プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全少年 ペーター は 少年 ペーター に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
ならず者 ディーター は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。
村娘 パメラ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
行商人 アルビン、1票。
少年 ペーター、1票。
旅人 ニコラス、7票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター、1票。
旅人 ニコラス、7票。
旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、負傷兵 シモン を占った。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、ならず者 ディーター、羊飼い カタリナ、村娘 パメラ、行商人 アルビン、神父 ジムゾン、負傷兵 シモン の 7 名。
358. 負傷兵 シモン 21:49
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あー、そうですか。 ヨアニコはおつかれさん。 ペタの白と考えてるところ、昨日のうちに落としたぞ。 さて、狼さんはお見事で。 ディタ> なんかさ、昨日非能力者だと思う、とか、役もってなさげ、という発言あったけど、能力者でもさがしてたん? |
360. ならず者 ディーター 21:51
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村騙りとかふざけてんのかって一瞬びびったじゃねえかよ。 今日から回避とか存在しない殴り合い開始で良いんだな。 兵>>358 真吊りあげるのが一番最悪パターンじゃねえん?それなら素村吊る方がましだろ。 |
361. 羊飼い カタリナ 21:51
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アレ私の遺言CO間に合わなかったの??? またもや恥ずかしい^^; ヨアちゃんじゃないけどホント私ボロボロで酷いわ。よく見たら私の役職は狂人って書いてあるわ(涙) みなさんホントに支離滅裂のクレイジーですみませんm(_^_)m で、ヨアちゃんが喰われちゃったのかあ^^; お疲れ様でした~>ヨアちゃん&ニコちゃん |
行商人 アルビン 21:54
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旅人 ニコラス は人狼だった。 旅人 ニコラス は人狼だった。 旅人 ニコラス は人狼だった。 旅人 ニコラス は人狼だった。 旅人 ニコラス は人狼だった。 落ち着け、とりあえず最終日は約束されたじゃないか。 |
362. 負傷兵 シモン 21:55
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年>>359 ペタはもーどこからどう見ても非能力者だった…(目逸らし たださ、表で言わないほうがいいこともあるわけでね。 狼へのヒントになりかねないわけで、そこんところどー考えてたのかなってのが昨日伏せてたところ。 これは>>213見て、な。 |
363. 羊飼い カタリナ 22:04
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、、、ってかヨアちゃんが占い師だったのね^^; 実は私もその可能性は高めだとは思っていたのですが。。。過去の統計情報を調べてあれだけ熱心な自由占い推しがねえ。 そしてアルちゃんは確定霊ですね。纏めお願いしていいのでしょうか? |
364. ならず者 ディーター 22:05
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シモン★>>358 つーか、素村処理した方が詰みに近付くこの状況で能力者避けるの何の不思議があるん?俺が潜伏能力者でも相方の事もあるしブラフもあるのに素村探すぜーの何が気になるのか説明してくれ。 |
365. 少年 ペーター 22:05
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僕のはぜんぶ”非能力者ブラフをしている能力者”ブラフだったんだけどなあ(白眼) うん、透けていた気はする。 僕のパッションが割と当たっていたということで、神兵羊あたりは単体白かな。旅起点のラインがごちゃごちゃあったので、あとはそこをおさらいすれば良さそう。 あと1匹だし、なんとかならんかなー。 |
366. 神父 ジムゾン 22:09
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はいはーい、状況確認ですよっと。 ま、そんなもんです。 とはゆーても白いところは白く輝いて見えてるので、LWを引っこ抜くのはそんな難しくもねーんでねーのと思いますね。 あ、第二希望出すなら▼兵でした。今更ですが。 とまぁそんなわけで今日からはねっとりじっぷりやりましょうか。 |
367. 少年 ペーター 22:17
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んーとね。多分パメラじゃないかな?消去法的なものとか、アレソレ。 神★僕は兵白いと思うんよ。なぜかと言うと、そこはかとない白視を受けているような気がしていて、それが昨日の言語化とフィットしたから。なんかとってつけた感じがないんだよ。ペタ非能透けてたあたりも含めて、自然じゃない? |
369. 負傷兵 シモン 22:27
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者>>364 んでは、逆質問。昨日、能力者読みして避けた相手っているのか? 能力者を避けるために非能力者を挙げる事は別にいいんだ。 俺が言いたいのは、それを表で言う必要があったのか?という所。 ペタ、リナは白だと思うし、ジムも村だろーと思ってるんで。 ディタパメかなぁ。 俺を含めて3人だね、縄も3個…つまり! |
370. 神父 ジムゾン 22:29
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>>364者 表だって素村を探すのは、それ狼のヒントになってるのですよねぇ。 狼「なるほど、素村か。じゃあ噛むのやめとこー」的な。 さて残り3縄で灰がマックスに広い状況ですねえ。はっはっは。 >>361>>363を見て、カタリナは白打ちでいいです。だってねぇ。青占噛めたことよりも自分の遺言の成否に目が行ってるんですよ。今日の襲撃に命かけてた狼の発想ではないでしょう。 |
371. ならず者 ディーター 22:31
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そういやアルはもう確霊だから聞くのも変なんだけどさ、パメも娘>>286商>>292本人に聞いた方が早いよな?ってなってたのになんで昨日聞かなかったん?ニコ来たのに聞かねえんかなって気になってた。 兵>>369 いねえよ。とりあえず非能透けてるやつだけ上げた。 俺の推理が当たってるとも限らねえし、役握ってなさそうだからってだけの理由参考にするんか狼。 |
372. 神父 ジムゾン 22:34
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>>369兵 \ロラ待ったなし!!/ ところで、「灰絞殺」とか「キチる」とか、この村は名言ジェネレーターか何かなのでしょうか。イイゾーモットヤレー ごろごろにゃんにゃん、馬車の揺れが心地よい。 |
373. ならず者 ディーター 22:35
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神>>370 俺10人村って能力者に当てないように素村探すゲーだと思ってんだけど。 村側の希望って、要はみんなこいつ素村だろ!じゃねえの?推理とかみんなバラバラだし当たってるかどうかとか狼にも分かんねんじゃねえのって思うけどな。 |
374. 行商人 アルビン 22:38
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>>羊 まとめはするけど、高確率で今日までの命なんで議論に参加させてほしい。 者>>371 ☆喉なかった。+神風の中の鳩+兵娘は喉私より余裕ある。=聞いてくれないかなぁ(願望) とりあえず今は休ませて。 |
375. 神父 ジムゾン 22:40
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そこはほら、狼目線で推理の妥当性の判断ってのがあるじゃないですか。ああこいつの言うことは成る程だなぁ、とか。 ブラフで言ってることかどうかもある程度読めるでしょうし。 だからこそ、狼ぶっ殺すマンが安定するのですよぅ。 なんか酔ってくだ巻いてるオッサンみたいですね。間違ってはないんですが。 |
376. 負傷兵 シモン 22:43
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「灰絞殺」は一般的だろー 者>>371>>373 意外と参考になっちゃうんだよな、これが。 素村挙げるんだったら昨日のニコ希望って非能取ってたのかな。 ぶっちゃけちゃうと、裏で能力者探してたから出ちゃったんじゃないかなぁという邪推が大爆発。 パメラー、なんか感想ないー? |
羊飼い カタリナ 22:46
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実は私は本当に青=占の可能性高いと思っていたんですよ。そしてそれは両騙りするにはとても不利だったのですよ。だからそうでないことを強く願っていました。占騙りした後でどうして青を初日に占わなかったか、どうやって占い先を決めたかのうまい説明ができないから不信感を持たれるし。。。いろいろと。 【だからこれで結果オーライなんですよ♪>カンパチちゃん】 |
377. ならず者 ディーター 22:50
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後、カタリナわかんねー!だったけど>>370下段は分かったわ。とりあえず白っぽいゾーンに置いとく。 兵>>376 俺ニコは普通に怪しいから吊り希望出したけど。俺の>>257>>320読んだ?兵年は役持ってなさそう感だったから言った。 邪推は俺が何言っても変わらんから邪推なんだろうし好きに想像すりゃいいけどな。 |
378. 神父 ジムゾン 22:53
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>>376シモモーン そうですか? ディタのこういうところって素村爆発!って思うんですけどねぇ。 そりゃ狼は必死で能力者探したでしょうけど、だからこそ表には出しづらいと思いますよ。とりわけ、ニコラス狼の生存が絶望的で、自分がLWとして生き残らなければならない状況であるならば、非能力者探しなんつー墓穴、自分から掘るか?って思いますよ。狼仮定の行動としては著しく慎重さに欠けると思います。 |
379. 羊飼い カタリナ 22:56
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>アルちゃん>>374 私があなたに命令する権限なんて全くありませんからもちろんご自由になさっていいんですよ(^^) まあ村の唯一の白確ですから即座にお弁当になっちゃでしょうねえ^^; >シモンちゃん とある村で全員で「絞殺」と言ったのがおもしろくて、それ以来私はコレを広めたくてズーッと使ってるんですよ(笑) 以前からご存知だとはいうことはその村の仲間と同村したのかも。 |
380. 負傷兵 シモン 23:00
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えーと、今日はこれで最後。 ディタ> 今自分の推理で一番自信のあるのってなんだ? 神>>378 スイッチ入ると猪なんで俺。自覚してるからちと距離を取りたい。だからパメラーカムバーック! ニコがディタをスルーしてた点、仲間と俺との切れを否定してたり、考えてるところはあるんだけどな。 羊>>379 んー…たぶん…別だと思うよ。遠征先から帰省したの最近だし。 |
381. 負傷兵 シモン 23:08
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自分>>380 言葉が通じなさそうな場所が。 「仲間と俺との切れ」→ディタ狼仲間で、てのを読めば判るだろうけど、一応、な。 神>>368 ディタパメの白いところ、挙げてもらっていい? 検討材料にしたいんで。 |
382. ならず者 ディーター 23:11
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つーか、俺が使ったのはチキるだからな!キチるまでの暴言は吐いてねえw 兵>>380多分神白じゃね?どっかで年が言ってた、村人ちゃん残酷オーラが分かる。神狼なら負けても仕方ねーやって思ってるわ。 俺も喉使い過ぎだし後は明日なー。 |
384. 神父 ジムゾン 23:16
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>>382者 アルビンも言ってましたが、ワテクシ、狼でもこんなんですよ。 まぁ中の人が狼様大好きー、愚かな村人どもが醜く殺し合う様子大好きーという天然狂人属性なので。 なので対ジムゾン評として今んとこ一番的を射ているのはアルビンのものだと思います。 やっぱ村人って愚劣でマヌケなんですよ。どうしようもなく道化なんすよ。それに比べて狼のなんと美しいことか。友情努力勝利を地で行く素晴らしさ以下略 |
385. ならず者 ディーター 23:21
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あ、寝ようと思ったけどこれだけおいてく。 シモンが兵者切れてないように見せてんのが気持ち悪いとか言ってたけど、それだと俺何がしたいんだよ。仲間の旅殴りながら俺とシモンの間に偽装ライン作っても全然意味ねーじゃん。残り1Wしかいねーのに。 とりあえずシモンは俺がその辺で何がしたかったと思ってんのかその辺説明しろ。 神>>384 テキトー村人ちゃんオーラでてたぞ。まあ、俺最近大間見探すの下手だけどな。 |
羊飼い カタリナ 03:15
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勝ち筋手順が作れない^^; できることっていったら襲撃筋しかないなあ~^^; つまらなすぎる(怒) とりあえず今日はまだ戦闘モードには入らずに猫被り続けるか(^ω^ニャア~~~ 最終日には羊-者娘-商or神にするかなあ~ 者娘を残さないと私が疑われるし、なんで襲撃されないの?ってなるし、最終日には者&娘と戦わなければなるまい。 |
羊飼い カタリナ 03:48
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最終日3人もいいかなあ。者or娘+商+羊。4人だと者と娘のどちらをLWにするか分散するもんなあ。ただ4人だと者と娘との戦いも発生するから直接戦わずに済むかも。 空襲撃を2回やって吊り縄を増やす手はありえるかなあ??? |
386. 少年 ペーター 08:31
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狼がエピで「俺は村でも同じ動きなのに」って愚痴るのと、村人が「俺は狼でも同じ動きなのに」って思うのは、なんとなくプライド的なものも含めて理解できる。なのでジムは村でよろしかろう。 狼がわざと「俺は狼でも…」みたいな偽装をするだろうか? あとは旅と神って切れていたと思うんだよね。神が切ったというより、旅がなんか感情的に。 |
387. 少年 ペーター 08:34
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で、僕はジムの眼は信頼しているので、戦闘民族パメラについてはそうなんかーってことで保留に。 兵者が何をやっているのかよく分からんけど、者の俺が狼として何がやりたいんだ、説明しろってのは分かる。狼が自分でわけわかんないことして、状況白作って、説明してみろってパターン?ややこしすぎ。 |
388. 少年 ペーター 08:43
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旅見返して。旅>>108ってなんだろうね。旅が白なら兵に何かを確認したかったんだろうけど、旅狼で兵にこんな玉を投げる意味?統一に狼がいるから、自由占いに2人いるっていう疑念を撒き散らしたかった?仲間と白でやり取りするのって気を使うけど、なんか仲間同士で無理矢理話題作ったとかあるのかな? |
青年 ヨアヒム 08:56
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旅の霊CO作戦は、俺にLWが占われてないことが前提なんだよな。例えば神黒だったとして、複霊見た俺が昨日黒出しCOしたら4縄で詰みだったから。なので昨日占われている可能性が高かった神は強い状況白だと思う。旅への触り方でいうと、回避促した娘とまとめやらせようとした兵は黒い。やっぱり娘兵年吊ろう。 |
青年 ヨアヒム 09:08
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神は初日の統一占い推しも白いな。神は初日統一に引っかかりそうな発言力だったので、神旅両狼なら旅LWになる可能性が高い。旅が灰殴り愛あんまり好きじゃなさそうに見えるので、あの提案は仲間に対してドSすぎる。神については最終日に改めて考えればいいや。 |
青年 ヨアヒム 09:15
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俺が占い師希望したのはさ、対抗と信用勝負して、狩人から護衛もらって、長生きして黒引きしたかったんだよ。単体考察あんまり自信ないし、状況考察の方が好きだから。「潜伏して白引きしなさい」ってなんなんだよ~~~10人村~~~~!!!思考全裸の俺に潜伏は無理だったんじゃ~~~地上のみんなごめん!!!! |
青年 ヨアヒム 09:23
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っていうか10人村初めての素村が自由推しとかありえんわ…あれ役職持ちCOしたようなもんじゃん。村の流れに逆らわずに統一希望しといて素村ぶっとけばよかったんや。そして良く考えたら俺と同じ目線で手順と縄計算してる商ってめっちゃ霊じゃん。何やってんだ。うん…いろいろ反省点が多いな…次に生かそう。 |
389. 村娘 パメラ 09:50
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おはようかんくださいな。 >>371者 決定周りは灰考察落としてたからそっち聞くより考察の方が大事だと思った。 >>376兵 そういう見方もあるかもね。程度。ただ、者がこいつ素村だろ!で希望を出したなら、年は▽じゃなく●じゃないのとは思う。 >>381兵 あんたは年の白要素いい加減落としなさいよ。 |
390. 村娘 パメラ 10:12
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あと、年は昨日私質問飛ばしてるので、確認するように。>>308 >>311羊 返答感謝。そこかー。そこだと羊が青占に気づいてたんじゃ疑惑浮上するんだけども。 ただ、リナに関しては>>282と早い段階で▼旅入れてるのが大きな非狼要素でしょうね。ライン切って生き残るにしてはリナは立場危うかったし。 まあ、後者の要素の方が強いかしら。 |
青年 ヨアヒム 10:52
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>>363 やめてカタリナ!もうヨアヒムのライフはゼロよ! ていうかさーフルメン村で2-2でアルとライン繋いでライン戦したかったよおおおおああああああああ!!!!!!!!この展開はキチるしかないっすわあああ!!!!!!! |
391. 少年 ペーター 10:55
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娘☆かわってなかったかなー。白は白い方から挙げていたけど、残った2人は旅が先に思いついたんで、旅の方が印象があって、GSつけるなら商より旅を黒と見ていたってことになると思うよ。 なんかね、僕はそんなにデジタルに考えてないかも。白拾える人〜って感じで探して、残りの人に黒いところあるかな?って感じで伝わる? 白い枠に確実に入れたいのが神。次点者羊。入ったり出たりが兵。出たり入ろうとしたりが娘。 |
392. ならず者 ディーター 11:13
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おはよう。よく考えたら今日も回避とかないし希望だけぽいで良いんだよな。 娘>>389そうか。>>317>>321で聞いといてもよかったんじゃね?あの時点では旅は何もせず吊られていく可能性もあったろ。 後は戦闘民族ぶりをちょい見てる。殴り方が理不尽とかだとツッコミ入れる。 年>>391★>>296これ見ると、者ちと弱いか、羊グルグルで下位からの次点者羊まで結構評価変わってるけどこれ説明できるか? |
394. ならず者 ディーター 11:30
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年>>393 兵下がった理由は?昨日2番目だったじゃん。>>367の兵白くね?に関しては参考にしてる神は読み込み不足でまだコメント避けてるよな 娘>>389 兵の年白視理由は>>348で出てんじゃね 羊はなんかもうよく分からん白取り型だから?ってなってたとこに>>288みたいな仲介もあったし>>370は俺でも理解できたし白寄り枠にしとく 兵は昨日から村視点か?ってよく分からんので注視 |
ならず者 ディーター 11:40
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とりあえず俺への殴ってき方が訳が分からんのでシモン怪しい枠。で、年はなんつーか生命力なさ過ぎるんだよな。旅がほぼ縄確状態ならもうちょい頑張らねえ?うーん。 娘は戦闘振り見て考えよ。つーかパメも俺を殴りに来ないんだよなー。嗾けられたくらいしか記憶にねー。1Dのは雑談程度だったしなー。 |
395. 負傷兵 シモン 11:40
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パメはいつ気づくんだろうなぁ、という目で眺めてた。 者>>385 (手ぽむ)おぉ、なんか白く見えた。 その時点ではさ、まだニコが先に吊られるとかわからないだろ? だから、やるのはあり得る、とか思ってたんだよ。 たださ、ペタの>>388見て、単純に白を手放したくない、ってのはありそうかなと。空気が似てたし。 |
396. 行商人 アルビン 11:47
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ドーモ、ラストウルフ=サン。レイノウシャデス。 ペタは神に流されてる自覚があるなら、一度神を狼前提で発言を見直すことをお勧めします。 「定期的に最白を狼、最黒を村前提で発言を見直す」灰の殴り愛の基本だと私は考えてます。殴るときは最黒の人に対しても愛を持って殴ってください。 者>>385はその時点では旅黒確定していなかった+兵が旅吊りたかったのは理解不能整理枠だったように思います。 |
397. ならず者 ディーター 11:54
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兵>>395 真面目な話、俺狼だったとしてニコより先に吊られるとかねーだろ。 仲間の茶番だとしても明らかにニコ先吊に行ってるじゃん。 俺がそれ言及してるの>>120だけで、別に赤同士でもあり得るだろってとこだけなんだけど。当時は要素取り軽いなーおい。的な感じで言ったんだと思う。 兵★空気が似てたしってのを言語化よろ 商>>396 確定した後の>>380でもまだ言ってんぞ。 |
398. ならず者 ディーター 11:59
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後、確定してようがしてなかろうが者狼の行動として変じゃね?て言ってる訳よ。 ニコ殴りながら別のやつとの間に偽装ライン作るのって、俺狼の行動としてすげー謎いんだけど。だから、ここずっと言われてんのがマジで訳が分からん。 俺を怪しむなら俺に分かる要素持ってきてくれよってのが正直な気分。 |
399. 負傷兵 シモン 12:00
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パメの昨日、霊ロラ主張→霊決め打ち有って変わったけど、ワンテンポ遅く感じたんだよね。 あんな楽しい場面なのに喉残り考えて俺はかなり抑えてたんだけど。 喉残りもあって、反応の鈍い村だなぁと心底思ったものだ。 しかし、アル対抗見ての霊ロラ完遂ってどのくらい考えてたんだろうな。 >>397 神「者兵切れてる」→旅「綺麗すぎて怖い」>>112 兵「商青切れてる」→旅「たまたまじゃない?」>>108 |
401. 行商人 アルビン 12:13
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昨日の更新回り見直すと、パメが結構気になります。 ニコが霊COしたのってうまくすれば霊ロラに持っていけるからだと思うんですよね。私のCO直後に霊ロラ提案したのがパメ>>330。回りの旅黒印象からの決め打ちあり>>339。でも、希望は▼年▽旅と仲間なら露骨なことするかな?とも。 者>>398 確かに、一般的にライン切り否定は先に吊られそうな方。者旅過程では明らかに旅ですね。 |
402. 行商人 アルビン 12:32
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ちなみに兵>>380(神>>380の「者白じゃ?」に「もともと怪しんでたせいだし」って答えただけ)については、兵>>327の回答(>>182は>>180の「わかるか?」に「わからん」って答えただけ。あってる?)とは一応一貫性はあります。 シモンはもうちょっと意図とか状況考えて回答しないと不理解増えるかもとは。 その辺の姿勢はまあ、怪しくも見えますが。者の疑問はこういうとこかな? |
403. 村娘 パメラ 12:40
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おひルッコラサラダ食べたいです >>392者 あーそうね。そこらへんで聞いておいても良かったわね。ちょっと失念してた。 >>394者 ありがとさん。 >>348兵 うーん。イマイチ兵の年白の要素に同意できるとこは少ないけど、兵がわざわざ伏せてた理由は理解できた。 これは兵の白要素として取るわ。 |
青年 ヨアヒム 12:54
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アルに言われてみてきたけど娘>>330これ狼的発想だな。昨日の時点でLW占われてたら詰みだったからね。占い師と狼は目線が似るといいますし。神が娘戦闘民族っていってたけど、俺はそうは思わなかったんだよな。誰を疑ってるのかいまいちわからんかったし。あとはそうね、パメなら青占透けてたと思うのに、今日の話題に出さないとこも少し黒いかな。と墓下から黒塗り。 |
404. 村娘 パメラ 12:56
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年>>391 返答感謝。ほむん。気になる点は者が突っ込んでんので、回答待ち。 兵>>399 2霊CO→ロラですねーのノー思考発言。まあ、決め打つにしても旅決め打ちはないし、旅吊ってから考える方針だったけども。みんなが決め打ち思考だったもんで、旅と商の色考えて、まあそれもありかー、と。 旅>>326 年吊り拒否はあからさますぎるんで、どっちの要素にも取りたくないお年頃。 |
405. 羊飼い カタリナ 13:14
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娘>>390もちろん青=占と確信できてたわけではなく可能性は高いよな程度ですよ。実は狼が青の遺言CO見て襲撃したのならシステム仕様から絞殺すると実はもう詰み状態なのかしらとか思ったりするのですが、そういうのはアンフェアかなあとか思ってたり。狼が私のように青が占高めと見ていてもし本当に占だったらラッキーということで事前に襲撃セットしていた可能性もありますよね。考えてみたら必死こいて狼は占襲撃する必要 |
406. 羊飼い カタリナ 13:14
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必要性って低いんですよね。どうせ昨日の分までしか占えないんだから。もし狼が青の遺言COを見て襲撃したとしたら得をするのは占われる兵だけであって兵の状況的にはマッ黒ということになるのですがどうなんでしょうねえ。 ところで娘が旅が自由推しだった事をすっかり忘れていたのはやっと見つけた黒要素のとっかかりなんですが、私の狼やった時の経験上、相方と意識的にラインを作る場合以外は発言を読んではいるけれど内容は |
407. 少年 ペーター 13:14
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商>>396 神狼前提なら神吊れば良くない?なんかそういうことじゃないような気はするが。 者☆神は第二希望兵吊りって言ってたんだよね。僕の中で白枠に放り込みたいと思いつつ、あれ、じゃあちょっと止めとくかなと。神の精査待ちー。 |
409. 少年 ペーター 13:26
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兵>>399見て思ったんだけど、娘>>356>>389の流れもなんかテンポ悪いよね。状況変わったの確認して、そこからの主体的な動きがない。で、今日になってまず受け答えから始まってるじゃん。 感覚的に、者兵のやりとりは者に共感で、兵娘のやりとりは兵に共感みたいな感じ。 羊>>406 確かに仲間の発言とか精査しないね。戦術論まで忘れるかはちょっと疑問がないわけではないねけど。 |
410. ならず者 ディーター 13:33
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青の遺言は5秒前だから、超反射もちょっと厳しいんじゃねえかな 商>>402 俺が兵気になったのは>>264>>275ここ。俺狼かもって思ったら、距離取るんじゃなくて殴るもんじゃね?それで狼吊れるん?みたいな 年>>409 お前もうちょっと自分の頭使え。神の意見に頷きマシーンじゃねえんだから 兵>>399下旅にはすげーどうでも良い事じゃん 羊はヘイヘイ手が止まってんぞと思ったら動き出してるからいいや |
411. 村娘 パメラ 13:37
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>>405羊 そこで兵の状況黒撮るのは違うと思うわ。 兵が仮に白でも狼は占襲撃が一番いい。今日明日と兵が確白として存在するかグレーとして存在するかは大きな違いよ。 >>407年 あんまり他人の意見ばかりじゃ年自身が見えてこないわ。自分の意見でお願い。 ☆>>408 旅は最初のほうこそ自由占言ってたけど、>>56では統一の方が無難とか言ってるし、あんま自由で行こうよ!っていうイメージはなかった。 |
412. 少年 ペーター 13:50
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者>>410 待て待て。年>>409は自分の脳みそ使ってるぞ。状況動いたのに娘>>356なのか、と。村なら状況動いて色々と思ったことがある場面。狼なら余計なボロが出ないように気を付ける場面。で、次の日に出てきてのが自分の考えじゃなくて応答になっている。旅吊られて意識が守りに入ったとか? 神が言うような攻撃的な感じが緩んだような気がするんだわ。 あと、神に追随するってのも僕の脳ミソの判断結果 |
413. 羊飼い カタリナ 13:53
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それから私は狼が騙りに出てくるとは予想していなかったのですが旅の回避CO以降はあまり理に適っていないように感じます。例えば私が回避COするとしたら「私は能力者です。つらないでください。」って言って霊か占かは明かさないなあ。狼になんらかのトラブルが発生していたのかも。私もよく言われてますが"単独感"というのは白要素にとらないほうがいいとかもです。 者は私と永遠に会話し続けても私を理解できすに |
414. 羊飼い カタリナ 13:53
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私の説明は全て言い訳にしか聞こえないだろうということは私にもよく実感してますが思考パターンが違いすぎるのですかねえ? 私は者の言ってることはだいたい理解できるかな。白黒はとれてないけど。性格要素で白置きはできた。だけど意図的にも簡単にできるし、意図してなくても偶然にできる"キリ"に会話を多く費やしているのはナゾ。これは神も同様。者&神が旅とキレ論争をしていたのはどう取るかだけど本当にキレ絞殺に重き |
415. 羊飼い カタリナ 13:55
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重きを置いているのである白黒要素とれないかなあ。 >娘>>411回答感謝。だけど白確減らしだったら商襲撃の方が確実ですよ。もし狼が青遺言COを見ないで襲撃セットしていたらそれが灰襲撃になる可能性もあったのよね。狼が青を100%占とわかっていたはずはないでしょうから。 |
416. 村娘 パメラ 14:11
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>>413羊 狼にそういう「理に適った行動」を求めてもしょうがないと思うのよ。旅のあれは霊を出すための動きなんだから。 >>415羊 う・・・ん?いや羊のいう、兵状況黒って狼が青のCO見て反応した前提じゃないの?>>406と>>415じゃ前提が入れ替わってるわよ。 |
417. 少年 ペーター 14:19
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羊>>415 「白確減らしなら商襲撃が確実」 これは違うと思うよ。村にとって商が白確になったのは、遺言で青が商に白判定を残していたからだ。青の商占いは狼にとっても偶然なので、狼からすれば霊ロラを期待して商は喰わないんじゃないかな? っていう指摘が娘から出てこないで、かわりに前提が変わっているとの指摘。うーん、気になるのってそこかなあ?という違和感。 |
418. 少年 ペーター 14:22
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娘の指摘ポイントってどうもデジタルなんだよね。思考の流れを追って白探しているんじゃなくて、表面的なところで矛盾を探そうとしているような印象。例えば僕のGSのようなGSじゃないようなものについても、2番目と3番目が違うみたいなところに着目していて、なんか僕が言わんとすることはそこじゃない感が。まあディにも突っ込まれてるし、娘の決定的な黒要素かっていわれるとそうでもないかもしれないんだけどねー。 |
419. 村娘 パメラ 14:28
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>>272神 では者兵年LW予想してるけど、者は白目に移動?(>>378) ★者年で特に黒いと思えるところがあったらお願いします。白組で黒転落した人がいればそれも。 >>417年 いやだからそれも「狼が遺言を見てるっていう前提が変わってる」っていうことの下にある質問じゃない? |
420. 少年 ペーター 14:28
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娘>>225も、羊青への評価はこう、羊商は?年青と年商は?って感じで、ズラーッと触ってるんだけど、じゃあ回答から何かを拾ったのか?羊とか年の何か思考の流れを追ったのか?ってよりは、叩けそうなところを機械的に叩いた印象がある。論理的に追ってみました感。 兵に年白の明文化を求め続けているのも、なんか変なこと出てきたら叩こうみたいな気がしないでもない。戦闘型なだけなのか。あとはジムゾンにポイ。 |
421. 負傷兵 シモン 14:31
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商>>402 おう、あってる! 後さ、根本が違ってるんだろうと思ってるんだが、狼だと考えるから殴るって俺はそんなにしないんだよ。 相手は村かも知れないだろ?だから一度離れて考えるようにしている。>ディタ んでさ、慣れないながらもディタ殴ってみたらすっごい逆切れされてコレジャナイ感が満載に。 年>>417 え…?俺てっきり安全な喰い先確保が目的かと思ったんだが。 |
422. 村娘 パメラ 14:37
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ペタになんやかんや言われてるけど、あんまり叩かれてる印象は薄いのよねぇ。 >>418年 私は既にそういうタイプだって告げたはずだけどね(>>139)。ペタとは考え方が違うというのは把握してるけども。 >>420年 あと、見落としてるのかもしれないけども、私は兵の年評から兵の白要素をとってるわよ?>>403 |
423. 少年 ペーター 14:39
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娘>>419 あ、把握した。狼が遺言を見てるってことは、占い先兵まで見て青喰ったってことか?それは無理だろ。あるとしても青占確認して青襲撃が限界じゃん?まして商白見て商襲撃は無理だろう。 って、これ羊の前提が変わってることになる?羊は狼が全て見ていたことを前提としているから、一貫していない?ただ、無理だろ、とは思うけど。 |
424. ならず者 ディーター 14:43
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羊>>414 ぶっちゃけると、俺はラインはあんま参考にしないんで他人のライン割とどうでも良い。兵の着目点がウザかったから、俺狼でやる意味あんのかって反論だからそこは読み飛ばしても良いんじゃね。シモンへの疑問は行動だからな。 今日の羊の発言はまだ分かる。今日は意識がちゃんと外向いてる。 兵>>421 殴り方が変だから訳分からんわ!ってなってんだよ。不信感しか沸かん殴り方だぞ。 |
青年 ヨアヒム 14:48
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>>415 青占はかなり透けてと思う。もし狼が誰か占い師か少しでも迷っていたのなら、旅はギドラでも占COでもなく霊COがいい。霊なら確実に引きずりだせるので、占の潜伏幅を狭めることができるし。 >>424 言うの忘れてたけど、兵者両村なら後衛型の兵と前衛型の者ではまた相性が悪いのであった。どっちか狼ならそれでいいんだけどね。 |
425. 羊飼い カタリナ 14:49
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>娘>>416上段 えっ?回避CO出たら対抗COするって決まってましたっけ? また私の見落としポカ? ハッキリ言って商が対抗COに出たのは失敗だと思っています。回避COが出るたびに新しい吊先決めて、また回避COが出たら・・・を繰り返すべきだったと思います。それこそ潜伏&遺言CO策に意味がないじゃないですか。 |
426. 少年 ペーター 14:49
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兵>>421 安全な噛み先ってどういうこと?商が今日の安全な噛み先になるということ?前提として、狼は青の遺言を全部読んで襲撃したのかな?ていうか、そもそも狩いないよね? 娘じゃないかもなんで、消去法で兵に注目してみる。喉がないのが悲しい。 |
427. 羊飼い カタリナ 14:50
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>>416下段 私はどちらの前提が正しいのかわからないので両方の前提を踏まえた絞殺をしています。この発言から娘はどっちの前提が正しいのか知っているの?とかいう疑惑が生じたり。 年>>417そっかあ。村的には商=真決めうち傾向を強く私は感じてだから微妙だけど、私の間違えを納得しました。 |
428. 負傷兵 シモン 14:50
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パメの戦闘民族はどーだろうな。初日なんかはジムフィルター通して見てたんで、そうなのかー、だったけど、自分で見たらそうでもないようなになった記憶。 パメには昨日から待ってたりするものがあるんだけど、いつ出てくるかなと楽しみにしているものがある、と言っておこう。 >>404最下段は俺は見た時、あぁ、ペタは白なんですね、わかりました。だったけどなぁ。 隙間で 者>>424 す、すまん。。 |
429. 少年 ペーター 14:54
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羊>>427 確かに商真も濃厚だったけど、商喰ったらなんのために旅が出たか分からなくない?旅が霊に出た理由は分からないけど、旅が霊に出て、旅吊りで、商喰ったら、旅が出た意味ないじゃん。いま旅黒商真で議論しているのは、青が商に白を引いていたからで、結果として1黒確定したのは悪くないのかも、と思い始めている。灰が広いのは困りものだけど。 ごめん、@1 |
430. 負傷兵 シモン 14:55
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娘>>317 「年は思考の伸びしろのなさ」ってのはどこから? ってのと、俺が年非能と思いつつもバレ懸念から隠してたのが白なら、どーみても非能だけどそれを隠そうとしていた年は白くはないの? 年>>426 占回避したところで、対抗は遺言。 霊回避で、真霊引っ張り出しての霊襲撃、が目的だと思ったんだよな、あれ見た時。灰減らないし。 博打打つよりよっぽど安全。 |
431. ならず者 ディーター 14:56
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兵>>421 狼だと思うから殴るとかしないって、いつもはどうやって狼探してんの。いつもキリとかキレしか見ないんか? 年>>412 少ないから娘にも言われてんだって。ポイじゃなくて!ポイした後検証する喉があるのか。と思ったら@1とかな。俺も喉使い荒いけどさ。 ところでパメラ、俺殴り辛い? なんだこの助けてジムえもん感は。 |
432. 村娘 パメラ 15:00
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>>427羊 両方踏まえてるなら、>>405、>>406で一切狼が遺言を見れてないという前提が出てこないのが私としては違和感で、むしろこっちが「見れてたこと知ってんの?」って疑惑が生じるんだけど。 >>428兵 言わないと多分出てこないわよ。何待ってるか知らないけど 中段 そういうもんかしら。あんまラインとか自信がないから、そういうこと言われるとブレるわぁ そろそろ灰考察をまとめに入るわ |
433. 村娘 パメラ 15:05
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と、その前に 兵>>430 >>308参照。質問ぶつけてたけど、返答なかったから自分の中で、評価が進んでいない=狼探してないと判断した。特に、青なんて1dとは大きく印象変わったはずなのに。 その下はごめん、よく意味がわからない。 >>431者 殴りづらいというか、ほかの人と勝手にやりあってるんで、手をつけなくても後から見えるだろうと。どうしてもわかんないとこは突っ込むわよ。 |
434. 羊飼い カタリナ 15:34
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>娘>>432 私>>405両前提に言及しています。私>>406遺言見れなかった場合は兵の要素にならないからわざわざ言及する必要ないじゃないですか~ 兵>>421「安全な」に私も注目。兵>>430。娘と同じく旅は霊引き出し目的ですか。単なるミスでしょうけど「安全な」という表現は凄く違和感ありますねえ。 旅のCOが霊出し目的だったらどうして商襲撃しなかったのが謎。どうせ遺言COで今日にはわかるのに。 |
435. 羊飼い カタリナ 15:45
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(>>434続き)狼が青CO見て商→青に変えることを決断&襲撃セット変更を5秒以内にやったって苦しいですよねえ。 兵>>430は>>421の「安全な喰い先確保」という表現の説明にはなっていないですよ~。 できれば全員に触れたいのですが喉配分でキツいですね^^; 残りは雑感短評になるかしら。 |
436. ならず者 ディーター 15:48
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霊COで商引きずり出したなら、狼に商は食えない。 信用差はかなり生まれるだろうけど、商は真でも偽でも黒しか出さない(出せない)ロラになったら縄が使えて旅商どっちが狼だったのか不明って事になるからな。商真確定は誤算だったと思うぜ。信用差かなりアレだけど、確定情報つーのは大きい。 兵>>428仮定狼の俺のライン作りの動きは気にすんのに、確定狼の発言からペタ白取んの? |
437. 行商人 アルビン 15:56
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業務連絡 【希望は20:45までに出してください】 霊CO理由は、確定黒の旅をその日に吊れると思ったから。その日吊らなければ占い師にも騙りが出て信用勝負を行うという狼側の選択肢を増やしてしまうため。あと、青占い予想だったんで、旅が青吊りたい>>326から兵が>>328まとめニコでって言ってるの見て、待てぃって飛び出した。 兵>>430下段 そう思ったなら、何で>>328で霊出てって言った? |
438. 羊飼い カタリナ 16:27
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>商 ついつい行動批判しちゃってゴメンなさいねm(_^_)m だからこういう細かいところを決めるのに纏め役が欲しかったのよね。初日狼吊できないのは潜伏策ではやもえない。2騙り防止には対抗COするしかなかったかしらね。者>>436も合わせて、もしかしたら狼は2騙り目指していたのかしら? だとしたら旅の「霊」指定のCOは不可解。@5 |
ならず者 ディーター 16:32
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うん、久しぶりにこの感覚楽しいわ。最近いつも食われてたからな。灰のまま殴り合いでLW探しとか人狼の醍醐味じゃん。 多分、俺が殴り勝てない相手はジムだけだ。ここ狼なら俺には追いつめる力ねーだろうな。他のやつなら、多分何とかなる。 やっぱ今んとこ、兵が一番訳が分からん枠なんだよな。 年は思考停止枠人でも吊られても良いわ。羊は目滑るけど、なんかこういうやつなんじゃねえかな…って気はしてる。 |
439. 村娘 パメラ 16:57
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兵 >>252でまっさきに、>>241商にリアクションしてるわね。旅を庇った…とも思ったけど、ここ私も兵と同じ意見なのよね。>>121下段とか他人を気にする様子もあるし、この点はお節介な村人もある? >>264>>293と旅者を警戒してたらしい。 その割に1d突っ込んでいった様子は見られず。ここは者が突っ込んでたわね。 んで、>>421。うーんここは>>380の「スイッチ入ると猪」のイメージと少し |
440. 村娘 パメラ 16:57
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乖離。間取るクールさがある人が猪になるんだろうか。 >>403であげたけど、兵の年評を隠してたのは個人的に白要素。 正直、狼なら、私や商から変なロック掛かる前に年白要素出しちゃっても構わないわけだし。 総合して微白位置かしら。 者 1dは私に割と突っかかってきてたけども、同じくらい旅にも突っかかってた印象。んで2dには羊後半から兵。ここら辺、追求タイプなんかなと読んだわ。この追求自体に黒塗感は私 |
441. 村娘 パメラ 16:57
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は感じない。単純に疑問点をぶつけてる感じかしら。これは>>377で理解不能枠だった羊白を受け入れるてるところからもわかるかしら。 白目位置 羊 2dの自分の色を気にしたりとか突然のギドラとかを白く取る人もいる(単独臭?)けど、私の守備範囲じゃないのでポーイ >>197から白取り戦術らしいわね >>273で触れたけど、自由占主張を村有利で見るのなら、それを主張してた商青が白くならないのは少し違和感 |
442. 村娘 パメラ 16:58
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白取りが好きならこういうとこは真っ先に白要素になりそうな気がするんだけど。 割と唐突気味な>>282の希望。旅ライン切りが私的な白要素なのは述べたとおり>>390。 >>434上段 兵の要素にならないと言及する必要がないの?羊のその発言は兵狼に持っていくための発言にも見えるわよ。 白要素もあれども黒要素もあり。総合してやや黒位置。 年 あんまり狼を探してる感がない。>>433は>>391実際その |
443. 村娘 パメラ 16:58
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通りみたいだったし。 思考が違うというのは、お互いの共通理解だけど、私には白が拾えない。 今日は私を叩いてきてたから、その思考を追おうと思ったけど…もう喉ないん・・・?明確な結論出さずに結局ジムにぽいしてるし……。 黒枠。 神は神の考察出てから出します。とりあえず、現状では黒くは見てない。とだけ。 @4 ペタのこと言えないわ私も。 |
444. ならず者 ディーター 17:07
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あとシモン、★>>421村かもしれないから一度離れた結果、▼ディタ>>327に至った思考の流れを説明しろ。 それまでのお前の発言見たけど、>>302>>303ここほぼ旅狼前提で言ってねえか?灰同士で「切りなのかなー、切れなのかなー」とかどうでも良くね?これ旅黒分かってて言ってる視点漏れに見えるんだけど。これ以前にニコ黒の根拠なんも話してないけど。 俺今日はジム処理掛ける気ないから明日が来たら見る |
445. 負傷兵 シモン 17:22
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なぜ>>328を言ったって… ニコ真霊だったら、ニコが纏めする事に誰も異存はないだろ? 対抗が出るなら、折角露見した狼を1日生かす事になるんだぜ? 霊襲撃があるかも、と考えてるのに言ったか?なら、1狼と霊トレードなら十分お釣りがくる。何より占い師は必ず残る。 者>>444 んなもん、ニコの回避があったからに決まってんだろー。 回避見てなきゃニコ挙げてるわ。狼1点予想の相手なのに。 |
446. ならず者 ディーター 17:44
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兵>>445 説明になってない。 回避見てなら、兵の中のGSが他>者>旅だったって事じゃねえんか。その理由を説明しろつってんの。>>445見たら、兵の中では旅真の可能性あったって事だよな?そこに思考があるなら偽装ラインとかどうでも良い筈だよな?なんであそこで一言も理由ねーの。 あと狼一点予想ってどこで言った。アンカ出せ。>>327出す瞬間にしかねーぞ。 【▼兵▽年】年は思考停止し過ぎ。 |
447. 負傷兵 シモン 17:53
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ちなみに相方どこだろーで探してて、1dからディタが気になってて以下略。 ニコ吊り安泰、でディタかパメヨア辺り占ってないかなぁと思いつつ、明日(今日)はっきりするから、それから考えよと思ったら。 娘> 年評の狼探してない、ね。 俺のどこに狼探してる感を取った?俺も誰かに探してないと言われた気がするけど。それは年評を疑われても隠していたのと相殺? ペタは探しているよ。対象が狼ではなく村人ってだけ。 |
448. 負傷兵 シモン 18:18
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者>>446 だからさ。1点読みはしたけど、俺が間違ってるかもしれないだろ? 俺が霊だったら、よーしニコ吊ろうぜーって自信を持って言えるが。 安価は・・・ないな。議事上で言った覚えは無いから。 しっかし、ディタのこの特攻はどうしようか。 一番手っ取り早いのは俺が吊られる事で。 明日のディタの表情が楽しみではあって、それはそれで"あり"なんだけど、なんか癪だしなぁ。 |
青年 ヨアヒム 19:01
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>>437 実際あの時ニコに吊り指定されてめっちゃ困ってたから、霊COしてくれたアルがイケメン過ぎて俺は掘られてもいいと思った♡ 希望【▼娘▽兵】 娘はなんか考察が変なので吊りましょう。兵は軸が見えにくいけど後衛俯瞰型ってことなら許容。あと>>448この感情はちょい村いな。 |
ならず者 ディーター 19:04
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つか、ジムこねーな。 俺だって俺の推理絶対当たるとか思ってねえしなー。間違ってたら思考にリセット掛けて本物のLW探すだろ。 残念ながら、最近狼探しの精度が落ちてる俺様はその程度では揺らがん自信はある。…最近マジで狼探し下手になって来てんだけどどうなんこれ。 |
450. 行商人 アルビン 19:16
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今箱ゲト なんだけど、仕事行ってたら風邪悪化したっぽくてやばい。 一応集計と吊り合わせは可能ですが、あんましゃべれないかも。 直近シモン 多分ディタはシモンがニコの次にディタを疑ってる理由を聞いてる。ディタの単体考察的な |
451. 羊飼い カタリナ 19:26
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あの私を誤解していただいては困るのですが昨日まではいくら頑張っても誰の黒要素を見つけられなかったのでその点では全員が白っぽかったわけで、仕方なく"大きい白要素"を見つけて狼枠を作ろうとしてました。本日は大きく状況が動いて黒要素を見つけられたので当然だけど黒狙いで吊希望出しますよ。 >>441自由占推しを"大きい白要素"とするのは単純すぎ。結果論で旅もだし。狼だって村を装っているんだからそれが村有利 |
452. 羊飼い カタリナ 19:28
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村有利と知っていれば推すでしょう。 >>442私>>406「もし狼が~としたら~」と書いているのにその後に「そうでない場合は兵の状況は黒くない」と付け加えないとご満足いただけないとは強い苛立ち感。 年に関してはこのメンバーの中で"弱い"印象で吊られ枠に見えるの。発言一つ一つは的得ていると思うしスキル低いとは思えません。私と同じで黒要素拾うのが苦手なのかな。もちろん狼かもしれないけれど。私的には誰か |
453. 羊飼い カタリナ 19:29
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誰かがが黒要素見つけるまで姿勢とかだけで吊りたくないです。 【吊希望:▼娘、▽兵】 娘は黒塗り感をうまく目立たぬようにして私を吊候補に入れてるんだろうなあと。黒要素は旅の自由占忘れ。狼が青CO見たかどうか知ってるかも。 兵の黒要素はもし狼が青COで反応したらという条件付で占先だったから。「安全な喰い先」って最初から商=白と知ってた狼の視点漏れの逆の視点開示ミスでは? 旅のCO時点でまず商=真霊だろ |
454. 羊飼い カタリナ 19:37
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真霊だろうと思ったから実は私も勘違いしたから人の事言えないんだけど(テヘペロ 吊り希望の娘と兵の優先順位はどっちもコジツケで弱いんだけど(このゲームってこういうもんでしょう?)、まあ兵の状況黒なんかは薄い条件付だし黒要素がより低いかしらと。 残りの人の絞殺については他の人にお任せ~ アハハ、もう発言一つしかないわ。あとはよしなに~♪>みなさま @1 |
455. ならず者 ディーター 19:41
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兵>>448 んなこと知るか、シモン吊りあげてもし明日が来ちまったら自分のアホさ加減実感した後一回全部投げ捨てて狼探すんだよ 俺だって自分の推理100パー合ってるとか思ってねー。ぶっちゃけ間違えたらハイ次ーとか言えるくらいミスリの耐性あるわ でもな、間違ってても思考開示なしで誤解されないとかねーから 俺が納得できる説明をしろ、そしたら納得するし票も変えるかもな 一応変更あるかもだから@1残す |
456. 負傷兵 シモン 19:42
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者商> だから、今朝に繋がるんだけどな、と。(非能明示) パメの評価差ってなんだろうな。 疑われても隠していた、ようするに潜伏進行の維持をしようとしていたのを評価されているんだろうけど、なら、ペタも同じはず>>179>>284 Aが評価されるならBは?俺も狼は探していない(見るのは村か。狼は消去法)んだが、Bは黒要素でAは? |
457. 負傷兵 シモン 19:53
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後はニコとの絡み。 結構絡んでいたディタと、遠巻きに見えたパメ。 パメの今日見ててぶった切る人っぽくはないな、と。ニコからの温度感と合わせるとここかな。 【▼パメ】 でねー、俺吊られてもいいんだけど、そうすると明日ペタが吊られそうなんだよね。 娘者兵に3縄で村勝つだろ、と思っているんだが、それが崩れてしまうから許容しにくくて。 今言ったところで俺は不審の塊だろうからディタには届かないだろうし。 |
458. 村娘 パメラ 19:59
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>>451羊 それは理解してるつもりよ。 >>452 そこは重要な要素よ。狼が遺言を見れたか、なんて狼にしかわかりえない。狼が遺言を見れた前提で、兵の黒要素にもって行ってるのがおかしいって言ってるのよ。 (もっとも見れた前提でも私は兵の黒要素ではないと思うけど) >>452 狼さがし感がない。というのは私の中では大きな黒要素よ。 もっともここは兵にも指摘されてるわねえ。 |
459. 村娘 パメラ 20:07
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兵>>447 シモンはすくなくとも狼探しをしていると感じてるわ。んじゃなきゃ、者のラインに疑問を持ったりしないもの。 年は白探しにしろ黒探しにしろ、進展が遅すぎる。 >>456兵 あんなの言葉遊びでしかない。神に指摘されて>>177の>>179じゃない。本気で能力者守るためのブラフには見えないわよ。 私の希望は【▼年】 |
460. 神父 ジムゾン 20:11
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ねっとりじっぷりログと戯れてたら時間がかかってしまいました。 とりあえずですね。 娘★貴方本当に戦闘民族ですか? ワタシが勝手にサイヤ人やーって言ってただけなんですけど、自己認識と齟齬があれば。あ、でも喉ないんですね。余裕があればでいいです。ついでに★パンツ何色? 兵★昨日時点、シモン視点狼は確実に旅狼を切り捨ててたわけですけど(▼旅の数的に)、そこ起点で何か思うところあれば。特にパメラ絡み。 |
461. 神父 ジムゾン 20:12
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そういえばワタクシ、昨日▼旅の理由言ってなかった気がしますけど、今さらいいですよね。 ざっくり言うと、村人の域を超えた致命的な嘘をついたから、です。者兵の切れ云々の辺りで。 ログ見返してたらアルビンに「不毛」ってゅゎれてた。。。もぅマヂ無理。。。スプラトゥーンしょ。。。 でお風呂行く気満々だったんですけど、なんか提出時間が近いのでこのまま作文を続行しましょうか。 |
462. 神父 ジムゾン 20:20
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綺麗な考察書く余裕がないので垂れますね。 アンカー抜きで語るので、気合いで追って下さい。 あとこれを以てどっかのパメラの☆にしてください。 まずディタは、ニコ狼と切れてると思います。>>123のディタ→ニコの苛立ちっぷり@ただしRP補正込みは、おそらく素なんでねーかなと。 あと彼なりの村の勝ち筋なるものはなんとなく追える気がするので、ここは単体でも白寄りです。 |
463. 神父 ジムゾン 20:23
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ペタ君は、今日の出力が良いですね。 彼は確定情報から思考を伸ばしていくタイプなのだと思います。故に1d2dの動きがもにょーりしてるのはある意味必然で、その状況と比べると今日はようやく本来の彼に戻ったという感じなんじゃないでしょうか。 どこがどうというのは忘れてしまいましたが、彼の喋ってることって大よそ妥当だなぁって思ったことを思い出しました。ジムえも~ん含めて。 なのでここも外しです。 |
464. 負傷兵 シモン 20:28
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神>>460 見たときは灰狼はばっさりやってると思ったかな。派手に対立している可能性も否定できない。ここまでは昨日。 後はニコがばっさりする相手かどうか。灰考察見て、そういうのは苦手そうかな、というのは見直してから。 娘>>459 ペタは潜伏進行わかってないんだよ。手探りなのは当たり前では?その分は差し引いた上でも尚黒いと。 |
465. 神父 ジムゾン 20:30
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カタリナ女史はもう今更いいでしょう。白。★私というパンツを穿いてみませんか? で、シモンを注視しながらログを追っていたのですが、いやぁ、エラい叩かれっぷりですねえHAHAHA。だいたいディタのせいですが。 昨日まではアルビンのシモン評にエア便乗していたことをここにゲロりましょう。 で、今日のディタの言い分はわからんでもないのですが、これたぶん、そもそもの2人の性格の違いに起因するすれ違いなんでね |
466. 神父 ジムゾン 20:30
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ーかなと思います。 ディタは既述の通り狼探しの姿勢が軸になっているのですが、シモンはおそらく人間でも狼でもまずは相手の言い分を理解するところから入る性質なのではないかなと。雑な区分をすれば、結果重視か過程重視か。パッと見RPは近いのに、中身の性質が違うのであれば、そりゃ拗れますわー。 シモンの主張自体は見ている限り、まっとうだと思いますよ。エアアンカ。 なので現状シモン吊る気がしないなうです。 |
467. 羊飼い カタリナ 20:34
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パメちゃんは、>>451上段。理解なさっているのならなぜ>>441の私への黒要素に書いたのでしょうか。 >>451中段。レアケをレアケの場合と言及してその場合はこうなる、と発言するのがなぜ黒要素となるのか理解できません。 従って娘の黒度UPしちゃいました。 さて明日はあるのでしょうか? 明日があったとして私は生きてるのでしょうか? 乞期待! @0 |
468. 神父 ジムゾン 20:35
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パメラですが、まーまーなんとも歯切れの悪いこと。 1d私が抱いていたパメラ像は、占霊なんか捨ててかかってこいよ、白狼は占ではなく私の拳が打ち砕く、という世紀末覇者だったんですよね。だからこその戦闘民族呼ばわり。 誰かが突っ込んでた霊2CO→じゃあ霊ロラで、という主張それ自体は全然あると思います。霊ロラ教ってそういうもの。 とりあえず轢く、無心で轢く、その様式美が美しい——【霊ロラ教プロパガンダ】 |
469. 神父 ジムゾン 20:38
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なんか話が逸れましたが、灰ガチで狼吊りあげようと思ったら、そりゃもう要素取りは一生懸命やらないとイカンわけです。現状はまさにその状況。 で、こういう状況の勝ち方は得てして、灰から白取って吊り枠<縄数に収めるか、ピンポイントでクリティカルな黒を取って順番にぶっ殺すかの2択ですが、 現状パメラはそのどちらにも至らず、なんかこー表面的でテンプレのような雑の殴りをしているように見えました。 |
471. 神父 ジムゾン 20:51
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特に対カタリナ評が顕著ですね。 えっとー(幼女アンカー探し中。。。) あったあった、>>458ですね。 言ってしまうとアレですが、カタリナは自分>狼探しの自分大好きッ子ですよ。加えて言えば、あまりロジカルな思考にも慣れてません。 性格要素をパメラがどう考えているのかわかりませんが、少なくともここではそれを無視して殴っているように見えます。貴重な3縄なのに。 要するに私目線何が黒いかというと、今の |
472. 神父 ジムゾン 20:51
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村の状況に合った勝ち筋の思考や行動をしてないんですね。 どっちにどの程度重きを置くのかに差はあれど、今は白取りと黒取りを同時に行い、それぞれの要素を固めて動くべき状況です。ヨアちゃん死んじゃったし。 で、私の思うパメラは、殴り合いスキーでありつつ戦術的な教養も相応にある人なので、今どういう思考が村勝利に近いかって考えるんでねーかなと。思うのですがね。 というわけで喉端で【▼娘▽兵】でございます@1 |
473. 負傷兵 シモン 20:58
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そーいや、ヨア襲撃、パメ狼だと割と妥当なのかな、と思った。 ほらさ、年羊兵者神が非占で旅が仲間、商霊わかればヨアしか残らない、という。(ジムはブラフ可能性はあるけど) 他だと、パメ占切れるっけ?そういう点はあまり見なかったような覚え。 仮にヨア占推理してても、外した時のリスクってそれなりにあると思うんだよ。 一番リスク少なく襲えるのはパメかなーと。@1 |
474. ならず者 ディーター 21:00
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兵>>456 理由がそれならなんで>>327の時言わねーんだよ>>328文字数余裕あんだろ。 お前は俺を納得させる気があるのか。 でも殴り屋くせえ娘がなんか遠巻きで殴って来ないのがびみょい違和感もなんか分かんだよ。▼娘でも従う。続いたらシモンはガチで俺を納得させに来い。 終わったら俺はポンコツぶりに自信を深めるが謝らねーぞ。 |
476. 行商人 アルビン 21:04
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夜明けまで書ける限りで書いていきます。 まず、羊に関しては夜明けの件含め、性格プロファイルでもぶっ放してくるかとか考えると白かなと思ってる。 あとは、年についても、今日の発言見るとLWの動きかというとちょっと違う感じ。 年旅陣営過程では、旅が露骨に逸らそうとしてくるか?とも考えるとあまりそうは思えなかった。 この2人は白でいいかなと思ってる。 |
477. 負傷兵 シモン 21:07
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者>>474 だーかーらー。それを言うとディタの非能が透けるだろーが。(無役職探してるから) なんでペタの考察も遺言まで伏せたと思ってんだよ。 別に謝れとか言ってないし。言う気もないってば。 決定了解。更新までは見てる@0 |
478. 村娘 パメラ 21:07
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うん、決定確認 まあ、力及ばず申し訳ないわね。明日も来るけども、みんな頑張ってくださいな。 言いたいことはもうだいたい言ったので、参考にするなり何言ってんだバカでーとおもうなり。 |
479. 行商人 アルビン 21:09
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残る4人は白かと言えるとちょっと微妙で、1人だけ選ぶなら現状者かな?と思ってる。 1dでは者が完全に旅におちょくられて怒ってるように見えて、その後の羊、兵への当たりにもブレって言うのが見えない。ここは突き抜けたスタイルならそれ利用で切った可能性もあるけど、結局は素の印象がある。 神旅もおちょくりあってるけど、この二人の性格見るに両狼でも普通にやる。 |
青年 ヨアヒム 21:13
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>>479 神黒なら旅の霊COがめっちゃギャンブルなんだよなあ…俺が神占ってたら詰みだし。しかも狼利がそんなにない。そこが神黒だと思えない理由なんだよね。兵>>473これ結構納得できたし、娘黒でいい…のかな?自信はないけど。 |
480. 行商人 アルビン 21:14
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神は正直1d2dの発言がテキトーすぎてよくわからんって言うね。性格見た感じでは、昨日の灰襲撃もやるし、旅とは「切れ」ではない感じはする。 兵は発言が所々矛盾してないか?というようなこともあって、そこが狼的に見えるのかなと思うけど、者に投票されてからも娘の年評が違うと噛みついたり、縄残りに自分を入れ続けたりとLWとして疑問部分はある。けど、>>473とかパメ強行にも見えるし、微妙なとこ。 |
481. 行商人 アルビン 21:21
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娘はまず1d狼なら占い師初回狙う明言があり。あと、1dでは結構ガンガン行く印象があったものの、2dはニコは発言見てるけど遅すぎてコメントなし。他もあまり突っ込んで行く感じはなくて、3dになってもどことなく最終日目指してる感覚がある。兵との年評についての話題については同意できるものの、年LWがあるかとかが単品で考えられている感じ。 |
482. 行商人 アルビン 21:26
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現状不安なところがあるとするなら、者が神に対して、テキトー村人感と言っていたけれど、どちらかといえば、灰にも関わらず確白気分発言をしているようにも見えて、実際に白視を集めている状態で、 「村人がそういう気分で発言しているのか」 「狼が楽をしているのか」 の吟味は行う必要があると考えてる。 そのためを思って、>>396中段は言ったつもり。 |
483. 行商人 アルビン 21:31
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ペタの具体的な要素あんまり出せてないな。 夜明けの私の判定間違いとかが素に見えたり、この状況でも言っては悪いけど、この思考停止感は最終日を見据える狼っぽくない。今後加速したり、変な黒塗り始めたら怪しむべきだとは思う。 あ、兵は性格が意外と保守保身的っぽいとこがあるので、占い師襲撃パターンは白要素にはなるか。 |
484. 神父 ジムゾン 21:35
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A. 「村人が楽をしている」 ですね。おっひょっひょ。 さてパメラは喉1あるのですから、なんかこー思うところ落としてくれたらなぁと思いつつ、そこはかとなく試合終了感が出ているのがなんだかなぁという感じですが、まぁそれは10分後のお楽しみ。お風呂です。 |
485. 行商人 アルビン 21:36
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ごめん。書いててペタ白視の自信がなくなってきた。とりあえず、羊は自信ある。 兵は白っぽいとこもあるんだけど、不可解なとこがいくつかあって、昨日まで非能探してたなら、旅にも非能取ってたんじゃないのかとか、そこ霊COで自信がなくなったなら、年白視の強行は何なのか?とか。 |
486. 行商人 アルビン 21:39
次の日へ
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ヅラゾンは一度殴り愛の場に落として参加させるべき。 そもそも、1dの狼探してる感はあっても、1d肩怒らせてそういう演技するのは狼でもかなり楽であって、2dの落差とかがものすごく引っかかってる。 できればこの辺とか者あたりとやってみてほしいところ。 明日土曜だし。完全週休二日制なら休みのはずだし。 |