プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全パン屋 オットー は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
青年 ヨアヒム は パン屋 オットー に投票した。
村娘 パメラ は パン屋 オットー に投票した。
農夫 ヤコブ は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス は 木こり トーマス に投票した。
老人 モーリッツ は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
木こり トーマス、1票。
羊飼い カタリナ、1票。
神父 ジムゾン、1票。
パン屋 オットー、9票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ、1票。
神父 ジムゾン、1票。
パン屋 オットー、9票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
旅人 ニコラス は、負傷兵 シモン を占った。
神父 ジムゾン は、老人 モーリッツ を守っている。
次の日の朝、負傷兵 シモン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、青年 ヨアヒム、村娘 パメラ、農夫 ヤコブ、木こり トーマス、老人 モーリッツ、少年 ペーター、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、旅人 ニコラス の 10 名。
1080. 仕立て屋 エルナ 22:50
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【諸々確認】 しっもーーーーん!? 兵白だったのか・・・でもこれある意味片白片黒出されるよりはすっきりしてよかったよ・・・。 なんかずっと疑っててごめんね。 で弾幕も思いついたものの正確な時間がわからなくて早すぎたね。 シモン・オトおつかれさまでした。 |
1083. 村娘 パメラ 22:51
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【もろかく】…ってええ!はっきり言って一番ショックを受けてます 占い師、霊能者を外して、わざわざ得票の多かった兵様…いや、有能な村だから抜いたのでしょうが、一体何をしてるんでしょう。本当に吊り懸念なし… ちょっと考え直してきます。今日はもう戻ってこれるか分かりません** |
1085. 農夫 ヤコブ 22:51
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【もろかく】 襲撃先考察は控えといた方がいいかな。 シモン白か。うん、疑問はちょくちょくあったけど…シモン、オトお疲れ様だべ。 ペタから服白かー。ニコは襲撃先、ヨアは真なら3連続。 うごごご |
少女 リーザ 23:00
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…。パメが黒っぽく見える件。 どうして娘先に吊られないのかなー(地上を見上げる) そっか、シモおいちゃん狩りじゃないのかー。それならよかった。 ヨア兄護ってGJなら詰みだと思うんだけど、狩COしないから違うのかなー? |
農夫 ヤコブ 23:05
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SG捨てて噛みにいったってことは狩人狙い? 遅い狩人ブラフまいたけど、さすがにだめかぁ。あんだけ白視もらってるのに位置調節しなかったし。非狩も出しちゃってたし。まあそうだよね。 シモンさん狩人?えー…違うと思う。たぶん… 占い考察間違ってるのかなー |
1091. 老人 モーリッツ 23:09
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多分ヨアヒム適当に言ったんじゃないかの? だったらどっちでも同じみょ。 ん?青狼はさすがに見て無いってことかのー、 ぶっちゃけ現状は青狂、年真、旅狼かなと思ってるが、 じいちゃんの推理は外れるので裏を狙うのじゃよ。 それはさておき、今日▼娘→▲真→残りロラ。 割とこの襲撃は娘狼もありえそうな予感。 根拠は特にない。勘なので。ほほほ。 |
1092. 仕立て屋 エルナ 23:16
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兵白なら気になるのはやっぱり神かなぁ。 >>916「書白だと怪しいのは兵になります?」 >>920兵書はやはり兵に分がある。 それ以外兵を見直してないんだよね。 兵を白めに見てたとはいっても、書も視点漏れ疑惑までは白めに見てたっぽいのにこの差は何?書は吊れそうと思ったのかな。 |
1093. 仕立て屋 エルナ 23:22
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モリ・・・。 裏を狙うとか勘とか、まとめに言われると不安になるよう(ふるふる 今日はシモンがいってた▼青でもいいと思うよ。 お役目終了ではあるし、灰襲撃だったし▼娘よりは▼青かなと思うんだけど。 手順得意な方どうでしょうカッ** |
司書 クララ 23:33
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もうグダグダなんだよ! 初日白吊った時点で、村には占い決め打ちしか手は無いんだから、▼青は真切るつもりでやらなきゃダメなんだよ 悠長に手順なんて言ってる余裕は無いんだよ! ノーミス決め打ちゲームなんだよ!って、真摯に心から村にメッセージを送りたかったクララさんは老の言葉で絶望しました。まる(まだ引きずってる) |
司書 クララ 23:43
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オトくん確黒とGJでたまたま村がもっただけで、狼のパーフェクトゲームすら有り得たんだよ! 今思いついたヤコくん黒塗り。ヤコブのクララさん疑い方が雑過ぎて、結構狼かもと思ったんだよ! 2d:クララさんが狼探してない! 3d:なんかクララさんくさい 疑い理由どこいったんだぬ。雰囲気に乗って村吊りしてるだけじゃね? 鳩で墓下だからてきとうで議事見直しすらしてないけど! |
木こり トーマス 23:46
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とりあえず繋がってる。 簡単ですまないが ジョーお疲れ! どうにも援護する力はなかった。確黒劇場申し訳ない。 兵の動きは狩ブラフにも見えてたが年が要素しっかり見てくれてたお陰で丸投げできた。本当にありがとう。 それじゃあ明日だ。一昨日からぶれぶれで申し訳ない。 そろそろ整えていこう |
1094. 老人 モーリッツ 23:54
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寝る前に、ヨアヒム狂ならせめて自分吊りに仕向けたいはず。 娘も吊れれば言うことなしってとこかの。 そうすると今日の3黒も納得じゃないかの。 だからヨア狂決めうちもアリといえばあり。 昨日トマが提案したのを回すのもアリなんじゃがシモンの分だけ精度が落ちるのー。とか考えつつおやすみじゃ。 レジーナさん、待ってておくれの。ワシは必ず戻ってくるぞい。英語で言うとアイシャルリターン。 |
1095. 農夫 ヤコブ 00:13
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ただいま。 【急募 手順強い人】…エルナじゃん といいつつ、▼青でいいんじゃないかな。しもへい村ってわかったし誘導はないはずの>>977の言ってたのが堅実なんじゃないかと思い中 年>>1074 ★「悩んだが服が怪しいって言った服占う」って書き間違いかな。本当はどうかきたかった? 青★おらとエルナの>>974>>975>>1004>>1005(あと娘の>>1011)についてどう思う? ごはん! |
少女 リーザ 01:18
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…。手順は書き出せば直ぐ分かると思うんだよぅ。 10名3占1霊1臼灰5 4縄2w1c 7日目にRPP発生可能性あり。 占は青が3黒でお仕事終了。旅年は1黒のみ。狩生存確実。 吊るとしたら青or娘or灰 娘吊って色みたら青が破綻するかが分かるよ。これで青破綻したら恐らく狂だからぎりぎりまで放置でいい。 もしくは狩が青護衛でGJ出してたんなら狩COからで真確して詰み。 |
1096. 神父 ジムゾン 01:21
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ジムゾンさんはサヨナラ勝ちを観戦した後に久しぶりにお酒を飲み過ぎてベロンベロンです。 おお、シモンよ、しんでしまうとはなさけない。そなたにもういちどチャンスを、というわけにはいかないでしょうね。 服>>1092 その疑問文は反語というか、皆さん兵を疑うんですか?というような意味合いですね。書は兵白と言っていましたし、結局両面取れますよねーというような趣旨です。 |
少女 リーザ 01:29
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違うとしても占護衛でGJ出したんなら狩視点真占は見えてると思う。 占は真贋差然程無かったと思うから、ペグる意味はあんまり無いしね。 霊判定が確実に見れる今日、吊って占確するならアリかなって思うけどどうなんだろうなー。 今日は娘吊で良い気がしてるよ。 |
1097. 神父 ジムゾン 01:29
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青が自身で言っていましたが、青狂と仮定すると、屋に黒を出す時点で書の色は分かっていませんよね。青は娘に黒を出していますから、屋に黒を出して、その後に老から書に黒が出たら、青視点で娘屋書と3人狼になって破綻です。 これはかなりの非狂要素だと思うのですが、皆さんはどう考えたでしょうか? ここ拾っているのは羊>>986くらいなんですよね。結構クリティカルな状況要素だと思うのですが。 |
1098. 神父 ジムゾン 01:55
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でもって、シモン先生>>976の手順教室を見てきました。今日の判定も加味しましたが。 1.エルナ手順だと、 (1)娘吊って黒なら年吊って終わりという分岐がありますね。(2)娘吊って白なら青吊り。 (2)-1青黒なら、灰チャレンジ1回+RPPです。 (2)-2青白なら青狂。占い吊り→灰吊りですね。兵>>976のパターン。この場合、占いで灰は狭められます。 |
1099. 神父 ジムゾン 02:02
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2.他方のシモン手順は、青吊った場合の分岐が結構複雑な予感。 (1)青吊って黒。これだと8人で占い真狂、吊り手は3回ですね。 (2)青吊って白。これがありそうでややこしい。 (2)-1次の日占いを吊って黒だと、残りは2縄。青真にかけて娘吊って、終わらない場合はラスト1縄で狼探し。占いで灰は狭まる。 (2)-2 次の日占いを吊って白だと、ロラ完遂が求められる。その上で最終日の1縄を娘か灰に使う。 |
1100. 神父 ジムゾン 02:14
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兵>>977のパターンか。この場合は真候補は2人には絞られることになりますね。 (2)-1(2)-2いずれでも、占い師を吊って青が破綻すれば、占いの内訳と娘白が判明しますね。 分岐は複雑ですが、青破綻の場合に娘を吊らなくて良くなる分だけ、兵案が優れているように思います。 で、年>>1090ですが、村視点では青真の可能性を追って青年の順になると思います。老>>1091でも指摘されていますが、青 |
1101. 神父 ジムゾン 02:19
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で黒が出る可能性をすっ飛ばしているような。議論が青狂前提になっていて、青から白が出ることを知った上での予防線にも見えました。 個人的には、屋娘のラインと狼構成に合点が行くので、青真で人外濃度が高まる前にキッチリ決めに行く服案も捨て難いのですが。兵案は手順であり、青の破綻や占い結果を増やす点で優れています。他方で青真の場合に、勝負を遅らせて人外濃度が高くなるという不確定要素がありますね。 |
1102. 神父 ジムゾン 02:26
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屋娘ラインで着目したのは、屋>>302です。見て下さい。 ここ序盤にも指摘したとおり、落としつつ初日の占いから外すというライン切りの典型と捉えます。 もう一つ、屋>>283で娘を背伸びと評価しているんですね。その根拠は、all質問に回答せずにall質問を投げたこと。でもそれって娘の背伸び要素になるでしょうか?そもそも、娘>>276の質問と屋>>230や屋>>233の質問は内容が違うんですよね |
1103. 農夫 ヤコブ 02:29
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風呂上り\初箱解禁/きっと安価間違いしない ジムゾン先生>>1097 おらの見解は>>973で。「クリティカル」な非狂要素ではないかな。 あと屋娘ラインについてヨアにしたのと同じ質問するべな ★おらとエルナの>>974>>975>>1004>>1005(あと娘の>>1011)についてどう思う? ぺた>>1095は撤回だべ。文脈から旅だよな?失礼。 眠くて考察できないから寝る。また明日** |
1104. 神父 ジムゾン 02:30
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同じ質問を投げているのならなんらか要素取れるかもしれませんが、それで不慣れ要素というよりはウッカリ要素だと思います。まして、all質問に回答せずにall質問を投げた点で不慣れとか背伸びという評価にはならないような。 で、この背景は、赤ログで娘が経験不足なの、優しくしてねとか甘い囁きをしており、それを初日占い避けに使おうとしたのではないか、と考えたのです。 実際、オットーは他のall質問を無視し |
1105. 神父 ジムゾン 02:37
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た人にはあまり構っていないような。少なくとも私はall質問とか大体無視しますが、そこについて屋から突っ込まれた記憶はないのです。 で、この話は、老>>1041で妄想気味に述べられているけど、 狼占を破綻させずにできるだけ残すという狼の戦術、具体的には屋に3黒、にも合致していると思うのです。 農 青が対抗の吊り希望から書白と見ていたということですよね。ただ、ライン切りもあり得るわけで、それだけで |
農夫 ヤコブ 02:41
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ぶっちゃけ私の青偽ロックをはずしてもらいたいのです。 でもパメラさん単体が若干黒くなってきたのが不安なのです。 あとえぴか墓場では手順についてご指導いただきたいです。 明日は昼過ぎまでねるのです。あと24日に資格試験があるのです。人狼やってていいのでしょうかです。 おやすみなさいなのです。ジムさん明日返事するのです。反応ありがとうございます! |
1106. 神父 ジムゾン 02:43
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自分が破綻するような戦術を取れるとは考えにくいかと。狼だったら仲間がいるので多少の奇策は打てますが、独り身の狂人は、自分が破綻してご主人様を不利に追いやることは強い抵抗があるはずです。まして、青狂とすると、青は妙に希望を出して妙に白を出したように、慎重派だと思うのです。 ラインは安価先だけ確認しました。その更に先まで見れていないのですが、五分五分というかなんというか。 |
1107. 神父 ジムゾン 02:51
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まず、服>>1047自身がラインは幻想と言っているんですよね。服のラインの取り方は多く拾っているのですが、それがライン切れなのかライン切りなのかの取捨選択の基準が不明確に感じました。 あとは、ラインは序盤の無意識的なものは当てになるけれど、終盤は当てにならないと思います。農の指摘個所は、娘に判定が出た後の話であって、むしろラインを切る局面です。 さらに見てきましたが、屋>>842などは、私に対 |
1108. 神父 ジムゾン 02:59
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する質問の形をとっていますが、娘吊り希望でないことや、青狂の可能性を強調しているように感じました。 これだけ偉そうなことを言って、じゃあ神>>1102で指摘したラインが皆さんに説得的に見えなければそれまでなのですが。 あと、屋>>842下段の質問を見て、屋は不慣れだと思っています。これも占いブレーン説の裏付けの一つにはならないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 03:10
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最後に酔った勢いで感想と苦情めいたものになりますが、これを言うと嫌われるんですが、一般的に灰には狼は2人ですよね。それなのにあっちもこっちも疑うから疑心暗鬼になるんです。1箇所疑って、間違ったら他を見る方が、多少は非人道的でも合理的です。 灰考察の範囲を広げるとその分だけ薄くなります。広く薄く出すか、一箇所に固めるかは、スタンスや手法の問題であって、白い黒いの問題にはならないと思うのです。 |
1109. 神父 ジムゾン 03:21
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昨日の議事録読んでて気になったところ。 兵>>1069で娘宛に星が飛んでいますが、兵が襲撃されたので埋没しないように。 娘>>1017★娘視点では青偽ですよね。で、兵は青吊りを主張している。そんな兵に、青吊りを理由に占いを当てるのはなぜですか? 手順でやや不利というか性急な案なのは承知の上で、青真の場合に確実に勝ちに行ける【▼娘】に傾いています。他のルート切り捨てるわけではないですし。 |
1110. 旅人 ニコラス 04:20
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おはよう。寝れてないけど。現状4縄3人外だな。神は娘狼を切り捨ててないわけか… けど、娘吊は出来る限りさせたくない。全員の総意であればどうしようもないが… LWの位置が見えてこない。これは困った… 農>>1103★文脈で何でうちに来るん?年目線で灰狼出てないんだからまだ探すはずでは? 質問が何かおかしくて怪しく感じるなぁ… |
1112. 農夫 ヤコブ 06:40
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一時的起床! 旅>>1110 ☆えっだって昨日旅は●服で、>>1074の2文目は白囲いされると~って今日の旅の服占いがくる想定じゃないの?そこで旅に白囲いされると面倒っていう…書きたいのは「『旅』が怪しいって言った服占う」って文章ってことかと。あれ?おらの日本語力…!! >>1074の1行目は確実に書きミスっぽいと思うだべが…灰狼…? ★ごめん、どういうこと? 神 諸々ありがとう!また後で!** |
1113. 旅人 ニコラス 06:57
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寝れない…気付いたので一撃 農>>1112うーん…年の書き方に問題アリだな。それと、寝てないうちの頭の回転の悪さにも問題があったようだ。>>1074の解釈でうちの名前が出たわけだな。すまんかった 改めて休む** |
1114. 農夫 ヤコブ 07:26
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旅>>1113あ!こっちこそごめん、ニコに質問飛ばしたように見えるよね。失礼しました。 体調大丈夫だすか?つ[ミルク] おやすみ 神宛に書いてた長文が全部消えた…。 とりあえず、>>1102からの屋娘ラインは微妙に思ってる。ごめん。ていうのは他にも屋とつながってる人がいて選択肢をそれだけに絞れないから。あと確定狼と殴り愛以外は切れは拾ってもそれ以外のつながりはとらないタイプなので… |
1115. 農夫 ヤコブ 07:32
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屋娘ラインは神の>>1107の切る場面ってのはなきにしもあらずなんかなぁって思ったのでそっかーってなってます。んー… オットー一個くらい決定的な切れくれよ(´・ω・`)>墓場 あとジムについでにいっとくとおらのは意見求めてるだけ(not説得)なんで気にしないでな。ヨアへもそれだし。 ありがとう! であと昨日言ってた屋神だけど、見直してぎりきれてないって感じになりました。今日は単体考察深める寝る |
少年 ペーター 07:50
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おはよー。 一応非狩要素上げておこうか? 農服は確定情報好きー3d▼娘提出なら霊護衛。服は手順派なのに手順苦手で旅護衛はしない。農は紙に書き出してまで分岐考えて頭爆発とか色々見えてない。 神は旅護衛しないでしょ。最初から対立して旅護衛した挙げ句に青真?なさそう。 羊は更新不在。しかも俺真視らしい。羊も旅落とし気味で旅護衛とか無くね? 娘はよく見てないけど非狩で良いよwここも色々見えてないから。 |
1116. 羊飼い カタリナ 07:56
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おはよ シモンさんオットーさんはお疲れさま。 襲撃がほんと読めない…なんなのこれw 自由占いなんだから兵白確にもならないし、疑い集めてたぽい?んだからSG要因で残せばいいのにねー 手順としては兵>>977でいいと思うから今日は▼青かな。青狂はどっかで青が言ってたようになさそうな気もするし、明日のおじいちゃんの結果は気になる。 |
少年 ペーター 07:57
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旅真視の兵がGJみて屋黒から青真の可能性を見つつ本線旅真で一番村有利になる手順を提示したんじゃないかな。 3dでわざわざ遺言紛いの真贋落としって何だろうね。襲撃懸念じゃないかな。 全部ブラフで真狩もブラフ張って見抜けなかったら村が上手と思うしかないかな。 兵意外は狩っぽいってよりは狩ならブラフ?ってとこしか見えない感じ。俺の見る目なかったら済まぬwww |
少年 ペーター 08:18
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旅抜くとロラ縄浮くけど娘の真贋は不明のまま。 吊れるかは村次第だけど、青真の可能性が追えるなら吊るんじゃないかな。 ▼青▲旅→▼年▲老→▼娘▲灰→ep 仮想狼陣営は神屋年かな? 俺は神にペタペタライン繋げつつ切るみたいな。 屋とは切れ演出の茶番。神が占い避けで2d●娘。年も●娘だし。青真上げも▼娘で縄消費したく見える。とか。 |
司書 クララ 09:04
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狂占吊ると良くて2連続RPPだけどね〜 3日目に班つらんかった時点で手順とか今更なんだよ クララさん的には▼ペタくんで青の真贋見つつロラ開始か とっても偽い▼ニコくんのどっちかかなぁ ペタくん狼でヨアくん狂だと、手順進行でほぼ村負けだし 確定情報無しで占い3択決め打ちだしね ペタくんの霊判定見たいし、ヨアくん真狂で見れるならだけど 今日吊られに来たヨアくんは真狂で決め打った方が良いと思うんだよ |
司書 クララ 09:11
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オトくんで狼吊ってるんだからRPPは起きないんだった(てへぺろ) 最終日は確実に迎えられるね! でも、ペタくんの色見れればパメちゃんの扱いが決まるのと 狼騙り吊ってロラ止めたいず 縄数足らんず |
少年 ペーター 09:11
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てか、ちょっと頭整理出来てない。 俺の言ってること抜けがあるかもしれんし。 カイルも良く考えて。 樵視点での年真、旅真、青真からのライン考察とか状況考察なら書きやすいかな? 樵は手順派、堅実派なイメージなので、霊判定を当てにしてる、頭爆発しそう、悩んでる、とか薄く感情を入れると良いよ。 あまり派手にやると嘘臭いからw |
負傷兵 シモン 09:17
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オットーは主役だぞ、忘れんなw 旅狼見てるなら▼旅でいいんじゃね。 黒出たらヨア破綻、年真確定で盤面すっきり。 ニコ明らかに襲撃先に占い被せてきたから、旅狼悟ったわ。誰か指摘してくれないかねー。 |
1117. 少年 ペーター 09:46
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┣¨┣¨┣¨┣¨ ┣¨┣¨ ┣¨┣¨ おはよーなんだぜ。 農>>1103 それで合ってる。わりわり。 神>>1101 俺視点だと青狂の可能性が高いから言ってるんだけどな。 神が俺真切ってるのは分かった。 |
司書 クララ 09:55
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そういえば、ジムくんはどうして占いの色見えるって思ってるんだよ? 最終日の決め打ち戦を三択にする為に霊抜きに来ると思うんだけど? 屋神旅ー青とかかなぁ 屋と神の絡みを見ずに言ってるけど |
1118. 神父 ジムゾン 10:30
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おはようございます。寝ている間に小人さんが私の喉を使い果たしてしまったようです。 年 羊も言っていますが、私は青狂は低いと思っているので、年真あるとしても青狼のパターンしかないかと。なので青狂を前提にして、なおかつ青の判定が誤りであるという前提で発言を見て、年狼の焦りのように感じたのです。 農 まあラインはそんなものですよね。★他にも屋と繋がっているという例を教えて頂けますか? |
仕立て屋 エルナ 10:32
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トマまだ来てないのか~。 狩りCOでないかなぁ。 兵狩りだったのかなあ? でも、単に旅狼で偽黒出しちゃうとお役目終了になってしまうから昨日票が集まってて手順強そうな兵占いにして占い先襲撃にしたように見える。 そうじゃなければ、やっぱりGJから兵狩りで透けてたのかな? 非狩ばれてるのかもしれないけど、一応気は使ってるからはっきり言えないことが多すぎてもにもにするうう! |
老人 モーリッツ 10:42
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神 2d屋の●3票目で切れ、屋をLWに残す算段でない限りここはないと思う、3dも屋に票を入れられる。 樵 ▼屋が屋占いを想定しての希望変え?占わせて吊らせたほうが得な気がするの、昨日は狩炙りのつもりなら青真となり=樵狼ではない。かなり非狼の位置。 農 よく分からない、3dで旅年に娘白要素提示を促したりしている辺り軽いので村目 娘 屋が吊り宣言。多分狼ない。よって青偽かつ狂だろう。 |
1119. 老人 モーリッツ 10:47
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手順ねー。 青視点 屋年娘ー旅 年視点 屋(旅or年)?−(旅or年) ?=娘服以外 旅視点 屋(青or年)!−(旅or年) !=娘以外 現状はどの占い師視点でも2W1Kで2連続村を吊ると RPPじゃの。 青吊りで旅年視点で1人外が吊れる=旅年で3縄2人外。 青視点は3縄2W1K変わらず。但し青視点なら次は▼年必須。ここで黒が出れば旅は無視して娘吊りもありかのー? |
司書 クララ 10:55
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>>1118青狼は無いよ、もしそうなら屋白で良かった 二黒出した時点で先吊される可能性が高いんだし、そこで黒見えるともう占い放置して灰吊に移る可能性が高いんだよ! ジムくんは意図的不理解があるような気がするんだよ! ヨアくん真ぽいのはわからないでのないけど |
村娘 パメラ 11:06
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5月の中を鳴らしていく 太鼓の音が聞こえても 寝床の中で私は動じない 枕から頭を挙げることもしない ただこう言うだけ、今は早すぎる もう少しまどろんでいることにしよう (シャルル・ドルレアン) |
1120. 少年 ペーター 11:22
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神>>1118 なるほど。 偽より先に吊られることに焦らない占い師がいるのか。 それは凄いな。 昨日の判定だけど、オレ的に服白が分かったのは嬉しい。 服は議事読み深いし、俺と意見が違うところは参考にできそう。 服の考察を参考に色々考えたい。 時間が取れればだけど(´・ω・`) |
1121. 神父 ジムゾン 11:41
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年自身も気付いたように、服白からの伸びが先にあると思うのです。 偽より先に吊られると言いますが、少なくとも青を先に吊るわけで、そこで黒が出るときのことを想定が飛んでいるように思ったのです。また、自分に最低1回は残されている占いのことへの意識も低く感じました。青は狂人だから青の判定に依拠するな、ということが先に出てくるのが過敏に感じたと言えば伝わるでしょうか? やはり反応が過敏、過剰です。 |
1122. 仕立て屋 エルナ 11:43
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間近ペタとかやめて、スキル塗りやめてww 神>>1096 んー、ジムは反語みたいな意味合いで使ったってことね。 神>>1097 青の非狂要素ってことだけど、他占い師の3dの希望や青自身の推理から書白予想をした可能性もあるよね。 あと・・・3-1で初日確定白を作り、判定で破綻した狂人見たことある。っていうか私がやったことあるから・・・(目そらし なので、青非狂クリティカルには見えないかな。 |
1123. 仕立て屋 エルナ 11:43
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神>>1106これ狼と狂人逆だと私は思うけどなぁ。 狼は仲間がいるし、騙りとはいえ自分が吊られるのはよくないからこそ、偽黒に慎重になったりするのでは? 狂人は狼不利にするのは抵抗はあるだろうけど、もし偽黒出した先が吊られなくても、自分が吊られて縄を消費できれば最低限のお仕事にはなってると思うけど。 奇策をしやすいのは狂人って思うなー。 |
1124. 神父 ジムゾン 11:55
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服 ええ、私は兵は初日から白置きです。 うーん、クリティカルには至らないですかね。 ただ、狂人という肩書に惑わされがちですが、狂人は1人でご主人様に迷惑掛けないようにという意識があるので、意外と保守的だと思います。1番訳わかんない占い師を狂人と誤認して、実は真が空回りしているケースとか。 今日の吊り青は許容します。議論できたことは良かったですし、なおさら灰に狼いるの?っていうね。樵くらいか。 |
1125. 農夫 ヤコブ 12:01
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おはよ 神>>1118 ☆ごめん、繋がってる人=切れてない人って感覚だった。ラインは基本切れしか拾わないからな…。探してきた方がいい?あと喉削った張本人だけど喉使い気をつけて>< 年>>1120 余裕がありそうだったら服の白要素お願いしてもいい?あんま要素とれてない じっさま先生>>1119 一応。▼青→▼年だけど青視点人外吊れればいいので▼年旅どっちでも問題ないかと。 …ごはん! |
司書 クララ 12:09
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怪しんで占ったら白だったのに白要素出せとか…… わたし程度に吊られる狼など不要!って、狂人で狼殺しにかかった事あるクララさんです 狩りは老護衛GJだったのかな そのままエピまで地上でキープしといてくださいな 心からお願いするんだよ! |
1126. 神父 ジムゾン 12:18
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喉は小人のせいw 青吊りとして、対話の積み重ね大切だと思うのです。なぜなら灰が皆白ければ青真なので。 服に対して説明不足だったかもしれないのは、青狂として自吊りは怖れないとしても、破綻はマズイですよね。娘白まで確定しちゃいます。狂吊は狼利としても、娘白確は村利です。 「狂人」という言葉のイメージとは裏腹に、非常に繊細さが要求されるので、慎重になる場合もあると思うのです。絶対ではありませんが。 |
1127. 仕立て屋 エルナ 12:23
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神>>1107ラインを切る局面とはいえ、2白1黒で狂人の黒出しと見てる人が殆どだったよね? 頑張ってライン切りして、むしろその姿勢から娘自身や>>827農>>855とか希望集まってるのって、屋娘両狼のLWとしておかしい気がする。 あと、屋>>852「手順で進むと思っていた」って両狼っていうよりはやっぱり手順で娘吊りたかっただけに見えるかなー。 |
1128. 仕立て屋 エルナ 12:26
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神>>1126 各々の狂人のイメージはあるよね、とは思う。 とはいっても、青真切ってる訳ではなくて、▼青は手順で。 青の霊判定黒出たら娘確白。白なら青真狂。 占いは黒引けたらそっち先吊りで、霊判定から占い真贋はっきりするので、真ルート追えるはず。 どっちも白引いたら、狼っぽい占い師から吊り。 青の真贋もわかるはず。ここ霊判定見たい。 ここまで考えて頭ぱーんなったのでご飯にしようと思います** |
1129. 少年 ペーター 12:39
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神>>1121 年>>1090は青狂ならって前提も付けてるんだけどな。 青黒は可能性0じゃないが、俺視点ほぼ無いと思ってるよ。 まあこのままだと平行線だしこれで止めるわ。 |
1130. 少年 ペーター 12:39
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農>>1125 服は議事読み深い、回答へのアウトプットしっかりしてる、書の視点漏れ疑惑もきっちり読み返して公平に判断してる、老の狩炙りになりかねない行動への反応とか。あと狼探す姿勢は村だろ。屋娘の見返しとかさ。 どれも狼でも出来ると言われりゃそれまでだが、このへん白く見てた。 なんつかー上辺だけの考察ならもっと薄くなるんじゃねーかな。まあ実際服白かったし。 |
少年 ペーター 12:44
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さて、これで俺と切れがありそうなのは神だけになりますた。 これを「切り」と見てもらえると俺は嬉しい。 いや、だいぶ中途半端なんだけど、加減がわからんかったw 実は羊も切れてるのですが。 遺言投票間違えたのは失敗したなー。 |
少年 ペーター 13:31
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旅抜くと俺狼確定だから▼娘は難しいか? 逆に娘生き残りのために旅抜いた理論になるかな? 分からんけど、娘吊らないと灰に2縄だからカイルの頑張りが必要。 けど灰吊りだと▼神→▼樵が今のところ本線かなぁ。 霊抜く場合は神がどこを占うかだよなぁ。今日は服を占いそうな予感。樵神だけは勘弁。 老抜けて霊判定が見えなくても依然旅は驚異か。 ▼老▲青→▼年▲旅→▼娘▲灰→ こっちも有りかなぁ。ギャンブルだけど |
1132. 羊飼い カタリナ 13:32
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今日▼青だけど、青視点残灰全白だからやっぱ占い統一にしない? 黒ひいた占い師先吊りするなら白狙い統一とかどうかな とかあまり深く考えずに言ってみる。 青真なら楽なのにねー。灰白いんだもん |
1133. 村娘 パメラ 14:01
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こんにちは。今日も頑張りましょう。 神父様の情熱的な連投確認しました。私-屋陣形についての膨大な考察がありますが、要素の取り方が恣意的にも見えるのです。これは悪い意味というより、ご自分の想像に合うように解釈しているという感想が浮かんでくるのです。 |
1134. 村娘 パメラ 14:01
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例えば>>1102で述べられた、屋>>283での背伸び評価は、私は当時SGにする準備のように見えてました。そこで>>336で反論したにも関わらず、屋様が2日連続で吊り票を出してきていたのは(>>581>>777)、ライン評価としてどうなのでしょう。…あれ?何か自分で言っていて分からなくなってきました。 |
1135. 村娘 パメラ 14:15
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まあ、私への考察については他の人に判断を任せるにしても、年様の>>1090は自然な反応にも見えました。私は年様真を確信している訳ではないのですが、自分吊りの提案を見たら思わず反応したくなるのは普通に考えられるのではないかと。 全体的に、神父様はロック体質らしく、ご自分で見つけた要素>>1102から演繹的に見ている気がしました。 |
1136. 村娘 パメラ 14:23
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神様は>>676では即座に青狂を見ていて、>>964で青真確信して今日の連投という風に、思考の変遷は見やすいのですね。今見直すとそこが>>1029の評価だったのかなと。 ☆神>>1109 >>823、>>841の考察から。兵様が▽青を出せるほど強い青偽決め打ち派だったというのが気になってました。占い機能の破壊も厭わなかったというのが、灰視点で少し違和感があったからです。 |
旅人 ニコラス 14:27
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じーさんの手順だとうちを残して偽の青年吊。ある意味有難いんだよなぁw 娘吊って最終日残されるの?って思うけど狼もそこまで甘くはないと思うんだよなw 狼は青狂は知ってるわけだし真のうちを残すわけにはいかんもんな |
1137. 旅人 ニコラス 14:37
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こんにちわ。やっと起きれた。●イ●ップの手先が来ないんだがw 羊>>1132ということはうちは服占えばいいの?年は自由として。ある意味統一にはなるよな 農>>1125爺さんの内容だと青真を追いたいから▼青→▼年→▼娘にしたいんだろう。▼青→▼旅で両白だったら年吊りで最終日になるからね |
1139. 農夫 ヤコブ 14:44
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最近田舎言葉が抜けてきてるべ 年>>1130ありがとう!大体わかる。でも上辺だけの~はエルナのスキル考えて考慮しないかな。すまん。 見返してて>>516とか霊への接し方とか人っぽかったりあるんだけど、なんか最初の方のエルナと今のエルナ見比べると違和感覚えてるんだよな。狼探しだけど後衛型から前衛型になってるというか、上がってきた感は確かに村要素なんだが…んー 服★最初のほう出力抑えてたとかある? |
1141. 農夫 ヤコブ 14:59
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羊>>1132 白狙いで今日みたいに噛みあわせあるかもって考えるとおらはちょっと微妙かも。襲撃されて灰狭まらない、ここで情報でないのは痛いべ… あと占い先も要素にしたいってのもあるべ あと灰白いんだもんは狼のテンプレ発言だべなw ★>>1109で樵以外白いっていってたから樵って灰位かなと思ってた。心境の変化あった? とか書いてたら>>1138あっただす。見えてなかった。もうこのままだすべな |
1142. 村娘 パメラ 15:00
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今やや眠いので変なこと言うかもしれません。 見直して気づいたこと1 >>866のヨアヒム様兵評価見てみると「兵が娘を庇う必要ない」ってあるんですが、兵様が私白要素を出した覚えはないんですね。何要素か分かりませんが、疑問です。 私も見ようと思ってますが、事実灰は5人しかいないので、自分白を知ってる純灰の皆さんの方が見やすいのですね。ぜひ喉端にでもGSをお願いします。 |
1143. 青年 ヨアヒム 15:07
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>>1079老 三連続っていっても今日はどっち占ってもほぼ狼全露出状態だったけどね。 見てる感じ、手順の話でチラホラ分かれてるんかな? 手順に関しては私が口出ししていいのか分からんし、黙っとくわ。 私としては当然【▼娘】です。じーちゃんが明日も生きてるならこれで勝負着く。 |
1144. 青年 ヨアヒム 15:08
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☆>>1095農 まず>>974>>975の話から。 要は屋娘両狼ならもっと庇えよって話だね? 私から言わせれば、矢面に立って庇うのはリスキーだと思いますね。 実際、兵のように商や娘を庇うような行動をしたらどう思われます? こういうのは村の雰囲気を見て、不必要に目立つのを避けるのがベターです。 次に>>1004>>1005の話に移りたいんだけど、 その前に私の昨日の襲撃に関する考察を言わせて欲しい |
1145. 青年 ヨアヒム 15:08
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昨日の襲撃は旅を噛みにいったんだと思う。 旅を噛むことで村に旅=真、青=狂という印象を持たせ、 娘の生き残りに賭けたんじゃないかな。 屋に生き残りを賭けるには大分苦しいポジションにいたと思うし。 |
1146. 青年 ヨアヒム 15:08
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話を>>1004>>1005に戻すね。 要するに僕の見解としては3日目の段階から狼は娘を活かして勝ちきる、という方向で物事を進めていたと思う。私の信用度はかなり低かったと思いますし、村に青=狂で決め打ちさせられる、と考えたんだと思います。 だからライン切れの演出はきちんと行っているし、互いに庇い合うなんてことはもってのほかだったわけです。 他にも質問あったら言ってねー。 |
1147. 農夫 ヤコブ 15:12
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旅★エルナの灰雑だせるべか?(GSもほしいけど自由の可能性あるから控えたほうがいいのかな。) あと、エルナからどのくらい黒出ると思ってるべか? とかいってたらパメからきてた。 単体考察後と質問の回答もらったあとでもいいべか?結構今大混戦してるべな… 昨日時点は時点は屋神確認しきれていないのもあって 白 神>樵>羊≧服 黒 娘は別枠だべな。 ヨアさんきゅーだす!今からおってくだすー |
青年 ヨアヒム 15:32
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>>1082 これはもしかして羊=狼という合図? いや、でも今更LWの場所を私に知らせてもたいして意味がないよな? 消去法でいくと羊か農なんだけど……。 結局、1日目から年屋?の状態のままだなぁ。 LWの人が巧いのか僕がポンコツなのか、いや、両方だな。 |
1148. 村娘 パメラ 15:41
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一旦離れますが、思い出したこと2として>>810で「青狼なら屋狼」を予想してたことを思い出しました。私は>>963で青屋ライン切ってはいるのですが、青の大胆な行動を見ていると狼もあり得るか?と。その場合行動が自由すぎですが。 【旅様は●服】に賛成、吊りは勿論【▼青】で。兵様の手順は有効だと思われます。残りはまた後で。それでは ** |
神父 ジムゾン 15:48
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さて。兵襲撃の意図は兵狩と誤認だろうか。旅襲撃を知っているからこその青吊り強硬派と捉えたんじゃないかな。そうすると、今日は狩不在と考えて老襲撃するはずなので、今日は老鉄板です。 青真で苦し紛れに旅襲撃あるかなあ。でも、2日目3日目ならいざ知らず、今日は鉄板の場面だろう。 |
1149. 村娘 パメラ 15:52
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余談。そういえば墓下に何も言っておりませんでした。皆さんお疲れ様です。 墓下の予想は私真と青真、どちらが優勢なのでしょうか…? 樵様はいらっしゃったら>>994への回答をどうぞ。リアルお大事に。 |
1150. 旅人 ニコラス 16:05
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神:初日から屋を追ってて4dに確黒。状況からだと白い。が、4dは少なめ。まぁ、リアルだろうからそこは放置。5dは既に17喉使ってるのでやはり4dはリアルなんだろう。ただ、>>1124の兵は白置きと言ってるが>>916で怪しく感じてる。けど希望は>>964。問題なさそうだし放置 農:ここは一貫して対話に割いてて筋を通してる。白打ちたいとこではある |
1151. 旅人 ニコラス 16:05
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樵:ここは未だに中庸枠だな。言いたいことは言ってるんだろうが…1d2d見てると>>349印象だけ>>593整理枠や印象だけ。3dはまだいいとして4dは結局>>992。理由が何か後付に感じる。ここ占もありなんだろうが凸で危ない… 羊:喋ってる日は饒舌っぽく見えてるがしっかり喋ってるの3dぐらいで残りは稼いでる感じ。ただ占吊理由はそれなりなので意見をもっと出せばいいのにという感じ |
1152. 旅人 ニコラス 16:07
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服:いつも遅い占吊出し。会話というより感想を書いてる感じが見えるかな。>>1068はちょっと露骨に見えるが、呪いだろうw 手順出してるのに自信ないのか兵の手順採用。自分の手順推してもいいのに…相変わらず灰 GS 白 神農>羊≧樵服 灰 |
1153. 旅人 ニコラス 16:11
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農>>1147☆確率は分からないな。五分五分だろう。樵と一緒にしたのは自信のなさを挙げた。何かおっかなびっくりな感じの受け方を見るんだよな 大雑把ではあるが出してみた |
1154. 羊飼い カタリナ 16:49
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旅>>1137 そうそう、服で補完占い。 農>>1141 同日の統一ではなくて年は自由ってことで妥協案にならないかな?占い先襲撃は今日みたいに自由でも同じことだよね。 それより老の言うように灰狭めになる利点に目を向けて見てはどうかな |
負傷兵 シモン 17:16
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ここで服補完しても服襲撃される気が。旅視点の白できないのは村の情報量的に勿体無い。 妙3d20:13> 3-1での狼側勝ちパターンが狂人の偽黒からの斑吊り&占抜きだから、黒出し占い師が偽っぽかったら斑残して占い師吊りますよ僕は。吊っても真ケアはするけど。 |
1155. 木こり トーマス 17:26
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ペーペケッペッペペーペーペペ♪ (シモン 47歳 負傷兵 ダイエット失敗) 彡 ⌒ミ (オットー 62歳 パン屋 色黒確認) (´・ω・`) (ペーター 32歳 心は少年 色黒確認) / >‐ 、-ヽ(エルナ 37歳 仕立て屋 ダイエット成 /丶人_。_ノ_。)功) ( くYーiー(| 箱確保。心配かけた。 \_ξ~~~~~Y |__/_| |、ノ|、_ノ |
農夫 ヤコブ 17:41
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ヨアさん、ニコさん回答ありがとう!明日は灰襲撃だと思ってる。青狼だったら▲娘確定。青狂前提 服村前提、補完占い ▼青▲服(灰狭めなし) 灰灰灰娘狼 霊年旅 →旅判定なし。年判定。 服村前提、自由占い(▲服の場合も同様) ▼青▲灰 灰灰服娘狼 霊年旅 →旅判定なし(●灰・服噛み合わせ)orあり。年判定ありorなし(●灰噛み合わせ) |
農夫 ヤコブ 17:47
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服狼前提 ▼青▲灰 灰灰灰服娘 霊年旅 補完占い→旅服黒(斑)&年判定ありorなし 自由占い→旅判定ありorなし。年判定 灰の狭まりは同じ。でも自由の方が情報おちる可能性が高い。 灰狭めするなら自由だと思うのだが、服狼時、旅の黒情報はでない。 年真青狂旅狼でロックかかってるからおかしいとこある気がする>< ちょっと勉強がやばいのでそっちやりつつあとで確認してからおとそう。自信ないけど… |
青年 ヨアヒム 17:51
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やっぱり年屋農かな? となると、旅が占える可能性はほぼゼロか。 んー、明日は年を吊ることになっちゃいそうかぁ。 最終日は神・羊・農・娘とかが良いのかな? いや、神を残すのは露骨すぎるかも? じゃあ樵・羊・農・娘? いやいや、狩人の場所も考えなきゃか。 狩人……まだ生きてるなら神か? |
司書 クララ 17:52
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占い壊されるのやだからって、自分から壊しに行くのはどうなのって感じなんだよ 占い抜いてくれればまだ2縄で済むのに トマはもうどうしようも無いんだよ…… 村にはもう処理する余裕も無いんだからね |
負傷兵 シモン 18:08
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書17:52> 壊すのは偽っぽい占い師。この占い師視点だとLWのみなので、ライン辿ればこの占い師視点のLWは吊れる。 自由占いみたいに占い師視点で考えないといけないので、思考負担あるのは認めるよ。 |
1158. 仕立て屋 エルナ 18:25
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週末なんでちょっとバタバタしてう。 占いは私補完でもいいけど、>>1128で考えた手順のようなものも見てみて欲しいなー。 どうだろう? ☆農>>1139 農夫がひどい黒塗りを始めたよ、どうしよう。 私基本後衛型だよ。でも、この村前衛いないなーって感じてたから自然とそうなったのかなあ?第二次成長期きたのかな! 出力上げ下げなんて調整できません、はい。 |
1159. 仕立て屋 エルナ 18:26
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農★ヤコは私黒めなのは年(と青)の白判定も含めてってこと? 農★神と樵の白要素あったら教えて欲しい。 神は>>448のアル周りからだけ? 樵は>>1014の前述のライン切れっていうところ、ごめん見つけられなかった。 GSは今のとこ 白 農樵>羊>神 黒 娘別枠っていう感じで。 樵はきてくれたみたいだし、もっと話して欲しいなー** |
1160. 青年 ヨアヒム 18:54
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とりあえず今一番言いたいことは、「じーちゃんがヤバい……」です。 このじーちゃんがまとめで大丈夫か? これまでもチラホラ不安なとこはあったけど、今日は特にヤバいぞ。 とりあえずじーちゃんはもっと議事読んで。 それはさておき、私を狂人だと思っている人はまず>>960>>961を見てほしい。 それを見たうえで、屋娘の両狼が信じられないから青は狂人だと思うって人には、ラインを過信しすぎだろって言いたい |
1161. 青年 ヨアヒム 18:54
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(続き) 狼どうしが表でどう接するかなんて集まった狼しだいですよ。もっと言ってしまえば、狼だっていつも正しい行動をする(できる)わけじゃない。現に今回は確定黒が出てましたからね。 >>960>>961という事実と、屋娘のラインとを天秤にかけてよく考えてほしいです。 |
1162. 農夫 ヤコブ 19:19
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考察メモ全部消えたうわあああ ヨア、ありがとー!いくつかききたいことあるんだすが、メモクラッシュったので後でまた付き合って欲しいだす!直近のも読んでるべ! 旅>>1150 おらのうすいwww ありがとう!同じくいくつかききたいけど後できくな! 羊>>1154 ありがと!補完で色々考えてたんだけど襲撃先妄想入ってどうしようもないので保留で。村の総意には従うべ ★にも返事くれると嬉しいだす/// |
1163. 農夫 ヤコブ 19:27
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服>>1158 うん、これ塗りだよなw悩んだんだけどうまい質問が見つかんなくて。ごめんな。ありがとう ただ前衛いないか…? ☆1.ん?黒目っていうか灰。あと昨日のやりとりとかから少し上がってるべな。ペタ結果のは含んでないつもり えと、それって占いどこ真みてますか?ってきいてる? ☆2は…メモが…取り直してきていいですか(;ω;) 樵のは>>927 雑!書き出すのがめんどくさかったっぽいだす…すまん |
1164. 農夫 ヤコブ 19:35
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ちょっと今から用事あるんで反応遅いだす。 箱と鳩連れて行くしちょこちょこみるつもりではいるけど状況によってネット環境つながるところに移動するのに時間かかるので、申し訳ないが仮にもしなにかあれば早めに教えて欲しいだす>老 エルナごめんな。一応神は>>996だしてるけどアバウト感否めないね。用事こなしつつ最優先で取り直しにいくからもうちょい待ってな。 |
1165. 神父 ジムゾン 19:39
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白:農服>羊>樵:灰ですね。 色見えない樵が最下位に来るくらい他は白い。 農:初日に兵に次ぐ白さで、そのまま来ている感じ。雑。 服:書の視点漏れに対する捉え方とか狂人感とか、価値観が違う。それで神疑いになるのは仕方ない。こちらからするとそれで服黒いかっていうと、そんなことはない。 羊:他の2人よりやや色が見えにくいのと、商の赤窓疑惑で踊らされたかな、という被害妄想めいたものが残っています。 @2 |
1166. 旅人 ニコラス 19:41
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ただいま。占候補者が組むのもなんだが手順組み立てるなら 5d青→6d年→7d娘or旅 これでいいはずなんだよ。村の目線で言うと青は全狼出してるんだから先に吊っておいて黒出てる年吊ってその後で娘を見るかうちを吊って狂残しを完全撤廃するかでいいと思うんだよ で、老の鉄板護衛は必須なんだよ。でないと色々見れないからね |
老人 モーリッツ 19:52
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▼年→白(青破綻=娘白確定、年真濃厚) 残りの灰 農羊神樵 確白 娘 ほぼ白 服 その後 ▼旅→白 ▼青(狼)で4人LW 狩保護にはなる。 ▼旅→黒 残り2縄を全て灰にぶち込む選択肢(狩は遺言で出てもらう方向) ▼年→黒 青旅で真狂 3縄を全て灰にぶち込む(護衛は旅鉄板)▼娘→ |
1167. 老人 モーリッツ 20:01
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>>1166 ①▼青→白なら ▼年→白→▼旅→黒 でLWに1縄 GJ期待。 ▼年→黒→▼娘→終わらなければ青狂なので旅鉄板で最終日 占灰灰灰(うち白黒一人判明) ここは後で最後どうなるか詰めるの。 ②▼青→黒 娘確白 占いは放置で3縄を全て灰に使う。 ▼青▲占い(ベグor年狂服狼の漂白)→▼灰(5人)▲残りの占い→▼灰(4人)→▲娘or老(失敗だと縄増えるかも)▼灰(最終日)→ |
1168. 木こり トーマス 20:04
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さあ、わからん。わからんなりの考察だ。 4縄2w1k。これがわかってるだけでもやりやすい。 もう単体で見る必要もなさそうだね。 手順は他の人とかぶるかもしれない。 ①青真 楽したいのでこっちから。あんまり青真は見てないけど。 年屋娘-旅狂 2dあたりでほぼ捕捉されてるが、2d希望だしからの切りがやばい。 青真なら3d青襲撃余裕かなと思ったがこれならジリ貧ということはあるな。 |
1169. 木こり トーマス 20:04
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②青偽 この場合年旅どっちが真なのか。まずそこからになる。 ただ判定われない以上もう判断のしようがない。ロラするにも時間もない。せめて3d襲撃がどっちかに当たっていれば狩の遺言なんかで情報落ちればと思うんだが。 年と旅単体で考えると旅は勝ちに貪欲さが見えている点で真ぽさを見ている。ただ年は年で考察はしっかりしている印象だし屋とは切れ気味。 3dから思うのは青狂ならかなり上手な立ち回りだなあと。 |
1170. 木こり トーマス 20:04
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あとこういう事態になる前に娘吊っておけば少なくとも迷う必要なかったんじゃねえかと。まあ灰吊りにいったん同意した俺が言うなよというとこなんだけれども。 あと、無難、色が見えにくいとかあるが無難な意見しか言えねえ。 ただ、俺はここで1つ言いたいことがある。 要素の取り方なんて性格それぞれだ。縄余裕があるし確定情報もほとんど落ちない序盤ならともかく中盤以降は確定情報をもとに探すべきだと思う。結 |
1171. 木こり トーマス 20:04
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局屋が確黒になった今日でさえ明日以降の手順が見えない。そういう意味で娘先吊り安定だったと反省した。 実際に陣営見比べを提案した兵はやられた。 まあこれは今さらだな。 吊り順としては青→黒なら灰吊り優先。 青→白なら年→白なら旅 で年→黒なら娘が青真をケアできる最善手じゃないか? 間違いがあれば指摘を。 |
1172. 木こり トーマス 20:10
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以上今日落ち着いて見直して思ったことだ。質問などどうぞ。 ☆娘>>994 純粋に商周りでの反応とか希望だしとかかなあ。あまりそれ以上はよく見れてない。 あとは3dでの確定情報を見たいという感想。その辺かなあ。 |
青年 ヨアヒム 20:11
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この村は状況考察・手順が弱いな。 老が噛まれたら結果なんて出ないだろうに。 それともあれか、狩人アピールなのか? こういうときは全占い師が真のパターンを追えるようにすべきだと思うんだが。 |
1174. 青年 ヨアヒム 20:25
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あのー、村人の皆さん? 手順うんぬんはいいんですが、どうして明日以降の霊判定も見れる前提なんです? 老が噛まれないなんて保証はないですよ? むしろ結果隠しに来るでしょ……。 まぁ今日の吊りはギリギリ結果見れるかもしれないけど、 それでも五分五分じゃないか? 狩人透けを気にしての発言ならごめんね。 |
1175. 村娘 パメラ 20:27
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帰りました。一時間前に切れたようやく充電が完了したので、ようやく投下できます。 ヨアヒムを見てて、全く考察してないなと思います。1d2dの占い希望考察だけで全陣営を当てるとか、超人的過ぎると思いますが。ひょっとして3dの屋への黒出しも灰考察するのが面倒だったからでは? ヤコブ様は服様>>1005の考察、早いGSと灰考察から白く見えます。見直して思うのは相手との齟齬がよく発生すること。 |
1178. 村娘 パメラ 20:36
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>>1175続き) ヤコブ様は服様>>1005の考察、早いGSと灰考察から白く見えます。見直して思うのは相手との齟齬がよく発生すること。2d>>482>>569>>571>、本日の>>1095>>1110>>1112など。狼ならやるか?と思いますが、気になるのでもう一つ質問。★ 普段手順は重視される方ですか? 羊様にも一つ。 ★ 青の非狂をとってますが、真狼どちらと見てますか? |
1179. 青年 ヨアヒム 20:36
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>>1177羊 単純にめっちゃ不安なんだって。 手順、手順言ってるのに穴があると怖いだろ。 手順って理由で吊られるかもしれない私の身にもなってくれよなぁ。 老のこともあるし、私が吊られてから変な進行されたらかなわん。 五分五分ってのは今日狼が老を噛むか否かね。 |
1180. 村娘 パメラ 20:43
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気がついたらカタリナ様が荒ぶっておられたので、>>1178の質問は必要なかったかとも思ってます… 今回の手順で一番大事なのはあくまで占い師ロラすることであり、老様の結果が見れるかはその実行に関係ありません。 青様が>>1174を代案を出すことなく発言してる時点で、単に村の混乱を狙ったものと考えられますね。 |
1181. 羊飼い カタリナ 20:44
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娘>>1178 ☆どっちもあると思うけど、>>1174はなんか黒いなあと思った…どっちかっていうと偽寄り。非狂とは思うけど明日白出たら迷うかも。 青>>1179 手順で吊られるのは真ならいたたまれないとは思うけど。。あれでしょ、今日老が抜かれるとしたら兵が狩だった場合だよね。五分五分なんて高い確率出るほど兵狩見てるの? |
1182. 青年 ヨアヒム 20:48
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そうだな、>>1177みたいに吊り回避したいのか? とか言われるとやってられんから宣言しとくわ。 【手順で吊られることに反対しないよ】 >>1181羊 言葉のあやだ。狼が襲撃を仕掛けるか否か五分五分って意味のな。 まぁ表現が悪かったな。 実際兵をどう見てるかはふせさせてもらう。 |
1183. 旅人 ニコラス 20:55
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で、改めて老や灰に聞くけどうちは補完占いでいいのかどうか。補完でいいのならこのまま変えずに【本セット】とさせてもらうよ もちろん【▼青】は手順である。その点も賛成する 明日生きてたら判定出すよ。もちろん【夜明け2分後同時】でいいかい? |
1184. 農夫 ヤコブ 20:56
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まだ帰れぬ あとしっかり言ってなかった気がする。 おらは【▼青】希望で。2dか3dの年の●娘○屋とか、今までのとかで。ヨアヒムのはちゃんと追った。結論としてはジムの言ってた要素etc<切れ要素etcって感じ。かといって青真切るわけではない 娘 ☆一生懸命考えるけど手順苦手だから自信ないし周りに流されるのが常かな。ちな今回は元が確定情報スキーだから割れながら珍しいケースだと思う |
1185. 羊飼い カタリナ 20:56
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今日またGJでたら縄増えるし、老襲撃を仕掛けるかどうかもあやしいとこだなー。と思う。なんせ妙襲撃とかする狼だし。。 今日補完でエルナちゃん人ならそっちかな、とは思うけど。 むしろ非狩っぽいのを統一するとか?あ、わけわかんなくなってきた。 |
1186. 木こり トーマス 20:57
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とりあえず今日は夜明けまで見れるので安心して観察。 羊が突然青に絡みだすのが気になったり。 あとそうだ、★神 2dあたりからここまで主張内容にぶれあるように感じるんだけどどういう変化か簡略に教えてほしいなあ。 |
1187. 仕立て屋 エルナ 20:57
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農>>1163 あ、ごめん、前衛全然いないっていうんじゃないんだけど。最近訪れた村が強弁前衛がいるとこばっかりだったから、なんとなくそういう感覚があった感じ。 占い云々は質問が悪かったね・・・。ごめん。 娘は別枠だったから気になったんだけど、その後の神羊のGSにも私普通にはいってたでござる。 考察メモは・・・ドンマイ(肩ぽむ 神とは今日話してて結構感覚違うっぽいと思ったから、ヤコ視点で見える白 |
1188. 仕立て屋 エルナ 20:58
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要素あれば、と思って。最白だったし、何かあるんでしょう(ツンツン ヨアは、ヨア視点対抗と娘以外は白でしょ? 交通整理とかしてくれてもいいよ?(チラッ 屋娘年の黒要素とか出してくれてもいいのかなと思った。だって、もうヨアには探す黒ないもんね。 |
1189. 羊飼い カタリナ 21:04
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いやリアタイヨアさんの煽りを見たからついのってしまったという。空気悪くしてたらごめんー ▼青で旅は●服希望です。 年は白黒どっち狙ってもらえばいいのかなー。白なら農、黒なら樵かな。 |
負傷兵 シモン 21:16
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あ、すいませんクララ様。 クララ様を忘れていました。クララ様を巡って私とオットーが争う舞台演劇というのはどうでしょう。素晴らしい芝居になると思いますよ。 ところで、クララ様は誰が狩だと思いますか?僕はトーマスがなんか臭いな〜と思うのですが。 |
1190. 老人 モーリッツ 21:20
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なんかワシもヨアヒムに煽られてやる気なくしたわ。 >>1160 この手順がどう悪いかちゃんと説明するならまだしも 単なるダメ出しとか煽りじゃない? 真占いが確定村を馬鹿にしてていいの? 態度が悪すぎて真はないと思う。 |
1191. 旅人 ニコラス 21:26
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因みに見たとこライン見てる人いると思ってるかな? うちが見た限りでは取ってる人はいないなぁ 青真を切り切れない人はいるけど、それでも青が手順とか述べてれば▼青とか変更するトコなんていくらでもあるはずだったんだがなぁ… その点を全く出してない青ははっきり言って狂人としか見れないんだよな。なので青狂年狼は8割かな あ、決定には従うよ。うちが補完占になったら遺言いらんよね? |
1192. 木こり トーマス 21:27
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うーん、別に青が吹っかけてる印象はあんまりないし、青真ならそういう発言に違和感感じないけどなあ 羊はまあそういう感情わかるんだけど じっちゃんそれはなくない?じっちゃんがそういう個人感情出すと村崩壊しますで。 |
1193. 農夫 ヤコブ 21:29
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帰ってきたらどうしたの。みんな。 まあこんなゲームだしお互い熱くなっちゃうのとかあるし。 おらもちょくちょくひどいこといってるし。スルー大事。 とりあえずヤコブの野菜食べよう。特別にカタリナって名付けたにんじんあげるよ!っ[にんじん] |
司書 クララ 21:30
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クララさん狼も狩もラ神様がやらしてくれないので、狩を探したり意識したりする習慣ないんだよ! 位置調整してそうと思ってたのは羊服なんだけど、羊さんの今日のはしゃぎっぷりから服の方が狩っぽいかなぁ(今考えた) 樵は村が村なら整理されてるだろうから、どうなのかなって感じなんだよ! クララさん的には吊った占い師の真を追うのは難しいと思ってるのですよ 後吊占に反論出来ない故 吊るなら真切って吊りたいのです |
1196. 青年 ヨアヒム 21:33
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>>1190老 煽ったつもりはない、というか、こっちの方が我慢できんわ。 まず>>1094 別に老が私を狂予想するのは勝手ですし、私の技量不足もあるでしょう。 けど「ヨア狂決め打ちもアリといえばあり」って……。 まとめとしてそれを公言するのはどうなんだ? |
1197. 青年 ヨアヒム 21:33
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次に>>1091 じいちゃんの推理は外れるから~うんぬん。 それがまとめの言う発言か? あとな、煽られたとかいうけど、 こっちからすれば>>1079にかなりイラっとさせられたんだけどな 以上、ただの愚痴でした! じーちゃん、俺は今日手順で吊られる立場だから堂々と言えなくて悪かった。 ただ吊られる側だからこその不安ってのも理解してくれ。 |
負傷兵 シモン 21:38
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ヤコブは確定癒やし。 ニコラスの食事は渋いなw身体に良さそうだ。 書21:30> クララ様の希望を弾くとはラ神め!許せません!! 羊服ですか。位置取り的にはエルナありそうだなーとは思ってます。 占吊は発言量を考えるとそういう面もありますよねー。 |
1198. 村娘 パメラ 21:38
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ヤコブ様のニンジンをありがたく受け取っておきます。皆さんもどうぞ。 皆様色々言いたいことはあると思いますが、感情を無闇にぶつけるのではなく、相手への理解を求める発言をすべきだと思ってます。それはお二人だけではなく、私達全員が心掛けることでしょう。 あくまでゲームであることを忘れられませんよう、お願いします。 |
1199. 旅人 ニコラス 21:39
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老&青 喧嘩イクナイ。老は確霊なんでもちつこうか 青が吊られることに色々不安あるのも理解。けど、ぎすぎすはうちもごめんだ。楽しくやろうず ただ、青に関する指摘は述べたとおり(>>1191)。ここを撤回する気はない |
1202. 農夫 ヤコブ 21:41
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とりあえず、トマもリナもそうじゃないでしょ。お互いに非があると思うよ?二人はお互いごめんなさいしてくれるとヤコブ嬉しい。 で、全部見たけど、態度がどーとかイラっとするとか、今ここでする話じゃないから。エピか墓場で殴り合ってください。どうしても腹の虫が収まらないならヤコブ殴っとけばいいと思うよ! この話おしまい!希望だし少しだけ遅れるかも。てか今日希望だしていいんだよね?ごめんなさい>< |
1203. 農夫 ヤコブ 21:44
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トマちょい待ってね!先にエルナの方あるので 【旅 補完? 年⚫︎羊】 現在未だに3dの神見極め中。 1d2d商周りで強い白。おらのスライド狂人へのつっこみからガチさを感じて白とり。少なくともこの時は村で一番狼探してるの感はあったかな。その後も2dでの視点もればなしへのさわり方 >>537のトレースはちと疑問かな。力強いインタビュアーにみえるので。 ★トレースした結果のアウトプットまだできます? |
1205. 神父 ジムゾン 21:47
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よし、ヤコブを殴ろう。青と老を仲裁した人が狼だと思います。進行を意識したあざといアピールですね。あれ、意外と多い… 樵☆主張っていうのは疑い先ですかね。私が疑ったところは疑った次の日に色が見えていることが多いので、疑い先は日に日に変わっていると思います。屋だけは例外で、実は不慣れ白かもしれないと思って優先順位下げてたんですよね。だから忘れた頃に確黒という感じでした。 私は【青真】派です。@1 |
1206. 仕立て屋 エルナ 21:48
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羊見直してたんだけど、1d>>369は羊狼で言うのはアレな感じはするよね。 特にひっかかる所はなくて、ただ、不在とかで発言少なめなのもあって他より色は落ちる感じ。 ジムは初日から神>>297で屋娘ラインとってたんだねー。これ青真なら神白ぽいーってもうそうなのか。 屋神狼としても、あえて仲間狼と他村とのラインなんていうかなあとは思った。 まだ見直し中だけど時間なってたので 【▼青●神○羊】 |
1207. 村娘 パメラ 21:49
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希望出し遅れてすみません。【旅● 服 年●神】で提出です。 旅様は服様の補完を。神様は旅様の連日疑いで切れがあると思うので、年様が白を出せば準確白ぐらいにはなるかと。ロッカー体質でいらっしゃるので、年様が黒を出した場合、爆発的に思考を伸ばしていただけそうです。 |
1209. 羊飼い カタリナ 21:53
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このゲームは不確定な立場(灰だったり確定してない能力者)の人が煽ったり感情に訴えたりするのはプレイの一環としてありだと思ってる。ぶっちゃけヨアさんの反応を見たいというのがあったし。ただ確定してる立場の人がそれやると一方的な攻撃になってしまうから避けた方がいいという考え。発端がリナだから、そこにおじいちゃんがかんかされてしまったのは申し訳ないです。 |
神父 ジムゾン 21:59
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さあどうなるだろう。老襲撃ならそれで良し。 青偽でもミスリーダーとして残されている間にもう一回GJ出したいんだけどなー。 青真年狼旅狂なら年は黒出しできんよな。襲撃してくるのは止めてくれえええ。 |
1211. 農夫 ヤコブ 21:59
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樵>>1204 ああごめん!一応ごめんなさいは青と老の話!リナも超ごめんなさい!!!超好き!とりあえずヤコブを殴っとけばいいと思うよ(*´Д`*)ハァハァ ☆兵の進行通りにいくのがベストとだけ 神>>1205 やんっ///も、もっとやってくれてもいいのよ…?…プロ以来の変態RPが再発してしまった 表鳩じゃ流石に作れないや。喉余ってる人いる? ヨアには申し訳ないが【▼青、年自由、旅補完】が暫定? |
1212. 老人 モーリッツ 21:59
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>>1196>>1197 だから▼年のどこが変かを具体的に示してほしいのじゃが。 それをせずに単にダメだしされたのでの。 ワシの態度云々の発言は取り下げるが、ここをよろしくの。 とはいえ希望出しから仮決定【▼青】じゃな。 皆さんには迷惑をかけた。 |
1213. 村娘 パメラ 22:02
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そういえば、今日統一するか自由かも決まってませんでしたね 私は確定情報が得られるのならどちらでも構いません(服補完or誰かを統一)。おじいさま決定よろしくお願いします。 |
1214. 仕立て屋 エルナ 22:06
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というか、トマは今日は>>1170確定情報からの手順を中心に見てる感じ? 今までの灰考察とか対話が少なめだから、占い希望理由とかできれば欲しいなーって。 【仮決定了解】 んと、たぶん今日他の人は▼青か▼娘かっていってたのに、モリがいきなり▼年っていったからアレ?って思ったのかも? |
1215. 老人 モーリッツ 22:08
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▼年→白(青破綻=娘白確定、年真濃厚) 残りの灰 農羊神樵 確白 娘 ほぼ白 服 その後 ▼旅→白 ▼青(狼)で4人LW 狩保護にはなる。 ▼旅→黒 残り2縄を全て灰にぶち込む選択肢(狩は遺言で出てもらう方向) ▼年→黒 青旅で真狂 3縄を全て灰にぶち込む(護衛は旅鉄板)▼娘→ こんなイメージじゃった。 |
1217. 青年 ヨアヒム 22:19
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>>1212老 ▼年?>>1157のことなら私が▼年を推すことはありえませんね。 私視点のお話ですから、私は娘を吊りにいくのが定石でしょう。 老が生きていれば私の真が確定してゲーム終了ですから。 あの、ちなみにですが、私は>>1157の意見を馬鹿にはしてません。 私が不安に感じたのは手順が大切な今日、老の意見がフワフワしているということなんですよ。 |
1218. 青年 ヨアヒム 22:20
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「なぜ私が年を推すと……?」 「私を狂で決め打つような発言してるなぁ、狼に利用されるかも……」 「あえて裏を、とか言ってるし、大丈夫かなぁ?」 「でも確霊とそういう話して変に疑われたら嫌だな」 というのが私が思ってたことですよ。 でも今から思えばちゃんとお話すれば良かったと思います。 不快な思いをさせてごめんね。 |
仕立て屋 エルナ 22:20
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これ旅偽なら黒出されるのかなー? でも、黒出しで先に吊られるならって感じで白出すっていうかそのまま占い先襲撃するのかなあ。 青真はあるのかな。 娘は屋とは切れてる気はするんだけど、単体白くは見えないんだよねー。 |
1219. 木こり トーマス 22:21
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>>1214服 うーん、まず今日の占いだって青はいないし占いどっちかもってかれるかもしれないしあまり期待はしてないんだけど。 神についてはよくわからない枠へなってしまったかなあ。 ロッカーで意見見やすいと思ってたんだがロッカーということで白置きしすぎてるんじゃねえかな。特に最近ロッカーはそれだけで白置きされやすい。ここまで見えにくい盤面になっているのもLWの考えがあってと考えた場合の狼像としては |
1220. 木こり トーマス 22:22
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神を疑うといったところかな。まああくまで今回の盤面が意図してのものかどうか微妙なとこな印象だけど。 羊についてはどういうプランで進めたいのか中盤になっても見えてこない。 ステルス感があるといった感じだろうか。 |
1221. 少年 ペーター 22:23
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P太郎「質問だ…右の拳で殴るか?左の拳で殴るか?あててみな」 農「ひ…ひと思いに右で…やってくれ」 NO!NO!NO!NO!NO! 農「ひ…左?」 NO!NO!NO!NO!NO! 農「り…りょうほーですかあああ~」 YES!YES!YES!YES!YES! 農「もしかしてオラオラですかーッ!?」 ゲルト「YES!YES!YES!"OH MY GOD"」 P太郎「オラララオラオラオラオラオラオラ」 |
1222. 農夫 ヤコブ 22:23
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【仮決定了解】 じーちゃん、ヨアー!おかえりー!!そしてありがとー!!これどーぞっ[だいこん] あとごめん。鳩がなかなか飛ばなくて反応悪い。場所移すけど、念のため【本決定自動了解】 |
1223. 老人 モーリッツ 22:25
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>>1217 考え方の違いのようじゃな、ワシこそ申し訳ない。 ただ▼娘は旅年視点では100%無駄吊りになるので 占いローラーを▼年からはじめる事に (青視点の旅狂を残しても勝ちじゃからの) 青から反対があるとは思ってなかったのじゃ。 村視点では娘は一応狩りもあるのでのー。 ま、村の皆が▼青と言ってるので独断せずに 【▼本決定 青】じゃ。でも多分白が出て娘どうするって話になるんじゃろうな・・。 |
1225. 村娘 パメラ 22:33
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一応表を作ってみました。間違いなどがあったらお知らせ下さい。 \|羊農娘 \|服樵 旅|服服服 ●|神神 年|☆羊神 ○|羊羊 神…希望なし(樵?) ☆…黒なら樵、白なら農 |
1226. 木こり トーマス 22:33
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ついでにヤコブ殴っとこう くらえ、●イザップ ∧_=‾`; /‾ _≡:; / —ニ‾"'. / /) / _ \ >>農 | /\ \ | / ヽ | / ノ | | |
1227. 旅人 ニコラス 22:34
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【本確認】【青吊セット済み】【服占セット済み】【指差し確認】 補完でやっとくよ。皆も納得だしね 青白出たら年吊だろう。娘は7dでいいと思う。娘白出してるうちからすれば申し訳ないけど…手順なのでやむを得ない… 荒れはご法度で。皆楽しく! 喉枯!wそれでは生きてれば夜明けに~** |
1228. 青年 ヨアヒム 22:35
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【本決定了解】 >>1223老 理解した!! そういうことね、私の>>1160が▼年の否定に見えたわけね! いやー、さっきも言ったけどそんなつもりは無かったよー。 あくまで>>1218のように感じてただけだよー。 やっぱり怖がらずにちゃんと話すべきだねぇ。 |
1229. 村娘 パメラ 22:37
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鳩からなので文字化けなどがあるかもしれません。ご了承を。 吊り希望は神、青が▼娘、残りが▼青。占い師と私の希望を除いても青の方が得票が多いです。 【本決定了解】です。 |
1231. 老人 モーリッツ 22:40
次の日へ
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占い希望は旅は【補完(服)】 年は最多希望票が羊なことを踏まえて 【自由】でよろしくお願いできるかの? >>1228 すまんかったのー。しかしその吊られ際のお仕事した感はやっぱり気に成るのじゃが本決定後にそのへんもう言っても仕方ないのう。 |