とかは▲狂想定しまくっている宿狂っぽいメラ。 >>171宿の強気は謎メラ |
748. 村娘 パメラ 00:38
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宿2 その後徹底とした霊ロラ避け、霊狼だからメラか。ですぐに>>190宿(>>200宿の>>194旅に対してとか)、霊に目が向くのはご主人探しでメラか。 結局割るならロラ避けとこのところは意味がわからんのだけど、強弁に占いが当たった場合割る気がないということで霊ロラ反対を言ってたのではメラ。>>245でパッション黒:屋、迷い服(と青)とあるけど>>191宿あたり で白っぽく思ってたんじゃないかと。 |
749. 村娘 パメラ 00:40
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宿3 二日目 >>429宿 灰吊り提案で屋狼▼回避を狙った。長判定見たあとの高速判定出し自体はまぁ別に私はなんとも思わないメラ。 >>444宿「服怪しい、服が屋白視していた事で服白が取れない、屋黒判定だったなら服白要素だったが」は服の屋への擦り寄り懸念だったメラね、屋狼が見えている宿狂からしたら服狼はほぼないと考えて(>>197宿)周りの服疑いに乗っている形になるメラ。 寝るメラ |
村長 ヴァルター 00:48
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黒引き↓…黒引きの方が5d▲占だと灰広いな… 3d占偽霊偽白灰灰灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽▲灰●白 4d占霊偽白白灰灰灰灰灰灰灰 ▼偽▲灰●黒 5d占霊白白黒灰灰灰灰灰 ▼黒▲占 6d霊白白灰灰灰灰灰 ▼灰▲白 7d霊白灰灰灰灰 ▼灰▲白 8d霊灰灰灰 ▼灰▲白←白灰吊れば勝ちだぜぃ 9d霊灰 |
負傷兵 シモン 01:07
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なんか村長狼/村娘狂人な流れだし、オレも本線だとは思うんだけど そうすると狼陣営は ・初手黒出しで真抜きにくくして ・3dGJ浴びて ・狂人白誤爆 の、ドM集団になるよな パメラなんて1d2d票まとめてくれた上に、人外の位置まで教えてくれた 大活躍じゃねえか、狂人なんて呼べねえよ、名誉村人か次期村長だろ や、狼陣営プギャーしたいんじゃなくて、話が出来すぎてて気味悪ぃ… |
750. 農夫 ヤコブ 01:26
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神って自占許容してたんだね>>636 これは割と白いんでない? 昨日は、長宿どちらかに傾いてる感じではなかったのかな 宿落とせないとリスキーだから、神狼は状況的にも考えにくそう 青回り見ておきたいなぁ、続きはまた明日ね 青★>>701「がっかり感ない」は娘視点どういう状況で出てくる感情なの? 墓にはこれお供えしておくよ[竹製バスケット] よい初夢を~[手フリフリ] |
木こり トーマス 01:30
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しかも俺は占いに当たる方が、愛ちゃん先輩の潜伏幅稼げるのか… えらく難しい任務だな。 吊られるなら狼COすれば済む話だが。 村側は占いは白狙いがいいのか、黒狙いがいいのかどっちだ? 今んとこ黒狙いで来そうだけど。 |
751. 負傷兵 シモン 03:32
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あけおめ、ことよろー 羊>>738『作業ゲー』いや、そのりくつはおかしい 状況的に宿農真の流れだし、オレも同意だが、証明する術はないから 長娘真を完全に放棄する訳にはいかなくね?議論ゲームの性質上 宿農真ルートを本線にするにしても、長娘吊った後の4縄で2狼 2白出ていたら灰は5〜7人、決して安穏とは出来ないと思うぞ オットーのためにも、頑張って狼探そうぜ |
752. 負傷兵 シモン 03:33
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戦術語ってるリザがイキイキしてんなー けどそれ>>686、灰的にはその日の考察が一人分無駄になる 可能性あるよな?一日疑い通して、実は白出てましたーとか 涙目になりそうなんだが、★リザ的には必要経費みたいなもんなの? |
753. 村長 ヴァルター 03:39
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(=・ω・=)ノヤコにゃん、メラにゃん、シモにゃんみんな、あけおめにゃん♥今年もよろしくにゃん♥ …で、とりあえず今日、▼長とかいってる灰は、 娘>>704良く読んで!! 【スライドのメリをちゃんと、考えて欲しい。】 霊判定のスライドは、成功させられてたら、真確定する戦略なんだ。正月早々、吊られて占乗っ取りとかふざけるなよ!!全然めでたくねぇ…それを墓下から眺めるとか御免だよぉお!! |
754. 村長 ヴァルター 03:58
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>>741羊 いや、確黒狙うなら、娘のやり片が正しい。 後出しの場合、狂は屋、ご主人懸念から普通に白出す方が確率の方高い。だから、狂に誤爆誘導するなら、スライドは、先に偽白出すんだ。 娘ありがと。 >>448から農狼見てるとこや、>>747~>>749見るに、宿狂視してるとこは、筋が通ってる。 今日のスライドは、結果は残念だったが、村貢献して英雄なりたいって欲を持つのは、真霊らしいよ。 |
パン屋 オットー 05:09
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[竹製バスケット]頂きます!ぽりぽり。うん、美味しいヽ(゚∀゚)ノ 地上はカオスだね~。娘のスライドはびっくりだけどΣ(゚д゚lll) スライド、ハマれば強い分、リスクも大きいね。 妙>>686 気にしないで~。楽しくやろうヾ(・∀・。)ノ パッ 旅>ちゃんと答えれなくてごめんよ~。喉配分けっこう難しかった(笑 久しぶりの人狼だから、ちょっとテンションあがってたんだよ~ |
パン屋 オットー 05:19
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僕の立場から推理すると。 3d▼長●兵▲服 4d▼娘●旅▲農 かなぁ。14>12>10か。偶数進行だからGJはギリギリまで避けたいね 残り4手。狩人ピンポイント狙いしたいな 作業ゲーとかいってたけど、ここからがまたカオスかもね('-'*) |
パン屋 オットー 05:27
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(=・ω・=)ノヴァルにゃん、あけおめにゃん♥ 村長の♥は有効だったよ~(笑 つい疑えなくなっちゃうんだよね。多すぎると読みづらいけど(笑 >>688はそう感じるのが普通だよね。娘のスライドで色々大変だと思うけど、目線が灰に向かないのは偽印象になっちゃうよね。 厳しい立ち位置だけど、ほのぼのした雰囲気好きだよ~('-'*)村長、ありがと~ |
パン屋 オットー 05:35
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兵>>751「いや、そのりくつはおかしい」 うん、りくつはおかしい(笑 ただ、人は信じたい物を信じちゃうんだよね。宿真なら楽ゲーだからね~。 羊のテンションダウンをどう評価するかが楽しみだ~('-'*) 者>>737「屋を小突いて情報要求」 これも普通にやるよね~ヽ(゚∀゚)ノ答えきれなくてごめんよ |
パン屋 オットー 05:49
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神のテンションの上がり下がりが眩しい(笑 英雄願望は僕にもあるさ~ヽ(゚∀゚)ノパッ ただまぁ(笑 これ確実に非狩だよね。 長生きして、悩んでください(−人ー ナムナム これが演技狩人だったら脱帽さ~ 青は淡々としてるね~。>>701で非占促しあたり冷静だ~。 >>572「その人の思想信条」はめっちゃ同意だよ~ヽ(゚∀゚)ノ |
パン屋 オットー 06:06
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樵>>523「ヴァルが狼だったら潜伏すんだろ。」 樵>>709「長狂を見捨てるってあるの?」 の思考の飛びがまた眩しい(*ノノ)キャ 旨いな~とおもっちゃうよ~ >>619「黒出そうな組合せで黒出てもイマイチ信用できない」は自己暗示かな~ でもだからこそ村人ぽく映るよね 商>「せやな」が最近みれなくて寂しい 発言詰め込んでないのに鋭いよね~。こわこわ 羨ましいよ~('-'*)なかなか真似できない |
村長 ヴァルター 06:19
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妙…狩要素有り >>132…「寡黙吊りされるぐらいなら黙ってて欲しい」は、寡黙ファントム論。寡黙に狩居ないと断言できる狩自身にみえるぜぃ 妙狩保護って初日言ってた割に、>>470▼屋は、屋狩の可能性切ってるぜぃ 生きてたら←>>646 噛まれたら書けない、ここはフラットっす |
パン屋 オットー 06:28
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服>>408「これでオットー狼だったらちょっと悲しいな」 黒見えて喜ぶよりも僕白だと思ってくれたのが嬉しいよ~('-'*)だがしかーし! 「今日は斑吊方針で行こうか」この女、冷静である。こわこわ 羊>>738「もうちょい誰が真だー偽だー誰が狼だーとかやりたかったけど」 同意(笑 せっかくの年末村だからもうちょっと遊びたかったよー!このままだと、ほぼ勝ちだからね。でも最後まで楽しもうヽ(゚∀゚)ノ |
755. 村長 ヴァルター 06:42
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私あまり霊真狼って発想はなかったから、農、屋両狼からの灰狼探し、期待してるよ。 昨日の結果周りからの●樵も参考なった。だから、樵の発言とか、探ってみてくれると嬉しい。 妙…初日の戦略、プランニングは素晴らしい。原則霊は2d遺言、や、2d白なら霊OP霊ロラ等。ただ少数派からのGS懸念+白狙いという希望の出し方が気になったが、>>391の質問は屋妙、>>582の神からの評価は納得できる。白取る。 |
756. 村長 ヴァルター 06:42
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戦略強い妙なら、結果スライドのメリット理解できると思うのだが。 >>710 神…思考の回転早い。方針提示も早い。昨日、私真視が謎すぎて目が滑ってたが、屋神両狼なら、屋吊を利用して白稼ぎかと。 今日の>>693見て、本気で真視してくれてたのは理解。だが、状況に流されすぎ。偽要素あるなら提示どうぞ。 ★>>707神…英雄願望持ってるなら、パメ>>704は村騙に近い英雄願望ぽいの取れない? |
757. 村長 ヴァルター 06:45
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服>>408服屋両狼で、狼だったらちょっと悲しいは、キレ。初日からスキル白見てたのでここも白で良い。 青…>>731~>>733質問をした意図やフィードバックが良い。>>701★娘のどの辺が感情書くタイプにみえた? 娘感情より灰雑とかそういう姿勢のために喉使ってくれるタイプだとは考えなかった? 宿村騙説出したなら、結果スライドも理解できるだろうが、判断は安直すぎ あー…誰も起きてないよな… |
パン屋 オットー 06:51
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村長キタ━(゚∀゚)━! 厳しい立場からの発言だけど、言ってる事、筋通ってるよね。 >>756あとはポメラが乗ってくれるかだよね。ただ、今の神はたぶん口説けない せめて今やることは、娘より先に釣られる事を防ぐほうかな~。その方が占い情報を村に落とせるから。1手でも大きな意味持つからね。 誰が▼娘提案するのかな。屋白確なら▼長いいんだけど、前提条件崩れたからね~。この場合は▼娘が正解だと思うんだけど |
パン屋 オットー 06:57
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村長>>757「あー…誰も起きてないよな…」 起きてまっす!(ノ゜ー゜)ノ あー、表でもうちょっと頑張りたかった。せっかくの年越し村なのに、初日に占われてごめんよ~ 墓下一人はさみしいよ~(´・ω・`) とりあえずおせち料理。だれも作ってくれないから。墓下ばんざーい! [くりきんとん][伊勢海老][ローストビーフ][笹][御雑煮(白みそ)][御雑煮(すまし汁)][黒豆][かずのこ][昆布締め] |
木こり トーマス 07:40
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俺は勝ちたい!勝つための最善の手段を取りたい。特に今は追い詰められてるしな。余裕は全然ねえ。少しでも勝つ確率を上げる必要がある。 勝つ為にはまずは狩のぶっこ抜きだ。 猫が調べてくれたように占い襲撃リミットは5dだ。 となると、狩候補を抜けるのは3d、4dだけだ。 一本釣りで占い抜いた方が潜伏幅は広がるが、今回の伝説達成で一番難しいのは狩抜きだ。狩抜いちまえば、愛ちゃん先輩をもってすれば勝算は五分以 |
木こり トーマス 07:40
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上と言える。となると、狩候補2人抜いて5dレジ襲撃勝負がいいと思う。 で、やはり俺はレジが生きてるうちに占いに当たって、白で灰を狭めるのを少しでも減らした方がいい。 レジは占いは白狙いとか黒狙いとかよりも、非狩見えた灰から占っていくと思う。狩が白くなると狼は灰を狭めないで狩襲撃できるからな。それがヤツの最善手だ。となると俺は非狩要素を出せばいい。だが明らかに黒ければ直吊りに持って行かれて占ってはも |
木こり トーマス 07:40
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らえないだろう。非狩要素を晒しちまう時点で黒要素でもあるからな。その辺が難しい。非狩をチラ見せするアドバイスが欲しい。 どう思う?この方向で進んでいいかも含めて二人の意見を聞きたい。 とにかく、俺は今この状況を楽しんでいる!昨日よりやる気が出てるぐらいだ。俺の任務もまだ誰も達成したっての聞いたことのない任務だし、ある意味愛ちゃん先輩より難しい任務だと思ってる。やりがいもある。 とにかく今は狩探し |
木こり トーマス 07:41
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だな。これが一番難しい。 狩の可能性のあるヤツは、商旅妙羊者兵服青。 現在非狩要素をとれてる商羊者を除くと、旅妙兵服青。 2人抜けるから2/5か。感じてたほど難しくはねえな。 しかし、むしろ村のがつまんねえよな。 狼探すより狩保護することのが重要だから灰は喋んねえ方がいいって状況だもんな。 村でどう発言していいか困ってる。 その辺分かってないふりしてバンバン喋って非狩アピすっかな。 |
758. 木こり トーマス 07:57
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あけおめ、ことよろ! て言うか、視界が晴れたなと思ったら、むしろやりにくい状況になったな。 狼探しより狩保護のが大事な状況だから灰は何もしゃべれねえ。 て言うか、希望出しとかやるのか? それって狩あぶり出すようなもんだろ? カタリナの言うこともよくわかる。 俺は士気が下がったわけじゃないが、どうしていいかわからん状況だ。 |
神父 ジムゾン 07:58
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あけましておめでとう!新年早々よろしくな! 村が「つまらない」なんて気にするな。 自分が楽しんだらいいんだよ。人の楽しみってのは人が決めるもんだ。 村感情が「つまらない」というなら、それを偽装するか利用すればいい。気を使う必要はない。なぜなら、俺たちは勝つためにこうして、結果を今受け取って、次の手を打とうとしている。 最初に言ったろ?「一切の情を捨てて、村の力と覚悟を信じろ」って。 |
神父 ジムゾン 08:14
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非狩チラ見せは今ので十分だ。ありがとう。 今日俺は樵をおす。ここで仲間切りは常套手段だが、今はSGはひとりでも欲しい。すまんが、いくぞ。 それとな、村が心配になる気持は、わかるよ。 |
木こり トーマス 08:27
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占いに推すって事か? 推すのも難しいだろ? あまり黒くなるととレジは占わないと思うぜ。 直吊り枠に持っていかれちまう。 作戦がうまくいけば、俺の黒は確定する訳だからラインは切っといた方がいいな。 でも狼の常套手段だから気をつけてくれ。 |
760. 神父 ジムゾン 08:39
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レジーナにまとめを押す理由は占い師だから。 それ以上でもそれ以下でもない。 確占時、占い師がまとめ役をやる一番の理由は、「伏せ占いによって白が出た場合そこを隠したまま占っていない灰を吊るため」。狩保護のためだ。 レジ、占確定戦の占い師、初めてか?別に票纏めなんざやらんでいい。そういうのはそれこそヤコブやアルビンにまかせておけばいい。 |
木こり トーマス 08:41
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んー、どうだろう? 普段と状況が違うからな。 勝ちに拘るなら白黒関係なく非狩優先で占うと思うけど、無視して黒引きに拘りそうな性格要素は確かにあるな。 もう少し様子見てやるとしたら明日がいいんじゃねえか。 |
761. 神父 ジムゾン 08:45
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服>卑屈になってんじゃねえよ。顔から火が出るほど恥ずかしいんだよ!!!あーくそういわせんなあああああ!昨日の宿が俺をどういってるか見て来いよ。まんまだよくそう!! 村長は殺す。 長>羊吊るなってのは、羊の色に関わらず、アピだろそれ。「自分の白をかばうアピ」な。はいはい乙。 |
762. 神父 ジムゾン 08:52
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>>758 樵 狩保護は進行でやる。 気にせず狼追いつめりゃいいだけだ。灰の仕事は情報落とすこと。占確戦ってのはな、狼との襲撃勝負だ。あっちは死に物狂いでやってくる。だから早期黒引きがベスト。 そのためには推理だ。情報だしてくれ。 今のその言動、情報出したくないように見えるぞ。 |
763. 神父 ジムゾン 08:58
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そうそう。 あけましておめでとう!今年もよろしくなーーーー! 長>「私真視が謎すぎて目が滑ってた」。ダウト。 長は昨日、自分が狩人に信じてもらえると思ってるぐらいは自信あったんだろ?なのに、真視されるの謎いは真感情にはまずない。それ騙りの「自分偽意識」だ。 羊の「作業げー」は狼の感情偽装の可能性はあるな。ぶっちゃけ昨日の状況、宿真の可能性あんだけ言えるのは答え知ってるように見えるからな。 |
764. 青年 ヨアヒム 09:00
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あけましておめでとう! ☆農>>750 がっかり感というのは言葉が悪かったかな。申し訳なさというか、奇策に失敗した状況で自然に出てしまう感情のことを指してる。 者>>737 上段 ★ディーターさんは、羊のことを「占い見るの特化な巧い奴」だと認識しているの? 下段 ★羊の口から者>>426がピックアップされたのは羊>>515が最初だと思うけど、羊>>449上段から者>>737の思考をしたの? |
765. 村娘 パメラ 09:26
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>>763神 狩は貰う気はあっても、偏りがある人の真視は怪しいメラよ、少なくとも長は宿狼で考察していたから内訳見えている狼の擦り寄りを思うかもしれない、まぁでも真視してくれるんだし真視理由がわからないけど放置したと思うメラ。 >>764青 ノー、完全に失敗で何も得れなかったというわけではないメラ、少なくとも私の判定を見ずに農は正しい偽判定を出したという部分で農狼が強くなったメラ。 |
766. 神父 ジムゾン 09:29
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☆>>756 長 それなら、同時だしではなく、「待たずに先行だし」している。ヤコブに自分の判定を見せないと意味がない。 ★シモン>今、宿真決めうてるか?それとも、「議論ゲーだから議論しよう」としてるか? |
767. 羊飼い カタリナ 09:47
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ブラフ込み込みで。シモンありがと まぁ村長狼って判定がある以上昨日のGJは宿と予測されるよね ・霊判定が一度確定した ・▲宿が行われた 事実が重い もし別のところで(つか長で)GJ出した狩がいるなら今すぐCOして村の流れを止めるべきだがそれもなし 昨日の段階で▲宿するメリットあるかな〜?▲長するメリットはあるけど。長が真でも偽でも つか長狼でもライン戦挑まないのは意味不なんだけど |
768. ならず者 ディーター 09:49
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あけおめー。 青☆>>764 ノー。羊はは腹占いを見るのは好きな奴だろうけど、俺が美味いと感じたのは灰雑・考察が綺麗だったからだ。 2.羊と俺との絡み全部読みなおせ。 >>733村の流れを宿偽視に持って行くためだったら、もっと細かく殴ってるわな。>>465が半端なんだが、宿真を落としたい者狼は★なんでこんな半端なとこでやめた? |
769. 羊飼い カタリナ 09:50
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まぁここまで考えて ・村長狼なのに初手黒出した(霊誤爆リスクを不思議と取った) ・さらにそこから宿食いを選択した(バランス護衛怖くない!?) ここらへんから戦術強くなさそうな狼陣営が浮かんだ あと▲宿なら絶対宿の信用下げないとだめだよね 自分たちで黒出しして宿に一度護衛動かしたあとにそれでも▲宿狙ってるんだから 思い当たる人は何人かいるけどさて誰だろう〜 |
770. 羊飼い カタリナ 09:53
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狼の行動が意味わからなさすぎて一瞬宿偽が浮かんだけどそもそも宿真を構成する要素がGJ宿なんだよね 宿は人間だし、あの時点で宿の方を狂人襲撃しに行く意味はないので。真かなぁ〜と だから宿真って合ってるよ。うん。 |
木こり トーマス 09:57
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理論上は2回噛みいける。 リザはスキルからいって俺は狩ブラフだと思ってるが、考え過ぎかもしれねえからいくなら反対しないぜ。 レジの占う理由としてはまず非狩だろうが、アル占ったところ見ると、意外なとこから黒引いて皆を驚かせたいみたいなのはあると思う。 だから逆に愛ちゃん先輩が俺を黒塗りすると俺は占われなくなるかもしれない。 だがライン切りは絶対必要だな。 |
木こり トーマス 09:57
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明日占い黒出されるかもしれないし、そうなったら切れないので、早い方がいいのも確かだ。 ただ今はいかにも狼がライン切ってきそうって時なんで、分かってると思うが慎重にやって欲しい。俺の死からライン辿られて愛ちゃん先輩も吊られるとか、無駄死にはごめんだ。 俺はうまくやる自信がないので、愛ちゃん先輩の方からうまく切ってくれ。 |
771. 羊飼い カタリナ 10:05
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>>769 ここらへんの状況考えて私狼っつーんなら中々笑える推理だけど、狼が完全にノリで動いているとかなら確かにあり得る話でもあるんだよね(棒 >>779の状況はかなり強いと思うんでレジーナに提出しとこー あそこまでやっちゃうと「敢えてレジーナ真上げ」は厳しいとおもいまーす |
772. 村娘 パメラ 10:16
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>>766神 そこはさ者あたりが宿にそれ(高速判定出し)で信用得れると思っているの?とか噛みついてので三分よりちょっと早い感じで出そうしたら出されてたメラ。 神LWの動きとして二日目の動き>>423神、真贋どっちもどっちから、バランスとっての長真ケア派や>>575神で●羊を拒否>>はマイナスだと思うメラが長へ擦り寄り●回避▲宿狂だったならマイナスでもない三日目の長必殺派転向はLWっぽいメラ。 |
773. 仕立て屋 エルナ 10:26
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やー、ごめんごめん 昨日は発言する元気がなくてそのまま寝ちゃったや おけましておめでとう! 今年もよろしくねー 墓下のオットーも元気してるかいー? さて、レジーナに求められていたからカタリナの白要素を具体的に挙げると、もう既に本人が説明しているけれど>>769だよね |
神父 ジムゾン 10:26
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了解。 レジーナは純粋を狼狙いにいってる。個人感情が入ったのは、自分のやってることに不理解を示された時だけだな。 カタリナは気にしなくていい。恐れは我を捨てることで、冷静に乗り越えられる。ジャックならできるさ。 狼の命綱は自分の判断だ。それを磨く行動をとればいい。 さて今は狩人探しがメインだ。 |
774. 仕立て屋 エルナ 10:28
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今の状況と昨日のカタリナの動きを合わせて考えると、どう思考を巡らせてもカタリナ狼ならこれ勝ち筋全く考えてないやろ……ってなる。そんで、彼女はそんな狼には見えないという にゃはは、カタリナが狼なら正面からレジーナの信用落として襲撃するか、それか今日は霊噛みとかだと思うけどねー |
775. 羊飼い カタリナ 10:30
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村長ーーパメラーーー 真なら>>767の状況を説明してくれろーー ・なぜ村長GJ出した狩が二人に加勢してくれないのか ・▲宿するメリット。 狂人襲撃かも〜って体で▲長する方がよくね?(なお灰護衛は流石に……) ここらへんがねえ〜パメラ村長が判定ミスって言っても信じられない状況プラスになってるー つか村長チーム真なら笑えるくらい不運と狼の状況作りが噛み合いすぎてて追いきれない感じなんだ…… |
776. 仕立て屋 エルナ 10:32
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>>729でレジーナが着目しているのは「くささ」か うーん、昨日まで「真占レジーナを信じていた自分」を全力で演じていたカタリナ狼としては逆に今日の夜明けはしづらいんじゃないかと思うんだけど、どうだろうか □他灰について ディーターは昨日提示した要素から多分村ー ジムゾンに関しては特に説明する気ないけど村だよね (求められたらするけど) >>761のジムゾンにはニヨニヨしてる(真顔) |
777. 負傷兵 シモン 10:33
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ジム>>766 そりゃ打ちたいよ、パメラ真仮定、ロラ順と村からの信用を秤に掛けて 前者を選択した残念な霊ってことになるが、それ1d2dの娘像と違うし 第一確占霊とか超嬉しいじゃん、けど話が出来過ぎてるなー、とも思う リナが>>769で挙げてくれた辺りのポイントでな、だから ギリギリまで両真ルートケアするか、長娘真をレアケと切って リソース宿農真に集中させるかは、村の方針に従おうと思う |
778. 負傷兵 シモン 10:34
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あ、ジムに聞きたい事あった 昨日すごい勢いで村長真叫んでたけど、★あれどの程度ガチだった? 羊宿組への対立軸を出して村全体のバランス取りとか、 両軸への灰の反応探りとか、そういうのコミコミだった? 答えられる範囲で構わないんで |
779. 仕立て屋 エルナ 10:39
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長娘には悪いけど、二人の真は切っていいよ 今日の夜明けでパメラが奇策失敗時のリスク懸念を全くしていない&予想外の失敗なのに動揺していなかった、という点で真はまずないかと で、者神羊までは村に自信ある。 旅妙は多分村なんじゃないかなーというライン 考察、二人ともそれぞれの視点で考えると凄く丁寧だよね (他の人が雑というわけではなく、二人の考察がより丁寧という話) 考察に労力かけて練ってるのが分か |
780. 羊飼い カタリナ 10:39
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>>777シモン 両真あくまでケアするなら少なくとも「今日▼パメラ」からは入るべきだね〜。それなら村長の占い判定が生きるよ。 明日以降はレジナの片黒が出ればそれ吊るか、 出なきゃ村長吊るかヤコブ吊るかは議論で決める感じで。 7縄あるから村長の2黒もレジーナの2黒も両方吊れるだけの縄があるので(昨日これ説明したのにわかってくれてなかったね〜PPがどうとか言ってて……) |
781. 仕立て屋 エルナ 10:41
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る。狼なら出来ないことないけどしづらいよなー、というくらい ディーターからも質問されていたけど、ここから消去法でトーマス/シモン/ヨアヒムの中に2狼かなって夜明け時点で思ってた まだ練り上げてく必要はあるけど、現段階だとこんなもんー** |
782. 仕立て屋 エルナ 10:43
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んー、「丁寧」というと語弊がありそうだな なんというか。旅妙それぞれの「キャラクター性」が事細かに出ている考察、というか。二人だったらこういう考察する!っていうのを、もし狼なら凄く細部まで丁寧に作っているように見える だから村なんじゃないかな、と 離脱ー** |
783. 羊飼い カタリナ 10:49
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ん〜でも村長が最後っ屁に狩人狙いで黒出ししてきたら嫌だなあ じゃあ村長から黒が出たら吊らずに終盤まで引っ張って終盤に黒囲い懸念も含めて検討って形にすりゃいいかな。 それより早く宿が2黒揃えたらそれに越したことはないけど。 あと宿真推理に戻るけど、「初手黒出しかつ▲宿」なら、狼は内心屋を塗れると思っていたってことにならないかな。パンダ込みで宿の信用下げないといけないし 細かいログ読みはまた後で |
784. 神父 ジムゾン 10:56
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>>778 兵 全部ガチだ。最後は、長真にしか見えなくなってた。最初はバランス目的だったが、連投することには宿にいろいろ言われて意固地も入ってたからな。 羊が情報出して来たな。 羊の言ってることは道理にかなってる。今回、狼は黒だしから長が押してきた。護衛奪う気だったんだろうな、だから灰狼が宿の信用を下げにいってる可能性が高い。 |
785. 宿屋の女主人 レジーナ 10:58
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服☆ありがとう。服の見解を元に単体を見返してみるね。あと羊はね、《上手に進行してた狼が、宿喰って勝ち目指せる夢からGJ、更に狂誤爆で賢者タイムになった狼感情と一致する》 新年から狼マジでダレるよ今日の夜明け。 樵★>>694は>>690見て確定と思った? この>>690が灰の見解より一歩進んでる→赤ログの気配も感じてる 神★私の指摘当たってて何故届かなかった? 旅★夜明けどんな考え巡った? |
786. 村娘 パメラ 11:01
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>>775羊 私チームの狼視点、灰LW状態メラね、でまず占いから逃げなければならない。逃げる方法としては長真を食ってしまえば早いメラね、ただ▲長GJが起こったなら狩りを食えるまで長は食えない、なら▲宿狂でGJだったほうが狩の真誤認と▼長が可能メラ。▲宿狂が成功しても▼長の縄消費はできるメラ。 パターンとして▲霊は霊狂だと思うメラが村の誰一人としてそんな空気出していないのでないじゃないかなーメラ。 |
787. 神父 ジムゾン 11:06
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あの状況、狼がとる行動は3種類。 ・宿上げ・宿落とし・われ関せず(様子見) ただし灰狼両方が同じ行動をとってるかどうかはわからん。ひとりは手を汚してもひとりは汚さないこともある。落としてるやつがいるならまず俺にのっかってる。となると、ディータートーマスシモン。このうちディーターは噛みつきいて引き、トーマスは結論まで出し、シモンは宿をいさめた。 |
788. 村娘 パメラ 11:08
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>>779服 予想外の失敗であったが農の正しい偽判定から農狼の可能性が高まったので作戦としては結果オーライメラよ、作戦の意義は私視点で農の内訳の推理材料が手に入ったメラから。デメリは農狼時はスライドという不自然をしなければならないというのがあったメラが確占確黒がわかるというメリットもあったからメラ。 |
789. 神父 ジムゾン 11:09
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狼視点宿真のっけて、自由占プラスしてなお噛みつくなら、喝采ものだ。 ので、宿落としの順番があるなら、トマ(歯切れの悪さ)>シモン(安全確保)>ディだ。ディは俺への追従の可能性があるんだが、話の切り上げ方が狼にしてはうまい。残り2種は夜に。ここに1狼と見るならトーマス濃厚だ。 ☆>>785宿 俺の発言を性格方向から落としにきたように見えたから。もっというと「うるさいクソババア」まであった。 |
790. 宿屋の女主人 レジーナ 11:11
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羊の立ち回りって私が喰われたら状況白貰えるし、私を喰えなかったら襲撃筋判明すれば状況白貰えるし、試合が長引いても私の信用さえ確保できれば後半まで生き残れるね。 商と、神が村と考えると敵陣営が全力で信用下げてる組にはおらず、村の混乱煽ったり眺めてるくらいの位置だったのかね あと悪手と断言できる程かね、狼の初手黒は完全にみんな裏をかかれた。このまま内約誤認引きずってたらヤバかったよ。ギャンブラー狼勢 |
791. 羊飼い カタリナ 11:15
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そうなんだよね〜 村長狼とか誰も思ってなかったからそれこそライン戦にして宿狼ってことにして ▼村村霊宿で狼勝利じゃん とか思った。なぜそうしない……。まぁ宿狼ってことにするには狂霊が空気よまないといけないけどそこはちゃんとやるでしょ〜 誰がこんなこと考え同意してんだろとか思いつつ |
神父 ジムゾン 11:17
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俺はギャンブルはせんぞ。 勝つものは勝つべくして勝つ。運を天に任せるなど愚の骨頂。このゲームに、信じるに値する神はない。 ジャック。俺が占われたら、ジャックが生き残る。最初から死ぬ目的ではいるなよ? |
792. 負傷兵 シモン 11:24
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>リナ うん、今日の吊り、村長黒対策はそれがいいと思う、6縄な >ジム そか、ありがと 普段冷静なジムが突如熱くなったから 勘ぐっちまったわ、すまんね 宿農真で1d投票見るとトマに状況微黒つくかなあ トマに怪しいとこあったっけ…ログ読んでくる |
793. 宿屋の女主人 レジーナ 11:27
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襲撃や判定をアグレッシブにやらかす狼程表では自分の保身を大切にしているのは不思議かね? 羊の宿盲信はミスリード村って大義名分があり、片白を切り崩す程でもない。昨日は屋吊りで吊られる危険がない以上私の信用取れるかが勝負だったんだ。私は、狼でここまで擦り寄ってくるかと迷った発言してたしな。 皆に意見聞きたいねぇ。 >>791妙は違いそうだけどねぇ 神>>789そうだね、わかるよ。 あと私確占は初だわ |
神父 ジムゾン 11:35
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宿>クソババアは嘘だがね。俺の白ログでの発言はすべて作為だ。ただゲームだから何を言ってもいいという理屈は俺は大嫌いなんで、許せとは言わん。 羊は自分のアピを含め、狼と自分の関係を切ろうとする行動がある。含みのある言動は狼に対する誘いの危険をはらむ。「作業ゲーになった」というのは、狩が言いがちな発言ではある。保身と占真贋への偏り。長襲を思考する違和感。意図的かね。 |
794. 羊飼い カタリナ 11:36
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めんどくさい〜 まぁログ読みに行く気が起きなくてサボってる私も悪いっていうのは重々承知してるんで何でもいいですわ〜 「私がそう思った」ことに不自然はないと思うんだけどそこ追ってくれてたのエルナくらいだったからなぁ(なんか羊村なら自然だよ〜とか言ってたよね確か) エルナも庇わなくていいよ〜宿のやりたいようにやらせた方がいい気がするもん 宿の言う「状況」もそれはそれで成立するんで私にやれることはない感 |
795. 宿屋の女主人 レジーナ 11:42
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>>791 そうだねぇ。ライン戦のが良さそうな気もする。その場合今日は霊襲撃か灰だが、霊襲撃は堅実手だが霊狼がやったとするのは明らかに不自然だ。占狼がバレる。 なら灰で狩襲撃なんだが、これも長が喰われないGJも起きないってことで妙な話になるがーライン戦選んだ狼陣でもイケそうなんだがね この堅実性よりギャンブル、斜め感は青が思い当たるかな 妙☆最善手提案ありがとね。正しいと思う。灰考察期待してるよ |
796. 村娘 パメラ 11:44
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樵の発言がわからんメラね >>619樵「長→●商 長との組み合わせで商or神(商黒>神黒)だと思う」ってどういうことメラか? 二人は長真視してたメラね(>>636神>>585商)宿に占わせるのが筋ではメラ? 第一、屋黒の組み合わせなら商>>182の屋いきなり疑うのは白要素ではないかズラ? しかし、上の部分で宿狂も●商で白出すとこじゃないと思うメラが…宿狼で囲いメラか? |
797. 羊飼い カタリナ 11:45
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あとヨアヒムは村でしょ〜 >>271>>274>>275とか見て〜 流石に、占いに狼が出てて村騙りによる撤回があっても確定しない状況で、宿が村騙りなのでは?という発言を組める狼には見えない 青って一つポイントを見つけるとガンガン掘り下げる癖があってそれと一致していると思うよー ニコはこれどう思うかな。村長狼を受けて。 あとディータだけは見よ。喉ないけど |
798. 青年 ヨアヒム 11:58
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者>>768 1,この質問にYESと答えていたら黒要素に取るつもりだった。けどNOなので微黒要素だね。 2,2dを読み直してきたけど、青>>764に事実誤認は無かった。 普通ならYES/NOくらいの返答はあってもいいと思うから、その返答は誤魔化しか対話打ち切りの要請とみなすよ。 まとめるね。 者>>457の羊評「俺を黒く見たくて仕方ない」の理由として羊>>449を挙げるのは分かる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:00
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宿商農 長娘 多分白:神 微白:服旅妙 灰:樵兵青者羊 9灰で神抜いて8灰 6縄で▼長で偶数進行なので狂放置か迷った時に吊り枠 5縄を灰に使うとして3回占えば恐らく勝ち。多分襲撃は今日か明日続けて狩狙い撃ちして私襲撃にくる。3回目占えたらほぼ勝ちだね。占い先透けないようにせねば。 商神羊兵は違うねー。兵占いが盲点的でいいんだが青はなんとかしないと。あ、でも霊機能使える内に灰吊るべきか?いや狩保護 |
799. 青年 ヨアヒム 12:01
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けれど、羊>>449の中の、者>>433>>439についての批判を挙げず、者>>426の屋への質問についての批判のみを挙げたのは不自然。 恐らくこれは、羊>>515の内容が記憶に残っていた状態で、理由を後付けして>>737の回答をしたからだろう。 以下略でこれは者の微黒要素。 ☆ 者>>465は、者の宿殴りの根拠であった奇策の杜撰さが、宿の反論で打ち消された後の発言だよ。戦略的撤退だと思う。 |
800. 青年 ヨアヒム 12:05
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細かく殴ることに関しては、者狼が「これ以上殴ったら、『ロックだった』では 説明が付かなくなるかもしれない」と考えた可能性があると思う。 けど正直、良く分からない。 ★>>ALL(のうち喉と思考のリソースが余っている人へ) 者狼は、宿真を落とすためにあれ以上宿を殴るべきだった? この疑問が肯定的に解消されたら、者に取った微黒×2は取り下げる。 2dの灰のうち旅服がいまだ見れていない… |
801. 旅人 ニコラス 12:06
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あけおめ!雪がちらついてて寒いっっ 昨日落ちた後の見たけど、真面目に指摘するなら、パメラ>>704判定騙り理由が対抗の狂狼みきわめって。狂人でも最初からばっちり判定出すことあるだろうし確定しないよ。霊判定騙りのリスクを負う価値あるメリットは占い師確定一択なのに、全然それが出てきてない時点でパメラ偽で狂人。んで>>688村長はどう見ても偽確占い師。真占の緊張感なさすぎて、この発言心境は理解できない。 |
802. 旅人 ニコラス 12:07
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あと、神父が面白い。>>693神父白でしょ。 神父>>717ああいう喉の使い方にはもったいないお化けが出るんだって、死んだばあちゃんが言ってた。 ヨアヒム★>>701パメラに非占宣言求めたのってなんで? あと自分は論理学詳しくはないけど、仮説って立証できなければ棄却されるものじゃないっけ。仮説の立証はできてる? レジーナ>>736見てちょっと安心した。今日はとにかくヨアヒム占ってほしい。 |
803. 旅人 ニコラス 12:07
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占い結果みるまでは自分のロック外れない。 レジーナ>>665、ヨアヒムは>>273>>276とかあるから、たとえ陣営微妙でもロック外れてなかったんだ。 カタリナ>>738心情わからなくもないけど、誰が狼だーとかはまだまだ議論できるし。占確定しても狼が完全勝利しちゃった前例あるし、黒歴史作らないためにがんばろう。 正直言うと、明けてもテンション下がったまま自己弁護とか村長真追いしてるの見ると微妙。 |
804. 旅人 ニコラス 12:08
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リーザ>>739賛成。 シモン>>752確かに実は白と判明してる灰が一人増えるけど、これはレジーナ視点での情報が増える(その白への疑い方とかが見える)からいいんじゃないかな。 トーマス>>758全員自分が狩人と思って発言すればいいんじゃないかな。トーマスも狩人。自分も狩人。灰白全員相狩人。 エルナ>>782えー。そういう白視はどうだろ。★狼は考察を捏造するものと思ってる? |
805. 旅人 ニコラス 12:08
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レジーナ>>785 占い判定見てヨアヒム占ってないなーちぇ→霊判定見てえええ占確定したって霊真狂?→村長狼じゃん、吊り、吊り、→新年早々ラクできそうなことに感謝の除夜の鐘。 朝寝坊決め込んで戻ってきてみればパメラの判定スライドとかあったけど、前述の通りだしね。 改めて、ヨアヒム占っていてくれればなあと思ってる。 お願いします、このロックを占いでなんとかしてください。ただし占い先は伏せたままでよろ。 |
806. 木こり トーマス 12:15
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>>759からみんなの意見まとまるの待ってたんだけど、スルーでみんな普通に盛り上がってんじゃねえかよ… まあ、俺も狩んとこだけ気をつけてなるべく話すわ。 でも今日は忙しいし、酒も飲むから発言減るのは予告しとく。 酔うとついうっかり狩透け非狩透けやらかしそうだからな。 |
807. 木こり トーマス 12:16
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☆レジ>>785 よく覚えてないけどよ。その辺漁ってみたら、多分その前の自分が>>684の発言して見たら、すぐ上に>>683ニコが▼村長って書いてんだよ。俺はヴァルは偽としても狂だって思い込んでたから、即吊り早えんじゃね?って考えて、自分で、霊誤爆→霊狂→長狼ってなったのか、他の発言見てそう思ったのか忘れたが、やっと把握したんだろうな。 ていうか、我ながら回転遅くて恥ずかしいなこれ… |
808. 木こり トーマス 12:16
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希望出しは【▼ヴァル●一番非狩が透けてるやつをレジが選べ】 一応時間があったらボチボチと灰考察してGS出すぜ。 つーか、俺年賀状も書いてねえんだよ。どうしてくれんだ! |
809. 村娘 パメラ 12:21
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>>589兵 「そこで、兵白~」がわからんメラな。服は屋村要素というより屋非狼要素を出しただけメラよ。服が屋から兵白への質問する意義を検証することより今までの雰囲気から穿った質問した点をクローズアップしているだけメラ。 ★服が兵白見えているから屋白仮定の検証しないのと服狼はどうつながっているメラ? ★>>611兵 商がスルーってことは屋狼を思っているってことだと思うんだけど、>>588中立メラ? |
810. 旅人 ニコラス 12:40
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カタリナ>>797発言を組めるって言うか、>>443>>507やりとり後、今日も>>732相変わらずで、ヨアヒムは自分に理解されることは放棄してると感じているよ。このスタイルはヨアヒムという個人のスタンスかってとこまでは考えてる。ただし、このスタイルは狼としても合点がいく。自分には「なぜヨアヒムは白なのにこのスタイルを貫くのか」理解できないんだ。 >>800の質問、喉リソースあっても思考停止する。 |
811. 村娘 パメラ 12:49
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【▼長するなら▼農か娘にしてくれメラよ】 占▼長なんて本当にやめてほしいメラ。灰LW潜伏されたままなんてダメメラよ 【▼農>娘、灰なら神 ●神○樵妙】 屋見たけどわかりづらいメラね、ただ>>654屋「神はそのままで(長真)~」あたりは神狼から長への擦り寄りのことを指しているから神狼は違うかもだけどわざとバラしそうメラ。又は屋の立場からすると仲間切りに行っている「樵妙(商)」というところ。 |
812. 宿屋の女主人 レジーナ 12:58
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【旅へ】★青は近いうち吊りか占いは入るだろう。気にすんだろうが旅視点2狼目、も!探しといてね。ニコの目線好きなんだ 旅★昨日の神演説にどんな感情と感想抱いた?既出以外で >>807☆感謝。私はトマ白いなぁとは思ったが見直す >>799>>800推理とか鋭いと思うんだけどねぇ 者狼としても引き際であるし、>>439《両者に頭抱えてるだろ?》 で、宿対話で宿偽点解消された&宿の本気感じて長真寄りが不穏 |
813. ならず者 ディーター 13:01
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あけおめー。 青☆>>764 ノー。羊はは腹占いを見るのは好きな奴だろうけど、俺が美味いと感じたのは灰雑・考察が綺麗だったからだ。 2.羊と俺との絡み全部読みなおせ。 >>733村の流れを宿偽視に持って行くためだったら、もっと細かく殴ってるわな。>>465が半端なんだが、宿真を落としたい者狼は★なんでこんな半端なとこでやめた? |
814. 負傷兵 シモン 13:08
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娘>>809☆ 屋狼なら穿った突っ込みしないだろう➡白の主張って、仮定が基だろ? 仮定に基づいて論ずるのに、別の仮定を吟味しないのは変だな、って 言ってるの、その『変』の原因に、視点漏れかと思ったの ただ、エルナの性格要素拾ってきて、こういう要素の取り方もするかな と考え始めてきてるんだよ、だから今はもっと広く服発言追ってる つかパメラ、お前さん真だったら村危機的状況だぞ LW見つけてくれマジで |
815. 羊飼い カタリナ 13:08
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ね。ヨアのディータ殴りは良いかなと思った。 私的には信用勝負路線で2d迎えたが信用勝負に危惧抱いて途中で襲撃にシフト切ったように見えてる ディータの性格要素としてちょっとビビってるところはあるのかなとは思ってる。殴りきれない人でしょ彼は トマスは怪しいかと思ったが、 2dに私が宿の代わりに質問を答えるところに「フェアじゃない!」って角度から突っ込んでくるのが人かなと思った。これ狼でやらんでしょ |
816. 負傷兵 シモン 13:08
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>>809☆商スルー=屋狼視じゃねえよ、 商の発言全体見て引っかかりないって意味 中立も何も、あん時はログに追いついて、占い希望出すので必死だった 占い師考察は発言した以上は進んでなかったよ 青>>800☆そも、オレは者白目に見てるんだけど、 者狼としても、あれ以上やってたら村ドン引きだったろうとは思う |
817. ならず者 ディーター 13:13
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すまんリロしようとしたら時間差二重投稿に…。 とりあえず、ニコの言ってたヨアは仮定に仮定を重ねるってのが分かった気がする。 >>799だから読み直せって言ったんだよ。「宿偽議論からじゃね?」に対して、俺は読めばそうじゃない事が分かる筈だから「読み直せ」つったんだよ。 |
818. 羊飼い カタリナ 13:24
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>>713上段が私が者に思ってことと同じ >>713☆それなら青妙のが技量下。だが二人からは考えている箇所が取れる 狼が考えているポーズ考察を疑ってる 村でも考察盛ることはあるんだけど、者の場合何かあった時に相手に原因を押し付けて考察する傾向強くない?それが目につくのかも 安価必要なら出す あと私を理解する方向性で途中まで考察しようとしていたならその途中の「私」の輪郭とか出してくれる? |
819. 羊飼い カタリナ 13:35
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あ、でも>>465とか見ると謝ってたりするなあ とりあえず考察のフリで何か言ってみる→こじれる→それはお前が××のせいだからいけない(>>465の例ならレジの言葉がが足りないのがいけない、みたいな) そういうコンボを繰り返してるだけかなーと思ったんだが、一旦これは撤回 占い先は宿自由で【▼娘】 者 ★私のねちっこさが何由来か考えてる時に私がどういう人物かって考えてた?>>818下段の補足だが |
820. ならず者 ディーター 13:35
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俺は昨日から、屋への質問は斑から情報引き出す為、羊への質問は妄信羊から見てどうなのよって確認。目を借りたいとは言ったが、まるっと視点飲み込むとは言ってねえからな。そっちからは宿の行動これでも許容範囲?って意味で聞いてた。 とりあえず安価くれ。自分の傾向って言われてもよくわかんねーし。 まず、割と頑固だろ。占い師見るのには結構自信があると思ってる。故に、外した俺に今プギャー9状態でいる。 |
羊飼い カタリナ 13:42
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うーんディータ村なら思考背景が薄くみえてしゃーない…… 済まんな見抜けんくて ディータ割と自信満々に「こうよ!」って出してくる割に検証過程が薄いきがするのが胡散臭く感じる あ、最初からそう書けばいいのか |
821. ならず者 ディーター 13:45
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自分の色の見せ方(狼村関係なく)ってのにある程度自信なりパターンなりがあってそこを見ないやつが不思議に見える。 >>465以外の所があったらまた安価くれ。 羊☆最初は価値観の違う村に考え方の擦り合わせに来てるんだと思った。途中から、俺のやり方が気に食わないけどやっとスタイル理解してくれたか…>>490になって、>>558(>>640)(これは投票後だけどな) |
822. ならず者 ディーター 13:49
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なんかもう面倒になってきた白なら白でもう俺も空回りせんで良いから占っといて…←昨日このへん。こいつはもう俺の言動を最初から否定するつもりできてる狼なんじゃ…?って思ったな。 ちな、宿への疑惑が解消されてなかったら、神と一緒になって長真応援するわ宿偽くせーんだよ!に乗ってる。印象差の微部分は、長の方が村の求めるものを理解してたからだ。 |
823. 村娘 パメラ 14:13
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農狼仮定 初日●青は青白要素(>>512娘)青屋両狼だとしても青より屋のほうが生存低そうメラ●青は服次第で悪手メラ。>>356農で宿村騙り話で青非狼感を感じているメラよ。 >>320農で商の「屋の無理矢理感」に同意しているメラ、ここは既に狼達は屋狼を切っていそうメラ、灰狼もそうだとしたら(>>532娘から)商樵兵辺りが候補メラ。 >>811娘と合わせて樵が最有力候補メラね。 |
木こり トーマス 14:14
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今日になって狩透けに過敏に反応すれば、昨日までは気にしてなかったのかよ→非狩。 って非狩チラ見せ作戦(CNローライズのデニムの後ろから見えるTバックって超エロくねえ?作戦 略して、作戦ローライズ)やってんだけど、レジ引っかかってくれっかな? そう。パトリオットには難しい判断させて悪かったと思ってる。自分が答え知ってっから、なんとなくわかんだろって思っちまったな。 |
824. 村娘 パメラ 14:16
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樵>>606はフェアじゃないより羊の宿真視が偏りすぎって主張だと思う樵は羊に疑いの目を向けて長に羊を占わせて樵占を避ける動きに見えるメラ。 で>>619樵、長→●羊じゃないあたりは違和感ありあり。そして羊への触れ方が中途半端に感じるメラよ そしてなにより>>796娘の通り、二日目占い希望が適当メラよ。屋狼で長に商を占わせる組み合わせがわからないメラよ というわけで変更【灰なら▼樵▽神●神○樵】 |
村長 ヴァルター 14:22
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ジャックの考え、わかるぜぃ、愛ちゃん先輩英雄にして勝ちたいって事だろ?私がジャックの立場でも同じ事考えると思うんだぜぃ。 でも、ジャックLWも有り得るのと、1w犠牲にするからには、あくまで愛ちゃん先輩が自然に、上手く潜伏しているジャックを宿に黒引かせるという図が良いと思うから、私はいつも通りのジャックで良いと思うぜぃあとカタリナは私が相手するぜぃ、私の白だからな! |
村長 ヴァルター 14:25
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私偽視されるなら、このまめ愛ちゃん占いで結果黒出しで完璧にライン切れ印象つけるのはどうだい?それなら、この戦略をとるなら、私は愛ちゃんを、ガチで殴るし、▼愛ちゃん発言までして、 |
村長 ヴァルター 14:27
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とことん切るぜぃ。 これは愛ちゃんに検討求めたいぜぃ なるべく短喉でかまわねぇ、赤喉は狩精査に使って欲しいぜぃ 愛ちゃん先輩の羊表は同意だぜぃ 長襲を思考する違和感は意図的だと思うぜぃ ただ、私は話した感じ、ロック思考や経験浅いと言われて、ミスリ懸念故の村感情にも見えたんだぜぃ。羊が経験多いなら、ロックからのミスリは絶対あるはず。 |
村長 ヴァルター 14:27
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なのに無いと答えたのはプライドの高さか、本当に経験浅くてまだ無いのかのどちらか。ロック思考は基本的に自分の推理に自身持ってると思うから、結果スラからの否定は、不安かと思ったんだぜぃんだぜぃ でも確かに、フラットに見ようとしてる狩にも見えるは同意、補足、>>738の羊非狩は、「狩抜かれたら全然摘まないし明日から頑張る」抜かれるかもしれないという狩の危機感がないところからだぜぃ |
神父 ジムゾン 14:40
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猫、ありがとう。気持ちは嬉しいがそこまでやらんでいいよ。普通に真として勝利目指してくれ。羊が長残し、あれ真追いじゃなくて情報目的だ。 危機に陥った狼ほど、仲間を意識して攻撃しやすいのが狼感情。そこから辿られるとキツイ。俺もジャック占いにメリットがなけりゃ、ジャックほどの戦力を村に売るなんざ、本来控えてる。むしろ占確定したときの占柱は、俺が狙ってたぐらいなんでな。切るなら会話か感情偽装で切ってくれ |
825. 行商人 アルビン 15:28
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読んでて神>>766上記と全く同じことを思ったので神白、娘偽でいいと思うわ 2d娘>>414第一声の「宿●商」希望は狼の線が限りなく薄い。宿を主人と間違えた狂人の発想やないかね 2d青>>418で今日からはちゃんと希望出すといいつつ、兵にお任せ。これは背景に仲間が居ると思われへんのよねえ。自分の拾った要素だけで何とかしようとしてどうにもならんかったって印象 |
826. 行商人 アルビン 15:29
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2dは屋が灰について落とさないと村なら不満が貯まるはずなんよ。で、 2d者>>426「鮮度舐めんな」>>554、積極的 2d旅>>615、自分関連だけやけど、わかる 2d樵>>547、屋の誘いを受けて対話に乗った、が質問に答えるだけで問いかけは無し、屋の考えを知る絶好の機会だったはずなんやけど |
827. 行商人 アルビン 15:29
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で、樵はんじっくり見たんやけど 2d>>618妙を除いたのに占リストに入ってる、>>619長●に合う組わせに急にリストに無かった神が出てくる。これはリスト時、神を妙と書き間違えたと推察しますけど、これ人物をパズル的に組み合わせた作業で出てきたミスちゃいますかね。2dにそんなことをするんは狼だけだと思うんやけど ★反論ありますか?樵はん |
828. 行商人 アルビン 15:29
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@カタリナはんへの擁護 2d羊>>445「村長狼なら初手黒悪手」→3d羊>>678「村長狼で黒だしかよ」 この発言の繋がりは自然ちゃいます? さて、今日また増えた議事録読んできますわ |
829. 木こり トーマス 15:31
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ヴァル、パメ真は今回レアケだと思うし、レアケにはなるべく思考引っ張られないようにってのもあって、レジから自分や自分が白置きしたやつの黒が出たら考えればいいやぐらいにしか思ってなかったんだが、吊る相手は礼儀として一通り見ときたいんでヴァルを見てみる。 ヴァル狼として改めて見てみると、CO周りで狼ないって決め付け過ぎたかなと思う。 そこを除けばヴァル狼は全然ありだもんな。 |
830. 木こり トーマス 15:31
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なんかこれ気づいた時、自分ですごいいいとこ目付けたみたいなのあったんだよな。だからそこに拘り過ぎたんだよな。 だからそこを割り引いて考えると、発言や襲撃懸念のなさから狼で不思議はないってことになるな。 改めて【▼ヴァル】 |
831. 負傷兵 シモン 15:34
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旅>>804そっか、まあ村利ならいいか 樵:2dの占い師考察に不自然さはないな、一方に肩入れしないのは 『フェアじゃない』という思いからで、初日印象と矛盾しない けど、占い希望回りがちょっと読み辛いな、●商は白狙いか黒狙いか ★どっちだったの?あと、●服の理由も補足してもらえるか? 樵★>>618『白くなった妙』リザのどの辺りから白拾った? |
832. 負傷兵 シモン 15:34
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続き >>758『灰は何もしゃべれねえ』確かに狩保護は大事だけど、 議論停滞は狼に利するだけ、それをトマが分かってない訳ねえと 思うんだよな >>808の占い希望、狼狙ってねえよな 樵★村の勝ち筋どう考えてる? |
木こり トーマス 15:45
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全然話してねえのに表の喉8しかねえよ… 真面目な話、ちゃんとTバックチラ見出来てっかな?レジ食いついてくれっかな?もっと見せた方がいい? って、全然真面目な話に聞こえねえなww ほんと真面目にまだ弱いか? 自分から占いに当たろうと思うとすごい気が楽だな。 なんか本当に当たりそうな気がしてきたぜ。結構いい位置にいるんじゃね? 多分自意識過剰でレジは俺なんかスルーなんだろうけど… |
833. 宿屋の女主人 レジーナ 15:47
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>>712 感謝。★つまり者が騙る際は長騙りと似た動きになり、宿が主張している騙りができない真目指すについては理解できるんじゃないかね?(>>311ブーメランかつ自分が騙れる占に対し無防備) この辺の思考流れが納得できず、占真贋自信あったがポーズ疑惑 あと1dyは全体的にソフトな灰考察、2dy長にぬるめな(あんだけ怒った宿と同列の長に)占考察、3dy質問回答が目立って受け身印象 狼探し弱い印象 |
神父 ジムゾン 15:56
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狩人はシモン切れる。序盤から灰の方見て占い師見てないこともあり狩の責任がにおわない。シモンなら、狩の責任背負ってたら占い師見ると思う。今日の発言にGJ情報が入ってない。両真ケアを考えている。ではブラフかというと羊からの提案に安堵した様子がうかがえるので、ブラフじゃないね。 ジャック>樵長真派だからな。最初のチラ見が重なって十分とれてると思うぞ。 |
834. 木こり トーマス 16:03
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星見えた。 ☆>>827反論ありありだね。アルは誤解してるぜ。俺の書き方も良くなかったが。 まず、リザが占いリストに入ってるのは1dだろ?2d白くなってリストから外したって意味だがおかしいか? 急にジムが出てきたのは俺の言葉不足だな。長に合う組み合わせは(リストだけでなく全体でも)お前か神しかいねえ、のカッコ内が抜けてたな。喉もなかったし勘弁してくれ。 |
836. 青年 ヨアヒム 16:05
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旅を見直して質問が溜まっているのに気が付いた。ごめん。 旅>>300 ☆思う。 旅>>602 ☆1,妙黒視に2点を投じられる自信がなかったから。 ☆2,青>>508>>509>>569を参照。精査して新しく偽要素を取れる見込みは、妙占い関連の矛盾(>>507)。 ☆3,一番目から三番目。但し、あれらの信条から仮定が導かれたのではなく、推測を修正するために使ったよ。 |
837. 青年 ヨアヒム 16:07
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旅>>802 ☆娘が青狼を盲信していたら、占スライドする可能性があったよね。 他人の心の中身なんて、立証は原理的に不可能だよ。反証については最大限試みているつもり。 者>>817 ★者>>768の☆2が青>>735の2についての返答だったなら、者>>737の最後の段落「発端は~」は何に対応した回答だったの? 急がないから、上の質問だけでなく、青>>764の二番目の★にもきちんと答えて欲しい。 |
838. 行商人 アルビン 16:07
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樵はん 2d>>618「昨日の時点で占ってみてえなって思ったのが屋と白くなった妙を除くと、服、妙、商、者だ」 上記の樵はんの発言でっせ。妙を除いたのに妙が入ってまんな |
村長 ヴァルター 16:41
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あ、ごめ、鳩からだから、ちょっと言葉切れてたぜぃ 愛ちゃん先輩、了解、でも反発しないのは変だから白で殴り返すぜぃ。ごめんよぉ! で占先は、普通に村疑い、商、羊を抜いた村への白出しで行くぜぃ誰にするかは考え中、更新前には伝えるぜぃ。 屋考察書いて一番筋通せそうな人にするぜぃ 成る程、羊は情報欲しいのか。なら普通にやるぜぃ! |
840. ならず者 ディーター 16:50
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宿☆>>833 俺は初日から信用稼ぎに行くから、長とも違うな。狂の場合、割と好きに動けるから狂占の場合は単体の振る舞いから判断できるものじゃないと思ってる。狼占いが一番優等生だったなんてのは良くある話だけどな。 で、2D俺が宿にキレた理由ちゃんと理解したんじゃねえのか。前日の遅刻はあったが発表の際は決まりを守って、その後灰を見に行った長に長がキレる理由がない。温度差あって当たり前だろ。 3Dは喉き |
841. ならず者 ディーター 16:50
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つかったんだよ今日も喉きつそうだけどな!そのなかでも理由上げて占希望出してんぜ。 青☆>>837 まさに青が気にしてる「発端は~」は、羊が俺に対して悪印象を抱くようになった理由。>>373中段が俺についての最初だろ。で、その後も俺の発言に対して否定的なのばっかだったからこいつは否定ありきで話してるんじゃないかと疑った。>>449上段、>>515中段、>>558上段、>>640上段、>>737時点 |
842. 木こり トーマス 16:55
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答えたらまた★見えた。 ☆兵>>831黒狙いだな。商はヴァル派だったからそっから黒が出れば信憑性あるなと。 エレナに関しては言語化難しいな。なんとなくなんだよ。俺も白く感じてるが理由が自分でも分からない。よくわかんないから占ってもらおうみたいな感じかな。レジとの組み合わせも面白いって思ったしな。基本白く感じてるんで吊りには反対だがな。 リザは、1d俺は◯リザにしたが、「理由は灰に触れてない」だ。 |
843. 木こり トーマス 16:55
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だがその直後リザが来て灰に触れてて、さらに1d更新前のオトの確白まとめ懸念も、誰かも言ってたが白かったし、今は俺の中で白放置枠に入ってる。 最後の質問だが、俺から見ればシモの方が勝ち筋分かってねえぞ。 もう占いで黒引かなくても、近々に狼吊らなくても、狩がいてレジがいれば白圧殺で勝てんだよ。 狼探すより狩保護する方が重要なんだよ。 |
844. 木こり トーマス 16:56
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だから本当に勝ちにいくなら、狩保護の為に灰は何も喋んねえ方がいいぐらいだと俺は思ってる。 まあ、それじゃあ全然面白くねえがな。 シモも狩透けだけは気をつけてくれ。 アル>>838 あっ、本当だ普通に間違えてる。すまん。妙を覗こうとして他の人除いちゃったな。誰だ? |
木こり トーマス 17:04
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ちょっと待てよ。 昨日の考察で占い襲撃5dで間に合うってなったけど、狩CO考えてなかったよな。 ちょっと検証してみるわ。 やっぱシモの狩はねえな。 だから村は黙ってればいいのに。 |
845. 負傷兵 シモン 17:04
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2d時点の灰による占い考察をざっと眺めると 村長真:神(商)者、女将真:羊服、明言なし:樵妙旅青兵 狼の動きを考えると、明言組に1w、非明言組に1wいそうだな 現状神者は白目に見ていて、羊は見てくれてる人結構いるから、 服追ってみた、二番手ポジって狼なら美味しいとこだし 明言なし組では現状樵注視してる |
846. 負傷兵 シモン 17:05
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服雑感 対灰発言 >>381ごめん、見落としてた、パメラとのやり取りで触れてるから 参照してみて、初日占い希望なしは印象マイナス >>536『オットーが狼だと仮定し』 ★どんな情報を期待してた? >>548上段「楽しい」重視のエルナの発言からすると違和感 ★発言の意図するところは何? >>624白取り甘いと疑い対象?★1dと矛盾してないか? もうすこし筋道たてて説明して欲しい 次対占い師発言 |
847. 負傷兵 シモン 17:05
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2d夜明け後は>>408『村長真』で、>>536『宿真に傾いてる』 理由として挙げている、真視と不満表出の因果関係が不明、 「不満表出したから偽」なんて主張見た事ない >>539で軽く長落としてるが、感覚由来で具体性に欠ける ライン考察も対象黒上げも、大抵の占い師は真偽問わずやる 切りにしては雑だが、他発言鑑み、「エルナの切り」としては妥当か 3d>>682 (内) あっからさまにあざといニャン♥ |
村長 ヴァルター 17:14
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兵非狩は同意だぜぃ。 羊狩は見直したが、初日の占偏り方、迷いの無さから、初日に占われる懸念がない非狩に見えたぜぃ。 /|商兵青羊妙服者旅 愛|非非_有有_非_ ジ|非非○_非○__ 猫|非非_非有___ ○←精査中 |
848. 負傷兵 シモン 17:25
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トマ来てた、回答ありがと >>842 商は黒狙い、服は白狙いか、了解 リザ白視も分かった、確かに妙>>391は白いな >>843 んー、それはあくまで最良のシナリオだろ、 どの時点で瓦解するか分からねえ、 いつそうなってもいいように議論を続けるんじゃないか? 狩非狩透けは気をつける、ありがとう |
849. ならず者 ディーター 17:29
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【●自由▼娘】 ほぼ偽長が誰占うかは一日見ても良いんじゃね。 で、いい加減灰見たいから後は質問ブッチすんぞ。 ジムは昨日から今日にかけてのアレが、まあ村だよな…とはみんな感じてるよな。多分。リズは今日の発言がまだ少ないんで後回し。 トマ>>758>>806から確占(100%ではないけど)進行初めてなんかな。それもあって、ちょい及び腰に見える。昨日>>523>>525ときたところで>>607「俺が長 |
850. ならず者 ディーター 17:29
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派みたいに思われるのは本意ではない」若干日和った?日が経つにつれ埋もれて来てるイメージ。 リナはとりあえず宿真ドヤ顔。村同士推理し合いたかったのがなくなってテンション下がるのは、まあ推理好きなら理解できる。>>818>>819答えたぜ、それ見て俺も考えるわ。今日は縄考えなくて良い日だしな。 ヨアが俺殴りに梶切って来たな。とりあえず小キック連打型のスタイルに見える。>>798どう答えても黒は取る心算 |
851. ならず者 ディーター 17:29
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の質問。塗りか?塗りなんかこれ。>>733俺これ羊にも答えてるんだよな。>>491ここはどう解釈した? 青★>>798なんで2Dから見たんだ?俺と羊がかみ合ってないの1Dからじゃね? 青★後、俺が昨日疑問感じたとこも聞いておくけどなんで>>418で▼長に飛んだわけ。>>509こいつ偽っぽいから希望もいらねーや吊っちゃえとでも思ったんか。希望なしだから今日は占いませんとかありえないだろ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:47
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村の為ならヨアヒム→いや白だろ 状況黒取るならカタリナ→狩の可能性があり襲撃重ねられると面倒 単体取るならディーター→怪しいけどなー村人が普通に疑われまくって頑張ってる?んー確実に占える内に潰したいなー リナは真狩ないんだよねーしてやった感とこの村で大勝利納めた責任の開放感がなんもない。 ヨアヒムは村として誠実に推理してんのは伝わるんだが、マイワールド過ぎて周りがついてけない感 者は、うん |
852. 宿屋の女主人 レジーナ 18:01
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青>>569★長吊り本気?今迄慎重に要素取ってた青の印象とブレる 【青の状況白要素】は今日占われてないこと。今日私喰い成功で霊ライン繋がれば今日は灰吊り そんな中旅筆頭に吊集まりかねん青に長が囲わなかったのは不自然。私をダシなり村の希望なり理由付けはできたし、【>>447は赤で指摘すんじゃね】 また青の推理は自分に厳しい。神に希望逃げんなと指摘され、2dy兵追従の発想が推理ポーズ<完璧主義者な村像 |
853. 宿屋の女主人 レジーナ 18:13
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【各自、狩保護抜きで色を見たい希望を二つだしなー】 白狙いか黒狙いかも添えてね。各自の推理結論は出しておくべきだ。狩判断は私がやっとく。 基本進行はヤコブに従い、私は意見出しだけするね。今からまた忙しくなるので >>840 上段は理解。後半は違うねーキレて【ありえない】評価宿と、キレるレベル宿と同じくらい偽視ヴァル 拳を交えた私の感想として、長への寄り方が甘い。>>311意識ある者にしては |
854. 農夫 ヤコブ 19:09
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ただいま~ 今日も希望出しは【20:45】までによろしくね! 青>>764 >>710では真感情が見えないってことを指してたんだね そしたら青には判定騙りの知識があったってことかな 初動とイメージ違って状況判断が早いのが気になったんだ>>137 青は全体的に色見の進みが遅いよね >>572を見てて思ったけど★白狼のトラウマとかあるの? |
855. 神父 ジムゾン 19:13
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【●トーマス ○カタリナ】 黒狙いだ。 宿下げと宿上げからひとりずつ。今日のトーマス思考・挙動停止入ってたしな。上げ組の中で、モチベがあがってた服ははずし、様子見組みでも昨日更新際に情報欲しがってた旅は外す。青状況白なぁ。今日灰吊可能性より宿生きてたら補完されたんじゃね?でも青狼で吊り逃しはないだろうから、宿やられたら吊り逃しそうなとこ優先する。 リズは昨日長狼言ってたのでイーブングレー。 |
神父 ジムゾン 19:28
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服青わからんのよね。羊はこれだけ宿襲言うのはやっぱ非狩か。宿襲撃懸念ないんで、狩人の可能性あるんじゃないかと思ったんだが。隠れようとする意志ないな。 青狩なら吊りで回避させたいよなぁ。もう手数なかろうか。 |
856. 負傷兵 シモン 19:31
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【●服 ○樵】 双方とも黒狙い 服:2dの長支持から宿支持に至った理由に引っかかりを覚え、 羊程目立たずに宿に擦り寄っているように見えた 灰向け発言では、色付け根拠が弱い、感覚由来の発言多目と、 結論ありきの意見と解釈しても矛盾がでない点 回答待っていたが、所用で外す為取り急ぎ 樵:本日の発言の停滞、それを是と考えている姿勢に疑問 |
857. 村娘 パメラ 19:34
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最後に狩に宿GJが出たならそれは狂GJメラ。長真を見て欲しいメラ。 こんなになって長や村には申し訳ないが農?とLW吊ればまだ勝てるメラ。宿狂?は黒誤爆してくれメラ。 正直長吊られたら長チームでは負けも同然メラ【▼娘】でたのむメラ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:46
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樵占いも村の為になるかなぁ。ただ年末年始だからな…(真顔 後ねー狼陣の狙いが分かった気がするねぇ。 今日はGJ覚悟で突っ込み、以後は占い先なりのライン戦を展開していく想定だったのではないか。 まず長がRCOした上に昨日の考察か慣れてるんで、破綻するやり方はしなさそうだ。GJされても宿意図的狂襲撃の可能性もあり、長GJも村目線はわからん。 今日から狩狙い襲撃して口封じできればって狙いかなー。 |
858. 行商人 アルビン 20:00
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一旦置いておきます 白:神者>青羊旅>他 黒:樵>服>他 服LWで現時点わての中の陣形完成しました 狼:長樵服、狂:娘 服は屋に始まり、パッションで白囲いに動いてはる 3d服>>711狼疑い候補「兵青樵」にちゃんと樵がいて切ってはる |
860. 旅人 ニコラス 20:02
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今から読み返すけど、その前に。 レジーナ>>852自分はヨアヒム本人を黒く思ってるので、状況要素は「どうとでもとれる」ものでしかない。ヨアヒムの白黒わからないと残りの狼を探すのにも影響出るから、どうしても占い判定が欲しい。 ▼娘意見出てるけど、今日パメラ吊りはない。狼が今一番必死にしてることは狩人捜しだろ。少しでも頭数減らしておくべきだから村長を吊るべき。偽確狼の判定は情報じゃなくてノイズだろ。 |
861. 仕立て屋 エルナ 20:13
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お、おう……今覗いてみたけど案外私疑われてんのね? まぁカタリナと同じで状況加味して私狼ってかー、ウフフ ってな感じではあるのだけど。ははっー まずは返答からー ☆商 どっかで「わてには分からんけど」みたいな発言あったやん? あれがどっちかっつーと自分に対してのハードル下げみたいな感じに見えてたねー。昨日のアルビンの宿→屋投票の把握とかは凄く思考が早いなって思ったから |
862. 仕立て屋 エルナ 20:16
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そことのギャップで。まぁ黒要素までは行かないけど、占をちょっと優先するくらいの要素だった あとはニコラスからだけかな? うん、まぁ「狼ならやりづらい」ってだけだから強い白要素とは思ってないよ。リーザの発言も伸びてない分、ドンドン色薄れてる感覚あるしね |
863. 木こり トーマス 20:17
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時間も喉もないんでエルナから。理由は単純に興味があるから! 発言読み直したらやっぱ白いな。内容も筋通ってるし、変な緊張とか感じられずいつも自然体な感じもいい。 で、割と人気のカタリナは俺は白いと思ってる。 理由は、狼にしては動きが目立ち過ぎ、ヘイト値稼ぐのも厭わない物言い、狼陣営の戦術批判、狼だったら自作自演ってことだよな。自虐ネタ過ぎ。 |
864. 木こり トーマス 20:18
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俺、今日忙しいってことわっておいた割には、発言が少ないって票入ってんだな。 発言全部見ないで票決める人多いのかね。 忙しい中、頑張ったつもりだったんで愚痴ってしまった… 急いで書いたから内容が薄いんだろうな。 まあ、占いならいいけどね。白圧殺も全然ありだし。 離脱。更新には鳩から見れたら見る。全部自動了承 @1 |
865. 仕立て屋 エルナ 20:20
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あとシモンから流星群来てたか ☆1 まだ私(たち)が気づいてない情報かなー 自分のここが白い!のに気づいてもらえてない!でも自分から言ったら白アピに見える!ってこと、たまにあるよね? それを自分から提供して貰うための質問さー ☆2 誤解されてるようだけど、私はねー勝つのが一番楽しいさー カタリナは見てたようだけど、フォローも入った方が勝てるかなってとこしか入ってないしね |
866. 仕立て屋 エルナ 20:25
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次に議論するのが楽しい! から議論したい! でも疑い見せたら大抵「議論」にはならないんだよね。 だから疑いを出すのはある程度議論や精査して、 そこで結論出して狼だと思って。そこからやっとって感じかな そして発言の意図はと聞かれると「特にない」になるね あくまで雑談レベルの話さー |
867. 青年 ヨアヒム 20:26
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伝書鳩より。考察を書こうと思うけど時間が無いかも知れないので、先に希望を提出する。【⚫︎者⚪︎兵】 者は僕の目にはどす黒く写っている。兵は視点漏れ疑惑が一つあるだけ。 者については長くなりそうなので兵について簡潔に。 兵>>589 「(前略)服は屋白を見出したんだよな 屋狼仮定、そういう塗り方をする人じゃないだろう➡白 って理屈 なら屋白仮定、兵狼をそういう追求するか、の吟味がないよな」 |
868. 青年 ヨアヒム 20:29
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「屋狼兵白」の仮定を裏から考えると、「屋白兵灰」になるはず。兵が自分白の視点漏れをすると「屋白兵白」になる。どう転んでも「屋白兵黒」にはならない。 恐らくこれは「屋白兵黒」から出発して、その裏を考えて「屋黒兵白」に到達したからだろう。すなわち兵は黒だろう。 普通に書き間違いの可能性もあるので微黒要素。 者>>841 聞き方が悪かった。 ★僕のどの発言から、どうして「羊が者に対して悪印象を |
869. 仕立て屋 エルナ 20:29
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>>846 白取り甘いと疑い対象、 のどこが1dと矛盾なのかは分からなかったな シモンは>>590「服はフォロー入れてるから村」が今見直してもやっぱり色取りが甘く見えるから。他のシモンの、質問を投げかけて、その応答の結果生み出している考察と比べてね |
870. 仕立て屋 エルナ 20:33
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そんで今外出中で更新までに帰ることが出来るか分からんという。ごめんー 占いは自由で投票は娘にセットしておくよ あと今日のヨアは村だと思ったけど帰ったらまとめる 代わりに夜明けてから考察進めると言ってたリーザがあまり見えない分疑い枠に入ってきてる 九時過ぎに一回見ることが出来るからまたそのときに** |
871. 農夫 ヤコブ 20:36
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エアポケった妙を見てみる 村の傾向に反して、意外と長狼見てたんだね>>473 これはあくまで宿を真狂視した結果なので、 長狼が見えててそういう内訳にしたって感じではなさそう >>739までには娘の判定騙りを見てたっぽいかな ★判定騙り、いつごろ把握してたとかあるかい? ★その件で思ったことを、考察内でいいので落としてほしいな |
872. 神父 ジムゾン 20:40
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旅>>860良いな。白い。今日の長吊りの理由、村懸念大きいし。まったく同意だ。 俺は今回の狼の初手黒を悪手だとは思ってない。俺が狩なら、今日宿はおらん。どいつが考えたのか知らんが、なにも恐れてねえ。度胸も、人を出し抜くセンスもある。すげえ狼だ。くそ腹立つが、そこは認める。だからこそ、生かせない。何してくるかわからんし。 ▼長は絶対。まず一番に吊り殺す。俺の恥辱を知れい! @0 |
873. 旅人 ニコラス 20:42
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トーマス。今日の戸惑い感は理解できるけど>>808は情報出さなさすぎ。>>834自分の発言見直さない人なのか。村長に対しては>>522>>523>>524>>525あたり、発言から内面見ての判断入ってるし、仲間だとちょっとくどめ。>>608占い希望に誤爆狙いの組み合わせとか、今日の非狩狙い占いとか、その是非はさておき効果的に占いを使うことを考えてる。>>618把握。咀嚼中。 黒さは感じない。 |
874. 旅人 ニコラス 20:42
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リーザは今日の発言なさすぎて。 村長のとこ熟読してて気づいたけど★>>473「黒出たからラッキーとしか思えない単純な人には見えない」はどのあたりから?★>>474「レジーナが狂より故狼目」は何故だろうか。あと★>>629村長への希望理由見てレジーナに神父占いを希望しようとは思わなかった?とも思ったけど、>>475神父白寄りだからでいいのかな。 |
875. 旅人 ニコラス 20:42
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ヨアヒム以下略。と言いたいところだけどっ返答に対してだけは。 >>836思うなら「自分もやるのだから後付けはリーザの黒要素ではない」とは思わないのか?ダブルスタンダード? ☆2は後でじっくり考える、☆3はさっぱりわからない。★>>837パメラの青狼盲信どこからきた?あと立証できん時点で仮説じゃないと思う。 おおお時間が。【仮提出●青○羊】【▼村】【娘吊りは絶対反対>>860】 |
876. 青年 ヨアヒム 20:47
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を抱くようになった理由」を者>>737で説明しようと思ったの? 時間の都合上、者>>850の★なし質問は後で回答する 者>>851 ☆時間節約 者>>851宿>>852 ☆本気で偽決め打ち▼長の可能性を見てたよ。誤解して欲しくないのは、見ていたのはあくまでも可能性だということ。 農>>854 ☆心当たりが一つあるから、無いとは絶対に断言出来ない。 直近の旅>>860下段に追従。 |
877. 行商人 アルビン 20:53
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エルナはん>>861 どこやねーん。投票の把握は予め分かってたことやから、思考が早いとは結びつかんと思うけど 占い発表方法は妙>>686でええと思う! 【自由占い(遺言とかも無くて良い)で翌日黒は即発表、白はその日の遺言】 |
878. 少女 リーザ 20:55
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ごめん遅くなったね。 星はシモンだけかな?何か昨日返して無い質問あったら言って欲しい。ログ今から読み込むね。 >>752 負 ☆ニコラスの>>804の通りかな。 もしその確白が狩だったら色々お終いだからね。 あと、私は 戦術論好きなんじゃないよ、盤面重視かつ占い至上主義なだけ。 貴方は議論、発言から考えるのが好きな人だろうから、意見の違いだと思う。 |
879. 少女 リーザ 20:55
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だからこそ私の灰雑の件もああ言っただろうしね。 全然気は悪くしてないよ、文字数足りな過ぎて白に見てる人の灰雑だいぶ削ったから。 シモンはかなり白く見えるかな。ちょっと細かくは今は言いたくないけど。 直近農からも来てた。 >>871 農 ☆>>739の時には見てたよ。 あーあ、長が迂闊に振舞ってなきゃねー娘がもう少し素早く対応できてたら少しは信用する気にはなったかなーとしか。 |
880. 少女 リーザ 20:56
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真切ってるけど村がどうしても長真追うってなら▼娘でも良いけど、私は決め打ちして▼長でおkだと思うよ。 今ざっと見返して色んな人が偽でしょって理由言ってて大体私と同じ意見だったから言及しなくていいやと思っるけど、どの意見に同意したのかとか気になるならアンカー引っ張るよ。 占い希望は考え中だけど、結果発表の仕方は白伏せ黒出しを希望するよ。 |
神父 ジムゾン 21:05
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猫来た!!!!!! /|商兵青羊妙服者旅 愛|非非?非有?非? ジ|非非○_非○__ 猫|非非_非有___ 青がわからん。 ニコラスはなぁ・・・今日のGJ後の勢いがないかなと。あーわからんー。襲撃エルナ行くか。 |
885. 旅人 ニコラス 21:09
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エルナは、昨日>>604と言ったけど、人間を捜して狼を炙る派と今頃理解。だけど人間要素の見方が自分と相性悪くて理解しづらい。たとえば>>776ディーターの要素は>>571の他ないのかなーとか。エルナ基準がつかめそうでつかめなくて空振ってる。 村長との絡み★>>452>>453信用取る気のない姿勢=狂から、村長RP消えた後>>529>>54あたりで、偽の場合の狂狼判断は変化した? 【仮決定賛成】 |
886. 村長 ヴァルター 21:10
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とりあえず書けたとこまで。 >>761神、羊の色関わらずって、羊は白だ!! 羊白から、神が黒だとは言わないが、決め打ち思考は村でも最終局面残しちゃいけない。 >>763神 謎い部分語源化する。 >>573占真狂と見ているが、長真視理由が違和感。2d3dで矛盾している。状況に流されやすい(3dの結果スラは長状況黒取る)くせに、2dの結果からの長状況黒取ってない。 それなのに真狂でみていて、長 |
887. 農夫 ヤコブ 21:10
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村長おかえりなさい! 長>>884 村長視点でも宿の商囲い懸念はないと思うよ 一時的とはいえ、確白になって素直に喜んでいるのだから>>692 狼がこれを即興で演じるのは難しいと思うんだけどどうかな? |
888. 村長 ヴァルター 21:11
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狂視しないという点が謎だったから、それが、不安感に繋がった。 羊の「作業ゲー」は、いいがかり。ただ初日の自分の予想と、状況相まって宿決め打ちの頭になってるミスリ村。娘のスラ成功して、宿確黒結果なら、羊と神は逆だったろ。 >>775羊 上段、できなかったから。更新後の流れで、あからさまに加勢したら人外目線、狩つつぬけ。>>703で私が発言しても追従止まらん状況で言えない。 |
羊飼い カタリナ 21:13
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単純に大は小を兼ねる理論で村長から吊るのはねえよなあ 偽にしろパメラ吊った方がいいのに なんで村長吊られそうになってんだろ 私も夜明けは吊りあげそうになってたけどさ そこらへん話通じてないんだよなあ。ちゃんと説明しない私も悪いんだが |
890. 負傷兵 シモン 21:16
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ちょい戻り 吊り先希望出すの忘れてた【▼娘】 出来る限り長娘真ケアしたいんだが、村の総意を尊重する エルナ来たか、返信ありがとう、落ち着いたら読むから ヤコブまとめありがとう |
891. 農夫 ヤコブ 21:20
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【本決定▼長】灰からは特に強い反対もないようだね。発表方法は商>>877で \青樵羊娘樵者娘商服旅長兵 ▼長長娘樵長娘娘長娘長商娘 ▽\\\神\\\\\\樵\ \樵娘羊娘者神兵商青服旅 ●①神自神自樵服服者自青 ○\②由樵由羊樵樵兵由羊 ①非狩候補 ②樵妙 |
892. 村長 ヴァルター 21:22
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>>891農 ごめん、腹立つ。人外の機械的に作業したいのはわかるが、どの変が強い反発無いと感じた? てか、農がまとめたら、▼長か▼娘かどっちでもいいから吊るって判断しか下さないだろ。 羊の読んでて今思ったこと。これ◆霊あるわ。 宿狼で霊真狂なら、判定隠しのために、霊噛み。狩の変態護衛で、◆霊。無理。 娘は吊りもダメだ。 真霊でも結果スラミスることくらいあるだろう。 |
893. ならず者 ディーター 21:23
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すまん、ヨッパ。 【●青○樵】 遅刻ですまんけどこれだけ出しておく。 青は>>876時間節約とか、さも重要そうに羊と俺との遣り取り引っ張り出しといて時間節約で1日分見るのサボってるわけ。悪意のある切り抜きに見えた。 樵は初日と比べて少しずつ色落ちて来てる所。 |
894. 旅人 ニコラス 21:23
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ディーター。>>817対ヨアに共感を得ただけで最白視しそうになって我に返る。>>433要素にとるの微妙だけど、RP外しは仲間には言いにくいと思うな。>>537の俺が騙るわは、んー。いや狼でも言うか。ただ>>554でも喉無い中、村長に突っ込み入れてて、情報得ようとする村視点だと感じる。仲間だったらこれに村長が繋がってない演出に返答かえしてると思う。 >>849▼娘は黒めに見る。★偽確占い師の判定で、 |
895. 旅人 ニコラス 21:24
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一体何がどう読み取れる? うわーい時間が時間が喉調整無視していく、死んだばあちゃんごめんよ!! >>812ぶっちゃけると流し読み。【】の多用とか、喉の使い方とか、本気は感じたんだけど、村長の発言読んで「屋黒情報から大して狼さがしてね?」とも思ったし、そこまで真ぽいわけでもないなーと。ただレジーナはレジーナでああだったし、どっちもどっちーと。ごめんよ。 【本決定▼村長了解!!】 |
896. 宿屋の女主人 レジーナ 21:25
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ちと占い迷ってるので皆に解説しとこうかね >>872みて思ったけどたしかにねー 完全に裏掛かれた。んで襲撃考えてたんだけど、長って抑えるとこ抑えてて商神誤認させれる力量からも弱々しい狼でないと思うねー。基本に忠実でわたしゃ尊敬してるよ。 占真狂言われてたし、私GJは狼の破綻ではなかったと思うさね。 その後私の味方になるであろう狩り狙い喰いしつつライン戦にシフトすれば良い。これは新しい発見 |
897. 少女 リーザ 21:27
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時間無いな・・・ 占い自由で良いって人いるんだね、そういう希望出して良いなら私も完全自由希望するよ。 強いて挙げるなら●青かな、黒狙いで。 ごめんニコラスの星ちょっと待って |
神父 ジムゾン 21:28
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さすがレジーナ。うちの猫のこと、ちゃんと見てるじゃん。 リーザ非狩か。さすがにGJ情報もって>>880 長娘のタイミング指摘して「信用する気になった」はないか。狩人は自分の護衛情報を大事にするからな。宿真派で、宿GJもてば、狂襲撃とはまず思わん。 /|商兵青羊妙服者旅 愛|非非?非非?非? ジ|非非○_非○__ 猫|非非_非有___ |
898. 村長 ヴァルター 21:29
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状況吊りは一番嫌い。吊るなら、偽要素しっかり提出して吊れよと思うからだ。 娘の結果スラの判断、適当すぎな人多過ぎる上に、この状況、長娘偽だろで、思考停止している。 宿はもう白しか出さないだろう、私吊ればその後白出し放題なんだから。その状況で、最終日、長真に気づく村は恐らくSGとして吊られる。目に見えてるじゃないか。 >>872神、恥を知るのは早い。本当に貴方が恥を知るのはEPだ。 |
899. 旅人 ニコラス 21:31
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カタリナは>>445はかっつり村長狂に理論だってて仲間ぽくは見えない。>>598の突っ込みは仲間でもすると思うので要素にはとらない。今日の村長からの占い結果は、補完の可能性はあったかな程度には思ってる。村長との絡みだと白い感じなのだけど今日の様子が>>803から変わらず&▼娘してるのでちょい濃い灰に見てる。 リーザ>>897優先すべきとこ優先して。 |
901. 村長 ヴァルター 21:33
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本決定は反対。私は▼商に投票入れる。 【私を吊るなら、宿の白は徹底的に疑ってくれ】 【RPPは常に意識しておくこと、絶対残すな。】 【羊、娘は吊るな!!】 【娘は、どんな状況になっても諦めるな、真覆してやれ!!】 |
903. 仕立て屋 エルナ 21:35
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♥つけてた村長が懐かしいな…… 村長セットで離脱ー >ニコ 私も▼娘だけど、単に手順なら▼娘+村長から読み取れるもの出してくれたら儲け物かなーの希望なのさー 者もそうじゃないかなーとか 赤の頭を削ってもいいけど、まぁどっちでも構わないやという** |
904. 村長 ヴァルター 21:36
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私は、結果スラの利点は解説した。 娘の理解を得られるよう、灰に問いかけもした。 それに耳を貸してもらえなかったのが悔しい。 でもそれは、私の未熟さも相まってだと反省しているが、それでも再検討して欲しい。@0 |
905. 旅人 ニコラス 21:37
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時間ねええw 神父は>>802で言った通り現時点白め。精査は後で。 シモン。>>494村長評価は人のこと言えないけど無難。どっちの要素もとれない。>>588への返答きてたっけ? >>699は狼としては微妙な気がしなくもない。かなり素で、シモン狼でこう出すかなは微妙な気が。要・再考慮。>>890▼娘希望は微黒要素。 |
907. 農夫 ヤコブ 21:39
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長>>892 腹立つのは分かるし、僕も対抗のことで葛藤しなかったわけじゃないけどね 今日の議事録を読めば、村の総意だってことは分かるはず 長はむしろこの状況でよく頑張ったと思うよ |
908. 宿屋の女主人 レジーナ 21:40
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長とはもっと違う形で決着つけたかったな。私も本意ではないよ。この先熱い殴り合いするライン戦展開もしたかった。 あー喉もったいないー 雑感 明日はリザの言う通り白なら伏せる予定 えーと、年末年始だからトーマスは時間与えていいんじゃ? 霊機能うまく活用できる方法あったら知りたい 何人か見やすくなってきたね。 【明日のみんなのコアタイム把握しておきたい】 【本決定▼長。アンタが狼だ!(ばーん】 |
909. 青年 ヨアヒム 21:40
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者は、僕の追求を誤魔化そうとしているように思える。者は僕を吊りにきているから大丈夫だとは思うけど、僕が襲撃死したら僕の質問と者の回答を良く見比べて欲しい。 「羊が宿を盲信する」という想定についての質問(青>>735)に対して、者は「占い見るの特化な巧い奴」の例(者>>737)と「スキルの有無と、思考スタイルは一致しない」「初日の占いをどう使うかは本人次第」という一般論で答える。 けれど、者は羊の |
910. 旅人 ニコラス 21:41
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エルナ>>903 言いたいことは分かるし、▼娘希望でストレートに狼!って言うわけじゃないから大丈夫。ただやはり前述の懸念が薄いところは村視点の薄さ・状況に対する最善手選択の基準とか、その辺り他の発言とも見比べて判断する大切な材料。 ってかエルナ▼娘してた? ああもう時間なくて見落としとかウルトラマンダッシュ見てる場合じゃなかっt |
村長 ヴァルター 21:41
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うぅぅ…頭いっぱいで若干パニックてたかも… 必死さは伝わっただろうか…このために喉取っておいたんだが… レジはありがとう、レジとても真らしかったよと、私思ってるぜぃ でも次は真占に勝つからな!! そしてお二人ごめん、撤回できなかった。 先に墓下行く。 不明枠は、旅服青だが、青は非狩っぽいと思ってるぜぃ |
911. 青年 ヨアヒム 21:42
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ことを「占い見るの特化な巧い奴」だとは思っていない(青>>764に対しての者>>768)。また、上の一般論二つは羊の盲信については何ら関係が無い。 極端な例を出したり、関係有りそうだけど無い一般論を持ち出してきたりしているように見える。要するに詭弁。 者>>457羊評「俺を黒く見たくて仕方ない」の理由についての質問(青>>735)に対して、者はその発端と継続の理由を挙げる(者>>737)。 この |
912. 青年 ヨアヒム 21:43
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継続理由のソースとして考えられるのは羊>>449上段(但し者>>737が後付けなら羊>>515と考えられる)。 但し羊>>449では、継続理由となる批判が、者のした他の発言への批判と並列で並べられている。 複数あるうちの一つを継続理由として挙げた理由を聞く質問(青>>764)に対しての者の返答は、 者>>768では(青>>764での別の質問には768で返答しているにも関わらず)無し。その代わり、者 |
913. 青年 ヨアヒム 21:43
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者>>457羊評「俺を黒く見たくて仕方ない」の理由についての質問について返答(者>>817)。 この返答は者>>737で既になされている(青を参照)、というより議論の前提であるから、者はこの返答でちゃぶ台をひっくり返そうとしたのではないだろうか。 青>>837では 者>>457羊評「俺を黒く見たくて仕方ない」の理由について二回回答されていることに対しての質問と、 複数あるうちの一つを継続理由とし |
村長 ヴァルター 21:43
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逆に、旅の潜伏感は気なるぜぃ 村の陰に隠れようとしているとこだぜぃ だが、私もエルナは気になっていたので異論はないぜぃ 二人ならやれると信じて応援しているぜぃ 占と対抗できる立場与えてくれて感謝してるんだぜぃ!! 私はエルナ襲撃にしているが、反映されるのは恐らく、ジャックか愛ちゃん先輩のどちらかだぜぃ |
915. 宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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樵の白圧殺も悪くないは白いと思う 青はこの村で狼探してると思うんだがどうだい? あと占いは白圧殺でいきたいねぇ。黒引くと吊り縄がちっとばかし損なんだよ。 黒いとこは直吊りって意識も大切にね。 あとアンカー集めて眺めてたのも投げとこう。時間がーがーもったいないー そいや私の2dy考察しっかり読んでてくれた人何人いるんかね。 |
916. 青年 ヨアヒム 21:44
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て挙げた理由を聞く質問(青>>764の再掲)をした。 それに対し者は >>841で二回回答した理由ではなく、者>>457羊評「俺を黒く見たくて仕方ない」の理由について解説し、 >>849で「いい加減灰見たいから後は質問ブッチ」宣言(すなわち、複数あるうちの一つを継続理由として挙げた理由を聞く質問(青>>764)に今日中に答えないと宣言)。 二回回答した理由について、者は的外れな回答をしているが、 |
917. 宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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>>246勘をだけど宿真 >>247宿好き >>254宿フォロー >>446宿の言う通り >>449宿評価 >>468レジナ専用通訳〜と宿代弁 >487勘弁してあげたら? >>513頑張れレジ! >>514宿推理にせやな >>515は宿>>459焼き回し |
918. 青年 ヨアヒム 21:44
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これは「質問に答えた」という形を作って追求を逃れようとしているように見える。青>>764は堂々とスルーしている。 ここまで総合して者の微黒要素×沢山。 その後、質問者の青を吊りに来ているのが黒要素。 |
919. 行商人 アルビン 21:44
次の日へ
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兵と被りすぎてて怖い お互いぶった斬りで服兵もあるかもしれん 1d兵の投票服やし 【とりあえず服は占い逃すと吊れないと思うで 服で黒が出たら「兵青樵」の中にもう一人いますわ】 |