プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少女 リーザ は、村長 ヴァルター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、シスター フリーデル、少女 リーザ、少年 ペーター、木こり トーマス、村長 ヴァルター、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、宿屋の女主人 レジーナ、司書 クララ、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、負傷兵 シモン、旅人 ニコラス、行商人 アルビン の 15 名。
450. 神父 ジムゾン 01:20
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【判定確認。リーザは必ず吊り決定出してくれ。自由投票反対。】 霊真狂なら、狼がそこで思考騙る意味ねぇし、事故リスク背負ってまでやることじゃねぇ。 夜が明けても情報増えないなんて、これ想像以上にだれるな、と実感した俺。気分的には黒が見たい。 >>442兵 分かった。俺の中でカタリナは優先してみるべき灰という認識はなかったが、なんか面白そうだからやってみるか。 |
451. 行商人 アルビン 01:20
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【白引き確認】 伏せ続行だねー 村長は色が見えにくそうで●司書さんって事は他はそれなりに色が見えそうってことかな? ペーターは羊さん見てるーって言ってたから、これからも灰雑感期待 ではおやすみー |
452. シスター フリーデル 01:27
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【占先白、確認しました】 ならば私は▼老にセットで。 喉調整して入れ忘れてたので補足。 >>425、娘は処理不要なので抜いてます。白打ち気味です。 娘狼時の勝ち筋って狩抜きから▲妙貫通+白打たれ放置だけなんですよね。もの凄く細い。当人の言動に滲む手探り感と、その勝ち筋選ぶ娘狼仮定の像とが結び付かないので、村全体での白打ち是非問い掛け+終盤に娘狼論出されないよう早めに明言、でも良い位ではないかと。 |
453. 少年 ペーター 01:27
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羊さん >>380「人物像作りに長けた狼の反証が可能か」 これが1番気になる>>370の「旅白評」がそれだよね? そんなん誰が村人か分かってる狼の方が得意じゃん 最初から分かってるんだもん 逆をしてよ 狼さんを探してよ >>380寡黙無支援+喉本当御免 で占い希望先が「●長○年」だもんな… 言う通りなら寡黙救済じゃないって事だよね? 狼探してるように見えないよ? ★狼さんをどうやって探します? |
454. 負傷兵 シモン 01:27
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幼女はまとめサンキュー。白引き確認。 神>>450 余裕あったら他の奴のも。神父は俺と見方違うし、そっから拾えるものありそうだしな。 狼仮定の考察、面白いぜ。黒考察してる途中で狼だとイミフ過ぎて非狼取れたりするしな。 商>>443そこで白取ってない。村で通るってだけ。樵狼仮定でなんか違う感じの方になんか意見あればくれ。 あと、樵1日通して見た感想あったらそれもくれ。 寝る。 |
455. 宿屋の女主人 レジーナ 01:29
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【占結果白確認】 なら今日から白狙いで占先絞っていきたいわね 占結果の情報増えないと確かにダレそう、気を引き締めないと 昨日喉足りなくて聞けなかったんだけど、シモン>>404下段のあたしが言語化未満でなんか白いってのできたら言語化してほしいわ 理由ない白置き好きじゃないのとやっぱ狼だったかって後で掌くるーされる準備かって警戒しちゃうの 今日のコアは18時以降予定、眠いのでおやすみなさい♡** |
456. 村娘 パメラ 01:31
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あれ、ゲルトさん?げるとさーん!! 【占結果確認にゃ。】 ニンゲンにゃ。さてこれは…白探しと黒探し、どっちがいいのかにゃあ。 一応両方考えておくことにするかにゃ。 とりあえずおやすみにゃ~ノシ |
458. 少女 リーザ 01:31
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【希望出しは0:15まで】 占いと吊り希望をよろしくお願いします。今日は特に異論なければ霊吊りかと思います。とりあえず、セットミス防止で 【神or老を暫定セット】しましょう。 決定は出しますので、ご心配なく~。 議論停滞が懸念されますので 【灰考察を全員分】と言いたいですが、鬼すぎかしら。雑感程度でもいいです。GSもお願いします。 |
459. シスター フリーデル 01:32
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兵>>438 ☆……伝わるかしら、これ。 処理不要灰を上2層くらいに分けて、処理判断を方針論に投げて良い灰を下層に置いた残りが純灰、って感覚ですね。ので、相対黒と黒視が混在してます。占生きてる序盤は、そこ細分化あまりしてません。 神>>433 成る程、それちょっと気になってましたが納得でした。 我慢なんて……その、私は、ジムゾン様になら何をされても……(赤らんだ頬を隠すよう毛布にくるまった@18 |
460. 司書 クララ 01:38
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ゲルトが…殺されただって…!? [青ざめ、手にした本をばさりと落とした] さて【白結果確認したよ】 今日の霊吊はリーザが指定した方に合わせるつもりだ。 暫定セットと本日の宿題も把握したよ。 灰精査と昨日話せなかったところとの会話に取り組みたいね。 それでは今日はひとまずお休み。 |
461. 負傷兵 シモン 01:51
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寝てない。 フリーデル把握。サンキューな。 宿>>455 カタリナ灰置き、M狼なら残しておきたいってあたり。 灰をどう詰めてくかってのがそれなりに具体的にあんじゃねーの。そこの進め方の想定がなんか白い。 狼的なもんじゃなく、村のそれに感じるって感覚で、ここの言語化ができてねー。時間かかりそうならしない。 ペーター、初日灰考察終わったら、怖い抜きで占い希望出すならどこだったか置いといて。寝る。 |
462. 少年 ペーター 02:00
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村長さんは「ぉ、ぉぅ」って感じで面白いw ちょっと今は置いておいて良いですよね? 続いて旅さん 初日8発言… この発言だけで白取れる羊さんを 余計に疑ってしまうのはぼくがロッカーだからなの? >>364下段が1番良いよね ハッキリ立ち位置も今後の方針も出されてて |
463. 少年 ペーター 02:01
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宿さん たぶんレジさん… ぼくに夢中な気がしてる… w 気になる事をぽんぽんぽんぽん そして返答に対しての自分の意見も出す 白取りにも違和感がないし説明ついてるし納得出来るし 宿さんには占い要らない 頼れるけどすぐ噛まれる気もする 兵さん >>217この一発目の発言が気になる 長&兵が狼だから言えるのかRPなのか… ★RPだよね? それ以外ぜんぜん気になるとこ無かった良い意味で |
464. 神父 ジムゾン 02:21
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リザはありがとう。色々すまん。 リナ黒考察。 俺の感覚で言うなら初動に自ら動いていた灰は兵と修。狼ならここに白取ってもらえれば、庇ってもらえる白説得して貰えるで美味しいところ。 その仮定で見ていくと、>>243の兵白考察、>>254の修に向けての対話好きアピールは兵修への懐柔だろう。 (羊の兵トレスが失敗したのは、意図的な白塗りであったからという解釈は出来る) +リナ狼と仮定した時に「村に溶け |
465. 神父 ジムゾン 02:22
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込む術」を分かっていて、かつ実践が出来ている。 >>243「狼勝ちが見たい」も、リナ村ならきっと確占期待wktkみたいな白は取らないで警戒する方なんだろう。 だから「黒アピ」で白取らせるような発言にした。 >>305の確占時の反応も同様だな。 >>309からの考察でも積極的に白取り。 (確占下という状況ではあるが)羊狼と見たとき他人の白を指摘することで自分の白を稼ぐタイプだろう。>>380の占 |
466. 神父 ジムゾン 02:22
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希望が白飽和気味なのも、その表れ白を稼ぐ武器は長文考察だろうし、割とみせプレイには見える。 ところがリナ自身の価値観を見ると >>309「基本みせプレイ系狼って戦歴浅目~中堅どころ」 であり、みせプレイ=拙いの認識はありそう。 リナ狼なら、村っぽさで自分の白稼ぐだけではなく、意図的に白を取らせる動きや誘導かける動きを実践したいタイプに見える。 リナ狼と見ると自ら「拙いプレイ」をしていることにな |
467. 神父 ジムゾン 02:23
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るのは疑問。 もう一つ。リナ狼なら、「わかっている狼」だろう。 >>379>>380みたいな発言すれば、「確占下で動きが重い」とか「白飽和嫌がる狼」と取られる可能性があることも十分想定出来るのでは。 折角白稼ぎでそこそこいい位置にいるのに、ここでそのスタンスを崩す利もあるように思えないぜ。 >>459修 何をされても良いのか?…なら、今は君の顔が見たいぜ。見せろ、俺だけに。 (毛布に手を掛ける |
468. 少年 ペーター 02:33
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書さん もー無理だな。優しいロックしちゃったし疑えない ぼくはこの戦いが終わったらクララさんと結婚するんだ 娘さん 状況が白を示してる「狼なら騙るハズだろ?」なんてぼくは思わない しかし特に怪しい所も見つからず…今の内に占いたいなと思います ★レジさんて白くないです? |
469. 少年 ペーター 02:34
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商さん ぼくも1占が事故か故意か分からないけど 狼さんは何処からでも勝ちに来ると思ってるので >>338とか>>391は好き ★「村ゆるんでるなー狼諦めたなー」って感じる発言ありましたか? ☆兵>>461当時じゃなくて考察後で良いんだよね? 今の希望を出せってことだよね? 【●羊○娘】ほいこんな感じになりましたよ みたか!クララ!これがぺたのフシアナアイだ! |
470. 少年 ペーター 02:47
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やることやったし寝るか… 妙ちゃんまとめまじありがと ぼくの考察なんてハナミズみたいなもんだから 異論とか反論で★貰えるとありがたいなー 正直、直接話してみないと分からない事がそこにはある! じゃおやすー(くららんの夢が見れますよーに) |
471. 行商人 アルビン 06:24
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おはよう 吊り仮セットしてるよー >>454 兵さん 確占させなそうって部分は、5d遺言のところで、そこまでリスク回避的意味じゃ慎重派じゃないのかなーって印象取ったからなあ 1日見た感想は夜に >>469 ペーター ☆発言だとないね。後者はやっぱり寡黙気味になるとか動きで見えそうなところだね 村ゆるむは自分の実感としてもね |
472. 老人 モーリッツ 06:25
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更衣 目には見えない 白服か 【白引き把握】じゃ。少女殿、まとめありがとうなのじゃ。 ★年>>417 シスター殿評、「問題ない今日は占い要らない」の結論に至った根拠は「割れて大暴れして欲しい」「神父殿への愛」のいずれかなのかのう? それで「占い要らない」になる理論はどんなものなのじゃろう。 |
473. 老人 モーリッツ 06:30
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★年>>413「人の考察の仕方なんて様々だから良いんじゃない」と>>453「逆をしてよ」が考え方として繋がらないのじゃが、「羊飼い殿の考察の仕方が狼探しに繋がらないと思う根拠」はあるのかのう? また>>453「寡黙救済じゃない」も、占先にすることは確占下「白なら占われることが救済になる」とは思わぬか? 今日は夜までほぼ鳩も飛ばせぬ環境じゃ。すまぬがまた夜に。** |
474. 少年 ペーター 06:59
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老☆ おじーちゃん面白いね おじーちゃんて>>324こゆ↓タイプじゃないの? 老>村長の返答を待ってからで良いか? 老>★ちなみにここで横槍を入れた意味はあるかのう? どして羊さんの返答待たなかったの?どして横槍入れたの? ちょびっと違和感来ちゃった♪ でもまー羊さんの返答待ってからにしよーよ |
475. ならず者 ディーター 07:03
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寝過ごしちゃった、ゴメンヨ。 【白引き確認したヨ。】 >>412兵☆ 今回1-2というレアケなわけだけど、>>390年からはそれに対する戸惑いみたいなものがあまり感じられなくて、それが違和感だったんだヨネ。 陣営考察はあんまりやった事無いけど、今回は場合が場合だし「そっちの方が狼探し上手くいくかも?」と思ってやってミタ。なお手応えは(ry |
476. 少年 ペーター 07:08
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老☆>>472 しすた関連忘れてた あれだけ自分の考え話せる人なら いずれ要素出そうじゃない?そうは思わない? 今回の1占いで割れますか? おじーちゃんの横槍…よく分からないです… おじーちゃんは真占潜伏派です? |
477. シスター フリーデル 07:11
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おはようございます。 直近見えたのでざくりと年見てました。 狼で>>390を言うか、を、念頭に置きつつ。>>453★「>>380※理由は消去法、白・不要は前述」と、リナは寡黙救済占として挙げていた訳ではないと思うのですが……。 >>468★娘評「怪しい所がない」と「今の内に占いたい」、もう少し補足をお願いします。単体を見て疑わしく思っているわけではないのですよね? |
478. シスター フリーデル 07:13
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ちなみに私が>>477上段から見たいのは、二度手間になるであろうこの回答に喉を割くカタリナの反応ではなく、明記されていたそこの一文をペーちゃんがどう捉えていたのか、その反応です。 では、今日は戻り次第灰考察予定、と前置いて。質問は先に出しておいて頂けると、喉配分計算的に助かります@16 神>>467 ……今多分真っ赤ですから、ちょっと恥ずかしいです……(それでも毛布からおずおずと顔を覗かせて。 |
479. 宿屋の女主人 レジーナ 07:36
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おはよ♡ >>461シモ 回答ありがと♡ それ個人要素で白要素じゃない気もするけど、一応あたしなりの詰め方はあるわね 発言で村おきできる所を探して行って残りを占吊り処理したい リナは見てたら分かりそうな気がしたから占わなくてもいいかなぁと思うのよ シモンは今の所白く見えてる♡ 発言に対しての理由付けがスッとしてて聞いたら綺麗に返ってくる 此処が歪んだり淀んだりしたら疑えばいいかなぁという感じ |
480. ならず者 ディーター 07:47
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>>428娘☆ 枠で言ったら寡黙になるけど、>>348>>364旅あたり見てるとしゃべれない人ではなさそうに思えるんだヨネ。 軍師はゴメン、まだ見当付いてナイ。「軍師役をやるような狼が1dでオレにも分かるようなボロを出すだろうか。いや、ナイ(反語)」と思ってたけど、でもそれじゃダメダネ。もっとしっかり議事読み返すヨ。 |
481. 宿屋の女主人 レジーナ 07:47
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今日のペタ面白いわね♡ そうよ、あたしあなたに夢中♡輝かなかったら吊りたいと思ってる♡ >>469ペタ ★占確でも狼なら何処からでも勝ちに来ると思うについて聞きたいわ その狼の勝ち筋と今それをやってそうな人上げられる? ペタは状況考察しないタイプみたい、だからパメ村おきしないのよね ならあなたの個別精査期待してる♡目線独特そうだし興味はあるわ 霊に吊り先セットして行ってきます** |
482. 老人 モーリッツ 08:31
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☆年>>474 一言で言うと「少年が何を言っているのかわからなかった」 羊飼い殿の返答云々でなく、少年が何を考えてその質問に至ったのかが>>473「考え方として繋がらない」ということじゃ。 横槍と思うということは、そこは意図的だということかのう? そうなら返答不要、意図開示を待とう。 >>476も2占じゃないから割れないから占不要ということか?? 「要素出そう」なんていつ言ったのじゃ? |
483. 老人 モーリッツ 08:55
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★年>>427天使殿評「凄い上手な方の気がして一番怖い」 >>439「樵さんの上手さ」じゃが、具体的に「どこを」「どう」上手いと思ったか、「アンカ+該当箇所抽出+少年が感じたこと」で出せるかのう。 またそれが女将殿評>>463「頼れる」のようにならず「怖い」になった差異を出してもらえるかのう。 そして「ここ怖」「樵羊の切り」を思った天使殿を今はどう見ている? |
羊飼い カタリナ 12:04
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おっひる~~ あたしが占われる可能性のほうがあるかなあ あんまりいつまでも兵と齟齬ってるとあたし黒わかったとき強いキレとられるだろうし 切りとも思ってもらえないよね~兵羊両狼なら兵の位置なら羊切るより庇護したほうが勝ち筋あるもん~ 旅にラインつなぎたいなあできるかなあ あとあたしにできることは星で喉稼ぎかなあ 神(多分狂)にはあたしがダメ狼なのばれてるよね… …ごめんなさいいいい(樹海AA略 |
羊飼い カタリナ 12:20
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おっひる~♡ あたしが被弾するほうが現実的かなあ~? もしあたし被弾で行くなら今日は昨日よりなんかちょっと必死乙みたいな感じが出せればなあなんて思ってる~ あとは昨日兵が言ってた「村ならつぶれる感」で黒狙い兼SG保護を理由に被弾できる可能性があるから、二人の援護なしで孤立したほうがいいのかなあなんて思ったりもする~ う~ん旅にラインつなぎたいなあできるかなあ |
484. 宿屋の女主人 レジーナ 13:00
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昼1撃 >>モリ爺 >>299下段対抗狂なのだろう→>>377妙狂or書猫狂に賭けて潜伏〜→>>393下段潜狂はない 昨日の発言見返してたら対抗考察大分ブレてるように見えたけど、普段全ての可能性考慮する人? あたしには対抗狼塗りしたい狂のブレに見えたわ このまま疑問が解消されないなら今日は▼モーリッツ希望するつもり あなたの色が何色出てもロラは止めないからそこは安心してね 次は夜** |
485. 羊飼い カタリナ 13:35
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やっはろー♡♡メモってから書いたけどまだ読みにくかったら申し訳ない… 【白確認】 占いが旅年長あたりにあたってたとすれば狼は割と組織だって動いてるだろうね ラインの切り貼り等 まあ結果と襲撃早く見たい 先にお返事 >>351兵☆ うん、そこで変化はなかった。というより恐らく、シモンの考える初日の使い方とあたしの考える初日の使い方が違うので、少しあたしの考えを述べさせてもらう |
486. 羊飼い カタリナ 13:36
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私は初日~中盤くらいまでは「相手がどういう思考の持ち主か」を知ることを目的に動く。そこで人物像を形成したり修正したりしながら相手が狼ならどんな動きをするかを予想し、行動および発言を読んで反証可能なら反証して白をとる。ぶっちゃけ黒とりは中盤以降にしかできないと思ってる。というのは、十分な観察をせずにその段階に進むと、相手の特定の行動に対して人物補正を正常に機能させられないので誤認する恐れがある為 |
487. 羊飼い カタリナ 13:36
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>>260では、あたしは兵も要素どりでなく相互理解を目的として発言しているんだと思ってた。だから兵の考えを知るのと同時に、あたしの認識を発信することを目的とした発言をした。 >>318~ではいったん狼像の思考が終わったので、反証を試みた。なのでこっちは要素どり。 >>431以降に反応 一人でやろうとしている感は自己分析するに、周りと見えてる視界が違うからかな 昨日の警鐘云々もそうだけど、 |
488. 羊飼い カタリナ 13:38
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私にはこの村、要素取りの傾向読めてきっちり対策できる狼に対して脆弱だと思う。今回の村私にとっては類似性が低いという意味で相性悪いけど(例えば旅めっちゃ白いじゃん?って思うけど世論はそうでないようだし)、だけど結構他は同じ方向向いてるから、それ以外のことをやろうと思った。 自己申告になってしまうけど、どこの村に行っても大体潰れそうとか胃痛マッハそうとかは言われる。 年☆ >>486読んでほしいな |
489. 羊飼い カタリナ 13:39
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要約:私は黒どりの精度が後半まで上げられないので、序盤は観察と理解、白取りのみ行う 理由は前述 寡黙救済云々は盤面における救済というよりは凸懸念してたけど何もできなくて御免という意味 私は論客多くてしんどいと思っていたので、同様の状態にあるのかもと懸念した あと占いゲーは正直微妙というのもあり特徴のなかった寡黙を消去法で選択 質問、3つ年へ ★村の黒取りと狼の黒塗りはどう判別するの? |
490. 羊飼い カタリナ 13:41
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★>>469「どこからでも勝ちに来る」>>468「娘白置きできない」(←確占下)即ち狼の実力を比較的高く見積もっているように見えるのだけど、狼探しの振りもできないような羊が狼、というのは矛盾に見える為説明お願い ★単体考察に比重を置いているけど、どのような狼陣営を想定しているの? 書 >>385回答ありがとう うん、そんな感じ。愉悦マンの認識も。狼像からの灰考察まってるね 残り夜@14** |
村長 ヴァルター 14:07
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初日サボり過ぎたな。うん、仕方ない1-2陣形なんぞめったにみんし、大体人狼始まったってのに酒飲みすぎなんだよ。リーザ嬢可愛いなー。占われたのって我か樵かってところか?我っぽいな~。というか、占ってほしいな~。かわいいリーザ嬢様に。うん、占われたいなー |
491. 村娘 パメラ 14:41
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お昼一撃にゃ 個人的にはパメは▼神⇒▼老の順番で行きたいにゃ。 理由は二つあって、一つは老と神見比べたらどっちかと言えば神の方が狼っぽいかにゃと思ったことにゃ。 神の吊手順へのこだわりにゃとか、天使さん吊枠発言、老の万一神黒なら~とか、ペタへの指摘とかが理由にゃ。 もう一つは、個人的になるほどと思った意見が多かった、共感的な所 ちょっと今日は遅くなるかもなのにゃ、回答とかはそのときになのにゃよ |
492. 少年 ペーター 15:50
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☆羊さん返答ありがとね [Aを狼仮定]→[検証]→[反証]→[村人認定]が出来るんでしょ? じゃあ[Aを村人仮定]→[検証]→[反証]→[狼認定]すればいいじゃない? 仮定を入れ替えて検証するだけなんだから 旅さんの昨日の8発言で狼仮定→検証→反証まで出来るのに どうして旅さん村人仮定→検証→反証しないの? これは羊さんのやり方でしょ? その両仮説を比較するからこそ反証可能性と仮説でしょ |
493. 少年 ペーター 16:35
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☆羊>>489 1.3.それを人の発言から探して行くゲームじゃない? 2.例えば羊さんが狼でも狼さんって羊さん一人じゃないよ それに狼さんを低く見積もって良い事なんか見当たらない ☆修>>477 羊>>380を読んで>>492と思ったよ 片仮説だけで旅白なんて取れないよね?両仮説で反証可能性を探るよね? その方法自体に矛盾が生じてると感じたから消去法の何を消去したのかって事 |
494. ならず者 ディーター 16:43
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鳩から二、三撃。 多弁の8人(羊樵商修宿兵書娘)を本当にざっくりだけど見てミタ。 羊は多分プレイスタイルがはっきり確立されてるんだろうなと思ッタ。 「もしかしたら村の時と狼の時でスタイルを変えるような事はないのカナー」と想像。 今は色を計りかねてるトコロだけど、>>380>>488の警鐘は一理あるし村っぽく見えたヨ。 |
495. 少年 ペーター 16:43
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☆宿>>481☆修>>477 昨日の時点で狼さんに凸が起きた訳でもないよね? じゃあなにかしら勝ち筋や勝てる要素は見てると思う 1占が事故か故意かは分からない けど凸しない=「勝てる戦略」は何かあるはずだよね? その1例として娘さん狼あるかも…って事 娘さん単体での要素は分かってないよ パメさん寡黙でもないしね |
496. ならず者 ディーター 16:48
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商は単独感って言うと語弊があるかもダケド、考察感想ポンポン落としていく感じは軽快。背負ってる感はナイ。 >>273「村なら頼りになりそうかなー」>>338冒頭とか村アピっぽくもあるんだけど「素直に白取っトケ」とパッションは囁いてマス。 修は発言から要素取りずらかったナ。オレのセンサーの問題も多分にあると思うケド。 |
497. ならず者 ディーター 16:50
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樵は妖精のRPをする疲れからか、不幸にも黒塗りの高級車に追突してシマウ。 >>381神の指摘に対して>>405のスカシはどうなのカナ。今日はまだ来てないみたいだけど、反論を見タイ。 宿>>455の「やっぱ狼だったかって後で掌くるーされる準備かって警戒」は村目上昇。 兵書娘は狼だったらお手上ゲ。 19:00過ぎにまた来るヨ。** |
498. 老人 モーリッツ 17:05
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☆宿>>484 うむ、可能性考える方ではあるが、普通の16人村なら騙りは「狼と狂」両方出るから、いつもならその「組み合わせ」で判断しているのじゃ。ここが強い非狼だからこっちが狼ではないか、とかな。 それが今回は比較相手がおらず、「潜狂ねーよ」という「一般論との比較」になってしまっているので、「ないよね? 本当に対抗狂でいいんだよね?」という感じは自分でもあると思うとる。 |
499. 羊飼い カタリナ 17:06
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誰もあたしのことをわかってくれない(思春期JC並みの感想) というのは置いといて少し反応をしていこうかな 霊はごめんなさいまだ見てない、正直私の立ち位置だと今は灰ときちんと摺合せしていくべきだと思っているので、両者発言してくれてるところ悪いのだけど最悪皆が入れなさそうな方に入れるかも 真狂と思ってる >>491★ぱめにゃんは神狼の可能性あると思ってるの?? それは単体見て?潜狂あると思うの? |
500. 羊飼い カタリナ 17:15
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>>492ぺたくん回答ありがとね >村人仮定の反証が可能かというか試みないと論として成立しない 年★何故両方の反証をしないと論として成り立たないのかという点について説明してもらえるかな? 「黒どり」も、村仮定したときの違和感や矛盾を見つけて黒!って言っているのでは?白ログは狼でも村人になって話すから、それを読んで判断するという行為は相手を村人仮定して検証する、という行為に他ならないよね |
501. 老人 モーリッツ 17:15
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年>>495 故意の突然死はルール違反なので、そもそもそれは勝ち筋の有無とは関係ないぞ。 あと強いて言えば昨日確占に絶望して凸を選んだとしても、死ぬのは「それから24時間発言がない場合」なので、仮に勝ち筋がなくて試合放棄(ルール違反)をしようと思ったとしても、最短で死ねるのは明日の夜明けじゃないかのう? ルール把握ミスは白黒要素ではないが、少し調べた方が無駄喉にならんで良いぞ。 次は夜じゃ。** |
502. 羊飼い カタリナ 17:25
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500げっと >>493年 私が聞いているのは ★「貴方が」どう村人の黒取りと狼の黒塗りを判別しているのか ということ。最初私への疑念の理由として、「狼仮定の反証は答えを知ってる狼ならできる」、即ち貴方は村人の白どりと狼の白塗りが判別不可能と考えているから疑うのでしょう?また逆に言えば、貴方が「村人の黒取りと狼の黒塗りを判別できる」と考えているからこそ黒取りに価値があると考えているのではなくて? |
503. シスター フリーデル 17:29
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ちらりん。 年>>493 仮定方式の考察って、両仮説が大前提だろうと思いますよ? 私もやる事ありますが、 Aに白/黒を見る→白/黒仮定検証→整合→【逆説検証→反証→白/黒認定】 と繋いで、【】内だけ出力する感じです。【】以前の所でエラー(否定要素)が出てくれば、続く検証の白黒仮定がひっくり返るだけ。 大概【】内が【】以前兼ねてるので省いても問題無いですし、>>370もその前提で読んでました。 |
504. シスター フリーデル 17:31
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ちなみに小難しい用語が苦手な私は 羊>>370「旅>>348見た。遅参からいきなり潜伏占の可能性に触れて全体のヘイト買いかねない事言ってるけど、なら旅狼だとマイペース偽装旨そうだし騙り行けたんじゃない? なのに出てないって辺り、旅は白いよ」 年>>453「えっ、その結果>>380って何それ……白塗りって狼でもできるじゃん楽じゃんあの8発言に白取りとか見てる所甘いよ」と、やり取りを脳内翻訳してますが |
505. シスター フリーデル 17:33
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年>★羊黒仮定、ここで旅を持ち上げてきた理由って何だと思います? できれば旅白黒両面から。 >>462そして、貴方自身も旅には好印象見てるんですよね? 色には繋がらない範囲ですか? ただ「おかしいよ!」よりも、そこ詰めた話聴いてみたかったり。 羊>>370 ついでに。①はある程度同意しますが、騙り役は必然言動・立ち位置に一定の制約ができますのでそういう小技が巧い狼は寧ろ潜伏向きだと認識してます。 |
506. 羊飼い カタリナ 17:35
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下ぺタくんへ 続き)これに論理的な説明が不可能なのであれば、白どりを黒要素とする理由を持たずに疑っていることになるのだけど? ではさっきの3をこれに差し替えるね ★「1-2が事故か故意かわからない」のであれば、事故の場合と恋の場合に想定される狼陣営を教えて 最後に一つ 黒い村人はしょっちゅういる、でも一人の人間として成立し続けられる狼はめったにいない だから私は人を探し続ける |
507. シスター フリーデル 18:04
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年>>495 回答ありがとう。つまり、ここ怖の派生形ですね? 状況白怖い、でも娘怪しくない、だから処理で潰したい。 それ恐らく逆に状況に惑わされてるので、娘を村置きできないなら単体要素の呈示をお願いします。 年雑感。 ここ怖持ち出す割に>>468懐柔懸念は無かったり、と思えば>>453羊評は切り込んでみたり。スキルぶれ感。 ただこれ>>390見るに所々考察背伸びしてるのかなぁ……が、正直な印象。 |
508. シスター フリーデル 18:06
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全体的な踏み込みの甘さがぶっちゃけ判断付けにくいのと、それが思考繋がってない評価になってるんだろうなぁ、と。娘村置き否定然り、羊黒視然り。村ならもう一歩、踏み込みを見たいです。 当人にその技量があるとは思いませんが、スキルぶれからの疑い方は人視狙いの狼切りきれない範囲。そして正直ここはもし白でもその辺から潜狂疑惑まで出かねないので、白時救済狙いでも占使う旨味は無いと思います。やるなら直吊りですね。 |
木こり トーマス 18:07
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ジムゾンが見れば見るほど灰にいて欲しかったなー…と思う。格好のSGだし、この手のは食ってもタイミングで色んな疑惑撒ける…なぜ霊候補なんかになった… もしくは、これあたし狩人誤認の食えアピールかな…? |
509. 負傷兵 シモン 18:53
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カタリナくそ黒くて頭抱えたが、村かもな(ゲンドウポーズ) ここ時間かかるから後で。 修>>508 潜狂疑惑出たとこで困らねえよ。何を心配してんの?潜狂疑惑からの白吊り? だとしたら、白なんか吊るな。狼吊ればそれでいいんだから狼殺せ。これでいいだろ。 ペー村仮定、怖がってんのは自分が及ばない(と自己認識してそうな)とこじゃね?樵、娘への懸念とペーの考察照らし合わせると。スキルぶれとは思わんね。 |
510. 宿屋の女主人 レジーナ 18:59
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ただいまぁ♡ 年羊修がなんか難しい話ししてるなぁとちらちら眺めつつ反証とか普段しないあたしは全然会話についてけないわ[しょんぼり] 今回の確占が事故かノリなのかは赤会話見なきゃ分からない事だから正直そこから狼像想像してもなぁと個人的には思ってる ただ、情報が更新されない今日よりも昨日の方が要素はたくさん落ちてるんじゃないかと思うからそっちメインに見返そうかなぁ >>495ペタ 回答ありがと♡ |
511. 宿屋の女主人 レジーナ 19:00
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可能性としては娘狼ゼロではないとは思うわ ただ、娘狼仮定として彼女が騙らないことで狼の勝ち筋は2or3手で灰の狩を抜き5dまでにリザを噛み切らないといけなくなった パメがどれだけ盤面村おきされてもリザ抜けなかったら詰みなわけで なら寝落ち装って騙った方が勝ち筋あるかなぁとあたしは思うわよ 後寡黙でないなら要素取りやすいんじゃない?とは >>498モリ 回答ありがと♡参考にするわね♡ |
512. 負傷兵 シモン 19:16
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レスくれた奴らサンキュー。回収はしてるんで、アウトプットは飯ってから。 宿>>479 個々が狼のときの殺し方まで想定伸びてんじゃねーの?そう感じたから白かったんだけど。 昨日見てると、白取りの傾向に比べて俺の宿白取りへのハードルはなんか高いのな。ここ、警戒張ってる感じでやっぱ宿白かね。 適当にこっち見てて。たぶん、詰めてくやり方自体は似てるだろうから、監視兼ねてお互い便利に使えばいいんじゃね |
513. 宿屋の女主人 レジーナ 19:22
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とりあえず今日のリナ見て思ったのは好きにやればいいんじゃない?て感想 >>リナ ★今気負ってる? ★灰の中にいる村を信用してる? 貴女が白いと思ったリデルとかあたしとか頼っていいと思うかなぁ あたしは頼りにならないかもだけどリデルはすごい人そうよね(KONAMI) そしてあたしも序盤黒探さないわよ 自分以外に村おきできる所見つけてってそれ以外吊れば勝てるもの 噛みでどんどん灰狭まるしね |
514. 宿屋の女主人 レジーナ 19:35
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>>512シモン 1黒見えたらそこから残り狼探するけど序盤は積極的に黒探さないわー 黒探すと黒村引っ掛ける事多いのよね そうそう、シモンがリナ監視してるから見といてもらおうと思ってた所♡ あたしにはリナ黒く見えてないから目線借りようかなって シモン、リナ、リデルは相互に切れてると思うからこの3人の誰かから黒出たら相対的に他の白確定できそうな気がする リナが生きてるうちに誰か占うのありかもなぁ |
515. 行商人 アルビン 19:50
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こんばんはー 駆け足だけど昨日の天使さん見てきた 初動は前に言ったとおり動き少なめ >>236「リーザ占確定したら、面白いわねェ~」は狼ならアピというか、狼ならそうなるのが見えていての発言かな >>287の神父さん狂視は目立つので、これ単体だとちょっと白い >>288はアピとも素とも。リアクション大きいのは個人要素かな。スローライフは共感 |
516. 行商人 アルビン 19:50
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続き 占い結果伏せ5d遺言>>292、>>355はわかるけれど、攻めの姿勢 RCOに3狼?>>349からの考察、占い票黒狙い:●カタリナ ○ニコラスはそれほど違和感なし ただシスターが純灰なんだねーって部分は目をひくね |
517. 神父 ジムゾン 19:52
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今日は早く帰ってきた。 カタリナ?村だろ?と思う俺。 リナは他人の要素取りに不満持つくらいだから、自分の目には自信あるだろ。リナ狼と仮定した時に、要素取りの甘い村に対して「萎縮」のような恐怖感情を持つ理由がねぇ。ここまでプライド折って、防御に走る理由もねぇ。 自分の要素取りに自信あるのに、それを理解されねぇから苛立ってんだろ? ま、防御に走る位なら態度で示した方がいいぜと俺は思うが。 |
518. 行商人 アルビン 19:54
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感想としては、村でもおかしくないけど初動と遺言のところは何か引っかかるという感じ 村ならまんまスローライフしてるんだろうなーだけど、確占前の動きについてはスローライフする前だからねー でもちょっと様子見てもいいかな?とも思いつつ気になったところ質問 |
519. 行商人 アルビン 19:55
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天使さん ★昨日のカタリナのニコラス評や、他の人のシスター評はどう見えてる? それと、>>373で>>371の神父さんとシンクロしてたりするけど、霊に対する評価は何か変わったかな? 今日霊吊りだからその辺出してくれるとは思うけど パメラ白打ちしてるらしいので上のペーターのパメラ狼説に何かあれば反応どうぞ |
520. シスター フリーデル 19:59
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兵>>509 一番の懸念は、年の推定アウトプット能力ですね。 下段絡みますが、懸念レベルの理由で●○挙げてる割に>>453>>474この辺では羊老タイプ分析も見てる。そこ取るなら、>>427は時間制限もあったにせよ>>468娘とかももうちょい個を検証しません? という話。 商>>516 >>496割と正当な評価出てきたな、って感じしますけどね、私視点。根っこが盤面整理思考なので、よく言われます。 |
521. 行商人 アルビン 20:05
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>>520 本人的には正当な評価なんだー 個人への言及が~>>403は盤面整理思考の人に対してそうなるのはわかる気はする 上の方でされている難しい話は、村仮定の反証が狼仮定、狼仮定の反証が村仮定になるのではとか思ったけれど、言葉の意味の想定が違うのかな? 考察方法についての話は突いても実が少なそうかも、と思った |
522. 神父 ジムゾン 20:21
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難しい話はさておきだな。 年黒考察。 >>211の非占霊同時回しから考えると、恐らく狼でもここは騙ること考慮されてねぇ。 >>390「占確定時の狼さんの勝ち筋を書いておいてくれると助かりますー」から、年狼なら村感情を自然に出せる(または作れる)素白狼だろう。 >>400あたりの軽さも含め、自分が狼であるということに気負いがないタイプ。 書の発言促しへの疑問もさらっと出てくる。 暫く視界追って |
523. 神父 ジムゾン 20:21
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いくと>>427「【●樵○羊】」 が唐突。年狼仮定、何か理由があってここに刺してきているのだろう。 書の寡黙促し疑問からの>>432>>468書優しいから白ロックは懐柔じゃねぇかな。 きっと促されて即白取ると警戒感無さ取られるんじゃねぇかと考えたんだろう リナとのやりとりは(年狼でも本音だろう)手がかりにならなそうだが、その後、一番怖がっていた樵からあっさり視界外してるの何でだろうか。わからん |
524. シスター フリーデル 20:24
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商>>521 あー、樵>>403には、実はあんまり納得してませんけどねー……纏める形での雑感は落としてませんが一応随時ちょこまかとは触れてるのと、>>361ならそのアルビン見ないんですか何この散弾銃? って感覚。 言い方捻れてて何言いたいか察するにもすんごい時間掛かりましたが、要は白取り型へのいちゃもんなのかなぁと解釈してます。 の割に当人の狼探す方法が見え難いので、余計に解らなくなりましたが。 |
525. ならず者 ディーター 20:34
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暫定で希望出シ。 【▼老】【●樵○修】もう1日目線を借りるとしたら神>老。占いは色見たいところヲ。 GS 白 娘>兵書>宿商>旅>羊>修>樵 黒 不明 年長 そういや、3人まだ来てナイネ。旅長はともかく、妖精さんはどうしたんダロ。 |
羊飼い カタリナ 20:38
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しんぷそんごめんねかばわせちゃって >>517に泣いてしまった( 多分すごくできる人だよね 樵が切られ狼で私が生存方針なのわかっててやってるよね いいように考えすぎかなあ はあああと10発言頑張ろう たのしむこころを忘れてはだめだあああああと私のメンタル弱すぎいいいい 頑張れ私長がんばれ >>513レジさんも地力高い人と思うなあ なんかRPも相まってお母さん~うわ~んとなるカタリナであった |
526. 神父 ジムゾン 20:44
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俺ぺタ普通に黒いと思ってる。 >>427樵評「凄い上手な方の気がして一番怖いです」といいながら、トマの事は見ずに樵羊の切り合い予想からリナに飛んでいるところ。 ライン考察始める位警戒してるのに、一番怖いと言ったトマ単体にそこで意識がとばねぇのか? >>400で書の寡黙促しが逆効果としながら、>>468で書は優しいから疑えないに変化。 逆効果なことしてるララのこと、気にならねぇのか?しかも自分への |
527. 神父 ジムゾン 20:45
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アクションなのに? 関心の動きが不思議だぜ。 一番怖いトマ、唯一働きかけてくれたララに対してここまでぶれてる以上、村人ぺタの視点が構築できねぇ。警戒感が嘘くせぇ。 確かに中の人の素白さは見える。だから村感情は見えるが、村人経験少ない故に村視点での推理できねぇ狼なんじゃねえの。 ここ狼なら強く白断定したレジ、ララあたりは村だろうな、と。 見えたものに対して露骨な嘘はつかねぇ雰囲気あるから。 |
528. 少女 リーザ 20:51
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くるくるぽっぽーしゅしゅぽっぽー。 ぱめにゃんの白打ちについて、ひともんちゃくあったみたいねえ?リザはあっさり白決め打っちゃったので、決め打ち反対者は頑張ってリザを説得するに限るのです! ぺたくんにはレジちゃんとリデルちゃんがお話してくれてるみたいなので、リザはじーっと様子をみることにしよっと。 |
529. シスター フリーデル 20:53
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流れで羊多めに追いましたが、後はさくさく予定。 ◇羊 >>243、1-3発言。これ言う狼ってそれこそ、当人曰くの見せプレイ系ですよね。 で、狼仮定ならば>>309逆説その動きの所に疑いを擦り付けたいのでしょうが。>>265兵の指摘ってある種、擦り付けたかった筈のタイプに自分も含まれた状況だろうと思うのです。上段を意図的にやってたなら、自分に火の粉掛からないよう別タイプに擦り付けようとするのでは? |
530. シスター フリーデル 20:55
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ただ、其処から>>318>>319否定より肯定より先に【発見・分析】の方に意識向いてるのは、見極める側……というか。見る側の視点感じます。>>263ここの反応と似た気配。 想定している狼像がやや固すぎ&それこそパッションで事故った狼も居るだろうから取ってる要素には賛同しきれない部分もありますが、>>506下段は人物考察思考で見ると白いと思います。狼ならそれこそ白飽和から崩れるでしょうし、白視継続。 |
531. 少女 リーザ 20:55
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リデルちゃん ★>>452「白打ち」に「気味」をつけたのって何か意味あるのかな? リナちゃん(お星さまいっぱいなのにごめんね) ★>>485 「占いが旅年長あたりにあたってたとすれば狼は割と組織だって動いてるだろうね」 ①「旅年長あたり」とその他灰の違いは? ②組織だって動いてるって具体的にどこからどう判断したの? |
532. 行商人 アルビン 21:14
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>>524 シスター 白取り型へのいちゃもん結構見るねー 狼探してないよねとか。これは村でも狼でも言う人は言うかな 天使さんがこっち見ないのはこちらから疑いが行ってるのもあるかも これも村でも狼でも同じような反応されたりする それで、シスターのこういう不満もやっぱり白ぽい >>452の下のパメラ狼論への懸念もね |
533. 行商人 アルビン 21:15
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パメラについては狼でCOなしは勝ち筋狭めすぎだと思う 仲間背負ってるから独断でそれはないだろうし、となると全員確占イケイケな狼陣営はなかなか考えにくくない? なのでパメラ白でいいと思うよ |
534. 宿屋の女主人 レジーナ 21:16
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♡簡易雑感♡ メインは昨日の発言から 印象更新されてたら今日の発言も加味くらいの感じかなぁ 因みにあたしは白っぽい≠村っぽいで使ってる♡ 白っぽいは狼でも出せる白さって意味だから今の所違和感ないよ位のイメージで読んでくれれば ・ヴァルター 初日印象→>>435 赤窓持ってるようには見えない |
535. シスター フリーデル 21:17
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妙>>531 ☆状況が白すぎて、ガチ精査までやる気になれない位思考止まってます。ので、“気味”。 天使様は>>414>>524継続です。 ★で、>>361>>369その条件当てはまるアルビン見ずに自説ぽいっとしてるのは何故です? 長旅は、旅>>348なるほど、遅参から確占展開に水指すような事は確かに言いにくかろうなぁ……と羊>>370の一部にふむりした位で、要素取れません。とりあえず、かもん。 |
536. 宿屋の女主人 レジーナ 21:17
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ただ、白の発言自体も少ないから擦り合わせできてない狼の可能性はあるかも?と考え直し>>423で自占匂わせてるから占ってもいいんじゃねて思う♡ ・トーマス 手順屋傾向、状況重視の理系脳 狼ならBW位置ぽいかなぁ あたしは普段タイミング考察とか全くしないしこの手のタイプは自分と真逆で色見えづらいから見極めにくい、占当てたい ・ニコラス 昨日の時点では他灰への絡みが兵のみ |
537. 宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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可もなく不可もなくと言った所 >>364 ★寡黙即吊とは思っていないと言っていたけれど寡黙の要素は何処でとるつもり? あたしは発言が伸びないなら占か吊どちらかに当てざるを得ないと思うのだけれど ・ディーター 初日印象→>>308 イメージはパッションモンスター >>494の羊考察は村ぽいとまでは思わなかったけど割と同意 >>497の黒塗りの高級車に吹いた(のいず) |
538. 宿屋の女主人 レジーナ 21:18
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昨日からテンポ変わらず一定、今の所違和感なし ・ペーター 今日一色んな人から突っ込まれてるから反応待ちしつつ現状>>508リデルに丸っと乗っかっとく ・アルビン 初日印象→>>321、>>416 2d>>515トマ考察 1d占希望追っかけてるのは村ぽい視線 >>521下段も要素として取れるか否かを見てて無駄な事はしたくないって感じが村ぽい |
539. 宿屋の女主人 レジーナ 21:19
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突然変な事言い出さない限りアルビン村でいいかなぁと思うわ ・カタリナ 初日印象→>>322 質問飛ばしてるから2dの感想は後出し予定 ・パメラ ここはね、本人要素とらずに村おきしてる 理由は>>511 ペタとかが見てるみたいだからそっちにお任せー |
540. 宿屋の女主人 レジーナ 21:19
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・フリーデル 理詰め派、発言は白く見える けど本人の色が見づらいかな、このタイプってどこの村でもそう言われがちと思う 突っ込みどころがあんまり見つけられないからもう少し眺める ・クララ ここもパメ村見えてた狼なら〜で村強めで見てる ・シモン 印象→>>479 |
541. 行商人 アルビン 21:20
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宿屋さんは思考被るなあってところが多い、初日の>280「推理する楽しみ~」から、村なら推理を楽しむ村、という像になるけれど、そこからぶれてないよね。白強め印象 兵さんも継続白視、自分で判断したい感強い それでいて他人の意見を聞いてみたり>>509カタリナ村かもとか、柔軟性もあって思考変遷が村ぽい |
542. 宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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現状違和感なしで白く見えてる ここ多弁枠のリデル、リナと意見違うから見てたい枠 自分の意見はっきりしてるから歪んだら見やすそうかな で、霊はジムゾンの方が輝いてるから吊希望【▼モーリッツ】 仮にジムゾン狂でもご主人吊り上げるんじゃない?て思う それなら大歓迎♡ とりま雑感上げてみたけどなんか変な所あれば擦り合わせしたいわね♡ GSはお返事いかんで変わると思うからもう少し後で♡@5** |
543. 行商人 アルビン 21:26
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村長さんは>>410の開始に気づいてなかったんじゃないかってのはもともと考慮内で、だからこそ気づいたらCO回ってて慌てて非占霊して事故った狼の線あるかなーと思ったんだよね 単純に発言少ないし特に白は取れていないね >>423が今日来るらしいので期待しとくー |
544. 羊飼い カタリナ 21:29
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昼間は一人で感情べこべこさせてごめん 立ち直りました ペタ君はあたりがきつくなってしまってごめんね >>509兵 私から見ると兵の私への黒視の原因は初日の使い方、というか理解と推理の比重の差と感じていたのだけど、そうじゃないっぽいのであとで教えてね >>513宿 ☆うーん、コンディションは良くないかなあ 信用というか穴ばっかり見えて落ち着けない でもありがとう、然るべき時には頼らせてもらうね |
545. 羊飼い カタリナ 21:32
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>>517神 理解thx 概ねそう >>531妙 ☆①「旅年長」は1d見てて割と村の主流の外にいるので、ここ狼なら狼は個人戦の可能性が高く、逆にここ白=他狼なら村の主流(良い位置)に最低でも1狼はいる可能性が高く、ライン操作や役割分担がなされているのではと推測 ②個人戦(≒連携×)の裏返しとしての「組織だって」。これは占い結果と襲撃見ないと思考進まない なのでここは明日以降に詰める箇所 |
546. 木こり トーマス 21:32
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[…はジムゾンの部屋から、真っ青なガウンを来て表れた。] はァい♥ あと一時間くらいでかえるわぁ、とりあえず生存報告♥ 帰るけどぉ、ぶっちゃけエンジンかかりそうないしィ、希望は昨日のままでいっかなー?って感じ♥ 吊りもォ…キューピッド的にジムゾンとリデルを割くわけにはいかないから、もりちんでよろしく♥ |
547. 負傷兵 シモン 21:39
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戻り。けどそのうち風呂離脱。 そいや、ペーから★きてたな。 ☆年>>463 YES 「両狼だから言えるのか」って、どういう感覚なのか俺にはよくわからんので、どう引っかかったのかもうちょいくれ。 修>>520 あー、そういう単体考察におけるブレ感ってなら理解。 懸念はそっちなんか。 吊りやすいとこ取り置きか、両狼で吊枠置きの占い避けかって動きに見えてほの黒かったんだよな。 |
548. 旅人 ニコラス 21:41
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ただいま。【妙の白判定確認】 昨日はすまない。今日はこの後議事録を追っていくよ。 その前に思っていることをツイートしていくよ。 霊真偽について>>304の生存欲の無さ>>368の霊自由投票の辺りから同じ緑陣営だけど強く老狂視している。 なので今日は【▼老】を希望しておく。 宿>>537☆ 今回は霊ロラから始まるので3日もあれば要素取れるだろうという意味で言った。取れなかったら吊りもやむなしだね。 |
549. 行商人 アルビン 21:51
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司書さん見たけど状況白が要素として強い パメラ白見えていたら占い騙るねっていう、でないと勝ち筋が~ってこの辺の要素はパメラと一緒 発言では>>290下段の呼びかけが白目、勝負師狼に胸躍るとか>>359上の「娘の口調~」みたいな余裕を感じさせる部分はあまり狼っぽく見えないな |
551. 負傷兵 シモン 21:58
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フリーデルは白・黒い動きがポイントで目に入る。灰狭まってからが判断どころかね。まだ置きでいいや。 レジーナもだけど、村が詰め段階に入って収束始まったらもっと見えてくる気がする。 あと、初動から切れ取ってたり、盤面見るって自己申告的にも、幼女の判定わかってからがフリーデルのターンだろうし。 修宿商羊娘、ここ灰置きで残り能力処理でなんとかなりそうなんかな。3狼はいなそうだし。とか、村全体見て。 |
552. シスター フリーデル 22:07
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樵>>546 はぁいお帰りなさいませ▼樵♥(目が笑ってない 兵>>547 ええ。その辺のぶれが当人の言語化能力なのか意図的なのかも解りませんし、終盤までこれ来るなら最後まで遺すより占手使わず早めに吊りかなぁ……ですね。ジムゾン様からOK出るなら、それこそ4d予約枠。 宿兵は相変わらず灰見る姿勢が確りしてて、随所発言飲み込みやすい感。白視&放置継続ですね。@5でわざわざ考察に喉割くのが面倒な域。 |
553. 神父 ジムゾン 22:11
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トマはもう黒で良いだろ。4d▼樵で。 リデルが似たようなこと言ってた気がするが。 >>369での状況考察で商黒の可能性見てるのに、>>384からの考察では全く商見てねぇ。 状況重視する割に、それが単体見るのに反映されてねぇんだよ。 村長見てきたが、今のところ>>410の夜明けに気が付かず発言した後、トマの発言目についたから非占霊した。が狼なら死ぬほどあざといな、位しか要素とれねぇ。 |
554. 負傷兵 シモン 22:13
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商>>471 ここ考えてみたけど、確かに樵村ならリスク管理への意識は薄そ。だけど樵狼なら昨日の「▲占チャンスは1回」とか、やっぱリスク管理の意識強そう。 宿修に▲占のチャンスは2回と言われてたけど、2回目のGJあったら縄増えて白狩でも詰むはず。 狼くさくねーけど、なんか、無臭の天使だな。 かーちゃんが風呂入れってうるせーから行ってくる。 |
木こり トーマス 22:16
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んー、フリーデル狩人っぽいけど違うかなァ ぶっちゃけ手順計算してたら、考え方が白攻めになったりすると思うのよね。ジムゾンの思考パターンが一番村人に近いと思うわァ。 なのに黒引きおして、さらに4D処理考えてるのにあたしに●入れてくるのは、これ自分が食われた後のことを想定してるんじゃない? 白狭めより、黒出しておいたほうが確実な情報残るってねェ |
555. 司書 クララ 22:18
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ただいま。 議論がだいぶ進んでいるようだね。 昨日の夜感じつつまとめきれなかったことを落としてから、今日の記録読むとしよう。 ああ、それと口調で読みづらい、あたりが強いと感じさせているようなら申し訳ない。 女性らしい柔らかい物腰を習得しないといけないね。 |
556. 司書 クララ 22:18
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昨日の所感。 昨日は盤面確定後、>>293と感じ、ざっくりと目を通して疑問に思ったところに質問を飛ばしたんだ。(羊年に>>328>>329>>330) 寡黙中で年だけに質問を飛ばした理由は>>359の通りだが、少年向けた言葉の内容である「今日はどう喉を使うべきだと思う?」「今のところかなりの喉を節約しているね。」は、まったく何も考えず会話のとっかかりの為だけにした意味のない質問じゃなかったつもりだ |
557. 司書 クララ 22:18
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夜明けがあわただしい村は、役持ちや村人やが意図して流れを速くしてる。たとえば、狼に作戦を立てる暇を与えさせないように、とかね。 今回はおそらくそれが功を奏した村だとおもう。 そんな吠えを阻害を明らかに意識してる流れの村で、「夜明け後発言すなかったね?」系質問を飛ばせば、色は視えなくても性格は視えると思ったんだよ。 過剰に防御感を示す系かな? それともサバサバっと返事くれるかな?…と。 |
558. 司書 クララ 22:19
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そこに対する少年の返事は>>400>>424だね。 防御感というよりはやや攻撃感。一瞬ピリッとした感じ。つられてこちらも身構えたのは申し訳ない。 ただ、ピリッとした理由は質問内容関係なく、寡黙拾い否定からのよう。 ここまで性格要素拾い。今日の夜明けたくさん考察落としてくれていたようなので、そろそろ白黒考察もしたいね。 もちろん今日は昨日見きれてなかったところも見ないとね。 |
560. 木こり トーマス 22:24
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帰ったわァ♥ […はヴヴ議場の中央でとび立ち、部屋中に腕の付け根から湧き出る輝く粉を振りまいた。] つっかみんなよくこの状況でおしゃべりできるわねェ。ぶっちゃけリーザ抜かれたら考えりゃよくない??って感じィ >>549ビンビンちゃん そこ白取るならディーターも白じゃないの?? >>553ジムゾン ビンビンちゃん初回吊り希望にきまってんじゃーん。単体ひつよう? |
561. シスター フリーデル 22:31
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兵>>554 そこ逆に、反応見てたっぽいんですもん……何のとは言いませんが。 ◇商 >>227>>270確占胸あつ! とかじゃなく淡々とした反応から>>338と流れてく視界が自然。後、>>270商狼仮定わざわざここでリーザの評価付ける必要無い気がします。霊真狂、霊真狼、どっちのパターンでも。 後>>444が>>338と併せて“見る”側の視点維持されてる感。宿兵比較だと明るさは落ちますが、じわ白。 |
563. 羊飼い カタリナ 22:34
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兵>>551 何故羊に時間かかるなら占わないの? お取り置きされてるのかと勘ぐってしまうんだけど…(悪夢再来) 宿修旅娘白は現状変化なし まず白なのでここは日数経過で色落ちさせないよう努める枠 旅は発言が増えると白補強ができるのでしゃべろう #年 技量というか経験値に関してはすでに言及されているものに同意かなあ だから発言の妥当性(動きに村/狼としての整合性があるか)を追求するのは非推奨 |
564. 羊飼い カタリナ 22:35
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多分、動き方を模索している段階なので、教会夫婦の言う動きが作為的なものかわからない/狼の狙い、系の箇所は不同意かなあ 本人要素が強すぎて現状特に狼仮定が構築不可能に思ってる、本人もまだ自分の武器見つけてないんじゃないかな? 発言自体はざっと読んで結論先行気味に感じるけど、感性先行とすると行動に説明がつくとも思うんだ 要は判断不能で個人要素が多すぎる リーちゃん生存確実な今日占うべきと思う |
565. 木こり トーマス 22:37
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なんかー、状況考察型って言われてるけどー、まぁそうなんだけど意味わかってんのかしらねー 状況ってのは陣形や襲撃吊り占いライン単体全部ひっくるめて考えるもんなのよー。ネタ足りなさすぎ♥ でー、一応読んでるけど。 クララディタ白、パメラに近い意味だけどにありーほわいとね♥ ついでヴァルターこれも白でしょー。赤ログ持ってないわ間違いなく♥ んで、シモ>レジで白かなー、確占下で手順計算あいまいー♥ |
566. 木こり トーマス 22:40
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あとはビンビンちゃん、リデル、リナ、ぺーちゃん、ニコリン、この辺適当に処理していけば終わるでしょーって感じィ♥ あとォ、霊はやっぱジムゾンが狂人かなー。ぱっしょんに近いし、というよりおじーちゃんが真くさいのが強いのもあるけれども。 |
567. 宿屋の女主人 レジーナ 22:42
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>>517ジムゾンのリナ評、自分の目に自信ある同意 だだ、そう考えると自分が白視してる所信じてるように見えないのがやや違和感 1人でなんとかしようとしてるのが本人要素なのか背負ってる獣なのか見極める必要あるかな もし、リナが狼なら多分仲間が黒視されてる所にいるんだろうなと思うー >>トマ リザ抜かれなけりゃそりゃ詰みだけどさー この面子でやれるのはこの村しかないんだからあたしは大事にしたいわ |
568. 老人 モーリッツ 22:44
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夏浅し これから帰る 鳩一撃 少年の返答とても待っているのじゃが、先に開示しておくとわし「樵年×-神」でFA気味なのじゃよね。 少年から天使殿への唐突な「ここ怖」、それを理由に「羊飼い殿に疑惑を持ち」「天使殿から羊飼い殿に目を逸らした」のが、「天使殿が疑われ出したので切った」(唐突な「樵羊の切り」というのが自分が「切った」から出てきた発想に見える)両狼に見えるのじゃ。 |
木こり トーマス 22:45
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ちょうたのしいw 書いてるとエンジンかかってきちゃうわよねー…気をつけないと。あたし黒はやっぱ見せたいなー。三味線逃げ切らせなきゃ。 ヘイト集めてリーザから占われるとかいけないかなー |
569. 木こり トーマス 22:51
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>>562 リデル いいけどさー、単体考察は殴り吊り切りなのよねー。今日やるならジムゾンなんだけど、あーたのダーリンいじめちゃうぞ♥ >>567 レジ わかるけどさァ。それなら狼どもチャンと仕事して楽しませろっつーのォ。えんたーてぃなーだろ?お?んっふっふー♥ だからァ、がんばってリーザ抜けよー。ぁ、ハンデあげよっか。あたしもしゃべりづらいしィ 【あたしはただのキューピッド♥(非狩CO)】 |
570. 負傷兵 シモン 22:53
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戻り。 羊>>563 お前は俺の言ってることちゃんと聞いてんのか。 カタリナ村じゃねーのと思ったって言ってんだろ。時間かかるのは言語化。 つーか、村と思ってもやっぱカタリナくそ黒いわ(頭抱え 黒視部分も合わせて羊評まとめるから待ってろ。 知ったこっちゃねーだろーけど、俺が昨日からお前にどれだけ喉とリソース割いてると思ってんだ。そういう相手をやっと拾えて、なんで占い当てんだよ。まとめてくる。 |
571. 老人 モーリッツ 22:54
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その陣営であるならば「羊飼い殿は白濃厚に見える」。 そこ3狼で互いに疑い合う意味がない。何より天使殿と少年が「羊飼い殿を下げて生き残れるとは思わない」ので、「切るなら羊飼い殿が起点であるべき」である。 ちなみに狼同士の「切り」は、互いに黒要素を場に提出しあう行為なのでだいたい両方黒ずんで吊られる。「切り」を強く考える必要はないのじゃ。 少年占は反対じゃ。白でも思考開示時言葉少なく確白に向かない。 |
572. 神父 ジムゾン 22:55
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>>567宿 多分リナ的に 「お前の白を信じる、だがお前の考察を信じるとは言ってない」なんだよ。 >>568老 おまおれ 旅はとにかくしゃべるんだ。 神父って顔からして怪しいよね、とかでもいいから。 ディタ黒考察。 占霊同時CO回したことにかんして、>>246「非礼をお詫びする」と返す。ここ狼なら、村に気遣い系の狼かな。>>252>>302辺りのツッコミも含め。すれ違うたびに謝ってるしな。 |
573. 神父 ジムゾン 22:56
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>>323 「質問の為の質問」を急に持ち出したのは疑われることには弱めかな。 >>412「今回の狼陣営は「軍師1体と沈黙の2体」」というパッション。 寡黙占希望から考慮すると、寡黙3狼及び軍師の立ち位置悪い陣営ではなさそう。 寡黙仲間とはいえ、者狼の位置で仲間切って単体では殴り合いでかてねぇ。 寡黙仲間あるなら、黒要素上げてる年の方かな。気遣い振りからすると黒塗り苦手そうだから。 今日の考察 |
574. 神父 ジムゾン 22:56
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みた感じ、>>494下段でリナにも気ぃ遣ってるように見えるし、者羊ねーな。 樵者年ならもう勝ち筋見いだせねぇし、切り白で生き延びるしかねぇんじゃねぇのって思うんで、樵者年はあってもおかしくねぇ。 ただ、樵者年なら初日から樵占いさしてくるんじゃねぇかって勘レベルでは思うが。 狼仮定で見直して変なところはねぇな。 ただ、ここ村なら後半輝くんじゃねぇのって気はする。 |
575. 羊飼い カタリナ 23:02
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>>569見て2d▼樵でもいいかと割とマジで思う >>567レジさんもそう感じるのか~、周りと確かに温度差みたいなものは感じる >>570私だってシモン昨日からずっと見てるしかなり考えてるってば わかった、じゃあそれ待ってるから 宿修旅娘白は現状変化なし まず白なのでここは日数経過で色落ちさせないよう努める枠 旅は発言が増えると白補強ができるのでしゃべろう |
576. 村長 ヴァルター 23:02
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うぉ、風邪気味だ。だが流行り病であろうはずがない!リーザ嬢様が全員分の考察をあげろと朝いうておったからには頑張らねば… とりあえず今日の吊にかかわるところだと霊は真狂と思う。占い確定の時点で事故ってるぽいからあまりセオリーがとか状況がとかから考察するのは嫌なのだが、狂が潜伏しているのなら仕事してなさすじゃろ…。灰の中で「説得しよう!」っていう姿勢の人があまりいない。羊飼い様ぐらとも考えたが、 |
577. 神父 ジムゾン 23:02
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>>569樵 4dと言わず、今日吊っても良いんじゃね?どうよ? ここで非狩とか、占貰い狙いか非狼アピにしかみえねぇ。 つーか俺狂ならどっちにせよ処理できるから、俺殴ったって仕方ねぇだろ。 むしろ商白いう人が多いんだから、商の黒は説得しねぇと吊り逃すだろ。その為にも単体考察はやれ。@5 >>573補足すると、 白取っている灰の考察が信用できねぇからこそ、一人で抱え込むんじゃねぇかって所 |
578. 老人 モーリッツ 23:08
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>>572わしもそう思っておった。 >>569非狩晒すなと1dから言っておるのに……わかっていると思うが灰は反応禁止というか、わしこれ狩炙りじゃと思うのじゃが。 霊ロラ後の吊り先予約順番待ちは真っ先に▼樵を希望するぞ。 |
579. 羊飼い カタリナ 23:11
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#年 技量というか経験値に関してはすでに言及されているものに同意かなあ だから発言の妥当性(動きに村/狼としての整合性があるか)を追求するのは非推奨 多分、動き方を模索している段階なので、教会夫婦の言う動きが作為的なものかわからない/狼の狙い、系の箇所は不同意かなあ 本人要素が強すぎて現状特に狼仮定が構築不可能に思ってる、本人もまだ自分の武器見つけてないんじゃない? 発言自体はざっと読んで結 |
580. 旅人 ニコラス 23:12
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多弁多くて見るのが大変です(こなみかん 足取り重いのは個人要素。全部まとめてから書き込みは遅くなりすぎるので今書いてたところまで落とすよ。 占い希望は遅くなりそうなので昨日据え置きで【●樵○者】。変更間に合ったら変えるね。 アルビンさん 狼ならば事故による1-2陣形なら焦りが、意図的な1-2陣形なら意気込みが垣間見えるのではと思うのだが、終始一貫してのんびりした印象のため白寄りで見ている。 |
581. 旅人 ニコラス 23:12
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パメラさん 誰かも言っていたけど狼ならあのタイミングでの非占霊は極端に勝ち筋を減らす行為と思えるのでこちらも白寄りで見ている。 カタリナさん 自分の中の狼像とすり合わせて狼を探すというスタイルを確立している人だと思った。狼を探している姿勢は強いので白寄りで見ている。ただ、僕の中で狼像が確立していないため共感はできない。ぶっちゃけると難しくてよくわかってない(まがお |
582. 旅人 ニコラス 23:12
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シモンさん 思考の捕らえ方がわかりやすい。素直に村を見ている印象のため白より。>>570なんかは特に村っぽく思える。 と書いていたら>>569見えた。 カタリナさんとジムゾンさんも言ってる通り今日吊りでいいんじゃないかと思える。割とマジで。 |
583. 羊飼い カタリナ 23:14
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論先行気味に感じるけど、感性先行とすると行動に説明はできる 今後も役職要素と本人要素の分離が難しいので、確占生存の今日占うのはありだと思う 商者は悪いけど労力すごいかかるんだ…ちょっと待ってね明日になるかも 霊について少々 役職真贋の精査できてない 真狂だろjkと思ってるのもあるけど 神の方が見せ方に意識は向いてるはず、考察は緻密私とも類似性 老は素直実直、見せるの苦手なのか役職由来なのか微妙 |
584. 宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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白ばっかで萎える人いるなら黒狙いで希望出せばいいと思うわ♡効率考えたら白狙いのがいいんだろうけど て>>569見えた ここの扱いどうするかね 非狩COした所占わず吊らずは無理だから何方かの処理は必要なんじゃないかしら 占ったら普通に黒あり得そうだけど 4d吊するの決定なら今日吊でも同じかと思う、先吊りで霊の色見るの面白いかもね >>576村長 おかえり、具合悪いなら無理せず 来てくれてありがと |
585. 村長 ヴァルター 23:15
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内容を見るに狂人がミスリードさせてる感じではなく、自分の戦い方を確立しているだけのように思う。 霊が真狂であるのならば老の方が狂っぽいと思うぞ。神父様は小さな要素も積極的に拾っておるし、発言も的を射ておる。なにより、ご主人様探してる感が全くない。まとめようと思ってめんどくさくてやめたが、小さな白も黒も手当たり次第とってる気がする。狼で各人の白黒知ってるならとも思ったがそうすると、マジ狂どこ? |
586. 老人 モーリッツ 23:16
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吊り手順に関しては、少女殿の占い先が天使殿だった場合に少女殿が反応に困るじゃろうから、霊ロラの手順は一応灰は守ろうぞ。 とか言っていたら馬車を1駅乗り過ごしてしもうた……徒歩圏じゃが混むのよな、この駅。 ★天使殿、商人殿の考察をしないのは理由があるのかのう? わし既にラインつなぎかのうとか思っているのじゃが。 |
587. シスター フリーデル 23:16
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……処理順ぱーんしてきましたが、【娘>兵羊宿>商書者>旅長>年樵】GS兼処理優先順はこんな感じ。年樵が下がって者が修評込みで相対若干上がった所に旅長を無理矢理突っ込みました。 ……なんか霊2人凄く仲良しさんですね、【▼老】 気になるのは年樵ですが両者●当てず▼でいいやなので、【●長○旅】入れときます。今日▼樵は、正直、乗りたい。 ジムゾン様、私疲れました……(頭を押さえてふらふら寄りかかり@2 |
村娘 パメラ 23:16
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ただいまにゃ! よおーやく帰れたにゃ 一応今まで考えた狩についての考察を出すにゃ リデル:可能性たかそう。今日すこし位置調整しようとしてるかも? ニコラス:あっておかしくにゃい ディーター:緊張は見えるけど狩引いたらもう少し強気に出そうな気がする、薄目。 ヴァルター:材料不足 ペーター:あっておかしくない、要精査 アルビン;薄目、気楽に過ぎる |
588. 負傷兵 シモン 23:20
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ふーん、【●樵】でいいんじゃねーの。 狼なら神老が言ってることあたりが狙いだろーけど、別に黒引いて悪いことねーし。 非狩かつ、手順進行強いなら確白の旨みあるし。 【今日の灰吊は反対】な。 初回占い先が樵かもしれねーだろ。そしたら、結果伏せの意味なくなるだろーが。 考察まとめ戻る。 |
589. 司書 クララ 23:20
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必死で読んでる最中。 もう23時過ぎていて恐ろしいよ。 普通の村なら噛み先は狼が決めてゲームメイクするけど、この村だと狼は狩が占われることを願って、占いで白確した村人を齧りつつ詰む前に占いに挑戦するしかないから、終盤に残される村面子って表の占吊希望で決まってくるね。 占わず吊らない=今夜噛まれない限りほぼ最終面行 そんななか白い灰なので占にも吊にも掛けたくないのは:娘宿 |
村娘 パメラ 23:21
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シモン:もう少し狩ならガンガンくるかなと、薄目 レジーナ;襲撃に対しては意識よわそう、薄目 クララ;ありうる、けどちょっと言語化できない部分でしっくりこにゃい こんなかんじにゃぁ。 リデルさん襲撃してみるかにゃ? 占先狙い含めてニコさんに賭けるのもありにゃけど |
590. 村長 ヴァルター 23:21
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ご老公の方が人柄は好きなんだが、狼を見つけに行ってる感じがしないな。白要素はかなり拾っているが、黒要素についての発言は少な目、あるいは黒の疑惑を深く追いつめる感が薄いように感じる。神と違って暫定の黒候補も出して無いしな。狂人の一番気にするところはご主人の足をひっぱることじゃろう。 【▼モーリッツ老】です予定じゃ。まぁロラだから遅い速いの差じゃがな。 |
木こり トーマス 23:22
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KS(狩人スケール) ◆修>年>旅>宿> 商兵長◆ アルビンシモンヴァルターは切るわァ。 リデルはさっき言ったとおり、ペーターがちょっと考察があいまいすぎて微妙。 ニコラスは狼視点黒くて食いに行きたいくらい。 レジーナがねー、個人的に捨てきれないけれど、>>584の反応がちょっと気になる。 シモンは昨日のとおり、アルビン悩んだけど違うと思う。 ヴァルターはちょっとメタ入れてるゥ |
591. 司書 クララ 23:23
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・宿 推敲せずざっくり話してる雰囲気だけど、視野の広さを感じるね。 占確前に占確について少女と会話しているのが印象深い。(>>242>>271>>280) レジーナが狼なら、村娘のCO前のこの時点で少女=真占は分かってたはず。にも関わらずに真占いにこれほどぐいぐいいくかな…?ってところが白要素。 ・娘 CO状況白。 考察後回しにされ位置だけど、同時に最終面残り濃厚なので日々の考察で白維持期待。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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私も見てきたけどリデル狩結構あると思うんだよなあ 手順の強さとかしか挙げられないけどさ~ やっぱり昨日占われ位置だった箇所は狩にみえないなあ ぺたくんきょうもう寝ちゃってるみたいだけどブラフにも見えないし~ |
木こり トーマス 23:24
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>>587 見えた やっぱフリーデルじゃないかなー。ここで先の話とはいえ吊り先を躊躇なく選べるって狩人視点だと思うのよなー。 あー、やっぱ今日あたし吊られるか占いあたりたいんだけど、三味線も私希望でいかない? |
593. 木こり トーマス 23:29
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>>588 モンちゃん ぶっちゃけさー、今日もうあたってんじゃねーかなーとか思っててさー、スイッチ入りきらない♥ でも、あたし後半強いわよ、後半♥ と言いつつもう寝るわねェ。ばいびー♥ […はシモンの部屋へと姿を消した。]** |
594. 神父 ジムゾン 23:33
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【今日も●旅で。】処理位置は年樵旅長までで、年樵は黒い、長は白っぽいで残ったところ。リナの言っている点に関しては余裕あれば俺の見解落とす。 もうリーザが占いで樵白判明しているなら教えて欲しいレベル。非狩だからここで喰われたって構わん。 非狩している以上、占ってねぇなら狩保護で占わず吊って良い。 >>587修 …もう少しだ。疲れたら俺の胸で休んでも構わねぇから、共に頑張ろうぜ。 |
595. 宿屋の女主人 レジーナ 23:34
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あー確かにトマ占ってたら結果伏せの意味なくなるわ したら占希望【⚫︎樵】で 黒出たら、そうだねじゃあ吊ろうとさくさく進行させよう 効率は悪いけど議論は進む >>575リナ んー、勝手に重ねて悪いんだけどリナが割とタイプが似てる気がするから気負ってる感が獣ぽく見えてしまうのよね あたしが狼の時割と気負うから だからちゃんと本人要素取らないとなぁて思ってる もう少し進めば見えてきそうな気はしてる |
596. 行商人 アルビン 23:35
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昨日のならず者さんについて 第一発言>>220からネタが入っているのは軽め ワンテンポ遅めな個人要素から、赤でも遅れた可能性はあるか?と考えたけれどさすがに赤で相談されている時間かな >>246 「2人出てるしまぁいいダロ?」と思って非霊で出ちゃった、非礼をお詫び 謝罪が入ってると防御感を取られやすいけど、ネタが続いているのでその印象は薄い ネタに気を回すのは確占しそうな狼陣営の心理としてそぐ |
597. 行商人 アルビン 23:37
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続き)そぐわないかも >>285の宿屋さんへの要素取りとか、>>412意識が村に向いてない~とか独自の基準はもってそう、宿屋さんへの要素取りは共感 ここの括弧の多弁中庸寡黙の区分で旅人さんに同じ、と他人のを軽く引用できるところは村の気楽さがあるように感じる |
598. 村長 ヴァルター 23:38
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…て、直近を見たところ、樵殿がすごいことになっておるな。非狩宣言もしておるし。 想えば最初に霊を先行して流したのも樵殿だったか(我が見事につられクマ—したわけだがw) もしかしたらここが狂か?唯一の潜狂可能性の人なのか??っと思った。非狩だし、ロラ後に明確な黒なければ吊ればよいと思う。本当にできる人が退屈でヤケ起こしたようにも見えるが、それでも吊る理由には十分じゃしな。 占いは他で使いたい。 |
600. 村娘 パメラ 23:39
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ペタ☆>>467 昨日時点ではそんなに白いと思わなかったにゃぁ。発言は有るけど色に繋がらない感じ。更新近くなって>>416>>435の要素拾い出しはちょっと白いかもって思ったにゃね。今日はまだみれてにゃい(汗) ☆リナちゃん>>499 単体で潜狂っぽいのは考えてないにゃ。昨日確占ー?ってなった時、パメ狂視でこうなった?って考えたのが後を引いてる感じにゃ。狼狂の霊騙りブッキングもあるかもにゃし |
601. 羊飼い カタリナ 23:40
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うーん、今日の占い先考えてたんだけど天使でもいいかなあ 行動は完全に占いにあたりに来ているなとは思うし、1dの手順思考なのに黒占いとかも矛盾しているように感じる 狼仮定占い消費と灰の目を奪う且つヘイトを稼いで他の狼から目をそらさせる中継役としての役割をになっているのだろうが、黒すぎて正直位置調整できてないよね、吊られるじゃん 目を奪う系の動き、という仮定があっているのなら、演出も武器であるという→ |
603. 負傷兵 シモン 23:47
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樵>>593 後半強いだろってのは思ってた。まあ、占われてても不思議じゃねーよな。 俺、今夜は庭で寝るわ。 村長が潜狂云々言ってっけど、Gの潜狂は狼と連携取れないんで、潜狂としてまともに機能しないことがほとんど。要は気にするな。 で、カタリナの話始めるか。 まず、黒いわってのはやっぱあざといから。さっきの「悪夢再来」とか、俺がレジーナに「警戒が白」って言った後にレジーナと同じような警戒出てたり |
604. 羊飼い カタリナ 23:48
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自己認識があると推測される、また手順計算の速さ等熟練度高そうという点から占い被弾の為の位置調整に失敗している点が能力矛盾で微妙 且つ熟練度高そうなのに仲間残してもう死ぬの?という疑問 【●樵○年】 霊精査不足なので自殺票いれますすみません >>595そっか~あたしは特にレジさんと似てると感じたことはなかったのだけど、レジさんがあたしをそういう風に見てるのは把握 それ踏まえてもっかいみようかなあ |
606. 負傷兵 シモン 23:50
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>>603の続き。 まあ、「見せてきてんじゃねーよ」って感じるからだな。 考察はひねてるけど、自分の声が通ってないのはわかってるなかで、論客多くてしんどいとか、このへんの心情吐露は素直。 考察姿勢を見せつつ、自身へのハードル下げやって、自分が何してるかの説明もしてる。それこそ、羊村の人物像見せにきてる。 こういうのくそ黒く見えて、でも本人要素の部分だろーなってので頭抱えてた。 |
607. 老人 モーリッツ 23:51
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>>598>>602潜狂有り得るなら確かに天使殿の他にはないな。ならばますます占は不要じゃろう。 さらに狼なら占なくても吊れるのじゃ、占は他の狼を探すのに使おうぞ。 結論:天使殿直吊予約 >>604 羊飼い殿 霊精査なんていらんからどっちかに入れておいてくれ。 |
608. 村娘 パメラ 23:51
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て、樵非狩って? いやうん嫌でも潜狂を考えさせられるにゃ… なんにゃこれなんにゃこれ。 いやさっき狂は霊に出ようとしてたけど先に狼に出られて出るに出れなくなっちゃったとかあるかにゃ?とか考えてたけど、天使さん非占非霊… 1余分に狩吊らなくなったと思えばいいかにゃ… 正直初日狩回避無しとか言ってたのはどこいったにゃか 一応パメは占いより吊り当てたいにゃ。 あれ、意図の説明もないにゃの。 …先に▼樵 |
609. シスター フリーデル 23:52
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兵>>588宿>>595 いえ……それ逆。神>>594です。被占済みでも非狩時点で、色々台無し。 確かに白なら食われない確白にはなりますが、今日非狩する所に終盤何を期待するんです? そこ占う位なら、他詰めた方がいいです。 神>>594 はい……これなら正直、お爺様含めて霊の方が残ってほしいです……何より、ジムゾン様がここより先に吊られるなんて……(涙を滲ませた瞳で胸元に身を預けた@1 |
610. 村長 ヴァルター 23:53
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後の考察は…のう、光秀、我らも箱を使わぬか?鳩の限界を感じるのじゃが… とりあえず我が今の所最白でおいているのは兵殿じゃな。狼探している感は一番強いし、議論の中で村不利だったり必要ないと思われるところをコツコツ修正しているあたりとても村っぽい。意見を認めているシーンは多々あれどおもねっている印象もなし。 体育館裏で何をしていたかだけ気になるが他は今の所すごくいい人感。 |
612. 負傷兵 シモン 23:56
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羊>>604ちょっと落ち着け。 まず、精査不足なら決定通りに投票セットしとけ。幼女が出すだろ。そこはお前の衿持があるのかもしれねーけど、まだ人数多いとはいえ投票ばらけさせんな。 >>605は何言ってんのかわかんねー。 >>603の内容についての反応なら、羊評終わったら終わりって言うから、全部見てからにしれ。 カタリナ黒く見えたというか、変な感覚だったとこにコミュニケーション不全感があった。続く |
613. 老人 モーリッツ 00:00
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「●樵」を言う>>588兵士殿>>595女将殿>>599商人殿>>604羊飼い殿は白めじゃな。 天使殿狼ならかき回し狩炙り役の仲間を切らない選択肢がわしには考えられん。 占消費狙いとしてもそもそも希望出したところで実際に占われるかわからず、変にライン勘繰られる可能性もあり、わしなら即「▼樵」と「反応して」そっとライン切りつつ灰狩探るな。 で、天使殿白なら絶好の吊先、占先=確白化させる必要がない。 |
614. 村長 ヴァルター 00:04
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一番気になるのは羊飼い殿か。フードの下は童顔なんじゃないかと…。 考察はじっくり読んでみると納得いくし、狼探してる感もある。…が、なんというか、第六天魔王の我より自由というか、狼でも村でもこうなんじゃないのか、この方はという疑念が^^;。羊飼い様白なら一つの視点として頼りにしたい。先ほど兵どのに「潜狂は気にスンナ」と言われたしな。 あとリアクションは可愛いし村っぽい。 ちょっと占いたい。 |
615. 宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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村長見てたらやっぱり白いような気がしてきた もしトマで黒出たらここ村確定でいいかな 理由→>>598 狼仲間なら今日トマ占希望して灰狭めたくないと思うのよね GS【白 娘書>商>>>者>長>羊修兵>旅>樵年】 左3人はほぼ村おき、者・長は村より、それ以下はまだ何方にも転ぶかなて感じね >>609リデル 昨日占ってなくて吊るべきとリザが判断したらリザが吊指定かけたらいいかなと思ってる@1 |
616. 神父 ジムゾン 00:09
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喉節約の為に対抗の考察を借りてしまう俺。 >>613いや、ここで●▼どちらに入れようとラインとられねぇだろう。 強いて言うなら、樵狼であったときさっと▼樵入れるほうが返って切りで見られねぇか? 触れ方からしてもさくっと樵吊り出た羊は白めだな、樵の白黒関係なく。 真っ先に●入れた兵も白だろう。樵の狙いが被占にあると取られてもおかしくねぇから。 場の流れに乗った奴の色はここではとれねぇ |
617. 神父 ジムゾン 00:11
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ニコ普通考察 >>348の占潜伏の件についてリナの意見への俺の見解は「1-2確認→潜伏占あっても真見ないよ」の発言が「彼の好み」に言及した発言に見えない。 狼視点で考えたとき、霊真狂なら潜伏占がいねぇことは確定情報。 村視点では一応可能性あり。 故にここで潜伏占まで思考回しているのは「視点漏れ気をつけた狼」あるかな、とチラついた。 ま、村で奇策アレルギーな奴かもしれねぇから黒要素といい切れねぇ |
村長 ヴァルター 00:11
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うおぉ、マジで吐く。なんだこれ。昨日の酒のせいか? リアル風邪ひいたか?リアルで死んでも流行り病ダメ絶対だよな、光秀。今日考察頑張る予定じゃったんよ。もう少し頑張らないと、せめて全部読まないとダメおっさんじゃよ。われうつけ者説。ならず者さんより達悪いわ。リーザお嬢様かわいいだろjk。多弁もうみんな黒いわ。白すぎて黒いわ! |
木こり トーマス 00:13
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あァん、もぉおおおおおおおおぉおお >>616このジムゾン見てるとほんとになんで霊にいるんだろう…ロラで消すにはもったいないなァ… あー、襲撃とかで議事かき乱しまくったときどうミスリしてくれるか…たまらない… |
618. 負傷兵 シモン 00:16
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修>>609 非狩と終盤への期待ってなんか関係あんの? 俺は天使は終盤の詰めに強いと思ってる。まとめ役にも向いてると思う。村仮定、灰だからこの動きなんじゃねーの。基本は安定してると思うぜ。 なんか昨日も似たようなこと言ったけど、寡黙とか非狩とか「狼が楽して吊れる」先を残したくねーな。 羊評続きに戻る。 |
木こり トーマス 00:19
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はーい、一応おさらい。毎日手数計算はしましょーね♥ これは三味線に直してもらったヤツをちょっと書き足し 2d:▼霊 ▲灰 霊狂占狼狼狼白狩灰灰灰灰灰灰灰 3d:▼狂 ▲灰 狂占狼狼狼白白狩灰灰灰灰灰 4d:▼黒 ▲狩 占狼狼黒白白狩灰灰灰灰 5d:▼灰 ▲占 占狼狼白白白灰灰灰 6d:▼灰 ▲白 狼狼白白白灰灰 7d:▼灰 ▲白 狼白白灰灰 8d:▼灰 ▲? 狼白灰 |
620. 村長 ヴァルター 00:22
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とりあえず、マジで死にそうなんだが、仮決定前にやることややらんとリーザ嬢様に嫌われる… 【▼老▽神】占い確定だしロラ賛成。老希望の理由は前述 【●者〇羊】ならず者殿は昨日より狼探してる感あった。昨日ちゃちゃ入れとか言って申し訳ない。が、やっぱり色見えないのと他見れてないので据え置き。司書殿がなんか色見えそうになってきたのも。 羊飼い殿は前述じゃが、これも白な気がして●に押すのははばかられる。 |
シスター フリーデル 00:22
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【懺悔室】 >>618あー……本気で言ってるんだろうなぁ、これ……。 そもそも「確占とかだるだるでつまんなぁい♪狼さんハンデあげるわねー、アタシ狩じゃないから食っても意味無いわよー(はぁと」とか今日言う所は昨日の占先伏せ論台無しにしてるし、そもそも感覚や感情で動いてるの見てると詰め理論にもまとめにも向いてないんだけど……。 いっそ狩で占われてるぽいから大胆な非狩ブラフ撒きに出たと思いたい位。 |
621. 村娘 パメラ 00:25
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天使さんの初動見ると、時間を数字で見たり詰みについて凄く意識が強かったりとにゃんか数学的に人狼やってる人なのかにゃって思うにゃ。>>1:384のニコさんの言葉を懸念ってとったり、若干穿ってみる所がありそうにゃ アルビン吊りっていうのは初日に非占早いのがアルビンだけって言ってたところからかにゃぁ んー、一応思考は繋がるにゃけど、いきなりの非狩は… 理解できないにゃ。初日と繋がらにゃいにゃ |
622. 老人 モーリッツ 00:27
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>>616 神父殿 わしなんか対抗と対話して詰めちゃうぞ。 いや、切りで見られることはないじゃろ、何故なら「多分全員が内心こいつ吊りたいと思っている」じゃろうから。 非狩じゃし実質自吊りみたいなもんじゃろ。占希望にする方が占消費狙いに見えて目立つと思うのじゃが。 「乗った」場合白要素が薄いのはわかるが、言い出しっぺはガチ占消費狙いの可能性がやや上がる。なのでまとめて「白め」としたぞ。 |
623. 負傷兵 シモン 00:28
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>>612のコミュニケーション不全ってのは、そっちから振ってきた話をスルーされる感てか。「あざとい」についてのやり取りあたり。 相互理解とやらを目的とした発信過多が原因だったっぽい。 名前訊いたらパンツの色まで書いてある詳細プロフィール突きつけられた感じ。 発信過多って言えば、さっきの「私だってシモン見てるし!」ってので、こいつ基本的に自分の話が優先なのかと思った。まだ続くからな、待ってろ。 |
羊飼い カタリナ 00:31
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応援ありがとう♡ (若返りの薬アルビンにでも頼もうかしら) あれだ、きっと大魔王様田舎の出身だからあたしの羊と土地持ちというスペックだけは魅力的だと思うんだ・・・ いやんロケットダッシュで締め上げなんてSAN値減っちゃう♡ |
625. 神父 ジムゾン 00:35
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リーザいねぇんで俺指示だす。【一旦各自霊セット確認しろ。】事故防止だ。 俺に決定はだせねぇから、不服だが最悪自由投票でも仕方ねぇ。 >>622老 そこは狼感の差か。俺狼なら吊りで後つくほうが怖いかな。 逆にここで吊り票入れても誰もキレ取らないだろうし。 ただ、言い出しっぺはガチ占消費狙いだとすると。 兵狼の位置で樵狼の作戦を遂行するために、自分の白を売るか?と考えるとやらねぇ気がする@1 |
629. 負傷兵 シモン 00:37
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>>623続き。 黒い黒い言ってるが、俺にとってカタリナは「本人要素が黒く見えてる」でFAしたので、このへんは反応いらねーよ。 また発信過多で見づらくなるから。 村かと思ったのは対ペーター。 反応が強く出たのが自分のスタイル否定みたいな部分。黒視に対してじゃなくて。 神父はプライド折ったと言ってたけど、俺はプライド折れない村か、って感想。 自分の考察スタイルの正当性を主張するようなとこも。 |
630. 村娘 パメラ 00:37
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うーん、やっぱり▼樵でいいようにゃ・・・ 霊二人なんにゃけど、…仲良いにゃね。 >>491にある通りパメ、霊狼にゃら神かなとおもってるにゃけど、霊狂にゃらモリツさんの方が狂ぽいかにゃと思うにゃ、どっちかと言えば神が非狂っぽいにゃね。 >>624 おっけーにゃ 占希望出せてなかったにゃ… 余り見切れてないにゃけど、【●旅○宿】 旅は寡黙占、宿は昨日気になってたのの継続にゃ |
631. 老人 モーリッツ 00:38
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>>624【決定了解じゃ】 あ、わし【●商人殿】希望じゃな。 天使殿の行動が不穏じゃったので。天使殿狼仮定、吊られ狼を意識していたじゃろうから、なんか変な距離感でうろうろしてたのはライン繋ぎ、そう見せかけてのライン切り、いずれも有り得る。 |
632. 旅人 ニコラス 00:39
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昨日の多弁枠を言語化しようとしてるけど、うまくまとまらなくて手間取ってる。有体に言うと全員白視してるけれど、どこをどう見て白ととったのかがまとまらない。 そっちを後回しにしておけばよかったかもしれないと若干後悔中。 【仮決定了解】反対しないよ。 表のずれはこうしてみたらどうかな? _|者年旅修兵神宿商羊書長 ●|樵羊樵長樵旅樵樵樵商者 ○|修娘者旅___年年_羊 |
羊飼い カタリナ 00:40
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私は2d背負ってる感を前面に押し出して黒狙い兼保護占いのつもりだったんだけど思いのほか効果なかったなあ 拙いorzorz そうだよ見せプレイマンだよ!!! 見せプレイがどこまで通用するか知りたくて狼希望したの!! |
633. 司書 クララ 00:42
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【仮決定了解】 色々考えた結果。狼は1ブレイン2消極が妥当かな。 吊りたい枠:長樵 ・長 発言の量、内容的に最終局面に残せない位置だし。 消極的潜伏狼がいるとしたらここかな。 |
634. 村長 ヴァルター 00:42
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【▼樵了解。】リーザお嬢様の決定にどうして反対しよう?…てのはさすがに冗談だが、霊を狂真で見てるし、樵殿を残す気も我にはないので、周りの希望が▼樵であるのなら反対せぬ。灰吊反対したものの、非狩COで灰云々の意味も浅かろう。というか、一度独断COされて説明がない以上、灰考察のしようがない。 貴重なRP枠が減るのは惜しいがな。 |
636. シスター フリーデル 00:45
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妙>>624 【大賛成、セット済み、本決定自動了解】 兵>>618 ……樵評は突っ込み所だらけですが、灰埋め。本気らしいのは伝わって貴方の白度が上がった分、感覚の差に正直げんなりしてます。 とりあえず。狼が楽して吊れる先≒、村視点でも終盤残りすぎると困る位置です。それだけは、お忘れなく。 ジムゾン様、今夜もリデルをお側に置いてくださいますか? 今夜は少し、肌寒くて……(肩に頭を預けた@0 |
637. 神父 ジムゾン 00:45
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【仮決定確認。本決定は自動了承】 すれ違っちまった、すまねぇ。勿論反対無しなのと、そろそろ何かしらの情報でねぇと皆行き詰ってるよな。 判定発表順についても指定宜しく。同時でも構わねぇが、通信切れることあるんでその時は少し遅れると言っておこう。 >>609修 …大丈夫。たとえ引き裂かれたとしても、俺、ずっとリデルのこと見守ってるから。…頼りにしてるぜ。 (涙を唇で拭う)@0 |
638. 司書 クララ 00:46
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・樵 CO順からして、ブレインできる力量があるけど性格から若干動きがフリーダムの狼がロケット非COして、ふと残った狼を振り返ると……な、事故の目もある。 非狩COが吊or占待ったなしだから。あれ?生存欲がない?吊はもちろん占い先も余命はそう長くないの見えているんだから。ブレイン狼ならそんな動きするかな…? 狼でなければ、霊保護の為の噛まれ白確になりたいのかな?と、少しぐるぐるしたけど。(続く) |
639. 司書 クララ 00:46
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(続き)狼で自分を占からの吊にもってって、一手順消費もあるかもなので、吊りたい位置維持。 っとまで考察したけどこれ以上は明日の霊情報見てからでいいね。 【木こりに投票セットしました】 |
シスター フリーデル 00:50
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【懺悔室】 >>637にゃああぁぁんすれ違った! ジムゾン様ー!!(涙目 さっきも埋めた気がしますが、用意した原稿の方ちらり。 樵は白仮定でも見てる感じ感覚派すぎて、灰位置での終盤の殴り愛ならまだしも理詰めやまとめには不向きでしょう、天使様。 というか。本当に手順に強い所は、気分で非狩とかやりません。昨日灰襲撃の数とかわやわやしてた所が手順に強いとか、ちょっと意味がわからなかった(真顔 |
641. 老人 モーリッツ 00:50
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>>625 神父殿 うお、喉ないのに返答感謝じゃ。 誰もキレ取らない=切っても意味ない、の発想か。 わし「▼樵の反応をする」が重要と思うのじゃよね。他灰にも「反応してもらう」意味で。でないと天使殿狼ならただのダイナミック自殺ではないかのう? 後半は兵狼の位置で樵狼の作成遂行のためなら、それこそ▼樵って言っとけと思うので占消費狙いの可能性があっても白く見える、でまとめて「白め」なのじゃよ。 |
643. 老人 モーリッツ 00:52
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>>640【▼樵じゃよな?】●樵でなく。 1分後承知したのじゃ。多少ずれたらすまぬ、なるべく努力するぞ。 あと明日も朝早いので判定出したら寝ないといかん。すまぬのう。 |
645. 負傷兵 シモン 00:52
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仮見た。天使の処理は占いのがいいな。今回、霊判定が割れたとこで使える情報にはならねーし。 霊判定揃うなら確定情報ひとつで、悪かねーけど。 樵吊りってなら霊判定は同時出しがいい。 霊判定割れた場合、樵がどっちでも霊の考察に人外の意図が混ざってノイズになりそ。 修>>636 俺、別に天使が黒く見えてねーし、出てる黒考察も同意できねーのよな。 なんか伝わってない感はすげーな。げんなりはしねーけど |
旅人 ニコラス 00:56
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なんかいろいろ読み込めてないです。ごめんなさい。 そもそも時間をうまく取れてないのが一番の原因でもある。時間取れるまで参加はしばらく様子見しよう。うん。 時間が取れない中で参加してしまい、今回一緒になったみんなには本当にすみません。 |
木こり トーマス 00:57
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>>636のリデルとかみると、やっぱ村人っぽくないなー。 黒吊りで早期終了考えながら、終盤を考えめるあたり思考が狼臭い。 あたし遺言狩人COすっから、場合よっては明日リザチャレもありかもね?仮に抜けたらあたし狩人扱いになりそうでそれは不本意だけど♥ このシモンみると結構SGにも出来そうだし。 安全牌踏んで5d襲撃でもいいし、明日無駄に勝負かけるのもいいわ♥ |
神父 ジムゾン 00:57
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どうにも野郎言葉は荒々しくなっちまってよくねぇな。 もうちょっとマイルドにいきてぇが。 …これトマ白なら明日から悪夢だぜおれ、と言っておこう。 つーかここで樵白でたらどうすんだろう、俺。 |
羊飼い カタリナ 01:03
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うーんやっぱりさみしいなあ ピクシー、2日間ありがとね、1-2を自ら選択するとかいう希少な体験もできたし あたし力不足だけどがんばって三味線と勝ちに行くよん お墓で見守っててね 楽しかった♡またえぴであそぼ~ あ、りでるんに悪さしちゃだめだよ!しないと思うけど( |
木こり トーマス 01:04
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こんなかでひとり占いやってくれっつってるのシモンだけだし、狼の狙いは占い被爆だったんじゃ? それが諦めきれずいいつづけてる…ととかね♥ シモン非狩人きめうてるなら、襲撃絶対しないことね。村白視されてるのに食べられないって狼要素むんむんだから♥ |
神父 ジムゾン 01:05
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きぎぎぎきぎきゅーぴっどさんn… ぉぉぉおおぉぉ落ち着いてくだあさつあい… 初恋からギュビドさんが相手だとしたら、ぼくの人生決まってしまいますよ ですね ですよね す、すこしだけ猶予をください… あと少しだけーーーーーー ぴゅうーーーーーーーーー おじーーーーーーーぃーーーーーちゃーーーーーーーー (その後…少年の姿を見たものは無かった…完) 【何があったかは想像にお任せするが、天使は人狼だ】 |
648. 少女 リーザ 01:06
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>シモンちゃん リズもはじめは占いを考えたのだけど、 トマちゃんは占わず直吊りの意見が多かったので、 占うのはためらわれました。 かといって、非狩りCOした人をおいて、今日別の人を吊り占いにかけるのもどうかなと思ったの。 |
木こり トーマス 01:06
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だいじょうぶよぉ、ご主人♥ たしかに早かったけど、逃げきりのでかい材料は1日目で揃ったしね♥ あとは狩人よ、狩人さえ抜ければ勝ち抜けれるわ。そこ全力ね。 さっき明日リザチャレっていったけど、やっぱなしね。ここは慎重に5dでいくべきだわ |
神父 ジムゾン 01:06
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きぎぎぎきぎきゅーぴっどさんn… ぉぉぉおおぉぉ落ち着いてくだあさつあい… 初恋からギュビドさんが相手だとしたら、ぼくの人生決まってしまいますよ ですね ですよね す、すこしだけ猶予をください… あと少しだけーーーーーー ぴゅうーーーーーーーーー おじーーーーーーーぃーーーーーちゃーーーーーーーー (その後…少年の唇は奪われた…完) 【ぺタは大人の階段を昇ったが、天使はただの天使(人間)だ】 |
649. 負傷兵 シモン 01:08
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本見た。いいよ、セットする。 幼女はまとめおつかれ。 気が付いたら更新もうすぐじゃん。 カタリナ評だけは残り喉で出すか。 >>629 羊は自分の考察に自信があるってのは、まあ同意。 自信ってか、そこもプライドって感覚だけど。 年とのやり取り、カタリナの論点が「自分の考察の正当性」 |
650. 村娘 パメラ 01:13
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れじーなおかみさんについて、今日は、>>418のペタくんとのやり取りとか、>>514のシモンさんとのやり取りとかはなんとなくしろくうつったにゃぁ あとは考察はなるほどと思うのにゃ。白い黒いでなく頼りになる感じ。 それまでの言動は割と狼でもできそうに見えてたけど、 トーマスさんのCO周りは色々考えてる感じなんかすっと共感して白目に映ったにゃん |
652. 負傷兵 シモン 01:14
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>>649 カタリナはペーに対して「自分の説明」じゃなくて「論破」に寄ってんの。そこが、狼仮定で見たとき、こだわるとこ違うんじゃねーの、という感じ。 まあ、羊年の切り合いって線は否定要素がねーけど、カタリナ単品は村かもな。おわり。 妙>>648 考えて出した決定なら謝ることねーよ。 |
653. 木こり トーマス 01:14
次の日へ
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んふふ♥ んじゃお・さ・き♥ みんなにうそついてたんだけどぉ…じつはぁ… 【恋の守り手、キューピッドよ(狩人CO)】 いったでしょー、ハンデだって♥占いくらいふつーにだしなさいよー、おもしろくないわァ ぢゃがんばってねー、ばいびー♥ |