プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全青年 ヨアヒム は 司書 クララ に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
少女 リーザ は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
羊飼い カタリナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
司書 クララ、1票。
青年 ヨアヒム、7票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム、7票。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は、司書 クララ を守っている。
次の日の朝、羊飼い カタリナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、農夫 ヤコブ、パン屋 オットー、仕立て屋 エルナ、司書 クララ、神父 ジムゾン の 6 名。
1184. パン屋 オットー 00:19
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確認、クララすぐ出して良いよ カタリナとヨアヒムはお疲れ様 昨日の妙の書考察を何度か見直して思った事 書狼で青狂を食べないのはおかしいっていうのは兵が二日目でやられたから狂でも噛みたくなかったってのはあるかもなって思った あと狂霊で対抗白出しってどうだろうと考えると確か対抗白出しした狂は二回くらい見た事があったなと 妙は↑の書狼の青狂噛み嫌がる説はどう思う? |
旅人 ニコラス 00:22
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>羊 0016 や、昨日本当に頑張っててすごいと思った~! 夜の推理とか色々なるほどだと思ったし。 自分が村側だっていうことをみんなに分かってもらえるのは難しい~、そちらは十分にできてたと思うよ~ |
1185. パン屋 オットー 00:23
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まぁその狂霊の対抗白出しが悪手なのは悪手(狼が狂の検討ついてる時だけ有効)だからこっちは余り気にしなくて良いと思う なお書狼だと農狼だろうなぁって昨日の書のやらかし以降の反応を見ながら思った ただこの場合襲撃が農狼っぽくないから結局書狼ないんじゃねとなって書放置するかなって感じに落ち着いてる 他の人の意見聞きたいな、主にこれに関しては妙神に |
1186. 少女 リーザ 00:24
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服さんの言ってることわかったかもしれぬ。リーの書き方がまぎらわしい 前提として「狩人は村長護衛濃厚」 そして「二者には信用度の差があり、狼にもそれが適用されているとする」 長真・青狂=青食べたほうがいい。 青真・長狂=【狼はこれを判別不能】。つまり↑と同じく、青食べたほうがいいという判断になる。 青狼・長真=青食べられない。 青真・長狼=食べない方がいい。【狼が青真を確信できる唯一のケース】 |
1187. パン屋 オットー 00:31
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というか農→書があからさまというか露骨でこれもし今日書を吊る展開になったら農狼の場合危うい立場になるだけじゃないのって感じもあるかな なお書が人の場合神妙が怪しいのは昨日から継続中、服がエアポケ入ってるから今日の灰はここ中心に見たいな あ、昨日の神の返答は確認してる、無気力感…まぁなくはない範疇かな というのも一昨日神って長潰さないととか言ってたからあまり長噛みに落胆はなかったのかもしれないなと |
1188. 少女 リーザ 00:35
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というのを3日目の時点で考えていて、4日目の時点で服さんが聞きたかったのは多分このことだよね。 昨日の「青さん真なら」はそれを引きずった形になります。長さん食われてるから整合しなくなったのに。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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そして喉が尽きてから独り言で神ロックが溶ける程、オットーさんが狼にしか見えなかったです よーく見たらまとめの位置なのに誰も村置き決定していないわ 今更書真崩すわで裏でうわぁぁ!ってなりました これ当たってたらどうしよう…。 言いたかったな… |
旅人 ニコラス 00:54
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やー、リナ白かった。白黒の取り方も似てるな~って思って共感あったの。 リーザ白は俺もそう思う~ (昨日はエルナも白く見えてた~) で、俺もオットーだと思ってるのだよね…(昨日のお墓に色々書いたけど) 服のことも白置きしてたはずが微妙、の扱いになってるし、神への疑いとか妙への疑いとか多方向に塗り感を感じて、書の扱いとかも… |
行商人 アルビン 01:00
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オットーの狼視の多さw 村のまとめを優先する時点で白いと思うけどな。 あ。疑ってすみませんは、無くていいよ。そういうゲームだし。 ただ、怖がらせて悪かったな…的な謝罪。で。 狩人として、襲撃来ると思った場所を守るのもありだろう、と。 |
1189. 少女 リーザ 01:00
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>>1184屋さん リーがトロくて理解してないかも 「兵取られてるから青狂でも噛みたくない」というのは、「吊り縄消費係」という意味かな? ええと、もう一段階発展させると、「どうせ長からの片黒でも吊られるし、ならば吊り縄を消費する役に立て」みたいなこと? なお、リーは「書狼最大の謎部分」は「昨日の村長襲撃」だと思う(妙書狼でない限り)。1日待てばいいじゃん、占い1回避けたらもう勝ちだよ。という… |
村長 ヴァルター 01:05
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>>兵 疑ってたなら占い希望にいれないと意味ないじゃーん。 ま、死んだ後は何を言ってもしょうがないんだけどね。地上はララ吊らないで欲しいわ。灰よりも一番人打ち出来る位置やん。 |
負傷兵 シモン 01:08
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>ヴァルター いやー屋も占に当たりかねない位置だったから仲間切りするのはちょっと怖かったんだぜ。 あ、【兵の墓下での発言には残り狼をネタバレしないためにブラフを利用している可能性があります】と一応再び言っておく。 |
旅人 ニコラス 01:10
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>商0100 前に、まとめポジで確村の信頼勝ち取った狼の動きと似ているから、そこでロック入ってるのかもしれない~ (ちなみに、ヤコは>>1177がなんとも味わい深いと思う…) >兵0102 そか、もし屋狼なら、それを最初に見抜いたシモンが一番目がいいということに~!(あれ?) |
行商人 アルビン 01:24
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>旅 >>1177、思考想像すると、ヤコブは紳士的狼陣営で俺的に違和感ないんだよな。 …味わい深いのは本当で、正直、この見方すると狼陣営に肩入れしたくなって何なんだが。 オットーは発言は白くないのは解るけどな。 逆に狼ならそういうアラを減らす様に動けるだろ、と言う。 スキル塗り。 |
1190. パン屋 オットー 01:29
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寝落ちかけてた >>1189妙 まぁ縄の関係もあるけど、狂人って一応狼のために動こうとはするでしょ? だからそういうのも期待してなのかなって感じ 狼っぽく動くとかで内訳誤認狙ったりだとかね なおその最大の理由は書狼だけに関わらずだと思うけどね、妙狼以外で「そういう狼」って考えると>>1144かなって感じ それじゃ僕は明日もあるから寝るよ、眠気も限界だし おやすmzzz** |
村長 ヴァルター 01:31
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スキル塗りは俺も好きじゃないんだよねえ。私はスキルないからできないけどあなたスキルあるからもっとできるよね?的な疑いはどーしようもないし。スキル云々じゃなくて単純に狼かどうかだから。 |
行商人 アルビン 01:35
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いや、シモンは充分スキルあるだろうと思うぞ。 …村を引っ張るとかはスキル関係ない部分、って言うかよく考えたらシモンは村人なら引っ張ってそう。狼だから、返って気を使うみたいな。 そうするとカタリナの目、凄いし、それを見抜くニコラスも凄いな、やっぱり。 |
旅人 ニコラス 01:37
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>商 紳士的狼…それは分かる気がする~。ヤコみたい感じで狼が勝ち残ったら、それはそれでなんかかっこいい~(どっかで妙も似たこと言ってたような) いまあまり疑ってないけど、時々過ったりは~ >兵 引っ張るっていうより、兵村ならいそうな場所に座れてない感覚…なんていうのか難しい、リナの考察見直した時にふっとそんな感じを。 (俺もスキルで繕える範囲って言われていやいや俺みたいなryと思っていたなど) |
負傷兵 シモン 01:38
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この村で学習したことの一つが、俺がシモンのRPで話すと無駄に高スキルに見られるということだな。しばらくシモンは使わないことに決めたぜw 俺はただ考察を垂れ流すこと以外にはほんとに何もできねーからなー。 |
羊飼い カタリナ 01:43
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あー…。全然関係無いですけど、やっぱり恋RPしてる余裕なんて本編入ったら無かったなぁ…。 書さん吊りは無い。私も無いです。書狼なら内約真狼ー真狼って狂人どこ行ったんですか(泣) |
負傷兵 シモン 01:46
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オットーみてーにうまく質問して寡黙から要素を引き出せるようになりてーけど今の俺には無理。そこを努力してなんとかできるようにならなきゃならんってのが今回の一番の反省点だと思ってる。質問するのはオットーに任せりゃいいかと放置してたからな。 それ以外は屋>>256誤読も致命的なミスだった気がするけど正直役職関係なく誤読してたからどうしようもないんだ…。 |
羊飼い カタリナ 01:48
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あ。シモンさんに関しては私後ろからじーっと皆様見てた時に同位置ぐらいにいるのがリデルさんとシモンさんで、シモンさんは発言内容的には前線の皆様と同じ位置にいられる筈なのに「何でこの人ここに居るの?発言内容的に私と同じ後方支援タイプには見えない」で疑問視しましたです |
負傷兵 シモン 01:52
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>カタリナ 真実としては「前線に立てるほどのスキルがないから」の一言で終わるんだがな…。でもそう見られる可能性がある以上前線に立てるように努力しなきゃ村人のときでも黒視されかねんってことだろ。ちゃんと前線に立てるように努力しなきゃならんな。 あと書狼の場合は長真青狂も長狂青真もどっちもありえるぜ?書狼なら書の判定が正しいとは全然限らねーからな。 |
旅人 ニコラス 01:55
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>羊0143 俺も本編入ったらキャラ変わって低血圧っぽくなった( RP村でもないとやっぱり難しいなあ… (エピか墓下での恋の行方に期待である~、などと) >兵0146 こっちに来て同じ誤読してたって聞いて、防御感っていう言葉を使った理由がああ、って分かった~ RPの影響ってあるよね~、シモンを使うと口調が強気な感じに見えるとか、そういう感じかな。 |
行商人 アルビン 01:57
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狼陣営、全員、紳士的な気はするがな。(シモンとかも) 引っ張るの感覚が違うのか?決定時間の呼びかけとかでも、充分。 …俺からすれば考察出来る人は高スキルで。俺は思考垂れ流ししかしないし。 誤読は悪い、面白かったw 恋RPは…皆、してる暇無かった様な気がするから仕方ない…? |
村長 ヴァルター 01:57
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中にはガチそっちのけでRPに命掛ける人もいるけどね。吊られるけど。 RPしたければすればいいじゃないか。俺は傍観してる。因みに俺は墓とかエピに行ったらRP解除するタイプです。一人称が私から段々俺になってるから気づいてるだろうけど。 |
羊飼い カタリナ 01:58
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>シモンさん いや。あれだけ灰雑考察できるのなら前線に行っても大丈夫だと思います 私なんかと違って言語化も出来ますし 私は灰雑なんてできないから誰かが引っ張ってくれないと序盤は分からないだらけでぽけーっとしてますし 前線に食い込んだら、まあ誤ロックしまくりだったんで後ろで控えているのが性に合ってるんだなと理解しましたけど… |
負傷兵 シモン 02:02
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>ニコラス そこで屋に防御感とか言っちまったし、その上「屋が羊を白く見てる」という前提が抜けてしまったから●羊の意味が本当に意味不明だったんだよな…。 その上兵>>296の服に対しての評価も「屋が羊を白視してる」っていうのを服が考えたことだと思ってしまっていたし…。 誤読にすっげー引っ張られた…。 |
羊飼い カタリナ 02:03
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とゆうか私も恋RP以外はこれ全て素です。 しゃべり方もほぼ素(8割)です。 あっ。終始信じてくれたニコラスさんにはちょっときゅんとしました← 独り言で呟いてたので言っちゃいます← まあ今は村の勝利を願うのみです~ |
負傷兵 シモン 02:07
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カタリナがいうところの前線・後方支援の違いって、他人に自分の意見を説得したり、他人にうまく質問を飛ばして白黒要素を引き出したりすることができるかどうかだと思うんだよな。 考察に関してはこれまで(少ない経験しかねーが)ずっと意識し続けてたからなんとか見れるようにはなってきたが、前線に立つことを意識したことなかったから次回からは意識してやってみようと思ってるぜ。 |
行商人 アルビン 02:07
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俺は地味にエピ最後までRP入れたいんだが、迷走中。 強気商人と思ったら思った以上にキツくなった。 考察型と思考垂れ流し型?の違いじゃないかねとは、思うんだが。…どうなんだろうか。 前線と後衛の違いは解ってない( |
旅人 ニコラス 02:12
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>兵0202 ……それはなんかもう、不幸な事故だった感がすごい……屋が村でも狼でも…… (役職関係なく0146とはいえ、そこだけ聞くと別陣営感もあるな~とかつい考えてしまうという。どちら陣営でも起こるけど~。そして墓下ブラフにはいつも全力でかかる旅人) >羊0203 いまちょっとどきんとした…← |
旅人 ニコラス 02:19
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>商0207 アルビンは前衛後衛で言うなら、真ん中あたりにいるように見えた~(俺のイメージは:前衛→修造、火力、対話派 後衛→黙々考察派、みたいな? 人によって言葉のイメージ違ってちょっと面白い) いつも後衛って言われるんだけど、もう少し人と絡まないと駄目かと思って動いてみたら▼である… あと、前衛後衛よりは、部屋の中のどの辺にいるか、みたいな感覚で見ることが多いかも… |
1191. 神父 ジムゾン 07:20
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>>1185屋 襲撃は▲長は早いです。もしGJ出たら長護衛からの進行で何故書が噛まれないのかということになりそうです。 だが▲長以外だとして長決め打ちの流れから長噛むならこのタイミングしか無い。その際、書は狩避け▼か↑と同じなので▲長にするのが書狼では利損が良いかな。 >>1187屋 >>1041神は「(私は長真[青狼]にみているが)もしかしたら(長偽)の可能性を潰す」です |
1192. 農夫 ヤコブ 07:26
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おはようございます。 噛み、判定は順当ですね。 服屋が昨日夜書への疑念を強く持ち、神も昨日朝から私を書を絡めて狼の可能性を危惧していましたので、私視点改めてクララさん狼は低く見えます。 |
1193. 農夫 ヤコブ 07:40
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神>>1191昨日も一部述べましたが、長GJ妙白、狩人がCO、長を決め打った場合、青吊りで残り縄が3になります。 このとき狼視点、農屋服神羊、この中から狩が出てくることになります(灰狼は除く)。 今回は羊から出てきましたが他の位置から狩が出た場合(仮に服とかにしましょうか)羊がメタ白っぽさで人決め打たれた場合次の護衛入った長のグレー占いの結果白(仮に屋にしましょうか)なら農神さらに書、ここまで吊れ |
羊飼い カタリナ 07:58
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前線後衛の違いは私もほぼ勘なんですよね… 真ん中あたりにステ狼と狩人がいる可能性は大だと個人的に思ってます そして私は自分では呼ばれれば出てくるよ。タイプの消極型の感情思考型なんだと思ってます でもこれって寡黙とか内容寡黙って言われるんですよね… だから私は後衛かなー。と以前も後半からは伸びがいいと言われましたし、後半で考える事少ないと整理出来始めるらしいというのもあります~ |
1195. 神父 ジムゾン 07:58
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>>屋 そして農>>939は占霊のどこかに決め打ちを求めながら▼灰、▲長した点は書狼生存決め打ち狙いにも見えます。そのまま▼樵▼書▼青(長決めうち)に進めば農書はじり貧ですし。 そう考えると狩襲撃にかけるよりもそちらの方が勝てるのでは?また狂占(青)から黒出されて長決めうちされるのを防ぐ▲尼▲商でしょう。これなら農のシステマチックな感じから逸脱してないと思う。 |
羊飼い カタリナ 08:04
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>>シモンさん その可能性は無くは無いですが、ここまで来たら決めうちしてないと辛いものがありますよ~ (私がここまで来たら決めうちたいのもありますが) だからこそオットーさんはオットーさん自身が真決め打ちした書さんをこんな後半で崩す事が何でー!?になってますよ~ ヤコブさんいいぞ頑張れ~ |
羊飼い カタリナ 08:13
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>>ニコラスさん 狩人としてのお仕事は出来なかったので、きゅんと来た方のハートを撃ち抜きたいです← 最初はニコラスさん恋RPに興味無さそうだったので巻き込むのは…で遠慮しましたが どちらにしろエピで気になった事を言っちゃうので今言っちゃいました という事でエピで告白しますので心の準備はしといて下さい← こういうの自分から言うとか恥ずかしすぎて爆発しそう… |
1196. 神父 ジムゾン 08:16
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>>1195神は神服屋はじり貧ではないですから外れ、妙はじり貧枠だがその時点で書残しての▼灰について興味なさげな点から見てもないかなと、農書が怪しいと思います。 まぁ>>558神もありますが、書が兵に疑いの目を向けつつ兵に対し警戒心がないみたいに見えるし>>558神は撤回する。 |
1198. 少女 リーザ 08:29
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>>1190屋「書狼に関わらず」 書狼じゃない場合、LWは占いを避けても6・7日目に吊られる可能性がある(※妙襲撃もしくは長→妙白判定で妙が吊れない) 書狼の場合「6日目朝にLWが占いを避けたら勝ち確定」。その夜にLWが吊られても、翌日は「灰狼生存中」といって続けられる。 書狼なら「怖い占いは1回」で、他は「2回」なので長襲撃優先度は下がる。かと思ったんだけど、「6日目朝の占いの脅威度は等価」か? |
村長 ヴァルター 08:35
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ララの真偽よりもLW探そうよー。ララ狼の可能性なんてあげてもしょうがないじゃん。ロラストップして今更ララ狼の可能性を考えるんだったら何で灰吊りしたのさー。 能力者は結局吊られる運命なんやな。 |
1199. 農夫 ヤコブ 08:43
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ジムゾンさん視点書狼の懸念があるなら書→農→妙の吊りでもいいのではないですか。 そこで青吊りに甘んじるのは青狼を考えたい心があって、羊吊りとかも言ってたし意見ブレすぎだと思います。 (まあいろんなケースを考慮する慎重な村のほうが安心できる部分はありますが) これについてはリーザさんにも言えます。リーザさん視点狼がGJ危険を冒してでもリーザさん狼に誘導したわけですから、自然狼は透けますよね。 それ |
行商人 アルビン 09:22
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>旅 真ん中か、何かしっくり来た。 対話しないと要素が取れないから、黙々考察は出来ないが、それ自体はまとめないといけないから、対話型ではないしな。 俺も後半じゃないとよく解らない。 クララ狼なら負けで仕方ないと割り切って、灰見るしかないんだが。オットーのブレ方は村いけど、盤面的には神服妙農の最終日でも、いいかな、とは。 |
1201. 少女 リーザ 09:22
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「占いを破壊したい、でも、あと一手待てた」のは誰が狼でも同じ。 「妙で吊り縄を消費できなくなったときの負担が一番大きい」のは農さんだとは思うけど、リーは服さん単体ロックが外れなかったんだよ。彼女はリーの想定する「狼コース」にキレイめに乗って外れてこないから |
1202. 少女 リーザ 09:23
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「話し言葉が自然体」以外の白要素を取れないのと、兵さんとのライン疑惑があるのはロック外そうと努力したけど、4日目の「旅妙どっちか吊れたらそれで良い」という動きが「やっぱりコースに乗ってきた」と感じた。 また>>1140で「その一言で状況以外の黒要素が全部消えたの!?」とも思った。どう見ても「青+妙吊りで終わらなかったね」の日に活かす白アピじゃないかよ、という |
1203. 少女 リーザ 09:44
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悩むのは、昨日の「書さん一連」の反応の白感(>>1157は不穏に感じたけども) 書狼の場合のLWでありえるかというと懐疑的。兵服書ライン切れ(>>743)を取ってたのも思い出してる。 書真狂の場合は、つまりこの一連やりとり以前と同じで、狼だと目しています。 書狼の場合のLWは「書崩し」が茶番にも見えないので屋さん白打ち。兵さん単体と切れがあるので(占い票)神父さん白め。農さん考証 |
行商人 アルビン 09:56
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まあ、俺にはオットーが一番白く見えるから、ちまちま庇いたくなるが。地上にいる皆を応援。クララも頑張ってほしいな。 リーザのは理解。俺も地上にいたら、エルナ疑う、かもしれない。 視点漏れ?を占希望に出すのは無いと言う事以外だとエルナ単体は昨日ちょっと白く見えたくらいなんだよな…。 |
羊飼い カタリナ 10:04
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>>アルビンさん 私が地上に居たら、オットーさん狼懸念を言って「やだ!皆がどこ見てようが白位置まとめに居るのにどことも手繋ぎしない屋さん吊る!」っていうロックが発動してると思います |
行商人 アルビン 10:30
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>カタリナ 俺もそういうロックが発動するタイプ。かも。 (カタリナの件はそんな感じもあるかもしれない…とは) …俺も墓下だから、オットー白言ってるけど、発言は白くないしな…ギシアンにかられる可能性は、ある。 ヤコブも発言自体は白く見えるし(紳士的)。(ただ、俺が発言で白取ると大体間違ってるから、最終的に推理には組み込まないんだよな…) |
行商人 アルビン 10:46
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でも、やっぱ、>>1192>>1193 が?になってしまう…ロック入ってるが。 羊村決め打って、他から狩出たら詰みだから、昨日の長チャレはおかしくはない、と。そういう意識がある様に見えるのが、やっぱ、気になるな…。(昨日の神屋に比べて) |
羊飼い カタリナ 10:47
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>>アルビンさん なるほど~。私どことも手繋ぎしてなかったでしたっけ~?(ぽけ~っとはしてましたね) 一度ロック入ると私も抜けなくなりにくいんで気をつけてはいます~(これは前線食い込んで村人に誤ロックしまくりだった経験から) オットーさんは状況的には一番白いんですよね。序盤から仲間2人と狂人切りってどんなドSな狼ですかと。 ただ一番白い位置にいるからこそ周りと手繋ぎして引っ張って貰いたいですよ~ |
行商人 アルビン 11:04
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>カタリナ いや、皆が白いって言っても、俺はカタリナを疑うみたいな点で。 手繋ぎ自体は求めてないな。 俺もロック入ると抜けにくくて、誤ロック多め…気をつけてはいるんだけどな…中々難しい。 で、状況白いから白でいいんでない、とは。ってか、逆じゃないか?狼ならどM過ぎるだろwだから、無いと思ってるが。 呼びかけタイプであって、手繋ぎタイプはニコラスとかカタリナの方がそういう系に思える。様な? |
仕立て屋 エルナ 11:29
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妙は思考トレス発言意図理解とかしようとしないんだなー、プレイスタイルの壁か…勝ち負け拘ってないらしいし ボクの持論は最終日まで生き残った場合以外は、下手な抗弁をしないなので、スルー |
1204. パン屋 オットー 11:59
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おはよ>>1191神 ん?中段>>1113と食い違ってない? あと書は噛まれなくても自然だったと思うよ、仕事終わってんだし ここは書人の白取れるかな、噛み思考のなさ 下段も少し分からないな、長偽を潰すって具体的に何をどうして必要だと思ったのさ あと農って客観そこまで低い位置じゃない気がするよ、4dまでこつこつ白貯めてたし ★じり貧な位置だとどこで思った? 客観服神農が同列、僕が一つ下じゃないかな |
1205. パン屋 オットー 11:59
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>>1198妙 というか最悪書狼なら決め打ちされてたんだからそのままじっとしてれば良いんだよね、灰狼が昨日かかった時だけ最終日長と信用勝負が発生する程度(▼青▼黒で終わらないから) という事で益々▲長する理由があるとしたら妙狼のみじゃないのって思う、>>1137は書狼だとしたら勝ち急ぎな訳でやっぱり書狼薄いなと思ったな ちなみに神>>1195にもう一つ加えると▲長が農の場合解せないって話だからね |
1206. パン屋 オットー 11:59
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>>1197>>1198農 ★昨日からぶれてたじゃん、神 どうして今日になって指摘したのかな、昨日は触れてなかったよね ちなみに昨日書吊りをしなかったのかって所にもつっこみたいけど神の反応も気になるからそこ待ち 妙の服疑いは、それって「妙の思ってる狼的行動」っていう妙の中の黒要素を出ない気がするんだよね ★>>1202、僕も4dは旅妙処理してから考えようって思ってたけどそこまでおかしいかな?** |
1207. 仕立て屋 エルナ 12:16
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羊の狩co見た時、羊なら真だろうと思ったけど、一応検討してたのもボクの思考補助で出す 羊狼でこのタイミングでcoするか 8-6-4で(青吊りはほぼ決定)2吊り避け用に羊の位置でわざわざ狩coする利点を感じない、あるとすれば最白なのになんで生きてるの?疑惑くらいのものだけれど、>>955中段星下の理由で残されてるんだとかでいけると思った 羊狩として、長護衛絶対はずしてほしくなかったけれど、羊の言動 |
1208. 仕立て屋 エルナ 12:16
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見ると理解できる護衛先 そして、羊がここで狩coする狼にどうしても見えない、妙も言ってたけど、ここ狼なら、すごい女優 羊真狩でいいと思う ボク個人の意見としては、羊は最白位置だから長噛まれた時点でだまって噛まれそうな位置護衛しててgjでたらcoして欲しかったんだけど、でもそもそも羊だから護衛ぶれだんだろうし、ボクは白置きしてたしみんなの最白だし先に羊が噛まれるだろうからもういっかって結論になったの |
1209. 仕立て屋 エルナ 12:16
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だけど だったから、>>1135、動揺するけど、ほっとするが共感できないのだけど ボクは羊の狩co見た時、羊なら真だろうけど、長抜かれた時点ででてこないで、と最初思ったから つまり、書★>>1135今日の狩COは狼にとって棚から牡丹餅でしょう。長抜いて「もうこれ狩いなーい」って油断してたところにGJ出たりしたら腰を抜かしたでしょうね。なら、羊の狩co見て、ほっとすのは狼側になるのでは?ってこと、 |
1211. 農夫 ヤコブ 12:17
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屋>>1206昨日の神の羊に関する意見は神の意見がどうであろうと通るとは思えないので私から何か言うことはありませんでした。 (プレイヤーとして神はただ羊がうっとおしいだけかなと思っていたので) 朝の書吊りに関する意見は昨日朝から>>1072で検討しているならじゃあ非狼とみて青吊ったの?って印象しかなかったものですから。 |
1212. 神父 ジムゾン 12:59
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☆>>1024屋 >>1197農 今日になって思いついたものだから。 ☆>>屋 じり貧は2D3Dの話、ここらは大雑把に尼羊、神服屋>>(旅)農妙(商)、位だと思ったけど? んーまぁ農狼だとして旅の初動あたり、占いに関して狩りを感じてロックしてたとして、旅回避なしから▲長行くかどうかと言われると………凄い微妙です。そしてよくよく思い出すと青兵狼要素取っていましたね私。 |
1213. 神父 ジムゾン 14:16
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>>1204屋、 書噛みについては。 ▲長以外なら▼青(長決め打ち)から長護衛 GJ出た場合も長鉄板護衛から 狼視点、次に灰を縮めたくない書白噛みもあると思いますが?。 長決め打ちに長偽の要素がないかどうかを精査するつもりだった。 |
行商人 アルビン 14:17
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ちらっと考えたけど。 呼びかけは先導であって、前に引き上げ。手繋ぎは遅れない様にまとめるみたいな横に繋ぐイメージ。先導イメージのが強いんだよな…とは。副次的な両立はするが根幹は別物と言うか。 (俺は想像重ねてるだけで実際どうかは知らないが/灰で手繋ぎって喉辛くないか…とか) >シモン そういえば、誤読笑ったは、オットー凄い自信家だな。とか言うネタ意味だけだから不快にさせてたら、悪い。 |
仕立て屋 エルナ 14:51
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神は感覚勢が苦手なんだろうな、ボク評もちょっとそんな文あったし 説得が通じるか不安みたいな… 長抜かれて狩非生存だろって思うのは村でも狼でも同じ、ないとは思うけどもし狼だとしたら嫌だなあから、出てきたから神の思考としては自然か?しかし、思考がごちゃ混ぜになってるのは屋の指摘通りだよねー |
羊飼い カタリナ 15:27
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>>アルビンさん 私も自分のタイプを探せばいいと言われたのでアルビンさんも自分のタイプを探せばいいと思いますよ~ 手繋ぎは私も「この人なら出来るかな」って思う人としかしないんで遅いですしね← しかし地上よ。 何故今更私の狩について話してるんですか 昨日の時点で真狩だと思われてたんじゃないんですか… |
負傷兵 シモン 15:37
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>アルビン 誤読に関しては俺も第三者の立場だったら笑ってると思うし別に笑ってもらって構わんぜw不快とかは考えもしなかったんで無用の心配だぜ。 羊の狩COについて話してるのはそこの反応から白黒要素とれねーか探してるだけで、別に羊真狩を疑ってるわけじゃねーと思うけどな。 |
羊飼い カタリナ 15:46
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>>シモンさん あー。なるほど やっぱりそういう方向では思考が鈍いなぁ… 私の要素から白黒取るなら「ええ!?」ってならず「ふーん、あっそ」的な反応してたのはオットーさんとエルナさんぐらいですね ヤコブさんでさえ昨日はぶれましたし… |
行商人 アルビン 15:59
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>カタリナ ああ、オットーは先導タイプに見えるから、それをしないから狼は成り立たないんじゃないとか。呼びかけ自体は今も変わらずやってる。そもそも、灰で全員手繋ぎは無理があるなと(狼探してないって言われたりとか) 俺は特に手繋ぎしようの意識はないな…。 シモンありがとう。俺も誤読は良くあるから、人の事は言えないな。とは。 何でそういう反応なのか、と言うのが大事なんだとは思うが…。多分。 |
1214. 少女 リーザ 16:10
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>>1206屋さん わかってるんだよね。だから外そうという努力はしたんだけど。 あと神父さんの「農書狼予想」は「書狼の場合は」かと思って読んでたけど、仮定じゃなくて本命予想だったのか。 農さん>>1199「長噛みで妙狼に誘導した」という言い回しが新鮮だった。それは副次的な利益であって、主目的じゃないだろうと思ってた(し、共通見解だと思ってた)から |
1215. 少女 リーザ 16:24
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>>屋さん1206☆ それ自体は別におかしくない。普通の範疇と思う。が、服さんは「3日目夜の時点で妙白要素を撤回しての●妙(吊りが埋まってるので、つまり最黒視よね)」、4日目は「▼旅●妙」。ここに「どっちでもいい感」を受けた。さらに前述の>>1140で「え!?その一言で『状況黒』以外は全部消えるの!?『状況黒』になった昨日以前の黒視の儚さがすごい」という |
1217. 仕立て屋 エルナ 17:50
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鳩からちょっと見えたので 妙>>1215見て ボクの>>956から>>960までちゃんと読んでその感想?>>865も参照 それなら、ボクはもう妙のボク評について何も言うことはないよ… 書が偽だとして、漏れの仕方が人っぽいの一応理解 今日は遅くなる** |
少女 リーザ 18:53
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エルナごめんね。 勝敗はもう結構早い段階から諦めモ~ドなんだけど、せめて「最後まで戦う」というのが狼の仕事だと思うから、こっすい手を使いに使っていきます。 『カタリナからの狩人COで神父が即吊りを提案した理由』、狼から見ると『神父狩人だから』という可能性がある。>>1113から長襲撃無しと見てGJ狙いの可能性。>>1115も。 またここで「羊は」ではなく「狩は」という言い方をしている。 |
少女 リーザ 18:55
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神父狩人で今からGJ出されるとしんどいので、「今夜はエルナ食い」。 状況黒リーザが吊りに行ってるエルナが食われるとは思ってないはず。 また、明日エルナ白が確定する以上、今日は「誰から見ても雑な理由で」エルナを疑っておく必要がある。 「やっぱりエルナ白じゃんか、お前以外の全員にはわかってたけど」と思われることが必要。 |
1218. パン屋 オットー 19:11
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戻り>>1211農 いや、農書に関しては昨日から言ってたと思うんだよ >>1072とか>>1153とか で、関連づけて>>1212神、今日になって思いついたものだったら>>1153なんなのさ あと2d3dじり貧って>>1195は明らかに4d5dも含めた思考じゃない? それと>>1213神 ごめん、神がどういう展開を指して▲書がないって言ってるのか読み取れないからもう少し分かりやすく説明して欲しい |
1219. パン屋 オットー 19:12
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>>1215妙 ん、それ絡めて服見てた 主に誰をどう疑っているのかだけど3d→4dで青狼からのライン考察があるよね、そこで旅>妙になったんじゃないかな ★>>1148服では納得いかなかったの? これに対して反応がない様に見えたけど ちなみに服の疑う推移に僕はあまり違和を感じなかった、あるとすれば妙単体疑う所そこだけだったのかとは思ったけどね、兵妙ラインは切れてないと見てたみたいだけど パン飯離脱 |
1220. 少女 リーザ 19:12
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>>1216農さん「主目的」 単に「占チャレ」そのものです。「妙を吊るために今日占チャレ」というより「占チャレのついでに妙吊れる」であろうという話なんだけど、まあ主従一体か?どっちにせよ「昨日長チャレ」の必然性を埋めるには至らないと感じるけれども どのみち統合すると「妙非狩が見えていたので、妙食いで一手遠回りするよりもアタック、妙も吊れるしおいしい」かな。 |
1221. 少女 リーザ 19:13
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>>1217服さん 読んでる。「●妙○旅、商占いになってもいいかも」「gsでこの3人が黒位置にいるけれど、3人が特別黒い訳じゃなくて困ってる」も、誰でもいい感を受けて困ってしまうところ。できればロック外したい気持ちはあるんだよ そういえば昨日、神父さん>>1115「いいのでは?」って誰に聞いているんだ。妙白見えているのではないか。と5ミリくらい感じたのを思い出した |
1222. 少女 リーザ 19:28
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書さんに「別にロックしてりゃいいじゃん。外す必要あるの?」と言われたけど、ロックかかってると自分の視野が狭くなって、他を見る目が緩くなるんだよね。自覚あります。服さん人だったらウザいだろうなと思うし >>1219屋さん 「妙→旅」の経緯は読んでる。これ自体をおかしいとは思わない。>>1221と合わせて、票の動きが「いけそうなところ誰でもいい」という結果に合致してしまうから外れなくて困ってる |
1223. 少女 リーザ 19:29
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>>1219屋さん☆ 「質ステ疑惑型はめ」は最序盤の話であって、リーは「型から外す明言」もしてます(>>770) それ以降は「いきやすいとこいく狼」という新しい型から外れないから疑ってる。なので「質ステ型にはめてたんだ、納得」とあの時点で黒視を取り下げるのは違うでしょう >服さん★ 読んでるんです。服さん白なら(というか黒でも)ウザいと思うけど、>>1148からの↑にもう一声あったらお願いします |
1224. 神父 ジムゾン 19:40
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☆>>1218屋 >>1153神上段はすっとんきょーの戯れ言。 >>1195神は▲尼から察するに書農は2Dに考えていたのではないかということを言いたいのです、この時点では農の位置はそんなに高くないと思いますから。 >>1213神は…なんだろう。んーと長決め打ちされた(とした)状況で書が生きているのはおかしい、かつ狩保護の目的で吊られるのでは、ということ。 |
旅人 ニコラス 19:42
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ただいまー、地上の各自疑い先が混迷しはじめてるのを確認… (そして羊0813でかおまっか) >羊0813 そういう風に言ってくれて心から嬉しい。ちょっと俺も爆発するかもしれないけど、心の準備中なう。 (出会いの村にやってきた旅人だし、RPも大好きだよ~) まずは村の勝利を願いつつ、だね~ |
旅人 ニコラス 19:50
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服の疑い先妙旅商自体は割とみんなそうだったから… 青からのライン考察も、騙りとLWは繋ぐより切った方とも思うのだけど、切ると占い票増えるから切れなかったんだろ~、とか言われると(繋がれたかもとは思ったけど、反証むずい) 青旅のラインがある、という風に村人服が読んだのか、狼服が塗ったのか、見分けるのが難しくて困った記憶。 神農も似たような感じだから、村からもそういう風にみえるんだろうな~と。 |
1225. 司書 クララ 19:58
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こんばんは 服☆>>1209うん、狼側にとってラッキーだってこと。 村の方が動揺大きいから、ちょっとブレちゃった神は人だと思う、ていう主張。 ☆>>1210妙黒でたら書真でっていうのがちょっと分からないんだけど…、私が妙を黒に見てるから、そこから黒判定を出したなら村側も書真だろうなって思うっていうこと?そうならそこまでは考えてなかった。 |
1226. 仕立て屋 エルナ 20:01
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鳩から 妙☆できるだけ丁寧に説明するね ログ見返してて、商旅について>>1012>>1023を見て、妙は「あ、これ自分の思う狼(村)の動きかどうかで推理する人か」と思って>>1117で確認しているよ で肯定されたから、妙の考察スタイルなんだな、と納得したの、でボクもその基準にあてはめられたんだな、と 1dなら質問ステ思考伸びなしなら黒枠、最近では自分以外吊れたらいいと思っている黒枠なんだな、と |
1227. 仕立て屋 エルナ 20:01
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妙の考察は間違っているわけだけど、それが妙のスタイルだから、そこを黒要素にとるのは違うでしょ? 相手の思考を理解することとその推理に同意することは別だし、ボクの思考と違う=黒要素でもない しばらく鳩もみれない** |
行商人 アルビン 20:02
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おかえり、ニコラス。クララも来たな。 >>1221 ニコラスに同意で、視界晴らしとして旅妙商の誰かに占あてたいは理解できるが。 村全体そんな感じだった気がする。色見づらいのも解る。 …俺もニコラスに変えたいなとはちょっと思ってた…(白くは見てたし、個人的占希望の優先順位としてはあれでいいんだが) |
1228. パン屋 オットー 20:05
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妙は服が3dで君を最黒視、4dで●旅○妙になるのはおかしいだろって話じゃないのか? それって>>1215が解決してる気がするんだけど、それ自体はおかしくないんでしょ? やっぱりダブスタで服を疑ってる気がするんだよな あと>>1223だけどそもそも服の単体妙疑いって>>600なのであってその後の君の服への疑いの変化は関係ないと思うんだけど って服が回答してたか、妙の反応期待させてもらおう |
1229. 農夫 ヤコブ 20:08
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屋>>1218知ってますよ。だったら昨日書吊って書狼ラインを詰めてくべきだったんじゃないのと思っただけです。 妙>>1220なるほど。単に「占チャレ」ならまだ青真or狂の可能性もあるからそっちでもっと早く可能だった可能性はありますよね? あのタイミングの長で「占チャレ」が主目的ということはリーザさん青狼寄りで認識してるってことでいいんですか。 |
1230. パン屋 オットー 20:12
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>>1224神 いや、戯言で流しちゃ変でしょ 確かに君は>>1072>>1113>>1153で農書に関して言及しているんだから少なくとも今日の思い付きではないはずだよ 中段は、例え序盤じり貧だったとしても4d以降の▲長も含めた推理なのだから4dでの農書の位置も絡めて見ないとおかしくないかと言っている訳だ あと▼旅した時点で書はほぼ決め打ち霊なんだから狩保護の▼書とかありえないし非狩の書を噛むのも変 |
旅人 ニコラス 20:14
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うん、自分でもちょっとそれっぽいこと(●旅ok)言っちゃってまずったな~とは思ったけど。 みんなが票の動きとか青樵ラインで旅狼視なら、ユーたち旅占ってよいのでは、という客観視はあったの(占吊無駄にするの嫌だし、自白証明頑張りたいとは思ってたけど力不足だった…) アルビンも単体白めに見えてて、占い希望困った~。 ▲商の日旅占いになってたとしても、商妙旅の場所が変わりつつ、似た状況だったかな… |
1232. 少女 リーザ 20:17
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>>1226服さん ああ、「最近では自分以外吊れたらいいと思っている黒枠なんだな」というのは省いただけで内包してるのね。それなら了解です。ありがとう >>1228屋さん ↑要するに「質ステの件を今まで引っ張ってたの?」と思ったわけです。 「3dで~おかしいだろって話じゃないのか?」違う。いや、違うわけではないんだけど、これは「自分以外~黒枠」狼と合致する行動をしている、という話の補足。 |
1233. パン屋 オットー 20:22
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んー、何というか神の説明が僕の頭だと読解出来ないのが悪い気がしてきた 手を煩わせてごめんね、でも質問には答えてね >>1229農 だから今日になってって訳じゃない、農が今日になってそれを指摘するのは不思議だなって感じた訳だ >>1232妙 うん、整理しようか 君が持ってる服狼像は「いけそうなら誰でも良い狼」 理由は旅妙どちらを処理しても良い様に見えるからだよね(続く |
1234. パン屋 オットー 20:27
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で、僕はそれに対して「僕も同じ事考えてたけど」と>>1206 それはおかしくない、3d●妙で4d▼旅●妙なのがおかしいと>>1215 だから>>1219で僕の服の疑い推移に対しての私見 >>1221>>1222でそれ自体はおかしくない、「いけそうなら誰でも良さそう」なのがおかしいと君は言う さて、良くみればわかるけどこれ最上段にループしちゃうよね 僕には妙が疑いたくて疑っているように見えるよ |
1235. 神父 ジムゾン 20:29
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正確には翌日に自由占いするであろう長に疑われていた屋と占われる妙以外で書狼は▲長する必要なかったです。農服は白でいいでしょう。まぁ私は屋白打ちしていますので。お騒がせしてもうしわけない。 |
1236. 農夫 ヤコブ 20:34
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屋>>1233今日になってって、昨日はそういう推理をするのは自由だし特に邪魔することもないです。 今日言ったのは青吊っておいてまだそこ引っ張る?と思っただけなんですが。 青視点、昨日から書吊っておけば農で終わらなかった場合書狼ケースの灰狼候補もう一人詰めらるので。 |
1238. 少女 リーザ 20:37
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ああ、屋さんが言ってることわかったと思う。これリーの話し方が悪いな。 「もともとそういう狼像を想定しており」「さらにそういう動きが重なったので」「像から外れない動き続行中、ロックが外れない」なので、ループという形容が間違ってない。 【>>1215が初出の疑惑ではない】です。 |
1239. 司書 クララ 20:38
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質問ラッシュが来るかと思ってログ読みながら待ち構えてたら誰からもこなかった。 昨日の「書アホミス事件」周りの動きで農は白で見ます。あそこ狼なら仲介なんかする必要なくて煽ってけばいい所。吊れたら真なら万々歳だし狂でも縄消費してくれるし。 妙>>1222視野が狭くなるから外したは言いたいこと分かるんだけど、別にロック外しても疑いが晴れたわけじゃないなら●服でよくない?最黒位置なんでしょう?と |
シスター フリーデル 20:40
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こんばんは。 リーちゃんは状況黒にして疑い先にさせられたようにしか見えてない私です クララさんが人間かは、どうしても最終日どこも疑い先としてどうにもならないときくらいかなとパッと見で感じました。 |
1240. パン屋 オットー 20:41
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あーんー そういう引き方をされると神村で委縮したのか(それか僕との対話が面倒になったのか)神狼で僕の追及を避けようとしたのか分からないから困るんだよな 委縮させてしまったならごめんよ、ただもう一回言うけど返答はしてもらいたいな 僕も語気弱めて話すからさ >>1326農 そこは>>1153みたいな想定なら昨日▼書に向かわないのは自然だと思うけどね むしろ>>1212で今日思いついたって出るのか疑問 |
行商人 アルビン 20:43
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4dでなく3dに自分に当たっても無駄になるのは解ってるから、ニコラスに当てたい的な(占あたりそうで変更は黒いから出来ないが) 思考は理解。客観的には俺も視界晴らしになるなら、と。 次の日、噛み合わせで、俺、処理枠には入るだろうからそんな変わらないかね。 違いは、シモン見た感じニコラス狩には見て無さそう?くらい? 当初通り最終日は神屋服農か、書狂見て誰か入れ替えるか…? 書噛み来そう。だが。 |
1241. パン屋 オットー 20:47
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>>1238妙 うん?良くわからないな 僕が言いたいのは君が服に抱いてる疑念はさ 僕も同じ事思ってた、3d→4dの希望変化も青ラインから変化した これを理解したと言うのに解消されないで結局また「妙旅どちらを処理しても良いように見える」に戻るのは何故って事なんだけど >>1215が初出ではない、というのも意味を捉え兼ねる なんか神も含めて僕が良く理解出来ていないだけな気がしてきた 少し頭冷やす** |
パン屋 オットー 20:52
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何だろう、トーマスにも言われたけど語気が今回やけに強いな 正直喧嘩屋みたいになって僕自身嫌なんだけど というか神妙の話す言葉が端的過ぎるのかそれとも僕の思考が追いつけていないだけなのか 堂々巡りが多すぎる、だから多分語気が段々強まってる これ反省点だな、どうも回数制だと詰め込もうとして柔らかい口調を忘れがちになる |
1243. 農夫 ヤコブ 20:56
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屋>>1240まあ>>1195の直前に書農(他の組み合わせでも)で長特攻してGJあったら詰む可能性あるんやでって否定考察してるのに直後に書農とか言ってたんで思わず感情的に突っ込んだ部分もありましてね。 ジムゾンさんの思考については知りません。取り繕っただけじゃないですか。 リーザさんとのやりとりで青狼寄り思考の返事があったので 違和感なく▼妙ですね。 |
羊飼い カタリナ 21:04
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>>アルビンさん いえいえ。人によって考え方が違かったり切り込み角度が違うからぶつかる事もあり、そして殴り愛するのが人狼だと思ってるので気にせず~ アルビンさんとも地上で殴り愛しとけば理解しあえたと思います~(今普通に話し合えてますし) ただ私が基本性格的にビックビクしてるので、そこはすみませんでした |
1244. 少女 リーザ 21:05
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リーは「狼枠」をいくつか想定してて、この枠に合うピースが嵌まってくると「パズル完成、狼だ」と考える。服さんは「枠に合うピースがどんどん出てきて、かつ外れるピースが出てこない」からロックが継続してる。 ピースの形自体が不自然というわけじゃなくて(「おかしくない」)、枠に合ってる(「旅妙どっちでもいい」)、という話。推移がおかしくなくても、結果が枠に合っちゃってる。だから「ループ」が的外れではない |
1245. 少女 リーザ 21:05
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屋さんの「妙は推移を理解してるのに服を疑ってる」という解釈は合ってる。推移ではなくて「票出しの結果」がロックを続けさせるんです。 服さん白なら「知らんがな」だろうし、だから外れるピース出てきたらいいなと思ってる(ロック外せるもんなら外したい)ということです。 「外れるピース」の具体例は>>1012などです。 通じるかな。 |
負傷兵 シモン 21:11
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>フリーデル 何もツール使わねーとアンカーなんてあってないようなもんだしなー。個人的にはJindolf派。 >カタリナ まんまと墓下ブラフにひかかったな!(これもブラフ) (恋愛RP楽しそうなんだがこのRPだと恋愛RPの流れに乗りにくいんだよな…プロローグの時点で気づいていたけど) |
村長 ヴァルター 21:14
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まあ襲撃考察だけだとリーザが黒くなるのはわかるんだけどねえ。他に灰狼がいたならいずれ特攻噛みはしなきゃいけないわけで俺噛んだってのは周りの白要素にはならんのです。 リーザがLWであって欲しいのう。 |
少女 リーザ 21:15
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喉が痛いのでもう寝たいぜ! しかし、毎日ギリギリ吊り占い避けゲーだったから、大雑把なプレイングになってしまったことが悔やまれるな。 もっと丁寧に~~~やりたかった。 エルナ申し訳ない。ウザかったと思います。 |
旅人 ニコラス 21:16
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地上の疑い先見てると▼妙▲書→▼神になっちゃいそうで、ちょっと難しいかな~と思うけれど、残ってるひとたちLW見つけてほしい~ (妙神LWはあまり考えてないなー、個人的な予想は変わらず) |
少女 リーザ 21:17
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「妙占いの日に長チャレ→妙状況黒」がね~~~ 「妙占いじゃなくても、あの日に長チャレ(商狩と目しており、かつ長からの白を増やしたくない一心)」だった真相と合わせて 「あの日、占いを避けられてりゃよかった」という明確な反省点だよな。 |
少女 リーザ 21:21
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こういうブッサイクなやり方はどうなんだろう?と自分でも思う。 ここまで状況がギリギリじゃなければ、もっとスマートにやれるんだけれども 「状況ギリギリのブサイクなやり方」で勝ってしまうことがあって、そのとき「これは・・・いったい誰が楽しいゲームだったんだ・・・」と思ってしまうよな。狼仲間だって、こんなに切られて勝ってもイヤな気持ちになるのではないか。 |
旅人 ニコラス 21:21
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そか、たしかにそっちもありそう~ 俺の予想屋LWなんだけど、神の白も削る動きしてるように見えてたから(あと、他の灰の視線がどっち向くかにもよるかな~、農→神がありそうに見え) |
少女 リーザ 21:23
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これでも「楽しさ優先」は本当に思ってるんだけど、「狼がとにかく勝ちに行かないと、ゲームバランスが維持できず、結果、楽しくない村になる」のでゎなぃか。という考えのもと、いつでもどこでもとにかく足掻くことにしているのです・・・ |
村長 ヴァルター 21:27
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俺もオトLW予想してるんだけどねぇ。1d占い第一希望でライン切れに取ってる人いるけど、仲間狼に票ぶっこむのは普通にあるからなぁ。ジムは確か狼狙いの希望だった気がするんだけど、オトはそんなに強い疑いじゃないから切れに見えないんだよね。こんな感じでずっと単体から白拾えないのがオト。 兵と一番ライン切れてるのは服だろうに。 |
少女 リーザ 21:32
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「1年に1回ペース」のプレイヤーなので、毎年ごとに参加者の考察レベルが上がっていてワーと感じます。 みんな、揚げ足をとるとか、言葉尻をつかまえるとかじゃなくて、「正しい内容」で他人を疑うよね。 とっても良いな~~~ |
1246. 仕立て屋 エルナ 21:33
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まだ鳩でもみれた 書回答ありがとう うん、つまり昨日の狩coは狼側に安全な噛み先を提供しただけ、なんだよね 最初長噛まれたのを見て、村狼関係なく、あ、狩死んでるのかなって思うの事態はおかしくない、狩co見てえ?って思うの自体はまだ理解できる でも、その後、ほっとするのは狼側でしょ、狼側からすると棚ぼたなんだからね ボクが感じたのはまあ、しょうがないか 妙>>1161に納得していたし、違うの把握 |
行商人 アルビン 21:35
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間違った。客観的に占良かったのは視界晴らしじゃなくて、最終日懸念だ…。 >>カタリナ 悪い、多分俺、カタリナタイプは対話から取れない。かも。 でも、屋書の仲介で3d決定間際には村っぽく見えてたよ。そして、俺は殴り愛はしないかね。とは。 全員疑いが何処に飛ぶか解らないな…(現状妙で止まってる?) LW農予想(思考停止)。…マイナー突っ走ってるみたいだが。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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>>シモンさん えー…。引っ掛かったんですか?リーザちゃん黒は思いたくないですよ… >>ニコラスさん わぁ。じゃあ色々な意味で相性良かったのですね~ (有難うございます~ でも手の届かないような人ですね~) >>アルビンさん そうですか…。でも良かったです。色々意見聞けて 有難うございます |
1247. 神父 ジムゾン 22:00
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▲尼が妙狼の時、もっと狩狙でいいと思う。 だが占われるまで▲長しなくていいが▲尼狩狙(薄)と別の意味。 占狂、▲灰(尼以外)の場合、占狂(青)が黒出して「長決め打ち+1人確白化+灰噛み」を避けるため。3d「長青書樵、尼、灰7」▼青書樵▼灰2、占5。 ▲青→縄消費、長真打ち ▲商、長護衛は確実。からの▲長は妙。▲尼は書狼の可能性を言いたい。 縄数違ってたらよろしくお願いいたす |
1248. 司書 クララ 22:02
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妙狼としたら、3d>>823服ロック外す宣言4d>>1023でやっぱ服最黒っていうのが、もう疑い先残ってないよっていう悲痛な叫び? そのあとここで服に食いつくのは流れとしては不自然ではない、か。 今日の妙は>>1166で私狼に対する(少なくとも偽の)危機感を抱いてて、>>1202服も怪しい、と思うなら兵服青-書か兵服書理論をもっと押すべきじゃなのかな、と。特に後者だと負けちゃうわけで(お前が言う |
1249. 司書 クララ 22:02
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なという批判は重々承知しています…)、自分の「狼探しの正しさ」の弁明に勤しんでいるように見えて、今一危機感があるように写らなかった。もっとこう>>1244「枠にあうピース」を強調して服狼論の正しさを証明するべきじゃない? もう喉少ないけど、★>>1215以外にもピースはある?どんどんって言うからには結構上げられそうな印象だけど。 |
行商人 アルビン 22:10
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>>カタリナ あ、誤解させた?いやいや、言葉足りなくて本当、悪い。 カタリナと話してるのは楽しいよ(色関係なく) ただ俺が盤面で要素を取るのに、他の目線借りて、カタリナタイプは色見る事が多いんだよ。と。 そもそも、俺、対話し続けるタイプではないからな。 墓下とかエピではカタリナといっぱい喋りたいなと思う。 俺の推理があってればちょっと伝えたい事もありそうだし。では、また夜明けに@0 |
1252. パン屋 オットー 22:13
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戻り、まぁ僕が神の何を疑っているかというと農書狼説で今日明日を乗り切るLWを疑っているわけだ 僕が昨日今日▼書する選択肢を提示したからね、それに乗ろうとしたんじゃないかって感じ ちなみに>>1247、縄数がどこを指しているのかも結論として何を言いたいのかも僕にはやはり読解出来ないので喉も余ってるんだから端折らずに説明して欲しいな >>1245妙 だから僕も同じ事思ってたという結果を示したじゃんか |
1254. パン屋 オットー 22:18
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それを「おかしくない、推移がおかしい」 だから僕はどういう推移か紐解くと「そこはそうだが結果がおかしい」になってるんじゃないの? んー総じて言えば神はまだ「筆が乗った」感が感覚として分からなくもないから妙の方が怪しい 書は多分人だろ、昨日の僕の書への指摘周囲の反応でつながりがあるとしたら農だけど農白いし 暫定で【▼妙】、服は見た感じ違和を感じなかった @3だから決定まで少し黙るよ |
1255. 司書 クララ 22:19
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神>>1247えーと、▲尼以降の噛み合わせは、2d時点で「もう兵吊られて農も占位置近くてやばいし書真決め打ちしてもらえるかもしれんからそれで勝ち目指そう!」ていう戦略を狼陣営が考えた、これなら説明できる、だから農書狼を考えようや、ていう主張? 服>>1253そう、狼ならほっとして一旦冷静になるだろうから、動揺してた神は人要素にとったよ、ていうこと。 |
1256. 神父 ジムゾン 22:47
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>>屋、 あ、理解出来た。確かに昨日時点で農は占い枠じゃないなっ。 ▲尼が占狂(青)に黒出させないための襲撃を考えて書狼と思ったが、▲尼は詰まないように灰縮めないための目算強だったという…。 えーとあとは (▲長GJか▲長以外)←謎、進行して▲書されなかったら書狼があり得るのでは?みたいな趣旨。 >>1153神「書灰狼生存なら、(書が)旅黒出して青吊っておしまい。」←終わらない、戯れ言。 |
1257. 司書 クララ 22:49
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改めて服を見直した。最初私も質ステ疑惑かけててだんだん★が減っている(旅>>964)。旅はスタイルの変化で「疑ってたけど私的にはこれは自然なことで、考察自体はちゃんと伸びてんだよね。(いつまでも★飛ばし続けてたらそっちの方が変かなと私は思う。) でもその後も判んない所にはちゃんと★飛ばしててまず相手を理解しようという感じ。うん初日に神の言ってた「喋りたいんでしょう」の感覚がようやく分かったわ |
1259. 司書 クララ 23:04
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やっぱり現状単体状況ラインでも妙が一番怪しいので【▼妙】で提出。 あ、>>1255は>>1235で農白でいいっていってたわ。ごめん。てことは兵妙書陣営想定なのか……。 |
1260. 仕立て屋 エルナ 23:05
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なるほど、書の考え方は理解 ボクは村狼関係なく、動揺する人は動揺するのではと考えたので そして、書と対話プラス発言見てて、うっかり真>狂とみる 書が二個目の星同意してたらボクの書偽疑惑がものすごいことになって書を吊り押してたよ >>1255書は神と切れてるし、昨日の疑い方からどうみても屋は切れてる、農>>1192みると書狼が素で抜けてるぽいからこれも切れでとれる(あざと狼タイプじゃなさそう) |
シスター フリーデル 23:08
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>>1247の神父さまの、あれ私理解足りないのかなと読み返していたのですけれど 書狼を言いたいのかなというのはわかりました その場合旅狼じゃなければ書or灰w吊れなきゃ今日最終日だなというのもわかります ですが、いまいち妙狼がわからないです |
旅人 ニコラス 23:16
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>>1257 うん、お互い対話希望だったところを、単体では特になしで、あと全部青ライン考察だったことが大きくて当時探られてる感じを受信できずにいたというか~ そこは、探し方の特徴なのかな~という気もしてきた(個人へは気になるとこがあれば追及、状況とライン重視?) 服は妙との対話で疑問解消もしてたみたいだけど、やっぱり妙疑いなのかな~ |
負傷兵 シモン 23:18
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"尼"だとあんまり可愛いイメージがないので俺は"修"と呼ぶようにしてるなー。まあただの文字のイメージだが。 トーマスとヨアヒムにも墓下に顔を出して欲しいんだが来てないねぇ…。 |
旅人 ニコラス 23:23
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ヨアは忙しそうにしてたからリアルが大変なのかな~ いつも決定時間くらいまで来られないでいたし。 二人ともパメラとも話したいから、落ち着いたら(パメラはエピかな)来てほしいなー。 |
1262. パン屋 オットー 23:24
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>>1256神 というより占先襲撃って色々利点あるよ、情報出ないから焦れるしこれで良いのかって不安にもなる あと1黒出した狂人がもう1黒出す事の意味は狂人だって分かってると思うんだけどな、普通なら ▲書はありうるけどないからって書狼とは言えないね、扱いは白打ち非狩灰と同じだし 服が前のめり系かと思ったら神の方が前のめってる けどLWだと迂闊というかこの展開ならもう少し慎重に動く気もする逆転の法則 |
シスター フリーデル 23:24
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(それでさいしょの方いくらか目が滑ってたとか言えない) 修道女と尼僧なら修道女のがよりシスターっぽいし可愛いと思ってます こんどシスター使うときは先に呼び名統一お願いしようそうしよう |
1263. 神父 ジムゾン 23:32
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>>1262屋 全く、その通りですね。うん、なんか三日目から変なこと言っている気がします、視線が皆と違って明後日の方向、これに羊は反応したかと思うと恥ずかしくて泣けます。 |
1264. 司書 クララ 23:36
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神のうっかりは個人的に狼要素にはしないけど、屋>>1252の意見もわかる。でも農書狼論が正しいならそもそも明日がもうこない可能性高いんじゃない? 神★今、兵妙書狼陣営も想定して見てるって事で正しい?なら>>1072みたいなの見たい。 |
1265. パン屋 オットー 23:54
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>>1264書 ん、だから書人時に神狼が▼書▼農(順不同)で行こうとしてるのかなって感じ でも>>1262って思えてきて逆にこの勢いのある迷走は村かなと思えてきてる そもそも神狼として農書狼説って敵を二人も新たに作るのは非生産的というか危ういしさ ただ神はそろそろ自己弁護というかその自虐的発言傾向はやめようね、演技臭くも見えてるから さて、もう過半数は超えてるのだけど妙の反応が見たいな |
1266. 神父 ジムゾン 23:56
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☆>>1264書 明日続けばまた考えます。でもないかなーと7割がた思ってます。 @兵妙書 非占い早すぎ。妙がギリギリ青見れたかどうかじゃないですかー!?ヤダー!?って言わせたいんです? |
1267. 司書 クララ 00:00
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神>>1266言わせたいんです?といわれましてもwwまぁ明日終わらなかった時に聞きましょう。 屋>>1265農書狼は繋がってる、ていうそういう説だと思ってた。敵を二人も~は同意。 |
1269. 仕立て屋 エルナ 00:11
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妙見てた時間ない 状況妙狼 妙狼なら修襲撃じゃなくて狩狙い?、は娘狩の可能性を見ていたらしいし>>1095(青は本当に時間なかっただろうし) そこ狩見る人なら修襲撃はおかしくないなと 書狼>は>1174で割と検討して切ってたけど、>>1198で疑惑再燃だとすると、確かにボクだけにこだわらず検討すべきではある、書狼時ボクは白見解>>1203 ▼妙 |
旅人 ニコラス 00:14
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>シモン0010 そういうの全力で引っかかるタイプです( >>1267でクララ明日も食べられない予定なのかなーと気になったりなどして…今日の流れならおかしくもないけれど。 これで2W生存負けだったらもうすっごい反省… (あと、妙LWだったら他の意味ではんせい… |
1270. パン屋 オットー 00:14
次の日へ
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ん、服も妙ね まぁ妙が今日自分の推理の正当性に回ってしまったのは多分僕のせいもあるからそこは要素とれないかなって思ってるけど なんであれ続いたらどこが噛まれたかも注目に置いて、もう一回全部見直す事にしようか |