さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。
例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。
どうやらこの中には、村人が6名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名いるようだ。
79. 村娘 パメラ 22:46
![]() |
![]() |
■1.まとめ役について ■2.能力者COについて ■3.回避COについて ■4.占い方法について ■1.確霊>確占>確白希望。 ■2.FOが好きだけど能力者さんの意向を尊重。 ■3.状況による。 ■4.状況による。 |
80. パン屋 オットー 22:46
![]() |
![]() |
さて、人間じゃない人たちに相談の時間をあまり与えたくないから、さっさと占霊回そうか。 占いCO先まわしのほうがいいって戦術論もあるけど些細な差さ、それより早く陣形を確定させよう。 FOがいいと思うよ、回避等でもたつき辛いし灰が狭くなる。灰が狭くなればその分狼見つけやすくなるからね。 |
82. 青年 ヨアヒム 22:46
![]() |
![]() |
【非占】だよ。トーマスはちょっと離れて、暑いから! □1.確能>確白 □2.FO。ちょっとでも情報多くしてとっかかりにしたい。 □3.状況によるとしか。占霊はアリ、狩人は潜伏頑張れ。 □4.序盤統一。最初から自由占いは結構冒険だよね。 |
83. 木こり トーマス 22:48
![]() |
![]() |
【屋の占CO確認】 くっ・・・お主やるな・・・ エルナとリーザが「さっくり」仲間で微笑ましいな 愛しのヨアヒム、議題ありがとう ■1.確村>確白 ■2.FOが好き ■3.空気読む ■4.統一が好き |
85. 村娘 パメラ 22:50
![]() |
![]() |
あたしが好きなのは男の人よ。 オットーもトーマスさんも安心してヨアヒム狙って構わないわ。 統一好きな人が多そうなら私は統一で構わないわ。 テンプレだからね。 ざっと見た感じ初動は軽い人が多いわね。 |
88. パン屋 オットー 22:50
![]() |
![]() |
ヨアとパメの議題が被ってるー、嫉妬しちゃいそうだ。 ■1.まとめ役は確能>確白 ■2.>>80のとおりFO希望。 ■3.狩人の回避は状況に応じてかな。後半は吊り回避してほしいけど、序盤は空気を読んでだね…… ■4.初日は統一がいいと思う。 場合によっては自由占いも対応できるよ。 |
93. 仕立て屋 エルナ 22:56
![]() |
![]() |
かる~くロラって言ってしまったけど、できるだけロラはしたくないね。 と言いつつもロラ押しする時もあるっと言う自己矛盾。まあ、ケースバイケースね。しっかりといろいろ検討したいっとだけ言っておくね。 |
94. 木こり トーマス 22:57
![]() |
![]() |
【青の霊CO確認】 俺は【非霊】 うわーこれ、オットー真占でヨア真霊だったら俺もうヨアに片想いすら許されないじゃん!笑。そうなったら応援するしかないなー 能力者真贋いつもより力いれよー笑 パメちゃんの軽いねーは同意する。みんな発言さくさく。特にエルナが軽すぎる。今いない人に1狼はいそうなパッション。 12人は村が有利なので落ち着いてがんばろー [...は暑がっているヨアヒムにアイスを渡した] |
95. 少女 リーザ 23:00
![]() |
![]() |
屋服妙娘樵青羊 占非非非非非非 青妙娘服羊樵 霊非非非非非 あとのことは陣形決まってから考えようかなー。 これでオト-ヨアラインとかになったらどうしよ…って言おうとしたらもうトマさんに言われてたしー!(追従感) |
96. 仕立て屋 エルナ 23:00
![]() |
![]() |
隣街のヴォルターがおもしろい件(は、置いといて) やっぱ12って村有利なんよね。かる~くいきたいさ~。 ALL★初回の占いは黒?白?どっち狙いしたい? 議事進まんし、テンプレ質問だけど、答えるも答えないも可だけど、あげとくね~。 |
97. 青年 ヨアヒム 23:01
![]() |
![]() |
>>93服 能力者ロラは、しなければならない局面もあるし、村利に適ってさえいればいいんじゃない? 当事者の僕が言うのもなんだけど。 >>92羊 念のために言っとくけど、僕のせいじゃないからね? >>94樵 応援しないで良いよ。片思いもしないで良いからね?(にこ) |
98. 羊飼い カタリナ 23:01
![]() |
![]() |
議題ありがとうございます。 □1.確能>確白 □2.FO希望 □3.状況次第、空気も大事 □4.統一の方が好きです □1.不定期 □2.合わせます □3.楽しく □4.羊もふもふカタリナさんです。めぇー |
99. 村娘 パメラ 23:02
![]() |
![]() |
【屋の占CO確認】【青の霊CO確認】 >>96服 ☆12人村ならあたしは白狙い・黒狙いよりは色が見にくい所を占い希望に上げる事が多いわね。 と、言うか単純にそれがあたしの好みね。 んー、今のところ初動軽い人が本当に多いわね。 あたしこの村楽しくなりそうで楽しみだわ。 後は陣形が確定するまで待つわね。 |
100. パン屋 オットー 23:02
![]() |
![]() |
現状のエルナはフリーダムだなって思った。疑われる・突っ込まれることを恐れてないっていうかねー? >>89>>93とか。適当、自己矛盾って自分で言うのは慎重じゃない性格かな。 ヨアの霊能者CO、確認してるよ。 ふふふ、真だといいな。そうすればぼく達、名実共にパートナーだね。 >>94木 トーマス!ヨアに棒アイスを咥えさせるなんてなんて( みんな★どんな狼探しの仕方が得意かな? |
101. 仕立て屋 エルナ 23:07
![]() |
![]() |
パメ>>99 色見にくいところね。把握。わかる~、わかるよ~。 (は、置いといて、)色見にくいところって斑になった場合は占ズと斑とのラインでの考察とかするん? 色見にくい所って斑になったら一番困らない? 屋>>100 わたしはなにごとにもおそれん!(まがお) |
102. 羊飼い カタリナ 23:08
![]() |
![]() |
青>>97 大丈夫です。ヨアヒムさん一人の力でこのカオスが創造出来ないことは、羊をもふもふすることしか取り柄がない私にも分かります…!愛の共同作業なのですよね…。 屋☆確定情報からの状況考察。単体考察は白飽和を起こしやすいですが、私に対する目線からの考察を含めて精度を上げていくやり方をする事もあります。 |
103. 村娘 パメラ 23:08
![]() |
![]() |
>>100屋 ☆あたしは基本が単体考察型よ。 中盤以降は状況・ラインのキレ・諸々全部見るかな。 あー、でも一応ライン見るのは苦手な方かな。 >>88屋 嫉妬しなくてもたまたまよ? あたし他に好きな人居るって言ったじゃない? |
104. 青年 ヨアヒム 23:09
![]() |
![]() |
>>96服 ☆黒。わざわざ白狙ってお弁当作って、護衛先迷わすことないと思う。ガッツリ黒狙えるならそっちの方がいい。そんなに簡単な話じゃないだろうけどさ。 >>100屋 う~ん……そう言われると、俄然偽だって主張したくなってくるよw そんな冗談は置いといて、☆得意と言えるかは微妙だけど、ちまちま要素拾うタイプ、だと自分では思ってる。 |
105. 木こり トーマス 23:10
![]() |
![]() |
エルナ>>96 質問投げ賭け、早く推理始めたくてムラムラしてる村に見えた ☆12人のセオリーって白黒どっち狙いなんだろ?占い師が1狼見つけたらLWになるから、黒狙いが良い気がするけど。というわけで黒狙いたい! ヨアヒム>>97 確霊したら、もっと露骨に愛する。複霊でもロラは後にしたいくらい好き。ヨア占CO半分で霊COまわす大胆さありつつ、ロラ許容の堅実姿勢、どっちが本当のあなたなの!?なう/// |
106. 少女 リーザ 23:10
![]() |
![]() |
>>100 オト兄のヨア兄みる目が狂気をはらんでいる…!?(ガクブル) ☆服 ステルス狼潰し狙い。白狙いでも黒狙いでもないかなー! ☆屋 村人探して、はじいていって、残ったとこを精査するの! 今のとこ、パメ姉のワクワク感とか伝わってきて好きなのー!>>92とかね。 占いにはあげたくないなあー。 |
青年 ヨアヒム 23:13
![]() |
![]() |
ここまでで、4人が未発言。誰が狼さんかなぁ。 服のフリーダムさが、狼だったら怖いんだよねえ。 樵が早く推理したがってる村、って言ってるけど、寡黙塗りされるの恐れてる狼とも取れるかなぁ。 もう一人の狼が潜伏中だとしたら、表でかき回す係。 あるいは狂人。……まぁ、完全にパッションだけどさ。 |
108. 村娘 パメラ 23:14
![]() |
![]() |
>>101服 斑になったら情報が増えないかしら? まだ陣形が確定してないから分からないけど私はそこから占師真贋見ていける可能性が高いと思ってる。 んー、あたし初動見ていて少なくても今日は樵は占い希望には上げなくても良いと思うわ。 彼は発言出来そうだから発言から色見ていけそうね。 |
109. 木こり トーマス 23:14
![]() |
![]() |
オットー>>100 100おめでとう。占い師だし、なんか色々持ってんな! ☆基本白取り単体考察。白拾えない人に消去法で占・吊あてたい。 初動はみんな軽め。特にエルナ軽いなー、質問も合わせ一番村い。 リーザが話し難そう?リーザ★どう?俺の勘違い・早とちり? カタリナが途中ぬって会話の輪に入ってきた感じ パメラは安定しているねーって感じ [...はヨアヒムの口にアイスを突っ込んだ] |
110. 仕立て屋 エルナ 23:16
![]() |
![]() |
黒狙いのなか~ま>>104>>105はやはり多いね。 リザ★ステルス狼ってどんな印象を持ってる?村に迎合する感じ?ちょうど按配がよい発言の量や質? てか、2Wでステルス狼像ってある?(純粋な疑問)2Wってステルス狼イコールLWな気がするけど、違うんかな。一般的にどーなんだろ。。 |
111. パン屋 オットー 23:17
![]() |
![]() |
>>96服 ☆白狙いはなし。 基本は黒狙いだけど、村の視界が晴らせそうなところ(=色見づらい人)を占うのもいいと思ってる。 >>99娘はパッション込みだけど白いかな。 狼不利な12人村、さらにCOはサクサク回ってる。狼ならこの状況、きっと怖いはず。その中で「楽しそう」は素の感情っぽい。 >>100☆数人に絞って白固めてゆくのが好き。 占い師の時は狼っぽい対抗がいるならそこからのライン見たりとか。 |
112. 仕立て屋 エルナ 23:19
![]() |
![]() |
パメ>>108 情報は増えるよね、たしかに。聞きたかったのは、色見にくい人での斑って、占い真贋つけにくくない?ってことね。つめよるつもりはないけど、もう一回確認するね! ★色見にくい人からの斑って、占い真贋はどうつけるの? |
113. 村娘 パメラ 23:23
![]() |
![]() |
服も今日は少なくても占い希望に上げなくても良いわ。 彼女も発言から色見ていけそうだと思うわ。 >>112服 状況によるけど斑が出たら占師の発言を精査すれば見える事も多いかと思うわ。 あたしがライン見るのが得意ならもっと見やすいとは思うけどそこは本当に状況次第ね。 最悪斑を吊ってみる事も手だとは思うわ。 |
114. 木こり トーマス 23:23
![]() |
![]() |
ちょ、エルナ本当に軽すぎるでしょ笑!! リアルタイムだとさらによくわかる。これ狼だと、今後反応鈍ったらわかりそうだし、鈍らなくてもこの軽さ維持のためになにかしらミスでそうな気がする。てか村でしょ。リザ・パメへの質問も楽しそうだし。今のところ村枠にぽい。 パメちゃんに占い不要>>108言われてびっくりしてる木こりは私です!リザ・オトの指摘するパメラ「楽しそう」は確かに村っぽいのかなー微白とっとく。 |
115. 少女 リーザ 23:24
![]() |
![]() |
>>94「今いない人に1狼はいそう」=「今いる中にも1狼」って考え方ね。 バランス良く考える性格要素かなー。>>109は不慣れ村救い上げたそうに感じるの。ありがと♡ 言ってることそのまま出す感じも村ぽいねー。 初回占いいらない枠にポイーで。 樵☆ 私は思考垂れ流すタイプだから、お話大好きだよー! 服☆ ステルスイメージは、感情あんまり読めない感じの無難な発言多い人かな! まあ人数のこととか深く考 |
117. パン屋 オットー 23:27
![]() |
![]() |
>>101>>112服 エルナはフリーダムかと思ったら鋭い。 現状、灰に置いときたい人かな。 >>105木 (「ムラムラしてる村」ってダジャレ面白いから今度パクろう) みんなの議題回答からは特に引っかかるとこなかったなあ。 >>105>>109トーマスは能力者と灰に向ける目線のバランスがいい感じ。 序盤から広めな視野を持てるのは微村+序盤の占いは必要なさそう。 |
120. 青年 ヨアヒム 23:33
![]() |
![]() |
[...はねじ込まれたアイスを吐き出した] >>105樵 どっちも本当の僕だよ(キリッ) 村利第一。怖いけど;; しかし……これはしばらく陣形確定しないかな? 確霊する可能性もゼロじゃない(=まとめになるかも)から、ちょっと黙るね。 今のところ、皆、黒取れる要素は見当たらないなぁ。服の軽さとかフリーダムなところは、狼だとすごく怖いな、って印象。まだ村寄りだけど。 |
121. 羊飼い カタリナ 23:34
![]() |
![]() |
娘>>118☆お話は大好きなのですが、初日には苦手意識があります。戦術にも疎いので、情報が集まってから推理するのが基本的なスタイルなのです。 質問飛ばして見極めて下さるのは、とても助かります。 |
123. 木こり トーマス 23:37
![]() |
![]() |
リーザ>>106 パメラが村いの!って(・∀・´)ドヤ顔で言ってる気がして、可愛い。>>115リーザがCO表作ってて、自分から話題作ったり話すの苦手なのかなーって思ったけど、杞憂だったぽい。お話し好きなの良かった、俺と話そうな~!今はリザ・エルのやり取り凝視してる~ エルナ>>110 ★ステルスって影が薄い狼ってことだと思ってた。2Wだろうが3Wだろうが。エルナのステルス狼の定義教えてほしい! |
124. 村娘 パメラ 23:37
![]() |
![]() |
>>119神 ★現状、CO回ししてるけど1発言目で回さないのはどうして?それから12人村よ。 >>121羊 お返事ありがとう!わかったわ。 1dで★飛ばせそうな時は飛ばすわ。 ★羊はスロースタートな方かしら? |
125. パン屋 オットー 23:40
![]() |
![]() |
>>119神 へえ、神父さんは白狙い占い黒狙い吊り派か。 ★白狙いで灰を狭められるほど、占い師が生きてると思う? 手順的には間違ってないかもしれないけど、ぼくは発言から白固められそうなところを占うのは無駄占いだと思うから嫌だな。 気づいたら@13だからちょい温存気味でいこう。 |
村娘 パメラ 23:42
![]() |
![]() |
あー、あたし感情・印象・共感要素出すの超苦手なんだけど初めて楽しそうとか拾ってもらえたわ! すごく嬉しい!! 今回初動軽くなる事頑張ったけど、2dからどうしようかな。 重考察型だから本当は思いのよね…。 ちょっと難しいな。 |
126. 少女 リーザ 23:47
![]() |
![]() |
樵>>123 娘白だったらいっぱい褒めて欲しいの!(娘黒だったら忘れてください) 服はスキルなさそなとこには対話>>110、スキル高そうなとこには切り込む>>112感じが頼もしいの~! 娘樵服は初動だけでもうお腹いっぱいなのですー。みんな面倒見よさそうだし、初回占不要枠なの。 ここに2Wとか言われたらちょっと絶望しちゃうのー! |
127. 羊飼い カタリナ 23:48
![]() |
![]() |
娘☆戦術系統の話から灰を見極める能力が足りないので、初日の要素取りが遅いという意味では、スロースタート気味になると思います。 現状、初動が軽い人が多いとは感じていますが、占枠を判断するには至りません。 私も、村の足を引っ張るような存在にはなりたくないので、パメラさんに負担を掛けないように出来るだけ思った事は議事に流したいと思っています。めぇー |
128. 木こり トーマス 23:52
![]() |
![]() |
パメラが羊に世話焼きはじめて、非常に村いです。しゃべり難そうなら、そのままSGにすればいいやん。今後掬い上げに見せかけたSG化しないかは見るけど、現時点でパメラも村ぽ枠にポーイ。 他に話しにくい人いたらパメラのカタリナ宛ての質問に答えたり、パメラでも、言ってくれたら俺も、なるべく質問投げるぜ~びゅーん カタリナもパメラの質問に素直に答えている感じあり。うーん未発言に2狼いないかな(白目) |
129. 木こり トーマス 23:58
![]() |
![]() |
リザがめっちゃ可愛い>>126。娘服で2黒だったら絶望は共感。同時にここ2白だったらだいぶ村楽そうだよねー。リザちゃん一緒に娘服注意しようね はっ、リーザは可愛いけどヨアヒムももっと可愛いから///まとめ役に備えて喉を温存しているあなたがす・て・き♪ 神父は目立つ。白占黒吊・1発言目でCO回さないなど。神が屋>>100にどう答えるか興味ある。 リーザ★神父は非ステルスよね?今ステルスぽいの誰? |
木こり トーマス 00:01
![]() |
![]() |
[ヨアヒムに愛を叫ぶ舞台] ヨアヒムー!!好きだー!!!ざっぱーん パッションヨアヒム狂なんだけど笑 確霊してくださいな。むふふ。 GS白 娘>妙服>羊>その他 12人村は村有利。おまかせ村人。がんばろーん♪ ヨアヒムとオットーが真占霊じゃないことをこっそり祈る会会長 |
130. 村娘 パメラ 00:02
![]() |
![]() |
>>127羊 お返事ありがと!スロースタート気味になるのね。 彼女も少なくとも今日は占い不要でしょう。 スロースタートって羊狼仮定と見た場合狼だと言いにくい事なのよ。 >>127も素直に発言してるように見える。 彼女は2d以降思考が伸びれば白くなると思うわ。 思考が伸びなければ注視すれば良いかしら。 ★今とりあえず気になる人はいる? 喉が足りなくなりそうなので陣形確定するまで黙るわね**@9 |
131. 司書 クララ 00:08
![]() |
![]() |
【非占非霊】 オットー占COとヨアひー霊CO確認だよー パッと見2人とも真でもおかしくないから村騙りでもしてやろうかと思たけど。 似たような状況で村騙りして失敗したことがあるからやめておく系。 議題は、狩人は吊り回避で。くらいかなあ。今のところは。 占はねえ、2−1なら、戦術的にはぎりぎりのところで実は人ってゆうとこを統一占で白確定から入れればいいんだろけど、 結局黒狙い希望しちゃうのたいてい |
132. 少女 リーザ 00:11
![]() |
![]() |
樵>>128「掬い上げに見せかけたSG化」娘さんに牽制かけてるけど、樵→妙でSG化始めたらブーメランになっちゃうの! 樵黒娘白仮定、これ言われた娘さんが樵さんの妙SG化を注視しないはずないの。 そういうの考えてないとこが信用したくなるのよー! 樵>>129リーザも思考停止せずに、ちゃんと白枠も見るです! ☆ステルスぽいというか、感情見れないのは羊さんですー!神父さんは私には判断不能枠なのです! |
133. 司書 クララ 00:27
![]() |
![]() |
>>104ヨアヒム 私は占い重視だから確霊でも別にいらないなー >>105トーマス 前半、占い師が黒引いたらLWっていうとこ(ほぼ2−1前提)と 後半、複霊でも(ほぼ2−2前提)が いきなり通っていない木こりさん。 >>111 オットー→パメラの評は素直に同感なので乗っておこうかな、と思たけど直後パメラさん>>113 ★娘 斑吊らずの進行も考えてる系かな? |
134. 司書 クララ 00:36
![]() |
![]() |
樵>>114エルナ強めに村視→ >>123エルナに質問はなんか無駄感あるなー そこ別にとりあえず放置気味にしといていい枠になってないの? >>129リザはいっしょに娘服注視しようね。も パメラエルナリーザが白目に映るのは私も同感かな。 トーマスは私の目には白くない。 っていうか現状だと黒狙うならここのような気がしてる。 |
135. 羊飼い カタリナ 01:14
![]() |
![]() |
娘>>130☆漠然と気になったのは神父様が2発言でCOを回さなかった事ですが、人それぞれスタイルがありますので要素にはなってはいません。 発言が活発な方々の中では、エルナさんに好印象を抱きました。服>>96への回答を受けて気になった回答には切り込む姿勢。質問する為の質問ではないこと、鋭い切り込みは狼に対する驚異になり得ること等から、村なら頼もしい。初日占不要だと思います。 |
136. 羊飼い カタリナ 01:29
![]() |
![]() |
リーザさんの「ステルス狼狙い」についてですが、妙★感情がみえない、発言が無難なところというのは、つまり、「色が見えづらいところ」を占い希望に挙げたいという発言と同じとみて大丈夫なのでしょうか? 「ステルス狼」をという文章だけみると、ある程度黒視しているところなのかな?という印象を受けるのです。 後者の場合、妙★初日希望が通らない場合、希望で挙げた人物を見極める方針はありますか? |
137. 村娘 パメラ 01:36
![]() |
![]() |
>>133書 ☆斑吊らずの進行も有りよ。 良く斑出たら吊ろうって手順考えがちになると思うけどね 占師が確定してない場合仮定、占師真贋考察した結果明らかに本物っぽい占師残して偽ものっぽい占師吊る手順って有りなの。 [ 斑吊り→偽確占師吊り] 2縄消費する でも、明らかに偽物!って言う占師だけ吊ると1縄浮く事になるの ここは、陣形/状況/縄数に寄るから陣形確定しないと解らないわよ? おやすみ**@8 |
138. 羊飼い カタリナ 01:54
![]() |
![]() |
樵>>129の発言は、文章中の落差が激しくて面白く、思わずニヤニヤしてしまいました。(めぇー あとは、パメラさんも初日占い不要だと考えています。これは私視点の話になりますが、後にパメラさんが私を疑いだした場合の流れ、若しくは、ずっと放置枠や白置きにする場合でも、その動き+状況、情報を含めて推理しやすい位置に現状いて下さるからです。 |
139. 羊飼い カタリナ 02:00
![]() |
![]() |
パメラさん単体で発言を見てもトーマスさんがいう、「SGになり得る人に〜…」という所にも同意ですし、戦術系も灰に絡む姿勢も初日占に挙げる人物ではないです。 現状、初日占不要→服娘 服>>96☆私は黒狙いでの希望出しを目指します。村の方針が別の狙いになる場合は、従います。 |
140. 旅人 ニコラス 07:14
![]() |
![]() |
【占いCO】 遅くなってすみません。私は昔訪れたとある村で、モーリッツという老人に師事して占いを学びました。この水晶玉はモーリッツ師匠の形見なのです。 それ以来、人狼が出そうな地域を訪れては、人狼退治に力を貸しています。私の占いの的中率は100%です。誰とは言いませんが、そこらのパン屋の独学とはわけが違います。 それから私が訪れる村に人狼が発生する確率も100%なのです。って、アカンやんw |
141. 旅人 ニコラス 07:24
![]() |
![]() |
服>>89と>>93はちょっと気になりました。全体的に軽いので、思ったことを口にしただけかもしれませんが。 ・なぜロラを口に出したのか?2狼編成だと狼は潜伏しがちなので、ロラの局面は少ないように思います。 ・なぜロラを撤回したのか?軽く発言している割には自分自身の発言を見返しているということで、やや防御感? ・自分自身で「かる〜く」と軽さをアピールしているのも気になりました。 |
142. 旅人 ニコラス 07:35
![]() |
![]() |
妙>>106★ワクワク感を村要素と捉えているようですが、その理由を教えてもらえませんか? 樵>>105で指摘しているエルナさんのムラムラと同じような違うような。 あ、服>>112で娘に確認している内容は共感できますね。結局気になるから斑吊りになることが多いので、狂人が偽黒出しておけば良いって風潮を招いてしまいます。 それに対するパメラの回答は、一般論の範囲内というところでしょうか。樵に対する |
143. 旅人 ニコラス 07:42
![]() |
![]() |
占い不要枠にポイっとしたり、神のCO漏れを指摘したり、具体的な動きもあるので、戦術論に逃げているというわけでは無さそうですね。 樵>>109羊がねじ込んできた感じをもうちょい具体的にお願いできませんか?あとそれって、どちらかというと黒よりで捉えています? その後の娘から羊への星と、樵がそれを拾って、妙もそこに乗っかって、ここみんな村で手繋ぎできれば良いなあという楽観視で朝の考察を終わります。 |
144. 旅人 ニコラス 07:53
![]() |
![]() |
あと、占いは自由占いが良いです。 12人村なので2-1で対抗は狂人でしょう。統一占いで初回に偽黒出されると、次の日に▼斑▲旅というのがよくあるパターン。これで屋破綻した時に、統一だと私の出した白が墓下です。自由だと、私の白が地上に残るので、灰が1人狭い。 もちろん色々パターンはありますが、自由占いのメリットをシンプルに言うとこんな感じ。固執はしませんが、ご一考を。 |
145. 仕立て屋 エルナ 08:35
![]() |
![]() |
おはー。 さらっと議事読んだけど、最序盤の軽さなんてすぐなくなるもんさ~。 書>>134の下段はわりと理解。樵は、白ポイポイ→手のひらくる~の未来がありそう。たいした理由なく手のひらくる~は黒いからねって牽制しとく。樵が白ぽと言っているパメにもここらへん見てて欲しいな。 樵☆>>123 ステ狼像は同意。3Wの場合、前線にいる狼がLWな場合が多いイメージ。2Wの場合はどうやろ?わからん。 |
146. 仕立て屋 エルナ 08:43
![]() |
![]() |
神さんは、屋>>125の質問に共感。神さんはCOまわりも発言なし。独特や~。てか、神>>119で11人とあるけど12人村だからね!ここの把握漏れはなんだろ。うーん、たいした要素にはならん気がするけど、どう取るかは今後の神次第かな。 私のロラ話につっこみ入ってるね。青>>97旅>>141。 流れ言うと、村人数把握→ロラ可能な人数じゃん、垂れ流し→いやいやロラ狂と思われるのも嫌。ね。 ま、でもロラ狂 |
147. 仕立て屋 エルナ 08:49
![]() |
![]() |
ロラ狂に見えるくらいロラ押しする時もあるんだけどね。だから旅>>141ロラは撤回してないよ。 このままだと確霊な率高いし、ロラに関してはあまり考えなくてもよいのかなと、ナウ思ってる。 娘>>137の斑吊らない、偽ぽ占を吊るってのはめずらしいね。 娘★占の真贋に自信ありげだけど、真贋間違えた場合こわくない? 羊は、なんか印象村い。>>121下段>>127からの>>135からのがんばり。よいね~ |
148. 仕立て屋 エルナ 08:58
![]() |
![]() |
旅>>144の自由占い希望は、うん、この村のみんななら耐えられる気もするし、たまにはいーかなっと思う自分がいるよー。統一安定だと思ってるけど、自由に耐えられそうな村でありかつ占い師が自由押しって意外とないし。 旅★自由押すからには自分の白は吊らない、黒は吊るように全力疾走するんだよね?あと、自分の目に自信あるんだよね? 青★>>88自由占に対応可能ってあるけど、↑の質問はどう?いけそう? |
少年 ペーター 09:12
![]() |
![]() |
ジム>> もしかして初参加? そうだとしたら、表ではそれっぽいことは絶対言わないでね。 とりあえず、喋りたいことを喋って楽しんだらいいよ。勝敗はゲームの常、別に負けてもいいんだから。 |
149. 仕立て屋 エルナ 09:12
![]() |
![]() |
星見逃してた。他にも見逃しあったらplz 屋☆>>100単体がメイン。状況やラインも見たい気持ちはあるが、それらは得意な人にお任せして、その検証をするくらいのことが多い。あと、白取りを重視するかな。黒は村でも素黒をひっかけちゃうしね。 喉あまってもったいないけど、時間切れ。 てか、ぺはいつくるんだ、待ってるよー。あと神さんはCOまわりよろ~。@6 |
150. 少年 ペーター 09:17
![]() |
![]() |
おはよう。始まったね! 【非占非霊】【屋旅の占co確認】【青の霊co確認】 テンプレ議題について、もうFOの流れになってるし12人村なら2-1で確定しそうなんで、ヨアまとめでお願い。 回避は本人が空気読んで決めたらいいと思うけど、奇数進行なら吊り回避は必須で。 占い方法は、統一が無難だと思うけど、自由でも反対しないよ。 |
151. 少年 ペーター 09:25
![]() |
![]() |
☆服>>96 基本黒狙いだね。色見づらい所、ステルス懸念の所にあてるのもアリ。 あまりにも黒いと思う所なら、占い吊りと二回も能力処理あてるのはもったいないと思うしね。 ☆屋>>100 単体は、思考トレースからの違和感拾い。状況要素もけっこう見るけど、表での殴り愛より希望出しや襲撃筋周りからを優先してる。 |
152. 村娘 パメラ 09:29
![]() |
![]() |
はぁい♡【諸々確認】 >>144旅・デメリットは片白が増える事と思考整理が苦手な人がついていけない可能性がある事ね。 >>145服・樵と私で相互注視出来れば良いと思うわ。 >>147自信が特別ある訳ではないわ。 手順としては無くはないと言う話しね。 これは陣形/状況/縄数に寄るから今詳しく説明は不要よ@7** |
153. 少女 リーザ 09:31
![]() |
![]() |
【旅の占CO確認】 羊☆ 無難な発言の人を占いたい理由は、中盤以降に違和感を覚えたときに「本人要素の思考のブレ」なのか「狼由来の思考の歪み」なのか判断できないの。 正直、序盤に黒要素落としてくれる狼さんってあんまりいないって考えなの! 羊☆ 希望が通らなかったら、あとは殴りあった感触で狼さんかどうか確かめるの!(青春) >>127「自己評価の低さ」と「強い責任感」は本人要素として拾えたの! |
154. 少女 リーザ 09:31
![]() |
![]() |
羊★ リナ姉にはリーザはどう見えてるの?よければ灰雑見たいの! 羊★ >>138娘黒仮定、羊SG化にきたときには殴り勝つ自信ある? 旅☆>>99パメ姉の「楽しみ」の理由って「初動軽い人が多い」からなの。 たくさん要素を落とす人が多いのを喜ぶのは「推理を楽しみにきた村人」だと感じたの! リーザも寡黙いっぱいとか楽しくなくて嫌なのー。 エル姉は「とにかく情報が欲しい」って感じが村く感じるの。軽さはあ |
155. 少女 リーザ 09:31
![]() |
![]() |
んまり気にしてないのー。 リーザは後半生きてたら頭がこんがらがりそうで、占いは統一希望なの。 でも初日から自由占いって体験したことないので、今回は経験のために自由でもいいかもと思い始めてるの! |
156. 少年 ペーター 09:48
![]() |
![]() |
ジムにいはco回してないんだね。占い師か霊能者か、あるいはどちらでもないか宣言して欲しいな。 ジムにいの初手から白狙い占いって珍しいね。占いは色みづらい所にあてて黒い所は吊り枠ってのならわかるんだけど。 狼でこれ言えるかどうかは微妙だけど、それはともかく占い機能がどこまで生きてるかもわからないんだから、普通に黒狙いでいいと思うんだけどなあ。 |
157. 少年 ペーター 09:56
![]() |
![]() |
(続き) このあたり、オトにいから★が飛んでるから、その回答からジムにいのスタイルを見たいな。 --- 初動が軽くて議事回してくれそうなのはルナねえだね。服>>146下段のあたり見ると、思考FOで垂れ流してるんだなーって感じるし。 服>>147 2-1確定なら真狂-真がよくあるパターンだから、そう見込むんならロラ不要だね。 |
158. 少年 ペーター 09:56
![]() |
![]() |
(続き) 奇数進行なら狂人に縄的価値はないけど、さりとて狂人吊ったからって縄得するわけじゃない。ロラで真に使う1縄がもったいない。 どうしても内訳真狼(狂人潜伏)が切れないってならロラになるけど。 |
159. 村娘 パメラ 09:57
![]() |
![]() |
後は神のCO回しのみね。 神、とりあえずCO回しだけでも早くお願いね。 状況2-1陣形仮定ね。 あたしは3-1陣形なら兎も角、2-1仮定なら統一で良いように思うけどな 占い何だけど間取って1d統一、2dから自由と言う方法もある。 あたしはどれでも対応出来るわ んー、私書の発売見ていて同感多めで要素として拾えるものがないわ。 書★何か自分の言葉で話せる事は今ある? 今日はこれから舞台よ@6** |
160. 青年 ヨアヒム 10:07
![]() |
![]() |
おはよー。よかった、ペーターも起きてきたねー。【諸々確認】 あとCOしてないのは神だけだね。とりあえず僕が暫定まとめってことで了解だよ。 屋服妙娘樵青羊書旅年 神 占非非非非非非非占非 青妙娘服羊樵書年 神 霊非非非非非非非 |
161. 羊飼い カタリナ 10:19
![]() |
![]() |
おはようござい(めぇー)ます。 【旅の占CO確認】 妙>回答ありがとうございます。 >>154妙☆リーザさんについてですが、気になったところは「ステルス狼」狙い発言周りでしたが、>>153の回答を受けてそこは解決しました。 初動軽め、については微々村ですが、そこから質問が飛んできた際の回答は、しっかりしていて読み易いと感じています。初日占不要です。もう一つの星は次の発言に。 |
162. 羊飼い カタリナ 10:34
![]() |
![]() |
>>154妙☆娘狼仮定ですが、正直殴り勝つ自信はありません。羊>>138の私視線からパメラさんを疑わなければならない状況になった時は、出来るだけ丁寧に疑いの要素を発言にして、皆さんに判断してほしいと思います。 そういう状況になった時も、パメラさんにロックをし過ぎないようにし、周りの反応に不自然なところがないか探れるチャンスなので、殴り愛の勝敗より、結果狼を捉えられるかに重点を置きたいです。 |
163. 羊飼い カタリナ 10:41
![]() |
![]() |
リーザさんの、質問に対する回答がしっかりしている。というところをもう少し詳しく説明しますと、言葉通りの意味もありますが、妙狼仮定「多少危うい質問でも、しっかり回答出来る」「多少質問の意図を逸らしても、説得力を持った発言が出来る」という印象を受けた事も伝えておきます。 なので、初日の姿勢から判断するのは難しいこと、発言や思考の進み具合や、視線や行動等を合わせて考えたいことから、初日占い不要と判断し |
164. 羊飼い カタリナ 10:44
![]() |
![]() |
判断しました。 ただ…12人村で、現在私は占い不要枠に服娘妙としてます。 他灰さんの印象が同じようなものだった場合、細かい比較で希望を出すことになると思います。めぇー @7 |
165. 木こり トーマス 10:48
![]() |
![]() |
おっはー!ヨアヒムって意外と寝相悪いのな、可愛い。 【旅占CO】確認。2−1ぽいのかな。 内訳真狂だと思うが、どっちが狂とかまだよくわからん。ニコ>>143手繋ぎ~の印象は良い。二人とも話しそうだし楽しみだな リーザちゃんを俺の中でスキル上方修正しとく。>>132ブーメランとかまで考えてるのすげーなーって思ったり、>>154羊への星投げが綺麗だったり。最初の話しにくそうイメージはもう無い。 |
166. 木こり トーマス 10:53
![]() |
![]() |
クララ>>131 村騙りとかアグレッシブやな。そして俺黒視おもしろい。初日だし殴り返してみよう。 >>133占が黒引いたら2-1でも2-2でもLWだぞ?なぜ/何が2-1前提ぽく見えるの?複霊確霊両方書いてるのに複霊の方だけ抽出するのも恣意的な感じ。 >>134質問無駄にしょぼん。エルナのステルスの前提がわからんと、エルリザのやりとりの判断できんから聞いた。無駄は俺のポリシーに反する、しないぜ。 |
167. 木こり トーマス 11:03
![]() |
![]() |
(続き) エルナは強めに村視しているが「放置せず村枠も注意しよう」って話してるだけ>>129。初動だけで村打ち(放置できる灰)できんやろ。リーザ>>132には伝わっているが。 クララ★黒取り型?★殴り合い好き? クララ村で俺と相性が悪いorクララ狼で雑に黒塗りに来た感じ。クララの殴りかえしに期待。てかクララ俺黒と諸処の同意だけ置いてるだけなのか。俺魅力的だったかな///俺はヨアにメロメロだが。 |
168. 木こり トーマス 11:17
![]() |
![]() |
パメ>>159★書の同感じゃない俺黒視や村騙りあたりどう見えた?ここからも拾えない? クララの言葉でもっと話して欲しいのは同意だが。 今更だがニコの「独学とは違います」キリッ!可愛い ニコ>>143☆ねじ込んだのはアイスだが…カタリナは出だし遅くて突然来ていつの間にか村の話題に入って来た感じ。で説明になってる?出だしが遅いのは微赤だがリアル都合も考慮し白黒はとってないな [ヨアに飴を渡した] |
169. 旅人 ニコラス 11:23
![]() |
![]() |
服>>148☆ある程度は。ただ、自由占いを推したのは、自分の目に自信があるからではないんだけど、そこらへん読み取ってくれてるかな?どちらかと言うと、初日占いが村に当たる可能性を考慮してのことです。 樵★書については、対話で処理できる?能力当てたい? とりあえずみんなが言っている軽い印象やらワクワク感は分かったつもり。初日だからそれくらいしか要素がないのは事実だけど、ところどころで疑問はある。 |
170. 旅人 ニコラス 11:29
![]() |
![]() |
娘>>152 占いが襲撃されなきゃ量産されるだろうけど、その方が珍しいかと。片白が嫌なら補完を入れても良いし。むしろ2-1で真狂と見込まれるからこその自由占いだと思ってる。片方破綻すれば真が確定するから、初日の偽黒からの斑吊りを抑制できるんだ。まあ灰に反対派が多ければ統一でも良いけど。 出遅れてきたぺは、イマイチ乗り切れていない感じですね。神服とか無難なところだけ触れた印象があります。 |
171. 木こり トーマス 11:33
![]() |
![]() |
俺は占い自由でも可。統一のが好きだけど、ヨアにお任せ。 エルナ>>145白とってるのは「軽さ」だからそこが無くなったら掌クルーするよ、もちろん 回答感謝、3Wで前線がLWなイメージは俺持ってなかった。>>110自然に読めたなう 服>>147★俺にはリーザも頑張ってるように見えるが、リザには村い印象ない? ニコ>>168☆クラの返事まだだし、発言少ないしまだわからんじゃろ笑!!せっかちかっ!! |
172. パン屋 オットー 11:34
![]() |
![]() |
昼撃だよ。ニコの対抗確認してる。 >>140旅 ぼくの本業はパン屋じゃなくて芸人だって。 ふふふ、昨夜のヨアの寝顔も可愛かったなあ。神父殿がまだCOしてないけど、ほぼ2-1だね。対抗は狂でいいんじゃないかな。 ヨアまとめがんばって♪ あ、ぼくやっぱり自由やだ。対抗の囲いとか考えるの面倒だもの。 囲い疑惑で結局補完するなら、最初っから統一のほうがいい。 |
173. 旅人 ニコラス 11:39
![]() |
![]() |
まあ穿った見方なのは百も承知で、万が一の占い確定に備えて待機していた狼かなという懸念はあります。結論は出ないところですけどね。 って余白で悩んでたら樵が見えた。カタリナにアイス突っ込むとか僕好みなので、ここは白で良いかも。書との今後のやりとりに注目しつつ。 パン屋の偽要素。芸人なのに面白いことを言っていない。 |
174. 少年 ペーター 11:40
![]() |
![]() |
昼撃。 青>>160 co回り切ってないけど、まあ2-1がノーマルだろうね。 占い方針は統一が好みだけど、自由でも構わないよ。あと、発表方法とかも決めちゃって。黒1白3あたりが無難かなあ。 --- ララねえの書>>131にある村騙り云々は、ララねえ村仮定で思考トレースしてわかった。 12人村なら狂人が占い騙って2-1になるのが典型例。狂人潜伏は、まあレアケ。 |
175. 少年 ペーター 11:41
![]() |
![]() |
(続き) で、オトにい真だとすると、狂人はまだ出てない。ならここでララねえが村騙りすれば、狂人はご主人様が占いに出たと思って霊騙ったり潜伏したりする。そこでララねえ撤回→確占ウマー、ではなかろうか。 --- 樵>>166 ララねえの村騙り云々について、アグレッシブだけど、別に違和感とかないなあ。 それより「占が黒引いたら2-1でも2-2でもLW」、2-2なら騙りに狼が出ていることになるから、 |
176. 少年 ペーター 11:42
![]() |
![]() |
(続き) 黒引いたらその占い師視点で灰に狼いなくなるよ。 --- パメねえの発言追ってみた。娘>>85、男好きなんだね。僕はきれいなおねーさんが大好きだよ。パメねえ、青田買いとかどうかな? 娘>>99の占い方針は、同意不同意は別にして妥当な線。娘>>103上段もそうだね。 ちょっと気になるのが斑絡みの発言かな?12人村なら2-1で占い内訳真狂の場合、占い師各々が2黒ずつ引いたら勝てるんだよね。 |
177. 少年 ペーター 11:43
![]() |
![]() |
(続き) もちろんそんな都合よく行くわけないけど(偽占が自ら負けに飛び込むわけがない)、形の上ではね。 そう考えると、娘>>113の「最悪斑を吊ってみる事も手」っていう発想には違和感ある。娘>>137「斑吊らずの進行も有り」っていうのと、微妙に食い違っているよね。 |
少年 ペーター 11:46
![]() |
![]() |
(とりあえずCN勝手に決めたね!) 春雨>> 初参加で人狼だとなにやっていいかわからないかもしれないけど、もう思う通りにやっちゃっていいよ。 わからないことは素直に表で聞いたらいいけど、初参加透けには気を付けて! 気を付けるあまりなにも喋れなくなったら意味ないから「初参加です」とか明言しなければ大丈夫かな。 勝ち負けは気にせず、とにかく楽しもう! |
178. 青年 ヨアヒム 11:51
![]() |
![]() |
ほい。議題だよー。 ■1.灰考察 ■2.占真贋 ■3.占い先とその理由(第一希望と第二希望も) 決定時間はパンフ回るの遅かったから全員の希望出てないけど、1時間前/30分前で。他の希望ある人は言ってね。 占い方法は初日統一が過半数だね。けど、占二人が自由占い対応可って言ってるから、それも頭に入れておこう。発表方法も同様で。 |
179. 旅人 ニコラス 11:51
![]() |
![]() |
ちな、娘服のやりとりでは服>>112に共感拾っている。だからこその自由希望。白情報1個あるのは大きいと思うのですよ。だから服>>148の星になったのはちょっとあれれ、で。まあ戦術感の違いだろうか。 娘は、ワクワク感は分かったけど、手順が普通過ぎてワクワクしない。ぺ>>177でも出てるね。矛盾てほどではないけど、実際に斑出たとして、どう動くかは注目。 |
180. パン屋 オットー 11:52
![]() |
![]() |
2W編成だから開幕すぐ「両潜伏」「おk」って可能性もあるにはあるけど、初動が軽いのは一般的に非赤要素。 軽いと感じたのはパメラ、エルナ、リーザ、あとトーマスかな。この四人は初日の占いから外したい。 パメラは>>111、エルナは>>117、 リーザは>>126>>115不慣れって自覚してるのかな?諸々の質問回答が素直に見えて、リーザも発言から見えそうだなって思ったよ。 それと、>>115思考垂れ流 |
181. パン屋 オットー 11:53
![]() |
![]() |
すタイプは狼だと後半の減速がみられるかなって。 >>106妙 狂気なんて孕んでないよ。ヨアへの愛だって、愛。 トーマスも喋りそうだし、>>165リーザへの印象変化とか思考の流れがスムーズで、SG作りたがる狼とは違うかなと。あと星をバンバン投げるもの村を回そうとしてるように見えて印象いい。 >>167書とバトりそうなのでwktkしながら見てる。 さーて離脱。稽古に行ってくるね!** |
182. 仕立て屋 エルナ 11:57
![]() |
![]() |
旅>>169うん、読みとってる。でもさ、自由占いって占い師の見極めが大事でしょ。片白量産の場合や片黒が2人出たりした場合、真占ぽの方を信じて吊ったりするよね。 見極めるなら、占い師たちには全力疾走して欲しいし真占が白出しばっかだと信じられないし。(自由での白量産って狂ぽに見えちゃうんだよね) そういう観点からの服>>148の確認ね。 屋の自由反対見えたし、私の希望としては【統一占い】に戻るガク |
183. 仕立て屋 エルナ 12:05
![]() |
![]() |
樵>>171 樵がどこに軽さを主に感じてるかによるけど、情報がない最序盤の軽さが情報が増えてからもあったら逆に黒くないかー。村ならいろいろ考えるから最序盤の軽さがなくなるのが普通だと思うけど。ここらへんのことで良くSG扱いされるんよね、私。 娘>>152相互監視OK 樵☆>>171 リーは特に不慣れ感なかったからー。屋>>180でリー不慣れぽと言ってるけど、特に不慣れとは思わなかった。 @4 |
184. 仕立て屋 エルナ 12:39
![]() |
![]() |
娘>>152一般論で終わりになってる。もんにょりするけど、村でもやる範囲かな。年から突っ込み入ってるからそれ待ち。 年>>175の樵への突っ込み印象いいね。 樵>>166の中段、樵が陣形違いによる灰Wの数違いが頭から抜けていた点・書への返しに敵意ぽありな点が微黒。 樵>>166の無駄止めるだけど、樵★>>171私へのリー印象を聞いた意図は? 上で答えてるけど、リーに頑張り印象はなかったよ @3 |
旅人 ニコラス 12:55
![]() |
![]() |
2W編成だから開幕すぐ「両潜伏」「おk」って可能性もあるし、そもそも赤で発言せずに白で非占回しても狼に実害はないので、初動が軽いのは非赤要素には取らない。 ご主人さまどこー? |
185. 少女 リーザ 13:07
![]() |
![]() |
羊>>161 回答感謝なの! 妙>>154の質問意図は「娘黒仮定での対応想定しているのか」 丁寧に読み取ってくれて嬉しいの! 「皆さんに判断してほしい」から他人の目を借りたいとの考え方共感。 私も>>132でパメ姉の目を借りたいと思ってたの。 リナ姉は、自分が狼吊るすことより「村に貢献できるか」に重点を置いていると感じたよ。 質問読み取り・思考開示丁寧なので、対話で色見れそうなのです! |
186. 少女 リーザ 13:07
![]() |
![]() |
そして>>163から、私はリナ姉の質問意図ちゃんと把握し切れてなかったぽいのです(白目) ニコ兄は自由希望理由が「俺が黒ひいてやる」ではなく「村にはこんなメリットがあるよ」なのですね。 また、灰見るとき視野広めなのと、対立軸見てるのも好印象(真視するとは言ってない) オト兄の灰雑はすごく灰目線なのですー!リーザは不安になっちゃうのです。 屋>>181「狼だと後半の減速がみられる」って、オト兄い |
188. 少女 リーザ 13:24
![]() |
![]() |
>>屋 あと妙>>115は「樵から見て不慣れに見えたらしい妙に質問を投げた(救いあげに行った)」という意味なの。自覚云々とは別問題なの! >>126は「娘には切り込むが、妙には「ステルス狼」の言葉のすり合わせを行った」ところから感じた事なの。 でもこれは服>>183見たら私の被害妄想だったと理解したのですー! @3 |
190. 村娘 パメラ 13:34
![]() |
![]() |
>>135羊 お返事ありがと! >>135以降の発言見ているとこれから彼女は思考が伸びて行くと思うわ。 >>132妙 ★「感情見れないのは羊さん」とある所見ると妙は感情の動きをよく見る方なのかしら? >>168樵 ☆樵評の所も見たわ。でも私はやはり彼女自身の言葉で話してる所を見たい。 私は彼女の発言が読み取りにくいのかも知れないわね。 |
191. 村娘 パメラ 13:35
![]() |
![]() |
>>176>>177年 あーもー!あたしの書き方が悪かったかもね。 娘>>137の「偽占師吊り」は偽占師が狼目かつ霊が生きてる場合に使える手よ。 12人村で可能性は少ないとは言えまだ2-1陣形仮定で[占狂-真]と[占狼‐真]の可能性を捨てる時期ではないと思うわ。 で、今日妙も少なくとも占い希望には出さないわ。 彼女も発言出来るからそこから色を見ていけるでしょう。 私は妙を特別不慣れとは思わない。 |
192. 旅人 ニコラス 13:46
![]() |
![]() |
個人的に気になるのは服ですね。自由占いに反対された逆恨みが3割くらい含まれていますが。 ・軽さについては非狼要素に取れる側面もあるけれど、服の場合は自分自身の軽さを意識している節がある。 ・服>>145>>182など予防線や牽制っぽい発言が多い。 ・他方で発言で共感できる部分もあって、追える範囲。 私が村ならここに占い当てて、斑になったら発言の伸びから占い真贋まで見極めるお得ポイントです。 |
194. 村娘 パメラ 13:51
![]() |
![]() |
【神の非占霊確認】2‐1陣形確定ね。 青にはまとめお願いするわ 神、まずは顔出してくれて嬉しいわ。 ★上ですでにいくつか出てる神への質問には答えられそうかしら?お願いね。 ★それから発言するのは苦手?質問された方が話し易い? 今日は占師真贋は答えでないからあたしは放置してる。 んー、占不要枠に置いた人以外を後でざっと見直すわ。 >>176年・青田買いね、考えておくわ。また後でね@3** |
195. 旅人 ニコラス 13:51
![]() |
![]() |
序盤軽い3人姉妹で1番占い要らない感じなのは妙でしょうか。一つ一つの安価が、安価を引いて終わりではなく、自分の言葉での評価が出てきています。 妙>>186も僕が言いたいことを要約してくれている。他者の発言を本気で理解する姿勢があるのはここです。 娘は妙と比較すると自分の言葉が少ない印象。G国の一般論、誰もが使う言い回しが多いように思う。 (フランスパンで狼が見付かるわけがない。) |
村娘 パメラ 13:54
![]() |
![]() |
羊から前村で同村ある方なパッション☆ 屋から強い知り合いの方な気がするパッション☆ トーマスからも知り合いの方の気がするパッション☆ エルナから知り合いなパッション☆ あー、灰考察きっちりしないとなー!時間作らないとダメね。 |
村娘 パメラ 13:55
![]() |
![]() |
占師真贋 屋[占>狂>狼] 旅[狂>狼>占] 旅は対抗占師候補を気にし過ぎなような…? まあ、適当にゆっくり見て行こう。 2狼1狂編成なら騙り狼の可能性は少ないと見て[占狂-霊]>[占狼-霊]の方が自然かな。 |
196. 旅人 ニコラス 13:55
![]() |
![]() |
い、でも娘>>194見てちょっと好印象。羊に対する対応もそうでしたけど、話しづらそうにしている人に星を投げて助け舟を出すスタンスが見られるんですよね。これが投げっぱなしで終わらないようであれば、換言すれば、きちんと色を見る方向で議論が進んでいくのであれば、村打ちの材料になりますね。 (フランスパンは食べ物ではなく、ただの凶器だと思う。) |
197. 青年 ヨアヒム 14:06
![]() |
![]() |
【神の非占非霊確認】陣形2-1把握。僕まとめオッケー。拙いながらも頑張るよ。ガ、ガクブルなんてしてないんだからねっ! 神>>193 僕を占って白黒はっきりさせたい、っていうのは分からなくもないけど、能力者として露出してるから、結果から判断できなくないかな? 占い1回無駄にしちゃうことになると僕は思うよ。襲撃が先に来て結果出せない可能性もあるけど、その場合は占いの結果と同じだし(真狂共に白) |
198. 司書 クララ 14:42
![]() |
![]() |
【2−1確認】 けっこう昼のうちに議事が進む村だねー 私は昼はあまり見れない日もけっこうある。 CO周りから占狼の潜狂をぱっと切れない感じなのは少し嫌だけど、 まあ占狂前提で進めればいいでしょう。占狼なら襲撃判定がそれっぽいものになるはずなので。 統一占希望で。 ニコラスは白1個残して死ぬこと考えるくらいなら死なないように頑張るといいと思うよ。 |
199. パン屋 オットー 15:02
![]() |
![]() |
消去法、年書羊の中から占い先選びたいな。今の神父殿見てると、赤あったら指導入ってそうな気がするから優先度下がる。 >>10娘の羊白要素は非同意。出遅れた狼がスロースタートって申告することもあると思うんだ。 今の所【●年○羊】 書は木と殴り合いそうだから、そこからある程度色見るかと。年優先したのは単に遅かったのとパッション。発言増えたらもっと見るよ。 >>186妙 ☆>>125の通りぼくは生きてな |
200. パン屋 オットー 15:03
![]() |
![]() |
いと思う。でもリザ型の狼なら占わなくても、後半の減速や思考のブレから村の皆が捕まえられそう。 考察が灰目線への反論。今ぼくが灰のみんなより余計に持ってる情報って「恐らくニコラスが狂人である」ってだけだ。 ☆占師はむしろ得意だよ。自分や対抗の判定、灰の占師への触れ方、占師から疑われた時の反応などから見えることがあるから でも判定が見れるのは明日だし、灰→占師の目線もまだ気になるところはない。 |
201. 司書 クララ 15:10
![]() |
![]() |
>>137パメラ ありがとー それは手順ていうよりほぼ決め打ちだねー 黒出し占から吊っても、黒出し占の真を切らないなら斑はどこかで吊りになるよ。 黒出し占を吊ってしまうと、「もう吊ったのだから」で結局真は追えないことになるかなあ大体。 「明らかに」がどの程度のことを言うのか分からないけれど、 偽っぽいけど真切り切れるレベルじゃない。くらいなら純灰吊って襲撃みた方がいいな。 真目の白の斑吊らずは同意 |
202. 少年 ペーター 15:17
![]() |
![]() |
ジムにいの非占非霊でco回り切ったね。ヨアにい、まとめお願い。 神>>193 ヨアにい以外が非霊してるから、もうヨアにい真霊決め打ちでいいよ。ヨアにい偽で真霊独断潜伏も盤面上はあるけど、それは運が悪かったで諦めていいケース。それに、占ったところで真占独断潜伏していたらとか考えたら同じだもん。 |
203. 少年 ペーター 15:17
![]() |
![]() |
娘>>191 コメントありがとう!娘>>194最下段もありがとう! んー、でも僕の思った違和感はちょっと違って、斑について「最悪斑を吊ってみる事も手」という感覚なんだよね。この村なら斑を吊るのは安定進行の一つで、「最悪~も手」のような類のものではないと思うんだよね。 |
204. 少年 ペーター 15:18
![]() |
![]() |
リズちゃん見たけど、発言数の割に印象薄目だなー。 妙>>106のスタンスは、まあ無難っちゃ無難。でも白取り型って結局狼探さない事の偽装にできそうな感。白取りもえらく軽いし(妙>>107,妙>>115)。 妙>>132下段は、まあわかるかな。 そこ以外の所が、わりと目が滑りがちになってわかりにくかったりする。 |
205. パン屋 オットー 15:22
![]() |
![]() |
(ネタ喉)>>133書 ヨアヒムがいらないだって!? ヨアは生きてるだけで十分なんだよ!ニートでも、穀潰しでも、役立たずでも! >>173旅 (ぐさっ) クソっ、痛いところついてくるな…… マジレスすると、それは芸人としての偽要素であって占い師としての偽要素じゃないだろ! >>197青 ガクブルするヨアかわいーなー。 冷や汗かいちゃってるよ、大丈夫?拭いてあげようか?一緒にお風呂入る? @7温存 |
206. 司書 クララ 15:22
![]() |
![]() |
☆>>159 パメラ 大体掴めてきたような感じなのでしばし待たれよ。 >>166 トーマス >>105占い師が黒引いたらLW っていう文脈でのLWは、 騙りでも被黒でも露出していないLWだけが灰に残っている ことが強く見込まれる。状態じゃないの?人狼用語として。 ①どうせ2−1になるだろうし黒引いたらLW→分かる。 ②2−2になるかも知れない→分かる。 ①と②が同時に浮かんでるのが違和感。 |
207. 羊飼い カタリナ 15:24
![]() |
![]() |
【神父様の非CO確認しました】めぇー 占い方法についてですが、私は【統一占】希望です。 理由は、自由占の進行に慣れてないからというだけですので、村の総意と占い師候補のお二人のやる気次第では自由占に反対はしません。 占い候補の真贋は判定結果が出てから考えますが、オットーさんの希望出しには少し疑問が…。 屋★パッションという事ですが、●年は黒狙いですか? スロースタートを申告をする狼もいると |
208. 羊飼い カタリナ 15:31
![]() |
![]() |
そう考えるなら、希望の順番が逆では? クララさんは、樵との対話と、あとは娘との手順?戦術?周りの対話に注目しています。希望出しの時間までには単体見ていきたいです。 占い希望は年神書樵から希望考える事になりそうです。 |
209. 司書 クララ 15:33
![]() |
![]() |
☆>>167 黒取りとか白取りとか意識することはないかな。 議事を読んで、白さ黒さが感覚として自然に湧き上がる →そこから論理として合っているかどうかを検証する。みたいな流れかなー灰単体は。 殴り愛は好きとか嫌いとかは特別。 まあでも黒いと思ったら殴ってみるのは有用よね。 間違ってたら反応でだいたい分かるから。 反応的にトーマスは白くないな。誤解されているかもしれない戸惑いのようなものがなく。 |
210. 羊飼い カタリナ 15:48
![]() |
![]() |
樵>>166で、書に対して「初日だし殴り返してみよう。」と発言していますが、もう少し詳しく知りたいです。 樵★特に、「初日だし…」と、した理由が知りたいです。初日以外は殴り返さないのでしょうか?それとも、初日は何か理由があって殴り返さなければならないのでしょうか? 年★現在のGS若しくは疑っている人物、村だと思っている人物を簡単にまとめて下さいませんか? |
211. 司書 クララ 15:48
![]() |
![]() |
現状オットー真ニコラス狂、トーマス、ペーター、リーザに2狼かなーとゆう所感であります。 上の3人の中で村人に占当てて白確定を狙いたい感じ。 リーザはトーマスの相方候補としては別に白くなかった。 カタリナ、パメラ、エルナは今のところ怪しい要素がないな。ちゃんと見れば理屈の白があるんじゃないかと。 神父さんはどうだろうねー。まあ村というより非狼って気がする。 夜まで見れないかも。またねー |
212. 木こり トーマス 16:37
![]() |
![]() |
ペタ>>175クララ>>206 俺はLW=LastWolf=最後1匹の狼っ認識だが、『灰にいる』最後の狼って意味なの?能力者でも最後の1匹ならLWだと思ってた、人狼用語として。だから占が黒引いたら灰(2−1)でも騙り占(2−2)でもLWだと思ったのだが。LW=灰狼が一般的なら俺の認識ミスすまん。 だから「①どうせ2−1」は思ってない。これで黒解消なるか?エルナ周りは納得してくれたみたいだが。 |
213. 木こり トーマス 16:44
![]() |
![]() |
羊>>210☆初日は特に情報少ないから。殴り合いで相手の色・周りがどう触ってくるか見るのは有益な情報だと思う。今回の書の黒要素は第三者がちゃんと読んだら要素取りが恣意的で別にトマ黒くないってわかると思い、別に殴り返す必要感じなかったんだけど、初日だし情報ないし返そう決めた。明日以降は黒塗り感・相手に白とってるかなど次第で殴りかえしたり返さなかったりかな。 羊が隅々まで議事読んでる印象持った |
214. 神父 ジムゾン 16:51
![]() |
![]() |
>>119 Bodyguardがあるので、占い師が安全だと思う ははは 12人ゲームですか すみません 間違いまちた 神父なので、last dinnerの物語よく頭に出るからです |
215. 旅人 ニコラス 16:55
![]() |
![]() |
(それはパン屋の凶器ではなく狂気では?) 樵と書の殴り合いはちょっと追い切れない。Lonely Wolfでないことは確認した。樵の説明には、黒引いたらそいつがLWって意味と、黒引いたら残りはLWだけって意味が混ざっているような気がするのだが。 殴りに行った樵が書に殴り返されている印象は否めない。 |
216. 旅人 ニコラス 17:07
![]() |
![]() |
書は、書>>201の斑に対するバランス感覚は納得できる。樵への星の返し方、書>>209だね、この辺りをみると、実に力みのない回答になっていて、経験値を感じる。 年は、年>>202で神に基礎から丁寧な説明、年>>203で娘の手順について指摘、年>>204で妙にやや疑問符ってところなんだけど。なんか断片的な印象がある。 という感じで眺めてきたら、羊>>210の質問はかなり納得感がある。 |
217. 神父 ジムゾン 17:08
![]() |
![]() |
>>197 青年 そうですね、序盤は「発言数が中程度の人物(中庸)は占い師に占ってもらう」だけ考えてしまいますた。この状況に直接、青年と屋さんが確白だ上で、戦略を考えるべきですか。二人以外の方を自由に選んで占う戦略はどうですか。その村人は占われたでも、attackされません。 |
218. 少年 ペーター 17:16
![]() |
![]() |
樵>>212 トマにい、コメントありがとう。 LWの使い方はケースバイケースで、騙り狼に対してLWと表現するケースもあるけど、トマにいの発言はちょっとわからない。 結局トマにいの樵>>105は、2狼構成だから占いで1狼hitすればあと1狼になる(それが灰狼か騙狼かは不問)って意味だと思うんだけど、それと黒狙いの繋がりってなんだろ? |
219. 少年 ペーター 17:16
![]() |
![]() |
(続き) あと「占い師が1狼見つけたら」って、真占の黒しか考えてなかったってことかな。盤面状況を整えるには偽占の判定も情報として大きいのに、そこを漏らしているのは村心理として違和感。 |
少年 ペーター 17:18
![]() |
![]() |
春雨>> すごいいい感じだよ!狼には見えない。 この調子で発言続けていけばいいと思う。寡黙になると整理対象って言われるかもだから、そこだけは気を付けて。 赤にいちいち反応しなくてもいいからね。表だけ集中してくれたら。 |
少年 ペーター 17:21
![]() |
![]() |
あと、今日の占い希望だけど、僕を挙げてくれてもいいからね。 理由はなんでもいい。適当なほどいいかも。僕の黒が判明したら、状況白取れるから。 僕は春雨を希望に挙げるのはやめておく。内容寡黙で吊り枠とかそんな理由付けちゃうと思うけど、気にしないでね! |
220. 少年 ペーター 17:33
![]() |
![]() |
☆羊>>210 今の所、ジムにいはGS外。現状だと発言内容からはさっぱり色が取れない。姿勢は狼には見えないけど、内容寡黙だと整理も視野かな。 怪しげなのはパメねえとトマにい。パメねえとトマにいは、思考追った時に違和感あるんだよね。あとリズちゃんあたり。リズちゃん評は年>>204で、警戒枠。 村めと見ているのは、ルナねえ。ララねえとリナねえは、純灰よりは白寄り。 |
222. 旅人 ニコラス 17:45
![]() |
![]() |
神>>217には全米のニコラスが号泣です。 ぺ君の灰の見方は独特だけど、村全体に迎合していないのね。乗り切れていないと評価したけど、乗らないんだな。樵とか娘とかを、喋ってるから占い不要枠にポイっとせずに疑いをぶつけていく感じは勇ましい。白いか黒いかで言うと勇ましい。 年の樵疑いは頷けるところはある。娘は斑吊りのところどう見るかだな。妙に関してはそんなに目は滑らなかった。 |
223. 羊飼い カタリナ 18:22
![]() |
![]() |
樵>回答ありがとう。めぇー 殴り愛から初日情報が少ない村に情報提供出来る為、殴り返すことにした、という事ですね。踏まえて、樵>>105から見直しましたが、この文章は失礼ながらあまり深く考えてなかったのではないかと感じました。特に、黒狙いの理由と、青への発言は完全に別個の思考から出ているような気がします。 年>>218>>219の疑問には頷ける部分があるのも事実ですが、ここだけで樵黒は私は薄いと |
224. 羊飼い カタリナ 18:31
![]() |
![]() |
思いました。年>回答ありがとう。めぇ GSをお願いしたのは、ペタ君がニコラスさんのいう勇ましい様子を見せながら、まとめとしてどう色を判断しているのかが気になったからです。年>>220とこれまでの動きから、綺麗にペタ君が見やすくなりました。初日占い不要だと考えます。暫定で【●書〇樵】です。現状、神父様が判断出来ないこと、思考から服娘妙年を占い不要と判断、書と樵の比較。以上からの希望です。詳細後ほど |
225. 少女 リーザ 18:40
![]() |
![]() |
【●書○年】 書 >>209上段のやりかたって、「結論が先に来る狼」と見分けつかないですー。 灰にいると思考負荷かかりそうな人なの。 年 娘樵への★見ると戦術論・陣形考察大好きな感じかな。質問がかなり無難な印象。 時点で気になるのはエル姉かな。明日は★投げるねー! 娘羊は安定してるのー! 私にくれた★も明日回答するのよ! 【本決定自動了解】@2 |
226. 羊飼い カタリナ 18:48
![]() |
![]() |
●書ですが、明確に黒視での希望には至らなかった事はご容赦下さい。娘とのやり取りから要素が取れなかったこと、樵とのやり取りで私は比較的、樵側に共感したことです。樵から服への質問が無駄としたり、殴った反応から大体分かるという表現にも少し物足りなさを感じた事もあります。〇樵は一方で樵を疑問視する声もあり、可能性として有り得る疑惑であると考える為です。余談ですが、神父様は明日輝いても無闇に白とりません。 |
227. 少年 ペーター 18:59
![]() |
![]() |
夜には戻ってくる予定だけど、ちょっと離脱するので先に希望出しておくね。 【●樵○娘】 理由は年>>220>>221 ジムにいは、占いあてるのはちょっと、って感じ。申し訳ないけど、整理も視野。 ヨアにい>> 自由占いでも反対はしないし、発表方法とかはヨアにいが決めちゃって。 ちゃんと理由を説明してくれたら、独断でも全然OKだから。独断通り越して独裁レベルになったらカンベンだけど。 @3 |
228. 仕立て屋 エルナ 19:00
![]() |
![]() |
妙 ステルス、無難、感情が読めない人を、で●書○年。 始めステルスを占の意図に★したのは、言い方次第でだいたいの人に●が飛ばせるんじゃと思ったから。具体的なイメージplzだった。 で、書年はわかるとして、★なぜ書を優先?明日にでもplz 樵書は私は書派。もっと言うと旅>>215の樵の意味混じりに完全同意。>>166からの>>212は強弁ぽく見えて。ちな、樵★>>212 服まわりの納得って主語誰? |
229. 村娘 パメラ 19:12
![]() |
![]() |
はぁい♡今日の舞台が終わったわ。 うっかりセリフミスしかけてアドリブでごまかしちゃった☆ >>203年・斑になった後頑張った結果漂白する村ってたまに居るけどな。 とりあえず年は安定思考なのは理解したわ。 ★年は「違和感」って言葉をよく使ってるけどその違和感は質問したりして解消しないの? んー、神は>>214>>217辺り見ても読み取り難いわ。 ★今誰を疑ってる?誰を村人だと思う?@2 |
230. 仕立て屋 エルナ 19:17
![]() |
![]() |
書 攻撃的。言葉惜しみ有。村への影響力を行使しようとしないとこが微村い。書狼ならもっと影響力を持つんじゃ。年>>175とかちゃんと見れば発言はわかると思ってる。 さすがに書>>211のように結論だけってのは頂けない、夜にでも思考開示期待~ 娘 >>159と>>190で書への見方に微齟齬。ちょいちょい自発言に微齟齬有。軽い、防御感ない。今のところ微齟齬は個性とみてる ○迷う。【●樵○妙】 @1 |
231. 青年 ヨアヒム 19:23
![]() |
![]() |
結構票割れてるねー。ご飯作りながら集計してるよ。集計は、●2点、○1点で計算するよ。 占|屋羊妙年服 一|年書書樵樵 二|羊樵年娘妙 ひとまず、【今日の占いは統一、発表は黒即白3】で頼むね>屋旅 希望出しまだの人は、仮決定時刻までによろしく。 自由占いも考えたけど、そこからライン取るか、補完になるか、多分後者になりそうだから、ここは統一で。僕の好みも多分に入ってるのは否定しないよ。 |
232. 青年 ヨアヒム 19:26
![]() |
![]() |
年>>227 流石にまだ、独断専行決め打てるほどの大きな要素は見つからないから、多数決重視でいくよ。 正直なところ、僕がロック決めて暴走できる状況になるころには、もう地上にはいないんじゃないかと思っt(遠い目 |
233. 旅人 ニコラス 19:28
![]() |
![]() |
青、了解。 個人的には服が気になる。人気のメンツでいくと樵>年あたりかなあ。書は白いとは言えないけど、実力あるし、コアタイムまだだろうし、占い当てるのは1番勿体無いと思う。 てことで、【●樵○服】で出しますね。本音は逆だけど、死に票になっちゃうのもアレなので。 |
234. パン屋 オットー 19:47
![]() |
![]() |
ふー、ただいま。(コロッケパンもぐもぐ) >>217神 神w父w殿ww 青屋確白は、神旅狼でぼく真の視点漏れかい? 言ってみたところでそれはないね。その陣営なら旅が騙らないだろうし狂どこ行ったになっちゃう。 >>207羊 ☆黒狙いだよ。希望出しは白要素拾ったところ、灰に置いときたいところを外し消去法 スロースタートを~のところは、それは白要素にならないから羊を占い不要にはしないってことで、黒要素 |
235. パン屋 オットー 19:48
![]() |
![]() |
と思ってるわけじゃない。 年優先は>>199で書いたけど、顔出すのが遅かったから。 それとぼくのパッションは割と当たるよw? >>131>>211書 ★そういえば、何でクララって初日占い白確狙いたいの?確実に占えるのは一回だけだし、狼捕まえたくない? >>211書 リーザはトーマスの相方候補としては~ ★ここ詳しく聞きたい。ラインあるってこと? >>195>>196旅 (うちのフランスパン旨いよ) |
236. 司書 クララ 19:51
![]() |
![]() |
ただいまる 樵>>212 LWについて そういう意味で思っていた。と言われて、いや、そんなはずはないはず。 って言っても証明不能だし不毛なんだよねー。 ただ、私はそういう意味で思っていない人の方が多い。と考えるから。 確率的にトマ黒で後出しの理由つけて誤魔化してる方がありそうだと思うよー。 エルナ周り~もそう。スタンスの違い。として平行線になりそうだから切ったけど、村仮定の違和感は納得してないな |
237. 司書 クララ 19:58
![]() |
![]() |
でさ、 >>212 黒解消なるか?って聞いてるってことは、クララが誤解に基づいて間違って疑ってる。ってことだよね。 これは白黒両方ある相手に対する接し方 でも>>213 書が要素取りが恣意的で黒要素っていうからには、 恣意的→わざと、あえてやってるってことでしょ。 そこには誤解が介在することはないよね。 一方で黒視を外そうと誤解されてる前提に立ち、 一方で黒視するために恣意的という。 矛盾あるよ |
238. 司書 クララ 20:06
![]() |
![]() |
直近>>235オットー ☆下 狼側の立場に立つと、確黒は困るけど、この国はバランス護衛がわりと幅を利かせているから真黒斑からの初手真占抜きはわりと12人村の有力な勝筋だったりする。 なので、むやみに狼を占ったらいいってものとは思わない。 ☆下 そうだね。樵妙はありそう。 >>132リザ 樵黒娘白(+妙白)仮定ではおかしいから樵白視って、上手いこと視点いじって白視理由ひねり出した感じ。両狼仮定 |
239. 司書 クララ 20:15
![]() |
![]() |
ペーターがパメラに疑問を持ってるのは斑が出たときに黒出し真占吊るリスク取るくらいなら斑吊っておけばいいってことかな? そこ私は村としても少し乱暴なところあるかな。とも思ったけど、 狼としての意図みたいのは思わなかったな。 むしろ狼で斑吊をけん制して。なんか自分の首を絞めにいってるように感じたよ。 どっかで黒出しの偽占吊って上手いこといった記憶があって、深く盤面考えずに言っただけじゃないかと。 |
240. 木こり トーマス 20:17
![]() |
![]() |
俺占い来てるなー。旅が皆●樵してるから安心して希望出した狂に見えた 殴り返しておこう クララ>>236せやな不毛だしスタンスの違いやな。書の考えやスタンスと違うから俺が黒いっていうのは簡単な黒塗りだなーって思う。個人要素とか考慮しないタイプか。 >>237クララはクララの見たいところ・拾いたい要素だけ拾って俺のこと誤解してるよ、村なら。矛盾してないっす。 これクララ狼で俺黒塗りあるかなー |
241. 司書 クララ 20:26
![]() |
![]() |
カタリナは白い。 彼女は本当によく議事を読んで細かくところからも要素取りしようとして頑張ってる。 自分にたいして低めの評価、SG意識を表に出してるから狼仮定だとそういうキャラ付けなんでしょうけど。 それにしては能動的に探っていったり結論の着地が堂々としていたり。 あえて自分を低く見せようとしてる風がなくてフルで動いてるよね。 村でしょう。 |
242. 木こり トーマス 20:31
![]() |
![]() |
ニコラス>>215Lonelyなの!?恥ずかしいw「残りはLW」だよー 俺は今書に経験値は感じない…自分の価値観で白黒つけるあたり ペタ>>218それで合ってる、1狼hitして1狼になったら嬉しい—!村勝ち近いー!じゃん。だから黒狙い。 >>219エルナの「どこ占いたいー?」で上記思考で「黒ー」答えただけで、偽占いとか深く考えてないー偽占の黒とか明日実際黒とかでて場が動いてから考えればいいやん派 |
243. 村娘 パメラ 20:31
![]() |
![]() |
あーもー!そろそろ喉が無いわね 希望出しするわ。1d希望【●年】【決定周り自動了解】 理由は年/神/書の中からの消去方ね。 神は失礼かも知れないけど、このまま発言促してもこの状態なら占いに当てるのは勿体ないわ 最終盤面を考慮した場合は直吊りではないかな、もう少し頑張って★投げてみるけどね で、年/書で比較した場合はあたしは年は戦術論大目でこの人のここをこういう理由で疑ってると明言してる所が少ない |
244. 司書 クララ 20:35
![]() |
![]() |
パメラは引っ掛りが無くて言うことが通過してく感じだったから単に村かな。 って感じだったんだけど、 ちゃんと全部読み返したらあんまり内容無かった。 要素取り、推理をしっかりすることを期待して様子見。 エルナは考えてるね。 少ない要素の中で白黒をつけに言ってる。白位置ぽいからこのくらいチャキチャキ白黒付けにいっても不思議じゃないけど、まあ村でしょう。 反応、思考展開、結論の果断さが村的。 |
245. 村娘 パメラ 20:43
![]() |
![]() |
>>243続き 理由が「違和感」だけなのね。 ここは狼視点だと疑い理由を明確にしない事で疑い先を世論に乗って変えていけるとも取れるのよ。 んー、村視点だと…どう解釈しようか? 書は服>>230でも言ってたけど[着眼点→思考→結論]の思考の部分が抜けてる事が多い印象かな。 ただ思考の部分は質問すれば答えてもらえそうな気もするので今日は希望は出さない。 【吊セットは合わせるわ】決定周りは見てる@0 |
246. 司書 クララ 20:46
![]() |
![]() |
ペーターは発言から村仮定でのトレースをして違和感がないか検証していく感じかな。 それでも村人でも変なこと言う人はいるし狼でも強いのは分かり易い矛盾は言わないから少し深みが足りないかな。 >>150 狩は本人に任せるけど奇数進行なら回避ってなんだろう? 偶数でも奇数でも回避必須だと思うよ。 勇ましいは白黒両方でありえるね。勇ましくならないと勝てないもの狼としても 単体純灰。相対では黒より。 |
村娘 パメラ 20:50
![]() |
![]() |
あー喉配分失敗したわ。 軽く動きすぎた…そしてあたしが戦術論に参加してはいけない事を理解したはずなのに結局参加してしまった…。 あーもー!なんか色々失敗ね。 頭痛くて思考が回らないわ…嫌になっちゃう! 喉使い切った事で非狩ブラフになるかしら? 心は素村なんだけどな! |
247. 木こり トーマス 20:52
![]() |
![]() |
クララは俺黒ロック村の可能性見てたけど黒かも。 他の人には>>239「深く考えずに言った可能性」みてるけど、俺が説明しても「俺が用語を間違えていた可能性」を捨てて「誤魔化しでしょ>>236」」と、ばっさり。村なら迷うし対話で少しは考えると思うのだが、可能性追わずにひたすら黒塗り感。 ヨアから見てこれどうなの?俺が間違ってる? 【●書○年】黒狙い。 GS白 服娘>羊>妙>年>書 黒 ?神 |
248. 旅人 ニコラス 20:52
![]() |
![]() |
クララが立った!うん、安心した。ここ占いは要らないでしょ。 羊評価は書に完全同意。娘は>>245のボケも含めて、ログ読み豊富だけど実戦経験乏しい耳年増?服は一致しない。年は概ね一致かな。 樵>>242★じゃあ誰の価値観で白黒付けるのでしょうか?占い希望が集まり始めてからの発言はちとおかしい。樵>>240で旅狂視した後の樵>>242の旅への手繋ぎとか、書>>237の指摘にあるような二面性感じた。 |
249. パン屋 オットー 20:53
![]() |
![]() |
>>238書 ありがと、すごい納得。そういう考えもあるのな 木書のバトルから色見えそうだといったナァー!!! >>206書>>212木 言葉の使い方からバトルになったのかな。 >>209書 下段は確かに、と思った。 >>167木、殴られて「誤解を解く」じゃなくて「殴り返す」に思考が行ってる。 だが>>236書の「確率的にトマ黒で~」はやや塗っぽく映った。 クララは発言に共感する部分があるし、ト |
250. パン屋 オットー 20:53
![]() |
![]() |
ーマス絡み以外怪しく思うところはなかった。 そしてトーマスの序盤の軽さは非狼的に映ってる。 総括すると、それぞれ「ロック気味の村」「防御感の強い村」でもおかしくない範囲。 やっぱ【●年○羊】変えない。 年はあのあと結局白いなと思う発言なかったし、羊は○にあげられた時の反応がやや気になった。でも何由来かわからんし、書の>>241羊白意見も参考になったからこの順番で。 >>231青 発表方法了解♥ |
251. 司書 クララ 20:54
![]() |
![]() |
んーまあトーマスが私が価値観の押し付けって言ってるけど、 私は自分の価値観で灰を見て黒だと思えば外すより当たってることの方が多いのよね。 村仮定思考が流れない。 狼仮定騙りを出すつもりがなかったことの意識もれと霊が確定するかどうか分からないのアピが上手く処理できずに変になってしまった。 クララについても確白させると困るから占い票を投げられてない。 と思ったら来たwまあいいや。 |
252. 木こり トーマス 21:00
![]() |
![]() |
○年は黒を拾ってるわけじゃないんだけど相対的に。 エルナ>>183俺は逆の認識。情報増えたら村は思考加速すると思う。考えがくるくる回って。だから発言はバンバンでる、軽い。逆に狼はこの情報は知ってる・この情報は知らないって徐々に考えること増えるから重くなりがち。エルナと考え違うなーと思う >>184☆エルナのリーザとカタリナの印象の違いを知るため >>228☆主語クララ 【決定自動了解】ヨアがんば |
253. 司書 クララ 21:08
![]() |
![]() |
リーザは白取って消去法のわりには白取りが少し安易かなあ。 カタリナもぱっと占不要に投げてる感じはするけど、その後の考える枠への力の投下は暫定置き→要考える枠に注力って言う感じがするの。 軽く白取った後に巻き返しですぐにここに狼だったら、みたいなこと言ってるのは目につくけど言う村は言うか。 >>225 見分けつかないね。でも強い狼はそもそもあんまり見分けつかないよ。 考察だけだと。 |
254. 青年 ヨアヒム 21:15
![]() |
![]() |
ふと思ったんだけど、僕が▲された後、まとめはどうなるのかなぁ。僕自身は占いは黒狙い希望だけど、後のことも考えた方がいいのかな。都合よく狼釣れたら何の問題もないけど……。 占|屋羊妙年服旅娘樵 書神 青 一|年書書樵樵樵年書 二|羊樵年娘妙服−年 現状占い候補:樵>書年>羊娘妙服……の順だね。 僕の希望は最後に出すよ。 |
255. 司書 クララ 21:16
![]() |
![]() |
【●年○妙】で提出 トーマスは狼でも吊りでいい。 ていうか盤面的にだいたい捕まってるから占いは要らない。 ペーター君白確定から入るのが一番安定しそう。 年狼でも年起点のラインは読みやすそうだからそれならそれで。 年人を黒では割りづらそうな感じがする。 リザは消去法的に。 |
256. 司書 クララ 21:28
![]() |
![]() |
占い師はニコラスがエルナへの突っかかりから入って行ったあたりなんかは単純に服白読みで疑い先確保したげ。 疑ってる割には都合のいいところだけ共感したりしてるし偽っぽい。 とか、自由占希望で黒引くつもりなさそうで黒出すつもりない狂人っぽいな。 って思ってたんだけど。 直近みると灰視を素直に出してるのはニコラスの方に思えて。 オットーはなんか前半の印象から更新されてないようにも思えて。 微妙な感じ。 |
パン屋 オットー 21:32
![]() |
![]() |
今回厳しそうだな。 村との相性もだし対抗は慣れてそう。 リザがどーもめんどくさそうだなー、都合のいいとこ拾ってきそう。村だろうけど。 クララパメラあたりを懐柔する方針でいこうか。 |
257. 仕立て屋 エルナ 21:34
![]() |
![]() |
樵>>252 つまり、情報なしの最序盤に軽かった村は情報が増えても軽いままなはずだっと言う意見だね。意見相違だけど、うん、わかる範囲。 ☆1。私が確認したかったのは、なぜリナとリーの違いを知りたかったのか?ね。樵にとっては二人は同じ扱いなの? ☆2。クララ主語りょ。読み込み浅いのばれたかしらん。時間ある時にみなおしてみるわん。 【決定まわり、自動了解】 ヨア、ファイトp(^-^)q @0 |
仕立て屋 エルナ 21:42
![]() |
![]() |
>>257 あ、なんか違う。樵ごめん。喉なしにつき灰埋め埋め。 村は情報増えたら、思考が加速して早くなるってことだね。でもさ、そうでもない人もいるじゃん。疑心暗鬼になってさ。 私は疑心暗鬼タイプ。情報ない時は適当に軽くなるけどさ。 最序盤軽くて、重くなるのも、個性だと受け止めてよ~。樵が書に言った発言のブーメランだよ。樵>>240>>242ね。 |
258. 神父 ジムゾン 21:42
![]() |
![]() |
樵と書が喧嘩をしているみたいですな、1日に人狼が敢えて喧嘩しますか?そして、喧嘩しているので人狼に食べられないと思います。白い占う戦略の支持者ので、こう結論になります。どっちでもいいと思いますが、lady fristで【●司書 クララ ○木こり トーマスと考えています。 |
260. 青年 ヨアヒム 21:46
![]() |
![]() |
●書:結構黒取ってる印象。前衛に立った狼か、説得しきる自信のある村かを見極めたいと思った。今後の発言で色取れそうにも思えるけど、村・狼のどちらにしても強そうで、狼ならボロを出さなさそう。 ○羊:丁寧に議事を読み込んで、要素を拾っている。落ち着きすぎて感情が見えないのが、慎重に抑えているからなのかな、と思えた。ただ、強く狼視してるわけじゃない。このままのテンションだと色が見えなさそうだと思ったから。 |
261. 青年 ヨアヒム 21:54
![]() |
![]() |
樵>>247 実を言うと、LWの意味は僕もトマと同じ解釈してたんだ。(そして慌ててまサイに飛んだ;;) そのせいもあるんだろうけど、それに対するクララの反応は、ちょっと強硬かなぁと思った。全体的に言葉が強いのもあって、僕の占い希望に繋がってる。 |
262. パン屋 オットー 21:55
![]() |
![]() |
クララかあ。「前衛に立った狼か、説得しきる自信のある村かを見極める」なら占いを使うんじゃなくて、発言から見ていくのがいいと思うんだけど。「ここ怖」占い的な感じがして消極的反対。 でもヨアが猫耳メイド服着て「オットーお願い、クララ占ってよ……なんでもするから」って言ってくれたら喜んでクララを占っちゃおうかな(ハァハァ 【●クララセット済み】 |
264. 青年 ヨアヒム 22:05
![]() |
![]() |
屋>>262 ブルルッ な、なんで猫耳メイド服なのさ! そんなの着たら、狼が寄ってくるだろ! ここ怖なのは、確かにそうだね。初日まとめに気を取られて精査不足、こじつけ気味なところがあるのも否めない。 ただ、僕の票がなくてもクララ1位なのは変わらないので、そこは納得してほしいかな。いやだからどうしてメイド服を出そうとs……うわこらやめろ!;; |
266. パン屋 オットー 22:14
![]() |
![]() |
>>264青 ふふふ、わかってるよ。まとめお疲れ様。 […はヨアの頭をぽんぽんした] ぼく個人が疑ってなくても、村の視線が集まってるところに色を付けるのも占いの有用な使い方だしね。 ヨアのメイド服は可愛いに決まってる、ずっとメイド姿でまとめしてれば狼もひれ伏すさ。 真面目な話ー。もしクララが人狼なら、トーマスは村だと思う。両狼の茶番にしては初日から二人とも悪目立ちしすぎだもの。 |
267. 青年 ヨアヒム 22:18
![]() |
![]() |
時間です。本決定【●書】 占い師はセットよろしくね。 あと、皆気遣ってくれてありがとう。皆の優しさが沁みるよぅ(ほろり) 屋>>266 だから! メイド服は! 断固拒否! 猫耳は許す! なぜなら僕は、猫派だからだ!(どーん) |
268. 旅人 ニコラス 22:19
![]() |
![]() |
仮決定見たよ。黒狙いなら反対。普通に灰考察とかしっかりしているので、皆が疑う理由が分からないです。言葉がキツイとか黒要素じゃないと思うけど。 でもヨアが猫耳メイド服着て「ニコラスお願い、クララ占ってよ……なんでもするから」って言ってくれたら喜んでクララを占っちゃおうかな(ハァハァ 【●クララセット済み】 |
269. パン屋 オットー 22:31
次の日へ
![]() |
![]() |
>>267青 なんだってェ!?ヨア猫耳つけて!つけてよ!! あとこの尻尾と手袋も(ハアハアハアハアハア >>268旅 畜生、ヨアを狙うライバルが増えた! 最後にヨアを手に入れるのはぼくだからなァーーー!!! 【黒即白三了解】@0 |