プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全羊飼い カタリナ は、村娘 パメラ を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、ならず者 ディーター、シスター フリーデル、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、木こり トーマス、農夫 ヤコブ、行商人 アルビン、少女 リーザ、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム の 15 名。
羊飼い カタリナ 06:17
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カタリナさんとの相性占いコーナー! 今回のゲストはパメラちゃん♪さぁさぁパメラちゃんはここに座って頂戴。 パメちゃん、痛いけど我慢してね?血液型占いには血液が必要なのよねー。ちょうどいいところに蚊がいたわ。ぺチッ、蚊に吸われるということは…【パメラは人だった】 いくら血液型占いでも蚊を使うのはもう嫌ね、夜明けに起きれたので二度寝するわ…。 |
482. 青年 ヨアヒム 06:22
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おはようと共に1dの占希望に関して。 ディタ>>447 「単体ではヤコより俺を黒く思ってそう」、これYesね。だから、占よりも2dで吊希望に挙げた方がいいのかなーと悩んでのディタ第2希望。 ジム>>460 「引っかかる」=黒要素ね。「白い印象だけど、黒要素あるから判断つかない。占ってみよう」なら分かるって事ね。これを疑いばら撒きに取られるとどうしていいのか分からない。 僕にはヤコの占希望理由が、「 |
483. 青年 ヨアヒム 06:22
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白いけど白印象稼ぎかもしれないから占ってみよう」に見えた。故の占希望。んで、もしヤコ白でもこの思考は危険だと思ったから、早めに能力処理にかけておきたいなーと思った。ただ疑心暗鬼の村人の可能性もあるから、吊より占、って事で第1希望ね。 んで、ディタ>>443「ヤコが俺を黒塗りしている」ってのはまた別と言うか、ここはリナとの会話1d>>339辺りでちょっと言ったけど、1dの占希望はバラけ易いし、普通に |
484. 青年 ヨアヒム 06:22
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ライン切りしてくる可能性あると思ったんだよね。僕は。 ヤコのディタへの疑い理由が不自然に感じたし、ヤコディタ両狼もあるかなーと思った。 と言うか、実際ヤコがディタをどう思ってるのかの具体的なところが見えづらかったってのが大きかったのかも、と振り返ってちょっと思った。 ジム>>445「補足欲しかったら言って欲しい」って言ってたね。ヤコ>>386に関してってことでいいのかな。是非欲しい。 では離脱ー。 |
羊飼い カタリナ 06:23
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狼バージョンは削除したわ、眠い眠い…さっさとオトくん結果出してくれないかしらね?もしかして7時半に出すとかそんな落ちじゃないわよねー?ホントに眠いわ。ただ老屋ともに対抗として強敵よね、信用もぎ取らなきゃ。 |
485. パン屋 オットー 06:25
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…パメラ先輩ってカタリナ先輩のこと「リナお姉さま」って呼ぶじゃないですか 「彼女の方が年上だからだよー」 …パメラ先輩って、10年部室に憑いてたんですよね。それだと年齢的には... 「17歳だよー」えっ、でも「17歳だよー」だって「17歳だよー」 ………パメラ先輩は永遠の17歳でした【パメラ先輩は人間でした】 |
486. 羊飼い カタリナ 06:25
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カタリナさんとの相性占いコーナー! 今回のゲストはパメラちゃん♪さぁさぁパメラちゃんはここに座って頂戴。 パメちゃん、痛いけど我慢してね?血液型占いには血液が必要なのよねー。ちょうどいいところに蚊がいたわ。ぺチッ、蚊に吸われるということは…【パメラは人だった】 いくら血液型占いでも蚊を使うのはもう嫌ね、夜明けに起きれたので二度寝するわ…。 |
488. 村娘 パメラ 06:42
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確定前提で話すけど、違うならそのまま考察として読み換えてね。 トーマス。悪いけど【交代して】。油断して性格読みに力入れ過ぎたり、貴方と相性悪いなって分かりながら咽喉を切らした辺りは私の失策。そこは大いに責めてくれて良いわ。 貴方の価値観の偏りや先入観の強さは凄く気になるわ。【好き嫌いと白黒を結びつける考えは明確に危険】だと思うし、反対意見を軽視して【独裁傾向が強い】のも危ない。最悪明日にでも私は |
489. 村娘 パメラ 06:44
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居ないから、それまでに貴方へ色々伝えておきたい。そのためには貴方との違いを知らないといけない。 繰り返すけど占われたのは私の責任。灰なら日数をかけて説得出来たけどその余裕は無いわ。この遅れを取り戻すための措置として。隠すべしって意見のシモンにも謝っておくわ。 >ALL 質問形式にしていないけど、異論有りや事実と違うなら【反論してね】 ◇占い師 【老≧羊>>屋】オットーが非占い師宣言したら、騙り損 |
490. 村娘 パメラ 06:45
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ねた狂人って見たでしょうね。提案が遅すぎて、議論すらして貰えずに却下となることを理解していないかったのか、振りなのかで判断分かれるね。夜明け前を見る感じ、一応前者なら異端な本物・・・も無くはないのかな。 自由占いへの無関心は3者共通の偽要素。お姉さまは私が尋ねたら前向きだったけど、最初に鳩からの時、どう考えていたのかが読み取れ無くて一貫性に乏しいね。 モーリッツについてはリーザの指摘>>362と似 |
491. 村娘 パメラ 06:46
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た意見。あとは狼占い師を起点に考察という発想は無いのかしらって意味で違和感。 「判定で自ずと分かって貰える」って言ってるのよね、これは「襲撃されてから真視」に繋がると思うのよね。襲撃忘れていない? って意味で狼なのかと思ったの。ただまぁ一貫して無関心は「とことん軽視」も見るべきね。 お姉さまが随分と私の咽喉を気にかけてくれた所とかは真要素かもとぼんやり。質疑やら灰の雑感はモーリッツが2歩リード。オ |
492. 村娘 パメラ 06:47
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オットーは超マイペースで一貫ぐらいしか真要素ないかも。 決定回りのお姉さまとモーリッツの反応は本物らしさがあったわ。情報増加+偽判定を出し難いと思うから。 老>>440「少しもったいない」「黒いと思ってはいない」 羊>>468「占う場所ではない/白いほうだと思う」 モーリッツは第二希望だから了解するのは妥当ね。お姉さまは希望やら性格やら語彙を考えると、もうちょっと早く強く食い下がりそうとは思ったけ |
493. 村娘 パメラ 06:49
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ど、おかしいとまでは言えないかな・・・。 誰からも庇われていないという点でオットーは人間要素。もし狼で切られ役なら宣言保留が色々と疑問の種ね。(動機、仲間に相談は? 承認は?) 偽なら狂人が凄くしっくり。本物なら本心っぽいわね。 >お姉さま リズも偽要素>>411として指摘しているので鳩からの発言>>288についてです。多分言葉が足りない箇所があるはずなので誤解は解いてください。 ・「~流れなら |
494. シスター フリーデル 06:49
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【諸々確認したしー】 まー、パメ先輩が白確したらだけど、まとめ役の交代には超賛成だし。別にリコールって訳じゃないけど、序盤のまとめは色々な人がやった方がイケてるべ? でも、まとめやるならパメ先輩は喉とっとかないのはありえないから。まとめ役が考察後に回せってのは、思考隠しだけじゃなくて喉温存が一番の理由なんじゃね? 帰宅後は●▼出しメインになるだろから最初に能力考察。モリいねーけど。ありえなくね? |
495. 村娘 パメラ 06:51
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ごめん」:把握しているつもりだけど見落としがあったらゴメン程度と見ていました。 ・当初「自由」について意見が無かったです。賛同を決めた切っ掛けとかがあれば。 リズにもお願い。この辺りは本人に確認して欲しいし、そうでなくても好意的な解釈も試みて欲しいな。リズを白っぽく見つつ人と決め打てないのは、これが欠けるから。「分からない」で止めてしまうと相手からのレスポンスも期待出来ないから気をつけて。 ◆オッ |
496. シスター フリーデル 06:52
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オト先輩のやりたかったこと見たわ。うん、これ真ぽくね? まー、これだけで決め打ちはしねーけどさー。「遅延COがやりたい」っていう意欲と第一声からの流れは一貫してるじゃん。別に、単なる奇策なら立場関係なくフツーに皆こんなカンジになるけど、オト先輩の場合「狂人襲撃」まで「やりたいこと」の感情の流れにのってるじゃん。これは、少なくとも狼では偽装しにくいべ。偽ならもっと尖った感情が前面に出てくるんじゃね? |
497. 村娘 パメラ 06:55
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ットー とても忙しいのかな。占い希望を通したいと言う姿勢が弱いのは強い偽要素だと思うの。熟考出来無くても占い(吊り)希望へコメントしないとフォローのしようがないよ。流し読みはしてあったのでしょ。/遅延戦術は狼っぽくは無いけど、狂人としてはおかしくないから困っちゃう。 ◇フリル 最白 「独裁傾向が強いトーマスに激しく食い下がった」訳だけど、これは強い白要素よね。彼女の昨日の戦術論は本人の姿勢(偽悪ぶ |
498. 村娘 パメラ 06:56
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る演技?)と微妙にずれがあるわ。だからそこは割り引いて考えて。でも灰考察にはどれも正論よ。ここ疑問だったりするなら言ってね。 ◇ニコラス ここもきっちり人間決め打ちして欲しいわ。初日は拗ねてペース乱すかもって失礼な事を言った私が間違ってた。彼は凄く真摯な姿勢だから大丈夫ね。それと彼はごり押しは【しない】はず。初日ぐらいの反対理由を聞けたら、思いとどまって再考して欲しいな。 他には彼のリーザ評とか、 |
499. 村娘 パメラ 06:57
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モーリッツとのやり取り>>436>>440みたいな箇所は参考にして。 ◆ヴァル先生 最黒 私に3票目を重ねたって意味もあるけど、力量と占い希望へ至る過程のアンバランスさが大きいわ。私が話している箇所をスルーしているわけだから。彼が人間なら深刻な見落としだし、尋ねる意欲も乏しいことになるからね。 他にも初日の雑感で誰に関しても【白を明言していない】のは結構強めの黒要素。白要素を拾いつつ疑いの余地を残 |
500. 村娘 パメラ 06:58
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すコメントとも言えるわ。また私を明確に怪しいとして占い希望に挙げておいて「反対意見」に興味を持っていないわね。 小さな白要素は拾えたけど、ヴァル先生の性格なら素の可能性が高いし、黒要素4つの大きさには霞むわね。 ◆ディ 黒側次点ね。黒要素は強いけど白要素もある感じ(後述)。また狼なら随分と高い経費を払って私を占いに挙げてる。私にマークされて生き残れるの? って意味で非狼要素。 彼が人間なら私と随分 |
501. シスター フリーデル 06:59
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んでおばさんは昨日指摘した「視点漏れ」が偽なら狂人には見えない(狂人なら、自分が狂人ゆえに対抗狂人対策がちょっと強めになる)んで、3人の内訳は「屋真老狂羊狼」に見える雑感。まー、占考察なんて襲撃と判定次第でまた明日見直すべきトコ。 「真狼狼」マジありえねーってこの段階でマジ決めうてるのは楽じゃね? 老羊狼は4COになったらどーすんのだし、オト先輩2CO狼にしては第一声から伏線ありすぎ。ありえねー。 |
502. シスター フリーデル 07:03
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あ、>>494撤回しとくわ。 パメラまとめ役ありえなくね? 物理的に無理っしょ。ここで半分以上喉消費って、ねーわ。まとめ役トマやって。トマに対する反発や、たまった考察落としたい欲求も分かるけど、まとめ役の仕事って案外喉くうべ。っつか、トマ、口調こそ独断的だが結局最多票取ってるし、反対急先鋒のあたしも説得してるべ? 白確の仕事って考察以外にも整理とか、不慣れっぽい人のサポートとか結構仕事あるじゃん。 |
503. 村娘 パメラ 07:03
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と感性が違う。 Q.貴方は投票についての危険性をどう捉えていて、私の言葉を受けてどう変わったのかしら。 ◇ヨアヒム 白め ネタが目立ったけど発言で判断つくって見てた。考え忘れでは無いよ。 それなりに白黒への言及が納得出来たし、ディへ切り込んでいる辺りも良く見てるなって感じ。昨日トーマスに反対している辺りは印象良いけど、強行するって読めば狼の作戦として有り。白決め打ちとまでは言えないかな。@8 |
村娘 パメラ 07:12
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別に私はまとめ役がしたい訳じゃないの。むしろこんな状況でも無い限り廃止派。票数的に最多だったとは言うけど、あれだけ反対意見が出ているのをごり押ししたトーマスに権限を預けておくのが危険だと思ってるだけ。 トーマスへのうっぷん? 勿論あるわよ。でもそんなの今晴らす気は無いわね。勝敗と比べる様なものじゃないもの。それとこの短命危惧。一応狩人ブラフ込なのよね。トーマスの方が長生きするのだけは確かだし。 |
旅人 ニコラス 07:28
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これはリナかモリ真でいいと思う。オトは奇策に出た真占い師ならあそこでCOした理由として信用取るような理由を言ってないし、疑い先を私だけにしてるのが変。 パメラはこれは狩人誤認で襲撃の可能性それなりにあるかもね。 モリから黒ならモリ狂決め打ち。オト真可能性出てくる。白ならモリ狼可能性アップ。 リナ護衛に早々にしておいた。 トマ抜かれてたらごめんね、みんな。 |
504. ならず者 ディーター 07:29
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>>469 ジムさん 占い3COなら灰に2狼。娘青を疑えば、他はひとまず白予想だし、初日でまだまだ発言少ないから、考察のとっかかりとしていけるかなっと思ったんスよね。ライン切りを考えるタイプなら、ヨアのヤコ占いに注目しないッス。てかパメさん希望出したら急に黒いって言われたから、娘青両狼で庇いにきたのかと思ったッス。 >>483 ヨア 俺を吊りたそうなのは気付いたんで、第二希望は気にしてない。 |
少女 リーザ 07:30
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おはようねむーい。 滑りだしとしては超良い気がするので、変な視点さえ出さなければ非狼と思ってもらえるかも。センターちゃんGJ。 パメちゃんが良く分かんないぐらい喉使ってるし、フリちゃんそこに注視してるし、どっちも非狼視だし、私が心配してたところは大丈夫そう。 |
506. ならず者 ディーター 07:43
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ってパメさん確白確認ッス。娘青疑惑が減ったのと、ヤコをもう一度見直してみたら、パメさんと俺にしか言及してなかったんだな。ここは一旦灰に戻す。 パメさん>俺はFOじゃなかったら、投票COじゃなくて3日目第一声CO希望っすから、投票COの危険性は最初から考えてないッス。で、誰も賛成してないのに、容認派がいるような意見が、誰かに疑いをかける布石にみえたッス。それに、>>249の時にパメさんがFOしない |
507. ならず者 ディーター 07:44
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のも引っ掛かってたんス。>>231で「まとめには頼ってほしくない」のに>>245でリナさんの意見に乗っかってるのも、意見のしっかりしてそうな人に追従気味に見えて、意見と態度と違うなぁって思ったッス。 というわけでパメさんに関する違和感は、他にもあったんスが、書ききれてないのは喉の都合で申し訳ないッス。 今日は帰りが22~23時近くなるのと、日中鳩飛ばせないんで遅くなるッス@17 |
508. 木こり トーマス 07:44
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【パメ白確認】お早う!リアル事情をおして、試合を優先してくれたカタリナ、同様にオットー、モーリッツに感謝する。真偽どちらでもフェアプレー精神に乾杯。もちろん、考察には影響しない。 今日の練習メニュー■1.占い師考察 ■2.灰考察 ■3.今日の占い先・吊り先 議題は基本的なものなので、村の為になると思うものは各自で追加して行って構わん。只、鵜呑みにせず、狼の策略かどうかは各自判断するように。 |
509. 木こり トーマス 07:46
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さて、皆ラジオ体操は済ませたか?今日の練習の前に、昨日の復習だ。自分のが間違ってたら言ってくれ。多分合ってる。 ■昨日の占い希望 樵—修者娘農旅老青兵商長羊神妙屋 娘—商娘屋者農商農者者娘神青青旅 屋—長—娘青娘者—娘農者—商—— ※=青、農 |
510. 旅人 ニコラス 07:46
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【パメ先輩白確確認】 確霊状況で白寄りと思ってたし、これで黒出す占い師いたらそれはそれで推理材料とか思った。昨日の時点で言ってたら意味なかったから言わなかったけど。 3-1で真狂狼だと思うから娘潜狂なさそう前提で言うね。 パメまとめは私も反対かな。>>502に同意。気持ちはわかる。けど、この喉残量では考察落として思考開示でまとめ役にならない方がパメ向きじゃないかな。今日は2は残してトマの決定に意見 |
511. 旅人 ニコラス 07:48
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言えばいいんじゃない?トマは考えてくれるまとめ役だと思うよ。 ■1.占い希望をまず出したりトマ霊根拠すっと言ったモリは占い師候補として印象がいいな。考察もしっかり出してるけど、各自の色はあまりつけてない。 考察という意味ではリナ先輩はイーブン。けど、占いの希望が仮決定後に出てるのがモリに比べてマイナスポイント。 オト先輩は突っ込みどころ満載。リデル>>496もわからなくはない。けど、だったら、「 |
512. 木こり トーマス 07:50
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★修>>494 昨日の老>>449は読んでその発言か? 娘>>488 すまんが、その理由では、俺はまとめ役を降りられない。 というか、今日の発言で、昨日の判断が正しかったと更に強く思う。その黒さでは、吊を逃れられない。 でも、パメの心情を考えて、俺を除いた村の過半数がパメに共感し、まとめ交代を要望したら、聞き入れよう。【トマまとめで駄目だと思ったらその旨言うこと】時間は区切らない。 |
513. 木こり トーマス 07:53
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【くれぐれも余り喉をかけるな】樵続行なら言わなくていい。 これで交代にならなかったらパメも気を取り直して頑張ってほしい。 尚、全員狩人COはやるつもりはない。見たところ希望は一部からで、全体を巻き込んでやる程の効果が見込めるわけでもない。喉の消費が勿体ないという意見もあったよな。他には、本物の狩人COが分かりにくくなるというデメがある。(ここらへんも独断と言われるのか。)では!フンッ!@16 |
514. 旅人 ニコラス 07:53
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「なんでそのまま潜伏してなかったの」 ★>>480「羊以降のCOに少なくとも1狼はいると考えてる」私は真っ先に非占言ってるけど、その条件に合うと思ってるの? 他私占い理由が「戦術論で目立った」だけなのがかなりの違和感。それに私だけ黒要素あげたのが、ご主人様に黒要素言いたくない狂人心理かなと思ってる。今日の娘白確も狂要素アップの理由。狂人は娘黒可能性考えて白出したんじゃないかな。 老:真≧狼>狂、羊 |
515. 老人 モーリッツ 07:54
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っと他の二人は早起きお疲れ様なのじゃ。でざーっと流し読みして。 >>453 ニコ 前半部分はわしなりに全力でやっておるつもりじゃ。 愚痴っぽいが、占い師だからって黒要素を見つける能力が上がるわけじゃないんじゃよ。初日云々ってのがわしにも当てはまるってことを考慮してもらえるとありがたいの。後半は了解じゃ。 とりあえず、これだけ答えて離席なのじゃ。他の質問等はまた戻ってから答えるのじゃ。では。 |
老人 モーリッツ 08:00
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てかこれわし視点でオト真はすげーわかりやすいけど、狼視点だとわかんないかもだね… 今日黒だし狂人アピールも考えたけど…やっとくべきだったかなぁ… やべーしくったかなぁ。でもへたれな私は基本白だししかできましぇん… ごめんなさい。 |
516. 旅人 ニコラス 08:03
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老:真≧狼>狂、羊:狼≧真>狂、屋:狂>真≧狼 リナはモリとの相対で。屋狂と思うので老真なら羊狼。ただ、私がオト先輩疑い返ししてるだけの可能性もある。 全員狩人COはやるとしたら初日からかなとか思ってる。 >>509私の第二希望は○青だよ。>>515回答感謝。わかったよ。 それじゃ、後は夜に@16 |
517. 農夫 ヤコブ 08:09
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【は、判定確認した、よ】ぱ、パメラ先輩、白確定おめでとうです。 ま、まとめだけどパメラ先輩の意欲は買うし素敵だけど肩に力入り過ぎている印象がある、かも。一人で気負わずトマ先輩と協力してまとめればいいと、思う。どちらがまとめでも異存はない、し。決定に納得行かない時は僕も意見、出す。お昼ごろにまた顔出します。 つ【トースト】【野菜サラダ】【オレンジジュース】 |
518. 負傷兵 シモン 08:44
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おはよう。パン屋が占い師!?まぁやりたい事はわからんでもないが、観察するか 全員からの娘白確認だ。うん、俺がうとうとしてる間にいろいろあったらしいな 考察じゃないんだけど、樵はもう少し言葉に配慮が欲しいな。まとめ役として、独裁者っぽくなっては欲しくない。 娘のまとめも見てみたいところ、でも喉大丈夫か?ってか樵と娘で適当に折り合いつけて欲しい、よろしく。 |
少女 リーザ 08:50
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おはようなの。 【判定確認】パメちゃん白確して良かったの。結構発言強いし悩ましいとこだったの。 で、まとめ役はトマちゃんのままが良いかな。パメちゃんも気持ちは分かるけど、喉の減り凄いし、このままだと決定周りで反対案あったらまとまりそうになくて怖いなと思う。トマちゃんと |
519. 農夫 ヤコブ 08:52
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う、占考察。羊:狼≧真≧狂、老:狂≧狼>真、屋:真≧狂>狼。あ、あくまで現時点だけど。 老:姿勢、言動はいかにも占ぽい。>>511でニコ先輩がトマ先輩霊評を好印象と言っていたけど僕は逆で老は霊確定を知っていたのではと懸念。つまり老自身が狂で狼は対抗に出ないだろうと予想していたのではないかなと感じた。又は老狼で狂騙り抑制とも取れる。状況確定まで霊に言及する必要無いし作為的に見えたんだな。後は能力の使 |
520. 農夫 ヤコブ 08:53
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後は能力の使い方、最初で最後の占になるかもしれないのに>>398の希望、理由づけは弱すぎると言わざるを得ない。 羊:能力を過信している真、ないし真アピを意識している狂に見える。というのも灰考察が占or吊といった判断基準が基になっている点がある。自由占い主張も能力過信の一端が見受けられるかな。客観的に見て「なにより私が真なのだから相手がボロを出すと思うの」は楽観的過ぎる印象が。 |
521. 農夫 ヤコブ 08:54
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能力重視の姿勢は老より若干前のめりでこちらが占ぽいとも言える。能力で処理できる所は占、出来ない所は吊の判断基準をもっと見て判断したいと考えている。 屋:少なくともここ狼ではなさそうに見える。狂に見られたい真か逆か判断に困る所。>>472~>>478の思考開示は理解できたしそれなりに整合性は取れているかと思う。もう少し材料が増えたらまた全占候補考える事にする、よ。 |
522. 少女 リーザ 09:06
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おはようなの。 【判定確認】パメちゃん白確して良かったの。結構発言強いし悩ましいとこだったの。 で、まとめ役はトマちゃんのままが良いかな。パメちゃんも気持ちは分かるけど、喉の減り凄いし、このままだと決定周りで反対案あったらまとまりそうになくて怖いなと思う。 トマちゃんと協力して混乱だけは避けるようにしてほしいな。 で、オトちゃんからの発言もあったしお昼ぐらいに占考察から始めるの。 |
少女 リーザ 09:08
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なずなちゃん変なの…。 200文字超えてないのに切れちゃうの…。 きっと時間を超える際に削がれて行っちゃってるの。入口か出口のバイト数が少ないの。 ちょっと鳩ユーザはぐるっぽちゃん使った方がいいと思うのとは思うけど、 表では出さないの。 |
523. 負傷兵 シモン 09:10
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うーん、何度か読んでみたが、占いは屋が真だとは思えないな。老と羊では、若干羊かなとも思ってるけど、この辺りまた夜見直すわ 夜明け前後の灰の動きも時間なくて読みきれてないが余り気になるところもなし。 トーストむしゃむしゃ。出かけてくるぜ、21時ごろ帰宅だ。考察はその辺りで落とせる予定。 朝から考察書いてくれてる人、良いと思うぜ。 んじゃいってくる |
524. 農夫 ヤコブ 09:12
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>>483よ、ヨア君ちょっと僕の事誤解してる。「白印象稼ぎかもしれないから占ってみよう」で「白いけど」て要素は無い。他人を軸に議論を展開する人は自分の意見を軸に議論する人と対比して色が見えにくいし確かめる必要を感じた、んだ。 「この思考は危険」の理由を教えて欲しいな。僕としては強い理由も無く白い白い言う人の方が理解に苦しむんだ、な。 |
少女 リーザ 09:59
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アンパイアちゃん気負いない感じでナチュラル…。了解、何かあったら言ってねー。しかしこの口調のぶれが赤ログ使ってるんじゃないって指摘されそうで怖いの。赤ログでもぶれてるけど。 手数計算苦手だからちらっと調べただけだけど、占ロラにならない場合、3回目までの襲撃で真が食べられればOKみたいなの。それまで占われない事も大事だけど。 だから灰襲撃出来る余裕もあるの。狩人狙いでも白位置狙いでも良いの。 |
村娘 パメラ 10:29
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理論がおかしいのは「商>樵者>屋長>>青修」こうで、【老>羊>屋|修>旅>/>神>青兵女>商農>者>/>長】白黒はこう。 灰同士の非ラインが【修旅 旅者 神青 神者 青者】でもって【老女 羊神 老旅】こうかな。 だから「羊長→除:神」「老長→除:旅女」と出来る訳だけど単体で白い所なのね。長者△ 長農○ 者農◎△ 長商○ 者商○ 商農○ うーんしっくり来ないね。範囲広げましょ。 |
少女 リーザ 10:43
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今日の予定は「老も羊も偽っぽい所があるし、屋狼なら一旦保留して出て来たのが謎だから真もあると思うけど、遺言COにも不安が残るし信用の取り方はどうするつもりだったのかな」的な事を言って、「占は変な動きをしないっていう考えの私とは考え方が違うっぽくて分からない」って言ってちょっとあからさまだけど戦術的なライン切れを狙おうと思ってるの。 その辺に対する別村事例以外の反論があれば良いな、なの。 |
村娘 パメラ 11:01
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嫌い=黒いだとは思ってはいたけど、流石にこれはイラッ来るわね。 ふうトーマスは嫌いだけど負けるのはもっと嫌だから、表面上は彼を立てて利用するしか無いわねぇ。んーストレス貯まる。さっさと襲われてくれないかなー ディの能力矛盾は気になったけどリズもかな。自由占い絡みは結構良い視点なのに、提案した私へのフィードバック感が無いのよね。あとは読み取りづらいで終えて、対話を考えていないのも変よね。 |
525. 農夫 ヤコブ 12:35
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お昼~。つ【野菜炒め】【大根おろしの梅干し和え】 ご飯に合うから食べてね。 と、特に発言に進展は無いようだね。僕もすぐここを離れるけどパメラ先輩がまとめたいのならやっぱり任せてもいいかなと思って、る。喉の使い方に不安は少しあるけどそれを踏まえてパメラ先輩動けばいいしトマ先輩がサポートに回れば大丈夫か、な。もちろん決定に異存があれば反対するけど、ね。 |
526. 羊飼い カタリナ 12:36
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神>全体的に見てかなー。ネタが一部混じってて思考が見えにくいところがあるけど、純粋にわからないところを質問している姿勢が見えたの。あ、私疑いばらまきについて考えたことないから少し詳しく知りたいかなと思うわね。あと>>374についてどこの発言で青の名前が出てきたのか謎ね、青の考察のことを言ってるのかしら 娘>とりあえず白確おめでとうというのとまとめやりたいなら喉の消費具合が激しすぎるんじゃない?と思 |
527. 羊飼い カタリナ 12:37
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ったりするわね、増えた発言について私に対する質問があればあとで答えるわ。昨日は戦略とかで喉を使いすぎてる印象。だけどそれは村のためのことを思っての発言だったんじゃないかなーと思ったの。 私は対抗の考察、灰考察終わり喉余ればやることにするわ。今優先すべきは対抗の中身よりも灰狼を探すことだと思うの。まとめは喉の使い具合から娘より樵のがいいかなと思うわ。ただ娘の意見見てないから後で見るわ、用事落ちよ |
528. 少女 リーザ 12:43
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お昼。考察前に。 >>495 ん?と思って見返したら質問してたつもりが聞いてなかったの…。リナちゃんから回答あったから聞いたつもりだったの…。 見れなかった可能性も考慮して「若干偽」という表現にしてたの。応答回りは気をつけますなの。 >>434 状況は了解なの。でもリナちゃん自身の視点がやっぱり微妙。自分の考えではいつCOするつもりだったの?他人のCO希望はどう考えてたの? |
529. 少女 リーザ 14:16
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老:見返して。灰考察には別段違和感が無くて普通だったの。でもやりとりした私の考察がないの…。空気なの?ただ、考察からすると占い先は無難すぎると言うか、初回の占い先を希望する占い師にしては少し弱いと思ったの。まあ私も第二希望で挙げてるけど。パメちゃんに関しては>>453>>515で先に聞かれて答えてたの。で、自信がない占い師像、って感じかな。襲撃懸念がない事と、今日の判定から狂は薄そう。真>狼>狂 |
530. 少女 リーザ 14:17
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羊:>>434の兵評、これ本気に見えるの…。とか、者>>235とかは娘>>226を受けた流れな気がするし、考察が全体的に微妙というか、どこ疑って良いか分からずに見えた所に目を向けてる感じ。 ただ、>>437で視点漏れとか言っちゃう辺り不慣れなだけ?という気も。 後は返答と対抗考察待ち。屋の対抗確認したのに触れてないのも気になるの。 真アピする割に襲撃懸念ない事、考察の浅さで偽なら狼かな。狼>真=狂 |
531. 少女 リーザ 14:18
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屋:>>473~は確認したの。屋狼だと保留が謎。占われる危惧でCOするなら霊の方が良いと思うし、狂人なら決定出るまで待てば良いし…どっちにしても謎だったり。 >>283から布石引いてたっぽい?のでそれだけ考えてた真は無くは無いと思うけど、その場合は遺言COにも不安が残るし、どう信用を回復させるつもりだったのかが疑問なの。そもそも私の占い師像とは異なるの…。 ★↑の回答欲しいの。現状 狂>真>狼 |
532. 行商人 アルビン 14:30
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こんにちはー、あるびんびんです。パメさん白確やっほーい!まとめはトマさんのままでいいと思うよ。発言使いすぎだなと思ったので。 ジムさん>>471はじめは場を確定させない、不安感をあおる作戦の、狂った人or狼なのかな、と感じました。そのあと、>>283を見て、ああ占いCOをするんだな、と考えました。でも、そうだからと言って、なぜこのような作戦にしたかが分からなかったので、前回のような発言になったわけ |
533. 行商人 アルビン 14:30
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です。 オトさん>>473遅延COの利点は分かりました。丁寧な返答ありがとうございます。それでも、遅くCOしたところで、狼側の混乱は増えますが、同時に村側も混乱してしまい、結果的には村の為にはならないんじゃないかなと感じました。だって、占い師なら周りの信用を勝ち取ることが一番大事じゃないんですかね。ここのところは、僕には黒い感じがします。 |
534. 少女 リーザ 14:32
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というわけで、判定とか色々考えると老真:羊狼:屋狂がしっくりくるのは確か。 ただ屋は全然見切れてないし、羊とももうちょっと会話したい。老は自信がないならもっと皆の意見を参考にしたらいいと思うの。その辺を今日出来るだけ見たい感じ。 後、パメちゃん白からは昨日の票の集まり方が偏ってて票合わせかどうか微妙。後でゆっくり見るけど、安易に入れた人は注視したいの。 じゃあ、後で灰考察に入るの。@14 |
535. 行商人 アルビン 14:34
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えっと、占・灰ともまだちょっくらまとめるのに時間がかかり、なおかつ商品の仕入れがあるので、来るのは23時以降になります。あ、カタリナさんの灰考察も聞いてみたいな。 |
少女 リーザ 14:38
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とりあえず無難な感じに纏めてみました。シナリオとしては少しづつ村の意見に出来るだけさりげなく迎合しながら、センター真に傾いて行けたらベストだと思ってます。 変なところあったら教えてね。 で、場合によっては強めにライン切って両狼視の排除したいので、その場合は霊襲撃は出来 |
少女 リーザ 14:44
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霊襲撃は出来ないかなとか。 一応今日の襲撃候補は羊or老>尼(村全体の最白の場合)>樵という感じ。 恐らく今日は者が一部から強めに疑われ、私も占い希望にぐらいは上がると思ってるので。 ある程度赤は反応出来るし、何かあればすぐに。 |
パン屋 オットー 16:07
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昨日は「皆無理せずにー」って一番頑張れなてかった自分がいうセリフじゃないなー と反省しつつ(俺頑張れ、無理してでも頑張れ) 霊の樵は独断傾向があるから、使いようにようっては中盤まで残しでもいいかと。 パメと両まとめで対立・混乱してもらう役目としてもいいかも…票拡散(バラけ)にも使えそう |
パン屋 オットー 16:08
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で狩考察、アルビン狩人も捨てがたい。 >>533「信用を勝ち取ることが大事」「僕は黒く」あたりが 自分が狩でも屋守護はしないよ。という布石にも感じるかな。 フリの3日目から本気出すはそういう点ではブラフかな。 |
パン屋 オットー 16:09
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フリの3日目から本気出すはそういう点ではブラフかな。 「信用低い屋」を真に見始めるのは… 信用低い占い師を襲撃して占い機能を破壊する狼を想定して屋を守るってのはこの時点では判断が早すぎるかな それほど、安易に屋を信用できるかな。我ながらまだ、自分白いとは思ってはいないんだよね。 |
少女 リーザ 16:31
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んー。アルちゃん狩人は想定もしてなかったなー。真面目に探してるわけじゃないから、今日の灰考察の後にでも探してみようとは思う! あの位置だと昨日占われ、今日吊られでもおかしくないから微妙かなとは思う。真面目に考えると神長者あたりが中庸っぽくて気になる。 フリちゃんは思考が読めなくて困る。昨日の私は占考察>灰考察で灰考察薄くて言動不一致だから、フリちゃんに何か言われそうだと思ってるんだけど。 |
パン屋 オットー 16:41
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フリを警戒してるんだね。必要なら俺の灰考察で尼を黒くみてもいいけど、注文ある? このままだと普通に尼を黒くみそうかな。 いや、俺の信用が低いなら白くみてSGもありかな… 灰考察作成中なんだけど旅→青って感じでSG作ってるな。 それと今日の●▼▲だよね。早めに希望出すつもりだけど、それも票拡散とか注文あるなら受け付けるよー |
少女 リーザ 16:42
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えっと、実際はまだ占い師の真贋ってそんなに差がないとは思ってるんだ。表では結構差を付けてるけど。 というのも老は真にしては主張が弱いし、羊は占い師視点が出てこない。どっちも占い師としてありえるけど、「これは真だ」って程じゃないから、後から出て来たセンターが行動だけで真視取れる可能性もあると思う。というか、フリちゃんが本気かは分からないけど、ああやって考える人もいると思う。 |
パン屋 オットー 16:45
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あと襲撃がな…俺の信頼がどう影響しているか… 狩像をピックアップしとかないと、確霊守るタイプか勝負で占を守護するのか。 うーん、屋真は尼と農が真視してたっけな。でも尼はすぐ意見翻しそうだし。農は発言影響力はそれ程高くないからね やはり襲撃先は本決定後でいいね。狩を考慮して●▼出すのはよくないか。 |
少女 リーザ 16:46
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うーん、大丈夫だとは思うけど、むしろそうやって他の方向から手が入って不自然さが出るのがちょっと怖いんで、特に意識して考察に色付けたりは要らないと思うー。 前に占い師やってた時の感じでやってくれたら良いと思うんだ。 フリちゃんはこっち来たらタイマンで何とかするつもりなのでー! 旅は疑い返しって自分で言ってるけど、急に方向転換しても怪しむと思うから、仕掛けるなら頑張って!(無責任) |
少女 リーザ 16:53
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襲撃に関してはそうだねー。狩考慮は後で良いと思う! ただ、パンダ出てなくて確白居る状況で確霊守護する狩人もそんなに居ないかな…とは思うし、信用差次第では占師か、●に妙兵が当たる程度なら霊/灰襲撃でもいけない事は無いと思う。ちょっと状況と相談だねー。 |
パン屋 オットー 16:56
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「老は真にしては主張が弱いし、羊は占い師視点が出てこない」は納得。 それと不自然さは気をつけるね。以前の感じで頑張っては結構言われて嬉しかったり。 そういって貰えるといい意味でリラックスして挑めそう。ありがとう あと旅が占われる位置にいたから狩薄いって話だけど、狩像は2つ持っていて、 |
パン屋 オットー 16:58
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あと旅が占われる位置にいたから狩薄いって話だけど、狩像は2つ持っていて、いや3つか。 ●▼▲避けて灰のまま残るタイプ、●に当って、斑後のGJで勝負するタイプ、白過ぎて逆に無視されようとするタイプがいると思う だから、●に近くても狩の可能性は結構残しちゃうかな。 でも商はそれをするタイプではないから、やはり非狩になるのかな。うーむ。それともギリギリで●避けできただけとか… |
少女 リーザ 16:59
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あ、特に突っ込んでなかったんだけど、昨日「能力者考察」ってセンターが考察してたけど、あれってあんまり占視点に見えないなと思ったの。微弱な要素だし口癖で誤魔化せるとは思うから、今後「対抗考察」と書き直す事はせずに、突っ込まれても「ああ、いつもやってた」ぐらいで返す方が良いかも。 そんなとこ誰か突っ込むかなとも思うけどなの。 あと、旅に関しては娘のフォローが入る事を警戒してなの。 |
536. 老人 モーリッツ 17:04
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考察落としていくぞぃ。 ■1.>>431からオト狂人だと思うのじゃ。なのでリナからのラインを見ていこうかと思うのじゃ。 >>318でニコに余裕があれば返答を求む、としているのをニコがスルー。これは若干の非ライン要素かの。仲間の質問ってのは結構拾うと思うからの。 >>318からのディタとの絡みは戦術関連なので仲間でもできる範囲だと思うのじゃ。 フリの>>332は強い発言じゃがフリは仲間でもいいそう。 |
537. 老人 モーリッツ 17:05
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>>366のヨアを占うよりは吊り発言は若干の切れ要素かの。ただヤコにもそれを言っていることからどっちか仲間での仲間切りとか十分ありそうじゃの。 >>434でのシモン評が若干甘いのが微ライン要素かの。 そして占い希望の神父はやけに突然だし決定出た後だったから、ライン切りともとれるかの。 リザの>>411はよく気づいたなぁって感心しつつ切れ要素と思うかのぅ。 ってところかの。流れで灰考察にいくのじゃ。 |
パン屋 オットー 17:08
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あ、その指摘助かる。どの役職の時も、自分真視点や村視点が足りないって言われるんだよね。 説得・説明しやすいように灰視点でいつもしゃべっちゃう癖なんだよね。 表で誰かに指摘されるまで直さないでいくよ。了解了解。 確かに娘は消したいよね。ロック派でその疑い先が当ってるとタチが悪いからね。樵との対立混乱が起きそうになかったら、襲撃で処理してもいいかも |
少女 リーザ 17:08
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訂正:「いつもやってた」って変…「いつもの癖でやってただけで意味はないよ。そんな細かい粗さがしするなんて黒い」という感じにすれば良いと思うの。まあ細部を突いて来る相手にはそんな感じで。 狩人のタイプはなるほどなの。●に当たって~ってタイプは考慮外だったの。白さで無視される感じはフリパメ辺りだと思うけど、別に非狩ブラフもないしなの。今日パメが喉使い切ってたら狩人ないかな、ぐらい。 |
538. 老人 モーリッツ 17:11
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若干のラインを感じたシモ、神父から考察していくのじゃ。 ■2.シモ:非占霊の宣言をすぐにしてないのは、FOに関する云々があったからかの。 表だしは発言稼ぎともとれるの。>>321の神父心配は早いし、単純に仲間だからとかとれなくもないかの。 >>323村長見落としは非仲間要素かの。>>375の全員狩COは言ってみただけって感じかの。 ★>質問じゃが灰雑感のフリを白いと思ったところを教えてほしいかの。 |
老人 モーリッツ 17:13
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なんかこの程度の考察でなんかもう疲れたんだが… やべー灰多すぎるーーーー。まあちんたら頑張っていくかのぅ。 一応今日は頑張って考察して護衛を少しでも引き付けたいと思うので、占い機能破壊お願いしたいっす。 |
少女 リーザ 17:14
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あ、その説得・説明~ってのは実現出来るならそのまま使えるの。私的には偽要素じゃない。娘は対立混乱が狼に得するなら残す、そうじゃないなら襲撃で良いとは思うの。 >>537を見てリナ狼視の現状ラッキーと思いつつも、一つ。最悪今日ローラー非前提の羊吊りがありえると思う。その場合、老真/樵護衛を信じた上で屋偽確を恐れずに老襲撃に行くか、老/屋護衛を信じて樵襲撃に行くかの二択になるの。この展開が怖いの。 |
少女 リーザ 17:19
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>>センター 了解了解なの。 これは多分老真かな…。この時点で羊狼と想定してライン考察する辺り、狂にしては狼探しすぎな気がする。視点にぶれもなさそうだし。リナちゃんに期待。 で老じゃないけど羊-兵ライン、羊-妙非ラインが出来てるのね。なんとも微妙。この部分だけで言えば羊非狼が分かれば兵が白くなって、羊判定が分からなければ妙が白くなる感じなの。 ちょっと他の考察見ながら色々考えてくるの。 |
539. 老人 モーリッツ 17:25
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シモ(続き):>>382の自分のスタイル発表は、どっちとも取れるかの。 >>407でもう一度全員狩CO、これアピールっぽく見えてしまうのぅ。ホントに全員狩COをやりたいなら、メリットを主張するべきじゃろし、これは自分のキャラ付けのために言ってるように見えてしまうのぅ。 占い希望の者は灰雑感から妥当だとは思うの。「黒狙いなら」ってシモ的に他も考えてたのか? 後まとめに要求が多いの。総じて黒よりかの。 |
540. 老人 モーリッツ 17:50
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■2.神父:戻ってすぐのニコ、フリ、パメ評は、垂れ流しの割に、鋭い感じじゃし能力高いなぁと感心したのぅ。 >>410のヨアへの疑いとヤコの庇いは納得と同時に感心したのぅ。その流れでの占い希望も納得かの。 あと、ヨア、ディタ辺りとの絡みも全部納得かのぅ。 若干受身なところがあり、狼を探しの要素が弱く感じるが、まだ序盤で遅い登場なので微妙かのぅ。昨日は全体的に垂れ流しだったようなので本腰を見たいかの。 |
541. 老人 モーリッツ 18:15
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■2.ヨア:すごい勢いで質問しているが、いまいちその質問をどう生かしたいのかわからない感じなのじゃ。 全体的に質問周りのところは、とりあえずしゃべっているって印象が強かったの。村でもあり得る範囲の行動じゃがの。 占い希望が突然のヤコの邪推発言からで急じゃなと思ったの。 そして強めの狼視のディタを吊りに回すってのが少し村的思考として違和感かの。 希望周りが狼的であったと思うのじゃ。黒より印象じゃの。 |
542. 老人 モーリッツ 18:57
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■2.ヤコ:>>395は占い希望みてわしも疑問に思ったところじゃが、納得のいく回答かの。 わし的に、ヤコはヨアが黒く見えるんじゃないかと思うんじゃが、>>416で説得で終わったのが若干気になるかの。>>523の最終行から性格ともとれるかのぅ。灰印象。 ニコ:灰考察の白要素が若干安易に見えたのぅ。 >>453のわしに対しての発言は村人全員に言えることってわかっておるかの?灰印象じゃがライン的に微白。 |
老人 モーリッツ 19:03
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やっと半分とかマジで泣ける。 灰多すぎですたい。この村の人は能力者に必要以上の頑張りを求めるタイプが多いみたいなので、それなりに頑張ってるぽくしないといけないなぁ。 灰狼はわかんないから村人のつもりで考察中です。まあどうせ当たんないだろうからいいかなって感じ。これでヨア、シモ、リナとかだったらマジ自分村側ですね。そうでありませんように。 |
543. 神父 ジムゾン 19:26
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諸君、こんばんわ。パメ先輩が人……幽霊?兎に角動物霊ではないことは確認した。 纏めに関して少し出ているが、合議という形で進めれば宜しいのではないかな。決定本線を出す人はどちらかに固定した方が良いと思うが。その辺の擦り合わせは二人で上手く調整してほしい……どちらも熱くなり過ぎんようにな。 では、少し読んでくる。食堂のレジナ女史から夜食を頂いてきた。好きなものを食うと良い。っ[A定食、B定食、C定食] |
544. 老人 モーリッツ 19:33
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■2.リザ:なんか占い師に目がいきすぎてる気もするが、気になったのに放置のほうがおかしいので納得かのぅ。 ★>>409のフリが特別白い理由の抽出部分がどうして白いかわからないんじゃが。ニコのほうもいまいちわからないのじゃ。説明よろしくじゃ。 >>529は自信がない占い師ではなく、占い師だから自分の限界以上に考察しなければいけないって考えが、悲しいだけ。 占い希望は違和感なし。ライン的に白より印象。 |
545. 農夫 ヤコブ 19:47
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ふ、フリーデル先輩に質問。>>501で真狼狼を捨てているようですがその根拠についてもう少し詳しく説明できたらお願いします。ぼ、僕は割とパメラ先輩がここまで微細に灰考察を落とせる実力と初日の印象、そしてまとめの姿勢に疑問が残っているのです、が。パメラ先輩狂で初日狼占を阻止しまとめ掌握。占候補、特に人印象が強いオト先輩が実は狼という可能性もあるかもしれないと思ったのです、が。 |
少女 リーザ 19:52
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んー、モリちゃん●か▼にアンパイア入れそうだね。 センターが非狼視強いのが救いだけど、仮に、というかいずれリナちゃん吊りになって判定見られるとやっぱり辛い気がするな。 まあそうなったからって即吊りってわけじゃないとは思うんだけど、このままだと●兵になりそうなのが怖い。 パメちゃん次第かなあって気もするけど。 で、いいぞヤコちゃんもっとやれな心境。 |
546. 老人 モーリッツ 19:54
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■2.フリ:シモとリザから白視されておるのぅ。 わしはこういうタイプは白くも黒くも見えないので、他の人の見つけた白要素に頼りたい面はあるのじゃ。 能力者を把握してなかったのは白めじゃが、>>343って感じでホントにやりそうだから微妙。 仮決定周りの寝起きで反対は笑ったがの。わしが判断苦手なタイプ。占い希望は盤面整理って言ってたし納得かの。 シモとリザの回答聞いたらもう一度考えるのじゃ。灰印象じゃ。 |
547. 木こり トーマス 19:56
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戻ったぞー。飯とログ読みの前に、まずこれ!樵>>509すまん!これオカシイぞ!!どうやったらこんなのできる?古文書から模作した。以下訂正版。(突っ込み来なかったけど、みんな見てるよな?) 樵|\修者娘農旅老青兵商長羊神妙屋 娘|占商娘屋者農商農者者娘神青青旅 屋|二_長_娘青娘者_娘農者_商_ *修の第2は青、農。 |
548. 神父 ジムゾン 20:00
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1d>>479リデル君>返答有難う。うむ、リデル君はアル君とその辺で会話していたから、初め「アル君芯強い?」と思ったのだが、違和感無かったのだよね。そこを返答してくれるのは一貫性を受ける。現在のアル君評も理解。 >>482ヨア君>いや、そこはヨア君の例え話に対しての私の所感だ。ヤコ君の論が私にはそう読めなかったから、「疑いばら撒きの可能性あり」とするのは、ヤコ君の論を見極めて読んでいない感じがした |
549. 神父 ジムゾン 20:00
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>>483ヨア君>そこが私と君の相違点だな。ヨア君的にそう見えたと言うなら、考え方の違いとして頭に留めておこう。 >>504ディ>ふむ、本決定の時点では、ヨア君単体黒に思った→合わせて青娘怪しい、くらいの見方が正しいかな?そこで言うなら、私より直希望のヤコ君についてもう一声、という感じではあるな。ただ、ディの思考的に白めと言及するほどかどうかについては少し判ったと思う。有難う。 |
550. 神父 ジムゾン 20:00
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>>526リナ先輩>私にはヨア君が判らないところに質問してる?という感じだったので、リナ先輩の感覚は掴めません。自分がどう感じて、返答を貰って結局どうなったかが私には読み辛く思ったのもありますが。青考察は全体的に、ですかね。結局の部分が喉の都合かな?とも今読み返していて思いました。ヨア君白印象から出発して私が黒塗りしているように見えるなら、もっとしっかり見てください、としか言い様がありません。 |
552. 農夫 ヤコブ 20:20
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妙>>461も、もんにょりしたのなら質問すれば良かったの、に。襲撃リスクについては実の所深く考えていない、というのも僕の提示した霊潜伏案は「霊と一緒に狼も引きずり出す」事を主眼に置いている、から。だから潜伏臭を出している灰がいたら遠慮なく占吊に当てて回避をさせるつもりだった。それで霊と狼が出てこなかった場合は霊潜伏成功していると考えるし狼陣営も表に出ている占襲撃に目が行くと考えていた、んだ。 |
553. 老人 モーリッツ 20:25
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■2.ディタ:>>345のパメ評は納得かの。そこから占い希望は自然じゃと思うのじゃ。 >>447はよく考えてるなぁって思ったのぅ。自分狼前提の話をさっと出してすごいなぁって思ったのぅ。灰印象じゃのぅ。 村長:村長はわしがCOしたの見たら何かしら言うかと思ってたのじゃがのぅ。 占い希望は戦術論の違和感からじゃが、そういうタイプなのかの。村長の中では筋は通ってるかの。 現状灰印象。発言増加待ちかのぅ。 |
554. 農夫 ヤコブ 20:32
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と、所々ネタ発言で色が見えないといった意見が散見するけど泣き事にしか聞こえないん、だな。分からないのならもっと突き詰めるとか道はあるだろうしネタだけ落としているつもりは、ない。パメラ先輩の正体が気になって沈む夕日に向かって走った、けど。分からないから吊とか許容するつもりは、ないよ。 リナ先輩>初日の考察で吊視野に入れていましたが判断基準、理由が聞きたい、です。どこまで先を見ての発言か教えてください |
555. 老人 モーリッツ 20:35
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■2.アル:全体的に発言が卑屈なのがノイジーに感じてしまうのじゃ。 相手に腰が低いだけならいいが、自分の意見に対しても卑屈だと判断が難しいから、意見だけは自信を持って言ってほしいのじゃ。 ただ仮決定後の発言はいい感じじゃの。占い希望も納得。 ★>>425で全狩賛成した理由をよろしく。戦術論が苦手と自称しつつ、ここに食いついたのが気になったのじゃ。灰印象じゃ。 ■3.▼ヨア、●シモ。灰考察より。@7 |
老人 モーリッツ 20:41
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ふぅ~。でっち上げ終了~。疲れた~。 あとは様子見つつ、ちょいちょい突っ込んだり突っ込まれたり、していこっと。 そしてわしが全員分考察したことで、全員に全員分出さないといけないかもという焦りがでたらいいなぁ。 まあ占い師だから、これぐらい当たり前とか言われたら泣くけどね。 やっぱりこうしてみて思うけど、いつまでたっても自分は初日苦手だよなぁって思う。占い希望見ないで灰考察とか無理だし。 |
556. 少女 リーザ 20:47
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少し時間取れたの! >>544☆モリちゃん:下部から。その心情はなんか後ろ向きで好きじゃないけど、今までの流れから分かる気はするの。真で負担に思ってたらごめんねなの…。 上部に関しては灰考察に混ぜたからそっち見てなの。 あ、フリちゃんは>>546で白めって言ってるとこだよ。>>343も込み。 >>547 考察前だから自分のとこだけチラ見してさりげなく発言に混ぜたから別にいいやーと思ったのー。 |
557. 少女 リーザ 20:51
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少しだけ灰考察なの。 ・フリちゃん:まず前提として>>211>>302辺りでフリちゃんを自信家と判断。で、>>336後部で>>302の補足。この辺でフリちゃんは発言スタイルで損してても、考察で取り返す人だと思ったのね。 そのフリちゃんが>>330>>336で二度に渡る状況確認ミスの能力者見落とし。うっかり白要素だね。で、フリちゃん狼ならこんなイージーなミスも、こんな白印象の取り方もしないと思うの。 |
558. 少女 リーザ 20:52
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ただ、この白視は多分本人は嫌がると思うけどなの。 かいつまんで言うと昨日素ボケが多いのが狼フリちゃんのイメージに一致しない。加えて今日のまとめ役に対しての意見なんかは村側の考えだと思ったの。というわけで最白。大分黒くならない限り放置でいいやと思うの。 ・ニコちゃん:>>340で「違和感に思ったから聞いた」→「質問しただけは狼に多いと思った」が私と似た考えで共感。 |
559. 少女 リーザ 20:52
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質問内容も違和感はないの。この部分白め。 >>510は>>340下部の表れかな。>>511リナちゃんの考察、モリちゃんとイーブンかな?ここは少し疑問。まあ>>516とかで疑いがえしとか言ってるし、読みやすい性格と発言ではあると思う。ので白めというか、占いは当てなくていいかな。 で、一先ず時間切れなの。また後でやるの。 あ、なんか見えたからこれだけ。 >>552 ヤコちゃん:喉がなかったのー。 |
560. 少女 リーザ 20:56
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だからちょっと遅いけど今日の灰考察で聞こうと思ったの。意図は大体納得したのー。 ★最後の、「狼陣営が占襲撃に目が行くと思う」がちょっと疑問なの。なんでそう思うの?あと、なんで提案時に説明しなかったの? あ、今日はしっかり見るよー。昨日はちょっとこう、アルコール的なサムシングもあって…と言いわけしておくの。リザは子供だから良くわからないの。 というわけでまた後でなの。 |
561. 木こり トーマス 21:04
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ゲ、ゲルト先生ーーーー!!!死者を悼む余裕も無くて悲しいぜ。いや、むしろそれだけ「真剣勝負」なんだな。 とりあえずまとめはまだやらせてもらえるようだな。別に積極的にやりたい訳じゃないのだが、というか1日目から手酷い批判されて投げ出したい気持ちもあるのだが、パメラ狂人の可能性(後述)もあるから、或る意味義務だと思ってやる。 その前に、言うべきことは言わせてもらう。 |
562. 木こり トーマス 21:04
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>「好き嫌いと白黒を結びつける考え」俺は一言もパメに対し好悪を言っていない。 >「独裁傾向が強い」パメ占いは多数決。者同票も、兵商は「自信が無い」「黒要素が見当たらない」と弱めだったので●娘。何処が独裁なんだ?統一/自由も意見ほぼ割れたし、まとめが判断していい範囲だろうよ。あの時点で悩んでたって、村が混乱するだけだぜ? >【反論してね】って、白確同士の争いに村を巻き込むなよ…。喉つぶしだろ。 |
563. 木こり トーマス 21:05
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それに、老の判定前にどれだけしゃべるんだ?黒出されたら視界全く変わるわけだし。モリ真信じてるにしても信じすぎ。判定軽視。 まとめにしても、言いたいだけ言って自分がまとめする気はないのか? これでは白確しても信用が置けない。というか、農>>545の意見に同意だ。占いが当たることを恐れた屋狼の可能性見てもな。1dからの唐突なまとめ牽制発言もしっくりくる。 ★神>>543 合議が可能だと思うか? |
564. 農夫 ヤコブ 21:09
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☆妙>>560ぜ、前提として潜伏霊、ないし潜伏臭を出している狼を狙っての占希望をしている点から狼に占が当たる事を想定して考えた、んだ。>>295「潜伏霊と狼を出しても構わない状況を作る」でこの辺充分に理解されると思っていた、んだ。若干FOの流れでショボンとしてた所もあったかも、しれない。アルコール的なサムシングね、はいどうぞ つ【赤兎馬】【ブラッディ・マリー】 |
565. 神父 ジムゾン 21:12
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ヨア君>>484>補足については>>460使用法の後の受け取り方が私の考えだったのだが、これのどこに補足が欲しいか言って欲しい。 ■占リナ先輩:全体的に盤面整理的な思考に感じた。青農商を吊り向きと考えてるところ等。羊>>230青>>326羊>>354>>366で最後はヨアの雑感なのですが、ここではヨア村ぽいと思った雑感が乗ってないのですよね。>>435で村ぽいが出てきたのは唐突に思いました。 |
566. 神父 ジムゾン 21:12
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>>526の返答では全体的に、なのでそう変わった起点が判りません。全体雑感での共感は少ない方(>>434兵評、やり取りしたヨア評等)、印象になるがあまりどこがどう見えてるのか>>468総評では掴み切れない感じ。 ■占モリ君:占能力へのスタンスが自分で黒引いてやるぜ!みたいなタイプではないことは判った。が、一貫性はあるように思った。希望がアル君でリデル君の言う腰が引けてる、みたいなイメージだろうか。 |
少女 リーザ 21:13
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この質問と言い方ヤコちゃんに黒視されそうだなー。と思いつつ。その言い方は良くない見方されるよー。と思う。 さて、それで予想通り老→●兵なの。これが重なると面倒だから早めに弁解したいとこだよねなの。 あ、ここは私も良く分からないけどやりたかったなら、その意思を伝える方がいいの。そのうえで説明不足だったと言えば良いと思うの。 あっ。トマちゃん怒っちゃったの。センターはガチとばっちりなの。 |
567. 神父 ジムゾン 21:13
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あまり共感はしない。決定周りでニコ君と話してる印象では、肩に力が抜けている感じかな。偽なら狂人、真でもある範囲だとは思う。 ■占オト君:夜中の説明はある程度趣旨は判った。戦術論での注目が狼に有利からニコ君占い希望は少し感覚掴めないなと思った。リナ先輩狼からの派生なのかも知れないが、ニコ君単体については戦術論以外も十分言葉割かれてると思う。 |
568. 神父 ジムゾン 21:14
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総合ではリナ先輩が一歩落ちで、モリ君オト君ではモリ君の方が違和感は少ない、というかオト君の考察方向性が判らないから、捏造してるかしてないか判らないって感じだ。リナ先輩の目線指向性は真狼な印象を受けている。モリ君は人ぽい、オト君は作戦自体はどれでもあるかな、という印象。 >>563トマス君>可能であってほしいと思っての言葉だ。……決定本線をどちらかには、とは思ってしまったけどね。 |
少女 リーザ 21:18
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>>564 あ、なるほどなるほど。読取不足だったの。というか説明してもらえたら理解に至ったの早く言ってなのー。 といった事を後で言う為にメモメモ。 >>563 パメちゃんが歩み寄れば大丈夫なの!でもトマちゃんも言いすぎなの!って表で言えば白視されるかと思ったけど白確同士の話合いなので微妙だと思ったの。 |
569. 青年 ヨアヒム 21:21
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先に昨日今日のヤコ関連諸々から。 >>416 ニコにばっかり突っかかってんのが気になったって事なんかな。そこは了解。まあ、ニコ目立ってたしね。 >>452 この時の「茶番」ってのは、つまり最初から賛成するつもりはないけど、「議論している」というのを隠れ蓑してるだけに見えた、ってことかな。 >>524 >>385>>386時点では、僕にはヤコがディタを黒視しているようにも見えなかったんだけど、白くも |
570. 青年 ヨアヒム 21:21
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見てなかったんだね。ここは僕の誤読みたい。ごめん。 「他人を軸に議論を展開する人は自分の意見を軸に議論する人と対比して色が見えにくいし確かめる必要を感じた」は、成程と思ったので、了解。 「「この思考は危険」の理由」は>>439の書記長への返答で出したつもり。白く見てる人ジェノサイドー!になりかねないかと思ったから。ヤコがディタを白く見ていると思っての「この思考は危険」発言だった訳だけどね。 |
571. 農夫 ヤコブ 21:28
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>>570そ、そこまで乱暴には見るつもりはないんだ、な。発言、行動原理を追って終着点が決まった議論をしているようにしか見えなかったので相互理解を超えた目的として白印象稼ぎをしているの、かも。と思ったん、だ。言い方が悪いけど「茶番」にしか見えなかったのは事実だしそれを演じる必要性があるとすれば白印象稼ぎじゃないかと思ったんだ。 |
572. 神父 ジムゾン 21:32
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■灰アル君:>>532返答有難う。オト君狼アル君狼はなさそうな感。占COの布石があると取れてはいるようなので、どちらかというと、そのままフォロしてもいいかな?とは。怖いというのが先にきてるのは性格ぽい。が、モリ君の言う全狩賛成はあまりそれっぽくない気は。この辺の返答と灰言語化後でずれが見られるか見たい。気弱系にしては突っ込みを恐れている感じではないのは若干人寄りに見える。 |
573. 木こり トーマス 21:34
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議事録分析中。 ★兵>>518 どの部分で「配慮がほしい」「独裁者っぽい」と思った? 俺は君を内容寡黙と思っているので、占、灰考察しっかり頼むな。 よく分からない印象だったヨアの議事を読んでみると、意外とすんなり読めた。俺も、白狼とか、白すぎて黒い、というのは理解できん方だ。ただ、そこばっかりに拘って考察が進まないのはちょっと勿体ない気がするぜ。ただ、農>>524「他人を軸に~」は同意。 |
少女 リーザ 21:38
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鳩ぽっぽ。 そろそろ考察が増えそうな時間だけど、今日は若干不安気味になりつつ帰宅中。 アンパイアは相談とかあったら二人にどんどんしちゃってね。せっかくの赤だし、トマちゃんからの評価はまだ伸び白多そだし。 |
574. 青年 ヨアヒム 21:45
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ヤコ>>571 返答ありがとー。了解。ヤコのディタ占希望がようやく理解出来た。 ヤコと話した結果、会話に嘘や取り繕ったような違和感はなく、よく考え・見てるんだなーという印象。白い。 ついでに書記長雑感も。書記長も白い。思考開示積極的。>>445「補足~」とかね。「ヨア君から私の希望に~」とかも反応見ようとしてるのも、狼なら反論とかされるよりはそのまま通せた方がよさそう。横槍入れるのとか、ディタ |
575. 青年 ヨアヒム 21:46
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にも突っ込んだりとか、間に入っていったり、総じて人っぽい印象。 トマ>>573 うおぅ、ごめんなさい。気をつける。でも僕、会話から要素拾っていく方なんで、多少は勘弁! モリ>>431 メリデメリに関しては、「自分の白が吊られる可能性あるけど、それでもいいの?」って思ったんだよね、と。ここはちょっと感覚合わん。よく分からん。あと、下については了解。そう感じたんだね。 |
576. 木こり トーマス 21:47
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商>>533 お世辞じゃなく、目から鱗だ。簡潔、素直、明確な論理で、全くその通り。 屋>>473は信用勝負でどう勝とうと思っていたのかが分からない。★遅延COで信用落とした結果、狂が襲撃されたとしても、その時点で信用取れていないのをどうするつもりだったんだ? 村も、混乱させられた挙句残った占候補よりも状況的には襲撃された方を真と見るだろう。それでは残った意味が無いのでは? |
577. シスター フリーデル 21:53
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あー、あっつー。溶けるし。マジありえないし。夏とか滅べば良いのに。 ☆トマ>>512:あ、確かに分かりにくいわ。「モリいねーのに能力考察完了とかありえなくね? でも面倒いからGO」の意。字数制限とかマジやべぇ。 ★リズ>>529:「判定から」って、最後の判定順なのに黒出さなかったから? 初回黒出すと狂視されて黒先吊れないかもしれないし、パメ先輩の確白前提の連投見てひよったのかもとか考えないカンジ? |
578. 老人 モーリッツ 21:54
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リザ>>557 返答感謝。なるほどなのじゃ。 確かにそれは白いかもしれないの。納得じゃ。若干わしは苦手な分フリタイプに辛めの評価なのかもじゃな。ニコに関しても納得じゃ。 ヨア>>575 だから相手の偽白吊れる可能性もあるから一緒じゃよ。そこが統一占いのデメリットとは思えないのじゃ。 ちなみに自分の白が吊られるのは良くはないが、自分の白に偽黒を出すことで狼陣営にデメリットが生じるからいいとは思うぞ。 |
579. 木こり トーマス 21:55
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★修>>496「「やりたいこと」の感情の流れ」って、狂人や狼でも、そのままあてはまるとは思わないのか?それと、「尖った感情」ってよく分からないんだが、具体的にはどんなのだ?★>>512素直な感想を聞きたい。君の言う性格・感情トレースになるから。 とりあえずまとめは続行する。合議は、パメの意見もあるから保留したい。決定時間は、昨日と同じ。皆早めに出してくれないと、読む時間が無いので頼むな。 |
580. 負傷兵 シモン 21:58
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ただいま! 議事録流してみた。今から読み込む。樵から質問来てるからそれだけ先に 樵に配慮が欲しいというのは、修に対して言ったのと同じでもう少し話し方がやわらかくできんのかってことと、昨日の樵の感じからして、まとめになったら俺の好きにしていいみたいな印象は受けた。娘もそうだけど、白確二方には今後もお世話になると思うし、そこでギスギスして欲しくない 俺が樵でも娘でも、相手への配慮はもう少しすると思うが |
581. シスター フリーデル 22:03
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☆ヤコ>>545:パメ潜伏狂とかマジありえねーし。トマも警戒してるみたいだからマジ断言するわ。潜狂がわざわざ初回占無駄にさせて白確の立場になれそうなのに、トマの自分占いにブチ切れる必要性は? あれ演技に見えるってことか? あんなに連投しなきゃまとめ役もらえるかもなのに大連投すんの? ちょっと荒れ気味の人への負感情を「敵だから」で正当化すんのよくねーよ。パメ狂で一番メリットない動きじゃんどう見ても。 |
582. シスター フリーデル 22:04
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っつか占内訳「真狼狼」だったら狼2ラインどこ? オト狼とか、「そうだったら怖い」以外の理由ある? オト狼としてシミュしてみればいーじゃん。狼2騙りは狂人が潜伏しなきゃ達成不可能なんよ。4-1にする必要皆無だし。ってことは、オト狼で2騙り目なら、オトは高確率で占い騙れなくなるってことじゃね? そんなら、オトの第一発言からの伏線張りぷりって何? あれで占COでなかったら疑われる以上の効果ねーじゃんか。 |
583. 青年 ヨアヒム 22:13
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ディタ>>506 「娘青疑惑が減った」と言うか、パメ確白なんだから娘青両狼とかないよね、と思った。 モリ>>541 「強めの狼視のディタを吊りに回すってのが少し村的思考として違和感」なの?えっと、この発言にこそ物凄く違和感なんだけど。狼だと思ってる人吊に回さず、誰を吊に回せばいいのさ。何がどう「村的思考として違和感」だったのか、言語かお願い。 それとすっかり忘れてたが、ゲルトせんせーーい! |
584. 旅人 ニコラス 22:15
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戻った。ゲルト先生ーーーーー!!(遅 灰考察に潜る前に。狼2騙りはないと思う。2騙りあるんじゃ?という人は私に答えなくていいから次の質問を自問自答してみてほしい。 ★2騙りの場合、真は誰?残った二人にラインは感じる? ★オト狼であのタイミングで占COした理由は? ★トマ>>547 >>516で私は自分の希望について突っ込み入れてるよ。 |
585. 農夫 ヤコブ 22:17
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>>581>>582なるほど、了解。オト先輩割とノーマークだったから人印象強いのと同時に狂潜伏で2段構えの可能性もあるかなと割と本気で考えて、た。オト先輩他の占候補より気負いが無かったんで人ぽく見てたんで逆に狼の可能性見た場合に出て来た考えとしての狂潜伏狼2騙り。フリ先輩の言う通り「そうだったら怖い」以外の理由はない、な。パメラ先輩の行動の不可解さに理由を追求したのがまずかった、かも。 |
586. 神父 ジムゾン 22:18
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■灰ディ:>>275からパメ先輩が投票容認派に対して当たりを厳しくしてSG作り狙ってる狼、を見たと私は解釈しているんだが、パメラ先輩はその方向性に当て嵌まっていないように思った。誤読してたら突っ込み頼む。 >>506ヤコ君を灰に戻すとあるが、★>>447ヨア君単体として微妙なら、「黒ばら撒き疑い」を仲間にやるかな?って印象なんで、この辺の相関関係はもう少し見たい。 |
587. 神父 ジムゾン 22:18
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割と慎重派さんに見えるんで、ヨア君があの時点で灰に戻っていたのか、とか質疑して確認してから考えたい。 ■灰ヨア君:ヤコ君とのやり取りは判り合えたようでなにより。私への印象についてはあけすけな感じ。あまり疑心暗鬼感は受けない。また、会話タイプなら、昨日の時点で邪推要素について質問1テンポあっても良かったかなとは思う。注視中。 |
旅人 ニコラス 22:21
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ちなみに。モリの灰考察の内容がライン考察とのつながりを感じないこと、黒と疑うシモンにリデル白要素聞いてること、議題回答と占いCOがかけはなれて感じたこと(これのみパッション)からモリ狼と推理。 リナは白いと思ったところは占いから外したいと言ってて、それが複数。 モリは白要素言ってるけど、「ラインから白」ばかりで、リナ襲撃のときにその要素なかったってできるでしょ。布石に見える。 |
588. 老人 モーリッツ 22:22
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>>583 ヨア 昨日の時点での強めの狼視は、村人的思考だと占いに回すのが素直な流れじゃと思うのじゃ。 それを次の日の吊り候補に回そうと考えるのは、占い吊りを推理の材料として見ていないとわしは思うのじゃ。 わざわざ考えて、占い吊り希望を出さなければならない立場の、狼的だと言えば分りやすいかの? それとも昨日のディタ狼を「確信」するほどの狼視だったのかのぅ。わしにはそこまでには見えなかったのじゃよ。 |
旅人 ニコラス 22:22
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今日の様子からトマ襲撃はないと思う。これでトマ抜かれてたらごめんだけど、リナ真と思って守るよ。 表ではモリ真派でいく。 それから、多少は推理すらしたりちょっとだけ黒くなったりする。 |
589. ならず者 ディーター 22:24
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>>548 ジムさん ヤコについては>>430で好印象っていったから、>>447では割愛したッス。心情としては、パメさんやっぱ黒いッス。占い希望した途端に少ない喉割いてまで返事するし。ん……ヨアの俺疑いって急じゃね?この二人ってライン有り?と思ったらジムさんがヨアについて何かいってる。じゃあヤコの占い先見てこよう。ってなんかヤコと俺を占い希望って変じゃね? ってわけで、ヨアの単体黒はライン |
590. 村娘 パメラ 22:25
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さて、不毛な事は嫌いだから事務的に進めましょ。私が全員に呼びかけたのは「怪しい箇所、疑問箇所を挙げたおいたから、異論のある人はコメントしてね」の意味合いよ。 >>583ヨアヒム(モリ) 本人のコメントが一番だけど一応。「怪しいと思ったのなら占いに挙げないのか? 1日キープするなんてスケープゴートにしたいのでは。」と考える人種は存在するわよ。/ちなみに私はキープして吊りに挙げる派。 |
591. ならず者 ディーター 22:25
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気にして後からついて来たって感じッスかね。ああ、それとパメさんのGSにヨアがいないのもラインっぽく見えてたッス。もう一点。たぶんジムさんの指摘ないと、ヨアとヤコ関連読み直しにいってないから、切欠をもらった分が好印象な分、ジムさんの白印象になったんだと思うッス。 >>448 ヨア 白いところに白出されて、将来的に片白が弁当になるのがイヤだ。リナさんは「私真だから」が変なアピだったから余計に。 |
592. 負傷兵 シモン 22:32
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占考察。ビールの飲みすぎでちょっとウハウハしてきた。ウハッウハハッっと俺まだ未成年か、この件は内密に… 判定割れでもすれば情報増えたんだがな 羊->>242この辺りとか協調性を持ちたい感じ。>>288占COはちょっと弱い。>>307反応が冷静。>>329自由占持ち出しは情報でやすいって、狂なら言いにくそう。その後の私真占いならとかはちょっと微妙な表現。 全体として気になるのは、娘への絡み多いのが性 |
593. 負傷兵 シモン 22:32
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格か意識してかって感じ。娘白知ってて懐柔した狼もあると思う、でもそんな悪意ある性格には思えない真≧狼>狂 老->>292占COがあったらすぐ対抗回す準備をしていたのかな。灰考察というか、突き止めていこうっていう姿勢は全体的に好印象だし、俺が狂人なら怖くて出来ん。でも自信あるのかな?とは思う。狼≧真>狂。ただ読めば読むほど矛盾がなくて、取り込まれそうにはなる。能力はかなり高いんだろうなと思う 屋-正 |
594. 木こり トーマス 22:32
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兵>>580 だからー、具体的に例を挙げてもらわないと、反論もできないだろ?もう一度★>>573と、「俺の好きにしていいみたいな印象を受けた」部分をアンカで頼む。返答と考察見るから村ならマジで頑張ってくれよ。 旅>>516☆屋COは占い避けとは考えないのか? 修>>581 狂人なら●やっほう!だからブチ切れるはずない。だから、大立ち回りを演じる余裕はある。偽の感情との見分け方を教えてくれないか? |
595. 負傷兵 シモン 22:32
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直よくわからない。こういう真ってそりゃたまにいるけど、真だとしても信用できないし。真か狂か、狼だったら占われそうになったから占COにしたとか?それにしてももう少し方法はある気はするんだけど。他の候補と見比べて似なるが、狂>真>狼かな 3-1で吊り手は14人村より増えたとはいえ多くない。占い抜かれて殴りあいになりそうか。老か羊でGJ出ればそこ固定護衛で狩さえ表に出ないようにすれば勝てるか、難しいな。 |
少女 リーザ 22:33
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戻りなのー。 フリちゃんから予測外の質問が飛んできてたの。これどういう意図なんだろ。普通に狂だったら出すとか出さないとかの想定が甘いって事かな…。 そこは私狼でも人でも変わらないんだけどな。まあいっか…。 |
596. 青年 ヨアヒム 22:36
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書記長>>565 >>445「言い掛かりに見えなかった」>>460「ヤコ君の論はディ黒視から始まって」って言ってたでしょ。どこら辺がどう黒視してたのかが分からんかったから、ヤコのディタ占希望理由分かってるらしい書記長に教えてほしかった。でも、解決したからいいや。ありがとー。 モリ>>588 え、灰の中で最も黒く見えたら、普通に占より吊に回さない?と、パメ>>590確認。成程。僕は分からん~微黒に |
597. シスター フリーデル 22:36
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☆トマ>>579:>>512関連は訳分かんないし。トマまとめどう思うかっつこと? >>502に有るとおり評価してるけど? え、もっとデレろとか? やだぷー。 んじゃ>>496関連に関してね。客観的な作戦提案(否定COとか)なら狼側でも成り立つよん。けど、「狂を真誤認させる」とか自分が真前提の作戦は、狼側で他人事視点出さずに流れに乗せるのはそれよりも高度技。少なくとも視点トレース量はすごいじゃん? |
598. 村娘 パメラ 22:36
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モーリッツは狼占い師起点での考察もするのね。自由占いに消極的だったからびっくりね。責任が重いのが嫌なのかしら。 >>506ディ 論点がずれてるかな。占い希望へ至る理論はおかしいとは感じるけど、それの説明を求めているわけではないの。もっと根っこの価値観ね。 Q.知識として投票の危険性を知っていたか。説明を聞いて「それは大変だ」と感じたか。どっち?/貴方は新しい価値観に触れた印象じゃなかったのよ。 |
599. 青年 ヨアヒム 22:36
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占当てて、色判断。黒に吊が基本だね。黒に占当てて黒で吊って、とかなったらその人に2つ能力当てることになって、勿体なく感じるから。 ついでに、オト狂はないかと。もし「未CO?いいよー。」って言われたら何の得にもならないどころか、狼側に不利益出るだけだろうし。襲撃されて真占残しちゃったりとか元も子もないからね。 村側混乱のも、混乱軽減するためにも未COするという内容の事言ったんじゃないかと。@9 |
600. 羊飼い カタリナ 22:39
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妙>>>528帰宅後周りの状況確認してからCOするつもりだったわ。一応潜伏案も考えたんだけど潜伏するならそれなりの思考回路の開示に喉を使わなきゃならないし、それなら自分なりに灰を探ってみることに喉を使ったほうが有効的かなーと思ったし>>242の時点でFO希望者は結構いたと思うの。 今から灰考察に入り、できるだけ早めに希望出せるようにするわね? |
601. シスター フリーデル 22:39
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「尖った感情」は、「狼側のときでも自分が心底村有利として提案した作戦が総スカンを食うと、その作戦の有効性が自分が狼側であることを根拠に否定されてしまうと見ての荒れ」ってカンジ。いやこれ、マジでよく見る狼感情の発露でさー。村側が総スカン食らって拗ねるのと若干違うべ。昨日のニコはここで判断するには早めに収まってもったいなかった。 このトマの質問攻勢は、あたしが灰考察しなくていいって印籠に違いなくね? |
602. 負傷兵 シモン 22:41
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>>594 そういう上から目線な発言をされると、俺はいい気分しない、相手への配慮して欲しいと言ってる。自分でも言ってるけど>>513とか独断。俺が気に入らないからやらないって感じ。配慮ないんじゃないの?と言いたい。 ただ村の人に配慮したまとめなんてのも俺の勝手な希望だろうし、修や樵のやり方に疑問覚えるの俺だけみたいだし 俺は実際樵が独裁してるとは思ってない。独裁者っぽく振舞ってほしくないと言うこと |
603. 神父 ジムゾン 22:43
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余談的に。なんと言うか、あんま占3で占2狼があったとしても狼側メリット少ないように思うので、ないだろう前提で考えていたんだが。占2霊2なら判らないでもないけど。 先生が夕日の向こうで笑っている……見ててください、ゲルト先生!と遅ればせ。 ■灰リズ:占い師質疑等を見ると、見るべきところを見ているなという感。情報集めとして拾ってる箇所は理解できる。 |
604. 神父 ジムゾン 22:43
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オト君の感じ方に自分の主観が入ってるが、やり取り丁寧なのはリズの見えている流れが見易いので、そこは白ぽく映る。>>557でのニコ君リデル君評はそこか?と思うけど薄くはないと思っている。もう少し他も見たいが、他に関しても要素出しって意味ではあんまり心配してない。ので、現状白ぽいかな。 余談だが、リデル君には灰考察とてもしてもらいたいとか思う私がいたり。 |
605. 老人 モーリッツ 22:44
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>>590 パメ その場合、パメなら希望周りのとこで誤解されないように明言するんじゃないか? 聞かれるまでそれを言わないのは、まさしくキープ的な思考と思えるんじゃがどうかの? >>596 パメに丸乗っかりじゃが、昨日の最黒を占いから外した人はわしがみたところヨアだけじゃ。 パメ>>598 どっちかと言うと別に統一占いでも占い師内訳考察はできると思ってるって感じかの。>>322の最後の部分もでかい。 |
606. ならず者 ディーター 22:45
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[農]>>298は霊2CO前提の発言で、確定霊の現状を見ると白め。>>416はなんでパメ、ディタを希望なのか納得。ニコへの触り方とヨアへの触り方が違うってことだな。これはモーリッツがヨアに質問してたから返答来るまで触る必要がない。そして返事出た時間には、戦術論より灰を見てたからという、そんなオチなんだぜ。それはともかく、目のつけどころはシャープ。で、それ関連でニコとヨアをどう思ってるかみたい。 |
607. シスター フリーデル 22:50
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☆トマ>>594:余裕があっても必要性がないならその動きをとる理由は? 村に内訳誤認させられそうなのに、村全体に狂アピする必要性、ガチでどこよ? 狼だけに狂アピすんなら、さっくり1人占つった後「はいはい、霊黒、狂放置」とか唱えればいーだけじゃね? 「パメの動きが村のメリットになると思えないからパメ狼側」とか思ってね? パメとトマは昨日から思考と嗜好の全てがすれ違ってるからその判断怪しんだがいーよ。 |
少女 リーザ 22:53
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アンパイア占われたら占襲撃か霊襲撃かなあとは思うけど、吊り先との兼ね合いだと思う。 吊り先が黒ければ霊襲撃の後占師次第でひっくり返せるし、今日真占いに護衛付いてるように思えたら占襲撃はちょっと危険。 とりあえずは普通に考察を落として貰った方が良いと思うよー。 |
608. 村娘 パメラ 22:53
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ディ(ヴァル先生)は結構私を怪しんだけど「白白白判定だと」とか「分かって良かった」とか言わないのね。彼等が人なら視界が開けた立場ならではの言葉、考察が聞けると期待してたからかなり残念。 >>593シモン 懐柔は悪意以外に(真偽問わず)自衛という線は考えられないかな。 >>605モリ(ヨア) 私は「キープ」をするからその理由では怪しく見れないのは分かってくれるかな。取り下げてくれると嬉しいかも。 |
609. 旅人 ニコラス 22:54
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灰考察 リデル:言ってることと考察内容とのブレがない。一番狼を探している。後は妙>>557>>558同意。最白。 リーザ:昨日質疑応答した結果、思考の流れが自然に思った。占い師内訳考察、灰考察ともに違和感なし。狼探してると感じ、白寄り。 >>559内容の濃さはモリ。「占いから外したい白」等色付けをよくしているのはリナ。それぞれにプラスポイントあったので昨日の時点ではイーブン。今日の灰考察はラインか |
610. 少女 リーザ 22:56
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ただいまなの!灰考察の前に返答。 >>564☆ヤコちゃん (ブラッディマリーを飲みながら)あ、なるほどなるほど。狼が占いに当たる事が前提は読取不足だったの。ただ、それで霊に当たったら考察の無駄になるし、ちょっと考えは違うなあ…。 >>577☆フリちゃん 私が真視してたのと、最後になる程度には信用あったと思ってた事も含むの。日和るのはモリちゃんならあるとは思ったけど、要素としてはちょっと弱いね。 |
負傷兵 シモン 22:58
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あれだな、雰囲気悪くしてゴメン、ちょっと口調を変えちゃうZE! ほらほら、俺テレやだから、今までボソボソ喋ってみたけど、やっぱりなんか俺には合わないぜ、うんうん。 俺も言葉足らずだしさ、っというかトーマスに対しては朝方はすごく失礼な言い方になってしまったんじゃないかとは思ってる。ただね、俺は自分も気をつけてないとやっちゃう分、他の人への配慮をし続けるって、高校生活楽しむうえで大切だと思うんだYO! |
少女 リーザ 22:58
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うん、まずは考察と返答をこなして、やる事をやってる印象を持って貰うのが大事だと思う。 まだ占い先出てないし、まとめ役に噛み付くのは狼じゃやりにくいってのもあるから、挽回できるとは思うけど、占い先になってもまだなんとかなるとは思うよー。 |
611. 旅人 ニコラス 23:00
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らよく見ている分モリの方が上。 ☆樵>>594考えなかった。占い騙りをあのタイミングでして、しかも灰考察は私についてのみ。信用取る様子に見えないし、最初からいかにも「出るよ」と言わんばかりの議題回答といい、潜伏も視野に入れてそうな真狼なさそうと思う。 で、パメ先輩は「本人の言葉が一番」なら口出さない方がいいと思うよ。トマもパメも二人とも頑張ってると思うので今の状況は残念@13 |
612. 村長 ヴァルター 23:02
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ただいま。日中まったく顔出せなくてすまなかった。大人になると接待やら接待やら接待やらで時間が取れない時もあるのである。オトナはオトナで大変だ。 【娘の白確確認】白おめでとう、娘纏め希望だが、我輩は少なくとも今日はご遠慮願いたい。みんなが言っている喉配分の件もそうだし、今日の考察で自分の価値観に合わない人間を冷静に見れるか信用が置けないのと、何か焦りを感じるので村との意見の合意を目指してもらえるか不 |
613. 村長 ヴァルター 23:02
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安だからである。 トーマスは昨日の決定見る限りでは思考開示も理由説明も十分行っているし独裁では断じてないと思う。シモンのト間に対する拒否反応はRPに由来するものだと思うのでそこはお互いでうまく折り合いえつけてもらえるとうれしい。我輩個人は相手PRが不愉快に感じるならできるだけ改めれべきだとは思うが、リデルもトマも別に問題ない範囲だと思っているといっておくのである。 |
614. 神父 ジムゾン 23:05
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ヨア君>>596>いや、そこはヤコ君に問うて欲しかった。私の解釈間違ってるかもだし。 ディ>>589>単体黒が後から付いてきたのは流れ判った。そこからパメ先輩が白確定して、ラインが無くなったとしても「ヨア君はヤコ君ディで疑ってる→ヤコ君はディ疑ってるけど」に変動は無いように思うので、ヨア君単体を黒に思う→ヤコ君灰に戻す、の流れはやっぱり判らないんだが。これは私の主観が混ざってるかな? 喉温存@6 |
少女 リーザ 23:06
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えっ、何に謝られたんだろう。 やりにくい事をやったんだから非狼視もらえるかもーって事だよー。逆説確かに目は付けられやすいけど、そこに反対しそうなパメちゃんがいるし。 気にせず自分の視点で考察出せば大丈夫! |
615. 青年 ヨアヒム 23:06
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旅:昨日に比べて今日は印象薄いなーと思ったら、まだあまり発言してなかった。昨日戦術論多め。でも>>232>>265とかは村の利益追ってる感じで村印象。>>393「>>386の理由もそんな私を白く見てたっけ?と思ったのもあって、違和感」のところ、自分が白く見られてることへの不信感とかも人っぽいかな。狼なら自分白く見てくれる人を、それを理由に占希望とか結構マゾいと思うし。 神:割合。>>574参照。 |
616. ならず者 ディーター 23:07
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>>598 パメさん 知らなかったッス。視界については>>506でヨアを灰に戻すと言及済みッス。 >>586 ジムさん それもあるし、>>507とかの理由もあるっス。ああ、FOしなかったってのは「投票COは明確な反対理由」あるのに潜伏派に配慮したのが、謎だったんス。慎重になるのはさすがに大外ししたからッス。 [青]パメ白となると、俺の疑いは、「人外は自由占い嫌がる」思考から来たんだろうなと。 |
617. 村娘 パメラ 23:08
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【占い希望●ディ 吊り希望▼ヴァル先生(前述)】世論的にフリル、ニコラス、リズは占いも吊りも不要だね。私はリズにちょっと能力矛盾(?)を感じるけど白要素が勝ってるから希望はしないよ。 ディに関しては人かなと思ってるよ。でもアル、ヤコブ、シモン、ジムと比べて白さが増えないからね。 >>605モリ 誤解:昨日アルビン評を「占いは勿体無い、するなら吊り」って意味で外したよ。こんな風に省略しちゃうかも。 |
618. 羊飼い カタリナ 23:09
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妙>>>534判定からというのがよくわからないわ、なんでそうなるのか説明ほしい。灰よりも占い師に目が言ってるような感じね。昨日と印象変わらずもう少し考察みてからの判断かしらね。 旅>>>436一応やってたつもりだったんだけど印象としては弱かったかしら?昨日は戦術論で喉使用した印象、ただ自分なりにメリットを感じて意見を出したんじゃないかと私は思うの。 兵>何やら狩人関連の発言が多い印象を受けるわ(続 |
619. シスター フリーデル 23:13
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時間と喉の範囲内に灰考察終わる気が欠片もしなくね? っつことで単純に発言数が少ないディタ・アル・シモから●▼選ぶわ。 ざっとみて吊りたいのはシモ先輩。全体的に踏み込み浅くね? 「浅い」っつのは「疑ってない」ってことじゃないべ? 村側探しタイプと自己申告>>382があるけど、その割には全灰の評価が「村側っぽい」の印象論で止まってて「この発言村!」って拾おうとする姿勢がなくね? 例えばオト考察とか。 |
620. 村娘 パメラ 23:14
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ヨアヒムに関してはジムと同程度だけど票が集まるなら占いは許容するかな。 ◇ジム 白め 灰考察の要素の拾い方はとても良い感じ。白黒の結論が乏しいからその内疑われるかもね。総評は無理でも【白黒どちらの要素なのか添える】と良いと思う。 ヨア達との対話も理解しよう説明しようという意志が見える。決定への反対っぽいのは2度あるね。言葉は弱いけど彼の語調としてはそこそこ強い方。演技だとすると芸が細かいね。 |
621. 村娘 パメラ 23:20
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【シモンを吊るのは明確に反対】 人だと思ってるから。トーマスへの物申す態度が狼では出来ないと思うよ。票が集まるなら占いで一応妥協線かしら。 Q.フリル、モーリッツに聞きたいのだけど「自分が狼シモンの立場なら得がある(出来る)」とか「彼の性格ならあれは演技だ」とか思うのかしら。/全員狩人宣言は駄目もとの軽い提案だと思うけどね。 >>616ディ 慎重:んっと、今がっくり来てたりするの? |
622. シスター フリーデル 23:23
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潜りきれてないんでなんとも言えないけど。疑いに対する踏み込みの浅さはシモ先輩の村への棘棘耐性の低さからして白黒要素よりか性格要素で納得いくんだけど、性格全体から協調路線の割りに「コイツ信じられる! 信じたい!」みたいな感情が考察に全く乗ってないのがマジで? なカンジ。 シモ先輩狼なら極力嘘つかないタイプじゃね? 作戦も、提言も、全部村視点のはず。だから白要素考察に踏み込めないんじゃね? みたいな。 |
623. 村長 ヴァルター 23:23
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帰ってきた瞬間吊り希望出されるとか正直勘弁なんだが。1dの発言で村の人間の何がわかったのか聞きたいものだ。 強い黒要素といわれた白黒なしは我輩は初日は各人の考え方、志向を見る日だと考えている。各人には行動の癖があり、それは村だから、狼だからという理由で出るものだとは思っていない。というか、初日で確実に白黒付ける方法があるなら伝授して欲しいものだ。話をスルーしてる場所ってどこ?その内容は?アンカーで |
624. 村長 ヴァルター 23:24
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でも引いてもらわないと判らない。尋ねる意欲はそもそも我輩が本格参戦したころに喉つぶしてたから明日に回そうと考えただけである。対話しようとしてないで自分の考えだけでいいたいこと言い逃げして吊にあげるってこのゲームの基本中の基本である対話を無視してるとしか思えない。 さっきは今日のところといったけど、村唯一の白になっても票纏め以外してもらいたくない。 |
625. シスター フリーデル 23:27
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☆パメ>>621:あ、入れ違ったし。超もったいねー。>>622参照しとくといんじゃね? 演技とかシモ先輩のあれでありえなくね? ただシモ先輩が、狼だから、吊られたくないから、まとめ役を敵にまわしたくないからって、自分の信念に応じた主張を矛おさめるとか、シモ先輩の良心見くびりすぎじゃね? とあたしは思ってる。パメは、シモ先輩、立場に応じて主張するしない切り替えると思う? シモ先輩、結構芯通ってるべ。 |
626. 村長 ヴァルター 23:27
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ニコラスと、リデルを白く見る理由はわかるし、我輩もリデルは特に白めには見ているが、1d時点で決め打ち発言は神経疑う。日替わりでその日の白決め打ちしたい人とかなら一万歩くらい譲って理解しても良いけど、それなら今日は吊り占いは要らないとでも言うと思う。 まあ、白相手に突っかかってもある意味しょうがないのでこれくらいにしたい。 |
627. ならず者 ディーター 23:27
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[青]ヤコ占い希望とか見ると、こういう思考は狼だ!みたいな思考固まり系?ヤコへの納得の仕方が俺と同じプロセスを踏んでた。フィルターなくすと思考に共感できる。 >>614 ジムさん 違うッス。パメ白を受けて、ヨアが仲間を庇ったわけじゃないので、ヨアへの黒視をちょい外したんス。それと俺はヤコに好印象だったのも、ヨアへの黒視の理由っスが、ヤコも朝見た限りでは、見直したくて2人とも灰に戻したッス。 |
628. 旅人 ニコラス 23:28
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ディタ:ディタ独自の考えでハーフや否定COに反対唱えたのは村視点に思う。>>237なんか特にね。パメラ疑い自体は「え?」と思ったけど、それを>>504>>506>>507今日もずっと言ってるのは疑い恐れてないように感じる。白寄り。 ジム先輩:★>>371「他人の白要素黒要素の取り方に自論をぶつけているという印象」それがどうリデル評に影響しますか?>>410でヨア疑い。票の流れから言うと、SGつく |
629. 老人 モーリッツ 23:29
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パメ>>608 補足ならするぞ。パメとヨアが同じタイプとは思えないんじゃ。ヨアは村側のときにキープをするようなタイプには見えないのじゃ。 >>617 そういうこと。 >>621 わしならやらないが、やる狼は結構いると思う。自治に走り雰囲気を守ろうとする狼は少なくないって感じじゃ。つまりわし的にはそこは白要素として弱いとみるのじゃ。 で@3なので決定まで黙るのじゃ。シモ>>538アル>>555よろ。 |
630. シスター フリーデル 23:37
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>>625は「そこまで分かっててスタイル変えないド外道フリル△」って突っ込み待ちだからそこんとこよろしく。 んで、ディタとアルだったら断然●アルじゃね? 盤面整理盤面整理。アルとか感情の出方は楽しいんだけど、希望出し間に合いそうにないし白でも保護保護。まー、ぶっちゃけ、アルみたいな考察引け腰で感情放出タイプは占い当てると反応楽しくね? 他に盤面整理対象いるなら外すけど、他多弁なら当ててみたいわ。 |
631. 村娘 パメラ 23:37
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>ヴァル先生 私の事を荒れていると評するなら「帰って~吊り希望~勘弁」「言い逃げ」みたいな言葉は逆効果じゃないのかな。結構気分害しているから。 もし先生の帰宅と発言を待って希望を出すべきと言いたいのなら、ストレートに言ったほうが良かったろうね。正攻法な考察で挽回すれば良いのでは? >>622フリル 主張は理解したよ。私見として、ニコラスと私の評価がそれに該当すると思うけど。 |
632. 負傷兵 シモン 23:39
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酔った勢い灰雑感。一応初めから読み直してきてるので、昨日の内容も含みつつになります 青-読んでて気になった。灰考察しないのが面白い。そして疑ってかかって疑いが解決して白視か、ヤコ君とのやりとりがちょっと気になった。相手に取り入っていくのもうまいなぁと見てて思う。考察みたいな、ちょっと今のだと、都合のいいところに占ぶつけているようには見える。チョイ黒め。占吊は灰考察みてから判断でもいい 旅-理解でき |
633. 負傷兵 シモン 23:39
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る部分が多いし、個人的にここは村人。村としてもそうみたいだから、白決めてくくらいの感じでいいかなと思う 商-マイペース、考察みたいけど、マイペースな村人として放置。今日はたくさん落としてくれるはず。こういう感じの人はたいてい村人だとは思ってるから、安心して発言どんどんしてもらえるといいと思う 修-目立ってるな、結構自由に喋って内容も充実してるし、狼なら言いにくいことずばずば言うし、発言減るの気にせ |
634. 負傷兵 シモン 23:40
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ずトマと喋ってたりとか。今日は吊占当てたくはないかな 者-昨日今日と他者との会話のみで成立させてるのは面白い。青と同じく、灰考察みたい★灰考察嫌い?狼ありそう 長-まったり。寡黙疑いかける人見るけど、狼ならこんなに村のこと気にかけたりしないとは思う。村側で見る 農-昨日と印象変わった、率直な意見だしは変わらないし引き続き村っぽくは見てるけどちょっと判断しにくくなった 妙-占によく絡みに言ってるなっ |
635. 旅人 ニコラス 23:41
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りに見えないかな。人の発言よく読んでると思った。>>438「私の希望について思うところとか無いかな」狼でわざわざ言うかなと思うので微白印象。>>587ヨア評価をどう取るか迷い中。総合微白。 シモン:全員狩人CO提案は狼でこれは目立ちすぎかなと思うの半分、メリット言わないで?と思うの半分。>>315からすると違和感はないので白黒要素どっちでもないと思う。>>323「旅も一番先に非占しちゃうし、うー |
636. 青年 ヨアヒム 23:42
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書記長>>614 だよね。ごめん。 モリ>>578 そこは感覚(価値観?)が違うらしいということがわかった。いや、ここだけじゃないかもだけど。 者:ディタ>>591返事ありがとー。ただ、違和感は拭えない。1dの>>342「俺らにはリナさん真かどうかわからんので」とか>>430「もし偽に無茶な占い先出されて、どうすることも出来ないのが嫌。」と合わせて見ても、強く違和感ある。と、返事込での雑感。会 |
637. 青年 ヨアヒム 23:42
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話から、思考にぶれと言うか、視点と言うか、こう、根っこの部分があやふやに感じた。今1番能力当てたい人。 修:今のところ放置枠でいいかなーと思ってる。>>581>>582の潜狂ねーよ!な話とかも頷けるし、言ってる事に違和感ないので。>>607の仲取り持とうとしているところとかも村側印象かな。…確白同士のところだけど。でも昨日から>>432でパメ庇ってたりしたので、この姿勢に違和感なし、だね。 |
638. ならず者 ディーター 23:43
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>>621 パメさん 多弁同士で潰しあうって、俺、一番最悪なこと仕出かしてんじゃねーか!おい!くらいには。 [商]パメさんと俺が戦術論が多いからわからない。何故なら戦術論わからないから。の割りにはオットーの潜伏理論には理解を示しているのが能力矛盾の気が。俺たちに質問しなかったのは、性格かなとも思うんだが、その割りにはオットーへの突っ込みは、あっさり出来ているのも。オットーと仲間もあり? |
639. 負傷兵 シモン 23:44
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て印象。見極めていこうって姿勢は好き。今日の吊占は外したいです 神-考察判りやすくていい感じです。色がちょっと見えてこないけど 長くなった。吊占はちょっと待って、考察中に増えた発言とか読んでる。青者が有力 フリ&パメちゃん、俺はどの陣営だとしても、自分の意思は曲げたりしないと思うよ。パメさんの気遣いは本当に嬉しい。ただ俺は狼でも文句言うときは言うとは思う。 |
640. 旅人 ニコラス 23:45
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ん」がひっかかり。それが何の要素になるのかな?>>376からの灰雑感は違和感はないけど、誰を疑ってるのかちょっと見えにくい。初日だから差し引く。>>580疑い恐れてないのは非狼的。性格要素かもしれないので微要素。総合薄灰。 時間がぁ~!農青両狼はなさそうに思う。アル、これからもう一度読むけど、どこかで違和感。今のところ吊り占い希望は農商長青の誰かから。けど、ヨアとヤコブ両方は希望しない@10 |
641. パン屋 オットー 23:45
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遅延COの必要条件は確霊、先に占2CO状態になっていること、村騙り・スライドがいないこと。 またこの戦術の短所としてはCO順の遅さから村の信頼だけでなく、狩の信頼も下がるため、護衛が狂狼にいってしまうこと。 意図的GJが起こった時に守護先を真視してしまう可能性がある。だが、序盤で意図的GJの可能性は低い。 それでも、遅延CO自体、先手を取る戦法ではなく、後手の戦法であることは変わりない。 しかし、 |
642. パン屋 オットー 23:45
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しかし、狼は狂襲撃の後、残った真占を襲撃することができなくなる。 自らロラ手を破壊することや占2襲撃後は最後の生き残りの占は確黒になるからだ。 だから、狂襲撃の後、狼は残った2占を襲撃から外す(1人は狼だから出来ない)。 村は手数の余裕を考えてのギリギリまで占残しを行う。あとはそこでの信用勝負と状況考察が勝負の分かれ目になる。 |
643. パン屋 オットー 23:46
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自分の場合、このブラフと遅延COを絡めた戦術をしていくつもりだった。 それと、スロースターターな自分は前半に真要素での狩の信頼獲得勝負をするよりも後半にロラ先番後番勝負の方が 村の勝利に貢献できるからだ。 ☆妙>>531、商>>533 >上記の説明で回答を補完できると思うが、どうだろうか。 |
644. パン屋 オットー 23:46
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☆旅>>514 時間軸上、旅>>222【非占】→羊>>288【占い師】→旅>>289【非占非霊】だ。 ★旅>戦術提案での連携崩しは理解できるんだけど、それならなぜ中盤でこんなCOしたのか思考の順番を説明できるか? そして、上段の「そのまま潜伏」だが、まとめ以外の独断や撤回・村騙りが嫌いという性格からだ。 だから独断潜伏は考えてなく、>>415で未CO状態にするかを村の総意やまとめに意見を求めた。 |
645. 村長 ヴァルター 23:47
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占い考察 羊、他の人も散々言っているけど、COのしかたが気にはなる。>>229>>242見るとFO希望で村の流れ次第で出る意志があったとは見れる、その流れから>>288は潜伏希望の人がいたら悪いがCOすると言う意味なら自然っぽくは見れるが>>527でFO希望の人が多そうと認識していたなら何故この発言になったかよく分らない。。>>307のCO理由を見みてもそこまで深く考えたようにも見えず、喉使ってる |
646. 少女 リーザ 23:47
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灰考察の続きなの。発言増えてる人からなの。 ・ヤコちゃん:目立ってる潜狂の話は疑いの可能性広げるみたいで、印象良くない。2狼騙りないのは>>582>>584に追従ー。>>610で言ったけど、潜伏臭のする所に占いを当てるって考えが違うの。狼を釣るために潜伏させるにはリスクの方が高いと思う。とかで、あんまり白く見えない灰。 ・ヨアちゃん:やっぱり質問メインだから直接やり取りしないと分かりづらいの。 |
647. パン屋 オットー 23:48
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旅:>>338娘割きすぎ白、尼探してる白>>340者白>>348長;色が見えにくい灰 >>356妙微白>>390長→老が非狼?青占いで判断、神違和感なし >>393●農;俺白く見てた?○青;占いで判断、兵違和感なし、商占いで反対しない >>436娘白。●青農商>>453老に疑問>>516老真・羊狼・屋狂 老と羊への質問の差が激しく感じた。CO周りも含め、黒寄り。 |
648. 少女 リーザ 23:48
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ヤコちゃんジムちゃんは白く思ってるみたいだけど、他への考えが分かり辛いの。初日と変わらず判断難しい。 やりとり重ねて白く見ていくのは人っぽいんだけど、その対象が狭いのと私があんまり白く思ってないからその点が評価し辛いの。 ・ジムちゃん:初日から見てたら思考垂れ流しスタイルで、思った事を気にせず言っていくタイプだと思ってる の。>>438とか顕著。考察にも違和感ないの。白め。 |
649. パン屋 オットー 23:48
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妙:>>341老>羊>>362老感覚違>>397羊偽>>409尼ミス特別白い、旅対話で白い、娘悪目立ち占いたい>>443神長者除外>>451青やりとり疑獄、商寡黙不慣れ判断厳しい >>461兵根拠なしだが自然、農リスク言及なし読み辛、商寡黙占い処理>>462屋謎老真>>529老真・羊狼・屋狂 適度な対応だが、>>443神長者除外はその場で断言しないところに違和感。姿勢・考察から黒灰だが残しでも可。 |
650. パン屋 オットー 23:48
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★妙>>443神長者の理由と解答を聞きたい 者:>>278娘尼判断難解>>285長言い放感、>>342リナ真か謎 >>345娘≠白、喉痛、1d尼旅妙は放置、商不馴謎>>355●娘●長 >>430尼追い易放置、旅感情吐露で白>>447青の●農疑問、●青の神は白 ブレなしだが、感情系で言えば、娘尼旅、どこで差が付いたのか疑問。また、屋CO後の考察の無さも気になる。 |
651. 負傷兵 シモン 23:48
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あれか、狩COの話ちらほらでてたから、狩COもついに一般戦術になったか…とか勝手に思ってたんだが、狩COって言うのは、村人が全員狩COすることで狩っぽく振舞う作戦。とりあえず楽しいんだぜ 目に入った突込みに対して、モリさん、今日の灰雑感で大丈夫かな? ニコくん、作戦提案者が一番先に非COの均衡破るって、俺だったら絶対やらねーとか思った。でもハーフCOへの布石だったと言うなら、そういう考え方もあるか |
652. パン屋 オットー 23:49
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★者>娘も感情重視できたと思うけど、それよりも旅尼を放置に選んだ時点と理由を聞かせて貰えるかい?姿勢・考察から黒灰だが残しでも可。 青:>>400●農○者>>402者狼?、娘旅戦術論で白>>404尼妙占い不要、兵神長違和感なし>>439娘≠黒、白保護? 質問が多いがそれが考察に生かされてない感じ。あからさまな発言量稼ぎにも見えるが、灰。姿勢・考察からは占いたい。 |
653. パン屋 オットー 23:49
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農:>>385●娘○者>>386者が旅白を削る、娘意図不明>>392尼ボロ期待放置、青長注視>>428長理解 自己説明が多かった印象、長との理解が見られた感じ。まだ全体への考察が偏りがちに感じる。 内容は悪くないので灰考察が広がることに期待。不明の灰。 |
654. パン屋 オットー 23:50
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商:>>422●者○娘>>423尼隅々 自己説明が多く、次に質問が多いかな。考察と周りへの切り込みに期待。農と同じタイプか。不明の灰。 尼:>>247>>301旅が尼を誤解>>303灰考察メンド、戦術論バチコイ>>311旅つまんね、樵旅ラインなし>>324神心配なくね >>330旅娘老樵者は1d●外し、ロラじゃね。狼の占襲撃なくね>>336妙指摘すんなや>>344●商○農青、商腰引け、農青薄い。 |
655. パン屋 オットー 23:50
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>>419屋吹く>>426羊アピに見える>>432寡黙占い推進>>479商感情吐露で占不要 羊と比べ、老への絡みが少ない。旅への態度は誤解なのか疑問。占いたい灰。 兵:>>315全狩CO未練>>323旅疑問>>376尼白●不要、妙性格?>>377青期待、長白、旅奇策好きなのに非占疑問 >>379商しゃべって、娘●勿体無い、者の娘長疑い無理ある>>380農謎>>381神屋待ち>>382雰囲気判断 |
656. 農夫 ヤコブ 23:51
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灰考察 [フリ先輩] 印象は変わらない。今日の脱線は僕が原因でもあるからそこは華麗にスルー。状況考察の強さは伺って取れるし今日は無理でも明日から本気出して考察する事言ってたし占吊は考えていない。 [リザちゃん] 丁寧さが際立ってきた感があるよね。初日は能力者、特定灰と絡んで僕とかの疑問放置されてたんで疑問の積極解消の姿勢が見られないように思って気になっていたけど今日になってそこは解消。今後の発言に |
657. パン屋 オットー 23:51
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>>407●者、商は不明、農は白 雰囲気で決めてる感じが強い。考察に深みが欲しい。不明の灰。 神:>>374青異色>>402兵の者評オモシロ>>420妙は●不要、商性格納得>>421●青、青の●農に疑問>>438青やらないか、長空気>>458●娘微妙>>445>>469者は青微妙だが、俺はどーよ>>471長一致感、商やっぱり疑問 青の●農から、旅者まで巻き込み始めてる気がした。 |
658. 農夫 ヤコブ 23:51
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期待持てそうだしここも占吊候補外。 [ヨア君] ジム先輩が間に入っててのはなんだか不思議な感覚だけど僕に対する疑問が解けたのは良かった。気楽な受け答えしている印象が強いな。ヨア君の性格で狼なら僕にそんなに切り込めるかと言うと少し無理あるかなと思うので少し白く映る。僕が切り込みやすいだけかもしれないけど。他の人との絡みも注視してみたいな。占希望の順番がディタ君と僕逆じゃないかなとも思ったりもしたけど |
659. 農夫 ヤコブ 23:51
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[ディタ君] 黒い、とは言わないけど守りに入って来た感が出てきた感。初日希望も今一つ弱い。納得できない部分とかは少ないけど>>591自由占で片白がお弁当て感覚は理解に苦しむ部分。普通片白襲撃って喜ばしいとまではいかないけどその分能力者の盾にもなれるし問題ないと感じる。また片白=白では無い訳だしお弁当って発想も村っぽくない。普通に吊ってもいいんじゃないかなと思う。 [シモン先輩] ヨア君とは違った気 |
660. パン屋 オットー 23:52
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神父巻き込みゾーンがどういう意図か静観したい。白より灰 長:>>258占3日目or投票>>406旅放置観察>>427●娘○農、娘配慮謎等、農ぼかし>>455農の探し方に疑問 農にロックかと思えば、○扱い。娘と逆ではないかと思えた。●娘がいきなり過ぎる。票重ねか?黒よりの灰。 |
661. 負傷兵 シモン 23:54
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>>651続き と思って納得はした(納得しきれたわけじゃないが そういう考え方なら真偽要素にはならないという判断したぜ。 占希望は●者、吊り希望悩み中。▼青が希望と言えば希望だが、黒出せる自信がないのと結構喋ってる人この段階で吊ることに抵抗感はある。ただ霊生存がいつまで確保できるかわからんし、やっぱり▼青かな |
662. ならず者 ディーター 23:55
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オットーさん>アル繋がりでオットーさんを見たのに、何もわからなかったッス。俺は説明はもういいから、早くニコ以外の灰考察見せて下さいッス。 >>636 ヨア ぶれてないぜ。「私真だから」アピはどちらかとういうと偽っぽい。だからリナさんの自由占いには賛成したくなかった。ヨアがずっと疑うのは、狼だからっていえりゃいいけど、ヨア人でも、俺疑いフィルターは外れなさそうな理由なのが困ったもんだ。 |
663. 村長 ヴァルター 23:55
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人多いとCOしない流れなら悪いけどCOがつながっているようには思えない。>>329の私真なのだからは真ならわざわざ言うこと?と感じるので真アピに見える。自由占い=偽黒出しやすいでもある。自由占いで狼引きたい占いとしては>>456で娘占いを最多票でしょうがない。喉があまってたのに反対もせずに受け入れるのは違和感を感じる。 全体的に言動の一貫性が感じられないので偽っぽく感じている。狼≧狂>真 |
664. 青年 ヨアヒム 23:56
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農:>>574とか会話の中で思ったこと結構言ったので割合。>>552「もんにょりしたのなら質問すれば良かったの、に」も素直な印象で白め。 商:全体的に素直な印象と言うか、>>304とか学年別で出してたりして、軽い印象ではあるけど、発言少なくてよくわからん。 妙:>>531「そもそも私の占い師像とは異なるの…。」って、占考察でこういうこと言えちゃうのは若干身軽っぽいかな。突っ込まれやすそう、とい |
665. 羊飼い カタリナ 23:57
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兵>>595は狩人の護衛先誘導にも取れるわ黒さアップ>>602ここらへんは相性の問題かなーと思う 者>昨日より発言減って驚いたわ神と違って>>435>>437についての意見はないのかしら?もしかしたら私の認識間違いや知らない常識があるかもしれないのに…★>>235それで2COではなく3COなのはなぜ? 修>村の中で最白の位置をキープしているように感じるわ。終盤まで生き残ってたら疑った方がいいと思う |
666. 羊飼い カタリナ 23:57
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けど現状では占い候補にあげるべきではないと思うの。 商>>>535灰考察今やってるわ!ざっと見た感じこの村の中では喉をあまり使用してない感じがするわ。>>532白確ってそんなにいいものかしら?現段階ではそんなに判断する情報はないと思うの。 残りは青農神長かしら?今の段階で希望だけ出すと兵者商は占ってもいいし吊ってもいいと思うの。みんな多弁すぎて発言読みこむのたいへーん。歳じゃないわよ! |
村娘 パメラ 00:00
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>>639シモン そう、そこまで言うなら手出しは控えるね。でも多分トーマスは貴方を吊りに来るよ。まぁ私もそう分かっても、狼で殴り返す主義だけど。 オットーは結構読み込んでいるのね。漢文は凄く読み難いけど・・・。あれれ、特に違和感を感じずに読みきっちゃった。もしかして本物?! これだけ言ったのにでもヨアヒム怪しいのモーリッツと言い、悪い意味で占い師が拮抗してるね。 |
667. 農夫 ヤコブ 00:00
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気楽さが見えるよね。他灰との絡みが少なく自分の軸で考察、発言をしていると思うんだけれども若干浅いと言わざるを得ないかな。素直だしなごむんだけれど深く探ろうとする印象は見受けられないし表面の印象を拾っていると言うのが正直な感想。積極吊候補にはかからず占候補としては若干弱い。 [ジム先輩] 考察、疑問は自然。取っ掛かりがあるとすれば僕とヨア君の間に入った理由が今一つ掴めない位。割って入られた感が釈然と |
668. 神父 ジムゾン 00:01
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>>627ディ>ふむ?ライン的にそうかも知れんが、昨日の決定時点で出てきていた>>447「ヤコ→ディ黒塗り論はヨア→ディ黒視から見て微妙のはず」は単体で解決せんよな?と俺は思っているってことだな。どっかで解決済み? >>628ニコ君>リデル君評としては狼探し印象からは遠い、という評価だな。探しているかいないか、とは少しずれたところにあると思う。トマス君への真視に対してとか、 |
669. 神父 ジムゾン 00:01
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そこを偽もあるでしょって言ったとしても、「じゃあそこ意見違うからこの人はこう思う」みたいなのが無い点等。昨日の占希望とか首捻ったが、今日のシモ君を見る目線なんかは見てる感じはするので、個性かなと思ったが。 すまん、時間おしてるな【吊▼:ヨア君、占●:ディ】で提出はしておくが、ヴァル先生が掴めない……少しパメラ先輩からの要素で自然体が見れてないと言う印象。 |
670. 旅人 ニコラス 00:01
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☆>>644否定COと霊潜伏策どっちにも行けるから。 オトは「「羊以降のCOに少なくとも1狼はいると考えてる」なら羊以降の非占した中に1狼ってことじゃない? なんでそれがリナのCOより先に非占した私だけ?目立つところ疑ってるだけに思う。 アル:>>294「え、この状況は……」驚くような場所でもないのにと違和感。>>422「って占COか、やっぱり」とかもそうなんだけど、アピールが多めに思う。狼を探 |
671. 神父 ジムゾン 00:02
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▼ヨア君はやり取り的に流れは判ったが、他言及反映率と照らしてあんまり対比できないのが見辛かったり。質問型としては違和に思うのと、警戒心薄め(ヤコ君直接会話しないのかな?とか私白言及等)なとこは狼的に映る。 ●ディはヨアのヤコ希望未解決要素とラインから一旦戻すというのが噛み合わない?と疑問だから。 もう少し他見たいが、現時点ではこんな感じ。 |
672. 青年 ヨアヒム 00:04
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う意味で。 兵:全員狩CO提案とか身軽感あり。>>634者評「狼ありそう」とか率直だなーと。ここらへんも身軽感あり。現状能力処理の必要は感じない。 長:現状、色見えないんだけど、昨日のヤコとのやり取りとかも、気になったらとことん突っ込んでいく感じなのかな、と思ったし、もう少し発言みたい感じはする。 |
673. 村長 ヴァルター 00:04
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老、昨日のニコラスの提案をすげなく否定したのは村が混乱するのを嫌がった自称能力者だったのなら納得できるからあれ以上触れなかった。反感と言うか、検討するとポーズをとっただけに見えたから気になった。全体的に占い師視点ではなく村視点占い昨日付きみたいな印象を受ける。灰考察だとリデルの他人の評価を参考発言が非占視点に感じる。真なら占えば色分る為。ただ、村の意見を盛んに気にしているので性格要素か?狼なら赤あ |
674. 旅人 ニコラス 00:04
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て見えない。最黒。▼商 但し、これからまだ読み込めてない農長青読んで黒いなと思ったらそっち希望にする。 >>669それは昨日の私の喉残量と時間の考慮0ですか?「この人はこう思う」を全員に言ってたら時間も喉も足りません@8 |
675. 少女 リーザ 00:10
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・ヴァルちゃん:正直初日は、他人と違う意見持ってるし、周りと反対意見を言ってるのでとりあえず後回しにしたの。で、>>279を見たら自分の意見を強く前に出すような感じで、そのスタイルを続ける限りある程度色が見えると思うの。敵を作りやすいスタイルだとは思うし、変動がないようなら狼だとやりづらいとは思うの。現状では見切れてない部分もあり、灰。 先に希望。●農○青▼商 ●は灰考察参照。 |
676. ならず者 ディーター 00:11
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[長]>>394 ここの発言はオットーさんと両狼はラインないッスね。2-1自体は……まあ人でも狼でもありそうッス。 今日のパメさんへの当たりの感じは……。昨日パメさんが言ってた拗ねられると白黒わからんがそのまま当て嵌まってる感じッス。ただ>>626は、パメさんの反発にしても言い過ぎで、ちと共感できないッス。 >>665 リナさん 日曜と月曜で同じペースは無理ッス。さすがに黒塗り感を感じたっス |
677. 青年 ヨアヒム 00:12
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時間オーバーごめん。【●商 ▼者】で提出。理由は考察(雑感?)より。 ディタ>>662 んー、いや、そこだけじゃなくて、1dの「FO希望!」ってところ以外が、わりとふわふわして見えたというか、なんというか。 >>447の返答込みのつもりで、2d朝3連投したけど、>>504な返事もらったし。ちょっと、いまいちディタが掴めないんだよね。 @3 |
678. 村長 ヴァルター 00:13
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るから村頼るにしてももう少しどっしりしてそうなので真狂で予想。狂≧真>狼 屋、真でも偽でも十分な考えを持って行動していると思うので今後の判定が一番の判断基準になると思う。CO遅らせ灰考察も思考の流れがスムーズに見える。真なら言動で真視を取りに行くタイプだと感じるので信用どう取るの?は偽要素としては見ていない。どうやるかには注目したい。真≧狂>>狼 パメラ>どうぞご期待ください。 |
679. 神父 ジムゾン 00:15
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>>674ニコ君>いや、ニコ君評ではないよ。リデル君が、トマ君真視したモリ君ニコ君ディに対して、驚嘆はするけど別にそこから何見るか、まで繋がっていないので、単にリデル君の所感表明でしかない=狼探しとは遠い?と私が感じたということだ。言葉足らずですまない。 ★シモ君の雑感見たが、ヤコ君印象変わったのはどの辺だろう?シモ君考察前のヤコ君発言つらり見てきたが、どの辺が該当しそうか計れなかった。 |
680. 農夫 ヤコブ 00:16
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釈然としないけどそれ以外の部分はフラットな意見が多く抵抗なしに入って来た感じがある。ディタ君と同じ感覚とまではいかないけど行動原理が見えないしジム先輩自身の考えがどこにあったのか説明が欲しい所。 [アル君] 如何せん発言が足りないので自信ない。確定情報を欲しがる所、同時CO統一占の思考は一貫。若干の人印象。意見に対しての反応も素直に映る。が、発言が欲しい。この位なら演技も可能な域だし放置してもしか |
681. パン屋 オットー 00:16
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★旅>>670「否定COと霊潜伏策どっちにも」 旅>>222の時点でなぜ、その説明をしての【非占】をしなかったのか聞きたい。 この解答で今日の希望先を判断したい。解答を頼む。@4 |
682. 旅人 ニコラス 00:16
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アル考察付け加え。>>422「戦術論わかんねー、ってのもあるんだけれどね」戦術論について言っていたのは私とか他にもいたはず。ディタやパメに票が入っていたこと、理由が薄いことからも票重ねに見えた。発言内容と希望理由が結びついてないように感じたのもその理由。 ヤコブ:>>385等アルと似た傾向。まったく同じ方針に仲間がするとあまり思えないので、農商両狼ない?ただ、ヤコブ単体でここは微黒要素。 >>3 |
683. 農夫 ヤコブ 00:18
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しかたが無いというのが正直な感想。 [ニコ先輩] 初日の戦略論に関しては素直に好印象。狼ならそこまで目立つ事はせずに場の流れ、FOに身を任せるだろうなという点においては狼像から少し離れる。あるとすれば遊撃手としての役割。とはいってもそこまで思考に不自然さは見られないし灰よりは白い。って喉が…【●神○兵▼者▽商】で@2 |
パン屋 オットー 00:19
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カオスは人狼の醍醐味だね。 さて●▼▲の注文はあるかな。 俺はないけど。我が道を逝くアピだから、決定と関わらないトコロに希望出しそう。 そうやって単独臭を取って行くんだけどね。擦り寄りRPでもいいけど。どっちでも可だな。 |
684. 村長 ヴァルター 00:19
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オト>>660パメラは言動不一致から感じた黒要素。ヤコブは思考が見えないことから感じた黒要素。ヤコブは発言が増えれば判断しやすくなると期待できたからパメラより優先順位が下になった。 今日の灰考察まったくできてないので時間に間に合わなかったら希望無視してもらってかまわない。今日中には考察と一緒に落とす。 |
685. 旅人 ニコラス 00:21
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>>386私の白要素提示なしのディタ疑い理由は占いの希望理由としては違和感。ただ、その後の考察>>389等見ると、よく人の発言読んでるかな。 ヨアから疑われていての>>392は微白印象。両方あって灰。 ☆>>681え。ここで戦術のやり方の説明またさせる気ですか。否定COは【非占】か【非霊】のどっちか言う作戦。霊潜伏なら非霊言っちゃダメだし、説明したら私の非霊透けるでしょう@6 |
686. ならず者 ディーター 00:24
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>>668 ジムさん それが解決するかどうか見るためもあって、両方灰に戻したんス。あの時点でヤコ白フィルター、ヨア黒フィルターかかってて、ヨア黒フィルターなくしても、ヤコ白フィルターかけてたら、判断できないッスから。 ●村長▼アルビン >>665 リナさん 確定霊がいるのは2-1より3-1のほうが経験上多いからッス。>>435はその時点で@1なんで無茶ッス。今日は占い師の発言は後回しッス。 |
688. パン屋 オットー 00:28
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★旅>>685そういことじゃないんだ。 俺が期待しているのは旅>>222の時点で旅に「否定COと霊潜伏策を考えて【非占】します」 と言って欲しかったんだ。そのつもりだったのかもしれないが、俺にはそう見えなかった。 そこで、その時点でのニコの本心を俺は知りたかったんだ。@3 |
689. 木こり トーマス 00:29
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怒涛の発言ラッシュにより、流石の俺もKO寸前だ。票まとめ、理由読みをしているため、もう少し決定が遅れそうだ。アルビンはまず希望を言ってくれ、理由もあったほうがいい。 |
690. 少女 リーザ 00:30
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・アルちゃん:今日の発言が少なく、昨日も素直な印象は受けるものの、白要素もないし、このまま灰で残しておくと判断に困るの。占いで白確になったとしても不安が残る、とも付け足しておくの。 ただし、23時以降って言ってたアルちゃんが戻ってきて発言増えたら再考する事もあるの。 ・シモちゃん:初日のナチュラルな感じを見てると、>>602>>639とか正直に思ってる感じだけど、狼ならメリットないよねって感じなの |
691. 負傷兵 シモン 00:32
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狼陣営は、狼狂真の3-1で間違いないとは思う。最近狂人潜伏村よく見かけるが、オットーの狂人くささも手伝って狂潜伏はないと思う。潜伏好きそうな者妙が先にもぐって、屋-者妙老とかは出来すぎかな。者老青もあるかな。バランス的には者老修とか。修も占い騙りは好きそう 羊狼だとすると、占騙り希望なさそうなところが中心で、商青羊とか、妙青羊とか青農羊とか とりあえず●者はこれでいい。吊るの避けたいし黒い |
692. 負傷兵 シモン 00:35
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>>679 失礼な話なんだが、昨日はヤコブくんのこと、慣れてない割に頑張ってる人だと見てたんだ。でもなんかメキメキきたし、ちょっと目線を変えてみてく必要があるなと感じてるわけだ。ただ特別黒くなったとも思ってない、洗いなおして見直そうと思っただけだぜ |
693. 村長 ヴァルター 00:38
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リデル、良くも悪くも独特。自分の思ってる事を忌憚なく発言しているように思う。当分放置して寝かしたい。後半生き残ってたり、発言が捻じ曲がったりしない限り喉省力かねて基本考察しない。 ヤコブ、昨日感じた思考読めない感はなんだったのかと思うくらい考察も理由付けもしっかりしていると思う。気になるのは>>525でパメラ纏めも許容してるのに>>585でパメラの行動が不可解と言っている事。普通に考えると、意欲が |
694. ならず者 ディーター 00:39
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あー、トーマスさん、集計中すまないッス。やっぱり希望変更 ●ヨアヒム▼アルビンで。 アルは寡黙吊りも込みッス。ヨアはヤコとのやりとりで見えたものと、俺に対する単なる印象みたいな考察の温度が激しいっていうか、なにしてもロックオンはずしませんよみたいな態度じゃ、俺がヨアの白黒わからないので。@7 |
695. 旅人 ニコラス 00:39
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ヨア:>>402の理由が「それは本当に狼要素?」と思うこともあって、微黒印象。質問のやり取りの反映は一応あるかな。 >>402>>404の白予想列挙が微白要素だけど、根拠が薄めなので差し引き。今朝の連投は根拠しっかりしてた。 >>574ヨア狼でヤコブSGにしようとしてるならこの発言はないかな。白く見えてきた。微白。 消去法かつアルの白要素拾えなかったので●長▼商 @5 |
696. 少女 リーザ 00:39
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けど、同時にメリデメリで動く感じでもないと思うの。狩COに関しては言ってみたかっただけ感で、>>651ではあんまり状況把握してない感じなの。これはちょっと白要素。判断付かない所あるし、占吊でも反対はしないの。 ・ディタちゃん:対話メインだけど、明確に意見を持ってるとこや、>>278>>345>>589>>591なんかで思考開示ばしばしやってるのは分かりやすくて良いと思うの。 |
697. 行商人 アルビン 00:39
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>>トマさん まとめお疲れ様です。●はディタさんへ。>>638あ、ついでに回答しておくけれど、ボクは「戦術論の良しあしを議論→白黒判定」という意味でのものが難しい、といっているだけです。オトさんの1dayのはただの「理解」だから、それとこれとは話が違うんじゃないかな。 吊り、うーん時間がなさそう。占いは前日に、もやもや感が解消されなければそのままいこうと思っていたんだ。 |
698. 木こり トーマス 00:42
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【仮決定●ディーター▼シモン】【狩人回避はまだしなくていい】 ヨアヒム吊が多いが、未だ多弁を吊る段階じゃない。シモンか、アルビンかということになれば、現状はアルビンがより寡黙だ。しかし、シモンは内容寡黙という点で変わらないし、老の言う通り、議論以外のところで若干白アピ臭がする。俺との絡みでも発言にアンカがついて来ず、印象論先行だ。 狩人回避について【透けるのでシモン以外から】意見求む。 |
699. パン屋 オットー 00:48
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まだ希望出してないんだが、アルビンも出していたのか? 取りあえず俺の希望は【▼長●旅】で頼む 旅を▼で迷ったが、最後の反応で●にした。あとの理由は灰考察からだ。 狩判断こそ、まとめが独断するところじゃないのか。俺は樵の考えた事に一任だ。@2 |
700. 負傷兵 シモン 00:48
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シモン以外からってことだけど、この段階で意見もとめるのはそれこそ狩すけかねないし喉もあるしあまりよくないと思うと意見。俺が狩かどうかは触れてないから問題ないとは思うが。 うむ、俺普通にトーマスには返答したつもりなんだがな、考察も考えたが、それで寡黙なら寡黙なんだろうな この村喋る人多いし、それも仕方ないのか、少し納得いかないけど。 |
701. 木こり トーマス 00:48
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ディーターはシモンから3票目の票合わせ受けていることからも、単体からも俺は白いと思っている。が、現状票最多でもあり、ジムやヨアやヤコといった多弁組から疑われていることから、ここの解除を狙い、明日の議論活性化に繋げる。 |
羊飼い カタリナ 00:49
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これで兵狩だったら私確実に抜かれるってか護衛先うんぬんなんて普通言わないかー。これ娘とぶつかりそう。でも兵占って白だと樵の立場危うく村壊滅しそうだからねー。者は占っていいと思うし反対はしないわ。樵もしかして青狩だと思ってる?まぁいいかなー。 |
702. 村長 ヴァルター 00:49
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あっても不可解なんて評価する人を纏めにしたいとは思わないと思う。★今でもパメラに纏め任してもいいと考えてる?あと、ジム評価と●希望が乖離してる気もする。灰考察どおりならジムよりシモンとかアルとか占いたそうな考察に見える。まだ気になるところはあるが、昨日よりは白く感じる。 シモン、>>523で屋真はないといいながら、>>595でよく分らない。真としても信用できないしか言及してないのを見ると屋の信用落 |
703. 村娘 パメラ 00:49
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>アルビン(に限らないけど) 決定で吊りに挙がったら狩人かどうか言っても構わないよ。回避するなら吊りからも占いからも外してもらいましょ。護衛は明言せず自由にどうぞ。でも【対抗は回さない】からね。 【代案としてアルビン吊りを推すわ】 シモンはゼロ票だし吊りは流石にブラフよね。反対理由は既に述べたけどもう一度。/内容寡黙にもアピール臭にも強く異論あり。もっと考察内容の中身に注目すべき。@0 |
704. シスター フリーデル 00:50
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【仮決定賛成】 狩人回避は吊り必須。灰広すぎで手数足りないってのに、貴重な手数で灰狭めもせず真狩吊るとかありえない。 ってか占たちに早起きさせたんだから、時間は何があっても守るべきじゃね? 狼と狩人は本決定見てからセット先考えるんだぜ。占は早起きしてください、俺は決定はずるずる後伸ばし!て一方的にアンフェア。即回避非回避募って本決定出さないとまずいレベルじゃね? 残りの考察はあたしも明日に回すわ。 |
705. 老人 モーリッツ 00:51
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ヨア>>636 了解。 シモ>>651 できたらもう少し具体的に、どの発言のどの点が白かったかを聞きたいが可能かの?>>633で言うと「狼なら言いにくいこと」というところを具体的に指摘してほしい。 【仮決定確認】 わし的にヨアが最黒なのでせめて占いたい。ディタの黒さはわからないので微妙。希望者に疑ってるシモとヨアがいるし、他の希望者の理由もざっと見たが黒要素とはとれない。 なので反対なのじゃ。 |
パン屋 オットー 00:53
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ここでUの狩回避も考えないといけないかな? まだ樵の▼兵はブラフかもしれないから、こっちから仕掛けられないけど… 本決定なら狩COもありかな、クロス護衛されるとまずいか、うーむ |
707. 少女 リーザ 00:53
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ただ、私と絡んでない事も有ってやり取りしないと判断しきれないかなーとも思ってるの。ちょっと絡んでみるための質問探してみようと思うの。 ってとこで【仮決定確認】なの。えー。者よりは農青の方が占ってほしいの。↑の手間は省けるかもだけどなの。兵吊りは前述の通り反対しないけど、狩人回避は吊りなら求めても良いと思う。狩人は吊りたくない。 |
708. 旅人 ニコラス 00:54
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【仮決定反対】 寡黙という意味でなく、黒いと思って吊り希望出してる。アルにどっちか当ててほしい。ディタは微白で見てる。 シモンは反対するほど白くはないけど、占いでいいのでは? 狩人回避はシモン非狩決め打てない限りは求めるべきだ。 屋>>688私は投票CO(霊潜伏)か否定COやりたかったとずっと言っていた。喉半分以上削って。それのどこが黒要素なんだ?偽決め打つぞ@4 |
709. ならず者 ディーター 00:54
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【仮決定反対】 シモンざっと眺めたけど、吊るほど黒い点はないッス。変な不慣れアピっぽいのが見受けられるのはアルビンも同様ッスよ。俺はどちらかというと不慣れアピのほうが信じられないッスね。 >>697 アルビン ふむ。なるほど。>>304でも苦手っていったのを引っ張ったかもしれない。 |
村娘 パメラ 00:56
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>>661シモン 既に非狩人同然の宣言だね。凄く白いわー。これでシモン吊ったらいーかげん怒るわね。/>>704フリル 半分良い事言ったわ。狼は相談があるんだから、早起きもさせて欲しくないのだけどね。 _老娘兵神旅女青農者者旅 樵 長商修羊屋 占兵者者者_農商神長青長 者 ______青_兵___ _ 吊青長青青商商者者商商商 兵 |
711. 負傷兵 シモン 00:57
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っとややこしいい方になったが、狩人じゃないってことだ。 狩人っぽいブラフを自分なりにまきつつ、襲撃うけれたらいいなとか思ってたが、まぁちょっと黒くなりすぎたか。 トマのまとめ基準わかってきて明確でよいと思う。パメちゃんは俺のこといろいろ気にかけてくれてほんとありがと。でもトマもしっかりしてるし、二人仲良くやって欲しい 最後の遺言くさくなったけど@2だ。 |
少女 リーザ 00:57
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ごめんね、アンパイア。 この仮決定、シモン狩が無いことを想定してのブラフかとも思ったの。ただ吊りは勿体無いんだけど、反応を見られるためでもあるし、対抗を求めない時点で回避した後が微妙なの。そのまま吊られる気がしてるの。 |
712. 羊飼い カタリナ 00:57
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神>>>550と言われて発言見直す私。うーん…読みにくいわ。ただ苦手なだけかも、>>669ちゃんと青と絡んで決めてるようだし、思考としてのブレは生じないわ。ばらまきについてはホントに知らないので喉もったいなかったらエピもしくは墓下で教えてくれると嬉しいわ。 青>身軽という言葉はどういう意図で使用してるのかしら?ちょっとわからなくなってきた 者>>>676別に黒いなんて言った覚えはないわよ?ただ驚い |
713. 農夫 ヤコブ 00:57
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【か、仮決定了解しました】 僕としては未襲撃の段階での狩人回避は本人の判断に任せたいと思います。 長>>693それはパメラ先輩が狂かどうかをまとめを見て判断しようと考えた点があります。あの時点明日その可能性について提起することを考えていました。が低い可能性とパメラ先輩の挙動の間で判断に苦しみ、>>545でフリ先輩に見解を求めた感じです。@1 |
714. 羊飼い カタリナ 00:58
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たというのと質問しているだけ。>>686霊は潜伏のとき占い3COって言ってなかったけ?私が言いたいのは霊能潜伏のとき、占2COの可能性は充分あるんじゃないの?と聞いてるのよ。 【仮決定了解】したけど樵にとっては白狙いなのかしら…、いつ襲撃されるかわからないからできれば黒狙いで決定出してほしかったというのが本音ね、>>666で私が占っても吊ってもいいと言ってる場所だから反対はしないけどね。 |
少女 リーザ 00:59
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うん、それ期待なの。 今のアンパイアは白いの。非狩の時点で吊るかどうかはトーマス次第だけど、パメラとの軋轢が一層大きくなるし、明日以降に影響するの。本決定出たら変わるかもしれないし、少なくとも襲撃先は話し合っておきたいの。 |
負傷兵 シモン 01:01
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トーマスは頑固、決定かわんないと思うな。 懐柔するべきタイプなんだろうけど、俺はそういうやり方ちょっと嫌いで(好き嫌い言ってないで吊られない努力するべきなんだろうけど 襲撃先等は、本当に決まってからまた考えて行きますか |
715. 神父 ジムゾン 01:01
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>>680ヤコ君>行動原理と言うのは、私がヨア君に質問をしたことかな?私はヨア君のヤコ君黒視の理由が変に思えたから、私はこう思ったのだがと質問した、ということだが。 【仮決定:●ディ▼シモ君】確認したが、シモ君>>692はシモ君目線では納得の範囲かな。あまり全狩COの絡みは考慮してなかったな、そういうのを要素にしないタイプなので。白い黒いというより自然な感。>>691派生見たかった。 |
少女 リーザ 01:01
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と、この遅さからしてトーマスが悩んでる可能性があるの。まだ分からないの。 でも、アンパイアは頑張ってくれたよ。ちょっと相性が悪くなかったと思うの。 アンパイアはトーマスと占い師どっち襲撃したい?アンパイアの希望を聞きたいの。 |
パン屋 オットー 01:03
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U>いや、俺の方ももっと白印象取って、アンパイアを守れる位置にいるべきだった。 むしろ、老を真視させすぎたのも、俺の後手が招いてるし。 しかし、まだ終わらんよ。取りあえず、狩を探して、襲撃も考えないと |
716. 青年 ヨアヒム 01:03
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【仮決定確認】したよ。 シモンは白いかと言われると微妙だけど黒くは見てないし、思考開示という点ではシモンよりアルの方が不安なんだけど。 と、【シモンの非狩確認】した。えっと、吊回避させる場合は、本決定後がいいと思うけど。仮決定変わったりしたら宣言が無駄になるし。 リナ>>712 身軽=若干単独感ありかもくらいのつもり。@2 |
負傷兵 シモン 01:04
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占い師かな。 勝ちに行くなら、真占い抜いておきたいところだと思う。ただ誰が狩人かによって来るかな 墓下に入ったあともパメラちゃんを騙したままでいるのが、少し心苦しいなと思ったりも 現状は占い師です |
717. 木こり トーマス 01:05
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【本決定●ディーター▼シモン】 時間ない中で俺なりに考えた結果だ。そりゃみんな反対意見あるだろうけど、全ての要望を満たす解なんてのは無いぜ?ここまで反対が多い村も驚きだけどな。皆妥協する気が無いのか?というか、意見を反映してほしいなら、希望早出しはすべきだろ。読み解く暇もない。フリーデルには早く出せと言われるしな。確かに正論だが、俺の意見も聞け、組との板挟みだ。そこ分かってくれたシモンに感謝するぜ |
神父 ジムゾン 01:05
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[喫煙室] うーん、灰広いw 何かなー、印象で白いトコはガンガンに吊り反対したい気もするんだけど、私の言語化能力じゃ無理だ。 そしてパメラ先輩が怖いw まさにそんな感じで黒視されるタイプなんで。エスパイ? |
718. 村長 ヴァルター 01:05
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としでは?と思えてしまう。後に続く護衛先発言も村の行動としては微妙。希望は灰考察ない=黒印象、目だって動いたいない=村みたいなちょっと納得できない黒、白視理由が漠然としてて具体的じゃなくて気になる。能力処理にかけたいところかな。 |
負傷兵 シモン 01:06
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ヨアヒム君、仮決定って回避のための仮決定じゃないのか?まぁいいや、違うのかもしれない うーん、3dで吊られる潜伏狼…>< 占い結果はどうしますか?黒出すと即吊りになるだけに、センターは黒出せないかな |
719. 老人 モーリッツ 01:07
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フリ>>704 決定ずるずる延びたのは、トマのせいだけではないのでそれは言い過ぎかと思うぞ。 ただこの村なら判定発表昼過ぎでも考察に影響が出るとは思えないがの。(自分が寝坊した場合への布石ではないぞ。) ちなみにわしは明日生きてて起きてても7時半までは発表は無理じゃ。 【本決定確認】 仮決定とかわらず反対じゃが…現実的に今から変更は無理かの。正直この感じだと寝坊しそうで怖すぎるんじゃが。 |
720. ならず者 ディーター 01:07
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>>714 リナさん そういったッスよ。ニコとの会話の内容は「占い3COなら霊潜伏しててても、占い機能が壊れるのは十分あるんで、投票CO押しの理由としては弱い」ってことッス。2-2なら、霊潜伏だろうが、FOだろうが占い師の護衛確率は落ちないので、考慮にいれてないッス。2-1は16人村で想像してないんでリナさんの納得のいく回答はずっと出ないッス |
老人 モーリッツ 01:10
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つか眠すぎる。 今日はオト襲撃しないかなぁとか思ったり。 後明日も白出そうとかへたれた考え継続中。 まあ2人白確定でやっと共有者がいるのと同じなので不利ではないはずと言い訳中。 |
721. 青年 ヨアヒム 01:10
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【本決定確認】したよ。後、発表順もお願い。 非狩宣言あったし、今から吊変えるのは難しいね。了解。 時間に関しては、ごめん。僕オーバーしてたね。 早めを心掛けるよ。 @1 |
パン屋 オットー 01:10
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本当、これだけ反対あるまとめも狼側からすると有難い話だ。 ▲樵が成功すれば、村人は兵黒のミスリードのための襲撃かと勘違いして兵白にもできそうだ。 T>パメ狩なら付かないだろうな。でも事務的に行くっていってたからなぁ、 あ、でもそのあと代替案出すくらいだから、パメ狩なら守りそうに無いな。 |
722. シスター フリーデル 01:11
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【本決定了解】 流石にこれはトマ乙だし。 っつか決定時間15分前過ぎてから意見出しておいて、「俺の意見を聞け」とかいうやつにまとめ役制度を求める資格はないので無視してよいと思うあたし。時間を明確に切るといいべ。っつか、時間過ぎたら意見がその日に通らないことこそがまとめ制度のデメじゃん。なのに、そのデメ無視る負担をまとめ役や狼、狩だけに押し付けてメリだけを享受しようなんてマジださくてありえないから。 |
少女 リーザ 01:11
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で、アルちゃんを吊り占いに掛けるなら今日の霊判定は見えない方がいいの。後、明日の黒出し推進にもなるから霊襲撃はありな選択肢なの。 ただ、アンパイアの意見が占い師襲撃なら、そっちを通したいとも思ってるの@4 |
723. 少女 リーザ 01:12
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【本決定確認なの】 決定だしお疲れ様なの。希望出すのが遅れたのはごめんなさいなの…。まとめ役の意思も尊重したいし、反対はしないの。ただ、アルちゃんをどうするつもりなのかの意見が欲しいの。占い吊り集まってるし、放置は難しいと思うの。 |
724. 行商人 アルビン 01:14
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モリさん>>555戦術論は「狼とどう戦うかの根本的なもの=村の方針」、全狩COは「村の方針に直接的には関係しないもの」だと思っています。全狩は本物の狩人の人の気分を和らげる効果があると聞いたので、面白いかなと思い賛成しました。 オトさん>>643占機能が破壊されている時点で、占い師CO者だって、はたから見ればただの灰、いや「割合黒い」灰でしょう?とふっと思いました。オトさんの言い分は分かりました… |
725. 行商人 アルビン 01:15
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…が、ちょっと心情的には変な感じです。性格の相違でしょうか。 リナさん>>666そうですか?序盤は占機能は破壊されてないので、その前に分かる確白は貴重な存在だと思いますが。 ニコさん>>670鳩でちょいちょい確認していたんですが、箱の前に来たら、非COが始まっていてびっくりしただけです。それだけで最黒ですか? >>682当時の多弁が灰で他にニコさん、リザちゃん、フリル先輩、だったかな。二コさんのは |
少女 リーザ 01:15
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パメ/フリ/ニコ/ディタ辺りだと多分樵護衛付かないの。 長神は分からないけど、案外ありそうで怖いの。でも私なら老護衛かな、なの。アンパイアそこまで黒いわけでもなかったし、まとめ役候補は居るので。パメちゃんと対立してたら微妙だけど。 |
726. 負傷兵 シモン 01:15
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なんか本決定になってやっとトマに俺のこと見てもらえた気はする(笑)本決定変えてもらいけどねw 占候補には早起きしてもらってるし、希望はやく!ってのはその通りと思う。俺も昨日今日ちょっと予定入っちゃってその辺悪かったな 俺が他の村なら意見受け入れるけど、反対意見出るのはまぁしょうがないし、寡黙なら▼商だろとは思うぜ←未練がましい あとパメは、トマの決定に明日怒ったりしないようにして欲しいです。 |
727. 行商人 アルビン 01:16
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、前半の方で奇策に重点をおいてガンガン説明してた、だから状況が動いたとき(つまり次の日)にはそのことについてバンバンしゃべってくれると期待したから、です。ある意味消去法だったので、理由が薄いと言われればそれまでなんですが。 【本決定確認】しました。シモさんは白だと思うけれど。うん、ごめんね。その分ボク頑張るから。 |
728. 木こり トーマス 01:17
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【発表順は、屋→羊→老】昨日と同じだな。理由は、羊老が判定を割らなかった為。非狂要素。時間は、できれば更新前後がいいが、これが微妙なら本人の判断に任せるわ。 占真贋だが、俺は老を真よりに見てる。今日のパメラに黒出ししなかったのは、狂人ならどう考えてもチョンボ。どう見ても怪しいパメラ余裕で吊れると思うし、万一吊れなくても、真の位置が分かる。 考察の深さと思考の分かりやすさは、灰に居たら白いと思わせる |
729. 老人 モーリッツ 01:17
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で最後になんか言おうかと思ったけど眠いからまともなこと言えそうにない。 トマは決定お疲れ様じゃ。反対して申し訳ないの。 あと発表順もお願いじゃが、リナに早起きを強制するのは少しかわいそうかとは思ったの。リアル事情は人それぞれじゃからの。 マナーって言われたら困るが、夜明け後覗くのがマナーだとすると、それは全員に当てはまるとだけ言わせてほしいかの。じゃ寝るのじゃ。 […はその場で丸くなって眠った] |
730. 旅人 ニコラス 01:17
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【本決定了解はする】 非狩発言もあったことだし。ただ、こっちも限られた時間で考察し、出している。 ついでに言えば、表の指摘はトマの手助けになれたらと思ってのことなのにそれも無視。 その辺、私がどう考えたかは察してほしい。 明日は7:00前までと22:00以降でないと箱前につけない@3 |
731. 農夫 ヤコブ 01:18
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【本決定了解】 >>702☆あくまで僕が違和感を持ったのはパメラ先輩の初日の挙動。思考に関してはしっかりしていたので今朝の考察と決定を対比させて判断することも可能だと思いました。勿論不自然な決定には反対を出すつもりでした。また兵や商は占をかけるのには勿体ないと判断しました。自発的情報開示の質と量において僕が占って欲しい候補の中で最善の判断をしたつもりです。 |
少女 リーザ 01:22
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アンパイアはナイスフォローなの。 トマ襲撃する狼には見えないから、霊襲撃でもいいとは思う…というか、護衛との兼ね合いさえ解決すれば今日は霊襲撃が良いとは思ってるの。 そこは微妙なところだし喉もなくなっちゃったので、二人の意見じっくり見ておくから決めてくれればいいの。その辺りでもう一回発言したいの。こんな時に喉切らしちゃってごめんなさい。アンパイア、ありがとう。@1 |
732. 神父 ジムゾン 01:25
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【本決定:●ディ▼シモ君】確認した。まとめ有難う。>>686フィルタ云々なしで、ヨアの希望の出し方はおかしいと思ったのではないかな?と私は思うのが結論なんで、占いは有難い。 シモ君は非COしてるしな、でもアル君吊りにともあんまり言えないのだよな。私の要素取りが薄いのかも知れないけど、もう少し言葉待ちたい部類だと思ってる。リズ>>723は白い感じの危惧かなと思った。 |
負傷兵 シモン 01:28
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うむ、ってサード、もしかして赤ログが尽きてるのか、すごいな。 今から表で最後の発言落として、夜明けまで能力者考察して、襲撃先も考えるかな。基本的に襲撃はトーマスで行きましょう、よろしくお願いします>< |
733. ならず者 ディーター 01:29
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【本決定一応了解】 さすがに、ここで了解しないならまとめいらないし、非狩COしちゃったッスからね。でもアルが気になるッス>>727みたいな「白だと思うけど」みたいな物言いが、灰考察で黒いところは出せないし、実際に一度すらシモンに言及してないのに、急にそこでいえるのがよくわからねーッス。や、狩人COないから白いと思ったのかも知れないッスが。 >>730 ニコ おい、拗ねんなよ?可愛いけど。 |
734. 負傷兵 シモン 01:30
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非狩発言あったし▼兵って言い用、ちょっと引っかかるな。さっき▼商とか言ってあれだが、商は白いと思うし、今後の対処とか言う話あるけど商は放置でいいと思うんだ。むしろ狩の可能性高く見てたから、商or俺なら俺吊りでよかったんだろうな。もっというと黒狙いの吊りがよかったが 俺正直もう寝てしまいそうだから発言使い切っちまう、おつかれ。楽しい学校生活の様子を墓下から見てるぜ。▲娘希望かも、墓下で楽しめそう>< |
735. パン屋 オットー 01:32
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俺の考える「まとめ像」は決定までは自分の意見を押し殺して、決定後に自分の考えを述べる。 もちろん、質問とかも極力決定前まで控える。あくまで議論が脱線しないようにおさえる。 あとは集計とそれを決定時間周辺で発表すること。時間切れの希望とかにも何時まで待つかはっきり、名言するべきだと思う。 あくまで、これは俺の希望だが、これから先まとめ役になる人がいたら覚えておいて欲しい。 |
736. パン屋 オットー 01:33
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【本決定●ディーター▼シモン】【発表順は、屋→羊→老】確認。設定完了。 独裁は嫌いではないが、まとめとしての態度次第ではどうなるか、考えてみて欲しい。 感情論で色をつけるのも戦術だが、ギスギスしすぎるのもな…@0 |
パン屋 オットー 01:36
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よし、表終了。俺、お疲れ様。 Tが赤@1か。LWのTの判断優先でいいと思う。 確か襲撃先は連動だから(1人が変えると、残りの2人の襲撃先も変更される) 喉切れしても、Tの判断を優先するよ。変わっていたら、Tが変えたと判断するから大丈夫。そのままにしておく。 |
737. 木こり トーマス 01:38
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屋は発言見切れてないので保留だが、登場の仕方がマイナス。現状、老に見劣りする。羊は発言と態度、戦略が見事にちぐはぐで、信じられるところが少ないかな。ただ、不慣れの可能性有。 旅>すまん。喉ぎりぎりでやっていたので、☆のところでいったん書いたが削除した 妙>アルにはこれからの希望をみた。明日はまだ灰吊可能だから、遅くはないだろ 商>期待してるぜ。 兵>人変わったな。お前も最初からそれでいてくれよ(笑 |
パン屋 オットー 01:42
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U>いやいや、白視集めてる兵がいうなら、ノイズになるよ。 この村では相性が悪かった。まとめが風変わりなヤツだったんだよ。 で、俺達が出来ることは狩の要素上げを赤に残しておくことかな。 いつでもTが見れるように。昨日はTは02:00までは赤にいたな @18 |
738. ならず者 ディーター 01:43
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[神]>>572の屋商両狼はなさげは、俺はそこだけアルが意見強めなのは気になったッス。アルは気弱そうだから仲間以外に強く出れないのかもと性格的な要素も見るとライン切りの可能性は考えるっス。昨日の俺がライン切りを考えなかったのは性格要素まで踏み込んでないからかもッス。 会話してみた感じでは黒塗りされている感は受けなかったッス。リズの白要素拾いはなるほどと思って、疑う要素はないッス。 |
739. 青年 ヨアヒム 01:49
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発表順も確認した。トマお疲れ様。ありがとー。 それと、狩回避について言い忘れた。一応1d議題回答>>207で答えたつもりなので、そのまま引用しておく。「■3.有り。特に吊。占の方は状況に応じて自己判断」ね。 あ、因みに僕は質問魔と言うより、ただの突っ込みだから。 んー…、誰かに突っ込み入れたかった気がするけど、どこだったか忘れた。ので、寝る。おやすみ。 @0 |
パン屋 オットー 01:50
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ん、【襲撃先トーマスになった】のを確認。Tかな。ということは 襲撃成功なら者、黒出しかな 襲撃失敗なら者、白出しかな うーん違ってたら赤に意見残しておいて、Tの判断優先するから 明日朝何時にTはいるのかな。明日06:15~ならTの喉も戻るけど 俺は今日と違って明日07:30あたりに判定出すつもりだけど |
740. 旅人 ニコラス 01:50
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ちょっと言葉きつくなった。ごめん。私は本決定は自分が吊られたら村が負けるというときでもなければしないのがポリシー。その決定を出したまとめ役の苦労を受け入れるためにね。 >>733拗ねてないし、かわいくない(ムス 独断と言われないためのコツを。例えば、シモンが黒いと思ったなら、兵白考察してる人に黒要素提示してどう思うか聞いてみる。それで票を動かす。それでも「やっぱり白いよ」と返ってきたら考慮する。 |
神父 ジムゾン 01:59
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[喫煙室] 独断なぁ……どうなんだろう。 今回は妥協する人がいないってのもありそうだけど。 つうか灰広いからやっぱ割れ易いよなとか。 いや、割れ気味でもないのか?票集計やるかなぁ、メンドいけど。流石に流れ追うのつらくなてきた。 |
741. 羊飼い カタリナ 02:01
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【本決定発表時間了解】 長>喉の使用が多い→灰考察など占い希望が若干薄くなりがちだと私は思うの。あと>>441、>>451でも聞いたんだけどどこの発言かしら?娘占いには>>456でやんわりかもしれないけど一応反対しているつもり、確かに黒は引きたいけどせっかくまとめてくれてるのに私が反対して別の場所占うとか言い出し例え黒ひけたとしても村として疑念が残るじゃない?それなら村の総意に合わせたほうが村の利 |
少女 リーザ 02:01
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まだいるのー。最後出来たら表で発言して寝ようかと思ってるんだけど、置いとく事にしたの。 希望はトマ襲撃だけど、通らないかもってちょっと怖い。1GJOKだけど、状況が。だから狩判断出来たら変えても問題ないよ。>>01:50の判定はそれで良いと思う。明日は7時ぐらいだと思うけど、早めに起きれたら来るね。 アンパイアは改めてお疲れ様!頑張って勝てるようにやってみるから、応援しててくれたら嬉しいな。 |
742. 羊飼い カタリナ 02:01
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益になると考えたからよ。 商>確かにそうだけど、できれば狼ひきたいわよー。白確は確かに貴重な存在かもしれないけど、狼に食べられるのが落ちだと思うの。 老>対抗なのに気を使ってもらって悪いわね、大丈夫よー。最悪徹夜するわ、明日は夕方にお出かけするからお昼に睡眠取れる時間があるもの。 農>できれば占いは色が見えにくい人や多弁なイメージを持つ人かなー…。寡黙だと思った印象の人は吊り候補にあげるべきだと思 |
743. 羊飼い カタリナ 02:01
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ったんだけど…今考えるとこの村みんな多弁すぎてそんな人いないかなと思うの。 本決定の後だけど今怪しんでたり思考が見えにくいと思っているのは者兵商農神青長、ただ対抗考察してないのでライン的なものは考えてないわ。眠いけど対抗考察だけするわ。質問とかは明日私が生きてたら返そうかと思うわ。 |
744. ならず者 ディーター 02:02
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[妙]>>707 やりとりしてないから俺がわかりづらいは人印象。>>723はジムさんに乗っかって白め。 >>530は訂正。パメさん>>226とのやりとりの流れで>>235で占い3COの話だしたわけじゃないぜ。俺自身が霊潜伏させるメリットをニコが多くとるパターンは、占い3CO状況だろうなって想像したから、2COのパターンが抜けているんだぜ。 >>740 ニコ あー、気に障ったならスマンorz |
パン屋 オットー 02:05
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ごめん、狩考察落とせないかもしれない。以降反応なかったら寝落ちと判断してください。 TもUも無理しないでね。リアル大事に。身体大事に。 T>1GJ、OKだからね。どこ襲撃してもありだね。@16 |
745. 村長 ヴァルター 02:06
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リーザ、初日はFOの口火を切った思考開示と、自由占い押しこの辺はわかりやすく、戦術苦手といいつつ妙なりの狼探すビジョンが見える。★>>534で言ってる票の集まり方の偏りって?考察は自分のなりの白黒要素で発言さらいつつ、直接の絡みで判断してるように思う。自分で絡みたいといっていた人にどう絡んでどう考察するのかでもっと色が見えると思う。現状吊り占いいらない。 アルビン、>>294で能力者COに触れてい |
746. 村長 ヴァルター 02:07
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るのに>>299で確霊の可能性に触れてないのがちょっと気になった。★この時点で確霊纏めになると考えなかった?同じく>>305で占い師が嫌がる。ここでも霊に触れてない。★なぜ占い師が反対すると思ったの?霊は反対しないと考えた?それとも霊の存在考えてなかった?初日占い希望もどこがどう判らなかったのかお説明が無いのはマイナス印象。>>423で戦術論わかんねー。なのに>>533で遅延CO理解発言。 |
747. 村長 ヴァルター 02:09
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>>697で白黒判断しなければというけど、1dもハーフCOから遅延COまで色んな作戦が提示されたのに最後の遅延のみにふれて理解したというのは唐突だと思う。ニコだってハーフも否定も説明してるのに。今日の占い希望●者も昨日に引き続き気になるといいつつ、現在まで理由説明なし。総じて寡黙だから吊り候補だと思う。トマにはどこで希望を持ったか聞きたい。 |
748. 旅人 ニコラス 02:09
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>>744い、いや、別に気に障ったわけじゃないよ!(あせあせ 先生:>>394「無効票あつかいでも」は白め反応かな。狼でも言えることではあるので微要素。>>406非CO印象悪いが私にとってはわからない。 これ、オトが私に言ってることとほとんど同じ。私は否定COと投票COを推していたのだから、私のフォローをするほど読み込んでいる先生からすると若干の違和感。 >>702仮決定の後にこれがちょっと気に |
木こり トーマス 02:11
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ああ、疲れた。屋>>735この村でやってみるといいよ。確かに俺はまとめ経験ない素人だが、それを割り引いても、コアタイムずれも反対意見も注文も半端ないと思うから。んで、自分の希望おそ出しも、時間決めないまとめのせいなんだな。 比較的まともにやれたと思った1dもパメラに全否定されるし(まあ人外だろうが)、村からも長以外から大して擁護は無いし。 それでも村の為に投げ出したくないから必死で頑張ったんだけど |
749. 村長 ヴァルター 02:15
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リナ>ごめん、どこのこと?>>441は>>434に対する返答。で、>>451ってリザの発言なんだけど。 パメラ占いは自由希望して自分の気になるところを占いたがってた割には唯一確実な機会をやんわり程度で流したのが気になるという意味。 パメラ>明日になったら>>499でいった我輩が無視したというパメラの発言と、1dに感じた力量とのギャップについて説明して。吊希望出すならそれくらいは具体的に出して。 |
木こり トーマス 02:18
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あんまり推理せず、村が納得のいく妥協点を探せってことか?呉越同舟のこの村で、そんなの理想だし、正しい答えには普通は狼が反発してくる筈だから、ありえないだろう。多数決にアクセントを加えてほしいから俺がいるんじゃないのか? この考え自体が間違っているのかもしれん。明日は、もっと空気になろうか。 |
750. 旅人 ニコラス 02:19
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なった。先生は「考察できてない」って言ってたから。>>745>>746見ると、先生の都合の問題の気もする。 アルは>>725非CO始まってるのがそんなびっくりすることかな。朝の時点で既にあったのに。それだけで最黒ではなく>>682参照。 希望出し時間が遅れてたから、書ききれなかっただけ。 シモンがアルのどこを白いと思ったのか聞きたかったかも。 灰が多すぎて各自に割く考察が少なくなってしまう@0 |
751. 村長 ヴァルター 02:23
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ニコラス>我輩はニコラスは潜伏>ハーフor否定COで希望したかったと読んだから、自分で思ったにしても自分の手で第1希望の潜伏案をつぶしたのが気になった。 考察遅れだけど、帰ってきてさあ考察出すぞ!!ってときに直接何も話してない白確に▼突きつけられたら気落ちすると思う。我輩オトナだけど、人間だもん。気持ち入れ直すのに時間かかるよ。 |
旅人 ニコラス 02:25
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実は私、女なんです。この部活が男だけしか入れないのかと勘違いしてましたが……まあ、実質生身の人間では女一人でしょうね。 コルネットもやってますが、弓道もやってるんですよ。 というわけで、護衛モード。 シモンは白でしょう。まずトマには襲撃いかないと思う。するとパメか占い候補。判定のために占い候補護衛。 羊屋ともに人間なら、リナ襲撃と思う。オト真でも残しておいて信用はされないと狼がふむだろうから。 |
752. ならず者 ディーター 02:37
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>>659 ヤコ そりゃ盛大に外せば守りにも入るだろ。後白決め打てそうなところ、片白にされて喰われても、あんまり俺的にはお得感はない。 それと「先々」な。さすがに占い師候補や確定霊より先に襲撃されてラッキーとかまで考えてないぜ。 [旅]本当に感情が発言に出るヤツだなぁと思う。でも悪かったとかいう辺り根が真面目なんだな。感情出やすいから吊り占い不要で判断できるタイプ。 |
753. 村長 ヴァルター 02:40
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ジムゾン、とりあえず、>>401でパメラ評してるようだが、>>403の彼って誰?彼女の間違い?それともシモンの事?もしかしてヨア? 発言のあちこちで私が感じてる、思っている通りだったらという発言が良く出てくるが、言語化してもらわないとどこをどう思って、どうなら白もしくは黒なのか全然わからない。言語か苦手というけど、それだと思考隠しと同じだと思う。>>421の●ヨアも一番疑ってるヨアの言語化できた黒 |
754. 村長 ヴァルター 02:44
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要素なのか、黒く感じてる中で言語化できたヨアなのか判んない。希望出した後で考えが結構出てきたのでそれで補足すればジムのヨア疑いの内容は理解したし納得もできた。全体的に自分視点が非常に強く、自分の思考とのズレに敏感に感じる。思考が見えないのとミスリード懸念も含めて占って色みたい。 結論【▼アルビン●ジムゾン○シモン】が希望。 ヨアとディタ喉足りなかった。今日の吊り占い希望の対象ではなかった。@0 |
755. ならず者 ディーター 02:46
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>>652 オットーさん リデルは積極性で放置ッス。パメさんは細かい違和感があったことなんで、どちらも感情で見ることは関係ないッス。パメさんが感情的になったのは占い希望出されてからで、それまでは冷静だったッス。 >>650 オットーさん 昨日に占い考察ないのが不審なら、喉が足らない。判定でも考えられる。今日ないのは吊り占いいらないから後回しッス。 >>748 ニコ じゃつんd……のわけないか@0 |
756. 羊飼い カタリナ 02:55
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まぁ、すぐ返答すべきな質問は返す。 者>なんとなく理解したけどー…ありがと。 長>安価ミス気にしないで、私の勘違いよ。読み直したら理解できた。 屋>考察見てて安価おおっ!とツッコミは心の中でしておくわ。COのタイミングとかは狂よりに感じるわ。ただ占い逃れの狼の線は充分にありえると思うの。>>643まるでロラになることを予言しているような発言ね。3-1なんだから狩から護衛もらえない可能性大なのに後半 |
757. 羊飼い カタリナ 02:55
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の話をするのはおかしい気がするわ。襲撃されない狼の可能性もあるわ。あと考察に安価の多さが目立ち発言追って狼探してるように感じるけど、それを演出してるだけじゃない?と思う 老>悔しいけど考察は私より濃厚。ただ統一と自由について>>346で確率論を持ちだすしただ>>368これについては同意するけどそういうのも含めて村側に自分が真だとアピールできると思うのだから占い理由とかつけるのめんどくさい人外にしか |
758. 羊飼い カタリナ 02:56
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見えなかったわ。この考察は狼なら内訳見えてるわけだし、視点漏れが出てきそうだからできないと思うの。よって狂より。 私視点:老狂、屋狼じゃないかなーと思うわ。屋は占い逃れの感じがするし>>643は襲撃されないことを知ってる狼のように感じたわ。 |
神父 ジムゾン 03:07
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[喫煙室] にょき。 ヴァル先生>その彼はシモ君のことですね。パメ先輩と似た感じに、展開してる論との矛盾から探すのとは違うタイプに見えたけど、パメラ先輩とは重視してるとこが違うように思ったので、対比させるために引用したのですよー。 シモパメ似てるの感覚を明日説明するのに骨折れそうだな(駄 |
759. 羊飼い カタリナ 03:08
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もし私襲撃されたら占ロラがいいわー。 そのほうが村視点確実に狼が1匹吊れるわけだし、狩人吊る可能性がなくなるし、兵狩じゃないし樵は最低でも4dまでは生存できる。例え5dに襲撃されたとしても、4dの判定で狼は誰かわかると思うの。そこから先は灰の殴り合いになるけど…。 |
神父 ジムゾン 03:15
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[喫煙室] 思考ずれを気にするのはあるなぁ。そこまで大きな要素拾えてないから、拾った要素をたまに忘れそうになr(最悪だ あと今回言語化苦手って言ったっけ?どうだろ、まぁ自覚があるのでここは突っ込まないでいーや(駄 うーん、もう少し言語化の仕方変えてみるか。伝わってないっぽい。こう思って、そうだったら云々って言ってるつもりではあったからなぁ。 |
旅人 ニコラス 03:28
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考察ずらずらやってるけど、どうしてもリナ真に見える。これでリナ狼、モリ真で襲撃されてたらごめんなさい。 けど、>>759被襲撃懸念とか、信用得てる方の占い師を狂予想は護衛外させようとしているモリ真予想の狼に見えないんだな。 オト真予想の狼ならありえる。けどそれなら、アピールするためお考察はみんなが起きてる時間にやるでしょう。 信用勝負負けした真に見える。これはF2033エルナに似てる。やっぱりリナ |
760. 羊飼い カタリナ 03:30
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娘>喉の使いすぎに注意してね?お姉さん一番心配してるわ。>>434>>435で述べたわ。 長>一応反対意見を探ってたけどみんなを納得させれそうな白要素を見つけられなかったのも原因のひとつかなと思うわー。 もう少し情報落としたいけど眠くて頭が働かないので軽く仮眠取るわ!寝過ごさないようにするから安心しなさいねー。 |
神父 ジムゾン 03:32
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[喫煙室] んー何となくパメ先輩とヴァル先生の相性悪さは判ったかも。昨日そういやヴァル先生はパメ先輩黒視してたから、何となくそういうタイプ苦手ぽそう?シモ君のことどう考えていたっけ?あとで見てこよう。 つうか今日はもう寝よう。議事長い。エアー眼鏡できなかった、切ない。 |
羊飼い カタリナ 03:33
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あー…これ老襲撃されたらどうしましょうかしらー。 でも下手したら老護衛はされてる可能性あり、そう考えると私がシモくんと墓下でいちゃいちゃする運命になるのかしらー。めんどくさいから今のうちにネタ書いちゃおうー♪ |
761. 行商人 アルビン 03:38
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灰考察 フリル先輩:頼れる姉貴。鋭い発言、そして反対意見には真っ向から対立する。どんな行動も村の為の行動に見える、ので白。そろそろ3日目か。 あと>>630の「楽しい」はうわーん弄ぶなよー、とか思ってしまったのは内緒。 リザちゃん:きれいな論理が作られていると思います。考察は思考の流れが追えていい感じだと思います。でも、直接話してないので、白だとははっきり言えないかな。でもほぼ白に見てる。 |
762. 行商人 アルビン 03:38
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ヴァルさん:ちょっと分からないです。なんだろ……。さっきのログ読みで何か違和感を感じたんですが。ごめんなさい、明日に回します。 ジムさん:はっきりと読みやすい考察、ありがたいです。質問への返答でも、自然な反応をしていると思います。ただ、はっきりと白いと言える部分がなくて困っています。 ニコさん:ボクへの疑いがなんだかちょっと違和感。そりゃあ傍から見れば寡黙だけれど、なんだか強引に黒っぽい→吊りに持 |
763. 行商人 アルビン 03:38
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ってかれてそうな気分。だからといってそれ以外に怪しいと思える所がないのが。明日の発言を見ます。 ディタさん:最初の方の戦術考察、意見がはっきりしているな、と感じました。でもそのあとは、流れに任せているような感覚しか見えず、今日も期待していたほどの発言が出てこず、やっぱり白か黒かが分からないので、占いに当てさせていただきました。 ヨアさん:質問をたくさんしてくれる人。ありがたいです。でも、それだから |
764. 行商人 アルビン 03:38
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現時点では単体での色付けは難しいかな。 ヤコさん:発言が増えてきた。初日と違って主張がはっきりしてきた感じがします。明日もう一度冷静になってゆっくり考えてみます。現状まだ灰。 |
765. 行商人 アルビン 03:56
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ディタさん>>733全狩CO、ですかね。狼のアピールにしてはやりすぎな気がします。あとは、なんだか自分に似てる雰囲気がします。 ディタさん>>738そこは強く違和感を感じたから、強く押してみました。勿論同程度に怪しい事があれば、誰に対しても同じ反応をとりますよ。 ヴァルさん>>746あっさり霊確定するとは正直思っていませんでした。あ、あと占い師云々のは先にCOしていた2人を念頭に置いていたが故の発 |
766. 行商人 アルビン 03:58
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言です。ここは見落としていました。そのあとのはどこかで答えた気が。 ニコさん>>750非CO回し、です。正しくは。その状況にはもっと時間がかかると思っていましたから。 |
767. 行商人 アルビン 04:01
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リナさんへ。オトさんがなんで占い逃れのような気がするんですか?ちょっとその結論がわかりません……。 頭が……。明日は19:00位にはこれます。鳩を飛ばして、一日目からログ読みをしてみますよ。おやすみなさい。 |
768. シスター フリーデル 05:44
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ふぁ、ねみー。ありえねー。 さて、昨日ブン投げた灰考察ちょろちょろはじめるか。 ◆ジム先輩:ここ取っておくべき人材。昨日のあたし評とかさりげなくすごく1人1人追ってるし、なおかつ柔らかい口調で丁寧に色々な人の発言を解きほぐして整理してるんじゃね? その整理で誘導臭は全く感じないし、むしろ細かな端々で橋渡ししている感があるカンジ。村の雰囲気よくする位置にいるから特に何もなければ白灰放置推奨じゃん? |
木こり トーマス 05:57
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遺言【パメ狂人の可能性大。パメ纏めはダメ。占2狼も視野に】 理由:「この遅れを取り戻すための措置として。隠すべしって意見のシモンにも謝っておくわ。」これ、ほぼ狩人CO。それ以外の解釈があったら教えて。墓で謝る。兵は全員狩CO提案者。 村なら100%の悪手。 パメの計画は、老黒出し→狩人CO→対抗引きずり出す→自分が食われたら対抗即吊。対抗の真狩食われたらOK。 パメ狩の可能性1ミリ見て遺言だが… |
769. シスター フリーデル 06:02
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ふ。あと3発言、考察に使いきれる気がしない。やっぱ本決定後考察しとかないとかありえなかった。 ◆ヨア:黒白要素どっちもある、モザイク状の灰。ヤコに関して議論を進めていくときにジム先輩を頼っている所は、仲間を見つけたい村側心理が出ているカンジ。けど基本的に、誰かを信じる(白く見る)時に対して、誰かを疑う時に、かなり違和感が前面に出てきてね? ああ、これ、突っ込まれるの分かったわーとかかなり思うわ。 |
770. シスター フリーデル 06:13
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「黒かったから占いより吊り」とか「この思考は危険だから能力処理」とかそういう発言は一見テンプレに見えるんだけど割りと後付け感があるわ。対話型なのに、対話によって思考を深めているとか探っているというカンジじゃなくて「自分が疑いを出したところに突っ込みを入れられると、その解説によって最初からじりじりずれている」感があって超びみょー。ああ、確かにここ●でもよかったかもね。潜りはじめるとびみょいわ確かに。 |
771. シスター フリーデル 06:13
次の日へ
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後付感というのは例えば「ヤコブの思考は危険だから能力処理。でも、つりより占いで」とか、「え、や、危険思想の持ち主がもし白確してまとめ役になったらどうすんの」とか、なんか後から説明される理由についてつきつめて考えれば、他の部分のヨアのリアリティと比べて一段落ちてるじゃん。だから、「今日僕はここを疑う」という結論ありきに見える。対話型としての見かけの素直さに比べて、頑固さが出てるところも黒め。要注意。 |