プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全負傷兵 シモン は、突然死した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
老人 モーリッツ は 負傷兵 シモン に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
老人 モーリッツ は 負傷兵 シモン に投票した。
青年 ヨアヒム は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
村長 ヴァルター は 負傷兵 シモン に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン、10票。
老人 モーリッツ は、村娘 パメラ を占った。
ならず者 ディーター は、農夫 ヤコブ を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、神父 ジムゾン、老人 モーリッツ、少女 リーザ、パン屋 オットー、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ の 9 名。
425. ならず者 ディーター 07:00
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ジム>>405「負を希望したのは>>162」だけどここ整理しよう。 ★>>219の二度目の希望は何故?>>134>>135見てたよね? 21時に「希望は後で」の発言があり 5時まで希望が出ていなくて色が何でも 発言が期待できないかもしれず吊ろうとは思わなかった? ここね。メイントピックは。 俺が兵なんとなく白はどうでもよろしい。 ジム視点何故この時点最も占いたい対象になったかわからない だ。 |
427. 農夫 ヤコブ 07:02
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妙「キャー!やめてー!」 長「ウェッヘッヘッヘ、私の名前はそんちょ仮面!今日からお前は俺の応援団になるのだ!」 妙「やだー!誰か助けてー!」 ?「まてェーい!」 「小豆レンジャイ!」「浅葱レンジャイ!」「群青レンジャイ!」 「人参レンジャイ!」「青梅レンジャイ!」 「漆黒レンジャイ!5人揃って!モリレンジャイ!」 小豆「さあ!今のうちに逃げるんじゃ!」 妙「ありがとー!」 長「…違う」続く【兵白】 |
青年 ヨアヒム 07:04
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ベグリかぁ…画面に張り付いてたのに。一応貼っとこ。 「よぉパメ。どうしたの?」 「へぇパメもお金に困ってるんだー。助けてあげたいけど僕もあんまり余裕なくてねー」 「役場の向かいに『いらっしゃ●マシーン』っていうプロ●スの自動契約機に行ってみるといいよ。」 「どうだったパメ?希望通り借りれたかい?」 「えっ!?断られてって?まさかキミ…」 【パメ黒。人狼】 |
428. 老人 モーリッツ 07:05
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で、じゃ、正直、嬉しいのじゃ、 狼から狂真の区別ついとらんじゃろなー思っておったが、まさか狂人噛んでくれるとは!! 村は占い師真狂ゆえ、わし直ぐには吊らないじゃろ?判定出し続けられる!狼はわしを喰わざるをえない、もしくは早めにつりにくのかの。ふぉ!嬉しいの!!噛み切る余裕狼にはないじゃろ 青真視してた人が狼じゃろ。屋はわし真けっこう言っていたから白いの。 娘はやはり白だなーって、感じじゃの。 |
429. 少女 リーザ 07:05
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ヨアヒムはお疲れー たぶん墓下一人でさびしいかもしれないけど にぎやかにしておいて! 【判定確認】【24:00までに希望出し難しい場合は暫定でもいいから早めに】お願いします! ヤコー続きがきになるよ! |
430. ならず者 ディーター 07:10
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真っぽいほうが噛まれたなあというアレな雑感である。 ヨアとシモンはおつかれさん。 まあパメラは自力で頑張れなどと思う俺。 じいさんはパメラ白の説得もありだけど どっちかいうと他黒を詰めるとかもありではないかねー。どうだろ。と思っていたら>>428だったんで じいさん★狼には余裕ない だけど、狼は余裕ないと思う? 多分じいさんはぎりぎりまで判定落ちるだろうしそこの感覚は聞いてみたい |
431. 老人 モーリッツ 07:13
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ヤコの白判定確認!わしも、判定分レンジャーネタやりたかったのじゃ…。 結果がオール白判定で残念じゃが、あと4縄ジム オト ニコ ディ ヴァルの5灰か。え、わし明日判定だしたら、詰まん? 村からはわしが娘狼を囲った可能性もあるのか。わしに状況偽視がくるだろうとは思うが『昨日時点で狼から真狂わかっていない』のじゃ。真占と霊、両方生きとるすごく村有利なのじゃ。 とりあえず●神に、セットするの。 |
432. 村長 ヴァルター 07:18
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【娘片白、兵白確認】 一番面白くない判定結果が出たなという感想。 モリは十中八九白なので、モリ放置で今日から自由占い希望。 パメの吊は保留。判断枠入れ。そんなところか。 |
433. 神父 ジムゾン 07:18
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ヨアヒム襲撃か…真偽は別にしてもモーリッツ、パメラは追加情報出るまで保留ですね。 モーリッツのテンションが高いのは良いですね。狂なら萎むでしょうから…真なら逆に輝いてくれるはず。 ただ…狼が表で素の真偽予想していたとは思いません。逆に真の評価は落として置きたいのでは?と思いました。 あと夜明け前の村長…弁護士とでも話してる様な感じを受けました。 |
434. 少女 リーザ 07:20
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★>>all ■1.占を真狂でみてる人おおいと思うけど老をどうすうか ■2.▲青の理由予想 ここら辺+テンプレが議題になるのかな >>428老 うれしいのは伝わってくるけどなんかテンションたかいなー。▲青の予定ならわざわざ青真の意見挙げなくない?と思う私。一応老狼の可能性あるからね? ★老 内訳真狂だとして狼はどこで青真もしくは老狂をとってたと思う? |
435. ならず者 ディーター 07:20
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ま娘片白として今日吊る選択はぜんぜん考えていないので どちらかというと今セットするなら他自由占いのほうが いいのではないか?と思う俺もいる。 とはいえ俺もけっこーロッカーしちゃってる気もするんで ジムゾンの発言は見たいっすなー おもに>>405の現状雑感とか。主観的なものでいーんで。 (白いと考え直したら変わることはありえるよ などと) |
436. 老人 モーリッツ 07:22
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ディーッ!>>430 夜明けから占い師に絡める者は軽くて良いの、やっぱり。 ☆余裕ないじゃろ。真占真霊生存で4縄5灰じゃ。しかも真占をすぐ吊りたくても真狂視が多く、ディーの言う通りわしある程度残って判定落とせるからの。 逆にディーは余裕だと思うのかの?よくわからんのじゃ。 狼が誰かわかるの、楽しみじゃ。 ディーの言っとるパメの白上げは必要かの?昨日わりと書いたがの。わし狼探したいのじゃ。 |
437. 農夫 ヤコブ 07:23
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アバーッ!ゴボボーッ! うん、よあたんしもたんはお疲れさま~。 狼は最大の関門突破した感じだねぇ…。狩人さんはどんまい。 たいちょーはまだ判定落とす進行は取れるけど、今日黒吊るか明日までに真決め打ちor狼決め打ちに成功しないとPPケアで吊られうるということは肝にめーじておいてね~。 |
438. 老人 モーリッツ 07:34
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リザ嬢>>434 占い師真狂放置の空気だったのに今日突然わし吊りにくるやつがおると怪しいのぉ、まあおらんじゃろ。 わし狼の時、素直狼じゃからの、真贋歪めて発言するという発想はあまり、なかったの…じゃあ屋要素は微白にしておくの。 ☆狼の理想の占い師像が青に近かったから、青真視したのだと思う。ピンポイントで見抜くというより全体的判断とわしは思うの。 >>437今日黒釣らないとあかんのか!気引き締める |
439. 神父 ジムゾン 07:55
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>>437 ヤコブ モーリッツ真狂決め打つなら最終日まで残して問題無いのでは? 残り釣り縄は4本、モーリッツ狂なら3本、真なら4本、っp懸念で吊ったら真でも3本…モーリッツ吊る意味は無いのでは? |
440. ならず者 ディーター 08:14
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ジム>>439ヒント:奇数進行 じいさん残しは「真打てる」場合に限る。 PP起きてもかまわねえぜ!というほどジムのなかで 旅者で固まってるならそういうの出せって思いますよ… ジム★昨日時点パン屋とパメラどうみてた? 小豆じーさん>>436希望的に▼神→●神になった気がしたんで 今日どこ黒とって吊る気なんだ?と思っただけー。 ま老真とし娘神白仮定するならミスリ多い盤面だし狼余裕かろうと思ったかな。 |
ならず者 ディーター 08:38
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ちょっと前までは占い師護衛だったのだがなー ざんねん! あと食うならそんちょかなって感じなんでそんちょ護衛 リーザは俺疑ってるのでかまないだろう。 霊護衛安定とかおもってくれたらいいなー |
441. 農夫 ヤコブ 08:41
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老狂で2回吊りミスってPPされたとしても 狼がつよおーかみで村がフシアナと雪の女王だったのさーちかたないね!と考えるならまぁそもそもの問題はないね~。 おまけ議題として、現状この村から生かして帰してもいいと思える灰を選ぶなら誰か、とか聞いてみようかな~。 それじゃまた夜に~。 |
443. 老人 モーリッツ 12:02
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群青ジム>>439が、わしを最終日まで残す計算してて、狼ならペグってまだわしが真か狂かわからないはずで、真だったら嫌だしPP前に吊ろうって動くよね?これだいぶ非狼なのじゃ… これ昨日頭をよぎった、ディタ ヴァル オトに2狼も現実的になってきたの…穿ちすぎかもじゃがディタのミスリ多くて余裕>>440は狼の本心かもの? ●神は一番怪しんでたからとりあえずセットしただけじゃ。今は●ヴァル。 |
444. ならず者 ディーター 12:20
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気になるなら疑わしい点をふっかけるといいんじゃね。 ま偽仮定白しか出せない占いの点なれば ●長はありか。(ただしこれはほぼ真切ってる占い希望) そうそう、神父黒視をリトマス紙とした反応でいえば 旅長は白でいいかな 要素:旅狼としての者の追従への喜びと迷い。 違ったらどうしよう、でも黒い、その揺れ動きが白く映る。 長は娘狼見てる為もあるだろうが 神父への読みときがガチに映る。真面目な村だろう。 |
445. ならず者 ディーター 12:39
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>>444補足 旅狼としての神白への黒ロック そして神狼へのライン切どちらとしても 「もしかしたら村かも、まだ読まなきゃ」の迷いは冗長に映った。 ジム★あそこらへん旅狼の演技に見えていた? のこりのすいり:屋神 娘片白 神娘ライン切れ よって▼屋 が最も狼高そうな吊希望になるかな。 (単体は帰ってよみなおそう) パン屋★昨日の娘神への占吊希望って両狼みてたから? それともなんらか意図していた? |
446. ならず者 ディーター 12:50
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ディーッ!!!働いたわー、めっちゃ働いたわー おまけ議題:秘密結社員は世界征服のため 残すべきだろう常識的にかんがえて… レンジャーどものローラー作戦だ! グワーッ! |
447. 村娘 パメラ 13:50
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昨日の夜から頭痛くてまともに考えられない…。 リーザ☆ >>411 村長については、もうちょっと考え直したかった。だったら気になるところを優先的に占希望に出そうと思った。ただし、ニコは白寄りに見てる。 >>434隊長は狂の可能性もあるし、しばらく放置。 >>423村長☆ オットーは本当に…これ狼だったらどう疑えばいいの?村長はオットーどう見てる? まじで具合悪い…薬飲んで夜中まで寝る! |
448. パン屋 オットー 14:11
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漆黒参上!とぉっ!顔出すの遅くなってごめん。 【判定確認】ヨア・シモンお疲れ様。 あー…占い師は老に好感真印象持ってたけど、青も非偽っぽいところあったから、片白判定は老真決め打てなければあんまり参考にはならなさそうだなぁ。 とりあえず今日は老放置で、今日黒吊れなければ明日老吊り、今日黒吊れれば明後日吊で良いんじゃないか? |
449. パン屋 オットー 14:11
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旅>>382 旅狼で最初が演技なら、そのままうっかり狼演じればいいわけで、軌道修正してしっかり推理する事ないんじゃないかと思う。 ということは、最初は本当のうっかりだったと見るのが真実だと思うよ。 そして旅狼なら>>383のように、すれ違いの仲裁に入る意味が無いから、こういう動きも白く見える。 >>384青は屋黒く見てたと思ったけど違うかな?(>>238あたり「被占体になれない事情がありそう」) |
450. パン屋 オットー 14:11
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青に灰考察促していたのは、青自身の発言(>>57「生きてる内に黒引きの~」)と実際の動き(>>183「村の行く先を任せられる程の~」はあまり黒狙いに見えなかった)に差がある気がしてたからなんだよね。 でも盤面整理重視は理解できるし、別に悪いことだとは思ってないからそれはそれで良いと思うんだけど。 でもやり取りして、非偽(非狂)要素も拾えた(>>366)のは良かったと思う。 |
451. パン屋 オットー 14:12
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神>>390 あ、俺がここで言った「占い師」は「占い候補二人(偽のほう)」って意味だね。言葉足らずごめん。 神は>>313「ヌルっとしていて~」みたいな表現も、「周りに分かってもらおう」という意思が感じられないんだよね。 周りを意識してないのは白く見えるけど、こういうタイプが狼の時にどういう思考と動きをするのかが分からないから、発言からだけでは判断できないなとは思ってしまう。 |
452. パン屋 オットー 14:13
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神>>396 回答ありがとう。 でも結局「私もその一人」ってことは、自分も掬いあげられたと思ったわけでしょう?そこにモヤっと感というか。 グーは殴り、パーは手繋ぎってことかな?やっぱり神は言葉の選びが独特なんだよなー。 ★「因みにチョキ」の後、文章切れてる? 者>>414 あー確かに「黒仮定が先に~」というのは分かる。 このタイプ、それが狼故なのかただそういうスタイルなのかを判断するのが難しいな |
453. パン屋 オットー 14:13
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長>>415 あ、なるほどな。それだと感じていたモヤっと感はなくなったかも。 老>>428 他の人も言ってたかもだけど、「青襲撃しようと青の信用落とそうと老真あげする狼」を考えないのは、老素直だな~って感想。 「判定出し続けられる!」って喜びは、そのまま真っ直ぐ素直な言葉なのかなーとも思う。 神>>439 PP懸念で、老真決め打てなければ吊っておかないと怖いと思うよ。 |
454. パン屋 オットー 14:14
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☆者>>445 両狼とかは考えてなかった。 判定で黒出たところからライン考察することはあっても、●▼出す時にそのあたりを考えることってあまり無いんだよね。 「神娘ライン切れ」って、長>>407「フォローするしない」の部分? 俺、あまり発言のフォローがあるかないかって考えない…というか、赤添削?とかは考えても邪推の範囲をこえないと思ってるから、これって要素がなければ考えないな。 |
パン屋 オットー 14:16
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そこは偽装GJ入れればいいし、老は途中ケア吊りされるだろうから大丈夫じゃないかな~? 今日、吊が白なら妙、黒(俺でもラファでも)ならGJ覚悟の農食いでも良いかなと思ってるー。 |
455. パン屋 オットー 14:37
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★>>386パメラ 昨日斑になる可能性を高く見てたみたいだけど、今日青が生きていたら青から黒出たと思う? あと灰考察とGS見たいな。 とりあえず時間切れなので、また夜に。 >>446見て、秘密結社ローラーで村平和になったら面白いのにとか思ったw(ネタ)つ【▼者▼長】@12 |
456. 旅人 ニコラス 18:29
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もろかく! 【▼神▽屋】【●長○者】 灰吊希望で、吊り先黒狙い、占い先白狙いだよっ 灰雑は箱についたらだすよ! 片占だから、黒狙うより白狙いで。 老真なら白圧殺で良いと思う。 ★屋目線、旅白だと者神長(娘)に2狼だけど、どこ黒だと見てる? ★屋 オットーは白取り型だっけ? |
457. 旅人 ニコラス 18:46
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青噛みだから、青真視してた神と、青から黒視されて吊りって言われてた屋の2狼でしょ? 神>>392あーこれ兵白見えてる神黒だーってニコの灰に書いてあった。 んで、老真だよね?>>372がすっげー真臭い。今日のテンションも含めてニコ老真視するよ。 ニコが騙されてんならアレだけど… 娘はね、老偽でも娘白だとも思うよ!>>387に書いてる。 |
458. ならず者 ディーター 19:37
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すまーん箱こわれたかも。 修復目論見中。方針は黒吊白狙い追従で。 パン屋は回答ありがとう。雑感みるかぎり 「ジムゾンはよくわからん人間あるのかも?パメラ黒いなー」 みたいな感じにみえてたんで どっちかorどっちも黒予想なのかと思っていた。が 言葉を見るに★見やすいところ残しの整理面で良いのかね? ラインをとるとらないに関してはまー個人のあれこれがあるかは一概にいえんか。 |
459. ならず者 ディーター 19:53
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またラインは俺がとったのは別観点>>320な。 人狼ジムの行動としてニコラス白は可能な限り取らせてはいけないもの。 無理くりでも「そういう人なのだ」と認識させないと死ぬ。 で「ニコなら違うでしょ」が近めの説得姿勢に映り、切れ目。 ジムゾン人間みてなさすぎかもしれねーけど うーん、>>425ってそこまで深く考える必要のある返答か? 思い出すだけだろ??って点もこみで黒打ちしてしまいそうな俺である |
460. ならず者 ディーター 20:38
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パン屋狼仮定すると強いところにはあまり殴りかからず 弱目orSGになりそうなところを殴って生き延びるような人狼? 白目のとこへ目線少なめに映る点こみで否定要素としちゃ少ないか。 昨日主に殴ってたのはパメラとヨアヒム。ふむふむ ヨアヒムからは質疑回収の浅さか。いまこっちは解読中… パメラからは「パン屋どう疑えば良いの?」だったので 屋狼娘村仮定程よい殴り先ではありそうだ(とてもひどいかんそう) |
461. ならず者 ディーター 21:17
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あーとそうだな。パメラには灰考察の勧め(?)として 1.その人の発言で印象に残った発言 2.共感できた発言や、共感できなかった発言 3.雑感(あれば) を(できる範囲で)リストアップしてみるのも手かな。 「どう見ているのかがわかりにくい」ってのは解消できると思われる。 備考として「たぶん白」とか色判断はあると望ましいではあると思うけどそこはなんか体調もふまえて無理はいわん。うん。 |
462. ならず者 ディーター 21:31
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現状>>444>>445(備考:>>459)において 白 旅長>娘>屋>神 黒 のため 【▼神▽屋●長○旅】で希望しよう。 ジム白で納得できそうなものがあれば▼屋のが(娘狼仮定でも) 切れ目がないため吊推奨だが屋は返答+考察待ちのためコチラ 【白圧殺】期待のため老狂として白囲いありえそうな神屋は反対 まじじいが俺を占いたいならそれでもいいや( ここはヤコあたりにも任せるかー(てきとう |
463. 老人 モーリッツ 22:01
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小豆ふぉ♪ 下戦ディが仕事しすぎじゃろー出力落ちないの リーダーの今の頭の中 ジム オト ニコ ディ ヴァルに2狼 →ジムがかなり村っぽ>>443(発言もじゃが、確霊へドヤ顔で手順してる感じ、昨日の自分の価値を自信持って話す人物像と一致)&ニコ村ぽ>>424 →残りオト・ディ・ヴァルで今朝ディ怪しい?>>443 →が、安定の出力かつ黒塗り・誘導を感じない… →ヴァル・オト2狼あるかもの?なう |
464. 旅人 ニコラス 22:29
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ニコ、黒考察ならまともに書ける…だってニコは黒取型だから。 でも殴り愛好きじゃなさそうな人(狼含む)に黒考察書くのちょっと躊躇するんだ…ニコの弱いところ… 者長は昨日の神周りで白いと思ったのと、襲撃から>>457で神屋黒いと思ったから>>456。 【ニコはジムゾンのグラスにさんぐりあを注いだ。】 「今日ね、ジムを吊るよ。「群青ジムゾン、今日がおまえの命日だ」って緑の予言書に書いてあった。」 |
465. ならず者 ディーター 22:30
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俺自身仕事しすぎじゃね?過労死するぞディーッ!! っとはいいつつ ★>>459を見て「神村へ対する擦れ違い」に見えた? いちおういっとくけどじーさんは 「少なくとも狼視点では狂人に見られている (or或いは昨日時点ではそう思われていた)」ということは 理解したほうがいいとは思うよ。 でないと考察結果がじーさん視点の 予測とかみ合わないことになる、と思う。 |
466. 旅人 ニコラス 22:39
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>>463老 神が"老真みて残す"なら白いが、"真狂残し"の何処が白いのかわからない。 正直、老狂だと思ってべぐった狼が、村意見にしようとした結果PPすっとぼけたように見えた。 狂放置で縄増えるのは、0.5縄で、偶数進行の時のみだよっ… 神狼って>>392みたいに、吊れる白にあえて理解示す動きの白アピするから、老残し発言もニコの中で神狼像と一致。もうここ黒じゃなかったらびっくりするレベル… |
468. 神父 ジムゾン 22:43
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>>440 者 奇数進行と言うが、それは老狂が確定している場合だ。>>439で示した通り、吊って老狂の場合と同じ、真なら実は現状ほぼ詰んでいる。 まず老が最終日まで残った場合、占村狼で村と狼はお互いに入れ、老は自身の占いで白黒確定しているので当然狼に入れ村の勝ち。 それを阻止するには老喰いになるのだが…その場合吊り縄は4本、明日灰から狩COがあれば詰む。 それも回避するには何としても今日は白 |
469. ならず者 ディーター 22:45
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あーごめんじじいの>>463「ジムがかなり村っぽ>>443」 「ディ安定の出力かつ黒塗り・誘導を感じない」 ってのを読んで いや俺の>>459めちゃめちゃ黒視やん? (人狼としての黒塗りには見えなかった と脳内補完して) 「それは違うよ!」とならんかった?みたいなとこ。 だいぶ大丈夫じゃねえな。▼ジムゾンセットして寝てくるわー まあ決定がありゃー見れるよ。 |
青年 ヨアヒム 22:47
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とりま、娘の色見えたら斑吊りしてもらって、霊護衛鉄板してもらってからの、GJ勝負だったのかな? 占機能破壊は悪手に思うけど、俺真をどこで見極めたんだ? 真贋勝負的には負けてた気がするんだけど… |
470. 神父 ジムゾン 22:48
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を吊らせ、明日PP懸念を煽って老を吊るしかない。 この手順を言っているのが者屋農…確白の農が言ってるのが…微妙なんだが逆に考えるなら農が言うのだから狼も主張出来る…しても大丈夫と思えたというのはありえる。 逆に>>432が直ぐに出てくる長は狼ではないな。過去の思考開示からも、今日の襲撃がどう言う状況になるかを判断できない村長ではないだろう。GJ出ても農襲っていたのではないかと思う。 |
471. パン屋 オットー 22:53
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漆黒参上っ! ☆旅>>456 白取り型になるかな?黒取りするとロックオンでミスリーダーすることが多いから、なるべく白いところ探すようにはしてると思う。 どこ黒?っていうのは、GSで出すと 【□:旅>長>者>神>娘:■】 って感じ。 旅長が白だろこれ枠、者は一歩劣って白っぽい、神娘に他3人より強い白取れてないのでここ二人黒か、少なくともどっちかは黒なんじゃない?と思ってる。 |
472. パン屋 オットー 22:54
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☆者>>458 ↑ので回答になるだろうか? 旅長者が白いと思ってるから、消去法で娘神黒だろって感じ。 >>320も別にキレってほどじゃなくないか?狼仲間だとしてもやらない会話じゃないと思うんだよなぁ。 >>460者の狼像って、「村人殴り殺す!!」って感じなのかな? 者自身が狼だとそういうタイプになるのかな? あと青に殴られた記憶はあっても殴った記憶は無い。 |
473. 農夫 ヤコブ 22:56
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わはー戻ってきたよっ! なんか上りの馬車に乗ってたと思ったらいつの間にか下ってたっ! 睡眠不足ってこわいっ! 以上語尾を「~っ!」にすると興奮モードのにこたんっぽくなるよねのコーナーでした。 そして良く考えたらたいちょーの占いって白引きだと老視点詰みで黒引きだとそうでもないね~。 |
474. 神父 ジムゾン 22:59
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あと白占い言っている人に…現状老の出す白に意味はないのだが…意味があるのは黒出した先を吊ってヤコブの確認が取れた場合のみだ。現状GJが必要なのが問題だが白狙う意味は全くない。 >>425☆ そっちか…リーザとシモンで、元々シモンにギモン持ってたからだな。あとはヤコブの決定がリーザから動くとしてもパメラくらいだと思ったのもあり、>>196でリーザと言ったが自分の希望は飽くまでこっちだと言っておきた |
475. パン屋 オットー 23:03
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★神>>468 それ、老が真なら良いけど、老狂ならPP負けじゃない? 神は老真決め打ってるの? 旅の言ってる娘村要素って>>387の「占噛まれる意識抜けてる」部分? これ、このニコの発言読んで狼が襲撃変えてきたってことは無いの? |
476. 神父 ジムゾン 23:08
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かったなどだな。 >>457 ニコ あの…>>392はシモン白【見えたから】した発言なんだけど…。 「青真視してた神」なんだが…それ私を白前提で推理してるんだが…。 >>433で…私だけじゃなく>>434でリーザも言っているが、狼が表で素の真偽推理を出しているとは限らない…寧ろ襲いたい方を下げたいのが心理だろう。それを踏まえるとニコの推理は私白を前提としている訳で…それこそ視点漏れなんだがな。 |
478. 農夫 ヤコブ 23:14
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過労死なんて過労死してから考えればいいのだ~。 でぃーたんいつの間にかおとたんGS下から2番目になってたけど、 それまでどういう感じでおとたん追ってたのかなぁ。安定感とは何だったのか。 神>>470 確白の農が言ってるっつっても~割と一般的な手順だと思うよん。 屋>>475下段 ん?狼がどういうふうに襲撃を変えたってこと? |
479. 神父 ジムゾン 23:14
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>>475 オットー 今日明日の間に1黒吊れば良い。老吊っても3縄で2黒吊らなければならないのは変わらない。なら1/2で老真の場合の勝ちを拾いつつ、3/4でも黒吊りきるのも目指した方が勝率は高い。 序でに…狼が敢えて抜いてる可能性は考えないのか?<まぁ、パメみてそんなふいんきはないがな。 |
480. パン屋 オットー 23:15
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神>>474 老視点詰みになるのが重要なんじゃない? 老視点もう一人白見れれば、残り3縄で灰3人吊れば良いんだから。 ちなみに、老の黒吊って例判定黒出ても、それは=老真にはならないよね? …なんか間違ってたら突っ込みよろしく。 今日はそろそろ寝ないといけないので【▼娘▽神】で提出。 娘の狼探す意識の低さはやっぱり黒いと思うんだよね。 |
483. 神父 ジムゾン 23:19
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>>480 オットー ん…ちょっと計算し直す。 それはそれとして「▼娘」は駄目だろう。言ってしまうが老は出来れば襲われて欲しかったりする。▼娘ってのは老偽決め打ち信仰って事だよな? |
484. パン屋 オットー 23:19
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農>>478 「占い師襲撃したら、それ頭から抜けてた娘白く見えるんじゃない!?」とか? 神>>479 今日1黒吊れたら、老吊も1日延びる…くらいにしか考えてなかった。 老真に賭けるってこと? それよりはPP対策しておいたほうが良いとは思うけど…。 「狼が敢えて抜いてる」ってどういうこと? |
485. ならず者 ディーター 23:21
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俺が寝かけるまえに神屋がくるとか睡眠妨害だろう! >>478実はあんまりいいたくなかったが ワリと昨日時点兵黒もみていた。で ジムの兵黒視なんかおかしい→ジムゾンシモン狼ライン切りでは! →村長すげえまじめに見ててつかれたのでオットー流し読み のような裏事情があったもよう。 また、兵黒時極端に「兵白やろ~」してるパン屋は白そうだから 見なくてもよいのでは とゆー打算はあったな。ライン脳なのだ。 |
486. 旅人 ニコラス 23:21
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者≫白>黒 ディーへは共感できすぎて逆に怖い。 ディタ黒あるなら、ニコ懐柔してそのまま村滅ぼすのに使われるかな…って一瞬考えたけど、ニコへの懐柔っていうより旅白神黒視した村が普通に考察だしてるように見える。 …てかニコが神黒視してる村だから、旅白神黒考察してる者は白く見えるの当たり前か…者狼が読み切ってこれやってんなら、相当スキル高い。 でもこんなただのここ怖レベルで者疑う意味無いから白視継続。 |
487. 老人 モーリッツ 23:23
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ヴァル考察終わらないのじゃが人がいるうちに リザ・ヤコ★>>443ジムはこれ白くないのかの?>>465>>466見て、「ジム狼が老を強く狂視していてPP要員のために残そうとしている」という可能性はわかった。 あと直近屋が>>480白狙いで3縄3人吊れば良いって言ってて、老真を捨てていないように見えるが、下段▼娘ってわしの白▼娘だと3縄3灰にならないよね…?なんか矛盾に見えたのじゃ… |
488. パン屋 オットー 23:23
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農>>482 考えても仕方ないかなーとなってる感じ。 あと昨日のやり取りで、青真なんじゃないかなーって思ったのもあるかな。 神>>483 決めうちってわけじゃないけど、老狂で、娘占いの時に青襲撃に来たのを見てびびって白出しした…って考えると割としっくりくる感じで。 老から白出てるとかあまり考慮してない。 |
489. 農夫 ヤコブ 23:26
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屋>>484 あー。そこは。 娘狼が占われるなら狼的には占抜きがファーストチョイスになるんじゃにゃーのとか思ってたな、おいらは。 神>>481 おいらは別に今日たいちょー吊ろうと言ってるわけでもないし~ 老真決め打てるなら老吊らないルートもあるよって示唆してるけどね~。 |
490. パン屋 オットー 23:28
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>>487 あ。まぁそーだよね。考慮してないけど、考慮しなきゃだめだよ。 素でボケてる。 つか、手順とは別のところで「旅者長白いんだよなーこれ娘神じゃない?」の意識が先行していたという言い訳。 希望出しなおし。 【▼神】 |
491. 神父 ジムゾン 23:30
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>>484 オットー 老真の勝ちは確実に拾いつつ、老偽の場合の勝ちも狙う。そんな感じだな。 老偽の勝ちも、老真の勝ちもどっちも同じように狙うのは歩が悪い。 >>489 ヤコブ 今日吊るとは思ってない。PP懸念で明日吊るのも勿体無いと思っているだけだ。 まぁ、明日の襲撃と判定見てから考えれば良いと言われれば、それまでだがな。 |
492. ならず者 ディーター 23:30
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あと俺が想定するのは「そいつの発言から」どういう狼になるか ってトレスのようなものと人間としての視界差 的なもんをとっている(気がする)んで たとえるなら パン屋狼ならどこかで考察が硬くなるだろうとか (ここは若干村長狼ケースも近いかな) ジム狼なら視野が極端になるだろうなとか (ここはニコ(略)) パメ狼とすると沈没しそうとか?そうゆうのはパン屋もやってんじゃね?という気はするがいかがか? |
493. 神父 ジムゾン 23:36
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>>490 オットー 言ってしまうと意味なかったんだが…もう出ちゃってるんで言うと、パメが狼なら明日老喰われてるんじゃないかとか考えてました。 >>490 オットー 素ボケ?なんか凄い違和感を感じたんだが…これどっちだと有得るんだ。 ただ…屋娘はないと考えて…いいか? |
494. パン屋 オットー 23:36
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農>>489占われる狼の心理で、 「これから食うのが狂で真が残ったら黒が出る」という意識があると「明日斑が出る」って発言が出てくる…っていうのはあると思うんだよねー。 神>>491 そうそう。老偽時のケアはしないといけない。 それを怠って負けるのは、村の怠慢だと思うよ。 者>>492 性格分析からの思考トレスは俺もいつも目指しているところだなー |
495. 農夫 ヤコブ 23:37
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☆老>>487 該当発言を字面通りに受け取れば、神狼としてPP条件くらい把握しとけよ~とかは思ったけどね。 そこはじむたんなりの持論みたいのはあるみたいね。 青真老狂視してたところに▲青が来て、考察的に老狂っぽいのにPPされるのは怖くないのかにゃあみたいなそんな村仮定でトレースできてない部分はあるかな。 じむたんこのへんよろしくぅ。なんか12人村の狼の襲撃についても何か持論あれば聞きたいかな~。 |
496. 旅人 ニコラス 23:39
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>>390神に占師抜かれたくないという意思があるのは把握…でも占い噛み考えてる神狼が村っぽく発言しようとしてなんか変な感じになってるっぽい気もする。 >>391 神は思考追いにくいけど、思考繋がると割と村あるかなは考えた。あと、>>391下段のを感覚的拾える神ならそこから旅の内訳で迷うなら、神が割と村いかな?って判断材料にしようと思ってた。 でも神迷ってないよね、一直線に旅に黒塗ってるだけだし。 |
497. ならず者 ディーター 23:41
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ジム>>491 老真老偽どちらでも村が勝てる手段を追えるのは 「娘村」ケースだけだと思うのだけど ジムから「全く」といっていいほど娘単体へ対する評価ないよね。 娘へやや疑いもあった状況踏まえると不自然に感じる。 再度質問。 ★初日から今日に至るまでの パン屋とパメラへ対する印象の変化を 1喉内にまとめて即答をよろしくお願いします。 |
498. 神父 ジムゾン 23:43
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屋旅、屋者は考えて無かったが…後者はPP懸念の老吊り希望が揃ってる…と。 >>495 狼の襲撃? 無難な襲撃繰り返して真綿で首が絞まるくらいなら、喰いたい処喰って華々しく散れ…とか、そんな感じか? >>497☆者→>>493 |
499. 旅人 ニコラス 23:45
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>>115は、見たけど、まず何故兵黒だと、未COにいる事になるのかがまずわからなかった。タイミング考察ってやつ…? >>394そこ拘るとこ?ズサ予想なんてどうみても本人要素でしょ。って書いたけど、これは長が言ってた気がする…。 あと、旅vs神で村vs村なら狼が美味しいだけだけど、村vs狼なら、狼視点でニコ吊れなくなるから、神狼ならニコ黒視を外すに外せない状況だと思う。 |
500. 旅人 ニコラス 23:46
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★>>392シモンと話すチャンスっていうが、兵黒言い出したのは神だよ? ★神 >>392シモンとどの程度話せると思ってた? ★神 >>392シモン吊らないとしたら何処吊りたかった? >>392はどう見ても、兵白見えてる神狼の白アピじゃん。 シモンと話すチャンスどう見てももう無理だよね?農寝ちゃってるもん。 だからここぞとばかりに、兵吊で兵白見えるからアピったんだろって事。 |
501. 旅人 ニコラス 23:47
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☆神>>393 朝起きれないっ!更新前は徹夜気味だったから起きてただけ。 ★>>393神 リーザ占でニコになんの不都合があるの? 「下手に飛び火しない為に喉を枯らした」って、神は>>200は読んだ? てか、>>186>>188は読んだ? 飛び火もなにも思いっきり妙疑って火種撒いて喉からしたけど。ここで防御感とかどうみたら防御感にみえるのかわけわかめだよっ! |
502. パン屋 オットー 23:47
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神>>493 マジボケです。恥ずかしい/// 手順と考察を別々に考えて出して、結びつけて考えてなかったのが原因と思われ。 「パメ狼なら明日老喰われる」っていうのはなんで? …って、襲撃関係は聞かないほうが良いならスルーで。 てか、ごめん。今日はそろそろ寝ないといけないんだー。決定は朝見る。 発言できる余裕はあるかわからないけど、票は確実に合わせられると思う。 |
503. 旅人 ニコラス 23:48
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神はニコが議事あんま読めない子=SGに美味しそうって考えがニコにあるから>>107>>151で即村置きとか言ってたディーが白く見えたんだよ。 村2人しか吊れないから、ロック酷いニコでさえ、神黒ロックしても村あるかもと不安になるのに、神にはそれが無い。 正直、昨日の返答みて、神黒の可能性の方が加速した。 ★神 >>398ってただの疑い返しでこの時点では、別に者黒とれてた訳じゃ無いよね? |
504. 神父 ジムゾン 23:49
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>>497 者 一番最初に思ったのはヨアヒムの抜けからのステルス発言だな。はつげんないようはないようなないようで無難だなと思った。ヨアヒムに指摘したがヨアヒムが滑ったのも判らなくは無いかなとか。 パメラに付いては、ニコの>>387みて…そうか?と逆の印象を持ったよ。 黒出るかもと思ったのと同時に、それ噛むから抜いてる可能性あるだろう…とか。 両黒のフォローも首を擡げた。 明日結果見てから考えよ |
505. 神父 ジムゾン 23:54
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うとか思ったな。 >>503 ニコ おっ、2匹目が釣れたか?と思いました。ディーターの疑い方と疑惑の誘導が狼過ぎます。 あとシモンが違うなって思った時だったんで渡りに船とか…げふんげふん。 上は冗談ですが、ディーターから「このジムゾンは簡単に吊れそうだな」ってのを強く感じましたね。 |
506. 老人 モーリッツ 23:54
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ディー>>469 >>465下段、悲しいがわし狂に見えるの勉強になったのじゃ。ヤコの意見みつつ、神の強い村要素とは取れないとわかった。 助言がポンポンできるのが村い、パメへの発言促し>>461も同じ類で、ディタ像から外れないし村いのじゃ。やはり者は村かの >>469脳内補完あっとる。☆それは違うよ!は思わなかったの、>>425まわりまだ精査しきれて無いのでの、違う思ったら昨日のように聞きに行くの。 |
507. 農夫 ヤコブ 00:00
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あっ…集計表が消えた…。死のう。 老>>506 あれ?『自分狂に見られてるの勉強になった』って、朝は▲青がある程度意図的な狂襲撃に見えたってこと? 夜明け前、自分が襲撃される可能性をどれくらい見てたのかとか聞かせてみてほしいなぁ~。 |
508. 神父 ジムゾン 00:04
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>>503 ニコ ディーターの質問って結果ありきで聞いてくるんですよ。 実際質問したのに返答する前に考察初めて結論出してしまってますし。 また質問の仕方が微妙にどうとでも取れるような漠然とした形式を取ってるんですよね。上手く利用できる返答が来るのを待ち構えてる印象しか受けません。 なんかちょっとエスカレートしているかも…頭冷やしてきます。 |
510. 老人 モーリッツ 00:06
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人参ヤコ>>507 希望だし【▼屋】屋が今日似たまとめタイプとして少々動きが?なのじゃ。占いは白狙いなら●旅じゃが個人的に色が見たいのは●神。 ☆わし昨日までの真視はヨアと五分五分、か、この村でわしのスタイルは合わない人が多いからヨア6~7:わし4~3くらいじゃと思っていた。▲青は狼は真狙い襲撃。今朝、多分狼から見て絶好のSG娘に、わしが白判定だして、狼から「え、老真もあるかも?」思われたと思った |
511. 老人 モーリッツ 00:12
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だから狼は「PP嫌だし安全に老吊ろう」言うと思っておって、ジムが白く見えた。でも者・旅の「神狼が強く老を狂人に見て残そうとしてるんだよ!」の意見を見て、わし狼にそこまで強く狂人と思われ取る可能性もあるのか…と少しへこみつつ、村からそう見えるのかと勉強になった のじゃ。 ヤコの文字通りとれば~わかった。ジムには「老噛まれろください」の意図があったようなのかの?ちょっと直近増えた分も合わせてみるの |
513. 旅人 ニコラス 00:14
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えっと、3回見直したんだけど… >>476「あの…>>392はシモン白【見えたから】した発言なんだけど…。」 ★神 >>219で神は兵を黒狙い第一希望だよね?どこで兵白視になったの? 議事漁ったけど兵白起点わからなかったから疑問ってかやっぱ兵白見えてた神狼に見える。 >>505神 それ結局疑い返しってだけで者黒考察進んでないよね? >>508神 者は神黒いと思ったから質問したって流れだと思うよ |
514. 村長 ヴァルター 00:15
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生存報告だけ。 希望は1時保留にしておいて欲しいが、 どうしてもあげるなら【▼ジム●ニコ◯ジム】 現状GSは白:ニコ>オトデタ>パメ>ジム:黒 ただし、読み込み不足のため大きく変動する可能性あり。** |
516. 農夫 ヤコブ 00:24
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りーたんまだかな~。 ぱめたんには今の議事の流れがどう見えるかとか感想聞いてみよう~。あ、体のほうお大事にね~。 老>>511>>512 あ、なるほどね~。そのへんの時系列は了解。 ちなみに長考察の結論はどんな感じに落ち着いた?噛まれろ下さいはあったんじゃないかな~。 旅>>457 青真視の神が狼ってのはどういうことなんだろ? まぁ神が白でも赤でも青真視してるとは限らないよねってゆーアレ。 |
517. 旅人 ニコラス 00:27
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★>>512神 あえて旅を第二希望なのなんで? 神、者黒起点から思考の伸びみたい。てかそれが無いならやっぱ神狼でしょって思うんだよニコは…。 ★神 長は、初日の追従からずっと白視でOK? ニコは神≠長でみてるけど。 >>515神 んんん…わかんないけどわかった。 なんてかもう神が黒くなるだけだからやめておくよ。 ジムゾン、ニコの相手してくれて有難うね! 神白見えたら、者の内訳も考え直すよ! |
518. 村娘 パメラ 00:29
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まずは星に回答。 漆黒>>455 青の中身が断定できない以上、どちらを出すかはわからない。でも2人のどちらかは確実に黒を出すと思った。 隊長から白を出されても、青が襲撃されている今、隊長が占だとは断定できないわ。狂でも白は出せるでしょ。 |
519. 旅人 ニコラス 00:33
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>>471屋 ☆白取る方が多いんだね、了解だよ。 屋はニコに変な白ロックしてる印象がひっかかってる。 >>471のGSも有難! >>516農「青真視の神が狼」は、ペグの場合、狼視点で真だと思ってる方を噛むだろうっていう事。 占機能崩壊目的ならあえて護衛のついて居無さそうな方を噛む場合もあるけど、昨日そこまで真贋差ついてなかったと思うから狼目線で真だと思う方を素直に噛んだという線を強めに見た。 |
521. 老人 モーリッツ 00:33
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ヴァル考察結果残念ながら「灰」 スタイル:人物像を掴み、狼像を構築、その狼像に当てはまるか当てはまらないかで狼を探す。また、疑問点は本人に確認を取り、掘り下げる。 狼なら:白飽ないし狼像の修正が多くなる。かつ深度の深い考察は負担が大きくて失速する。 現時点で狼の傾向は見られないが、まだ2日。現時点では灰。今日・明日の考察の質が落ちず、かつ灰の狼像の大幅修正(新sg作り)なければ白で見ていいと思う。 |
522. 農夫 ヤコブ 00:36
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希望表できたー! 役___占__ \旅者屋老神長 ●長長_旅屋旅 ○者旅__旅神 ▼神神神屋者神 ▽屋屋__旅_ 旅>>456者>>462屋>>480(▼娘▽神)>>490長>>514 旅>>519いやまー狼は真と思う方を噛みたいだろうけど~。神狼が青真だと思ってると判断したポイントとかないのかなーって。 |
523. 旅人 ニコラス 00:36
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>>516農 神の>>433「狼が表で素の真偽予想していたとは思いません。~」って発言。神が青真視して噛んだ狼が言ってると思うと、すごく自然に読めてしまったこともあって、これを短くまとめると「青真視の神が狼」。 娘黒で確定真噛みの線は頭の片隅にあるけど、ニコは現状、老真娘白視だよ。 |
524. 農夫 ヤコブ 00:41
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【仮決定:▼神●旅】で出しとこうかな。 旅>>523 あ、続きがあったのね(やこぺろ) ほむ。それじゃ老真決め打ちの話についてはどう考えてる?どっかの喉端とかでいいよ~。 |
525. 老人 モーリッツ 00:43
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さっきの矛盾で急速に気になったオト。 昨日一番わしに共感したり・上げしてた記憶なのに今日▼娘で一番わしの真視を切っている。 これはオト狼が狂だと思っている老に護衛つかせるように老真の世論調整をした可能性。かつ娘白を知っていて、わしの判定に興味が無く、わしの白だと忘れて▼娘だした可能性。今日の情報は▲青と娘片白のはずじゃ、情報が更新されていないのは狼ぽい 娘へ対話姿勢がなく▼娘が昨日のオト像と異なる |
526. 少女 リーザ 00:47
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占い結果はわからないけど 霊結果は明日確実にわかるし なおかつ確定情報だよ!みんな大切にね! 私は▼娘もありかなとか思ってた。 昨日の▲青が占い結果確定させたくないなら娘狼だと思う 娘白なら老真で噛まれたら一縄余裕ができるし 噛まれなかったら占い結果きける 娘黒なら老偽だけど狼一匹つれるなー って間違ってたらだれか教えてー! |
528. 老人 モーリッツ 00:56
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今のじじいは神がフルボッコなのが気になってる。 A神屋2狼(旅者の推理あたりの場合。屋は神を直接ぼこれてないのは仲間ゆえか?) B神村SGで旅者に1(2!?)狼←がくぶる リザ>>526 落ち着いてくれ…▼娘で▲老は起きん。縄の余裕できん。灰を吊らない時点で詰みから遠ざかるので狼は早急に▲老の必要無い。娘白見ても老真確定しないから狼はPP対策で老吊ろう!言ってさらに縄消費できる。頼むぞい… |
529. 神父 ジムゾン 00:59
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初めての【仮決定諒解】 占先ですがモーリッツの自由を推します、正し事前発表で。 灰に狩が居るならGJより灰狭めのが効果大きいです。今日灰襲撃が来る可能性はありませんが、占先の場合は回避した方が良いです。また明日灰にいるのなら出てしまって構わないでしょう >>517☆旅 >>498から要に居るのが者だからですね。あと屋が言った白で詰みなら自身の白でどうぞと。最白の長でないのは…聞いちゃ駄目です |
530. 老人 モーリッツ 01:05
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わしこんなに灰を村打ちできなくてガクブルするの初めてじゃ… ヤコ>>524 占いは白狙いで良いのかの?わし視点詰みでも皆視点片白が狼の可能性追わなくちゃいけないよの?黒狙いの方が黒出たときに皆がその黒先を検討できて、有意義な気がするのじゃがどうじゃろ?あと旅白でてもわし思考進まなくてPP懸念吊前に村になるべく考察落としたいのに、あんまり考察捗らない気する。ヤコが白引きが良い言うなら旅占う。 |
531. 旅人 ニコラス 01:10
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>>524農 >>443は、神黒助けたい狂じゃなくって普通に神白だと思ってたけど周りが神黒だろってなってるから、老は「神の色情報が欲しい」「老真だと老目線の確定情報は占」って二つの要素をくっつけたら老真だろって思ったんだ。 ●長に変えたのは>>372→>>378読むと思考繋がる。 だから老は占で黒引きたい真だろうって結論。 でも、手順からPP懸念での老吊は、確白ズに任せるよ。 |
村娘 パメラ 01:15
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私から見て現時点で灰5人、今日ジム吊った場合あと4人。 霊判定を待つとして、者旅長屋の中に1〜2w、 ただ現時点でジム狼とは考えられないんだよなぁ。むしろ漆黒怪しくないか? じゃ後1人誰なんだろ。長だったら、オットーどう思ってるかなんて星投げないよね〜 むしろニコじゃない?神必死で殴ってるし。 |
532. 旅人 ニコラス 01:17
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>>526妙 老噛ませたいならまず老真視する方が良いと思うよ。>>528老の見てね。 >>529神 最白の長じゃないの聞いちゃだめって言われても…(困) >>530みて、老が黒引き狙いたそうだから、自由占で老が黒狙ってもらっても良い気がした。 ニコ的には白圧殺でも良いんだけど、老視点で黒引く方が視野開けるね。正直老の考察スキルから黒引く方が良い気もするし、【老自由占希望】って言っとくよ。 |
533. 神父 ジムゾン 01:20
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ところで本決定って明日の朝ですかね?見直して来たんですか時間指定ないし、昨日の時間は過ぎてますよね? >>526 リーザ パメ吊りは握手ですよ。するとしても明日、今日の襲撃見てからでも遅くはありません。 |
534. 老人 モーリッツ 01:22
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もうヤコおらんかの…いつも夜遅く&朝早くにお疲れ様なのじゃ。 GS白 旅≧者>長>神>屋 黒 占い白狙いなら旅(か者)、黒狙いなら屋(神)希望 長はさっきも書いたが占わずに色見えてくると思うので占いたくないのじゃ。 村のみんながここ占って白出すか黒出すかで老判断の材料にもしたい~とか村でここが気になってるから判定欲しい~があれば、もちろんそっち占うぞい。村に有効に使いたい。指定してくれ。 |
535. 農夫 ヤコブ 01:25
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老>>530 多分青視点でも白だろう枠を占って白が引けた場合、娘とその白引き先が白かどうかを確かめつつ残りを詰めれば両視点が詰められるのがメリットになってくるかな~。 黒引きの場合のメリットは挙げられてる通りだね~。 今箱再起動してるからちょっと待って~。 反応見たくてスルーしてたけど妙>>526は今回は見送らせて欲しいカナ~。 |
536. 村娘 パメラ 01:26
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ヤコたん、遅くなってごめんなさいです。 まずは【●長○旅】でお願いします。 吊り希望はもうちょっと考えさせて。▼神が多いようだけど、安易に追随したくない。自分の考えをまとめてから希望を出すわ。 |
537. 老人 モーリッツ 01:32
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気付いた。わしが黒狙いたいのは霊白判定で明日PP懸念で吊られる時を懸念してるからじゃ。明日霊で黒判定でて占いもう一回できるならば白狙うの方が良いの。やはりわし▼神集中の状況が怖いのじゃ。 旅>>532が白圧殺希望なのは神黒強く見てるからだろうなと、わかった。 そして直近ジムが仮決定あっさり了解してるのが村としてどうなの!?と少しジム黒な気がしてきて白狙いで良い気もしてきた…ぐるぐる… |
538. 農夫 ヤコブ 01:34
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旅>>531 にこたんとして、老真をどれくらい強固にみているか?というお話だった。ごめんね~。 老>>534 んーそれじゃこれだけ聞いとこうかな。 たいちょー狂だと判定出しミスれば真決め打ちもらえても狼負けるけど、 ★それでも真決め打たれたい? |
539. 旅人 ニコラス 01:35
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ヤコは遅くまで有難う、もう本決定出して寝て良いと思う…この時間まで起きてて明日7時起きはつらいと思うし。ニコは起きれない! >>536娘 体調悪いのに無理はしないようにね。 考察と希望は期待してる。 白 者>長>屋>神 黒 老真で娘白。老狂でも娘はたぶん白かなと思う。出力低いと単体白の自信なくなってく…。 「緑の予言書には、「オットー明日がおまえの命日だ」って書いてあった。」(屋を明日見る) |
540. 老人 モーリッツ 01:45
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ヤコ>>535そのメリット考慮しておらんかったすまん、青占っても白でそうは者のが合う気もするが、旅でも者でも白狙いで占うぞい >>538真なので狂だと~の仮定の質問に答えるのが変な感じなのじゃが、真決めうたれたいか?は☆もちろんじゃ!詰みたい!勝ちたい!黒引きたい!リーダーじゃし運命じゃ!みんなわし真にドンとついて来て欲しい! が、PP懸念の村の気持ちもわかる、吊られるならわしの力不足で申し訳ない |
541. 農夫 ヤコブ 01:52
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旅>>539 実は平日は5時起きなんだよね~。はっはっは(しろめ) 老>>540 ほいほい、それなら自由占いでいいよ~。 村勝たせてくだちいリーダー。 結果は夜明け立ち会えたら即出しでおなしゃすリーダー。 現状の決定は【▼神●自由】で出しとくよぉ。 |
542. 神父 ジムゾン 01:52
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【狩CO】 本決定で変わる事に一縷の望みを掛けたのですが…黒くてすまない 昨日の護衛は老 表の真偽考察?…ブラフに決まってるじゃないですか、大げさだなぁ ホントは…判断出来なかったので…ヨアの方を真視して、逆の老護衛しました。世論的にもヨア優勢だったのでエア護衛で…と思ったんですけど・・・ 黒出そう言ってるパメラ見て娘狼で占い師強襲来るかな?と思ったのもあります あと狼に透けてたっぽいですよね |
旅人 ニコラス 01:55
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>>538農 老真は割と強めに見てる。 発言真っぽいのに判定だけ嘘つく狂と見分けつかないけど、自分の感覚で、真っぽかったら真だと思う。 神はたぶん黒であってると思うよ。 だって神は、>>512で旅者疑ってるはずななのに、>>533で、「娘吊に握手」ってもう神の思考キレすぎて追えないよ…。 疑い撒きたいだけに見えたから。 >>542 神狼じゃんっおやすみー |
パン屋 オットー 01:55
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ちなみに、飛び火した俺も狩人COしたらどうなるかね!?(笑) いやごめん、素直に吊られるかもだけど。 そしてごーめーんー!赤@7だ。ちょっと温存する。 襲撃は農セットしておいていい? |
老人 モーリッツ 01:56
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占い師って本当にきついね! 精神すり減るわ!体調不良にもなるわ! 村の運命を背負うのが重い、重すぎる。 過去ログで皆が体調不良してたのを見て みんな繊細だなあ思ってたけど 占い師ってやばい これからは灰の時占い師を労わろうと思った 灰村気楽だわー |
老人 モーリッツ 02:01
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*。☆ +゚☆* ヨシッ!人参ヤコに幸せになる魔法 ゚。;*|∧ ∧ そーい!そーい! ・゚** ∩・ω・`) 毎日お疲れ様じゃ… ☆:+。・ ノ ⊃ ありがとうの…!! +*:*+*・ し−J :*:゚・ 。☆ |
農夫 ヤコブ 02:03
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,, -—-、 .__ ./ ヽ /∵∵∴/ /i⌒ヽ、| tanasinn.... /.∵.(゜)/ / / /∵.∵∴ト、.,../ ,ー-、 =彳∵∵∴∵\\‘゚。、` ヽ。、o /∵∵∵∴∵∴\\゚。(・、o /∵.∵( )∴.∵∴/⌒ ヽ ヽU o /.∵ |
544. 農夫 ヤコブ 02:22
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奇数だし対抗は回すか。 COする順番はなるべく灰→妙の順になるように。 灰から対抗が出たら、対抗狩はおいら護衛、神は妙護衛にセットで。 吊り先はこの発言見たらとりあえず▼屋にセットしといて。 対抗とか見つつまた吊り先に関しては朝に決定出しまっする。 こんな感じでいかがでしょおか。 |
545. 老人 モーリッツ 02:35
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人参ヤコ>>544お疲れ様じゃ!!もふもふもふもふ 【▼屋セット ●ニコセット】 狩対抗みんな回せるか心配じゃ…ニコ朝CO無しなら、非狩してる人に占いチェンジした方がいいかの?者・長ならどっちが村利じゃろうか?意見欲しいの。 あと神と屋は切れてるの。神回避すれば票数的に屋じゃ、ここ2狼なら屋のが生命力高いじゃろ、神は回避しないはずじゃ。旅者長に狼か… 7分寝るかの…朝頑張って起きる@1 |
546. 村長 ヴァルター 02:36
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>>542ジム【ジム狩CO確認】【私は非狩】 出てくる狩としては最高の位置だったという感想。 狩騙りの可能性も考える必要があるのか。 >ジム★非狩ブラフを撒いた発言をアンカできる? ★>>542ジム「狼に透けてたっぽい」はどこから感じた? >>544ヤコ お疲れ様、了解。【オトにセットしなおした。】 |
547. ならず者 ディーター 02:36
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おはようございました。【狩人だ】 明日俺も生きてて決め打てなかったら 比較吊とかになるんだろうがまあ…どうなんだろうね。 この票時点で屋吊見えてて回避は屋神だとどうなのだろうという点 若干屋神低いのかなと思え 吊り先は変えたくなる気持ちもアリ。 が変えるとしても▼娘>長くらいなんで読み返してあらためて希望する @2 |
549. 村長 ヴァルター 02:43
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>>545モリのジムオト無さそうは同意。結構クリティカルな要素かと。 モリについては現状引っかかった部分が3d夜明け。 >>428モリ 「娘はやっぱり白だなーって感じ」 黒を引けなかった無念さがないところ。 2d>>333でパメ村っぽいを言っているが、それにしては決定に何の反応もしていない点。 |
551. 村長 ヴァルター 02:50
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(>>549続き) >>372でパメセットしておきながらパメに質問を飛ばしているところは、「占い結果が割れたとき、片白、黒の時のために情報量を増やすための質問」と、取れる。 逆に自分のために占うタイプだったら、占えば自身は完全な情報が手に入るため質問不要 >>436モリでデタに要求されたパメの白上げを嫌がっている点がかみ合わない。 「状況が片白なので>>372の質問はポーズ、無意味となる」 |
552. ならず者 ディーター 02:52
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んーまあセットできない可能性考えるとアレか。 とりあえずパン屋には暫定的におつかれさまとして。 あ、護衛はヤコだった。 真狩>狩騙りでみてそうな感想の出てくる村長は やはり白いかなって気持ちになるので 屋白の場合は▼老▼神▼娘で良いのではないかなーと。 9>7>5>3>えぴ パメは>>461あたり参考にしてみると良いかもしれんね。(元気になれば |
553. 農夫 ヤコブ 02:55
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わあーいシャワー浴びたらまたなんか出てるよぉ。寝かせろ下さい。 All★どっちがどれくらいの強さで真狩だと思います? あと好きな手順選んでちょ。 ①今日から狩に手をかける。 ②今日は▼老とクロス護衛で茶を濁しつつ、明日の状況を見る。 ぱめたんはなんか判断つかないこととか確村にどんどん聞いていいんやで。 |
554. 村長 ヴァルター 02:57
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>>428モリ 自身の生存を喜ぶが、実際白しか引けてないのにそれを落ち込む様子がない。 >>372>>436より、行動の食い違いがあること。 >>436が結果が見えて情報が固まった占い師の視点に見えない。 モリは偽だろうなという結論。 |
555. 旅人 ニコラス 02:57
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起きた。【非狩】 者狼で対抗でるって勿体なくね?って思うのと、神は、>>512で旅者疑ってるはずななのに、>>533で、「娘吊に握手」ってもう神の思考キレすぎて追えない。 だから、疑い撒きたいだけに見えてた。 あと兵狩じゃなくて良かった…。 狩 者>神 狼 【屋セット】【とりあえずどっちか農護衛しといて欲しい!】 >>552ディーの吊順に思いっきり同意。 |
557. 村娘 パメラ 03:06
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あの~村長、狂の老がわざと村に白を出した可能性ってないでしょうか? 2dで私に黒を出せば私はすぐ吊りに回されると思うんですが、そこで霊判定見れば占の真偽がすぐ分かってしまうわけで。それなら、白出して3dで放置するほうを選ぶのでは。仮に吊って霊判定で白が出ても、対抗のヨアが喰われている以上占の真偽は分からないですよね。 |
558. 村長 ヴァルター 03:09
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ところで▼モリでクロス護衛ってどこ護衛するの?と思ったけれど、あぁ。リズ抜けてた。失敬。 モリ吊は個人的に賛成。 護衛希望は変更して 【デタ→リズ、ジム→ヤコ】希望。 ニコ見直してくる必要があるか。 ジムがCOするとして灰から対抗が出てくる場合、縄がせりあがって危険域に立たされる恐れがある。 狼側のメリットは狩をあぶりだせるかもというところだが、狩が3d潜伏を選んだ場合破綻することを |
559. 村長 ヴァルター 03:12
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考えると、それなりにLWは高い位置にいる可能性もあるか。くらい。 パメジムは…なさそう、と言っていたな。 一応そこも見直してくるか。 >>557パメ うむ、私の中ではパメは灰にいる。 1。狂人は狼の位置を知らない。 2.私はモリを偽だと考えている。 ところで、パメはモリ狂が自分に黒を出さなかった理由、わかる? |
561. 旅人 ニコラス 03:23
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>>554長 見た、成程。ニコは老真ロックかかり気味だったから偽考察は助かる。 >>547者 確かに、神黒で狩回避したら次に吊られるの屋だろうし、屋神狼薄そうってのは理解。 だけど、だからこそ、神は>>529で狩回避渋ったんじゃないかなとも思ったから屋吊のままで良いと思う。 ニコが老真娘白濃厚でみてるから、灰狭め優先希望ってのもあるけど。 【決定自動了解】眠い…寝てて良い?@0 |
562. 村長 ヴァルター 03:35
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>>560パメ モリに限らず、狂ならパメラは黒出せる先ではある。 黒誤爆なら申し訳ない、程度の感覚。 ヨアが3d生きていた場合、モリ狂(仮定)パメに黒出してたと思う。なぜ白かというと、片白は確白ではなく、 ・パメを吊れる可能性を狭めない事 ・上段の通りSG先を白出しすることで自身の信用をあげることができる可能性があること ・たとえモリ偽打ちされてもパメの考察の助けにならない事 が挙げられるかと |
村長 ヴァルター 03:39
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>>562 他には黒を出すと、パメ白視点モリ偽がわかってしまい、そこから覚醒する可能性を防ぐため。とか パメと手を繋いで懐柔とかもできるかも、とか。 今回はする意味も薄かったし、しようともしていなかったけれど。 モリ狂として今回の目的は真が噛まれるまで真っぽくあり続けること。あたりだったかと。 狼をリードして勝利に導こうまでは考えてなかったかなという推測。 |
563. 農夫 ヤコブ 03:40
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なんかもう眠すぎて闇堕ちしそう。 ▼屋は狩確定した神を吊らないようにする処置なんで。 現状信用低めな▼神か、ケア手順繰り上げの▼老で暫定決定を出したいところ。 そうだなぁ…暫定▼神で。とりま狩候補の内訳をハッキリさせて情報増やす方針。 老真なら食っとかないと狼詰むかもよ?狂人で真決め打たれるってかなりのストレスだよ。 とりまでぃーたんはおいら護衛おなしゃす。ちな2d農護衛のモチベって何?@1 |
村長 ヴァルター 03:46
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一応モリ真の可能性を追うと、明日消されるのは間違いなくモリ。。。 いや、やっぱりモリを護衛対象にするのがいいと思う。手順計算。 ▼妙▲屋の場合。 老農|娘|者神|旅長 残狼はわかる。老の狼がほぼ露出(残りは狩候補のみ) ▼老or▼農の場合1w露出=狼側が避けたいか。 残り3縄。 |
農夫 ヤコブ 03:49
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もーぐだりすぎてて草不可避。まじごめん。 ▼老でもいいんだけど、多分空襲撃で情報増えないかなと思い。 者真狩でいいのかなぁ…?ここもーちょい詰めたいけど、ロラ縄は足りる局面ではある。 老の処遇まじでどうしよう。 真っぽいような~狂っぽいような~。 |
旅人 ニコラス 03:49
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長 >>372>>436よりの行動の食い違い詳しく。 何が食い違ってんのかわからない。 >>436が偽視点ってのは、娘の白上げしないのが偽っぽいってこと…?老>>378上段で、娘白言ってるよ? 農> ▼屋!!!! ▼老▲者▼神▲農とか、農の霊判定無駄にしてて勿体ないから灰吊灰吊レッツ灰吊! って言いたいのにっ喉が無いっっ |
564. ならず者 ディーター 04:01
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んー灰詰めるほうが良いと思うんだよな。 ま▼ジムは普通に1狼引けるんでOK。 >>561渋りがライン切りってのは普通にありそうなんで 村長は要再検討(屋単体の拾いなおし案件)では?と思う俺。 なお老狂予想のため爺さんは旅長どっちか占で。 ヤコ>>563護衛理由はなー 1.まとめ方が安定してる 2.兵黒こそっと見てた>>485ので霊みたい かな。ヨア護衛とも迷ったんだがね。まーそこはすまん。 |
566. 村長 ヴァルター 04:21
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>>565パメ そんな感じ。偽は状況で出す色を変えれるよって話。 少し手順を計算していたけれど、今日灰を詰めた場合5dで最悪PPが発生するのでモリ吊は4dで必須であることを考えると最終的な盤面はさほど違いはないのか。 >>563ヤコん、了解。【▼ジムにセットしなおした】 |
567. 村長 ヴァルター 04:56
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>>447パメ 私も深くオトを見れていない。>>227位か。 発言から察するにオトの怪しいところを見つけられない=黒いところがない(>>77>>118パメより)か。 そこは初日からの一貫性として評価できる。 >>118パメから「発言矛盾を見つける」→「それが白由来か黒由来か考える」→「要素としてとる」と推測できる。 >パメ ★発言矛盾を見つけた個所があれば公表してほしい。 |
568. 村長 ヴァルター 05:04
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「>>567続」 一応その考えで要素取りしようとすると最低でも状況が変わる3dまでは矛盾は起きないだろう事。 さらにそこから白由来、黒由来を考える事。 >>536>>319から慎重に発言する姿勢。 これらを踏まえるとむしろ白黒要素が出てこない方が自然かという。 そして見えた白前提発言が>>250>>255、>>447。 考察の始点が白であることは発言の矛盾点を探すパメとしては自然かと思い直し。 |
569. 村娘 パメラ 05:19
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>>567 オットーの>>497「「これから食うのが狂で真が残ったら黒が出る」という意識があると」ですが、>>386で3dに斑になることを予想しているのなら、それを発言している本人(私)は当然青老二人とも生存していることを発言の前提としているわけで、占を食うことを考えてもいない、というのが自然なのでは? |
571. 村長 ヴァルター 05:30
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>>569パメ 確かに、>>386私と>>387ニコはそこでパメ白をとってたな。忘れてた。 確かに、オトの言う通りのニュアンスでとろうとするならパメ狼が2dでしそうな発言は「黒出されそう」あたりか。 パメの斑の意識にもよるけれど。「斑=黒を出される事」で意識しているなら>>494オトの発言は正しいと思う。 全体の発言を抜き出すと>>475>>478>>484>>489>>494だな。 |
572. 村長 ヴァルター 05:38
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>>571続き >パメ オトはその発言の流れで無理にパメ黒の可能性につなげた? それともオトならこういった考え方をしそうだと思った? 多分考察間に合わないな。今パメを精読中。 ニコオトパメに1wか。相方はジムかデタ。 |
573. 村娘 パメラ 05:45
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自分に斑を出されることについては、実は私は恐れてはいないんですよね。 その点については>>321でジムに返事をした通りで、自分が確白になるより、占結果が割れて村が占決め打つほうが大事なんじゃないかと思ってます。 |
574. 村長 ヴァルター 05:50
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>>573パメ そういうことではない。 >>572で聞いていることは、 「オトはパメをSGにしようとするためにパメを塗ってきたように思うか?」という点。 >>573は要素になりそうな気がする。返答待ち。 |
村長 ヴァルター 06:19
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>>434リズ 今となっては意味がないが、襲撃考察をさせるとはなかなか狼利だな。 そういえば>>430は狩っぽいな。 モリ真として噛まれる可能性、モリ護衛がわからない可能性が抜けてるのか? ヤコ襲撃するために狩襲撃から入るとか思っていたのか? |
575. 村娘 パメラ 06:22
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>>574 オットーは>>287「評価する側(村)」というより「評価される側(狼)」の姿勢に見えてる、>>342「狼を探そうとしていないように見える姿勢は黒く見える」…一貫して黒視してますね。ただ、この点については村長も含めて誰もが思っていたことではないかと思います。 2dでニコの発言を見て襲撃先を変え、さらに3dで一貫して黒塗りすることも当然考えられると思います。 |
576. 村長 ヴァルター 06:31
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>>575パメ ん、了解。どちらとも取れないととる。 ★最下段の考えに、オトがパメを吊ろうとするなら3dでヤコ、リズを襲撃する可能性を考えた?そうした方がパメ吊りやすくない? ところで★ニコの白寄り要素って>>172パメで言ってる「>>101ニコの狼としてのあざとさ」のみ? ★3dの希望だけど、●長っていうのは白狙い?黒狙い?それとも一番情報が落ちそう? |
577. パン屋 オットー 06:32
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うおお…?ナニコレ、俺が寝た後になんかすごい動いてる…! ちょっと時間無いんだけど、▼神のままでいいの? とりあえずもう出ないといけないから、▼屋のままにしておく。ギリギリに覗けたら、皆に合わせるよ。 |
579. 村娘 パメラ 06:38
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>>576 ヤコに護衛が付くことも考えたけど、現状真占が抜かれると村にとっては一番痛いんじゃないかと思います。 ヤコ抜くなら、自分が吊られる日に抜いたほうが、より黒塗りしやすいんじゃないでしょうか。 |
582. 村長 ヴァルター 06:57
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>>579パメ 反論するために発言してないか? ヤコ抜きはパメ吊りやすくするためであってパメ吊が決まった日にするのはすでに目的からずれていると思わないか? >>575の感想は、どこを吊って勝つつもりなんだろうという点。パメ狼としてデタ相方だと首絞めてるからなさそう。 ここのみの印象ではジム相方ならあり得るか。 パメの狼像としては「ダメ元掬って貰い勝ちを目指す狼」 明日に続く。 |
583. 老人 モーリッツ 06:58
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【▼神●長】セット。 ●長は狼狙い。 狩は者真神偽予想。屋は神と切れ非狼。長考察が歪んだわし偽で塗って吊りに来てる。例>>549娘白淡泊に関して>>333あげてるが>>378見てないのかの…。要素の取り方が恣意的。あと>>556真狩予想の方に霊守ってほしいよね普通?かつ娘吊が灰潜伏幅広げたく見える。神長2狼予想。 わし死んだら「娘白だから!」安易に吊らないで、精査してね!白い部分あるのじゃ! |
585. 村娘 パメラ 06:59
次の日へ
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>>576あ、読み違えてた。3d以降ですね。 3d以降はさすがにヤコ鉄板護衛なんじゃないでしょうか。 占希望を村長にしたのは、2dでもしかして黒塗りされてる?と思ってしまったのと、とにかく情報が欲しいと思ったことがありますね。ただ、実際占ったら多分ニコでも村長でも白出たんじゃないかなとは思ってます。二人とも黒塗りしづらそうですし。 |