プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全神父 ジムゾン は パン屋 オットー に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は パン屋 オットー に投票した。
パン屋 オットー は パン屋 オットー に投票した。
少年 ペーター は 神父 ジムゾン に投票した。
シスター フリーデル は パン屋 オットー に投票した。
羊飼い カタリナ は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は パン屋 オットー に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン、1票。
負傷兵 シモン、1票。
パン屋 オットー、6票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン、1票。
パン屋 オットー、6票。
パン屋 オットー は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は、負傷兵 シモン を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、司書 クララ、旅人 ニコラス の 6 名。
907. 負傷兵 シモン 23:16
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たと~えば~、誰かの~ためじゃなくあ~なた~のた~めに~♪ 焼い~てたい~、このパンを~♪ …ん?もしかしてこのパンは…\人狼パン!!!/ ああ、言うまでもなくオットーは人狼だったよ。 ペタ襲撃確認。 …今まで生き抜いてくれて、本当にありがとな。 この村有利な状況は間違いなくお前のおかげだよ… |
909. シスター フリーデル 23:19
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そうですよね。 ペタ、ありがとう。命を紡いでくれて。アーメン。 オトもついでにアーメン。 死ぬとは思っていなかったけど、遺言置いといたからジムは読んでね。 ねるですの。 |
910. 羊飼い カタリナ 23:20
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ネタ襲撃じゃなかったの、残念…… ペタくんまたね、オトくんは踏んどくの。うりうり (全然なんの曲か解って無いの) あっ……リナ、今まで誰も労って来てなかった薄情者だったの! |
911. 負傷兵 シモン 23:21
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ニコ、後で話をしよう。 今日も引き続き! ☆★☆ジムvsララLW決定戦☆★☆ 【22:45までに白確組で意見が一致したら▼神or▼書しよう】 【満場一致でLW結論出せないなら▼旅で先延ばしな】 ちょっと早いけど、最終決戦に向けてゆっくり休んでくるな。 |
912. 神父 ジムゾン 23:22
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ペーターはほんとお疲れ様。 まあ、襲撃先はそこですよねとしか。 悪いけど寝る。胃痛がまっはすぎて昨日から体調良くはないんだ >>909シスターの期待に応える、 そして…** |
村娘 パメラ 23:29
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オトペタ乙~。 オットーの絶妙なパメラフォローに絆されてた雑魚が此方← オットー白視したときは「計画通り…!」って感じだったんでしょー。くそう。 ペタはナイス!この勝負がどうなろーと村VPは君さ! そーいえば忙しさの他に位置調整したところあるー?途中から出来る子感抑えた感じがしたんだけどー。 そういえばヨアヒム。 機関車トーマスは詳しくないよー。小さい頃たまに見てたくらい。 |
負傷兵 シモン 23:33
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>>906 その発想はあったwww 俺は淡々とプロローグネタ拾ってるだけだぜ。 ニコは俺と同世代だろうな。リナはもうちょっと若いのかな。 俺の予想 妙<年<10<楽<羊≒娘<20<書<商<青<屋<兵<服<旅<30<農<修<者<40<神<長<50<宿<樵<60<…<80<老 さてニコネタとジムネタを考えなければ。 ニコは自分で選んできてくれるのかな。 |
少年 ペーター 23:37
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位置調整…。 特に労力を使って頑張った訳ではないけど、無意識的にしてることはあるかも。 でも全然できる子じゃないぺたりよ~でもありがとうぺたり~ パメ0001 おお…気をつけます。なんか灰で喜んで表では感情出さないようにしないとなあと思っちゃうぺたりから… |
914. 司書 クララ 23:42
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ねーむーいのでーす。 オットーさんのダブスタ>>346 これは今見ると仲間とのラインを辿られたくなかった故の 捩れなのかと納得したのです。 神父さん側からオットーさんへは >>392の保留から>>617ライン検証でオットー落ち 一旦保留した後再考した形跡存在してないのです。 |
915. 司書 クララ 23:43
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あぁ後気が付いたのですが 神父さんはクララさんの単体評1dに「視点がすきだな」から更新されていないのに白をずっと引きずってるのは>>391旅書切れから意識引っ張っているんじゃないでしょうか。 旅狼の視点漏れだと思うのですー |
916. 司書 クララ 23:47
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それプラス4dで真贋捩れたクララさん懐柔するつもり >>671の流れかなーっと。 あとなんか気が付いたことがあったようなきがしたけど 忘れたのです。 眠気MAX寝るのです。 |
村娘 パメラ 01:00
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>ペタ あの一発言で終わるなら全然OKだよー。 「真なら」って視点がね、予想してないところから狩人でた狼視点の台詞に見えたけど、そのほかがきっちり真っぽかったし。 意図的位置調整はなしかー。「狼は3-1を選択してる」って台詞、私はすごい良い視点持ってるなーって思ってたよー。 >オト 元々オトに対しては好感持ってたんだよねー。「相性良さそう、でも白くはない」という意識。 |
村娘 パメラ 01:08
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そしたらオトがリデルの目の前に立ったから。 狼でリデルの目の前にたって色々言うの、けっこう怖いと思うんだよー。 ダブスタ云々はねー。 クララの考えてることはわかるよ。でも私はオットー村でも解釈可能なレベルだなーと思ってた。 私に対しての「確霊に盾つくわけないじゃん」って言葉そのものの意味よりも「狼なら確霊の好印象は確保したいじゃん」だと思うんだよね。 ただ「確霊に対する狼の態度」という(続く |
村娘 パメラ 01:12
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オットーの考察・視点が少しぶれたこと自体は感じていたなー。 クララ的には、そこ気にしてるんじゃないかなー。 つまり、「確霊に対して狼はこのように行動しがちである」という評価基準が、対私と対ジムゾンで扱いの差が生まれている、という状態に対する疑問を「ダブスタ」と捉えている、というか。 まぁ実際そうなのかはわかんないんだけど。 |
村娘 パメラ 01:28
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>ペタ あざといアピってどこだろー。3dでオットーにぶつかったとこ? クララはオトニコとは切れてるなぁと思いつつ、ジムゾンは私の「複狼勝利」に疑問を示したんだよねー。つまりジムゾン、複狼勝利という勝ち筋を思い浮かべてない狼。(少なくとも”前提”ではない) その場合、仲間とはもっと切り合うんじゃないかなーって思う。特に占い候補のニコラスと。 今の所狼はジム>クラだけど、その点がちょい気になってる。 |
917. 負傷兵 シモン 06:12
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みんなお疲れのようだな。無理せずいこうな。 劣勢のララと元気がない神父さん、どっちもサポートできるように考察は伏せとくけど、切り口になりそうなところを。 俺は▲ペタは5d▲(たぶん)霊する狼像崩れたな。 ペタが俺護衛宣言してる以上、▼修という博打があった。 書狼の論客噛み vs 書狼の論客噛みにみせかけようとした神狼という真逆の解釈ができる。 面子によってはどっちかに振れるかもしれないよな? |
918. 負傷兵 シモン 06:20
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それから、【LWは、ニコオトの作戦を知っている】 ニコオト黒確定後のジムララの発言見てて、これが最終決戦のキーワードな気がしてきたぜ。 今朝はこのくらいにしておくか。 【事故防止のために▼ニコ仮セット頼む】 個人的な話をすると、時間があって自分が安全な状況にいる今、苦手なリアルタイム対話に挑戦してみたい。 決定も荒れるだろうし、みんなが来るまで体力と喉温存するよ。@17 |
919. シスター フリーデル 06:22
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おはよございますです。 とりま▼ニコセット済ですの。ニコは渾身の考察がんばって。 さ~て、今日の「G1433 残された村」は… ・赤い髪vs青い服 ・緑の帽子、生死を賭けた考察 ・墓下のみんなは焦れてる? の3本で~す。 (じゃ~ん け~ん ・・・ |
負傷兵 シモン 06:30
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ニコオトの狼としての意志の漏れへの言及が多いのはララ。 これをどう見るか。 仲間のミスに切り込み、偽装を使って逃げる狼か、仲間のことに触れず、つながりを消そうとする狼か。 ジムララの単体性格精査が必要なんだろうな。 そういうとこ俺疎くてな。リナの気持ちにも気付けなかったくらいに。 カタリナに踏まれ隊。 論理思考強いのに感情全開でまくしたてる女の子って可愛いと思わない? …あっ真天使考察しないと。 |
920. シスター フリーデル 06:30
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赤と青で思い出したけど、シャアザクとグフってどっちが強いのかしら? 今日のテーマ書いててカップ麺を思い出しましたの。 うどんは赤、緑はそば、黒は豚カレー…でしたっけ? 最強のカップ麺って何かしら? サザエさんはいつまで続くのかしら? ニコ、このへん分る? |
921. 羊飼い カタリナ 06:39
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コンのきつねそば! たぶん、リナとリデルちゃんが最終日の判定者に成ると意見が纏まらないと思うの だから、シモくんが居る今日が運命の日かなとか思ってるの ジムくんもララちゃんも昨日の不在はリナ、すっごくもんにょりしてたの 今日も不在だとリナはそれを意図的寡黙って判断しちゃいそうな位なの ニコくん曰く、リナは懐柔されやすいみたいだから、説得するならリナがいいかも? リナは今日も19時位、お話ししよ |
負傷兵 シモン 06:45
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リデルさんがネタに走り出したwww時間があると思いやがってwww 墓下もどかしいだろうなあ。 襲撃なしは続くし、1/2のLW見極めに3日ってなんだよ。 今回は地上と墓下の情報が同じだから考察楽しみ。 赤も破綻秒読みのニコオトの様子が知りたい。 案外余裕あったのかな?赤で弱音はいてて表であれだったら賞賛だ。 昨夜▲修しない狼なら今夜▲俺だろうな。優しくて明言できないリナを利用したいだろうし。 |
負傷兵 シモン 07:49
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ところでログ振り返ってて、あらためてヨアには悪いことしたなと思ったよ。 対抗より先に結果発表とかめちゃ非村利だったよな。 対抗より先に吊られるとか悔しかったよな。 早くに見抜けなくて本当に申し訳なかった。なのに最後まで頑張ってくれてありがとう。 真役職の信用取り/見抜き方、どうすればいいんだろう。 俺だって確霊した後でも対抗出てたら負けてたと思う。 昨日の俺襲撃通ってたらどうなってただろうと。 |
922. シスター フリーデル 07:51
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とりまジム宛てに。意図が伝わってなかったら残念なのでラストメッセージを。 昨日の5つの★は私から見たララの黒要素。 ジムが村でそこに気付かず論破されたらマズいと思って提唱したのよ。 活かすも殺すもジム次第。そして、私の気付かないジムにしか拾えないララの要素もあるだろうし。 村人は伸び人狼は沈む、ってよく聞くわ。その辺も見てる。 後は静観に回るですの。 |
負傷兵 シモン 08:05
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今夜は表で手一杯だろうから独り言使い切っちゃうー。 真天使考察 リナ: ゆるふわに見せかけてドSな女の子良いよね。 ララ: 真面目な女の子が反動で夜遊びなんて萌えるよね。 リデル: 品がある女性素敵だよね。時々感情出ちゃうのも人間らしくてほっとする。 パメ: 元気で強気で優しい女の子って可愛いよね。 リザ: 偽確からの別人格!裏がある女の子って魅力的。 ペタ: 変態護衛最高! 男はいいや、うん。 |
923. 旅人 ニコラス 12:12
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やあ僕だよ。( ^,_ゝ^)ニコリ シスターがテーマくれたので赤青対立の考察おとすよ。 ガンダムとカップめんね。 他に僕が好きなセサミストリートの赤青対立についても考察してみるよ。 でも赤と青だけだけじゃさみしいよね。僕のカラーは緑なので緑も参戦させるよ。 |
924. 旅人 ニコラス 12:18
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まずガンダム。 赤シャアザクと青グフね。緑はビグザムあたりでいいかな。 この三つ巴まずグフが落ちる。量産機だからしかたない。地上運用しかできないのもネック。 まあ格闘能力はザクより上だろうね。大きな盾を装備しているため防御力も高い。でもビグザムのビームの前では盾なんて無意味。ドロドロに溶ける。ボディも溶ける。ついでに近くにいたシャアザクも溶ける。 結果:緑>>>>>>>>>>>>>>>赤>青 |
925. 旅人 ニコラス 12:21
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カップめん。 赤いきつね、緑のたぬき、青は・・碧いうさぎとかあったっけ・・?ないね。紺のきつねそばでいいかな。 僕の故郷では揚げの入ったうどんのことを「きつね」、揚げの入ったそばのことを「たぬき」と称するよ。 だからまず緑のたぬきは食品偽装にあたる。きつねそばとかもっとひどい。偽装にもなってない。ウケる。 でも食品なので味で勝負。おそば美味しいね。ビバ東洋水産。 結果:緑>青>>赤 |
926. 旅人 ニコラス 12:26
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セサミストリート。 赤はエルモ、青はクッキーモンスター、緑はカーミットにしよう。 エルモとクッキーモンスターは知ってるよね?すごく有名。映画スタンドバイミーでもこの二人について語るシーンがある。人気の2トップ。 しかし役割にはずいぶんと格差がある。エルモは主役といってもいい身分。メイン司会だし、歌も歌えば曲も書く。自分の部屋にゲストを招くという別番組もある。セサミ界の黒柳徹子。 |
927. 旅人 ニコラス 12:27
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クッキーモンスターはひどい。ゴミ箱に住んでるし、すごく汚らしい。コミュニケーションもとれない。浮浪者。 しかし実績はほとんどないのに天然の好感度。セサミ界の能年玲奈。 あとカーミットっていうのは気色悪いカエル。実はセサミのキャラの中で1番に生み出されたキャラであり製作者が最も愛してるのはコイツ。ガンダムでもなんでも初代あっての続編なのでそこを考慮に入れる。 結果:緑>赤=青 |
928. 旅人 ニコラス 13:21
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サザエさんすごいね45年だって。あの一家で人狼とかしないのかな? さーて来週のサザエさんは? 「父さん占いCO」 「カツオ斑は吊ります宣言」 「タラちゃんとRPP」 の三本でお送りいたしまーす!とか言ってたら絶対見るんだけどな。 |
929. シスター フリーデル 13:33
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緑が最強か… 確かに山手線のカラーは緑。それに比べたら赤い埼京線や青い横須賀線なんてビグザムの前のシャアザクとグフのようなもの。 …恐るべし緑。 赤対青はカップ麺やセサミ的に赤有利ね。この潜在的な意識がララとジムの初動観察に投影されていたのかも知れない。 |
930. シスター フリーデル 13:41
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ところで、ニコがジム考察で挙げていたジムの赤誤爆指摘あったよね。あれ、ジムがペタとシモを誤認していた。と、ニコの占COを見落としていた。の2つのミス要素があるのよね。 そして、赤にいたヨアペタの発言を誤って表に出した。は、割と説得力あったと思うけど、ニコとジムが仲間で、その指摘を挙げるかしら? 結構、致命傷になりかねないツッコミに思えるんだけど、キレじゃないかな? |
村娘 パメラ 18:14
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リデル-ニコ-オトで偽装GJ出すメリットが思い浮かばないけどなー。一応5dの平和は白白灰灰にしてリデルが生き残ってる違和感を払拭、という説はあるけど。白灰灰で村がリデル吊れるかというと、無理。 それとリデル、けっこう村の流れに逆らってるので。 3dにヨア偽決め打ちにいかなかったり、ジム吊りの話題に乗らなかったりと、狼なら勝てるチャンスを逃してる。 単体でも十分白いと思う。 |
村娘 パメラ 18:17
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>>930 むしろそれは「キリ」にカウントされそうなものだけどなー。 そも、決め打ちはしないで昨日占い候補吊りましょうとなった時点で黒露出するのは明らかであり。 それならボコボコに殴るのもあり(ここは狼によるかもなぁ。私なら会話できてない感を装うかな) 狩COが出た5dのラインはつかえない要素が多いと思うんだよねー。わずかな視線の動きとか。会話の不確定さとか。そういうのなら使えるかも、だけど。 |
931. 羊飼い カタリナ 18:17
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リナなの リナもそろそろ考えてる事を垂れ流すの リナはやっぱりジムくん狼だと思ってるの 4dの狼は、ペタくんの灰GJのおかげで一気に窮地に追い込まれて、戦略が絞られてるの 何より優先すべきは、ヨアくん真決め打ちをさせない事 その為に取った対応が リナには揃ってがっつり擦り寄り リデルちゃんには、対抗が灰GJ出したって言う状況的怪しさがあるのに触らない シモくんにはあざといアピールなの |
932. 羊飼い カタリナ 18:18
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シモくんが明らかに旅偽を見ていて リナはヨアくんの状況が非狼的って言ってぐるぐるしている リデルちゃんは決め打ちしたくない(=青吊) ジムくんは旅真決め打ち ララちゃんは青真決め打ち この王手掛かった状況で、ジムくんを村仮定して 自分真を見てくれる村を、狼が黒塗りしに行くのかな? ジムくんは自分黒塗りに敏感>>527>>699で、黒塗りしに行ける? 特にニコくんは、自分真を見てる人を白く感じると |
933. 羊飼い カタリナ 18:18
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あと、>>868の返答は事後だからあんまり要素に取れないんだけど ヨアくん狼仮定での噛み先は▲屋しかないの 決め打ちしたんでしょ?シモくん噛んだら占吊で灰全部処理しきれちゃうの 逆に、ニコくん狼の場合の噛み先はヨアくんだね |
934. 羊飼い カタリナ 18:19
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オトくんの死体が出ない以上、ヨアくん視点のLWにバランス吊が来る可能性が高いの その翌日にもオトくん死体が上がらないなら、もうオトくん偽でしょって空気に成るでしょ? どっち視点でも悠長なシモくん噛みを考えてるんだー、へーって感じなの 狩吊の有効性は今日リナも気が付いたけど、相当がっつり村説得しないと無理な提案なの |
村娘 パメラ 18:21
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狼の動きとしてはー。 1d 特に作戦無し。それぞれが思うように動く 2d 途中まで/リザを切りつつニコで真贋勝負 後半(ゴードン事件/パメラ命名)/ニコで信用勝負・完全勝利に決める 3d 引き続きニコで真贋勝負という意識 4d GJ 縄が増えたことで「目的が分散した」or縄計算している狼なら「決め打ちは難しいかも、という意識になる」 5d ラインをとられないよう動きつつヨアで縄稼ぎ |
935. 羊飼い カタリナ 18:22
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間抜けたの>>932の続き ニコくんは、自分真を見てる人を白く感じると言っていたのに いの一番に自分を信じてくれた人を黒塗りしに行ってるの ジムくんが臍を曲げたら大変なの なのに、ジムくんの感情の発露が>>778なの、すごい違和感 さて、ここでリナからジムくんとララちゃんに質問なの 神書★4dに狼が取った、自分を吊るための戦術って何だったと思う? ニコくん、オトくんは明らかに連動して動いてたの。 |
936. 羊飼い カタリナ 18:29
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リデルちゃんと、考察手法が違い過ぎてちょっと楽しいの >>930リデルちゃんリデルちゃん、狼は4dから破綻を前提に動いてるから、ライン見るなら3dまでにした方がいいと思うの 3dは灰襲撃通せば勝てそうな空気 4dの襲撃なんて、むしゃむしゃしたくてやった位の気持ちでだと思うの まさか灰護衛GJが出るなんて思ってないだろうし そう言えば、羊→修→神の疑い先線があったのに、襲撃リデルちゃんだったんだろ |
旅人 ニコラス 18:32
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>>935 うーん、僕目線4dはLWしかいないわけで…みんなに黒塗りしていくのっておかしいと思うんだけどなー シスターの質問は難しいやw修目線、なんでこれが書の黒要素になるのかイマイチわかんない; |
村娘 パメラ 18:32
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間違った、ヨア吊りは4dだわ。 おっ、カタリナの視点良いなー。 そーいうのは使えるよねー。 狼側は「最低限信用を取る動きをしつつ(▼青をするため)、LWとのラインを気取られない動き」をしないといけなかったわけだー。 そうすると ニコオトのジムへの扱いは確かに不自然。 ララ狼仮定、序盤に切りぎみだったこともあり、4dにも思わず「切ってしまう」狼陣営がしっくりくるし(=ララ非狼要素) |
村娘 パメラ 18:42
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あ、そういえば。 クララもジムゾンも、「擁護したり庇ったりするとラインが繋がってる」って意識がある。 だからライン切ろうとしたら、会話の不自然さとか行為の方向性が違うとかではなく「相手を黒視する」のかな、とか思ってるー。 クララに関しては「庇う=ライン」の意識薄めかな。 |
937. 負傷兵 シモン 19:40
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おう、割れてるな。 リデルさんはララLWにしぼってきたね。神父さんのサポートありがとな。 リナは神父さん黒に傾いてきたか。ではララのセコンドはリナに任せたよ。 ってことは俺ニート?いあいあ、場を掻き乱していくぜ! の前に一つ。 神書★見たら即答してくれ。【今夜確白の疑い先が一致して自分が吊られるとして、納得できるか?】 明日から本気出す灰が一人でもいるなら、今日は▼旅にしたいと思うよ。 |
938. 司書 クララ 19:42
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いえい。残業全ぶっちなのです。 昨日寝る前のやつ補足しようと思って色々と考えてたのです。 ☆羊>>935 これの「自分」ってリナさんのことなのです? 今見ると神>>649書白。屋>>657修白。屋>>661書白。 どれもクララさんが旅決め打ち撤回する前の話なので 懐柔しつつパワープレイで推す意図があったものかと。 |
939. 負傷兵 シモン 19:47
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★リナ まだ神父さん黒であってほしいと思ってる?>>804 もし思ってるとしたら、それが自分の思考を引っ張っているかもって自覚してたりする? ちなみに、主観でいえば、俺は、神父さん白であってほしいと願ってるよ。 神狼だったら、真占ヨアがみんなに信じてもらえず辛い思いして散って行ったの、誰よりもよく知ってたはずなんだよな。 こういうのメタってやつだし、俺は今意識的に引きずられないようにしてた。 |
941. 負傷兵 シモン 19:50
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★all 当初の狼陣営の役割分担ってなんだったと思う? (狂視狙った占騙り-偽装ライン残しつつ黒視されて散る狼-寡黙ステルスLW、など) LW候補以外の2匹はどうやってLWを逃がそうとしてたと思う? そして、今回の狼陣営が途中で当初の予定が崩れたとしたら、どのタイミングだったと思う? |
942. 司書 クララ 19:54
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羊>>940 最終的な対戦相手に選んだ理由ってことなのです? 旅真決め打ち扇動で吊れると思っていた。が正解でしょうかー。 >>938クララさんに白塗りしてますし。べたべたなライン演出かと。 ☆兵>>937 リア事情的に本日終了で構わないのです。 そのために本日本気出すのですー。 ただ小言臭くなりますけど▼青ってなんのためだったか皆さん覚えてますかと。 |
943. 羊飼い カタリナ 19:58
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シモくん>>939☆ん、リナには回答が難しい質問なの 割と感情のまま動いてる部分と、ロジックで考えてる積りの部分とのギャップがある自覚はあるの 『神狼だったら、真占ヨアが~知ってたはず』の部分がリナには良く解らないの リナの知ってる狼の言った格言は、『真占に取っての最悪は、偽として吊られ死んだ後も偽視される事』なの そして、狼は当然その最悪を作りに来ると思ってるの……で、リナの考え方は伝わるかな? |
944. 負傷兵 シモン 20:04
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神★5dの旅屋破綻まで青羊ラインを疑っていたけど、>>814 >>815 >>816の俺の羊評みたいには感じなかった? 書★4dに青真決め打った理由をできるだけ多くあげてほしいな。 ニコ、東北新幹線は青(はやて)=赤(こまち)>>緑(やまびこ)だぞ。 …って言おうとして、はやぶさが緑っぽいの思い出した。 緑>>青=赤>>緑 緑が分裂! …白二人が割れたところで、今夜俺が襲われる気がしてきた。 |
945. 羊飼い カタリナ 20:04
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>>942違うの ニコくんが破綻して、リナとリデルちゃんが白確する事は狼の選んだ事じゃ無くて、ペタくんの活躍によるもの 4dGJみたその瞬間から、狼はララちゃんかジムくんを最終日吊るための準備を始めてる筈なの だから、前日より動きが変わる筈なの その違いを見極めるのに、『狼はどういった方法で、ララちゃんを吊ろうとしていそうか』と言うのを、4dに感じたことから教えて欲しいの |
村娘 パメラ 20:09
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カタリナに頭を読まれたかと思った。 私も「ゴードン周りでヨアヒムが信用を失った」ときと「GJ出たあと」の二点狼は大きく動きを変えたと思う。 意図的・無意識問わず、「狼として変化に対応」した部分があるはず。 そういう意味では、より「そういう狼の動き」をしているのはクララなんだけどねー。だから悩ましい。 ジム→ニコオトで見ると、ジムのが白い。 でもニコオト→クラで見ると、クララのが白いのよ。 |
946. 負傷兵 シモン 20:10
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リナ>>943 ありがとな。 俺の主観は、『神狼だったら、真占ヨアが~知ってたはず』だから、あんな辛い言葉はかけなかったはず、という性善説な。 リナの意図はわかったよ。本来神の白黒には関係ない要素だと思うので、これで引き上げるな。 ララ>>942 ありがとな! 仕事も夜遊びも放りだして今日頑張ってくれるの、すごく嬉しいよ。 ちなみに、俺は生き残れるならもう一日時間が欲しいと思い始めてる。 |
947. 司書 クララ 20:15
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☆兵>>941初めから役割って決まってないと思うのです。 決めるのは誰か騙るかくらい。 むしろ1dの占希望の投票のばらけ具合を見て村の流れに任せるまま 流れたのではないかと。 羊>>945 「GJ見た瞬間には狼は最終日を想定していた」 これクララさんそうは思ってないのです。 >>938旅陣営を決め打ち狙いが先だと想定しているのです。 |
948. 羊飼い カタリナ 20:17
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>>944横やりなの。 それねー、ロックって思考隠しにすごく有効だと思うの そのわり、ジムくんはリナをつついて無いの 自己完結でラインライン……なの >>941☆直感、旅:信用勝負で勝ちを狙いに来た占い 屋:決め打ち扇動の予定で決め打ち屋さんを装うつもりだったけど、キャラじゃ無かった LW:決め打ちで負けた場合等の為に、中庸目の決断しないスタンスで逃げ切り 4d灰GJかつ破綻確定で想定以上に灰狭 |
949. 羊飼い カタリナ 20:26
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>>947あーそうだね、偽黒出しが狩にHITしちゃった所で オトくんを出さざるを得ずーって流れだねー GJ見てても、ペタくんの狩COまでは▼青→▼年で勝ちだーって思ってただろうね リナはちょくちょく時系列が怪しくなるの ララちゃんは狼の視点回りの話だと、回答が早くてキレがあるから、リデルちゃん言ったの見えてる疑惑じゃないけどリナは不安なの 今日は思うままに垂れ流してくの! |
951. 司書 クララ 20:29
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4dGJ見てー勝ち筋咄嗟に計算してないと思うのです。 屋>>640で旅護衛選択も灰の幅を極力狭めたくない意識からきているものかと。 咄嗟に思いついたのが旅陣営決め打ちだと思うのです。 旅神屋そろって決め打ちぶっこむ→流れを見て失敗を悟る。 最終日の人数調整を5dで単に行っただけ。 あえて理由探すなら人数が多いほうがまとまりにかけるからくらいかな。 |
旅人 ニコラス 20:34
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修>>842 4dGJ出たあと書は40分ぐらい喋ってないから作戦会議してたとか… その後は敢えて旅屋にジムゾン一人だけにキリっぽい黒視を集中させるように、お願いしたとかじゃないかな? どういう狙いがあったかなんてわかんないけど こんな感じでどうだろう? |
952. 負傷兵 シモン 20:43
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ララは俺の>>886 ★神狼がどうやってSGを作ってきたか に答えて欲しいな。流れを見ていても仲間切の屋疑い以外は羊にロックかけてるんだよな。 リナがいつか絶対吊れるという確信がどこにあったのだろう? リデルさん、神父さんへの質問群ナイス! ★>>851より。ララオトのリデルさん白打ちと、神父さんの1-3d通してのリデルさん白打ちとはどう違うと思ってる? |
953. 司書 クララ 20:50
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☆兵>>944 青旅の比較ではまだどっちでもありうると思ってたのです。 青に対する旅の指摘の仕方と青の判定白引きから羊に対する苛立ち。 この点は鬩ぎあったのです。 狩人側の様子で傾いたのです。 オットーさんは非狩ブラフを撒くことが目的に見えた。上に様子見臭+>>737対抗落とし ペタ君は生存欲の強さ、ブラフ撒きからのGJ、GJからの思考展開の早さと量。 |
954. 負傷兵 シモン 20:52
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神父さんお疲れ様! もし明日にもつれ込んだら残った暇人で頑張るから、今日全力で考察落としてほしいな。 ララ>>947 リナ>>948 役割分担考察 ありがとな! リナ>>948なるほど、屋が頑張って決め打ち成功して2d村→3d真占吊りでWINのつもりだった、という解釈か。 ララ、確かに初日決めるのは騙りくらいか。 すると旅屋神とも3分でCO回してるあたり、勢いで突っ走る系狼陣営っぽいよな。 |
村娘 パメラ 20:52
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>狩人COした途端にリアル片付く あるあるwリアルやばいと思って参加しなかったら思ったよりリアルやばくなかったことも >シモン 別にSG作るだけが狼の仕事やないんやで。というかあの時点だとほぼクララVSジムゾンは決まってたからなぁ。 その観点でもカタリナロックは意味不明だから、そっちからならわかるなぁ。 んー。狼 クララ>ジムゾン 村 にしておこうかな。 |
955. 司書 クララ 20:56
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GJが起きた後の狩人はどちらかと考えるとコレはペタ君だろうと。 ☆兵>>952 まだちゃんと読み込んでないですが直感的に。 リナさんってクララさんから見ると手順屋なんです。 色に関する言及が薄い上に気になるとそこ周りに集中してしまう。 視野の狭さというのでしょうか。そこに目付けられたと思うのです。 ただGJでて状況考察で一気に伸びたましたけど。 |
村娘 パメラ 21:03
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やっぱクララ村に掌返そうかな、とかクララの考察を見ながら思う私。 ジムゾンは会話する相手を選んでた節があるよねー。 >ペタ んー、私はジムゾンが狼で負けても天晴ってなるなー。 とか言いつつ、何だかんだで私が地上にいたらクララ信じてジムゾン吊ってる気がするね。 墓下だとその辺緩む。地上にいるときは感覚的な白さとかもわかるんだけど、墓下だと「自分が言いたいこと」を言ってくれる人が白く見えるw |
957. 神父 ジムゾン 21:04
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とりあえず書き留めておいた分だけ。 正直読みにくいと思うけどそれはごめん >>851 下の☆の「シスター殺人未遂事件」 シスター襲撃は意見噛みによる状況つけなのではとやはり思うのでした。 シスターは私評>>562で寧ろ狼心理というほどに私狼視している。そんなシスターを噛めば私に状況黒がつく。 後はシスターがどちら真視をしているのかわからないからなのでは?とも>>573とかな |
958. 神父 ジムゾン 21:05
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できる限り旅真を見る人を残しておきたい。 >>842 4dにGJ出た後クララ40分くらい喋ってないんだよね。 その前も>>607で思考放棄。 (>>607の思考放棄黒くない? オットーに詰めかけてオットー切るのをためらったっぽく感じる。) |
959. 神父 ジムゾン 21:05
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>>574で決め打てるだけのことといいつつも>>662で撤回。盤面動いたとはいえそれまでの決め打つとまでいいしめたものを撤回するだけの要素でしかなかった、と。前も言ったけどそれは決め打ったとはいえないじゃん! んーあとは1d希望だしが>>260の「以外」という言葉を使って明確な疑いを見せてないところも黒要素だと。 よくも悪くも1dで希望だされるというのは相手から気になるもので。 |
960. 神父 ジムゾン 21:08
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それがない=序盤では目を向けられたくないという狼要素では? >>941 ☆3dを▲青にして旅狼をみせた上で、グレーでの殴り愛にしようと思ったけど予想より多く青偽を見る人がいて狩人狙いかつ白噛みに。 4dはここで▲青は特に美味しいものもないため灰噛みに▲修行ったけどペーターにGJだされた。と ここまで。最新の質問を先答えるようにした方がいい? 答えやすい方書いた方がいい? |
961. 羊飼い カタリナ 21:12
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ジムくん見てるの >>960なるべく情報欲しいから、書きやすいトコからで良いと思うの 悩んでる時間勿体ないよって位に 如何しても聞きたい事が有ったら、この後突っ込み入ると思うから |
962. 負傷兵 シモン 21:28
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いいぞ、ジムもララも輝いてるよ! あと1.5時間で決着つけられるよう全力で駆け抜けような。 ララ>>955 神狼の羊黒視理由 リナ評納得したよ。言われてみると確かにSGに適してる。 ★ニコ占い騙り狼が4d●リナで黒を出さなかったのはどうしてだと思う? ララ>>953 4d▼旅理由 ペタ真目は俺もそう思ったよ。 ★ララ目線旅偽ってことは神狼だけど、白視した神が黒だったことへのためらいはなかった? |
963. 司書 クララ 21:32
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本日神父さん視点漏れと推測した点を補足するのですー。 クララさん単体評 神>>178「注目点が好き、視点借りる枠」>>189「便利そう」で1dのみ。 旅書非ライン指摘 >>391 占真贋 >>501旅>青 4dGJ後 >>649「書白盲信」 強くクララさん白くみているのはどこから根拠を引っ張っているかというと無意識に旅狼から引っ張ってきているからだと思うのです。 |
964. 神父 ジムゾン 21:34
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>>935 正直旅真打ってたから疑われようと無視してた。 どうしても黒にしか見えないというならば占ってくれれば白証明できるし。と。 ☆クララは>>715で既に私と戦う準備してるんだよな。 旅は>>693から私黒塗りをはじめていてワンチャン▲兵が通った時、神に黒出して吊って勝ち。通らずとも▼年とか結果狼有利なこと言ってるし疑われて勝てるだろ、的な? 屋も>>747で神羊比べて神狼としてるし。 |
965. 神父 ジムゾン 21:35
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…私がクララ白みてるには誰からしてもわかっていたことで神書の一騎打ちになったところで私の思考が伸びないことにかけたのか?とも感じなくはない >>944 ☆感じなかったからあのロックがかかったんだよ? あと、今読んでも>>816の答えにはならない。 |
966. 司書 クララ 21:37
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☆兵>>962 ニコラスさんにとって仮想狼はヨアヒムさんなのです。 どこか忘れましたがヨアヒムさん視点漏れ疑いを最速で指摘したのは リナさん。この点はニコラスさんが白を拾っていたところ。 下段の方は特に無いのです。真視先の大間違いを既に経験してるので 白視も間違ってたんだなとしか。 |
967. 負傷兵 シモン 21:39
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神父さん 神>>998 修>>842上「4dのララの思考変遷」への回答 >>662ララの3d青偽決め打ち撤回理由は、占師由来じゃなくて、書が真視していた旅の相方である屋を黒視していた>>548ことによると思うんだ。 実際書は4dしばらく旅真追ってる。 修が聞きたかったのはその後のこと、>>535と言っていた書が、希望が揃った頃に>>756▼旅希望するまでの流れじゃないかな? (違ったらごめんな) |
969. 負傷兵 シモン 21:53
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神>>965 羊青ライン解釈 今読んでも同じ答えならOK!俺のリナへの視線が甘かったかも。 書>>966 神が羊SG化に向けて動いていたのに旅が●羊で黒出さなかった理由 リナ→ヨアの視点もれ指摘2d>>407が切れだったから、羊青同陣営には持って行けなかったということだな。 ★どうして神は2d時点で羊黒ロック解かず、ペタ以外のSGを用意しなかったのか、教えてな。 |
973. 神父 ジムゾン 22:11
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>>967 もしそうならば>>964は答えにできないか? (後未来アンカーとはシモンイケてるな) クララが▼青でだそうと▼旅でだそうと結果はかわらないんだよな。前も言ったけど。 ▼青ならば流れに乗っかった狼と言うし、▼旅というなら最後に切りをみせてくれた、とでもいえるし 結局どちらで希望出してたとしても狼視することはできて。だからこそ私はここを要素にすることができないので判断は確白に… |
974. 司書 クララ 22:14
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☆兵>>969 旅決め打ち狼全生存ならSG2枚で足りるはずなのです。 2dヨアヒム視点漏れ疑いの村の流れみてからかな。 旅真決め打ちに欲が沸いたっぽいのです。 ちょっと集中力なくなってきたなと思うので休憩。 |
村娘 パメラ 22:17
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あ、今わかった。シモンの想定する狼像って「みんなで同じ作戦を実行する」という狼像なのか。 いわば軍隊形式、というか。 んー。お、良いなって思ったけど。 13人村狼だとSGを積極的に作る意味とか、あんまない気がするんだよなぁ。 3dまでだと決め打ちに勝てば狼勝ちだったし、4dからだともうクララVSジムゾンは決まっていたわけで。 SGが必要な狼陣営ではないなーとか。 |
975. 負傷兵 シモン 22:20
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>>973神 (未来アンカー…!) 合わせて把握したよ。そこで神>>874「盤面変わらない」につながるわけだな。 神父さんの考えの流れが収束してきたぜ。 >>974ララ ペタ以外のSG用意しなかった理由は把握。▼年青でOKだな。 確かに年は俺が独断候補外ししなければ吊れそうだったしな。 その調子で★青羊から疑われるリスクを冒してまでリナ黒ロック外さなかった理由もよろしくな。 |
村娘 パメラ 22:23
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あーそっか決め打ちに勝てば狼勝ちって言ったけど、アレだ。1人は絶対SGが必要だったのか。 ここは確かにシモンの言うことが正しいね。 ただなー。リデルはクララジムゾン白視で。 クララを相手取りたくなかったんじゃないかなー。 リデル・カタリナ・クララ・ペタならカタリナペタを選ぶ気がするー。 |
976. 神父 ジムゾン 22:28
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にしても誰も考えないのかな? 2dに▲青をしてこない狼像と4dGJ出されているにも関わらずペタ黒を出した狼像。 私はずっと噛めないから▲青がなかったと考察してたし、年黒も年狼だから黒が出てたとみてたんだけどさ。 |
パン屋 オットー 22:29
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リデル相手にするのは別に怖くはなかったなぁ。 あくまでも目的がパメラへの黒ロックを解除することだから、解除出来てこっちに疑い飛んでくるのは無さそうだし、2人ロックする人あまり見たこと無かったからさ。 |
978. シスター フリーデル 22:30
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ララ発言全て受け入れるつもりの今日一日でしたの。 ★ここを確認させて。 書>>942「▼青ってなんのためだったか皆さん覚えてますか」 ララはあの時も何してたっけ? |
979. シスター フリーデル 22:30
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>>715 19:43:39 ゴードン周り排除して読み直し。 >>722 20:30:59 あーこっちもあるのかな。 >>731 20:49:42 旅青イーブン。屋年単体アプローチへ。 >>744 21:45:33 ペタ君が狩っぽいのです >>756 22:22:55 あ、すみません。時間過ぎてた… |
村娘 パメラ 22:36
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>オト あれ、そうなんだ。修噛みとか面倒だから噛んだのかなーって思ってた。 >>976 んー。青狼なら▲旅するならタイミングとして一番良い日に私噛んでるからねー。GJの日の黒出しは今思うと確かにニコ真要素か。 初日のラインで見るとクララ白いだけに迷うけど、今この場のみをみるとジムゾンのが白く見える。 |
983. シスター フリーデル 22:36
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>>979で言いたいのは、瞬時に読み取れるスキルとやってる事の矛盾ね。 決して時間の事じゃないよ。 瞬時に読み取れるなら、それ以前に把握できたてんじゃないかしら? |
984. 司書 クララ 22:39
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☆兵>>975 これ4dの話ですよね。先に>>649書白 修はGJ出た場所なので避けたのかなーと。 +自身のスタンスを変える余裕なさそう。 ☆修>>978 ▼青は最終日までの安定進行のためだったはずなのです。 >>756で時間は過ぎてますけど▼旅派。 何がどう矛盾しているのか説明がほしいのです。 |
986. 神父 ジムゾン 22:46
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>>982 えーっとさ。自分擁護に回るけどいい? 1d>>249の決定見て旅屋ー神の場合、真占い師青の希望先に入ってるんだよ。 でもってさ、2dに妙偽わかってるはずだし流石に▲青しにこない?この場合娘に状況黒。旅の占い希望であった修娘、1dまで上れば羊まで。 こっちの方が旅を切ることになれど勝率は大きくないか? |
987. 負傷兵 シモン 22:46
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ララ>>984 把握したよ。神父さん確かに初日からロックだったもんな。 俺は、結果的にヨアリナが疑ったのは4dだけど、これほど黒ロックかけ続ければどこかで疑い返されるのは想定できたんじゃないかな、と思ったんだ。 リデル、リナ ★決め打てそう? ニコ、鎮魂歌のリクエストある? 俺、余力無くてつまらないのしか思いつかない。 |
村娘 パメラ 22:49
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クララ単体はさておき、ニコオトラインで見るとやっぱクララのが白く感じる ジムは狼にしては少し枠からはみ出してるな、と感じる部分がいくつか(年吊り/謎のヨアカタライン/私がした質問の幾つかをスルーなど)ある。 狼として無理やり仮定すると、村っぽさよりも非狼重視で要素取らせるタイプ・或いは素の考察でやってるタイプなんだろーけど。 どっちにしろ当てはまらないからやっぱジム村なのかなーのところ。 |
989. 羊飼い カタリナ 22:55
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>>986なるほど、でも狼は▲娘で信用勝負を選択 つまり、ヨアくんは残念ながら真視を集めてはいなかった。 リナも、旅妙のどっちか真で見てるとまで言ってるし。 信用負けで吊れそうな真占を噛んでくるのか?って疑問に思うよ。 ジムくん的にも、ララちゃん青吊に来てたの見えてたでしょ? 勝率高いのはその通りだとおもうの 他にもある?時間ないけど…… |
パン屋 オットー 23:00
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グルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグルグル |
990. 羊飼い カタリナ 23:01
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>>987☆シモくんリデルちゃんがララちゃん狼強く見てるっぽいから、そっちに流されそうになってる感あるけど グルグルしてる 二人とも、リナが想像する緊張感とは別の世界の住人みたいなの 一番もたつくだろう1dを見にいってる>>986のジムくんはやや印象よさげ…… でも、多分考え方の根っこが合って無いから、リナにはジムくんの感覚が理解できないの ジムくんもリナに対して思ってると思うけど |
村娘 パメラ 23:01
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>>986 それな。私も▲娘よりも▲青のが安定だと思った。 だからニコ狼ならGS下位の、▼娘のあとにジリ貧になっちゃうあたりかなーと予想してたんだけど、どっちもそこそこ白位置にはつけてたから違うんだろうなー。 |
992. 負傷兵 シモン 23:03
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えーい、時間がない!事故防止のためにも 【本決定▼ニコ】 ニコ>>991 そ、そんな恥ずかしいこと聞くな!やっぱりお前吊りだ! ララ、ジム、材料たくさんありがとな。 明日は忙しくてあまり来られないみたいだけど、判断頑張るよ。 リデルさん、リナ、生き残ったら明日もよろしくな。 |
995. 負傷兵 シモン 23:06
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遺言考察置いとくよ。 俺、現状のままだと▼ララすると思うな。 ジムニコオト狼陣営は、足並み揃わなさすぎ、勝ちを捨て過ぎて、ない、と思ったよ。 神は>>391 >>392でニコオトつながり指摘。これ3wなら危険すぎないか? 以降ライン考察より羊屋黒視続ける>>391~、>>530、発言力より年を懸念。 俺は、神からの不自然な黒視はこの3名のみと思った。すると視点が襲撃筋から外れすぎているんだ。 |
村娘 パメラ 23:06
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あれ、なんだ決め打たないのか。じゃあ明日考えよ。 今のところクララ狼かなという感じ。明日噛まれる人で考えようか。 シモンとリデルが普通にジム白視してるみたいだから、 明日はこの2人のうちどっちかが噛まれるんじゃないかな。 と、言ってたらもしや決め打つのか。 んー……ラインを信じるか単体を信じるか。 ラインは幻想とか言われるし、単体信じて▼クララにしようかな。 |
996. 負傷兵 シモン 23:06
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翻ってララニコオトの統率のとれた動きについては、5dの俺の発言参照。 あと、神狼仮定、羊をSGにして神青羊を主張したいわけだが、だったら4dはニコ●ペタ黒よりニコ●羊黒のほうがストレートに青羊ライン主張できるよな? なのにそうしなかったのも神狼として不自然だと思うんだ。 ララは>>966で羊→青切れてるからできなかったというけど、ジムはその切れ拾ってないって何度も主張してるよな? |
1001. 負傷兵 シモン 23:10
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ごめんリナ、俺もう喉ない。 もしララ狼決め打てるなら23:13までに宣言してな。 そしたら俺は【▼ララ】合わせるから。リデルさんもいいよな? 【無理なら▼ニコで。】 最後に… リナ、1dからまとめに慣れない俺を支えてきてくれて、本当にありがとう。今更だけど…好きだよ。 @0 |
神父 ジムゾン 23:13
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1007. 旅人 ニコラス 23:13
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めぐるめぐる風 めるぐ想いにのぉてぇー なつかしいあの日に 会いにゆこぉーお めるぐめるぐ風 めぐる想いにのぉてぇー ぼくらはー 時のー 時の旅人ぉー ニコラス<あでゅー! |
旅人 ニコラス 23:14
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神父 ジムゾン 23:14
次の日へ
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