プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全仕立て屋 エルナ は、少年 ペーター を占った。
次の日の朝、楽天家 ゲルト が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、パン屋 オットー、旅人 ニコラス、青年 ヨアヒム、司書 クララ、負傷兵 シモン、木こり トーマス、老人 モーリッツ、羊飼い カタリナ、村長 ヴァルター、少年 ペーター、神父 ジムゾン、少女 リーザ、行商人 アルビン、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ の 15 名。
416. 少年 ペーター 22:15
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服>>376 それは早漏…じゃなくて早計ってもんだよ。いくら怪しくても理解出来ない事をする真はいくらでもいる。占COしてる以上、決め打ちやロラが必要ない内から占吊りは有り得ない。 >>382は余計な事をw あれ占い嫌ってる様に見えるのかあ。僕はむしろ万一判定割れた時、白アピに取られるかな?と思って言った後にマズったなとは思ったけど。さすがに割らないよね?w てか、まじ樵占って欲しかったなあ。 |
418. 少女 リーザ 22:16
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★>>408長 じゃあ、質問を変えるの。>>364『●樵○年で出したかった』のは、どの時点での希望だったのかしらなのです。●神○妙にしたのも、理由があるなら出して欲しいのですー。 えっと、エルナ占い師なのですか?? |
419. 仕立て屋 エルナ 22:17
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改めて【占CO】! 村長が撤回しなければ狼狼狂だから、突いていじめてたよ。 そして、ヨアヒムと村長がペーター占い嫌ってるから、もしかしたらーと思ってたら、まさかのビンゴ! これ以上の潜伏は無意味だからCOするね。 陣営は長青年+書でほぼFA |
421. 青年 ヨアヒム 22:18
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これ何か分かる?ペタ君の小学校の卒業論文www 『僕の夢は一流のプロ野球選手になることです。 そのためには中学、高校と全国大会に出て活躍しなければなりません。活躍できるようになるためには練習が必要です。3才から7才では半年くらい、3年生の時から今までは365日中360日激しい練習をやっています。そんなに練習をやっているから、必ずプロ野球選手になると思います』 黒さがない!?【ペーターは村人】 |
422. 行商人 アルビン 22:18
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ゲールートー(棒 お~、これはおもろいな。疑心暗鬼の村の名は伊達じゃないわ。 とりあえず、シモンとカタリナは夜明け前に来れるように努力してや~。しばらくログの海潜ってくるわ。 |
425. 少女 リーザ 22:20
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まじめ わwwけwwwwわからんwww ┃旅 いちお、昨日時点の ┃ 農 GS出すの。 屋┃商 >>408質問に★つけなきゃ 年 ┃ 服 ならないルールなんて(ry 渋い━━━━╋━━━━強烈 神 ┃ 兵 機┃ 魔 ┃ 自由 (※魔:まじかるー |
426. 司書 クララ 22:21
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>>419 エルナ あら。狼でCOするメリットは少ないわよね。そこまでしてペーターを吊りたい狼…ううんそれはリスクがでかすぎだわ。狂ということになるわね。エルナの言うように2騙りかしら。 |
427. 少年 ペーター 22:22
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【判定確認】長はまだ? 服が偽ね。てか、判定割らないでよ。これじゃニート出来ないじゃん。 これは服狼の可能性が一気に上がった感じだね。そして内訳は長が村騙りで書青が真狂じゃないかな? それなら狼視点で占3が全て白が見えてたはずで、長の不自然さから占騙り出れば真視取れると踏んだと予想。 妙>>391 吊りでもいいってのはさすがに切ないよ・・・(もちろんネタだよ |
429. 村長 ヴァルター 22:22
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【ペーターは人間だったよー】 ってかエルナが爆弾発言を・・・。真にせよ偽にしろ潜伏してた意味ってなんです?昨日から今日は襲撃ないし・・・・なんか行動に辻褄があわないです。 |
431. 青年 ヨアヒム 22:25
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なんだwwwこいつwww ペタ君の昨日の態度もどうかと思ったけど、こんな偽黒で村吊らせるのも可哀想www つうかマジで2騙りかwwwこれ屋狼だとズバリすぎて昨日言うメリットあったの?(悪目立ちするんじゃね?)て感じがwww 屋占いは外してよさげwww 長書服で2Wかwww灰1Wかwwwならフリーダム多そうなの分かるわwww |
432. パン屋 オットー 22:25
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4-1とか見たことないよ…RPはずしてしまいそう…www 面白いことになってきたね。とりあえず >>429 ★村長さんが4分も遅刻した言い訳を聞いておくね… キャバクラ行ってたとか言い訳してもだめだからね… |
433. 負傷兵 シモン 22:26
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【長の撤回ナシ確認】 というか、村長撤回ナシで服真なら占いロラで終わってしまうんですが。 まじで狼2騙りなのか。屋の懸念当たったかな。 服狂・服狼でそこまで年が吊りたかったか、とか考えてくるけど、ぶっちゃけ服狂なら潜伏しといたらいいじゃろ的な気持ちだわ。服狼ならさらに何で出てきた感。 |
434. 旅人 ニコラス 22:26
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とりあえず、直近ヴァル見て、ここは偽でいいよね。 「真にせよ偽にしろ」って、ヴァル視点で出ないでしょ。 服狂はないと思う。偽があるとしたら狼だけど、狼視点メリットあるかこれ? |
436. 少女 リーザ 22:26
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青真に自信あったんですけどー リーたんの占い師考察、パアです、パアなのですー… 気を取り直して。エルナ真だったら、撤回したら村長占いとかそれこそ意味ないじゃないのですよ。 きしゅつ(なぜか変換できない)の占い師の判定は白3ですねー。で、>>429の調さんが偽発言してるようなので、調さん吊りでいいと思うのです。 いちおう、冷静になって考えてみるのです。冷静スキルの高い旅農の意見を参考にするでーす。 |
437. 行商人 アルビン 22:26
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ほむ。とりあえず、服の行動は1dから一貫しとるわ。確かに非占とは一言も言ってへんしな。 とりあえず手順考えてくるわ。 ★長>>429 何で発表遅れたん?本決定も確認しとったし。対抗きにせーへんのちゃうかったん? |
438. 少年 ペーター 22:28
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まずみんなは冷静に考えて欲しい。 仮に服が真なら潜伏せずに4CO目に出れば良かっただけ。それでも独断潜伏続けたなら、敢えて票数を操作して●年を最多票にする必要はない。むしろ樵を占わせて判定を出させる方が有効。自分が真ならそのまま年を占えばいい話。 てか、村長は撤回しないの?だとしたら本当に4COなん?それなら服から占ロラした方が村の勝率高いと思うよ。 |
441. 旅人 ニコラス 22:30
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兵>>433 服狂だとしたら、3coの内訳は真狼狼でそれは服視点まるわかり。 この内訳だと、ロラになった時に黒引きでいったんロラストップありえる。つまり騙り狼を逃がすことができる陣形。 なのに狂が4co目に出てきて、ロラでご主人様2匹一気に縄にかかるようにするのは考えづらいかと。 |
443. 仕立て屋 エルナ 22:32
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ペーターの黒要素は昨日の最終発言>>372に尽きるんだけど…。 あとは、リーたん白が見えてるっていう視点漏れ指摘されてた点かな? りーたん>>436>村長が狼なら撤回できないように縛ってたんだよ。吊だとまだ一日あるし、その間に挽回できる!なんて思われちゃうから。とにかく、村騙り騙りだけはさせまいと。 |
444. 少年 ペーター 22:32
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あ、そうそう。もし服の主張する様に年長狼を懸念するなら、僕は▼長でも構わないよ。正直僕もさすがに長真には見えないしね。 判定割れた上に僕が斑になったから言うけど、僕の内訳予想は書真青狂長狼だったよ。 今は長から撤回無かった事から書真長狂青服狼が本線かな。 |
446. 負傷兵 シモン 22:34
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【長の撤回確認】 理由どうぞー。 旅>>441 うん、ご主人ブッコロリ狂とかほんとない。しかも偽目強かった長への殴り方がマジすぎ。でも服狼仮定、村騙り見えてた(占い師3人とも白)なら話変わってくるんだよね。村長まじめんどくさすぎて笑えんよ。 |
447. 村長 ヴァルター 22:35
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もしもーし?撤回しましたよー? できれば真の防御したかったんですけど、力量が足りずって感じですね。とは言え今更私をフラットに見るのも厳しいでしょうけど、狂人なら絶対ここで降りませんし、狼ならもうちょいうまく立ちまわるんじゃないかなぁってちょっと自己弁護 |
448. 老人 モーリッツ 22:37
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服狂年村の場合でもこの順で真占と年村2ミスするけど服が破綻して、占の吊り順と霊の生存次第では真の結果もかなり残せるし。服の次の占2連で狼つれれば4人目吊る必要ないし、服黒なら年吊る必要なくなるわね。 ▼服→占→占→占→年 の順で希望。 まじかるー |
449. 青年 ヨアヒム 22:37
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服狂なら狼2騙り見えてるwww狂で潜伏選んだのに、わざわざ今日COして占ロラ近付くような真似はしないでしょうwww 狼陣営的にはカオスにしまくれる利点はありそうだけど、2W犠牲にしてまでってデメリのが強くないかwww 狂だと僕の理解を超えた人外wwwもう分からんwww 服狼なら狼占の信用度が芳しくなかったのかなwww ならラスト付近で怪しかった村長狼か?www |
450. 少年 ペーター 22:38
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って、長は今更撤回かよっ!多分狂だとは思うけど、すぐに撤回せずに判定出しまでするとか村側の行動には見えないから撤回したなら▼長でいいんじゃないかな? しかし実際に一時とはいえ4COになった事から屋の白要素は取り消しだね。長村騙り見てたなら樵狂危惧も納得出来る。その点では老も同じ疑惑が残るね。 |
451. 少女 リーザ 22:38
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村長吊りにセットしたでーす。希望▼村長で提出です。>>440なら、★占い師じゃないなら、なんですか? 吊られに行ってるので、狂人っぽくもあるですが。エルナは対抗の好きなほうを占ってくださいなのです。 ぺったん>>438がバーボンでも出しそうな大人の雰囲気なのです。アダルトです。年白なら、穏やかでいられない心境だと思います。黒でも、ですが。 エルナそこそこ白くみられてたし、悪くて狂に思えます。@16 |
453. 旅人 ニコラス 22:39
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兵>>446 そうか、ありがとう。マジ村騙り考慮しなくちゃならんのか。 …でもヴァル村騙りなら荒らしレベルと思うんだけどなあ。 長>>447 ★「できれば真の防御したかった」これ、どういう意味? 状況整理して考えたいのでいったん離脱します。** |
454. 負傷兵 シモン 22:39
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長>>447 襲撃されて真を守るってやつね。まあ言い訳としては一応通ると思うわ。ただな、3COになった時点で狂潜伏でなければ狼視点で村騙り見えてるって考えてた?その辺考慮なくて奇策したなら村利ゼロだってこと自覚しといて。で、なんで今日の第一声で撤回しなかった?服見えてたでしょ。 |
455. 青年 ヨアヒム 22:40
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服狼も微妙だけど、LWが強いとこor服真打ち狙いなら道は普通にありそうw 僕なら絶対やらんけど、ここで出られるなら相当キモ座った人外だろうから推し量るのは難しいwwwwww とにかくカオスは嫌だwwwwww もう嫌やwwwマジ助けて下さいwww |
457. 村長 ヴァルター 22:40
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>>445 >>446 うむ、できれば飲酒しながら夜通し話したいところだが、簡潔にまとめよう。 1.真占の防御壁になりたかった 2.狂人の動きを妨げたかった 3.狼側に「狂人出たっぽいから潜伏しとく?」って思わせたかった 総じて言うと狼側の撹乱だな、そういう意味で私がCOする前のエルナは確かに真っぽいけど・・・。まぁ残りの候補は確実に狼側だろうね。 |
459. 仕立て屋 エルナ 22:43
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うーん、正直なんて言葉をかけて良いのやら…。 とりあえず、あたし視点で陣営割れてない人(書青年以外)から質問があれば答えるよ。 で、このままだと思考停止しちゃうから、村長村人と仮定して、今日は灰考察を進めようかな。 暫定希望は▼村長●トーマス。 トーマスは保護目的。ちなみに、▼年じゃないのは、とりあえず、占霊フル活用で色見ていけばいいじゃん、っていう方針。まーとりあえず、村長でしょ。 |
460. 負傷兵 シモン 22:46
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青★>>455服真打狙いを詳しく教えてくれ。確霊襲撃死前提か? 長>>457 1.真占の防御壁になりたかった→3COじゃなれないんじゃないの?村長的には潜狂がいたって考え方だよね、それ。狂が占い騙ってるならなら狼視点村騙り見えてたって方はどう考えてた? |
461. 少年 ペーター 22:47
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老>>448 ▼服→占→占→占→年って、服に黒判定出たらその時点で年白確定じゃないの?何で服白前提の手順考えてるの? 妙>>451 僕そんなに大人っぽいかな?(てへ じゃなくて、まじであれだけ票集まったなら白確してニート出来ると思ってたのに黒出しされてすっごい不満炸裂してるんだけど!でもこの後手順になりそうだからそれなりにニートは出来そうかなw(服黒出れば白確) |
462. 村長 ヴァルター 22:49
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うーん質問いっぱいだし速攻▼にされるわで困ったな。 とりあえず対話型をとったシモンの>>454に答えておこう。 狼視点だと、まだわからないからこその意味があったと思うし、第一声で撤回しなかったのは今日遺言COで自分襲撃されるのが一番ベストだと思ったんだけど、エルナの出現で場が混乱しはじめたので出てきた感じ。ちょっと様子見はしてたんだけど、あーこりゃ自分が騙ってるとますます混乱するな~って思ったんだ |
463. パン屋 オットー 22:51
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僕とっても性格暗いから、疑心暗鬼どころじゃなくなっちゃった…怖くて怖くて胃袋吐きそう ★老 魔法少女じいちゃんは一貫してトーマスを白くしたいように見えた理由が聞きたいんだ >>350 >>385 >>399 からの >>401 まじかるー |
464. 青年 ヨアヒム 22:52
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ちょwww村長撤回かよwww いやいやwww撤回遅すぎるだろwww >>457とかみたけどwww そも、村でやるならそういうのって第一COで即出るものではwww>>457の3とか、青書に狼いたら無意味じゃんwww村長視点そういうこと浮かばなかったん?www 真の防御壁(2d遺言撤回かな?)ていうのは分かるけど、これは…w 長★占3になったの見えて、即撤回せず年結果貼ったのは何故? |
465. パン屋 オットー 22:59
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★老 ごめん >>401 は関係なかったね。 寝ぼけてたみたい。 僕とっても性格暗いから、また悪い想像するんだけど【カタリナ突然死】も想定して喉大事にすることを提案するよ。 次の夜中になっても来なかったらどうするか、相談しないといけないと思んだ 。できればリナちゃんに早く来て欲しいけどね。 それじゃあ明日のゾンビパンを仕込むね ** |
司書 クララ 23:00
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これは…中々カオスだね。さてどう立ち振る舞おうかな。エルナ狼村長狼の可能性はあるけど、エルナが普通に真もある。 真占いだったら村長の正体を確認しつつ、襲撃されないメリットを活かして占い判定を出す。エルナより先に吊られるのはしょうがない。ペーターの庇える場所を探して、吊り保留して灰吊り目指して霊護衛を狙う。 |
466. 行商人 アルビン 23:00
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状況特殊過ぎて頭回らんわw とりあえず、発表遅れるわ、わけわからんタイミングで解除した長の弁護はもう無理やで。 また3-1に戻ったと考えてゆっくり考えるわ。 ★服>服視点やと昨日の時点では元占い師含め狼狼狂or狼狂村で見えとったってことやんな?割と狼狼狂目で見とるんは昨日の票周りの動きからだけなんかな?他もなんか狼狼狂の根拠提示できるんやったらして欲しいで。 |
青年 ヨアヒム 23:00
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長吊りは通るかもしれないけど、服吊は無理だよw 服でGJ出たらキツイかなwだと霊襲撃か灰噛み?www 灰噛みといっても狩り候補消えたから噛み先浮かばないwww 霊噛み通るかなー?www 狼になったらどこ噛んでもGJ出るような気がするって本当だねwww しかし服占かwww 潜伏臭とは思ったけど狩でなく占とはwwwカオス村なんて嫌いだwww |
467. 少年 ペーター 23:00
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一応、僕の希望は【▼服▽長】 服は動きやCOの仕方からたぶん狼だと思う。それなら霊が生きてる内に服の判定見てもらって僕が白である証明を優先したい。 長は服視点では狼主張するのは理解出来るけど、狼側でも狂でしょ?言い分を見た限りでは襲撃誘う村騙りも無くはないけど、あんなに偽視されて襲撃引き付けられると考えるのは疑問。なので▽長も有り。 占い希望は疑問あるとこから吟味する。 |
468. 負傷兵 シモン 23:01
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長の防御壁作戦がはまるのは占い真狼村で狼目線で村騙り不明のときじゃないかな。それか真潜伏の狼狂村で初手占い白だった場合。まあ長村だと仮定して、服は真狼目だよね。と考えると年>>461の考え方は真っ当だな。服偽なら黒出る可能性高いし年白確になる。 |
469. 老人 モーリッツ 23:04
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☆>>461年 それが一番ミスが多くなるパターンだから。 >>448の上段に他のパターンも全部書いてあるんだけどちゃんと読んでよ。 ☆>>463屋 最初のは、まとめ立候補自体自占許可も含むし、黒なら勇気あるなーくらいでそこまで思ってない。 占い師の票は、長非狼だと思ってたし、狼が決定票入れてるよここは違うわって思った。 今の状況見たら2騙りが全力で潜伏の占回避してきた説が超有力よね。 |
470. 負傷兵 シモン 23:09
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まじかるGちゃん待ってよお!長村パターン考えて面白くしようよお!長狂服真の狼2騙りとかロラで終わるから面白くないッ!俺が一番おもしろいと思えるパターンは長村服狼だな。長村服真も普通にありえるからまたややこしい。 っていうか夜明けの反応と思考回し早い。Gちゃん白い。 |
471. 村長 ヴァルター 23:11
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>>464 草の割にまともな事聞きますね。 あの場面だと私も悩みました。まぁ真狂長なんだろうなーと、 だからってそこから覆してもただの怪しい村人じゃないですかー なので真占の壁になりたかったんですよ。 まぁ自分が楽しみたかったって部分もありますけどね。 |
472. 青年 ヨアヒム 23:12
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>>460兵 真打ちを狙った方だとしたら、そうだろうねwww 真視めっちゃ取ったら確霊も護衛取られちゃいそうだしwww霊襲撃無しで真打ちってあるのかな?あるならそれでもいいのでは 2Wで来ても、真視取って護衛奪うだけでもLWが強ければ簡単そうだから、どちらかと言えばそっち本線…て思ってたけど、村長撤回で徒労に終わった感www |
旅人 ニコラス 23:13
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切り捨てるなんてとんでもない! ▼長→▼服が通って、同じターンに▲霊が通ったら(服の霊判定隠せたら)、▲書もありかなと思ったの。 (意図的狂襲撃による漂白噛み) でも、なるべく▲霊は通したいよね。 |
473. 仕立て屋 エルナ 23:15
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アルビンくん>>466>撤回が無かったから…この事実に尽きるわ。特に、撤回あるなら1CO目と2CO目の青か書。この二人が撤回なしを宣言した時点で、気づくべきだったんだけど、実際に確信したのは>>266で3CO目の村騙りが変ってことに気づいてからかな。 |
474. 少女 リーザ 23:15
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はあ。この国は村騙りに拒絶反応を示す人が一定数以上いると思うんですよね。良識のある悪徳村長のすることとは思えないのです。ヴァルンは昨日、灰考察も出してないようですし…、占い師を騙ったのなら、そこから見えた景色について解説してほしいのです。 調★なにか見えたもの、ありますか? 真占い師は誰だと思いますか? そして未だに青真を捨てきれない幼女がここに。草刈って読めばまっとうなのですよねー。 |
475. 行商人 アルビン 23:17
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と、言うか長が占い師の盾になるつもりやったら服の非CO確認してへんのは致命的やろ。何故促さなかったし。 服狼で気になる点 1.執拗に長に撤回求める必要ない。(村ならそのまま無駄吊りに使える) 2.そこそこいい位置(割と放置枠組)に居たのにLW残して(あるいは狼狼狂の状態で)出てくる必要性とは? 服狂の場合は狼ブッコロ上等でLWは頑張って逃げろ作戦? |
476. 少年 ペーター 23:17
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商>>390 いや、そっちよりも何で自由だと占襲撃が起きにくいと考えるのかの方をもう少し詳しく知りたかったんだけど。了解しとく。 老>>469 あ、ごめん。手順が目立ったからそれで疑問が先に来てきちんと上段の説明読んでなかったよ。その説明なら納得だよ。 それで>>355の回答はまだかな?見落しだったらアンカお願い。出来れば占内訳をどう見てたのかも合わせて回答もらえると嬉しいな。 |
477. 少女 リーザ 23:21
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服狼だったら、機黒が有力かな? 年確白になったら、トーマス吊りにするって言ってましたし。トーマスの吊り回避のため、村ペタくんに黒出しでしょうか。 それにしても、数回吊り回避できるだけ、ですよね。あんまり良い手にも思えないでーす。 ぺたくん>>427 占いかけるのもったいないくらい、黒くみてたのです。切なくさせてごめんなさいなのですー。 機関車と余白リナを乞うご期待待ちですー。 |
478. 負傷兵 シモン 23:24
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青>>472 青真目線で服狼目に見えるのは自然な反応だな。正直羊凸の気配すらするんでちょっと遊んでもいられないというか。青はそのあたり基点に灰2狼を探してみてくれ。 商>>475 服狂仮定、そうとう長村騙りに自信ネキだな。俺は服狂薄いと思う。 |
479. 行商人 アルビン 23:28
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あ~、まてまて。ちゃうわ。 服狂やったら視点的に真狼村と見とったら、年黒出して年吊り持ってって、その間に占い機能ぶっ壊しを待てばええわけか。狂なら霊判定白やから結局、真の可能性残って年吊り不可避になるし。 うわ、これだとメンドクサ。 >>478 それなぁ。どこで長村取ったよ?って話になるんやけど、執拗な撤回要求がちょい引っかかる感じ。村って分かってた可能性あるかも?ぐらいには思える。 |
480. 老人 モーリッツ 23:32
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>>470兵 潜伏狼がペタの他にいる、あるいはエルナ偽で2狼潜伏パターンか >>355年☆ 忘れててごめんね♪ 弁明が全く役にたってないし(狼として用意はしてなさそう)、疑われるとか気にせずに軽い気持ちで遅延機関車ネタをやったように見えた。狂人なら弁明しない、って言われてもネタだったから素直にネタって言ったんじゃないかな。 長非狼と思ってたから2騙りなら青書かな。そんな真剣には考えてなかったけど |
481. 羊飼い カタリナ 23:39
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なんか変な事になってるのね。 村長はあまりにあまりにあまりな村人にしか見えないわ。多分占師の盾に慣れるとか何とか色々勘違いしちゃってた村人さん。 エルナ真が一番ないでしょう? 昨日撤回有無まで聞いておいて、さらにFO回りきって、まだ潜ってる意味がどこにもないじゃない。 フリーダムヒャッハーな人とか俺つええで村を嘲笑って見てたとかならまだ性格要素で取れるけどそんな感じもないし。 |
482. 少年 ペーター 23:41
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妙>>477 たぶん僕が黒く見えるのは根本的に誤解が解けてないだけだと思う。 俺に黒出した服でさえ>>382で僕の主張には理解を示してる。黒く見えるのは多分にRPの影響な気がするんだけどw 僕に黒出した服でさえ>382で理解示してたのに。 老>>480 て事は老も屋と同じく狼2騙り考えてた訳だよね?じゃあ屋の>>247に何の反応もしなかったのは何でかな? じゃそろそろ寝るね。おやすみー@11 |
483. 負傷兵 シモン 23:42
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商>>479 んー服狂仮定、「長の村騙り」と「年白」をどこで確認したのかは気になる。前者はギリ理解できても、後者は誤爆の可能性あったよな。 老>>480 現状、服真で灰1狼が本線かなとぼんやり考えてるわ。リアタイ反応の青が人っぽいのもその理由。服偽で2狼潜伏だったら…村長への怒りのバックドロップキメそうだな。 |
484. 羊飼い カタリナ 23:42
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動向気にしてて、真狼狼がないのを確かめた狂人の可能性が一番高いかしら。 判定活用とか言い訳してるけど、今日村長先吊りでさらにペーター吊れれば完璧な仕事でしょうしね。 それじゃ、また明日生きてたら判定出しに来ます。 |
485. 村長 ヴァルター 23:43
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ふぅ、もう自己弁護も疲れたし、▼でもいいんですけど タイミング云々言うアルビン当たりはなんですかね、それ言うとエルナも相当不自然でしょう。ってか潜伏していた理由なんだったのかね?別に昨日COしても結果同じですよね。私には出てこなきゃいけない理由があったんじゃないかな~って思います。 |
486. 少年 ペーター 23:54
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商>>479と羊>>484見て確かに服狂もあるかも? 兵>>483の疑問点について考えてみたけど、もしかしたら年に票が集まり過ぎてた事から村のSGと判断したのかもしれないし、万一誤爆したとしても票集め過ぎたお前が悪いとかは考えそう。 ただなぁ、服狂だと吊っても白しか出ないから僕の白証明出来ないじゃん!(鬱 長>>485 村なら諦めないで!じゃ本当におやすみ**@10 |
487. 農夫 ヤコブ 23:55
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うーん、ヴァルターさんが村騙りとして それをやるならメリデメリしっかり把握して動き方撤回のタイミングも しっかり考慮してからやるべきだと思います ここまでの動き村にメリットがないんですよね 仮に昨日の時点で狼が占いに出ていない場合狼からは内訳の真実が見えてるわけですし 村は一日遅れて色々思考しないといけないわけですからね |
488. 農夫 ヤコブ 23:55
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エルナさん狼として黒出しは不思議ですよね ペーターさん吊りになったら真っ先に吊られる可能性があるわけですし 占いの真狂判断もつかないでいいことはなさそうです もう1匹狼が占いに出てる?そしたらエルナさん狼が占いにでるのはリスク大きすぎでしょう 真狂なのかなと思ってます |
489. 農夫 ヤコブ 23:56
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取りあえず今日はペーターさん吊りを希望したいです 統一斑の灰吊りは斑吊りに劣ると一般的に言われてますので妥当かなと思います そのあと霊襲撃でなければ偽確した占い師を吊って一回ヴァルターさんを挟む感じですかね ここに一縄使わないといけないのが村騙りの嫌がられるところですよね これ許したら狼サイドのスイッチを許すことにつながりますので必要経費です まぁ、狼サイドなら問題ないのでいいのですが |
490. 行商人 アルビン 23:59
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>>485 いや、村で騙るんやったらタイミング大事やし立ち振る舞いも大事。そこは逃したらあかんとこ。 エルナについては出たタイミングについてはどうとでも言えるねん。「黒引くまでは襲撃避けるために潜ってた」とか。議事録読んだ感じそれぐらい用意周到に1dから準備しとる。 村長が村人なら今せなあかんのは灰として人狼探すことやで。 |
491. 負傷兵 シモン 00:05
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年>>486 年への票の集まり方は確かに変だったな。ただ、服狂目線、占い師候補に狼がいることは確定してるよな。だから服狂が年白を確認するなら、年の発言もしくは占い候補の票のほうが参考になったんじゃないかな。 占|書青長 ●|樵樵神 ○|神神妙 これ見て年に黒出す服狂の心臓強すぎぃ!やっぱ服偽なら狼>狂予想だなあ。まあ、思考停止せずに昨日の議事読み直して考えてみるよ。おやすみー@10 |
492. 行商人 アルビン 00:08
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あ、エルナ回答ありがとうな。エルナ視点やと確かに村とは思えへん動きやわな。3CO目やと確定狙いにならんし。 >>483 そこがネックやんなぁ…(年白をどうやって知った)。書青が樵希望で長が神希望。服狂が長村知ってる前提やったとしたら、占い票樵に動かしたほうが狼に当たる可能性劇的に低いわけなのに、そこを年に動かして黒出しつーのが狂だと、ん~?って思う点なんよな。 って纏めとったら>>491出たわ |
493. 少女 リーザ 00:18
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★ぺたくんへ。>>427がすんなり服占COを受け入れたように見えたのでーす。リーたんは、エルナがおふざけをしてるのかな?って思ったのですよ。他に黒がなかったですし…。偽黒みた時、なに言ってるんだろこの仕立て屋さん、って思わなかったですか? あと服偽の時、書に>>215襲撃懸念なさが狼要素。村長には>>371>>376で偽偽言ってるし。ヨアヒムに対してだけ、なんかゆるいのは何でだと思うですか?@13 |
494. パン屋 オットー 00:37
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暫定【▼年】にセットしたよ。 理由は一番多くの情報を得られるから。 年黒だったら青書ロラ。 年白だった場合は即▼服ではなく服狂も視野にいれて狼探し 今日やるべきことは確実にエルナの真贋を知ることだと思う 理由に+すると年は生存意欲がつよくてとても黒く見える |
495. パン屋 オットー 01:01
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★ぐっ >>439 みんなスルーしてるけど今日も伏せ占いを提案する理由を教えてほしい。 クララ視点だとヨアヒムも偽なわけだから、統一にするほうがクララ真を確定させる近道だと思うんだけど、どうだろう? 青 >>421 これすごい好き。何年かぶりにクスっとしちゃったよ… アハハ…アハハ… |
496. 村長 ヴァルター 01:03
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オットーの言うとおり▼はペーターだな、かなり占いの真贋がわかるし、これは早めにやったほうがいい。 ●リーザで リーザが一番わけわからん。樵も候補にあがったけど、一番売ら体なあって思うのはここ。 んでもまぁ私吊り派が多いんだろうけど、考えなおしたほうがいいですよ。私が黒だとしてこのいタイミングでCOする意味がどんぐらい無意味か考えてみてください |
497. 村長 ヴァルター 01:15
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やっぱエルナ黒っぽいから▼エルナにします。 >>382 この発言ありえないでしょー、誰か吊るか以前に十分大事な場面だったしょう。素村ならまだ不自然ぐらいですけど、能力者の発言としてはかなり低級な話はないですよ |
青年 ヨアヒム 01:21
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んー。これは▲服or羊で狩人と読み合い勝負かな?www 現状襲撃なしになってるけど、いじらないでおくよwww 今日はもしかすると帰り間に合わない可能性もあるので、もしもの時は大黒天か布袋でセット確認はよろしくねwwwすまそwww |
498. 青年 ヨアヒム 01:28
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カタリナがちゃんと来てくれてよかったwww本当によかったwww この惨状で羊凸ったら僕の中の人が死んでた(胃痛的な意味で) ※事務連絡※ 今日遅くなりそう。決定までには間に合うと思うけど、もし遅れたらヤバいので●▼仮セットはしておく。これ以上カオスってたまるか。 年吊りは拒否るおwww 純粋に村吊りたくない心情もあるけど、▼年だとアレがソレでwむざむざ噛まれ度UPさせたくねぇおwww |
499. 青年 ヨアヒム 01:30
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ん?占い方法自由になるのかい?www 自由は自信ないけど、統一も危ない予感www 統一で次も村に当たったら、また斑にされる気がするwww服が二連続黒出しはないと思う(されたら僕馬鹿にされすぎwww)けど、書は狼狂どちらでも次黒出ししてきそうなこの気配www >>495屋 オットーが笑ったwwwテラ嬉しスwww |
500. 青年 ヨアヒム 01:42
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良心 また喉切れたらアレなので ぐっ旅妙┃ 苦手な灰考察と村全体の印象に代えて 屋┃農商 リーザのパクったコレ置いてくねw ┃ 兵 後衛━━━╋━━━━前衛 神┃長 服 ┃ 魔 もっと色々考えたいけどもう眠いw 機┃羊 年 お休みだおwww 自由の翼 |
501. 青年 ヨアヒム 01:55
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あと、カタリナにお願いがあるんだけどもwww まとめ嫌なら票まとめは投げていいから、占い方針と吊り先は導いてくれないだろうか?www グダったり吊り先が年長で割れてカオスったりすると怖いwww吊り先に回避くらいは確認してあげてほしいんだwww 字余りwww妙にも草が不評みたいで悲しいwww 僕のSAN値がゼロになったら鬱RPに戻すねwww それじゃw本当に限界なので寝るwww |
502. 少女 リーザ 02:16
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あら、リーたんはヨアヒムの草がなくなったら寂しいですー。半分位になったら見易いですけど。 判定ネタに反応出来なかったのはごめんです。ぺたくんはエブリモーニンカレーなんでしょーか。(村人判定はちょい不信感ありますが、それは別にいーです) 村長は拗ねてないで質問に答えて下さいです。リーたんだって怒りますよ? ぐっ真と思えないので▼ぐっでも乗りますがー、さすがに乱暴かと村の良心としては躊躇うです。 |
青年 ヨアヒム 02:18
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あwww駄目だwww発言がジワジワおかしいwww もう無理ぽwww 7縄でGJ1までかwwwこれどっちのがいいのかなwww 大黒と布袋は吊り計算得意?www 僕苦手だからご教授願いたいwww マジ限界www寝るwwwまた明日ねwww |
505. 神父 ジムゾン 03:51
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【▼長】…。提出しておきます。 現状…服青書の占3COで、服→年黒。青書→年白。 発言を見ていて内容が占い師っぽい(パッション、共感含む)のは、草。…じゃなく、青。 よって、年白>年黒。…服は偽>真。 今日は、各占い師候補には狼を探して貰って、正体に関わらず残しておく事に不安が残る村長を吊っておこう。お〜(^^)/ 3-1陣形。1斑。一名おかしな灰が居るから吊りましょう。それだけ…です。 |
506. 仕立て屋 エルナ 06:44
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カタリナは、あたしのこと狂人って思ってくれてるのね。 服狂説は、すでに吟味が始まってるし、議論に参加して盛り上げてくれると嬉しいんだけどなぁー。 突っ込んでおくと、あたし狂なら、撤回しなかった村長のどの発言で村騙りだと確信出来たのかな? ★リーたん>昨日の書の狼要素はあたしも拾ったんだけど、昨日の決定周りの長青書を見ると、書だけ雰囲気が違うの。クララ狂じゃないかなーと思うんだけどどうかな? |
507. 木こり トーマス 07:07
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やあおはよう!僕トーマス!!痴漢者じゃなくて機関車だよ!!! 定刻からずいぶん遅れて今日も元気に出発進行!! 議事は確認したよ!エルナが真でペタ君が狼でいいと思うよ! 【▼年】希望 あとはヨアヒムも狼じゃないかな。対抗のクララに重ねて僕に票を入れてたし。 ★ヨアヒム 占い内訳に思う所があって、僕に票重ねてたというところ>>381の解説と現状において思う所を解説してほしいな!! |
508. 木こり トーマス 07:14
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☆>>366リーたん 僕が>>252で投げた★の質問意図について言えばいいのかな。 単にリーたんが>>251で理由も言わずに僕を不信任にしたから聞いてみただけだよ!! ★アルビン >>437上段と>>475上段は服>>163の「非戦」COのことを言ってるってことでいいかな? あと、商>>490でエルナが「用意周到に1dから準備しとる」と言ってるけど該当箇所を示してほしいな! |
509. 仕立て屋 エルナ 07:15
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ちょっと推理。 長年青+書が前提なんだけど、狼2騙り戦術に出たものの、LW役のペーターが初日に人気で焦ったと思うんだよね。青は年のまとめ拒否をひろって不安を煽ってるし、必死感がある。 長>>414は黒判定出たら狂人の偽黒に誘導する布石に見える。 長が⚫︎機を重ねなかったのが引っかかるけど、本人「覆らない」って言ってるし、ここは単純に見通しが甘かっただけ? |
510. 木こり トーマス 07:20
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そうそう僕の昨日のまとめ関連の動きについてペタ君とかが色々言ってたので少し解説するよ!! まず、そもそも僕は物理的にまとめが難しい状態だったよ!決定時間前後に箱前の着席を約束できるかというと微妙だったんだよね! だから立候補してまとめしようとか思ってなかった >>214の翌日本決定はネタだけど実際それに近い状況になるかもと思ってたし、まとめやると言った>>222下段でも不在のときの保険をかけた |
511. 仕立て屋 エルナ 07:25
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長狂、青書狼は、書が村長の⚫︎機フラグをへし折ったのが、矛盾かな? 書狼で長白なら、真候補が仲間を占えないのは喜ばしいはず。 あと気になったのは年>>340>>348の「樵に黒出たら誰からでも樵黒」っていう謎発言。これは一番信用低い村長に偽黒出させて吊りに持っていくための布石だったのかな? |
512. 木こり トーマス 07:29
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翌日本決定と言ってる>>214に対して、長>>221が任せるとか言ったのみて、まあ、ネタからはじまるまとめ役もありかなとか思って、そのままやることにしただけだよ!>>245上段 他にも言えることあるけど、どうでもいい箇所な気もしてきたし、こんなものにしておくよ!! ああ、そうそうエルナは発表時間が早かったな。1黒、すなわち22時16分ジャスト発表を目指してほしかったな。 |
513. 木こり トーマス 07:36
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そういえば、昨日の議事で一番気になった点を言ってなかった。 神>>368の僕の痴漢者疑惑の件だね!! そんな根も葉もないうわさが流れているなんてびっくりしたよ! 噂を流したやつは絶対に許せないから吊りあげてやりたいね! 神父さんは僕が痴漢者じゃないと信じてくれてるんだね!ありがとう!!! 犯人捜しは神父さんも協力してね!!!!一緒に犯人を吊り上げよう!! |
514. 行商人 アルビン 07:38
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おはようやで~。ちょっと時間取れたよって来たで。 >>497 何が不自然なんやろ?服真視点やと偽占い師'Sは村狂目村長を除き樵に占い当てたがってる状況+年が占い避けに来てるように見えるから黒当てたくて票動かしたと考えられへん? 服狼前提やったらそっからライン追って残りの人狼探してや。頼むで。 |
515. 行商人 アルビン 07:42
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>>508 非戦COつーか、そもそも非占と言ってないつーことや。非霊>>189はキチッと言っとるし。用意周到な準備は>>165で占い3COを明言して3CO状態誤認誘導、>>171で撤回有無の確認、>>262の言動と行動の一致、>>266で長撤回の可能性示唆。後、占い師として見ても特に違和感ある発言してないんだわ。>>371>>382とか黒狙いに来てるのは間違いないし。 ちと考える。灰も見たいし。 |
516. 木こり トーマス 07:53
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>>515アルビン 回答ありがとう!アルビンは役に立つ行商人だね! エルナは、長>>162を見た25秒後に「とりあえず【非戦】って言ってみる。」>>163という後から潜伏占い視されうる絶妙な発言をしてるよね 狼だとするとこのわずかな時間に村騙りを見抜いて、さらに自分のCOのための布石発言をしたことになる。これは難度高いし、はエルナの非狼要素。 3COが真狂村だとすると難易度下がるかな。 |
517. 木こり トーマス 07:58
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そうそう「役に立つ機関車」という発言はRPだよ。 神>>331あたりで誤解しているかもしれないから言っておくね。 機関車トーマスは機関車たちが「役に立つ機関車になりたい」と言いながら、良かれと思って、とんでもないことをしでかすお話だよ! 劇中によくでるセリフを言ってるだけだね! 図らずも僕は昨日はまとめをして役に立とうとしたあげくにドス黒くなるという形で、RPとガチの融合を実現していたよ!!w |
518. パン屋 オットー 08:26
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僕は発言から色拾うのが苦手で判定から考えるんだけど、ここへ来て改めて、 「エルナ真なら村は圧勝」って餌が撒かれてるんだよね… でもその餌は狼2騙りってアグレッシブな狼であることが前提。 その前提への伏線をはっちゃったのが僕の >>247 なんだから、負けたらエピで土下座かなって思ってる。 エルナ真も捨ててはないけど、少し疑念を向けてみたい。 |
519. パン屋 オットー 08:27
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エルナに単独感は皆無で、黒なら狼じゃないかなって思ってる。 ひとつの推測にすぎないけど、書樵服を狼だとすると服 >>301でさり気なく2騙上げ 書>>356頼まれてもないのにポイント集計開始、それにうまく乗って服>>382の票操作で樵占回避。 そして今日になっての樵の服真上げ>>507 >>516 絵を描いてるなら完璧。ツッコミ歓迎 |
520. 神父 ジムゾン 08:27
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機>>513そっ…そそそそそそ…そうですねっ…!そぉんな根も葉もない噂を流すやつは…見つけ出してそ、即吊りしましょう…! 機>>517あ、そこは…「RPだったのでしょう…わかる」位で着地してますから、大丈夫です…。 |
521. パン屋 オットー 08:43
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そして今日の▼長にだけは絶対反対。理由はふたつ。 おそらく人間だし、吊ってもまったく何も出てこない。 そしてエルナが >>459 で言及してること。 エルナが真なら素直に偽占ロラすればいいのに違和感。 村長吊りたい気持ちはわかるけど、今日である必要はない。終盤戦まで縄から逃げられることはないよ。 すぐに僕と一緒にゾンビライフさ… |
522. 羊飼い カタリナ 08:47
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もう一個だけね、エルナ真だとおかしな点。 なんでいきなり黒って判定を出しちゃったのか 判定発表時間の決めがあった?関係ないでしょ。 今回エルナ視点3偽、狼からは真狼狼に見えていたはずの状態でLWヒットできたならなんでまずは偽3人に判定を出させないで、自分が出ちゃったのか。 |
523. 羊飼い カタリナ 08:52
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一応お勧めは純灰吊りかしら。 村長ももちろん純灰だから、非狩人でもあるだろうし、その上で「感情的にではなくて」「黒要素をきちんと指摘できる」のなら村長を吊るのも構わないと思うけれど。 一旦占師のどたばたよりも灰を見て黒そうなとこ吊るのが本筋ってものじゃないかしらね。 |
524. 負傷兵 シモン 09:13
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年>>158「(まとめは)確定村側>多数決」 年>>323「(樵は)白確してもまとめ頑張ってくれそうで便利」 年>>372「白確しても僕もまとめはやらない」 年★ かなり性格矛盾を感じるんだけど、樵が白確したらまとめで自分が白確したらまとめやらない、の思考の流れ詳しく。 年の違和感は>>348「初回って真黒以外はあまり無い」という考えが>>372にあんまり反映されてないとこかな。割れる可能性強 |
525. 負傷兵 シモン 09:13
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めに見てるように感じる。 服★ 長吊って白、▲青or▲書(服視点意図的狂襲)きたら服状況偽になって年吊り逃す心配ないの?>>459が破綻したくない偽にみえて胡散臭いよ。 服★ 仮に年白で、偽に判定割られてたら今日どうするつもりだった? |
526. 負傷兵 シモン 09:13
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二人の回答によるけど、今考えてるのは斑吊りね。年吊り後回しにして長吊るとかありえんよ。長の色もどうせ白だろうし、なんも推理進まんわ。仮に長黒なら服真の可能性高いし、それなら結局年吊りになる。羊死んで年の色わかりませんでしたーが一番嫌だな。@7 |
527. 羊飼い カタリナ 09:27
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>>526 エルナを怪しく思っててなんでペーター吊りたいの? エルナ偽(狂)でペーター白、判定見るために私に護衛が来ちゃって真占抜かれて占判定無しの村になるのは嫌ではないのかしら? |
528. 羊飼い カタリナ 09:28
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どう例えたらいいのかしらね・・・ ペーター吊りは少し待てば千円一万円の可能性があるのに、それを切り捨てて目先の百円を拾うようなイメージかしら。ペーターの黒白関係なくね。 |
529. 負傷兵 シモン 09:37
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羊>>527 ぶっちゃけると、羊の参加態度的に霊チャレで抜かれそうだから。護衛付いてなさそうだし。だから灰吊り挟まずに年吊りで服の真贋ははっきりさせとくのがベスト。それならさすがに狩も羊護衛するでしょ(えげつない非狩ブラフ)。あと、服偽なら狼で考えてるから、狼2騙りでないかぎり狼目線青書の真狂不明。ベグらせとけばいいよ、ロラ縄浮くし。服狂仮定で真が死んだら霊軸進行で。 |
530. 負傷兵 シモン 09:40
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逆に聞くけど、羊は今日の灰吊りで長以外の誰かが吊れると本気で思ってんの?議事ちゃんと読んでる?今日灰吊りなら絶対▼長になるよ。 あとヤコブに勘違いされてるみたいだけど、俺は寡黙吊り推奨派だよ。長がこのまま灰見ないなら吊りに行くし、神が思考の伸びさんとさよならしたままだと吊りに行く。推理してないやつは盤面整理やっとかんと後半盛り上がらないからな。ここは村勝利より優先させる。 |
531. 負傷兵 シモン 09:47
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夜明け反応は旅>>445「長狂が吊られに来たように見える」>>453「ヴァル村騙りなら荒らしレベル」は綺麗だな。村利ない行動とってるんだから人外か荒らしでしょ、って感情と思考の出方が人印象。 あと服は長村仮定で灰LW探してくれ。服真ならほぼ明日死ぬから。保護で樵占いたいとか言ってる場合じゃないぜ。 |
532. 老人 モーリッツ 10:04
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ログ見てみて、 ペタは(服黒でない限り)必ず吊るって決めた上で、 純灰吊り(2騙りでない仮定)ペタの相方なりエルナ時の潜伏なりを削ってくのがいいんじゃないかと思ったよ。 ただ長残して村のためになるとも思えないから人外ケア+盤面整理で希望になると思う。 エルナ真なら普通にやっててわかるだろうし、そう簡単には負けないと思うから今日は他占の真仮定で考える。 |
534. 羊飼い カタリナ 10:07
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繰り返すけど 「感情的にではなくて」「黒要素をきちんと指摘できる」 吊りは手順詰みではない限り狼を吊るためにあるのよ。 狼は感情や大勢で都合のいいように村を流して行きたいだろうけど。 黒要素でもなく、感情で、なんとなく吊りたい、っていうのならそれはもう別の何かだから私には理解も対応も出来ないわ。 |
535. 老人 モーリッツ 10:24
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★エルナ 黒出なかった場合、潜伏解除はいつする予定だった? ★村長 多方面から偽視されてたけど噛まれると思ってた?撤回も促されてたけど撤回考えなかった? ☆>>482年 占見るの基本的に後回し派だしあんまり考えてなかった。 |
536. 老人 モーリッツ 10:32
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まじかるー議題 ■1.灰吊りor斑吊り(or占吊り) ■2.灰吊り時の吊り希望 ■3.占方法(統一or自由or青書統一服自由) ■4.占希望 他に何かあれば追加して。灰吊り時の希望は他吊り希望の人も出してほしい。 私は■1.灰吊り■2.▼長■3.自由■4.後で |
537. 少女 リーザ 10:42
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ぐっもーにんえびばでーでーす。 羊>>533 ぐだぐだ作ったのはシモンじゃないのでーす。その苦言はなんかかわいそうでーす。 >>534 なんとなく吊りたいじゃなく、『利敵行為だから』だと思うのです。 魔>>535、エルナへの質問、リーたんの聞きたいことを出してくれてるのです。ありがとうです。 ★ゾンビオットー 昨日と今日、占い師の内訳をどう見てるです? ニ騙り片隅として、本命はどうみてたですか |
538. 司書 クララ 10:44
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おはよう。カタリナ普通に参加してて感動してるわ。 >>495 オットー ☆4COの時にエルナが非狼、非狂要素があったわけだけど、狩人の護衛でエルナ鉄板になりそうと感じたわ。そうなったら狼側は霊襲撃してその後片白や灰を襲撃してくるはずだから、伏せ占い遺言で灰を狭めることを考えたわ。 まあ3COに戻ったから意味がない話よ。普通に村長・エルナの両狼もありそうだわね。村長の発言ちらっと見たけど吊られた |
539. 少年 ペーター 10:45
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☆妙>>493 その疑い方はさすがに強引だよ。 僕も最初の判定だけ見た時は「は!?」と思ったけど>>419見たらさすがにネタとは思わないでしょ。それに>>253情報増えれば加速するって。 服狂なら青狼、狼なら青狂(長村)予想だったって事じゃないの? ☆兵>>524 樵はまとめ立候補。僕は>>372の通り集計は嫌いで実際やってないし、多数決じゃないなら▼樵の決定しか出さなかったと思う。 |
540. 少年 ペーター 10:46
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んー、服の狂狼はちょっと悩ましいね。どちらも有りそうで困る。 現状、一番可能性が高そうなのは【服樵老+狂(青)】は変わらず。 服>>382の票変更は真占に樵を占わせない目的じゃないかな。 撤回占COは3占とも信用が無かった事で白視集めてる服が4CO目に出れば真決め打ちも狙えると考えたんじゃないかな? ついでに票を集めてた年に黒出しなら信用の上積みも出来る。 |
541. 少年 ペーター 10:46
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服狼視点で村騙りが混ざってるのは判明してた。撤回求めてた事からも長村見てたと思う。 COすれば長は撤回せざるを得ない。村騙り判明から先に▼長させてから▼年狙い。 >>459でも服視点狼確定の▼年ではなく▼長希望(ここ重要)。▼年が先だと即偽判明→▼服で黒出ると長は吊れなくなる。 占騙ってまで僕に黒を出して来たのは邪魔だから。年白確定すると一気に樵に疑惑向くしね。 |
542. 少年 ペーター 10:47
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服狼の場合、自分に護衛引き付けられると考えて霊抜き狙ってる可能性あり。 だから▼服でも▼年でも霊は鉄板護衛してほしい。 老はやはり樵狂視含めて樵占い避けたがってたのが怪しい。長村騙り?だった事を考えると似た理由で屋狼もありなんだよね。だから老白なら屋黒かな?服白なら樵白老屋狼も要検討。 服狂ならたぶん羊>>484だろうね。>>382から年白樵狼見てそう。 次は20時頃まで来れないかも。@6。 |
543. 少女 リーザ 10:49
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ゾンビ宛て続) ☆>>305 >>240>>249>>256で足りないですか? あれ以上延々言ってたら余計な塗りでーす。 長占CO遅で狼取ってたのも付け加え。 長 幼>>451は自称村?ということでポイチョです。>>474お願いですよ。 年 幼>>493お願いですよー。 ★神>>505 草、真っぽい。同じ考えで嬉しいです。昨日は>>368あたりから察すると、良心的に黙ってたのでしょうか。 |
544. 老人 モーリッツ 11:04
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エルナはしきりに村長偽って言ったり撤回促したり初回吊りとか言ってたけど、狂だと内訳が真狼狼に見えてる(しかも長偽ぽいから狼に見えてる)のに吊るとかなんとか言うのは狂っぽくない 。そして狂が2dで黒出して4-1にしてくる意味もわからない。遺言で出れば無駄縄使わせられるのに。 エルナ狼としたら長村なのかなぁ。服長狼の茶番できないこともないけどメリット少ないし疑われてない服がやることでもなさげ。 長村見 |
545. 旅人 ニコラス 11:07
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おはよう。 一眠りして状況整理して考えたけど、まだちょっと混乱してる。現状としては、3-1陣形で斑1、灰の中に村騙り(自称)1の状態だね。 羊>> まとめやりたくないのは仕方ないとして(無理強い出来ることじゃないから)、考察や希望出しは普通にお願いね。 「集計時に同ポイントならリナ票優先」とかやっても構わないと思っている(狼陣営の票でないのが確定しているので)。 |
546. パン屋 オットー 11:13
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あまり時間がないので一撃 ◼︎ 吊りは▼年で変わらず ◼︎ 占いだけど、青書は服を。服は青書のうちから多数決での統一にするのはどうだろう? できるだけ狂を吊らずにあぶり出したい。 |
547. 少女 リーザ 11:15
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ペタくん、>>539お返事ありがとうでーす。 ペタくんは>>539>>540から考えると、ぐっ真本命でしょうか。 ★ぐっの真要素、ありますか? 青が偽っぽいからですか。 ★>>542 草ぐっ襲撃なら、ペタくん白くなりまが、占い師不在になるですよ。占挽でも1狼しか吊れないですし…. ★魔>>428 年への判定ということと、CO状況からの真、どちらを多めに見積もって信じたですか。@9 |
548. 老人 モーリッツ 11:18
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長村見えてて長年で縄を使わせる狙い?でもせっかく長が護衛ぶらししてるんだから抜きたい占候補抜いて全潜伏のまま逃げ切るほうが強いと思う。特に服なら。 だいたいこんな感じで見てる。 服真長(狂or狼)>>>>>>>>服狼長村>服狂長(村or狼)>服狼長狼 長狼とかあるのかな。仲間いるように見えないし、茶番じゃなければ単独だとは思うんだけど。 利の無い村騙り継続が村には見えない点、わざわざ吊られにきて |
549. 老人 モーリッツ 11:24
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(続き)る点から狂人だと思うし、疑問解決と長の考察に村騙りならではの価値が無ければ吊り希望は変わらない ☆>>547リザちゃん 状況だけのことで言ったよ。CO状況と、ペタくん関係なく黒判定を出したこと。狂人なら2dのはじめに出てくる必要なかったし、狼なら4CO黒出し仕事終了ロラされる必要ないから。よく考えたら村騙り混じってるの知ってる狼ならその限りじゃなかったけど。長村に見えるわけないじゃん() |
550. 少年 ペーター 11:37
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☆妙>>547 服狼なら書真青狂、狂なら書狼青真で見てる。青が狂臭く感じたのは>>312>>316の微妙な年擁護?が年狼に見えた狂っぽく見えたのが原因。書真視したくなるのは>>359「ペタの考察に納得したから」にぐらっと来たから? 占が抜かれる事よりも霊判定が見れず確定情報を得られない方が問題。霊抜きだと3占、年長はたぶん全吊り。長村ならいきなり灰吊りミス出来なくなる。しかもどこ狼かも闇の中。 |
551. 老人 モーリッツ 11:38
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っていうかそのときまだ撤回してなかったか。さっきの最後の文はナシね。 まあいいや。服が狼で残りが真狂だとすると機は十分占避けの可能性があるわけだよな。 服が▼年希望してないのか。無駄縄使う機会つぶしてるのは偽ぽくないけど、信用勝ちするために破綻避けたいのか…? ▼年希望見えるのは屋機兵か。兵はちょっと進行の考え方疑問に思うことあるから後で聞きたいんだけど時間切れ。また夕方。 まじかるー |
552. 少女 リーザ 11:41
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★書 >>538が途切れてるようなので、続きをクレメンスさんでーす。 魔>>549ありがとでーす。あとで噛み砕くけど、たぶん、なるほどです。 ゾンビ屋>>546 相互占いするなら、長統一のほうがまだましかなーと思うのです。利点がよくわからないです。 痛恨の訂正。幼>>547中、「白くなりまが」→「白くなりますが」でーす。ぐすっ。 年>>550 確定情報を重要視ということですね。ラジャです。 |
553. パン屋 オットー 11:41
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幼☆>>537 本音では真狼狂だろうと思ってた。 真贋は占わせて斑吊って判断でいいと考えてたので深く考えてなかったけど、昨日の時点では書真青狼長狂を本命視。今日になって青真に傾いてる。>>519 幼>>547 にしても僕には少し過剰に見えたけど…喉を割くようなことではないね。返事ありがとう。 魔>>469 返事ありがとう。ただ機の動きを考えるとそういう勇気ある黒にも見えるよ… |
554. 少年 ペーター 11:47
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やはりここでも老に疑問が。 ★老>>551 僕の発言(特に>>541)ちゃんと読んでる? 「無駄縄使う機会つぶしてるのは偽ぽくない」ってどういう意味かな?長白なら▼長からなら無駄縄2本消費させられるよね? それとも長狼と確信出来る情報でも持ってるのかな? 妙>>552 確定情報重視なだけじゃなく、霊判定見れれば無駄吊り避けられる事が大きいんだよ。 タイムアップ**@4 |
555. 旅人 ニコラス 11:47
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老>>536 議題ありがとう。大体同じような考えかな。 ■3.は「青書統一服自由」かなあと思ってるけど。 自分なりに整理したことは以下。 ルナについてなんだけど、真なら1dから一貫して動いてるね。このあたりはアルの指摘通りかな。服>>376上段とかインパクトあったけど、ルナ真なら納得。 |
556. パン屋 オットー 11:48
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☆幼>>552 僕の提案は▼年とセットの話ね。リナの判定があることが前提。 わかりやすい例は年が黒なら服真。その服が例えば●青に黒出ししたら青も狼確定で、2W吊れる。 青書→●服を占うのは年白の場合、服黒だけど狂狼の判断が難しい。ただ青書の両方から白出しされたなら狂だと判断していいと思う。 今日1日で最も多くの情報を獲得したいということ。 |
557. 旅人 ニコラス 11:48
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(続き) 偽の場合、狂はないかなあ。理由は兵>>491の指摘が大きいよね。狂占の一般的な考えで「初手黒特攻の誤爆は気にするな、初回占いに引っかかる狼が悪い」というのはあるけど、今回の場合はルナの希望変更で年占いになったわけで、ルナ狂なら怖すぎる。 狼の可能性について、最初ぱっと狼でもメリットないだろと思ってたんだけど、ヴァル村騙りならあり得るのか。 |
558. 旅人 ニコラス 11:49
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(続き) ルナ狼かつヴァル村かつ最初の内訳真狂村仮定だと、年白は最初から見えているし村騙り混じりも見えている。 商>>475の2.については、真狂村仮定だと灰に(ルナ含めて)3狼いたことになるので、ルナが出てきてもまだ2狼残っている。普通にcoするより信用取れると思ったならアリ。 ということで、 ルナについては真≧狼>>>狂と見ている。真めに見ているのは、ヴァル村騙りの目を薄く思っているから。 |
559. 旅人 ニコラス 11:50
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ヴァル村騙りの目を薄く思っているということについて。 ヴァル村仮定、ヴァル視点の占い内訳は真狂村が本線だよね。フルメンなら潜狂もあるけど、それは多数派ではない。ルナ真なら真占は潜伏してたわけだけど、そんなものヴァル視点で思いつくとは思えないし。つまりヴァル視点で「狼には村騙りが紛れ込んでいる」とバレてると考えるのが妥当。 |
560. 旅人 ニコラス 11:52
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(続き) 村騙り理由は「真占のかわりに襲撃されたかった」だそうだけど、どうやったらそれが実現できると思ったのか。 その場合のヴァルだけど、狂狼どちらかといえば吊られに来た狂というのがぱっと思いつく。長>>485でも自吊り容認してるし。 ただ、ヴァル狼として、ルナ真だと村はルナ真ケアの手順取るだけで終わるんだよね。 |
561. 旅人 ニコラス 11:52
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(続き) そしてさすがにルナ真ケアの手順を取らないとは思えないし、そうなるとヴァル狼視点、村騙りということにして撤回しないとどうしようもない。 ルナ真で2騙りだとすると、狼陣営は騙り狼の一人を狂視させてロラストップから放置狙いはあるんで、ヴァル狼でも不自然はないかな。 占い他候補との比較とか斑の年とかきっちり追い切れてないけど、これから見る。他灰もね。** |
562. 木こり トーマス 11:56
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やあ!僕トーマス!迷ったときは手順進行が一番だよ! 灰についてはリーたんが評判がいい理由がようやくわかってきた。ヨアヒムの村人判定とかは僕は見落としてたよ!ありがとね! シモンは相変わらず役に立つ負傷兵だね! 直近ニコラスさんもいい感じに思考回してるね! ただ僕は村長さんは、「村騙りがわかってない村騙り」だとおもうけどね!村と思いつつ、もちろん吊るつもりだよ!けど明日以降だね! |
少年 ペーター 12:14
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今日は▼長(▼灰)になるのがベストかな? その場合、灰の狩狙い襲撃はどうだろう? 服狼仮定、書青の真狂は不明でべぐりは怖い→狂アピ期待しつつ占襲撃は一手待って先に狩候補削りに来たって風にも見えると思うんだけど(村視点) それで明日▼服なら▲羊、▼年なら▲服で。これは今日のケースでも同じ。 検討してみて。 |
563. 司書 クララ 12:18
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意味がないっていうと感じが悪いわよね。考えなくていいということで捉えてほしいわ。 >>552 りーたん そこに引っかかるのかしら?忘れたわ…うろ覚えだけど「吊られてほしいそうに見える」だったわね。それが村側か狼側かはわからないけど。それも明日以降わかるとこだからね。私は生きてるか知らんけど。 |
564. 木こり トーマス 12:18
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エルナに関しては、なぜ判定を定刻より早く出したのかが疑問かな。 服の予想では、3COの内訳は狼狼狂>>419、さらに初手で唯一の潜伏狼が占いに当たるという大失態。 このとき、服真目線では、狼は年狼に黒出しをせざろうえないよ。 なぜなら、ちょっとややこしいけど、服目線では「狼狼狂」だけど、このときの狼目線では、内訳は「真狼狼」の可能性が高く見える。 で、狼目線としては人占い師(服真なら狂人)は、 |
少年 ペーター 12:19
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ちなみに僕は狩探し下手だけど、狩は農妙神辺りが候補かな?って考えてる。農が最有力候補で見てるけど、本当に狩探しは苦手だからあまり参考にはしないでw ちなみに農狩なら羊≧服>>その他の護衛率だと思ってる。 あと僕は狩との読み合いも最近負けてばかりだから全く自信ないですw |
565. 木こり トーマス 12:19
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ペタ狼に黒判定を出すと予測する。このとき1黒だけのペタ君が吊られると霊判定から偽確定の二騙り狼がロラでぬっころされてゲームセット。 それを防ぐためにはとりあえずどちらかの騙り狼がペタ君には黒を出すしかない。その後、決め打ちコースに勝ちを見出すしかないと思うよ。 それと、そもそも服真で、狂狼村の内訳だったとしても、普通に黒誤爆や黒囲いはありえたからねえ。 そうするとペタ君が2黒になるのでこれは |
566. 木こり トーマス 12:20
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村目線かなりおいしい。 この話はいまさらだし、短時間のうちにここまで考えるのは相当難しいのだけど、エルナは村の中でも相当回転は速いほうだし、いろいろ策を講じていた真なら判定出しタイミングを考えてほしかったなあという思いはあるね! 狂人や狼の方があのタイミングのメリットあるかな。 あと、シモンあたりも言ってたけど、僕を保護しようとか長を先に吊ろうという発想はやや謎。そもそもペタ君を吊れば |
567. 木こり トーマス 12:20
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エルナ目線では僕は高確率で漂白されると思うよ。 年黒判定見れなければ服真で僕を占って白にしてもそこまで意味ないかもね。 とまあ思ったことを色々書いたら長くなったけど、基本は服真路線だね。他の人もいってるけど、そもそもそのまま潜伏してればいいとか色々思うことあるし、エルナについては真要素の方が強いよ! |
568. 木こり トーマス 12:29
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んー、けど、エルナ目線では僕の直近のようには考えづらいかなあ。 ペタ君吊りはほぼ確実で、占いロラで勝利くらいにしか思わなかったようにみえる。 まあいずれにせよ、判定出し時間は守って欲しいよ! いかん、喉がもうすでに@7だよ! ペタ君吊る前提で考えてるからだけど、占い方法は何でもいいと思うよ。占い師さんの希望を重視でもいいんじゃないかな。 |
569. 木こり トーマス 12:37
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★アルビン 1.占い内訳を教えて欲しい 2.あとペタ君の処遇をどう考えてる? 3.今日の▼希望は? いずれも現時点のものでいいよ。 僕は今日は▼年一択だと思うよ。ペタ君が白決めうちできるのであればともかく、そうとはとても思えない。 なんかエルナの真贋から色々考えている人もいるけど、ペタ君単体の色はもう少し見たほうがいいと思う。ただどうせ吊ればわかるからいいんじゃないとも思うがw |
少年 ペーター 12:39
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あー、商も結構狩臭かったね。忘れてたよ。 自由占いだと真占が抜かれにくいって思考は商狩で守る占決めやすいって思考かな?と当時考えてた。 じゃあ次は夜までこれないと思うけどよろしくね。 |
570. 司書 クララ 13:02
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ジムゾンはとりあえずエルナ偽派なのね。(>>505)よかったわ、でもあなた襲撃されそうね。明日にはしっかりエルナ偽の考察は出しといてね。 モーリッツも>>532でしっかり見ると宣言してるわね。賢明ね。あら私は判定出してればいいのかしら? |
571. 老人 モーリッツ 13:15
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>>年吊りたい人 今日青か書が噛まれたなら残り占ロラする可能性高いし、もし服黒が見えたら年確白なんだから、今日吊らないほうがいいと思うんだけどどう思う? >>554 年 服狼だとしたら、襲撃挟むと年は吊れなくなる可能性高いから。 長は灰だから無駄じゃないよ。服偽時に真の白もらってる年吊ったら完全に無駄縄。 >>541読んだ。言ってることはわかるけど、破綻したくない服狼ならどこ噛むつもりなの?真占 |
旅人 ニコラス 13:18
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大黒>> ありがとう。できるだけ大黒吊りは避けたいんだよね。今日は▼長に持って行って、狩り狙いはありだね。 その場合明日だけど、どうやって大黒吊りを避けるかだね。服偽見てる人もいるし、長狂仮定で手順的にお仕事終了の服吊りに持って行きたい。 その意味、商噛みっはいいね。セットしておくね。 |
572. パン屋 オットー 13:30
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☆老>>571 僕の考えは >>529 の通り。 どうしても灰吊りしたいなら、▼老一択。 それで合意ができるなら切り替える。ほかなら▼年から変更しない。 いっしょにゾンビになる…? まじかるー |
573. 農夫 ヤコブ 13:31
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状況的に見ればエルナさんが真強めですし 全視点追う場合の最善も斑吊りなので吊り希望の変更はないと思います 本人の今日の発言は他の方の指摘同様疑問がつくところはありますが ヨアヒムさん真はかなりないと思います 村人判定を出した占い師はほぼほぼ偽というのが通説です |
574. 農夫 ヤコブ 13:31
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今日の発言を見てやはり輝いているのはシモンさんです 全員の視点になって考えようとしている、疑問をぶつける姿勢は村印象です >>530下段は理解していますよ 寡黙に発言を促すということは発言しなければ吊るという現れでもありますから ただそうならないようにする姿勢を良しと見ました ペーターさんの色によって黒く見える位置も変わってくるので そこ見てからかなと思っています |
575. 農夫 ヤコブ 13:31
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エルナさん視点トーマスさんは白決め打てるレベルなのでそこ考えても仕方ないでしょう ヴァルターさんトーマスさん以外から見ていくのが有効かと思います クララさん、ヨアヒムさんは昨日ペーターさんと争ったトーマスさんをどう見るか 考察をお願いしたいです |
576. 農夫 ヤコブ 13:32
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モーリッツさん、灰が広いうちに灰吊りするのは相当リスクが高いですよ 今日狼を吊る自信が相当あるでないと私は勧められません 16人村でリスクをそこまで取らなくても優位に進めれるので斑を吊りたいです ミス吊りをどこで使うかの違いではあるのですが今日灰から白吊って どう好転するのかが私には理解できないのです ペーターさんが白確したってどうせ食べられるだけですし確定しない可能性も多分にあります |
577. 行商人 アルビン 13:32
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時間取れたから来たで! 旅の発言がよくまとまっててええな!流石、良心! 旅>>558の指摘はその通りなので、ワイのアホ発言は忘れてほしいわ。結論としては旅の結論とそう変わらん。 ☆>>569 1.知らん 2.そもそも2d即吊り候補やったからな~ 3.まだなんも考えてへん 事を急いては仕損ずるってどっかの人も言っとるし。 年は>>348の「初回黒は真」がブーメランになっとるな。じぶんオモロイな。 |
578. 農夫 ヤコブ 13:39
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ペーターさんにしか見えない景色があると思いますので エルナさんが何者か、どういう意図があったのか、 そこから考えられる狼は、を一つに決めつけずに 考察していただけると明日以降の参考になるかもしれないのでお願いしたいです |
579. 少女 リーザ 13:42
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屋>>556 服真で服襲撃なら情報増えないです。青書が服白判定出して互いに狼言い張るです。 屋>>553中は、幼>>543でしょーか。「にしても過剰に見えた」なら更に促すのはなんでです? 村長さん会話をしてくれないので不信感マッハです。でもこれからと期待しておくのです。1dの戦術論あたりも今からしてみれば偽黒出さない立場(村)に思えるです。 状況変化への壁感から、書屋年-草で見てるのです。@7 |
580. 行商人 アルビン 13:51
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あ、も一つ。まとめがおらん状態で純灰吊は厳しいと思うで。良くて、服(狼想定強)年(斑)長(整理)の三択になると思うで。 カタリナは純灰吊したいんやったら、今日だけまとめとかどうよ? で、純灰やったらどこ怪しい?ってなるとな~。こいつがごめん臭い、またまた臭い、あ~臭いな人がおらんのよ。超パッションだと年下げ筆頭+長に当たり強かった老あたりなんやけどな。とりあえず、もうちょい議事録読み進めるわ。 |
581. 司書 クララ 15:06
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>>575 ヤコブ 初日はトーマスは狼を吊るより処刑台まっしぐらで機関車進行してると感じたわ。ペーターに対しての疑いは言い掛かりと感じてたわ。 今日の様子見ても昨日と変わらないわね。占ってて白確定してたら、村狼両方吊りそうだから面白そうと思ったのも占い理由ね。 純灰で吊るならトーマスね。今の村に暴走はいらないの。CO状況でカオスだからあなたを残すと色々不安だわ。 ▼トーマスor村長ね。 |
582. 木こり トーマス 15:33
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やあ!僕トーマス!今日も元気に疑われているよ! ★書 今日の僕のどこらへんが暴走してると感じてるのかな?アンカプリーズ 老>>571 僕は手順派だしドス黒い年吊らないとか考えてない。屋>>494や農の意見と同じだね 商>>577 回答ありがとう! オットー、モーリッツをはじめとする進行に意見のある他灰とはスタンスが違うね。僕はこのままいくとペタ君はさくっと吊られると思うよ! |
木こり トーマス 16:08
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今日はまだ灰はいっぱいあるのでうれしい。 昨日はなかなか新鮮だったなあ。初日にあれだけ票が入ったのは初めてかもしれない。 うーん、ペタ君と書青あたりを軽く殴ろうかと思っていたけど、喉が足りないかなあ。 どうせ吊るからあまり出す意味ないのかもしれないし。 問題は年白のときだな。ここから本気だして巻き返すとかちょっと自信がないw 僕があっさり吊られてやばいことになりそうだなあ。w |
青年 ヨアヒム 16:34
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老機兵は素村でいいんじゃないかなwww 妙屋も狩薄そうwww 狩で意図的にこの言動しそうなのは機だけど、僕にその辺の裏を読むのは無理ぽw センサーないけど、狩り候補は神≧商農くらいかなwww とことん弁財天と被る僕www求婚www 商噛みは了解w |
583. パン屋 オットー 16:42
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★機 >>384 に返事とか反論ほしい ☆幼 >>579 理解した… 僕頭ボケーっとしてるみたい。 ★農 >>573 クララの真偽について言及ないけど、青同様偽視という理解でいい? ★ぐっ >>581 ▼機がとても唐突に感じるんだよね… 青真に傾いてるのは事実だけど、ぐっから始まった村だからクララちゃんを信じたいとは思ってる。 もう僕の腐りかけの頭にわかるような少し丁寧な説明欲しいんだ… |
584. 行商人 アルビン 16:44
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服狼前提やったら昨日、年に票動かして樵の占い回避に努めた可能性ある?って思ったわ。怪しいっちゃ怪しい。 老はエルナ出たとたん真やろ!>>428って飛びついた感じ服との繋がり薄め。長に関しては>>579で触れられてる点は村っぽい。 吊優先度は年>樵=服>長。年の白取れればええんやけど、印象よーないしなぁ。 ★ぐっ>>581 樵吊り希望みたいやけど、服の票移しで樵回避狙ったとかは考えへんかった? |
青年 ヨアヒム 16:52
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今日▼年は避けたいねwww 下手するとそうなっちゃいそうなのが怖いところw もし▼年になったら服真バレるから▲服かwww さすがに霊護衛されるだろうwww 僕も読み合いに自信はないwww狩センサーもないwww この村って狼より村人たちの方が貪欲だよねwww |
青年 ヨアヒム 17:30
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僕も「服真なら昨日潜伏する意味ないじゃんw」とか言いたいけど、占い師がそれ言うのもなぁw 村騙り撤回させたくて昨日村長つついてたのなら、COした方が強制撤回させられてよかったろうにw でも「服偽で今日COする必要ないから真」論調強すぎて、逆パターン考えてはもらえないぽwww 僕が偽ぽすぎるからかなwwwサーセンwww |
少年 ペーター 17:41
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服偽前提だと黒出しCOしないと年白確定だったんだけどね。 樵ロックの年が白確すると樵が一気に危険になる(今日は年白視点の●▼になる確率が一気に上がる) また樵白黒問わず、票を集めてた年を白確させたくないと思うし疑惑集めてる年に黒出しなら信用も得やすい。 だから今日COする意味は十分すぎるほどあると思うよ。 |
青年 ヨアヒム 17:53
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今日▼長が通ったとしてw 明日霊判定長白を見て、服真で進んで、書青の2騙りを見てもらえるのだろうかw あれw僕、明日書より先に吊られないと危ないんじゃねwww 2騙りで考えてくれたとしても、お仕事終了の手順吊りで▼服になるかも危ういんだよねw村の雰囲気見てるとw |
旅人 ニコラス 17:55
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うーん、いろいろ考えてみる。長吊り優先で出したいとは思ってる。 そういえば、恵比寿の「村人判定」だけど、占い判定は人間か人狼で出てくるから、占い師は村人かどうかはわからないんだよね。狂人も狩人も人間判定になるから。 村人判定を出すのは偽要素と言われるのはそこ。ここ、言っておけばよかった。ごめん。 まあ、恵比寿はここはあまり触れなくていいかな。 |
青年 ヨアヒム 17:58
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マジかwww 人間のようだ、ってそのまま打たないとダメなんだっけ?w 妙農が何言ってるかわかんねwって思ってたらそういう意味だったのかwww これ触れない方がいいのかい?w そういう意味なら、知らんかったメンゴして次あれば表記変えるって断ろうと思うのだけどもw |
少年 ペーター 18:04
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もし弁明するとしたら なんでそれで疑われてるのかわからなくて調べたんだけど、やっと意味がわかった。 「村人」は職業のつもりじゃなくて「人間」て意味で使ったんだけど、その人は狩の可能性も有るから「人間」を「村人」って言ったらダメだったんだね みたいな方向かな? |
旅人 ニコラス 18:07
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何言ってるのかわからないって感じで触れなくていいんじゃない? ここから「占い師は人間かどうかはわかるけど村人かどうかなんてわからないじゃん」って言われたら「人間って見えたから『ああ、村なんだな』って思った。潜狂は頭になかったし」ぐらいでどうだろ。 まあ、まかせるよ。 |
585. 村長 ヴァルター 18:08
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やぁ村長だよ。別に拗ねてないよ。態度悪かったらごめんね。 >>418リザ 樵は前述の理由で避けたくて、年は票の集まりがあまりに不自然だったから、一度考えなおすとここらへんはないなぁって思った具体的にはコアタイムあたりから考えが変わった感じです。 >>432オト >>437アル ガチで撤回するか悩んでた。 |
少年 ペーター 18:10
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布袋の▼長希望は不自然じゃないから全然問題ないと思うよ。服真寄りなら尚更長が黒く見えるだろうし、村だとしても最後まで信じて残せるとは思えないって方向で。 問題は恵比寿がどういう理由で▼長の希望を出せるか?だと思う。自然な理由説明出来そう? |
586. 村長 ヴァルター 18:13
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>>451リザ そこはまぁ私の口から行ってもなぁ、ただの村人ですとしか。 >>452クララ まぁ真占の護衛もあるけど、切羽つまってローラーですってところまで行ったら非占してもいいかな~って、ごめんあんまりよく考えてなかったね。 >>453アル >>454シモンが解説してくれた。 >>454シモン 言い訳だけど時間なくってさー、急がなきゃって思った時に冷静に撤回か占い結果出すか考えるのって結構しんど |
少年 ペーター 18:16
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あと▼年は服襲撃があるかどうかを見てからの方がリスクヘッジ出来るって方向なら少しは▼年派の説得にもなるかも? 襲撃されてから▼年でも遅くないけど、▼年して年白で真抜きされる方が痛い。 服真で服襲撃ないなら真の判定一回増えるし、青書から黒が出れば比較も出来る等、情報も増える。 |
587. 村長 ヴァルター 18:17
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>>464ヨア そこまで頭が回っていなかった。 >>474リザ いや初日に灰考察は難しいんじゃないんですかね。一応疑った点はある程度語っていると思いますけど。ん~昨日の時点だと私が村で残りは真狂かなー、でも狼一人もいないってありえるのかなー程度でしか見えなかったけど、正直クララもヨアヒムもあんまり真っぽくないです。あえて言うとクララの方がマシには思えます。 |
588. 農夫 ヤコブ 18:25
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クララさんの考え理解しました 私は今日のトーマスさんの発言を見てとても私に近い感覚なんだなと思いました 決定的な要素が見つかるまでは村不利になりにくい進行を選び それが見つかり次第畳み掛けにいく、そんな印象です 特に今日のペーターさん吊りは明日白判定がでたらトーマスさんが 真っ先に疑いの対象になるのにもかかわらず躊躇なしの希望です |
589. 農夫 ヤコブ 18:25
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年白樵狼だったら他の吊りに持っていきたいところです 暴走なんてとんでもない、デジタル人間ですよ、いえデジタル機関車ですよ クララさん、その当たりどう思われますか? オットーさん>>583☆クララさん自身偽と思われる要素は見つかっていません 状況的に若干エルナさん有利といったところです、決め打ちはできません なので全視点追える手順を望んでいる次第です 比で表すなら服:書:青=5:4:1くらいです |
590. 青年 ヨアヒム 18:31
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僕の略称に草が使われててバロンゲルトwww ぐったりしてたけど少しだけ元気出たおw >>502>>573が意味分からなくて、なんで書はスルーなのか小1時間考えてしもたw 白判定でなくて表記が駄目って意味かw コピペ疑わしいから文面変えろって前世で教わったから全部変えたんだけどw違ったのかwww 村人は人間の意味で表記したよw ここの形式美が分かってなくてゴメンw次があれば表記変えるねスマソw |
少年 ペーター 18:37
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うーん…農のこの手順と確定情報重視は性格要素なのか保守的な狩なのか悩ましいなあ。 ここまで▼年で確定情報が得られると確信してる雰囲気が霊は鉄板護衛してるので判定は必ず見れますって言ってるみたいに感じてしまう・・・ こういうのにその都度振り回されるから狩探し苦手なんだろうなあ |
591. 青年 ヨアヒム 18:39
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>>507機 昨日時点、状況変わる前での思考↓w パッション書狼長狂だったけど>>235が引っかかりw狂人が真狼不明の対抗に「白しか出さなそ」発言?という疑問w 長狂仮定、書青比較で青真見抜いて「チキンやーいw」言えるか?という疑念もありw対抗上手そうなのに青真どこで見抜いたのかとw だから「長狼書狂?→書狂なら灰狼見えてない→書の希望出しにさほど怯える必要無→占いたいとこ希望しよ」の流れだたw |
592. 青年 ヨアヒム 18:45
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服長書の内訳www 服狂なら長村書狼な気もするけど、服狼なんじゃないかなとw村長さんの影響もあるけどw 純粋にタイミングあまり考えずの村騙りって信じられない心情と…皆ベラベラ言っちゃってるから僕も言うけど、村長さんはもし村だったとしてもアレはないだろうからw 直近>>587は▼服しつつ書青も偽ぽって全方位に疑惑巻いてるだけな気がすw 服狼長狂書狼か服狼長狼書狂?www |
593. 村長 ヴァルター 18:48
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>>535ジジイ 思ってましたよ。要するに占い機能を破壊するだけなら候補の誰かペグればいいわけですし。 その後、なんか長って胡散臭かったし、占い機能破壊されてないわけじゃないよねって村側が結論出すのが理想ですね。 まぁ正直あんまり考えなしに村騙りしたのはすまんかった。 |
594. 村長 ヴァルター 18:53
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私目線の話をしよう。 ペーターは置いといて、純灰に一人か二人はまぁ確実にいるんですよね。 とりあえずトーマスは除外、まとめ立候補なんて占ってくださいって言ってるようなもんだし、狂人だと占いの内訳が真狼狼になるから、この編成も薄い。 一番白っぽいのはシモンかな、あらゆる可能性を考えているから狼側の視点には見えない。リザが一番怖いな、吊りにくいしそつがない、でも狼の可能性は拭い切れないよね。 |
595. 青年 ヨアヒム 18:56
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2騙り出てると灰LWw探しにくw 年白だから服狼ぽにプラス票前後の流れも考慮で機は怪しいwでも、それだと服潜伏したまま機切った方が狼的にはいいのではwどうなの?w 皆の議論見て1d見直したけど、言われてみれば服は1dから準備してたぽw >>481にも納得なので、服のこの動きには何かの人外利がありそうw カオスだけでも人外利はあるけど、それ以外にもLWが逃げやすくなる地盤が出来てるのかなw |
596. 村長 ヴァルター 18:57
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アルビンも白っぽいかな、言いたい事好きに言ってる印象、これ狼だったら相当やりにくいと思う。ヤコブは無色透明でどちらもありえるけどー・・・まぁ白目に見ている。 モーリッツもアルビンと同じポジションだね、狼陣営だと言いにくい事をガンガン言ってる感じ素村っぽい。 ジムゾンがわからない、まるっきり意見が頭に入って来ない。がんばってる感じは伝わるけど無難な事しか言ってないイメージ、結構黒っぽい |
少年 ペーター 18:58
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服の非戦発言や長への撤回示唆は偽要素でしょ。 長への撤回示唆は狼に長村騙りの可能性を知らせる行為。狼が長村想定したら占狂どちらか潜伏判明→非戦発言の服しか潜伏候補居ない。(服狂なら村騙りを伝える狙い?) 真占の潜伏なら逆に村騙りを利用して占潜伏を疑わせない動きをするべきだよね。ちなみに2騙りなら狼は占潜伏の可能性も気付いてたはず。 |
青年 ヨアヒム 19:03
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長村強視してると別だけど、状況的に狩は霊鉄板な気がするw ただ、僕の普通が皆の普通だとは思わないwww とくにこの村ではwww 次に来られるのは更新近くになりそうwww うへwww胃痛が痛いwww また後でねwww |
少年 ペーター 19:06
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それにしても村との相性って本当に大きいなあ。 既に言った事だけじゃなく、潜伏占の撤回COに対しても前村とは正反対だしw 前村では十分用意周到にCOしたし、白視されてたのにほぼ全員が占潜伏は有り得ないって感じで偽視されたけど、この村では撤回CO時に満足な説明すら無くても占潜伏だからと疑う人は一人もいないとか・・・ 相性悪過ぎだろ!!w |
597. 村長 ヴァルター 19:07
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灰考察はこんなものか、今日はペタ吊り以外ありえないと思ってるけど、リナが嫌がってるね。どうしても嫌なら今日だけでもまとめ役やれば?って思うけど、それも嫌ってなると、ちょっとなぁ・・・ 【▼ペタ●ジムゾン】 自由占いは反対派だな、でもまぁたぶん狼側は占い機能そのものを壊すんだろうね・・・。リナ鉄板狩人でペタ吊りが今日のベストだとは思う。 喉の節約につき【どんな本決定でも了解だよん】といっておこう。 |
598. 旅人 ニコラス 19:10
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こんばんは。 今日の吊りだけど、1黒2白の斑ならいったんお取り置きして灰吊りってのが割とある選択だけど、普通の斑と違うのが悩み所だね。兵>>529の懸念もわかるし(リナには失礼だけど)。ただ手順的に言うと、ルナ真なら噛まれるだろうから、年吊りはそこからでもいいんじゃないかと思ってる。 状況的にはルナ真めで見てるけど、単体追うと難しい面はあるね。 |
599. 旅人 ニコラス 19:10
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(続き) すでに他の人が指摘しているけど、特に兵>>525についてはルナの答えを聞きたい。 ルナ偽なら狼と思うんだけど、その場合はヴァルは本当に村騙りなのかな。羊>>481とか樵>>562の見解は見たけど、うーん。 羊樵★ヴァル村騙りと思う所はどこ? ヴァル人外なら、吊られに来た狂には見えるけど、状況的には狼あるよね。ルナ真ヴァル人外仮定だと、村はルナ真をケアするだけで勝てるから |
少年 ペーター 19:10
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それじゃ後で喉に余裕が有ったら出して見るね。 それから服が布袋の●樵(年無視)に気付いたらマークされるかもしれないからやっぱり年擁護に繋がる発言は避けた方がいいね。いきなり占われる可能性も十分有りそうだから。 では一旦離脱** |
600. 旅人 ニコラス 19:10
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(続き) 狼陣営は撤回してそれを回避するしかない。その場合はヴァル狂が撤回しても意味ないんだよね。 --- 状況と進行考えるので喉マッハなので灰について夜明けからの印象を簡素に。 兵について、状況大きく動いてからの思考回しと多角的な見方が村印象。気になった所を全部突っ込んでくれてるし、現状最白枠。 |
601. 仕立て屋 エルナ 19:11
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シモンくん>>525>長吊って白、で、狂襲撃ならあたし生きてるよね?占回数増えるなら、それで良いよ。信用失って吊られても、あたしの霊判定で白出れば死後の信用回復は可能だからね。 年吊逃しは考えてないなぁ。シモンくんは吊り逃しそうなの?あたし的には村騙り騙りで足掻いてる(ように見える)村長を吊り逃す方が怖いんだけどなぁ。 補足だけど、あたし、村長が村人とか信じてないよ。 |
602. 旅人 ニコラス 19:11
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(続き) 農について、全視点追う場合は1黒2白の斑ならいったんお取り置きして襲撃見る方がありがちかなと思うんだけど、どうなんだろ? 農>>589見るとそこまでルナ真に傾いてないようだし、仮にルナ偽で▼斑▲真となったら村に残るものゼロじゃない? 農★そのあたり、どう考えてる? --- 屋について、屋>>546の対抗占いが謎い。屋>>556のわかりやすい例って、 |
603. 旅人 ニコラス 19:12
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(続き) 年黒で服真確定なら偽確定占はロラればいいじゃんと思うんだけど。年白なら服偽確定で吊ればいいし。 --- 老について、進行に関する懸念はわかるな。老>>532上段なんかもわりと同意できる。僕の場合、服真長人外ならそれをケアするだけで終わるから、そのパターンにはもう思考リソース割かずに他のパターン抑えるよう考えるし。 @3 次は夜に。 |
旅人 ニコラス 19:17
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とりあえず、斑を残す進行は考えてないから、擁護とかそんなの考えてない。 なので状況と進行を主で考えてる、って形で斑にはさらっと触れるだけにするつもり。 情報量的にお取り置き進行したいと見えたらうれしいぐらいかな。 |
少年 ペーター 19:17
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まずいってほどじゃないけど、今日▼長に出来ても服に占われたらアウトだからさ。年擁護っぽいとこマークしそうでしょ? 現状は屋を見てる気はするけど初日の投票に気付いたら危険かな?と。 まあ、雰囲気怪しくなったら今日▼長でも▲服した方がいいかも? じゃ離脱** |
604. 仕立て屋 エルナ 19:21
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トーマス、カタリナ>判定のタイミングはこれでいいと思ってる。遅れて出して、もし、狼が2白で揃えたら、あたしに狂要素が残るよね。あたしは狼要素にとられても、狂要素は残したくないの。狼要素は襲撃されれば疑い晴れるけど、狂疑いは払拭が難しいからね。だから、リスクを高める、出方を待つ…っていうのは避けたいの。 ちなみに、狼が狂の判定を待ったり、狂が先に白を出しちゃったりすると2白は想定できるリスク。 |
605. 仕立て屋 エルナ 19:29
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モーリッツ>潜伏の条件は「狂を身代わりにできること」だと思ってるよ。だから、狂と判定が割れる状況ができれば、それは潜伏の終了なの。3騙りで仮に2黒が出ててもCOしたよ。2狼の黒出しが否定できない限りはね。 ちなみに、昨日、統一占と確白狙いを提言したのは狂との判定割れを回避して、潜伏続行するための下地作りだよ。 |
606. 村長 ヴァルター 19:33
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>>459エルナ いやさすがに自分で黒出ししたペーターを吊り希望にしないのは無茶だろう。 占霊フル活用って全員生存前提? それこそ霊が生存している間にペーター吊れば自分が真だって証明できるでしょう。 ★なんでペーター吊りじゃないのかもっと詳しく だいぶ支離滅裂だよね言い分。 やっぱエルナ偽かなーって思うレベルだよ。@3 |
607. 司書 クララ 19:38
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わたし一言も暴走って言ってないんだけど…。質問には答えるわ。 >>582 トーマス >>584 アルビン >>589 ヤコブ エルナが昨日ペタに票を入れてたのは確認してたわ。私はトマ-ペタを村同士のいざこざに見てたわ。回避狙いは一瞬よぎったわね。ペタが村だからトーマスは村と思いつつの▼希望よ。 トーマスは疑った先に真っ直ぐで自分でブレーキかけれるかどうかね。現に私の真贋間違えてるし。 |
608. 仕立て屋 エルナ 19:42
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いや、何度でも言うけど、あたし的に▼村長は対抗吊りと同義だから。村長が占撤回して、吊り位置から逃げたんなら、そこ追うのが野生本能でしょ。ペーターはなんだかんだで致命傷を与えてる。あたし的にはもう狩の獲物じゃないのよ。 |
609. パン屋 オットー 19:44
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☆ぐっ >>538 安価読み飛ばしてたごめん…返事ありがとう。占いのことも考えなといけないよね… ☆旅 >>602 対抗占いは単純なミス… >>579で指摘されて >>582で撤回してるよ… ★服 村長も指摘してるけど、なんで▼長なの? 村長は人外だとしても狂人だと思うんだけど… ★長 もう税金払わないでいいよね…? |
610. 仕立て屋 エルナ 19:47
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シモンに村長白仮定で〜と言われたし、その意味もわかるんだけど、村長が意外と粘るんで、あたし的には突っ込みどころ挙げとかないと、他の情報入らないんだよねー。 そんんなわけで、村長の矛盾を挙げるよ。 1.真占の楯:当然襲撃候補になる必要があるけど、失言を指摘されても弁明無し、灰と絡んで狼探す姿勢も無し。襲撃対象になるための行動や工夫が0。つまり、後付けの言い訳でしかないってこと。 |
611. 老人 モーリッツ 19:50
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>>521屋 対抗吊りって初手から希望するもん?現実味に欠けると思うんだけど。 年吊りじゃないの違和感というならまだ理解できるけど、対抗吊り希望しないの違和感って言ってるのは塗りっぽく見える。 >>605服 遺言COするまで潜伏が希望だったってことでいい? たぶんそれやられてたら「初手からロラれたのにふざけんな」って偽視しただろうけど、日変わり後の言動と矛盾はしないし、まあ、回答としては理解 |
612. 司書 クララ 19:57
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エルナは>>426>>435(私の考察ね。見なくていいわ)狼と思ってるわ。村長の>>594>>596の考察に素直に感心したわ。灰の印象は同じね。 村長狼仮定[シモン、リーザ、モーリッツ]この3人に今のところいると思ってるわ。 村長村仮定[ニコラス、アルビン、ヤコブ]この中に2人いると思ってるわ。こっちは今のところあんま吟味してないわ。まあするわ。 |
613. 仕立て屋 エルナ 19:57
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2.村長は>>429で「辻褄が合わない」と発言。つまり、村長は事象の整合性について評価できる、っていうこと。それなのに「自分は何も考えずに行動しちゃいました」は、明かな能力矛盾。よって、「何も考えずに〜」は信用に値しない。 3.初日の序盤の発言は村の進行について提言がある。ここも、「何も考えずに〜」とは能力矛盾。 オットー>あたしは長黒で見てるよ。昨日の決定周りの反応で書狼は考えにくいから。 |
614. 少年 ペーター 19:59
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服の非戦発言や長への撤回示唆は占要素と言われてるけど偽要素でしょ。 長への撤回示唆は狼に長村騙りの可能性を知らせる行為。狼が長村想定したら占狂どちらか潜伏判明→非戦発言の服しか潜伏候補居ない。(服狂なら村騙りを伝える狙い?) 真占の潜伏なら逆に村騙りを利用して占潜伏を疑わせない動きをするべきだよね。ちなみに2騙りなら狼は占潜伏の可能性も気付いてたはず。 服真考えてる人はこの矛盾どう思う?@3 |
615. 農夫 ヤコブ 20:02
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ニコラスさん>>602☆例えば灰を吊ったとします 確率的にだいたい白だと思うのでその想定で考えますね といいますか黒を引けるなら私も灰吊りでいいと思っていますし 仮にヨアヒムさんが噛まれます、どうされます? 残りロラですか?では、ペーターさんの色は? エルナさん黒ならいいですが白だった場合は? 一応エルナさんの真も追ってペーターさん吊りますか? |
616. 農夫 ヤコブ 20:02
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すべて後手後手になるんです、だったら灰が狭くなっての灰吊りのほうが制度が勝ります 今日斑吊りをしないということは決め打ち進行も かなりあり得るということです 最近の村にありましたよね、狂人噛みで狂を真と決め打ち進行してしまった村が 全視点追うなら▼斑、そういう話です 灰を吊るというのはそれだけの覚悟を決めるということです |
617. 農夫 ヤコブ 20:02
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残るものが0と言いますが真偽がわかるというのは実は大きな要素だと思っています 私はそれを何も残らないとは思いませんし、 狼側から見れば割と護衛のある白だし占いに噛みを通して、 かつ占いに2枠割いてきた狼のリスクに見合ったリターンではないでしょうか あれも嫌だこれも嫌だはできません どれを捨ててどれを選ぶかそういうことだと思います |
618. 仕立て屋 エルナ 20:03
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モーリッツ>あたしの役目は対抗を吊ることじゃなくて、狼陣営を村人に提示することだからね。ベストは陣営露呈まで襲撃回避して潜伏することだと思ってるよ。 さて、言いたいこと言ってすっきりしたし、村長白前提で議事を読み直そうかな。吊希望は▼長だけど、▼年に反対って意味じゃないからね。あたし的に、ペーターは吊って当たり前って認識になってるだけだから、その点ご理解を。 |
619. 少年 ペーター 20:19
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手順吊り理由に▼年を主張してる人達に。 仮に服真年狼なら灰(長含む)LWか書青狼が確定してるので、ケアする必要が有るのは服偽年白のケースだよ。それが全視点で勝ち筋のバランスを取るって事。 だから▼年ではなく、羊の主張してる▼灰(長含む)で占襲撃が有るかも見て、尚且つ全占の判定情報も踏まえて明日▼年するか判断するのが正解。年吊りは服襲撃起きてからでも問題無い。てか服は偽打てるレベルだと思うけどな@2 |
620. 行商人 アルビン 20:26
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よっしゃ戻ったで! ★服>>618 他の人の疑問払拭出来たかは知らんけど、次に目を向けてるってことは分かってん。でも、長占うって考えは無いんやろか? 後、長白前提で議事読み直すんやったら内訳狼狂村の場合を考慮してLW探したほうがええんちゃう? >>607 ほむ。ん~、村やと思うけど吊るってなんか微妙やな。長吊って樵占うんじゃアカンの? 見直したら服って立候補なら占わなアカン>>200言うとった |
621. 老人 モーリッツ 20:29
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リザちゃんの草真視を引きずってる感じが狼ぽくない。 便利な村の良心ニコを疑えない。 シモンは吊りの考え方は違うけど思考の回し方とか楽しむ感情とか人っぽい。 潜伏狼いるならここ以外だと思うよ。 ジムゾンビは思考のばしてよー アルビンは普通だけど狼と言われても驚かない ゾンビパン屋は思考追いにくい トーマスは服狼なら票操作懸念は残るし占っとけば? ヤコブは>>488エルナ真狂視だから考え合わないのか |
622. パン屋 オットー 20:32
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年>>619 説得力あると思ったけど、ではどの灰を吊るの? って話になるととても合意が作れないんだよね。とくに▼長は狂人だと思うから反対。 だから僕は▼年を変えない。年白服黒目に見てるんだけど…吊るね… もし白だったら強行に▼年吊りを主張した灰たちをじっくり見ていくことにするよ。 まあ数日でゾンビになれるから心配しないで。っ[ゾンビパン] |
623. 少女 リーザ 20:36
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グッイブニンエビバデーでーす。 服>>605 今回の占い先が白で、偽黒出されなかったら潜伏続行してた、ということですかー? 村長 服真だったら自分の役職騙った村長を黒く見ても仕方ないのです。至極当然なのです。ということを考慮して欲しいのですー ぐっ>>607 >>581「今の村に暴走はいらないの(暴走とは言ってない)」ですねー、わかるのです。 んで、リーたん>>502下スルーですか? |
625. 老人 モーリッツ 20:40
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(続き)なーという感想。 今のところ【書青→●機、服→自由に灰占】で希望。機は2人から白出たら確白扱いできそう。 ★ヤコブ 兵とか旅とか私とか服狂に否定的な意見けっこう出てるけどどう思う? 服狼説の意見とかもおかしいとこあれば指摘してほしい。 名前妙老年屋長神機書 吊一長長服年年長年機 吊二無無長無無無無長 ▼抽出したけど抜けあったら足しといて。あと、占方法の希望出そうよ… |
626. 少女 リーザ 20:43
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ぐっ視点からみれば、リーたん黒いと思うんですけどねー。触れないところをみるとぐっ偽だからじゃないでしょか。昨日もりーたん注意して>>277て、これはないのです。しかも「占いにやってることを灰にやってください」そんなつついてもないですしおすしなのですよ。 ★みんな リーたん占い師ばかり突いてましたですか? ぐっ>>185「突っ込みどころがたくさんある」のわりに突っ込んでもないですし、偽でしょと。 |
627. 少女 リーザ 20:50
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希望ですね。草真のときの占い先を考えられてないですが、●屋ですー。 ▼書屋年長の中なら反対しませんです。年は単体の黒さが拭えないのです。年>>539中、「服狂なら青狼、狼なら青狂予想だったんじゃ」も、どこで判断したかとか、誘導するために捻じ曲げたとかいうのも伝わらなかったです。昨日時点でのエルナの指摘はおかしくなかったとリーたん思いますよ。 あと。書黒の場合、神最白です。樵も白でしょうなのです。 |
628. 仕立て屋 エルナ 20:51
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うーん、長白前提なら昨日白拾えてないのは神だけなんだよなー。黒狙うなら普通に●神なんだけど。旅は喋れば普通に鋭いこと言ってるし。 リーたん>潜伏は視野に入れてたよ。村がミスリードしそうならCOするけど。 長占はね、あたしが襲撃された場合に吊り逃しが怖いから吊押しだったよ。実際、数人は村騙り信じちゃってるし。まぁ、長吊れないなら占うしかないし、長占って考えがないじゃないよ。 |
629. 農夫 ヤコブ 20:54
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モーリッツさん>>625☆皆さんの意見を見てなるほどなと思っています 私には見えていないポイントから要素をとられていてさすがと思いました 私はなぜ服狼が黒を出したのか腑に落ちないのです 狂人にしてもなぜあのタイミングで結果が出せたのかと考えると真強めに落ち着いています しかし、真剣に考えるのは年の色を見てからでいいのかなと思っています 偽なら吊って、真なら考えなくてすみますになりそうですが |
630. 仕立て屋 エルナ 20:55
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リーたん>年>>614の中段「ちなみに2騙り〜」が、年視点であり得ない仮定話だから、あたし真が見えてる狼の視点漏れじゃないかなーと思うんだけど、なんか上手く説得できる自信がないの。リーたんは違和感感じない?出来たら、言語化して説得して欲しいなぁ。 |
631. 負傷兵 シモン 20:58
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老>>571 今日▼灰なら灰襲撃か霊チャレになると思ってる。狼が占ロラ手伝ってくれるんなら縄浮くから長整理でもいいけど、狼占が生存はかってくると面倒。老旅の襲撃が見たいってのも分かるけど、年の色見て思考進めたい思いの方が強い。 ■2.▼年■4.青書●樵 服●屋or神 @3 |
632. パン屋 オットー 20:58
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>>626 リーたんはみんなのことをツンツンするおませさんだったよね… 幼★ >>627 リーたん…なんで騙りーズの中に僕一人だけ混じってるの… 希望だすね。【▼年】占いは灰の中なら自由でいいや… |
633. 木こり トーマス 20:59
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鳩から一撃。 占い方法は自由でも統一でもいいよ。 【●商○神】吊りはもうだしたけど▼年で変更なし。 クララは>>581で暴走って単語使ってるけど、僕のことは暴走扱いしてないってこと?>>607がわからん。 リーたんの>>623もわからん。 リーたんが占いばかりつついてる印象はなかったなあ。僕のことつついてた印象はあるけど。 |
634. 行商人 アルビン 20:59
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あ、もうこんな時間やん。 ん~、吊なぁ。正味、気持ち的にはスパッと年吊りたい。ケアの話は理解出来ても気持ちが伴わないんよ。要するに年が胡散臭い。そして、年以上にどうしても吊りたいって思うのが長ぐらいしかおらん。 【▼年、書青:樵、服:自由】 書青視点やと樵は結構黒目位置やろからココがええと思う。 ★老>>625 書青から白出るんやろか?ワイ、割と黒出ると思っとるんやけど。 |
635. 少年 ペーター 21:01
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樵老屋以外で今気になってるのはリーたん。 変なロックがかかった村かもだけど、どうにも僕に対する評価を意図的に捻じ曲げてる印象を受けてる。 ★>兵旅 出来ればログ丁寧に読み込んでる感じの兵旅辺りに年妙のやり取りを見た客観的な評価を聞かせてほしい。他の人でももちろんオッケー。 服>>630 年>>614は服占仮定での矛盾を指摘してるんだよ。@1 |
636. 少女 リーザ 21:02
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さすがに▼ぐっは、受け入れられないでしょうし、白だったらリーたん針のムシロです。▼年>長で。 昨日の占い編成で特におかしなことを言ってる人もいなかった(あえていうなら屋くらい)ので、3占の中に狼1匹だったと思います。 服>>630 服潜占の場合、潜伏のまま灰襲撃くらったらあっちゃーってやつでしょーか。 占い第二希望出すなら○旅でしょか。発言が作文ぽいです。適当だろですって?ザッツライトです。@3 |
638. 旅人 ニコラス 21:08
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戻り。 屋>>609 回答ありがとうだけど、妙>>579の指摘は服襲撃の場合で、僕的にはそれあまり関係なく思えるんだけど。 --- 農>>615~ 回答ありがとう。ヤコはルナ偽時に狂考えてるのもあって、想定進行が変わってくるのかな。 --- 希望出し【▼長】【●服:自由 青書:屋】 @2 |
640. 負傷兵 シモン 21:10
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年>>635 俺から見ると、妙村なら灰の色を基点にライン考えてると見える。初日の妙は樵黒視基点に考えててそれを今日の夜明けも引きずっているように見えた。あとは昨日の年が吊りたいほど黒いかと言われたらそうでもないよな、とは思ったが。ちょい見返してみる。 商>>634 俺も樵は年白視点で白予想。@2 |
641. 少女 リーザ 21:14
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★屋>>632 >>579下参照でーす。長の村騙りをあっさり信じてるあたりも狼っぽいのですよ。(>>521吊ってもなにも出ないとか) 機>>633 それはネタではないでしょーか。 兵>>640 年黒いというより、他に比べて白加点がないから占い消費するより吊りで色味枠にした覚えがあります。 神は無気力からかわるきっかけが欲しくてうずうずしてるように見えましたですし。 咽端で、「げ、げるとーー」 |
642. 老人 モーリッツ 21:15
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名前老年屋長神機農兵商妙書旅| 吊一長服年年長年年年年年長長|年7長4 吊二無長無無無無無無無長無無| 服→自由3、樵以外、屋or神、 青書→樵3、自由、屋 指定無し→●商○神、○旅、●兵○妙 占ってどうする…?青書縛るべき? ☆>>634商 黒出たら出たで判断材料になるからいいと思う。 |
645. 老人 モーリッツ 21:20
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年吊りに反対の意思を表明してる青羊とかまだ来てないけどくつがえらないほど年希望が多い() 羊まとめしてくれたらいいのに… 【仮決定:▼ペーター】占希望はまとめるのめんどくさいから私が自由希望に票変えしとく。 ペーターは回避あればどうぞ。 まじかるー@2 |
646. 少年 ペーター 21:23
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【▼長】たぶん村、あっても狂だと思うけど仕方ない。 この村は僕には相性が悪いらしい。僕が服偽見えてるせいかもしれないけど、これだけ偽要素あるのに偽打ちどころか真の可能性見てる人がいるのが正直信じられないんだよね。僕が疑われたのも相性が原因な気がしてる。 僕が吊られる事になりそうだけど、年白確認出来たら樵老長妙を中心に見て欲しい。と言っても死者の言葉は見向きもされないの知ってるだけに切ない@0 |
647. 行商人 アルビン 21:23
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クララ、待ってや。とりあえず、その親指おろして話し合おうや。な? >>640 あれ、そうなん?なんかワイの考えずれてんのかいな。 爺ちゃんサンキュー。この状態ならいっその事、青書も自由でもええな。ニコラスといい、この村の緑は役に立つ緑やな! ワイは見たらあかん。 |
648. パン屋 オットー 21:25
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☆幼 >>641 別に村長の村騙りを信じてるんじゃなくて、村か狂だと思ってるだけだよ… >>521 の通り、いつでも吊れるから今日吊って色見る必要なんて全くないって思うんだ… >>644 そういうところが真ぽくないって言われちゃうのかもね。真面目な眼鏡っこさんなのに…かわいそう… |
649. 仕立て屋 エルナ 21:27
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リーたん>潜伏中に襲撃って、そんなにバレバレなら村人も気づいてるでしょ。中盤で襲撃された場合は、あちゃーだけど、占COしたって襲撃されるわけだし、それ考えたら村に与えるリスクってそうでもないよね?まぁ、灰襲撃の的になる時は何となく気配を感じるだろうし、そうなる前にCOして、情報提供してるとは思うけど。 ところで、書黒なら神白はなんで? 占先は伏せるけどOK? |
650. 農夫 ヤコブ 21:27
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【仮決定了解】 ペーターさん、大丈夫です ちゃんと見ます、そのために考察お願いしました 今はまだ白黒がわからないので、すんなり聞き入れることができないだけです アルビンさん緑ロラはいらないですか? |
少年 ペーター 21:29
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ごめん。頑張ったつもりだけど吊り回避出来なかった。 やっぱり色々な面でこの村は相性悪過ぎ。 まあ、僕も最初にスタイル間違えて迷走したのも原因だけど、ここまで疑われた事はほとんどなかったからなあ。 何にしても結果的に初回吊りなんて足を引っ張る結果になって二人には本当に申し訳ないです。 |
651. 旅人 ニコラス 21:30
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【仮決定確認】 年>>646で喉枯れだけど、回避なしと見るしかないよね。 占いは、確かに自由占いでもいいか。 自由なら伏せでOKと思う。 農>>650 茶髪ロラの方がいいかも。 |
652. 羊飼い カタリナ 21:30
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なにこの吊り票、シンジラレナーイ この吊りなら狩人は私守るの禁止ね。 どうせ人だから、結果見る必要無さそうだし。 先に発表しておくわ。 【ペーターは人間】 ガチな話、村勝ちたいなら狩人は真占に貼り付くしかないわよ。 まじかるー |
654. 村長 ヴァルター 21:34
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【仮決定了解】 別にペタを黒く見てるつもりではないんだけど、これはどう考えても手順的にそうなるしかない。エルナ偽なら確実に炙り出せるし真占も二人に絞られるしね。こればっかりはしょうがないって思ってくれ。 個人的にエルナ真はかなーり薄いとは思うけどね、私が騙った以上に意味わからん発言が多い。 >>606に対しての返答なのかよくわからんけど 私を吊る理由よりペーター吊りじゃない理屈がまったくわかんね。 |
655. 少女 リーザ 21:34
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仮決定了解、ペタくん吊りにしたのでーす。 年白だったらかーなーりーの考え違いをしてたことになるのですね。 服>>649 ぐっ>>359下「非協力的」はかなりの嫌悪感が滲んでると思うの。切れとみていいんじゃないかしらなのです。 ジムゾンがまだ来てないのですねー。垂れ流し期待するのでーす。 |
656. 負傷兵 シモン 21:34
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【仮決定確認】 相性と言われると申し訳なくなるな、年白なら拾えなくてすまん。年の考察も読んでるし、ちゃんと参考にする。 羊は嫌なら独断して灰吊りしていいよ。まだ時間あるし。 |
657. 仕立て屋 エルナ 21:40
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決定は自動了解するよ。 明日の流れを考えたけど、▼年なら明日、あたしは地上に居ないってことに気付いてちょっと絶望感。 これが遺言になるけど、村長は吊り逃さないでね。 初回襲撃なんて不完全燃焼になりそうなもんだけど、村長のおかげで熱くなれたよ。 村長の白黒問わず、ありがとー。 屋>シモンツナサンド…必ず成功させてね! 羊>年黒なら、明日からもっと議論に参加すること! ぐっ>ぐっ!@0 |
少年 ペーター 21:45
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羊はまとめ役しないと宣言してた以上、ここで独断決定はしないでしょ。期待はしたいけどね。 布袋は十分フォローしてくれたよ。僕の説得も他の村ならそれなりに効果は有ったと思う。この村は考え方や要素の取り方など個性的なタイプが多くて一般的な説得は効果が無かったって感じ。 今更だけど、理屈で説得しようとせずに、人っぽさを演出してそっちで年人印象得る方向の方がこの村では効果的だったと思う。 |
659. 村長 ヴァルター 21:47
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>>652リナ やる気なさすぎでしょーが、 だいたい貴女がペタの白黒知ってるわけないでしょう。それただの予想だよね。 まとめ役拒否って村の総意に逆説するってどんだけ怠惰な真霊なんすか。 せめて理由もあわせてください。 ★エルナ真って見てるって事ですよね? |
661. 行商人 アルビン 21:49
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>>650 勘弁してください。たのんます。 >>658 おかえりやで~。 とりあえず、議事録読み返しとるけど頭に入ってこん。服狼仮定やと樵狼に見とるけど、なんかしっくりこーへんのよな…。ん~。 夜明けまで見とるよって変更あるなら対応出来るで。 |
662. 青年 ヨアヒム 21:51
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なんじゃこりゃ… ▼年は斑だからで許容するとしても、ちゃんと狩回避確認したげてよ。ていうか、ペタ君も明言しないでなんで喉からしてるんだよ… 言わないから無いだろって決めつけなの?もうなかったんだろって推測するしかないじゃんかよ。 占い方針は結局お任せでいいんだね? 伏せなのかなんなのかもよく分からないままなんだけど、黒1白3続投でいいんだね? そうさせてもらうよ。 |
663. 老人 モーリッツ 21:52
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【本決定▼ペーター、占は自由占い】 何で私が決定出してるのよっ! 羊 じゃあどっちが真だと思うとか灰狼どこだとか考察出してくれればいいのに。 風呂行ってくるまじかるー |
664. 司書 クララ 21:53
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>>647>>661 アルビン そうね、私もそんな読んでるわけではないけど、頭に入ってこないのはわかるわ。この村だと2,3人だけ見て後は質問されたら回答ぐらいでいいんじゃないかしら?真面目に考えすぎたらだめよ。 |
665. パン屋 オットー 21:54
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僕は変えない。手順でやるって決めたんだから。 年は今日に入って白く見えてきたのは僕も同じ。 でも僕思考回路の遅いゾンビだからもう【▼年】は変えないよ… ★兵服 >>657 > 屋>シモンツナサンド…必ず成功させてね! これってRPなのかメッセージなのか区別つかないや…喉端でも意見ほしいよ… |
667. 青年 ヨアヒム 21:55
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屋希望出してる人は、村長さんは村で、村騙りであると考えているのかい? 2騙りなら、屋はわざわざ昨日狼に騙りを白で僕らに明言してくれたことになるんだけど、狼でこれを言う必要あったと思う?思っちゃうの?白狙いなの?しぬの? 直近服の死ぬ死ぬアピールも見えて、僕はもう占い先含めどうしていいのか… 樵は黒ならいいけど白だと逆に不安なんだけど占うべきなのか… |
668. 農夫 ヤコブ 21:55
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【本決定確認しました】 なんで年黒見えてるのに年黒ならって言い方するのか、視点漏れに見えました 私のペタ票なしでお願いします 変わるとは思いませんがカタリナさんが今からまとめてくれてもいいです |
669. 村長 ヴァルター 21:56
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【本決定了解、意義無し】モーリッツお疲れ様。 ヨアヒム普通に来るのおせえ。どんだけ把握できたんだ? もうちょい進行を大事にして欲しいと思う今日此の頃だ。 あとエルナはやっぱりなんかなぁ・・・真っぽくないし・それを全力で庇うリナにも違和感感じる。ぽっと真霊がほかに出てきたらそっち信じてしまいそうだ。 |
671. 青年 ヨアヒム 22:00
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>>666 分かってる。爺ちゃんのなんでわたしが決定出してるのよ、まで見て、分かってるよ。 灰にそういうのやらせちゃダメでしょって暗に言った。 ペタ君も答えにくかったかもしれないけど、いや、もう… 対抗だけど、よりによって占い候補に票まとめやらせて書もごめん。 いなかった僕もごめん。せめて協力すべきだった。 |
村長 ヴァルター 22:03
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カタリナは本当に真なのかなぁ。まぁFOで出てこない霊を今更信用できるかっていうとそれも微妙だけど、執拗にペーター庇ってる事に違和感がすごいある。まるで真霊確定だから好きに言ってもいいんでしょって感じもあるし、まとめ拒否ってのもなあ |
672. 木こり トーマス 22:03
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やあ僕トーマス!喉がまだあるので質問回収するよ! ☆青>>374 回答おくれてごめんね!樵>>252で言ってるとおりだよ。 1dはリーたんは非共感枠で見づらかったんだよね。 ☆屋>>583 僕自身は不可解な行動をしたつもりはないよ! まとめの話は今日多少説明したとおり。喉管理はそういう人もいるし別にいいかなと思った。なんか枯れた後殴れてたっぽいけど! |
673. 青年 ヨアヒム 22:05
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>>669 高速流し読みだから表層しかなぞってないし思考は回せてない。遅れたのはごめん。 ていうか村長さん、霊偽説まで出してくるの? これで潜伏霊能COなんて出てきたら、僕はぶん投げてしまうかも知れない(真顔) 覆るか分からないけど、僕は▼長で変えないよ。 |
674. 木こり トーマス 22:07
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☆旅>>599 村長の堂々とした態度とかが、「本気で村利を考えてる人」に見えてるからだよ。良かれとおもってやったんだよオーラがでていて人外に見えないよ。 質問にちゃんとした答えがだせてないのにあまり心折れてないんだよね! ただ、どうせ吊るから大してよくみてないよ!! |
675. パン屋 オットー 22:10
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僕とっても性格暗いから、遺言とか明け方に対抗霊COしてくれる人出てきてもっとカオス村になってしまえーって思うんだ… あとぐっは僕のお店の事務員さんやって欲しい… 経理苦手なんだよね… |
676. 木こり トーマス 22:10
次の日へ
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直近のヤコブの言いたいことはわかるかな。僕もちょっと迷ったけど、じゃあ、年白服偽決め打てるかっていうとそこまではいかないかな! あとカタリナが指示だしたとしても、ここからの変更は難しいと思うよ!票直しができない人がでて、人外の票操作をされてしまう恐れがある。っていうか、あと5分だね この村の占い師さんたちはうっかり系が多すぎる気がするよ!!普通は1人くらい優等生がいるんだけどね!@1 |