プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全神父 ジムゾン は 負傷兵 シモン に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
木こり トーマス は 負傷兵 シモン に投票した。
村娘 パメラ は 負傷兵 シモン に投票した。
羊飼い カタリナ は 負傷兵 シモン に投票した。
パン屋 オットー は 負傷兵 シモン に投票した。
負傷兵 シモン は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 負傷兵 シモン に投票した。
少女 リーザ は 負傷兵 シモン に投票した。
ならず者 ディーター は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ は 負傷兵 シモン に投票した。
木こり トーマス は 負傷兵 シモン に投票した。
農夫 ヤコブ、1票。
負傷兵 シモン、9票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン、9票。
負傷兵 シモン は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は、農夫 ヤコブ を占った。
神父 ジムゾン は、ならず者 ディーター を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、少女 リーザ、ならず者 ディーター、農夫 ヤコブ、木こり トーマス の 9 名。
383. ならず者 ディーター 01:17
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はは!狩人ぐっじょーぶだな! 手数的に生存確定と見ていいだろう。 ということで【カタリナ判定撤回、カタリナ人狼だった】 理由は>>381で書いている。 ヤコブの結果はリーザの後に出す。 【▼カタリナセットだ】 |
384. パン屋 オットー 01:20
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GJですね。素晴らしいです。 みなさん、狩透けには注意してください。 者>>381も確認しています。 霊判定結果発表は、いったん保留します。 者>>381も踏まえて、以降の手順を検討します。縄が増えたのはものすごいありがたいですね。 |
385. 村娘 パメラ 01:22
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【ディーターさんの判定は見たわ】 えー……と、逆撤回はされた事あるけど、えー…… 兵白なら、無駄縄使う羽目になるわ。 昨日、斑なら吊りでしょう。GJ出るとも限らない。 信用取れる自信があって?縄数に関してどう見てたのかしら? |
ならず者 ディーター 01:24
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ふむ…オットーで護衛成功した気がするな。シモン黒の場合カタリナ吊って、リーザ真確定してしまう…てかシモン黒だったらさすがに勝てねえな。 ヤコブは白だしが安全だろうか。昨日の反応見ると黒な気がしてたまらないが、だとしたらライン切られすぎだな。 9>7>5>3>epi 残4本、羊農兵樵娘旅。6人か。狭すぎる、白確させてる余裕ない気がする。2手生き残ればRPPもっていけたのに、狩人め・・・ |
386. 羊飼い カタリナ 01:25
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私の判定撤回…そうきたのね。 今日が正念場だわ。 とりあえず私に白出しして、確白になったら2d終わりに白撤回・狼に居場所アピールの狂人かしらね。 うまく嵌まれば都合がいいですものね。 |
羊飼い カタリナ 01:28
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こういうパターンありかよwww おもしろいじゃないの。受けて立ちますわ! でも今日私吊られて霊判白出ればディタ偽確定だね。 多分狩人はオト護衛した気がする。明日の霊判も見れそうだし、GJあったし、吊られることは悪くないか… |
387. 神父 ジムゾン 01:29
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【もろかく】 あ、すいません起きてます。GJも喜ばしいですね。 者>>381も今読みました。 羊で黒を引いたなら、斑で昨日吊れる風潮だったでしょう。そこで護衛が取れなくて食われても、占真狂過程だと残りはLWだけじゃないですか。村に混乱を招いているだけの気がするのですが。 |
388. パン屋 オットー 01:33
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all>> 者>>381の件に関しては、みなさんの対話と判断に期待します。 ところで、者>>383「ヤコブの結果はリーザの後に出す」これについてはどうしましょうか。 ★all>> なにか希望はありますか?リアル夜明け後になるとは思いますが、リズさん来たら時刻指定で同時出しお願いするとか考えられますけど。ただ、それまで考察保留になるのがつらいですね。 |
389. 木こり トーマス 01:34
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GJ!縄増えたな、ありがたい。 そしてディタ何言ってんだ……と思ったら遺言までしてあった。 2狼編成で縄4なら、初手で黒引いた時点で十分仕事してる。 言いたいことはパメラが言ってるが、 普通に出して斑吊→GJなら更に良かったと思うんだが。真なら。 遺言内容を読んでも、判定を秘匿するだけの理由にならないような。 って、カタリナ>>386も真に受けてるのか……。 なんというか、混沌としてきたな。 |
390. ならず者 ディーター 01:35
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>>385 パメラ 襲撃については書いたとおりだ。これをやると決めたのは昨日の夜明けの結果見てだったからな。あと初回はニコラスだと思っていたから、寡黙処理もあるだろうからいいと思っていた。結果シモンになったが、あまり違いはないな。 撤回COを早めに出したからそれを見た狩人と狼の変更時間に余裕はあったはず。それを引っ張りたかった。 なので、実情どこでGJか知らないが今の状況を想定していた。 |
391. 羊飼い カタリナ 01:36
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屋>>388 ☆私はディタが先に出して欲しいわ。 羊白撤回もそうだけど、真占の判定結果見てから出されるなんて御免だわ。誤爆が怖いのでしょうね。 このままディタ後出しだと都合が良すぎるわ。 |
392. 農夫 ヤコブ 01:39
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縄+1グッジョブ。 ディーターはこれで信用しろって言うほうが無理があるかと。この判定隠しやるメリットが上回るとは思えない。カタリナのリアクションも驚きより意気込みが先にきてるようで不思議な感じだけど >>380 恥ずかしながらそんな感じ。そのひらめいたテンションで>>333言ってた。(流石に統一占なのはもっと前からわかってる) |
393. 神父 ジムゾン 01:41
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昨日から今日にかけてのブラフで、ディはかなり信用を落とした事は自覚できているでしょうか。 屋>>388☆ 現状では、リーザの判定より先にディーターの判定結果が見たいです。それが無理なら、思考がいったん止まってしまうのが痛いですがリズと時間を合わせて出してほしいですね。 |
394. パン屋 オットー 01:43
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羊>>391 リナさん視点は当然そうですよね。ただ、私が判断してしまうのは問題ありげに思えまして。 all>> 占い結果からの考察が保留状態になってしまうのがちょっとつらいですが、どのみちリズさんもリアル夜明け以降でしょうから、それまで保留しましょうか。 時間指定の同時とかが難しそうなら、みなさんの意見を参考に私が判断します。 |
395. ならず者 ディーター 01:46
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>>387 ジムゾン 1日目の全体動きを見て、灰のLW補足に対して懸念が募った。なので1手でも多く判定を残せるよう動くべきだと考えたんだ。俺の信用落ちるのは分かっているが、判定結果だけは整合性が残るので間違えづらい。 >>388 オットー これを譲るつもりはないな、これるのは朝8時、次に15時過ぎ。あとは22時回る。 |
396. 村娘 パメラ 01:47
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現状はカタリナさん白で見てるわ。 狼仮定判定騙られた2dで占に意識が行ってる様に見えない事。 ディーターさん、村に合わせるつもりあったわよね、>>193では自分が黒出ればいいとも言ってるし、 そこから、判定騙りにまで及ぶ思考が解らないわ… ★昨日の夜明けどうして、そう思ったの? ニコラスさんやシモンさんが喋る可能性切ったの? 屋>>388 ☆リーザちゃんより先に結果は見たいわ。信用度として。 |
397. 木こり トーマス 01:47
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>>388 オットー 正直、ディーター真想定では筋が通らないと思う。 同時発表が可能ならそれでもいいが、 難しそうならディーター先出しでいいんじゃないか。 リーザ→ディーターの順は、信用度的にはないかな。 |
398. パン屋 オットー 01:49
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者>>395 なるほど、時間的に同時は無理なのですね。 では仕方ありません【ディタさんは占い結果を発表してください】。 私がディタさんを偽視しているとかそういった意味でなく、皆さんの考察保留を防ぐための判断とご理解下さい。 |
399. 神父 ジムゾン 02:01
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カタリナに関しては、娘>>396に同意します。 昨日の第一声が>>249。確白の結果を見てまとめを手伝う発言は村として自然です。下段も、判定騙りの見えた狼が占を一切触らずに逆に僕に謝ったりするでしょうか。 この件に関してはこれ以上喉を使いたくないのでもう寝ます。 明日までにディがリズより先に判定を落としていてくれる事を望みます。その態度では折角引いた黒の羊も吊って貰えず偽打ちされますよ。 |
400. 木こり トーマス 02:03
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ディーターの夜明け後の発言、読めば読むほど偽だな。 >>390「シモンになったが違いはない」、>>381ではシモン白予想だよな? 判定きちんと見せてたら、村の考察も変わっただろうに。 >>395「一手でも多く判定が残せる」なら、 自身の黒を吊らずに少ない縄で精度低い灰吊? そこで手数消費してないか? 村陣営として優先順位がおかしいように思う。 ぼちぼち限界だから寝るぞ。者真なら納得させてくれ。 |
401. パン屋 オットー 02:09
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とりあえず、占い結果発表の方針は以下とします。 【ディタさんは占い結果を先に発表してください】 【リズさんはディタさんの発表後に発表してください】 【霊判定は2人の占い判定が出てから出します】 理由ですが、村視点純灰の4人(神樵娘旅)のうち3人がディタさん先発表を希望しています(旅は未発言)。 ここは純灰の多数意見を採用します。 では私も一休みします。** |
402. 旅人 ニコラス 02:42
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ねおちーてーたーw 狩gj!!縄ふえたーね! んで【もろもろみた】 第一印象としてはほぇ?って感じ。あまり判定隠しにメリット感じないなー。昨日時点占真贋はっきりついてたわけじゃないし誘導できる確率は低いだろーし。結果論班釣りgjのが情報落ちたんじゃね。 とりあえず【者の判定から希望】 ※【妙は者から発表あるまで出さないでほしい】 軽く様子見感も感じたのでパッション夜明け後に考えたってなは引っ掛かり |
404. 旅人 ニコラス 02:58
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さらに突っ込みいれるとすると農票みて怪しい→兵しろっぽなら全力で他に▼当てるよー主張すりゃーいいのに。 ★者 ここ解説できる? 農>>392 ★不思議な感覚もうちょい言語化できる?農自身者の信用度は落ちたんだよね? 個人的に羊目線占い師真贋見えたわけだし意気込み感じるの割りと普通かとも思ったけれど。 |
負傷兵 シモン 09:55
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でいったん真で余計なことして信用落としてる感じあるけど 初日見る限りシモニコは噛まれずにいずれ占いなり吊りなり使わなきゃダメな位置だと判断しての結果隠しなら悪くはないと思うんだよなー あと結果騙りはちょっと面白かったから |
405. 羊飼い カタリナ 09:57
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8時を過ぎたけどディタ現れないわね。 リザより先に発表する気ないのかしらね。 これ以上村の議事停滞させるのもキツいわね。それがディタの目的かしら? もう村目線リザ真決め打って、リザ先発表も視野だと思う。 判断オトに任せるわ。 |
406. 少女 リーザ 10:02
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おはようございますなのー!狩人さんGJかっこいいですなの!リーザと結婚してなの!! ログ読んできましたなの。ディーターさんまだ来てないみたいだけど、村のためを思うなら早めの発言をお願いしますなの。来なかった場合…カタリナさんの案もありなの。オットーさんお願いしますなの。 |
407. パン屋 オットー 10:08
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おはようございます。 モーニングセット つ[トーマスのパン つ] 次にディタさんが来るのは15時過ぎなんですね。もちろんたかがゲームよりリアル優先なのでそれは仕方ないのですが、それまで村の議論が停滞してしまうのは痛いです。 ★all>> ここはもうリズさん先出しになってもやむなしかと思いますが、いかがでしょうか。 |
408. 羊飼い カタリナ 10:13
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屋>>407 ☆私は先述の通り大丈夫よ。次にリザ顔出せそうな12〜13時にはリザ結果見たいわね。状況によっては霊結果も。 喉余りに。今日は夕方〜23時過ぎまで席を外すわ。 |
パン屋 オットー 10:14
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1.者偽の場合 霊判定不明な限り、白しか出せない。黒出すと霊判定黒で破綻する。これは妙の判定に依らない。 2.者真の場合 当然妙先出しの方がいい。その場合、妙は確黒覚悟で黒出しだろうか。 結論)者の真偽にかかわらず、妙先出しで問題ない。 …合ってるかなあ?灰の人に意見聞くわけにいかないから、ちょっとつらい。 |
409. 村娘 パメラ 11:19
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おはよう。一撃。今日からは少し遅め…。 屋>>407 ☆そうね、先出しでも仕方ないかとは思うわ。 発表順だけで決め打ちまではしないし、判定見ないと話進まないし…。 者>>395 ★先出しが譲れないのは何故? 信用失われてる事が解ってるなら、信用獲得する事が第一でなくて? 農>>392 急に出てきたのね、それ自体はヤコブさんの性格としてありかしら。ニコラスさん帰って来てたけど、逆は考えなかった? |
413. パン屋 オットー 11:56
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妙>>411者>>412 ありがとうございます。【占い判定確認】 【霊判定:シモンさんは人間でした】 ※リズさん先出しでも良いと思った理由 1.者偽なら霊判定を後にする限り妙の判定によらず白しか出せない(黒出すと霊黒判定で破綻) 2.者真なら妙先出しで問題なし 今から手順を考えます。 |
414. 少女 リーザ 11:58
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あ、ディーターさんこんにちはなの?5分後…言及は避けるの。昨日中の人の事情を情状酌量してもらった身としてはつっこみづらいの。みなさんの判断にお任せしますなの。 なんにせよヤコブさん黒確なの!吊りはヤコブさんでいいですよねなの。リーザログ確認行ってきますなの! |
415. ならず者 ディーター 12:04
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先出ししたくなかったのはそういうことだ。2手連打黒当てたなんて都合よすぎる上、昨日無茶して生き残ったからな。 狂人視点、俺が黒出していれば早ければ今日、遅くても明日黒適当に出すだろうと思ったから今日に賭けて動いた。ちなみに実は午前休だからあと一時間はいる。つぎは夜明けぎりだ。 オットー とりあえず、カタリナとヤコブつっちまえばいいさ。順序は関係ねえ。リナの霊判定見るか、6dの継続の有無で占真贋 |
416. 羊飼い カタリナ 12:13
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ヤコブ黒確!嬉しいわ。 わざわざリザ判定見たのに黒塗りするのねディタさん… 8時の次は15時にしか来れないと言いつつ午前休って、本当に言ってることハチャメチャよ? 占内訳は真狂で間違いないと思うわ。 LWは神娘旅樵に1人。ディタに囚われすぎず灰考察に時間かけましょ。 |
417. 少女 リーザ 12:19
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ええと…とりあえずディーターさんお仕事お疲れ様ですなの。午前休…?カタリナさんと同意見なの。 今のディーターさんの発言のおかげで狼さんがカタリナさんを噛みづらくなったのかもなの?噛んじゃうと縄を無駄使いさせるチャンスが減るわけだし…。狩人さんの助けになってるといいのだけどなの。 |
ならず者 ディーター 12:26
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3D:▼黒 ▲狩 霊占狂黒斑狩狼灰灰 4D:▼斑 ▲占 霊占狂斑白狼灰 5D:▼灰 ▲霊 霊狂白狼灰 6D:▼? ▲白 狂白狼 この勝ち筋しかないな。6dPPだ。LWは占い1回と、吊り縄1本回避しなきゃだめなわけか。 縄増えて、占いに1w捕捉とかまじきつい…昨日はリーザで護衛成功だな。 |
少女 リーザ 12:32
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ふう…これで真視得られるかな。まったく、リアルといいゲームといい心臓に悪すぎだよ。さてさて、あんまりリーザに疑いかけてくる人がいたら怪しいよね。なんにせよこっからもおごらず控えめな方針で頑張ろう。初心者だしね、出る杭よくない。いつしんじゃうかわかんないし少しでもみんなの役に立てたらいいな。 |
418. ならず者 ディーター 12:32
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>>415 まちがえた、5d継続の有無だな。この日か明日で占いの真贋確定しようと思えば出来るな。オットーも仕事終了だしもう食われることはない。 >>416 リーザに判定先出しさせるための嘘っぱちだよ。ところで昨日の襲撃ってどこだったんだ?おれのブラフに引っ掛かってくれてると嬉しいんだがなぁ…と言いつつリーザだろうなとは思っているが。 そろそろタイムアップだ。また夜に。 |
419. 神父 ジムゾン 12:35
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【ヤコブの判定結果確認】 ディが先出ししなかった理由だけは分かりました。 でも、それだと>>395上段の懸念が矛盾します。ヤコブは1Dからこの位置>>219です。羊兵が能力処理に掛かっていけば農は捕まえられる位置だったんじゃないでしょうか。 者★ここは説明できますか?夜で良いです。 |
木こり トーマス 12:48
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すごいことに気づいたんだが、村側勝ち確の詰み手狙える。 今日の遺言狩CO。 これ言っても厳密には詰みではないから、 投了にはならんと思うけど、 白稼ぎ目的で言ってしまってもいいかな? |
420. 少女 リーザ 12:57
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ディーターさん…色々言いたいことはあるけど、ひとつだけ。護衛先を聞くのはよくないと思うの。気になるのはわかるけど、今するべき話じゃないはずなの。これ以上は個人の感想になりそうなのでリーザはやめにするの。 喉隅にちょっとだけ。 >>407 今日のモーニングセット、くまさんかわいかったの! |
神父 ジムゾン 12:59
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確黒かー。昨日ディ噛みに来た理由だけは分かった。 村視点者の方が真に見えたから、護衛はついてないけどとりあえず噛めそうな妙より者を抜きたかった。 襲撃筋だけ見れば者真なんだろうけど、昨日から今日の動きが…リーザしか守る所がもうない。 |
少女 リーザ 13:19
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さて、神娘旅樵からひとりか…者人狼もゼロじゃないけどまずないよね。ステルス狂人とか、勝つ気ありますかだしCOのタイミングも狂人でしょ。狼…勘でいけば神かな…でもこの意見シモンさんに影響されてるんだろっか?そいや白だったのにディーターさんのせいで忘れられて冥福すら祈ってもらえてない…いや私も祈り忘れたけど。やっぱみんなの意見が知りたいな。3人寄っても馬鹿は馬鹿らしいし、1人だったら尚更だよね |
421. 羊飼い カタリナ 13:24
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ディタについてはこれで最後にするわ。 私は2d●農。判定騙りされている狼がそんな博打打てるかしら? 農周りの発言を見直しているわ。 ●娘○樵から●兵○娘への変更。赤で指示出された可能性もありそう。農占を避けるため票が集まりそうな兵を第一希望にしたって感じね。 赤指示があったとすると、指示しそうなのは神樵あたりかしら。 娘は●農、農○は娘。ここを見ると両狼はなさそうかしら。 つまり娘白寄りですわ。 |
422. パン屋 オットー 13:25
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狩り回しによる灰狭めで詰んでいないか確認しましたが、詰みはありませんでした。 ★all>> 本日遺言可能でしょうか? 羊>> 狩非狩宣言をお願いします。羊狩なら者偽確定で詰みです。 兵狩で今日の死体なしが意図的またはミスによる襲撃なしという可能性は考えません。 狩2coになれば、農吊りの後、狩ロラで終了です。 |
少女 リーザ 13:29
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いや、馬鹿は馬鹿なりに考えるべきか…でも樵娘はすっごい白っぽいんだよなぁ特に考察がガチなとこが。ただ最近樵が発言少な目…?神は農とやりあってたことあったな…ポーズ?読み返してきたほうがいっか…後は旅か。うーん、もうちょと話してくれないと…でも気楽さが逆に村っぽい。というか狼だったらも少し話してほしい。実際吊り一歩手前まで行ったわけだし |
425. パン屋 オットー 13:41
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本日の予定【本決定▼農】 占い決定時間【仮 00:15】【本 00:45】 【狩人は妙護衛】 みなさんが遺言可能なら遺言による狩非狩回しを考えています。明日狩人が生き残っていれば者妙どちらが真でも勝ちです。 羊>>424 ありがとうございます。計算ミスしてしまって、羊狩の場合は即抜きされると詰まない所でした。 リナさんは今日の襲撃候補ではありえないので、非狩だったのは助かります。 |
427. 神父 ジムゾン 13:42
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屋>>422☆多分対応可能です。 僕も少し手順計算してみましたが、妙視点だと明日リーザ護衛する狩が生存して尚且つ占被弾していない場合は詰みで合ってますか? リズの指定占い+狩回避有(回避が発生した場合は対抗回し狩ロラ) リズの自由占&遺言必須+狩遺言 のどちらかなら詰みになりますかね? |
429. 神父 ジムゾン 13:57
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とりあえず、者真だと思考停止してしまうので者偽としてLW探す方向で考えますね。 娘>>409★最下段、「農が急に出てきた」ここなんですが、更新後みんな結構ばらばらと出て来てるんですよね。神1:29:41、樵1:34:34、農1:39:15、旅2:42:35。このばらばら状態で、農だけが急に出てきた表現になった事に意味はあるでしょうか。 |
430. パン屋 オットー 13:59
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神>>427 そうなります。自由占いで狩りを占ってしまうとまずいので、指定占いで狩りならば回避してもらって対抗は即回しを考えています。 狼視点で狩り候補が絞られるので狩り即抜きされる危険は高いですが、ここはみなさん頑張って透け避けしてください。 私も今日の占いを狩りに当てないように努力します。 @8 喉温存します。手順的に誤りがあれば指摘お願いします。 |
負傷兵 シモン 14:05
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妙に護衛張り付かせて狩占わないように注意しつつ農>羊と吊りながら結果を確認していくゲームやね 狼は今日狩人露出させるなり噛むなりすれば詰みかな?計算してねーからわかんないけど、もう狼は狩COできなさそうね。 |
431. 神父 ジムゾン 14:11
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旅はまだ判断するだけの発言が足りていないので、農以外も見て質問なり考察なりしてください。 樵>>326★シモン第一印象白は、やっぱり狼仮定だとスキル感の割に言ってる事に隙が多すぎたからですか? 樵>>389★下段真に受けてるのかって、みんな真に受けたからリズ先出が良いって主張したんですよね?実際樵もそう言っています。この発言の時点ではどう感じての発言でしたか? |
神父 ジムゾン 14:49
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4灰で占先で対象が狭まるから潜伏先は3灰。…辛!能力者に全く興味ない顔してたのがブラフになってると良いな。樵辺りデコイになってくれないかな。 ●は今日はとにかく狩避けたらいいよね!一番狩っぽくないから旅とかで良いや。一番隠れ蓑にできない。 |
農夫 ヤコブ 17:19
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狩候補は神娘旅か、まだ発言精査できてないけど 印象としては旅>娘>神かな… ニコラスは襲撃ある夜にキッチリ戻ってきたのと、あのフットワークの軽さの割に更新前たいして灰考察落とせて無かったのが怪しすぎると思う。護衛先考えてたんじゃないかと。 |
432. 村娘 パメラ 19:13
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一撃。【判定確認したわ】確黒なのは嬉しいわね。 シモンさんはごめんなさい。☆遺言対応可能。 先出し嫌がった理由自体は理解したわ。 神>>429 ☆えーと。私が気になったのは何時から寡黙占を考えたのか、ヤコブさんの答えはその時、思い立った。ヤコブさんの性格上一応ありかと思ったけど(急に出て来たのね)。黒と言うことは、急に出て来たのは本当だとしても、占避けなり何なりと考えた結果かしらね。 |
433. 神父 ジムゾン 19:28
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>>430屋の透け避けが透け透けして下さいに見えて、みんなで狩ブラフ撒いて遊ぶのかと一瞬勘違いしましたw 今日の目的は狼を探す事より、明日以降の詰みを目指す方に比重を置いて良いですよね。推理ゲームの本質をどんどん離れていくような気はしますが、とりあえず勝てば良いですよねって思う事にします。 娘>>432あ、成程。顔を出した事ではなくて>>380の返答としてなんですね。理解できました。 |
434. 村娘 パメラ 21:27
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推理とかカタリナさんの検証とかも必要じゃないかしら? 樵>>326 ★農or娘、羊下げでヤコブさんの微白は取ってたと思ったけれど。私は灰ではなかった?印象横ばい詳しく出来る? 農羊仮定 農→自由、羊→統一。噛み合ってない非仲間感? ニコラスさん凸の可能性もあった以上、ヤコブさんが占に当たる可能性は割と高め。 判定騙りの真を落とす算段にしても、占避けした方が無難…とは思うわね。 |
435. 神父 ジムゾン 21:54
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早いですが希望提出します。 【●旅○娘】 今日に関しては詰み手順が絡んでくるので、あまり灰に関しては掘り下げない事にします。透ける事も透けさせる事も非村利だと考えます。 なので、占いの希望理由は今日に限って言えば安全性が第一です。 わかる:娘>樵:分かり辛い 枠外:旅 僕の中では娘の方が対話で理解できる分樵より処理の優先順位は下がりますが、それは明日以降の話です。 |
436. 神父 ジムゾン 22:01
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僕は今日考えるべきは詰み手順による村勝利>狼の位置だと考えています。 思考ベースは>>427>>427です。羊は明日以降の村の状況を見て再検証するつもりです。 ラインは幻想派なので、ラインからの自分の考察はあまりあてにしていません。 質問に関しては、貰った分は返答します。 |
437. 村娘 パメラ 22:03
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神農仮定 昨日のジムゾンさんの思考なら○娘は出来る筈だし、羊娘●で希望出てる所に○農重ねるのは…微切れに見えるかしら。 後、1dでは羊ロック入りそうと言ってたのに、>>399で羊白要素上げは、作り物と言うより自然な思考に見えて、白く見えてるわ、とは。 樵旅は無さそうはなし >>363のヤコブさんの寡黙●▼当てなきゃの念押しは両白なのか切りなのか…ニコラスさん自体が何とも言えないし。 |
438. 木こり トーマス 22:42
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【判定確認】そうなるのな。 詰み手ぐっと近づいて、大分楽になったぞ。 手順については俺も考えてみたが、狩出すなら遺言がベストだな。 【▼農セット済み】【遺言対応可能】予定。 ディタ真ならもう村勝ち確だし、リズ視点詰めていこう。 概ね手順でOKな盤面なので、ゆるモードではあるが。 ……ところで、今朝のモーニングセット>>407はどういうことだ。 ヤコブいるなら劇場も期待したいんだが、忙しいのかな。 |
439. 村娘 パメラ 22:46
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でも、>>346だと普通に喋れるっぽいで、落ち着いてるのよね。 【●旅○樵】で出しておくわ。 今までトーマスさんと話した分が補えれば、変更するとは思うけれど。 樵>>341 ★同意なんだが、当事者なんだよな…って、ニコラスさんに思った事、もう少し聞けるかしら? トーマスさんも全裸陣営だと、そういえば勝手に思ってたけど、半裸なのかしら。 |
440. 木こり トーマス 22:47
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>>430 狩回避があると、狩1COの場合厳密には詰まないな。 最終日二択の可能性がある。 ただ、指定の場合はそれでも回避はさせた方が得だとは思う。 ☆>>431 ジムゾン シモンについてはそうだ。 1dで最も色が取れた自信があった所だったからな。 俺の第一印象は、>>389の通り「何言ってんだ」からの 「偽だろこれ」って感じだな。 だから、リナ本人の反応が「え?」でなく「気を引き締めた」のが、 |
441. 木こり トーマス 22:49
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本人にとっては想定済みの事態なのか?と感じた。 ただ、この辺はヤコブが突っ込んでるのが気になるな。 リナヤコならディタから二連黒が出ることは分かっていた訳で、 ここで敢えて切る意味がない。 ☆>>434 パメラ 1dのGS(ほぼ印象値だが)が、白 兵>神娘≧農>羊 灰 枠外旅 という感じ。そこからヤコブ微白上昇・パメラそのままで、 娘農が同程度、って推移。 |
442. 木こり トーマス 22:53
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印象横ばいは、目立った白要素はないが、 変わらず★投げと回収が続いているって所。 色付けに慎重な部分は気にはなったが、 1d2d通して読んで性格要素に見えたので白黒つけず。 ☆>>439 ニコがそれを指摘するのも、同様に処理逃れにも見えるってことだ。 ニコはフットワーク軽めで自然な気もするが、 そこ以外ではあまり強い意見が出てきてないしな。 暑いから上を破いただけで、下はちゃんと穿いてるんだぜ。 |
443. 木こり トーマス 22:59
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ジム>>435に一つ突っ込むなら、 今日はリズに黒引かせるのが一番だぞ。 狩CO関係なしに手順で確定詰みだ。 安全性の話も同様にわかるし、深入りする話題ではないのでこれで。 ★ディタ 羊農以外の白要素の列挙を頼む。 リーザは、オットーの言うことを守って然るべき対応を頼む。 |
444. 村娘 パメラ 23:08
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樵>>441>>442 返答有り難う。 トーマスさんの見方に印象も加味されてたのは気付かなかったわ。 で、ニコラスさんの処理逃れに見える。どちらも納得したわ。 トーマスさんもジムゾンさん程では無いけど、白くは見えるのよね…(2d)。 ニコラスさんがヤコブさんに目が向き過ぎてる気がして、ちょっと引っかかり。 占希望変わらない気がするわ…。 |
445. 神父 ジムゾン 23:11
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樵>>443 それも理解しています。が、僕視点羊を一旦脇に置くと残りの灰3の中なら旅が一番沈んで見えているのも事実です。 トーマスから貰った返答にも特に違和感は感じませんでした。 安全性の話を抜きにしても、一番白いところがないのがニコラスなんですよね。 となると、これ以上の掘り下げは明日の状況を見て考えるのが一番合理的なんじゃないかと考えました。 |
木こり トーマス 23:13
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特に狩を否定する要素はないかな。 のほほんとしているのは本人要素だとは大いに思うが、 確実に狩回避できるという後ろ盾があるからかもしれないし。 残り二人では、ジムよりはパメのが狩っぽいかな程度。 ポンコツセンサー。 都合ついたらぜひ見せてくれ。楽しみにしてるぞ! |
446. 村娘 パメラ 23:19
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兵白だったので、トーマスさんのシモンさん庇いは村要素に少し上げてる。 ここは兵樵なら、意味がないとは思ってたから。 >>445に共感してもいいかしら…。 ニコラスさんいるって言ってなかったかしら…。 ジムゾンさんがニコラスさんに投げた星の回収が見たいわ。 |
447. 木こり トーマス 23:19
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>>444 パメラ その辺は1d雑感からの占希望を見てくれれば、 だいたい繋がるかと思う。 >>445 ジムゾン 確かにそれは思う所だな。 情報量の違いだけでなく、単体として伸びてこないように感じる。 パメジムは毎日着実に進んでいるように見えるしな。 というわけで、俺も暫定希望。【●旅○娘】で行こう。 |
449. 少女 リーザ 23:23
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こんばんはなの! ニコラスさんに二票なの?他の人の意見も待ちますなの。ニコラスさん今日も顔だせるといいんだけど…。確かに来ない可能性を考えるとそろそろ占う時期なの?オットーさん待ちますなの! >>443 トーマスさん了解なの! |
450. 神父 ジムゾン 23:23
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旅については動きは軽めに見えるという本人要素以外取れてません 昨日は寝落ちていたようで>>360で樵見て>>362農以外は読み切れてない、そこからの発言が>>402>>404で終わっていますね 今回の者の言動は樵>>440何言ってんだみたいに、村側なら「何言い出すのお前」的な感情を持つんじゃないかと思うんです。娘>>385神>>387樵>>389。旅>>402のみ、やや他灰との温度差を感じました |
452. パン屋 オットー 23:39
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みなさんこんばんは。 今日の吊り先は▼農で変わりません。今のうちにセットしておいてください。 占い仮決定は予定通り00:15に出しますので、希望出しお願いします。 ニコさんまだ来られていないんですね。リアル忙しいのかな? @7 それではみなさんよろしく。 |
パン屋 オットー 23:41
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単体だとリナ白めに見えるよなあ。 ディタ黒出しは、ディタ狂仮定でもリズの黒出し見たら破綻覚悟&確黒承知で黒出してもおかしくないし。 今日の占いで黒当てるか、狩に頑張ってもらえたら詰むんだけど。 |
453. 羊飼い カタリナ 23:50
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占い希望出すわ。【●旅○樵】 旅はこれ以上放置できないと判断したわ。一番白要素も拾えていない。 リアル忙しいのかしら?昨日は大丈夫だって言っていた気がするのだけれど…来れるか心配ね。 樵第2は、正直消去法。この先は旅結果を見て考えたいわ。 |
454. 村娘 パメラ 23:53
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者>>353でトーマスほっぽってる、でも、>>253占真贋で黒くみたのよね?トーマスさんについて何か残す気は無かったのかしら? 旅>>404 ★ヤコブさんの不思議に引っかかったみたいだけど、>>389下段は気にならなかった? 樵>>447 占希望に関しては大体納得したわ、有り難う。 |
455. 少女 リーザ 23:56
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>>453 オットーさん了解ですなの!リーザは【●旅○神】でおねがいしますなの!理由は>>241でヤコブさんが人狼なんじゃって軽く言ったときに反応がなかったからなの。見落としといえばそこまでだしわざわざ相方にその話振る?って思うんだけど、村人でも狼でもリーザだったら過剰反応しちゃいそうなとこなの…。 |
456. 木こり トーマス 23:57
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戻りの皆はおかえり。セット確認済み。 ヤコブからライン見えないかと思って手繰ってたんだが、 余り収穫はないな……。 旅にはあまり触れられていないが、単に居なかったこともあるだろう。 リナへの触れ方は>>241>>392と一貫しているが、 切りだとするなら先述通り>>392が冗長に見える。 |
458. パン屋 オットー 23:59
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これは早めに出した方がいいですね。もし回避とかあってゴタつくとまずいので。 【仮決定 ●旅】【結果発表は自由】 【狩人は妙鉄板護衛】 \屋神娘樵旅羊妙 ●秘旅旅旅_旅旅 ○密娘樵娘_樵神 【ニコさんは狩人なら回避して下さい】 【ニコさんの回避があった場合、対抗は即回しです】 |
農夫 ヤコブ 00:01
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あんまクリティカルなところは出てこないかなあ 何となくで思ったところとしては昨日の更新前で、 パメラがギリギリまで僕に食いついてるところ ジムゾンの喉枯れ あたりが狩っぽくないと思ったところ… 正直旅狩ありきな考えな気はする。 |
農夫 ヤコブ 00:05
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で逆に、ニコラスが狩っぽくないなと思ったのが更新後の反応。 ニコラス狩だったら、自分が守ったディーターにいわば裏切られた訳で、「は?ふざけんな」みたいな感情が見えそうなものだけど案外そうでもなさそうな感じ。 寝落ちてたって言うのが本当か嘘かはわからないけど、どっちにしろ護衛先に裏切られた狩っぽい反応ではないなと思った |
461. 少女 リーザ 00:06
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ニコラスさんこんばんはなのー。 間違いが恥ずかしいの…気を取り直していくの。もう一回ログ読み直しなの! >>458【諸々了解です】なの!結果発表自由ってことはできるだけ急いで張るってことで大丈夫ですかなの? ニコラスさん【回避なし確認】なの! |
羊飼い カタリナ 00:07
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「占結果騙りについて驚きが少ない」とか言われてた気がするけど、驚き通り越して怒りが湧いたからですわね! カチンときたら冷静になるタイプなんです。感情論になるから白ログでは言いませんが。後日談ということで流しておいてほしいわ。 |
462. パン屋 オットー 00:08
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ニコさん、ありがとうございます。でも逆にもうちょっと待った方が良かったのかな… 【ニコさんの回避なし確認】 本決定を延ばす意味はありませんので、本決定出します。 【本決定 ▼農●旅】【結果発表は夜明け即で可】【狩人は妙鉄板護衛】 【遺言で狩非狩宣言をして下さい】 難読遺言によるcoは禁止行為にあたるとの管理人裁定があります。 遺言文は平易な文章でお願いします。 |
463. 神父 ジムゾン 00:09
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【仮決定了解】 ニコラス来たようで良かった。 回避ないようなのでこのまま本決定まで問題なさそうですかね。 妙>>457 その視点漏れ?疑惑は僕の方がヤコブの前に>>236で反応してますね。 |
464. ならず者 ディーター 00:09
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帰宅した、これから議事読んでくる。 【俺はリーザを占う】 マイスターとしては最近の幼女がどんなものをはいているか楽しみだな。 >>454 パメラ 迷ったんだが、リーザが更新周りいなかったので昨日は思考隠し、寝落ちのフリをすることにした。 でないと遺言の可否で狼視点バレちまうからな。だから遺言で詰め込むことにした。 |
465. 木こり トーマス 00:19
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【本決定確認】 遺言についても了解、対応するぞ。 ディタは白固め頼むな。 ニコはニコ視点で見えるものをよろしく。 ちょっとドタバタしているので一旦離脱、 更新までには必ず戻る。 |
466. 村娘 パメラ 00:24
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【仮決定了解よ】ニコラスさん、ディーターさん、お疲れ様。 者>>464 返答有り難う。思考隠しの為にヤコブさんの評だけ落とした言う感じでいいのかしらね。 後は発言待ち…かしら。 |
467. 少女 リーザ 00:26
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>>463 >>236確認しましたなの。ご指摘ありがとうございますなの。変なこと言って申し訳ないですなの…。 >>464 ええと…ディーターさん目線では発生しうる結果って白しか残ってないんだし、それならニコラスさんを一緒に占って確白化もしくは斑化(リーザはまだおおかみさんひとりしか知らないしニコラスさん狼の可能性もあるからね)っていうのはだめなのかなぁなの? |
農夫 ヤコブ 00:27
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ジムゾンとパメラを比べたときに、パメラの方が自分の言葉で狼を見つけようとしてる。例えばさっきも言ったけど更新前後の、ギリギリまで粘って僕へ質問飛ばししてるとか。 ジムゾンは若干、全体を通して「まあ占あるし」感が滲む. かなぁ… 喉の残数とか考察の捗り具合の違いとかもあるけど。 無理矢理結論出すなら、ジムゾンかと思う。なんか非狩透けゲット!とか言った覚えあるけど。 |
468. ならず者 ディーター 00:28
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>>400 トーマス 俺がしたいのは仕事じゃないんだ。勝ちたいんだよ。 1匹見つけたところで2匹目をつれなきゃ意味がないんだ。 シモンは白予想していたが、あのタイプは終盤に向けて戦力になるかどうか不明だったし、占ったわけでもない相手を庇う道理もないからな。 精度の低い灰吊り、ではなく整理・処理だよ。 手数については、>>176でも言ったように、4Dまでに人外を吊る事だ。 |
470. ならず者 ディーター 00:30
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>>404 ニコラス 今トーマスに対して言ったことと違いはないが、整理処理する枠としてはニコラスも範囲内であったし、俺個人としてはどちらかといえば>>358ニコラスのほうが吊りたかった。君の言うようにシモン白の可能性は見てたからな。 ぶっちゃけどっちでも良い範囲での微差だけどな。 >>409パメラ 先出しについては言ったな。信用の件はおっしゃるとおりだ。だがまとめに従う=信用に足る。というわけじ |
471. パン屋 オットー 00:30
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↓遺言の際に、時計合わせに難のある方は使って下さい。 http://time.is/ 者>>464 もちろんディタさんは自由占いです。リズさん占いでまったく問題ありません。 妙>>467 ディタさん視点では灰は全白だから、リズさんが白引いた所はそれだけで確白になります。 |
472. ならず者 ディーター 00:30
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ゃないな、感情論のヘイトは高めるかもしれないが、結果は嘘を付かないと信じてる。 >>421 カタリナ 1Dの希望状況からヤコブはどこかで補足されるのは明白だったからな。君自身は既に逃げ切れないと考えると、ヤコブとのラインは切るべきだという判断での行動だろう。 >>443 トーマス ヤコブとカタリナ殴りきるつもりだったんだが、そっちのほうがいいのか?やるなら今日明日かけてじっくりやる。 |
473. 少女 リーザ 00:35
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>>469 >>471 なるほどなの…そっか、狼さんふたり見つけた時点で占い師としてはお仕事終了…説明してもらうと自明なの。おふたりともありがとうございますなの!ならディーターさんはどーんとリーザのぱんつを見ていくといいいの! |
474. パン屋 オットー 00:40
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現状のパターンは以下ですね。 _屋|妙者|羊神娘旅樵|農|兵 一霊|占狂|白灰灰灰灰|黒|白 二霊|占狼|白白白白白|黒|白 三霊|狂占|黒白白白白|黒|白 なのでディタさんがリズさん占っても白判定出るのが鉄板なんですが。 なお、霊判定も夜明けすぐに落とします。遅らせる意味はないですから。 |
475. ならず者 ディーター 00:43
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>>419 ジムゾン いや、時系列がおかしい。 確かに初日世論ではヤコブに票は集まっていたし、そして結果狼だった。だが、さすがに2Dの夜明け時点でどうせヤコブが狼だから後は大丈夫。だなんて楽観的なことは考えていない。 >>473 リーザ ありがとう、本人の許可も出たのでじっくり楽しませてもらう。だが、リーザ仮にも君も占い師だと名乗っているのであれば、俺が占い師だと認める発言はしないほうがいいぞ。 |
476. パン屋 オットー 00:46
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本決定時間なので本決定再掲しておきます。 【本決定 ▼農●旅】【結果発表は夜明け即で可】【狩人は妙鉄板護衛】 【遺言で狩非狩宣言をして下さい】 それではよろしくお願いします。 |
477. 村娘 パメラ 00:46
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者>>470 先出しの件についてで、信用云々も納得はしてるわ。 1d夜明けの時点で、兵旅を見切れる程、この村に不安を抱いたのが早急には感じるけど。寧ろ不安だからこそ、正しい判定を落とす気にはならなかったか、と言うのもあるし。 リーザちゃんとディーターさんのやり取りは微笑ましいと言うか何というか。 |
478. 羊飼い カタリナ 00:48
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者>>472 私が結果偽装見えてる狼だったら、嫌でもライン切れないわよ。 自分に斑出て吊られる可能性があるのに、LWとなる農を希望に出せるわけないわ。もしそこで黒出たら狼終わりよ。 |
479. 少女 リーザ 00:57
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【本決定了解です】なの! >>475 むむ…確かに占い師はひとりしかいないんだからリーザ目線偽物占い師の論理が成立する道を少なくともリーザが考えるのは正しくなかったの。ディーターさんの言う通りなの。 ではディーターさん、あなたの論理は特に撤回のあたり村として信用にかけるし真占い師ではまずありえないの!リーザ真でカタリナさんは人間なの! 喉使いすぎたかもなの…@5 |
農夫 ヤコブ 00:59
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=ゲルトが無残な姿で発見される一日前= 農「俺は王立未確認生物研究室所属、占師のヤコブ。 今回は実地調査で、辺境地域G国の地図にも載っていない忘れ去られた寒村に、調査研究の為に数ヶ月前から農夫として滞在している。 物資も少なく寂れてはいるが村の人たちは皆温かいし、この時間がゆっくり流れる感じはとても落ち着く。本当に良い村だ。(以前、村の青年と酒を飲みながら王都の喧騒と比べてこの村がいかに住みやす |
農夫 ヤコブ 00:59
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いかと語って聞かせていたら、彼からは溜め息をついて「あんたもあと数ヶ月もすれば王都に戻りたくなるよ」とのコメントを頂いたが笑)」 ------- だが今朝、夏の訪れを思わせる香りを感じながら朝霧のなか村の外れを散歩していた俺の心は、王都の息苦しい研究室に否が応にも呼び戻された。 見つけてしまったのだ。 奴らの、痕跡を。 人狼の、痕跡を。。。 =ゲルトが無残な姿で発見される前夜= |
農夫 ヤコブ 00:59
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-楽天家ゲルト宅周辺- 農(この辺りか?奴らが現れそうなポイントは…)ゴソゴソ 農「よし、準備OKだ。対人外術式-URANAI-発動準備完了。機動5秒前。4、3、2、 ドカッ!!!!!! ・・・ 人狼「ふう危ないところだった。まさか王都の占師が潜んでいたとはな。」 人狼「気絶したこいつは催眠をかけて村に戻しとこう。」 こうして占師ヤコブは狼の僕として、G1442村に送られた… =そして現在= |
483. 木こり トーマス 01:03
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戻り。 >>468 ディーター 2匹目まで捕まえるべきなのはその通りだと思うが、 この勝負は一人でやってる勝負じゃないからな。 村で共有した方が捕捉率上がるだろ、というのが俺の考えだ。 ディタ真なら結果として2匹捕まえてるから、この話はこれまで。 >>472 黒出し相手への攻撃は、水掛け論になることも多いからな。 客観白要素が出てくれば、それは共有して使える要素として有用。 |
487. ならず者 ディーター 01:06
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ちなみに、最終占いでエピローグを飾るのはパメラだからな。」 >>478 カタリナ それが逃げ切りのための切り札か?どっちにしろ君ら二人は初日から補足済みだったんだ。やれることは何でもやるだろう。 特に2Dで判定隠しは狼目線不安もあるだろうが渡りに船だったんだろうな。 >>386 ここでもそうだな。正念場?何が?村目線文字通り有利に傾いている。ていうか最初の反応がそれなのか。 狙いは>>405 |
488. ならず者 ディーター 01:07
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リザ真決め打ち。だな。確かに今日が正念場だ、。 1Dのヤコブもカタリナ占いが分かってからの急な黒塗りを始めているし。相互でラインを切っていることが、かなり早い段階から狼陣営の作戦としてあったんだろう。占い判定から、両狼のラインは切れている。という観点から攻めにきている。 トーマスは冗長、と表現したな。まさにそうで、「ラインが切れすぎている。というライン」なんだよ。 狼の足跡だ。 |
489. 農夫 ヤコブ 01:09
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>>485 いいや邪魔なんかじゃない、話を聞いてくれ! ディーターとリーザが占師・・・???・・・!!! まさか君たち人狼たちの手先なのか!すなわち、 狂人と・・・人狼自身!! みんな!リーザとディーターは狂人と狼だぞ!騙されるな! |
496. ならず者 ディーター 01:14
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>>483 トーマス 少し語弊があったので。おっしゃるとおりで、勝負は一人でやっているつもりはない。今回は結果的に黒2引けたがそれは村の決定であり、俺が勝手にやったことじゃないしな。 だから、俺は占い師としてより多く結果を残せる方法を模索し、取った手なんだよ。 白考察については承知した。1Dは隠したが俺も状況考察メインだから、あまり単体白は得意ではないのだがな。 続きはエピでな。 |
501. 木こり トーマス 01:14
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>>486>>489>>493 ヤコブ な、なんだってー(棒) ……このネタ、プロ以来だな。 手順詰みできますように。 俺は【狩人ではない】。 狼に狩人っぽく見られていたらいいんだが。 |
503. 神父 ジムゾン 01:14
次の日へ
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眠かったので、昨日のディーターの遺言は全く見てませんでした。 >>387まで見てませんでした。GJも>>381もこの時点で見ました。 今朝のGJ位置はディーターです。 狩人です。 |