プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 神父 ジムゾン に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
行商人 アルビン は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
負傷兵 シモン は 負傷兵 シモン に投票した。
神父 ジムゾン は 神父 ジムゾン に投票した。
シスター フリーデル、1票。
神父 ジムゾン、1票。
負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、9票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン、1票。
負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、9票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
青年 ヨアヒム は、ならず者 ディーター を占った。
シスター フリーデル は、行商人 アルビン を守っている。
次の日の朝、青年 ヨアヒム が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、村長 ヴァルター、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、行商人 アルビン、司書 クララ、シスター フリーデル、少年 ペーター、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン の 10 名。
792. 少年 ペーター 23:21
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アルビンよくわかってるね。アルビン真ならがんばりは必須だよ。 まぁでも真の感想じゃないなって僕の第一印象だけど。頑張る頑張らない以前に一狼露出したんだよ? フリーデルさんは一緒にまとめしましょか。 あと真狼の考えの方たちこの状況どう見ますか。 ってことで本日の議題は ■1占い真贋 ■2灰考察 |
793. シスター フリーデル 23:22
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改めまして【狩人CO】【▼妙セット済み】 ご質問はなんなりとどうぞ。 日記ですわ。 *狩人日記* 暫定でアル様にセットしてますが、これから発言が出そうですね。 アル様の発言をもう少し上手く引き出したいのですが、触り過ぎると狩透けする故難しいですわね。 自然な範囲で触れると良いでしょうか? *フリーデルメモ* ・リデル視点ではリザ様は狼確定 |
795. シスター フリーデル 23:24
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・リナ噛みは占抜き出来ないと見ての狩人狙いでしょうか? ・もしそうだとしたら村信用的にヨア様真視が強いから鉄板護衛になりますでしょうか。 *村視点では ・リザ様偽狩人は確定していないが噛まれていない状況から限りなく黒っぽくはある。 ・ここを忘れると視点漏れする 暫定でヨア様護衛にセット >>792ペタ様心得ておりますわ。 |
796. 旅人 ニコラス 23:25
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▼妙▲修→▼商 各灰視点4灰で占真狼なら1狼真狂なら2狼だが。 アル>>788とりあえず★主張をなんでもどうぞ ★あと昨日の質問に答えてくれ 心境的としては占いは真狼だと思っている。という前提で話をしよう。妙商に縄を使うとすると、二縄でLWを吊るということになるわけで灰二人を白打ちしなければいけない。と。 現時点でのGSを出しておく。 白 書者>長>>神 黒 シモン>>794狂も生きてる仮定か |
797. 神父 ジムゾン 23:26
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襲撃先についてはノーコメントにしておきます。 パメヨアおつかれさまでした。 【▼妙了解】 【商判定確認】 アルが狼なのか狂人なのかですね。ベグリの可能性も一応ありますが。 |
798. 司書 クララ 23:28
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【リデル狩確認、アルの結果も見てます】 10>8>6>4>ep リザ>アルで吊り希望。 ヨア>>778ですが、アル真を考えつつあったので、どちらの結果も見られると踏んでいました。流石にお気楽過ぎましたが。 ヨアさん、パメさんお疲れ様でした。 |
800. 旅人 ニコラス 23:32
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ああ、一応占内訳真狂ルートも考えているが、それにしてもアルビンに襲撃懸念が無さ過ぎるから矢張り真狼が強いと思っている。頑張れば見ないことはないが。 ディタは状況白黒なしで灰に戻しだな。 ちらほら出ていた"強引さ""優柔不断さ"が俺は取れていないので見ていきたいところ。 昨日の流れ見てて思ったのはアル偽追ってる人が少なかった気がしたことなんだよな。 リザ>>799言いたいことがあるなら言ってどうぞ |
少女 リーザ 23:34
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んと、チョコが生きるためには青狂人説唱えるしかないよね! だから灰の中に二人狼作るしかないよね! 私ほなにも表では意味のある発言できないと思うの 今日はとりあえずシスター噛むしかない! |
801. 負傷兵 シモン 23:35
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旅>>796死んでる仮定する意義があるのか。 仮に占真狼仮定、妙と商を切るメリットは、低位置にLWがいる以外無い。占い多くても2回避けれるなら破綻させない方が勝ち筋が多い。決め打ち狙う余裕も無かったとなると投票的に者神が濃厚、商狼なら昨日の▼者からLWは神ってところじゃ無いかと。真狂時は分からん |
802. シスター フリーデル 23:36
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では僭越ながらまとめのお手伝いをさせて頂きますわ。 【仮決定22:30/本決定22:45】 私としましては▼妙→▼商を厳守で希望致します。 まだ村の勝ちは残ってます故、話すのが苦手な方は私と話しましょう。 それから襲撃考察が得意な方は非狩人けをもう気にする事は有りませんのでガンガンに触れて行って下さい。 私も勿論見ます。 議題追加です。■占師内訳 |
少女 リーザ 23:44
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襲撃先考察するしかないね あ、今日の襲撃先だとリザが狼だってのばれちゃうから、それだとおかしくないかと、チョコが偽だってのバレるようなことするのか?ってセンかな… チョコが真占なんだから、シスターには守ってって言わなきゃだめだよ♪ 狼は占真狂なのしってたんだから、狼のリザを捨ててでも占噛みにいったって考えよ♪ だから次に噛まれるのはチョコだーってのはどう? |
少女 リーザ 23:54
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真占はチョコなんだから、縄をチョコなんかに使われたら足りなくなるよ! もうすでに村人二人も吊っちゃってるからね! あと二人の狼にリザがなんで切られたか、狼の勝ち筋はなにか!を考えてみるしかない |
804. 神父 ジムゾン 23:59
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>>799リズ いえ、あなたにはまだ長文やギャグにより村の思考を妨害するという使命が残っていますよ 一応クロス護衛扇動者は旅年修でしたかね リデルは置いておくとして、青抜きたい狼陣営がクロス護衛提唱はありえますかね? その場合、年狂考えないといけませんが… 私は正直「やっぱりな」という気持ちがありますので釈然としませんが、他の方はどう考えでしょうか?選んだ戦術の結果と言われればそれまでですね |
少女 リーザ 00:02
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なんか、色々考えて発言しまくっちゃった♪ とりあえず、リザは2人のまだ残ってる(←ここ大事!言わないけど)に勝手に切られたってことにしてるから 狼の勝ち筋もわかっててこのままじゃ村に勝算ないよー2人の狼にやられちゃうよーっていうことにする! |
805. 少女 リーザ 00:09
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リザが味方に切られちゃったのは納得なの…よく考えたら狼の全体の勝ちが目的なんだもんね… 味方の狼が透けるようなことは言わないよ!もちろん!ルールだもんね♪ でもリザをこういうかたちで切った奴らはエピで顔洗って待っとけ!! |
行商人 アルビン 00:23
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うん。もう自由にいこー! とりあえず、今10人ね。僕は狂人を吊ったとも噛んだとも思ってないから、2狼1狂の3人外前提で考える。 7dRPP狙い。それに向けて考えるとか。 あー…既に昨日夜更かししすぎて眠い。 |
少女 リーザ 00:47
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考える時間はたっぷりあるよ♪ とりあえず、この先は チョコが吊られないこと チョコ占黒出し→吊るを2セット これやって、いままでの白出しの所に狂人いればなんとか勝ち!ってところかな? 狂人かんだらアウト。シスターは噛もう 1日かけてゆっくり考えよ♪ チョコは真占だよ! |
少女 リーザ 00:49
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上キャラメルじゃなーい!あせって間違えた クッキーーーー墓下で見守ってて♪ 最後まであきらめない! てか、わりに絶望なんだけどそれはそれで楽しい…こんなんじゃだめかな笑 クッキー♪ちゃんと楽しんでるよっ♪♪ |
806. ならず者 ディーター 02:03
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【アルからの白出確認】【本決定了解】【フリ狩co確認】 ヨア・パメはお疲れ様。 昨日は大事な局面で参加できなくて申し訳ありませんでした。あと、俺の希望出しでパメ吊りになってしまってパメ村なら申し訳ない。 一応昨日の参加できなかった部分の議事は流し読みしてきた。 質問もいくつか来ているようなので、ちゃんと読んで答えようと思う。 ヨア真目に見ていたので、アルからの白出しが気になっている。 |
807. 行商人 アルビン 02:35
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箱確保。【本決定了解】 >>792ペタ プレッシャーでそっちが先にきた。自分かわいすぎたね。 >>775 ニコ 信用勝負=残されるで頭いっぱいだった。結果出しのことで黒取られちゃいけないとかそんなことばっか考えてた。自分で言っててあー…。取り繕ってもしょうがないので、ご査収くださいだ。 |
808. 行商人 アルビン 02:36
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>>796 ALL <4d僕視点村> 白:商兵年者修(仮) 灰:旅長書神 黒:妙 墓白:楽羊青(狂) 墓不明:屋娘 修は狼が狩を更に語って何かメリットあるのか考える。真狩が出てきた場合、4縄で妙、商、真、修吊りとかそんなあほなーってなって僕吊れなくなるし噛めもしなくなるからリスキー。僕を吊るほうが楽。よって白。 |
809. 行商人 アルビン 02:37
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屋娘に狼はいたか考える。屋は>>572白で取りたい。 娘はわからない。 僕真、旅長書神に最大2狼 僕狼で見るなら2狼も切って残るくらい力のある白い人がLW像になる。僕はそう押してくる人を黒で見る。単純思考すぎるかもだけど、一旦。ほんとに白い人が狼版はまた考える。白いは僕視点じゃなくて表とかを見直す。眠い。 |
811. シスター フリーデル 03:02
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念の為皆様【非狩回し】をお願いします。 >>804ジム様 ★そもそも占師なんてそんなに長生きしない事が多いのですが何時まで生きてると考えてました? >>797 ★襲撃先にも触れて下さい。 進行・戦術・手順的な話しはまとめの方で考えます故、ジム様は兎に角灰を見て下さい。 村視点だと、ジム様のそう言う所が黒く見えるのですね。 ここからは灰の殴り合い進行です。 村なら何が何でも白くなる事が仕事ですわ |
812. ならず者 ディーター 03:14
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【非狩coだ】 シモンは議論に参加しているようで何よりだ。参加出来なかった俺が言うことでもないが。 長>>692回答感謝。質問がかぶってしまってすまなかった。理由が少し薄い気もするが、初日占いの希望なので、そんなものかなと思っている。リザについても了解だ。 ☆書>>697酷い事を言われてる気はしないので、気にしないでくれ。臆することなく喋っている件については同意。ただそれだけで白いとは思えなかっ |
813. ならず者 ディーター 03:14
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た。俺の参加自体が不本意なことになって者>>674のパメへの質問の回答を見れないまま希望出ししてしまう形になってしまった。リザの白上げ(今考えると妙擁護は言い過ぎだったかもしれん)に根拠が見いだせれば吊り希望を変更しようと思っていた。希望理由が強引と言われても仕方がないと思っている。 ☆書>>707 3d時点、者>>633に対しララからの質問でもう一度考えてみて、書>>599の「偽だとしても護衛先 |
814. ならず者 ディーター 03:14
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を指定していれば(狩を騙っている以上)護衛先は噛めないと思う」がいい案だと再確認したので、リザは占吊とも希望に挙げる気は無かったからだな。リナ襲撃は者>>679のように思うが、修>>795を見て、狩人狙いもあったかもなとも思う。あとは、噛まれなかった方が狼と見られて吊られるとかだな。 青>>741 娘>>418を読み直してみたが、俺の読み間違いだったようだ。すまない 兵>>758には明日返答** |
815. 旅人 ニコラス 03:16
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眠いんでこれで寝る【非狩】 シモン>>801いや、ただの確認。 一先ず、ジム>>804▼妙が現実的に叶えられない可能性が高かった以上、クロス護衛の指示に異論を唱えるくらいは出来たよなと思うわけだ。 それでも懸念>>779だけ残して了解してしまう辺り、本気でヨアが抜かれるの心配してたのか?と。 村長は昨日の質問に答えてくれな。>>765 ララにも質問してみようか>>798★アル真はどこから見てた? |
少女 リーザ 07:44
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おはよ♪ おけ! 墓行く前の最後の仕事だね!頑張って探してみる いままでの発言もちゃんと見返すね てか、灰の中に狂人いるかもしれないのね チョコは灰のなかから残った二人の狼に占い当てることにぜんりょく注ぐのよ♪ |
816. 行商人 アルビン 09:58
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おはよう。夜明け後の>>809訂正する。 僕視点、初日狼3潜伏なわけで僕を狼にしたかろうがそうでなかろうが白く見られてる人がLW像になる。 それが1匹か2匹かもなだけ。しかも、ここまで占回避してきてるのもあるから素直に白視されてる人、もしくは発言力のある人をまずは疑っていく。 また昼に。 |
神父 ジムゾン 10:45
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狼たちは赤切ってるんですかね? 少なくとも赤添削はやってなさそうですね BWが存在しない陣営…?多忙勢ですかね? なんにしても、>>804上段のリズへのメッセージ『村の思考を妨害しろ』ってところから私が狂あること汲んでいただきたい。あ、村の方々はスルーしてくださって結構です。 |
817. 神父 ジムゾン 10:45
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修>>811☆1いつまでとまでは考えてませんでしたが、護衛先指定しなければもう1,2日くらいは生きてたと思います。GJ一つで縄増える状況ですからね ☆2占抜きされたことについて余計なこと言って空気悪くしそうだったので自重しましたが、落ち着いたので考察は落とすことにします。 発言からわかりにくいので、状況要素から灰見てたつもりでしたが、確かに自分が白くなることも考えたほうがよさそうでしょうか |
818. 司書 クララ 11:01
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おはようございます。【非狩】 ディタさんは返答ありがとうございます。思考の流れは理解です。 疑っていましたがこの状況なら狼でない気がしてます。 占真狼前提、今日の噛みを見て信用勝負路線でなかったと判断。2d票が拮抗中>>563で自分から●者する意味が掴めず。(真狂ならその限りでなしですが、昨日の確白が謎) ★>>ヴァルさん 状況から現在占い真狂はあると思いますか? また、上の者評どう思います? |
819. 司書 クララ 11:03
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>>815ニコさん ☆>>597対妙が商妙で狼だと「何故突っ込んだ」と感じた事。 >>621「噛まれて~生きさせて」の部分が真目線に見えた事。 昨日の時点では信用勝負だと思っていたのですが、商が誰からも真視等されてる様子が無かった事。 灰への星飛ばし等、自身から探る姿勢は低いと思いましたが、自己申告>>140が合った為差引。 また、>>755ヨアに不信感があった事からです。(他参照>>481) |
820. 神父 ジムゾン 11:40
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おっと、すみません【非狩】 妙>>805リズが狼を自白しているように見えるのが狂の狼アピに見えるのですが… しかし2d襲撃される危険性を考えれば、狩COはかなりの豪胆。リズがそうは見えませんのでやはり狼ですね 修狩ほぼ疑ってませんが、一応リナ狩の可能性もありますので… 修>>603★▼妙反対を明言したのは何故ですか? 修>>739★狩人候補の見極めのために占を狼に差し出したわけですが、そんなこ |
821. 神父 ジムゾン 11:40
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とせずとも狩COすればリズとの信用勝負に勝てるとは思いませんでしたか? 修>>666★クロス護衛という名の護衛先指定に賛成してますが、自分が生きてるのに占襲撃通す可能性に拒否感なしですか? 修★3dまでの占真贋考察教えてください 質問多いですが、昨日時点で既に散々考えてらっしゃったことではないかと思いますので、さほど負担にはならないでしょう 他の灰見ててもこの辺り気になって集中できませんので… |
少女 リーザ 11:57
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黒候補、者神…あと一人は分からない…っていったところかなぁ。 チョコを疑ってない人を怪しくみて占にあてて黒出ししちゃって吊る? 噛むのは確白だけね。確白の皆さん、じゃんじゃん噛まれちゃってください♪ チョコが戦いにくい人を残してったほうが逆にいいかも♪ ああと!"僕視点"ってはいるとちょっとだけ不自然よ!チョコは真占だもの!チョコの言ってることが全部真実になるの! |
行商人 アルビン 12:18
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者白だしてんねんっ!笑 もう中盤で、僕吊楽勝な状況でも真要素を拾おうとしてくれる人(つまり時間を割いてまでそうしてくれる人)は真占い師の僕としては素直に信じたい。どう? ここで真もあるかもよっていうほうが勇気もいるし。 |
行商人 アルビン 12:32
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あとね、僕ちょっと考えてるんだけど シスター狂人説。なんで2d僕護衛してくれてるのw 嬉しいけどさwって最初に思った。 これはクッキーのリナ狩パッション、他に狂人位置がいない、なんで僕護衛してくれてたのかよくわかんないの3拍子からくる完全なパッションなんだけどね。 この後のまとめ進行次第かな。 |
行商人 アルビン 12:38
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もうちょっと。 クロス護衛OKしてるじゃん。ジムも言ってるけど、2dヨア護衛だとヨア真でみてるのに、ヨアが生き残ることよりも、抜かれてリザ狼を確定するほうにメリットを感じてるのはおかしい。だから2d僕護衛の狩人日記なんじゃ。 いや、ほんとに僕のことを信じてくれてたらありがとー! ありがとー!ばんざーい! |
822. 行商人 アルビン 13:05
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お昼短い。昨日の投票順。 者→神→妙→長→修→書→商 妙の●旅が旅への2票目なんだよね。 しかも、者も○には入れてた。 狼視点、ヨア真目で見てても、狂の僕がなに出すかもわからないのにこんなに堂々と入れてくる?自信すごいよね。 まぁまだこれだけ。思ったこと投下。 >>753 これ僕▼者●長ね。鳩による変化ごめん。 しかも、気づかなかったんか!はい!そうです! |
823. 神父 ジムゾン 13:05
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■3占師内訳 2d:シモン確白。比較的偽黒出しやすかった印象。占真狼なら狂の可能性の見えるシモンに黒は出せず。微真狼要素 リデルのまとめ結果>>556によると、占二人とも▼妙●長。妙狼と考えると、占真狂要素だが、その後狩COがあったことを考えると、狼商がわざと被せて状況非狼演出の可能性あり。要素には取らず 3d:ペタ確白。真狂ならばペタ黒出しにくいところか。霊がいなくなるところでしたし、占真狼な |
824. 神父 ジムゾン 13:05
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らば偽黒出してもよかったはず。しかし書>>609にも納得しているので相殺ですか 4d:▲青。占真狼ならば商妙と露出して、灰にLWのみ。妙切ってまで占機能破壊ということは、LWはわりと低い位置にいそうですね。 占真狂ならば噛めるほうを噛んだというところ。灰に2Wいますが… 結論としては、どちらもありえるといったところ。はっきりと判断はしにくいですね… やはり単体考察するしかないですね |
825. シスター フリーデル 13:26
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>>817回答感謝、お気遣い感謝します。 >>820ジム様 上段☆進行と手順を考慮した上での非狩ブラフですわ。 下段☆はい、リズ様との信用勝負には勝てると思ってました。 ただ3dに出るのは早過ぎる故、悪手と見てましたの。 >>821☆クロス護衛は賭けの所も有ります、正直申しまして私の発言には非狩ブラフも多々含まれてますわ。 ☆お二人共生存欲が見られアル様の発言が少ない故ずっと迷ってましたわ。 |
少女 リーザ 13:30
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そっか汗 者噛めないね。ちゃんと整理して考えなきゃ 占:商/白:兵者年 灰:長旅司シ神/黒:妙 … だね 灰5分の2で狼。縄はあと5本(うち妙に1本) シスター狂だったらシスター噛んでる場合じゃないね♪ 狂人の居場所の特定大事! はじめは兵かなぁとも思ったんだけど、語りたかった村に見えなくもない 者、年じゃないね。となると神か旅あたりかなとも思うよ。 |
少女 リーザ 13:33
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ジムゾンいいぞっ!あと灰に2Wもいるんだから、占吊ってる場合じゃないよ♪ あ、あと気になったのは兵が唐突に発言発言〜ってしてる気がするの。なんでこんなに生き生きしだしたかな。これは素朴な疑問ね♪ よーわからん♪ さーて、表ではなに発言しよっかな♪ |
827. 村長 ヴァルター 13:38
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私への質問見えてるけど、箱ないので帰ったら回答しますね。 今日はリザ黒を軸に考えられそうかなと思ってます。 フリには今日のうちに本音の占評聞いておきたいです。どこ守るかの狩目線で見えてたことがあると思うので。 |
828. ならず者 ディーター 17:25
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ジムと村長がリザの発言に触れているが、俺としては妙>>805は妙狼の狂アピに見えたな。 一応リザ狂の可能性も考えてみるが、1d妙>>141(時間的に開始早々)の非霊coの時点で騙りの道を閉ざしていることになり考えにくい。最初から潜伏しようと考えていたとしても、吊り候補に挙がって狩騙りをするメリットがどこにあるのかわからない。結果的にクロス護衛で真占っぽい青が抜かれたが、狼と相談できない狂がそれを見 |
829. ならず者 ディーター 17:25
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越して騙ったとは考えにくい。まだ狼同士で相談していた方が納得の範疇。そうなると書>>599の提案が気になるところだが、これは俺もいい案だと思った為、何とも言えない。>>599「すぐに吊る必要はない」もあからさま過ぎる。2d書は最初に▼妙希望を出している。妙書仲間で切りにいったとしてもやりすぎだと思う。それに書狼ならおそらくBW位置だと思う。表で切れを見せるより、赤窓で指摘しているように思われる。以 |
830. ならず者 ディーター 17:26
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上のことから妙書両狼はないと見ている。 ただ3d書>>587の「リザは狩なら本当にごめんなさい」は上段「土下座の準備~」と噛みあってないように思う。 ★書 3dリザ噛みじゃない時点で俺はリザ偽を疑ったんだが、ララはそうならなかったか?それともリザ真でも他噛みあり得ると思ってた? 神>>820,>>821の質問に対する修>>825の回答は俺が想定していたものとほぼ合致している為、修真狩で見ている。 |
831. 司書 クララ 18:24
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>>830 ディタさん ☆偽の可能性は高いと見ていましたが、真の可能性も見ました。 理由は「信用勝負だと思ったから」です。 (潜伏村役職をよく●▼する経験から「またやらかした?」と思ったのもありますが) もともとリザは疑われ位置であり、妙真の場合でも(占1潜2と仮定)潜伏狼が狩COし対抗すれば簡単に信用がとれそうだと思った為、リザ噛みでない=絶対偽とはなりませんでした。 |
832. 少年 ペーター 18:37
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ジムゾンあとからグチグチいうなら任せるとかいうなや。個人的のはほぼ理想状況だから満足はしてるけど。まぁこの状況になるようなら狩COはもったいなかったけど切り捨てるとは思わないからしゃーない。 あとアルビンが偽確してるわけでもないのになぜか偽視してるよね。真狼しか見ないってわけじゃないのにどうしてなのかな。 |
833. 少年 ペーター 18:41
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さて状況を整理しようか。 妙狂とか考えてる人いるけど今日が吊り回避してどうするって話でそこは考えなくていいでしょ。それの狂ってどう判断したって話になるし襲撃的にね。フリーデルの遺言がうまいから透けもほぼないとみていいだろうし。どう考えても狼です。 でその狼は切り捨てた。占い襲撃という形で切り捨てたっていうことは生存してる狼の比率が高い若しくは占いに近かったんじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 18:43
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リデルが本当に真狩なら、何故昨日▼妙推しだった私を吊希望に? リデルLWあるでしょうか。 まあ、明日生き残ってたら、黒視向けて生き残ってても不自然じゃないようにしますか。 最終的に私が吊られればリデルが吊られることはありえないでしょう。 まあ、さすがにないと思いますがね。 |
834. 司書 クララ 18:46
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こんばんは。 リザ狂で狩COの場合、確実に悪手だと思うので普通に狼だと思います。 ので、まずはリザ方面からライン等見てみました。 改めてみると>>154は視点漏れだと思います。 リザ視点で見えたまま発言してるように感じ、素直な印象。 兵年に突っ込まれていた>>285も詰めが甘いというか嘘をつき切れてない印象(兵→娘印象>>355「取り繕ってる」)。 以上からリザは『狼に不慣れ』だと思います。 |
835. 旅人 ニコラス 18:47
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戻り。一先ずアル>>822俺抜けてるから! で、【俺は修狩で決め打つ。】後はこっちからはリデルには触れないことにして、別の方向から考えを進めてみることにする。 ララ>>819リザへの突っ込みは俺と逆に取ってたの把握。 取ってた真要素も大体分かった、が夜明け前の>>775とか何も思わなかった?直前だったし、反応は出来なかったかもしれないが。 ついでにディタに確認程度の質問をぽい ★>>830修真狩で |
836. 旅人 ニコラス 18:47
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見てるってことだが、言い方からして偽のパターンも見てるのか? 灰が減って楽になったはなったが、ジムとの対話がどうも上手く行かないんで、灰吊りまでに要素欲しいところ。 こっちにも質問投げてみる ジム>>817二日連続でシスターの護衛先はアルビンだった>>781わけなんだが、結果論・指示無くても抜かれてたんじゃねと思った。 >>820★実際リナ狩ってどの程度可能性見てんの? リデル決め打てないほど? |
837. 旅人 ニコラス 18:47
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ペタ>>832せやな。 状況偽があるから吊りたいと思ってはいる。 理由だが真狼で見てるのと個人的に商偽っぽいと思ってるのと両方だな。ただ今日の占いでアルが黒引きした場合、商真ケアで黒出し先吊るのはありかなとは考えてる。 だからアルは今日黒引かないと死ぬと思ってくれな。という遠回しなプレッシャー。 あと、上の考えから俺は【自由占いを希望】したい。 アルがどこ占ってどういう結果が出るのか見たいんで。 |
838. 少年 ペーター 18:48
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まぁ要は占い恐れてたってことでしょ。白い位置に狼いないとみていいかもね。カタリナ襲撃してる当たりも白位置は消したいとみて間違いないかも。まぁカタリナ襲撃は狩狙いも入ってたんだろうけどね。 で僕はカタリナ襲撃プラス確白から占い真狂だと考えてたんだけど妙商狼だったら灰狭めてもいいやんってなるから微妙かなって思ってたんだよね。でも今日の襲撃では占機能破壊でしょ。このことから前者が濃厚かなっと」 |
839. 司書 クララ 18:48
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狼に不慣れ→嘘をつきにくい→真実を話しやすい、と考え1~2日目を見に行きました。 リザが自分から質問しに行っているのは両占、旅娘書と少ないため、ラインを意識したり(灰狼には自分から触りに行きにくい)、嘘をつくのが苦手のように感じます。 その中で、対娘>>402で“リザが自主的に”占真狂の根拠を聞きに行っています。娘村で占真狼だから『(妙とは違う考えの為)質問がしやすかったのではないか』と推測。 |
840. 司書 クララ 18:49
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故に、■1占真贋(内訳)は青真・商狼ではないか、と思います。 妙占希望>>221(占いたいの箇所)>>290ではどちらも狼がいないと思うので、 仲間を庇う意識は確実にあると見ています。(屋はラインが切れていると思います>>175、>>572、>>577) また、リザの占真贋>>196を見ると青狼・商不明。 推測強めになりますが、占真狂で狼視点でも真贋が明白でなかった場合、リザなら見えているまま |
841. 司書 クララ 18:51
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「真狂」と言うのではないか、と思います。 上の庇う意識と併せると、青狼視で商を不明とし商を庇っているようにも見えます。(推測強め箇所) そして改めて>>141「気にしないで×2」は旅に詰め寄られたことに対する防御に見えます。 仲間に問われただけなら、リザがこんなに緊張することはないと思います。 なので、妙-旅は切れていると思います。 連投失礼しました。意見は随時募集中です。 |
842. 神父 ジムゾン 18:55
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修>>825回答感謝 1発言で回答されたあたりに非狼っぽさを感じます。まあ、さすがにリデル残しはないでしょうからいらぬ心配ですか 年>>832すみません。確かにそのとおりです しかし、明らかに悪手(だと私は思っている)に誘導されて、しかも結果が伴えば人外懸念するのは当然だと理解していただきたい だったらもっと反論すれば、というのはナシで。昨日散々クロス護衛では占は守れないという話はしたつもりです |
843. 少年 ペーター 18:57
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まぁアルビン自体がどっちとかわからないけどね。要は灰狼は仲間切り捨ててまでも占い怖がってるんだからある程度絞れるよ。確白という立場状明言はしないけどね。 クララの意見見たよ。あ、うんよくわからない。リーザって捕まってる点見ると嘘ついててギクシャクになったからじゃないのって思うけどね。リーザ不慣れと見るならね。 |
844. 少年 ペーター 19:01
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リーザの狼確定が明らか悪手なのか。僕から見れば最高の情報なんだけどね。 確定しない占い師の占い情報追う割には占い考察もほとんど見受けられなかったように思うし。ジムゾンが大事にしてる情報って何なんだろうね。 |
845. 司書 クララ 19:02
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>>835 ニコさん 更新辺りはログを見直していたので、>>775は目に入ってません。 今でしたら>>748でリザに真要素を取っている割に悠長だとは思いますが。 >>843 ペタくん 分かりづらくてごめんなさい、「嘘ついててギクシャク」したから、真実を話すことはないんじゃないか?ってことでしょうか? |
846. シスター フリーデル 19:04
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>>827ヴァル様 わかりました、本音の占師考察ですね。 失礼ながらスキル感からは[青>商] だったのでここを考慮しないと真贋出来ないと見てました。 ヨア様はまず、決定周り在席率と灰を見続ける姿勢などは村っぽいですね。 私は1d-2dではヨア様からもややアピ臭さが見えていたので狂アピの可能性も割と見てました。 アル様は、決定周りの在席率が低いですね、ここはリアル都合、もしくは赤持ちなら相談してると |
848. シスター フリーデル 19:05
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考えられますので黒要素と見てました。 失礼ながらアル様の発言量の割の内容の薄さが不慣れ占/不慣れ騙り由来なのか不慣れ村由来なのかをずっと判断しかねてましたの。 しかしリデル視点ではリザ様が狩人COされた時に3d>>793を考えました故に暫定でヨア様に護衛に切り替えました。 リザ様偽仮定で、状況から潜狂はまずないですわ。 狂人が狩人COをする意味が有りません。 狂人の最大の仕事は1縄稼ぐ事です |
849. 神父 ジムゾン 19:05
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旅>>836そもそも護衛先不明なら▲占チャレ自体されてないんじゃないかと ☆1dリナが護衛気にしてたあたりは狩でもおかしくありませんが、十中八九リデル真狩でいいと思います。【リデル生きたまま確白二人が抜かれない限りは真決め打つ】程度なら言えます。 年>>844灰から占なしで狼探すよりリズ狼決め打つ方が簡単だったと思います。リナ非狩見てたなら、真狩生きてるわけですしなおさらだと思いますが…。 |
850. ならず者 ディーター 19:05
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【決定時間了解だ】 ☆旅>>835流石にフリ偽はないと思っているぜ。 神>>820,>>821を見てそこにひっかかるのか?俺はこうこう考えているのにな。と思ったことと、修>>825がほぼ合致しているのでという具合だ。 書>>834後でよく読んでから発言するぜ。 ■1.青真商偽だと思うぜ。今1dから両占の発言見直してるところだが、商の占いに対する消極性が狂っぽく見えているところだ。 一旦離脱* |
851. 負傷兵 シモン 19:07
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リズ狩としておかしい点に、青狼視の理由が不自然というものがあった。>196「残りたがってる感満載の狼」これ狩人の発想としておかしい。仮にヨアヒム狼なら護衛を貰いたい理由は真を抜きたい為だろ。狩人なら護衛取りを警戒するなら真を抜かれる警戒だろ。妙の言葉通り「残りたがってる」と要素取るなら真要素のはずだ。狼の護衛貰いは「残りたがって」の行動じゃないだろ。と、この発言の違和感を素直にとるなら、真青落とし |
852. 負傷兵 シモン 19:08
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だろうなと。んで1d突っ込んだ>>285の発言について。占真狂妙狼時の発言には見えない。商狂って視点漏れをしないように意識して喋った結果商偽という視点が漏れたように見える。リズから追ったら普通に真狼陣形。 |
シスター フリーデル 19:09
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んー、出来れば5dまで出るのは避けたかったのですが非狩透けされてる方が非常に多かったのですね。 勿論、5dまで出ない方が良いに決まってますが悪手でしたでしょうか? 思考進めるメリットの方が大きいと見たのですが…。 |
853. 少年 ペーター 19:09
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>>849神 はぁ?じゃ昨日シモンとのやり取りにはいって来いよ。あとからしゃーしゃーいうなや。占なしで言うけどアルビンが襲撃されてたら一緒だろうが。占いも狩もどっちも決め打ちしたかったんですね。でどっちも当てれるんですねすごいですね。はい悪手でした。これで満足なのかな? 明言するきないって言ったけどジムゾンが村に見えない。危ない位置にいたし白にケンカ売って白視得に来たようにしか見えない |
854. 旅人 ニコラス 19:10
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議題回答サボタージュが癖になりそうなんで答える。 ■1占い真贋 真狼で見てるが、アル真も全く切ってはいない 黒引きしたら商真ケアはまだするつもりではある>>837 ジム>>842取り敢えず確白の人外懸念追うより狼探して欲しいんだよなあ。決め打ち思考>>849はわかった。 じゃあもう一つ。★仮定の話にはなるが、指定が無かった場合狼の襲撃はどこに飛んだと思う? それと、★ジムの考えてる狼像を教えてくれ |
855. 旅人 ニコラス 19:15
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ペタ>>853確白って立場だと言うこと制限されるのは分かるがちょっと落ち着こう。戦術論以外の質問(突っ込み)をジムに投げてもらえると俺の喉が助かる ララ>>845それならやむなしか。了解。 昨日の夜明け前のアルの発言が特に偽クリティカルだと思ったんで、見てなかったのかと気になった。回答感謝。 ディタ>>850そっちはおk。議題の方へもう一個質問投げる。 ★商狂の要素挙げられたら挙げてみて欲しい。 |
856. 負傷兵 シモン 19:21
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旅>>854昨日から何度も言った気がするが、黒出し先を何となくで吊ってる余裕は手数的に無いぞ。即エピは無いが妙と商の黒出し先吊ったら商偽時RPP開始の可能性普通にある。 |
857. シスター フリーデル 19:24
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>>849ジム様 ★何故、リデルが生きたまま確白二人が抜かれない限りは真決め打つのでしょうか? 潜狂盤面仮定でですね、2dに狩人COをする意味がないのですね 捕捉された時点で黙って吊られた方が1縄稼ぐ最大の仕事をする事になるのですね だから有りえませんの、この線は追わなくても良いですわ >>853もし気に障ったらごめんなさいもう少し優しい言い方が出来ないでしょうか? モニター先には相手が居るわ |
パン屋 オットー 19:31
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他の人たちが反応してくれて、ちょっとほっとした~ そうですね。まだ勝ち目はありますし、楽しんでゲームをしようと言う人がいるんです。 私はやきもきするしかないですけど、皆さん頑張って~ (ガタガタ) |
858. 司書 クララ 19:32
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ペタくん、神を狼と思っている故だとは思いますが、落ち着いてください。 >>847ペタくん 「妙がギクシャクしてる」→対灰や占 ギクシャクせずに話している>>196は真狂の根拠になりえるのかということでしょうか? 占真狼が『真実』であるなら、ギクシャクは減ると思います。(例:娘に対しての質問>>402) 推測多いのは事実なので、他からも探してみます。 >>851>>852シモさんもありがとうです。 |
859. 旅人 ニコラス 19:32
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シモン>>851取り敢えずリザは吊るから、アルビンについて何か要素取れてたら落として欲しい。状況的に偽フィルタかかってるのは否めないんで青狂ルートも考える余裕があれば。 >>856それは理解してる。 理解した上でアルビンがシャイニングしたらケアするつもりはあるってことだよ。その為に自由占いと判定で考える材料を増やしたいと考えてる現状。 シモンは狂人の場所で考えてることあったら聞いてみたいとも思う。 |
860. 神父 ジムゾン 19:35
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やはり触れるべきではありませんでしたかね。いえ、言い方を考えるべきだったでしょうか ペタ君が村なら真面目に考えていたことを真っ向から否定されたわけですから怒るのもやむなしですね。すみません 旅>>854☆1普通に確白ではないかと。護衛指定なく占チャレしたのなら、狼が占近い位置にいるのかとか予想がつきましたが ☆2BW不在陣営ではないかと。わりと赤での相談もなく、それぞれ自由にやっているかも |
少女 リーザ 19:41
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ちょこ〜♪ なんとか、チョコ真の可能性も残ってるみたいよ 自由占になったら、どうしよっか? 怪しい人ちゃんと占って黒出ししちゃお♪ 黒出すなら旅神のどっちか? もしくはあんまし議論に参加してない寡黙気味の長って手もある♪ 狼見つけて吊っちゃえばいいとおもうよ |
861. 神父 ジムゾン 19:50
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修>>857☆真なら間違いなく食べられるから考えなくてもいいか、と 質問回答ばかりで灰見れてませんが、直近旅書が村目に見えますね。思考が伸びていますし、即座にペタ君に落ち着くよう言うのは村利行動ですね 特にニコは、かなり私疑いが強いと思っていますが、>>855で私を探りたいという気持ちが見えるところが旅強村要素です すみません、明日発言かなり少なくなるかもしれません。できるだけ発言しますが… |
少女 リーザ 19:54
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シスター狂はない気がしてきた♪ 狂人:者>旅=神 ってとこだと思う。 明日以降は確白の兵→年の順番がいいと思う♪ 占噛まずに確白噛むのは、占を吊れると思ってるからだよ。狼め、なんて卑怯なんだ怒ww |
862. 旅人 ニコラス 20:27
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ジム>>860星一個目、了解。ジムが堅実思考なのは把握。 今後の襲撃先を見る上で参考にする。 二個目、そこはもう少し詳しく掘り下げて喋って欲しいところ。ジムの白取り>>861を参考にするなら村長かディタのどちらかに狼ということになるが、>>824で1wか2wか絞りきれていないようなので、★長者両狼仮定、あとは者狼の場合・長狼の場合のそれぞれを仮定して狼陣営の動きの考察を襲撃も含めて出してみてくれ。 |
863. 旅人 ニコラス 20:27
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旅書も疑っているならそのパターンを検証してもいい。 発言が少なくなるということなので、考察優先で喋って欲しい。 パメラを疑った理由でもあるが、"要素取りに積み上げがなくその場その場で見えた要素に食いついているように取れる動き"をしていると非常に黒く見える。 それには>>861まさにこういう要素取りが当てはまるんだよな。俺はそれが原因の一つでジムを疑っているのもあるから思考開示はしっかりしてくれ。 |
羊飼い カタリナ 20:48
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んー、村長狂かな 現時点でのリナ予想は妙商神-長ね! てきとうに言ってるだけなの ……って思ったけど、このメンバーでこの流れは狼が詰まれに言ってるっぽい 何故ヨアくんを抜く必要があった? 占われそうな位置にいた? 霊凸で斑吊っても確定しない状況下、急いで抜く必要あったのかな……、どちらかと言うと、ヨアくん決め打ちからの灰狭過ぎを警戒したのかな? リナ噛んでリズちゃん吊り回避なんてしたから……。 |
行商人 アルビン 20:49
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キャラメルやほ! 潜伏狂人するってことは、 スキルに自信がある人な気がするんだよ。 ごめん、まだ整理できてないや。 ディタか!どこら辺か教えて。見に行く! 噛みは賛成。シスター真でもそこ噛んだら普通だよね。 普通じゃないことしよう。GJ出たらご愛敬ね!笑 |
865. 負傷兵 シモン 20:54
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旅>>859アルビンについて違和感持ってた箇所は>>597「ヨアに護衛つくと思ってた」。まず単純に自分が噛まれる事を想定してたにしては前日危機感が無さ過ぎる。 んで「僕が狙われないということはヨア狂がある」この主張も違和感がある。もちろん真狂で狼がどっちか分からないから占を襲撃しなかった可能性はある。けどヨア狂に思考がいく場面ではない。3dの噛み筋からは内訳予想が変わるほどの情報は出てない。自分が |
866. 負傷兵 シモン 20:54
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信用負けしてて霊が不在な時点で真狼で残され信用負けの未来だって見えるだろ。ここで青狂に飛びつく事が違和感。 妙が狩に出てるのに自分が噛まれる懸念してたってのもおかしな話だ。 今日の分も見てきたが妙偽確したのに反応が薄すぎ。てかアルビンからすりゃ信用負けしそうなヨアヒムが噛まれてくれた、妙が偽確したって時点で儲け者じゃないのかなと。まぁそんなところか。 中段理解してるならいい。けど商の黒出し先を吊る |
867. 負傷兵 シモン 20:55
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時点でその場合はケアというより決め打ちになってくると思うが。 狂人については考える意味が無いかと考えてる。現段階で真狂切ってる訳でもないし決め打てない狂探してもなにもメリットない。吊らなきゃいけない場面でもないしな。考慮するなら確白にさせないために占い先考える時だろうけど、もう確白も出ないしな。狂探す暇あるなら狼探した方がよっぽど建設的かと。 |
868. 神父 ジムゾン 20:57
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旅>>861いえ、一つ要素取っただけなので、ディタ村長に限るというわけでは…。確かに相対的にディタ村長狼寄りですが。 パターンが多くて追いきれてないんですが… ☆アル狼なら村長非狼と見てます。修>>556によると、青商共に▼妙●長。妙切りに加えて長切りはやりすぎです。確霊してましたし、村長狼はまずないでしょう。 アル狂なら消去法で両狼でしょうかね。 …言語化したら意外とすっきりしましたね |
869. 旅人 ニコラス 21:00
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取り敢えずこれだけ聞いとこうか。 アル>>864★ぶっちゃけジムゾン占いたい? ■2灰考察 ララは一貫して放置してる。考えを更新しながら喋ってるのが発言から読み取れるので、最終日に本人が襲撃されてなかったら見直す枠。まだ焦る時間じゃない。 結構白上げされてるので、村なら狼が吊れなければ最後の灰襲撃に当たりそうだと予想している。 ディタは無難どころに入るんだよな。誰かが言ってた、どっちつかずって評価 |
870. 旅人 ニコラス 21:00
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は納得してる。俺の思考広げるのを手伝ってもらうくらいしか絡めてないので対話出来たらいいなと思っている旅人。 この二人は最終日まで取り置きでいいと思っている。 村長は>>718ここでリデルに疑問持ってた割にそれに対しての反応が全くないなと夜明けの発言>>787で思った。 占い希望もシスター>>728だったし、不自然に感じる。 今日は発言が少ないので取り敢えずはその程度だが、質問の回答が返ってきたら、 |
871. 旅人 ニコラス 21:00
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また改めて見るつもり。 夜明けの淡白さで疑いが向いてるとだけ。 最後。ジムだが、>>863で言った通りその場その場で要素取ってる感じがするのが黒く見える。 だが、本人の性格要素として、自分が納得できないと納得出来ない動きをしてる相手を疑うって傾向があるように思える(対話をしていて感じた)ので、なるべく考えを開示してもらって要素が取りたい。 ジム>>868発言は確認してる。真狼時長非狼の考えは了解。 |
パン屋 オットー 21:01
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3%のを350ミリリットルが限度です。 シモンの言っていることに同意ですね。狂探すより狼探す方がいいです。 妙商狼だと思っているので……残り1狼。 占いが近かったのは、者、神、長……あたりでしょうか。 その中なら、神かな。 3dの夜明けのときに「リーザを吊ろう」が茶番に見えてます。 |
872. 司書 クララ 21:03
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★どなたか真狂論いただけませんか? 再考しようと思ったのですが、とっかかりが持てるところがほしいです。 >>589ディタさん ★リザに関すること以外で、3日目(リナ)の襲撃の感想は何かありますか? >>532 アルさん ★屋を「狼目」と明言しているのに、吊り第一希望でなかったのはなぜでしょう?(>>530で妙は「わからない」) |
羊飼い カタリナ 21:06
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うん、リナも狩候補を翌日噛まれなかった程度で直ぐ吊ろうと言えるのが非村的だと思うの 普通はどんなに偽っぽくても、真狩の可能性を考慮して偽決め打てるかどうか考えるものじゃないかぬー? オトさんそれだけ喋れるなら、なんで生きてる内にその思考を垂れ流さなかったしとか思っちゃったり |
873. 行商人 アルビン 21:08
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見えたから先返す。 >>869 21時時点はまだ迷ってる。2狼想定ね。1匹は白いか最後まで喋りつくせる人だと思う。そういう意味では一番喋れるのはニコ。もう1匹はどこもある。 以上です。 |
青年 ヨアヒム 21:10
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墓下メンバー揃ってるね。 地上も墓下も妙商神陣営と見てるときは 大体あってるときが3割で7割方別の陣営という、疑い深くなってしまったおれがいる。 でもおれも神LWかなあ。 商狂はまずないぬ。 |
874. 行商人 アルビン 21:12
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あぁ、もう一個。 >>872 ララ 妙はかわされてるような気がするって書いたと思うけど(>>530だった)、明日も同じかなーっていう思いね。屋はみんなが発言引き出そうとしてるから、発言なくて黒取ってるけど何か情報聞けるかなっていうのの違い。 |
875. 旅人 ニコラス 21:12
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すまんシモンに反応する喉がが >>870追記。村長はリデル狩COへの反応が薄い、だな。 ジム>>868上段。今の考えが聞きたかったんで、長者狼寄りで見てるって考えが取れればいいやってとこだ。 真ん中、アルが2dに希望出したのって最後の方である程度票が固まってからだったんだよな。多数決で●長はまずないところだった。だから切りとは言えないと思う。 それを踏まえて、俺の>>870村長評見ての★意見欲しい |
少女 リーザ 21:25
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>>631 >>656 あたり 占真狂をそんなに考えてない気がしたの。占真狼よりなのは自分が狂人だから?そんなにあからさまじゃないのもポイント >>353 からの >>356 占ばっちこーい!的な感じ。狂人は白確したらむしろラッキーだよね♪ |
少女 リーザ 21:28
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あ!この状況であり得ないこと考えるんだったら、占先を噛んじゃうのもありって思った。あ、でも今日はシスター噛みのほうがいいか。 1. チョコ狼視点だと、占先噛むかな? 2. チョコを真占だと思ってる灰のなかの狼からしたら、占先なんてどうせ白出されるんだから確白噛むのと同じよね。 |
876. 少年 ペーター 21:29
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あ、ごめん。不快に感じる人いたみたいだね。ジムゾンの反応等見ようとしてたんだけど。まぁ何を取ったかは言わないでおく。 シモンってやっぱRPP気にしてるよね。なんかさアルビン吊るってのを決めてる人いるけどそんなことすることに意味ある?状況見て考えればいいやん。僕はアルビン吊らない未来もあるよと言っとくよ。絶対はない |
少女 リーザ 21:33
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兵>>866 >>867いいこと言う! チョコ狼なら、青噛なんてありえないよ♪♪ なんで青が噛まれたのか?それは占真狂で占の片方を吊るためだよ〜! ふふん♪リザはチョコを吊りたいと思って自分が吊られることが決まっちゃうような青を噛みにいったのだ♪ |
877. 神父 ジムゾン 21:40
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旅>>875いえ、見直しましたが、かなり競ってましたよ。ニコかクララが⚫︎長出せば村長最多数でした 一応回答ですが、☆夜明け後には何もありませんが、その後もリデル真に若干疑い持っている様子なので自然かと 書>>872☆2d占2人の希望出しがかなり被っているあたりどう思いますか?後から明らかに被せた形ですが…。 占狂仮定、黒出しできなかった可能性についてはどう考えでしょうか? |
878. 負傷兵 シモン 21:40
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まぁそりゃ残りの手数は気にするんじゃね。エピを気にするのと変わらん。狂人が生きてる可能性があるからRPPと言ってるがつまりは村負けのことだしな。別にアルビンを決め打つ未来を見てその時負け覚悟で決め打つ可能性についてどうこう言ってるわけじゃない。俺には村の余裕っぷりの方が理解できん。 |
879. シスター フリーデル 21:42
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で、ですね。 私は状況考察が得意な方が多いと見てます故、自由占いorゾーン占いが良いかと考えますの。 ただ状況だけから考えず、必ず単体からも考察して下さい。 >>861ジム様回答感謝。 >>872ララ様☆真狂仮定時、狂人は狼に狂人である事を伝える故狂アピをするかと思うのですが、狂アピしてる所を探して見て下さい。 |
880. 負傷兵 シモン 21:49
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いや、真狂で狂アピをするような狂人なら3d霊機能破壊された時点で黒出すんじゃね。だからと言って非狂とは限らんが狂アピ探せるほどの要素が落ちてるかっていうとどうなんだろうな。てか狂だとしても普通に動く狂人の方がよく見る。 |
881. ならず者 ディーター 21:49
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書>>831回答感謝。ララの考え理解出来たぜ。どちらかというと俺の方が短絡的でララは深く考えていると感じた。 ☆旅>>855 1d商>>158「僕がなによりも~」がそれ以前の文章と噛み合わないな。真占視点で解りやすいのは自身の占い結果のはず。ご主人様を占いたくないのか?と。 >>210上段「後半が得意」は襲撃懸念が薄いように思う。ここは狼要素かな。 2d>>400の質問に対する>>434の返答が |
882. ならず者 ディーター 21:49
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あっさりし過ぎな感じがするな。>>400で「心強い村だから」とまで言って狂の目を見ていないなら説得するなりする気がするな。ただここは兵>>398に対するものか。 3d>>622からの灰考察の全てに白黒要素が入っている点。白黒曖昧にしておきたいように見える。が、これは要素と言えるか微妙。 3d両占いとも者吊り希望(▼と▽の違いはあるが)それに対し、アルは希望理由のみ。ヨアは者に対する言及が多い。俺が |
883. ならず者 ディーター 21:50
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不在宣言していたせいもあるだろうが、吊れそうなとこ吊っとけ感がある。ここは狼要素だと思う。 色々書いたが要素と呼べるかどうかは自信がないな。あと、狂要素見るつもりが、狼要素も拾っている俺。 あと、今日の青襲撃に関しては、俺視点でアルからの白出しを考えると真もありうるが、者狼仮定して、青の判定見せたくなかった襲撃に見せたかった可能性もあると思っている。 希望はララの質問に答えてから出すつもりだ |
少女 リーザ 21:56
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そうだ!一番大変だと思うのは、明日の吊回避できたとして、なんでチョコが噛まれてないのか? そこが最終日であり山場な気がする。 普通だったら狩シスター噛んだら次は占噛むじゃない!! その盤面考えるならシスター噛めないよ!シスター噛まない→シスター偽狩→狩はまだ残ってる可能性ある→占噛めない っていう流れでいかなきゃだよ! ってもこれをチョコが提案するのはもっと後♪ |
885. 行商人 アルビン 22:02
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考えている過程で申し訳ないけど、ひとまず落とします。 1d 書 ▼_▽_●屋〇神 旅 ▼_▽_●兵〇修 長 ▼_▽_●兵〇_ 神 ▼_▽_●妙〇年 2d 書 ▼妙▽_●神〇者 旅 ▼妙▽娘●者〇修 |
886. 行商人 アルビン 22:02
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長 ▼年▽_●屋〇_ 神 ▼妙▽屋●年〇旅 3d 書 ▼者▽_●神〇_ 旅 ▼娘▽神●長〇神 長 ▼者▽_●修〇_ 神 ▼娘▽長●旅〇娘 ララのこの一貫した姿勢。書神両狼は考えにくい。 3dは狼的に占いは襲撃と黒塗りで機能しないものと考えているだろうから |
887. 行商人 アルビン 22:02
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狼同士でもいれあうかな?というのも少し考えた。 まぁ、でも神とか黒出たらやっぱ吊りにまわりそうだよな。 ってことでララの元の印象もあって疑えないでいる。 完全なる消去法で、旅長に2狼か、旅長1狼で屋娘に1狼。 単体のことが考えられてない。次。 遅くてごめん。 |
888. 司書 クララ 22:08
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真狂要素ありがとうございます。 >>877ジムさんの要素は、アルさんが重ねた形、というものでしたね。 アルさんの灰考察と併せて見ると、希望出しの位置はおかしくないと思います。 ★ジムさんはここで狂要素をとりましたか? 黒出しできなかった、は何故でしょう? >>879リデルさんの「狂アピ」は狂ならしないのでは、と思います。 特に今回は2-1なので、狂が信用を取らないと狼が厳しくなる。 |
少女 リーザ 22:11
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最終決定は明日以降も戦わなきゃなチョコにあるけど、シスター噛むのやめたほうが、、、なんか普通に戦ってても勝てない気もしてきたし笑 リザはシスターに裏切られて切れられたの。シスターあのタイミングで狩COして青が噛まれたらシスター真狩だとみんな思っちゃうじゃない!みんなだまされちゃだめ! 夜明け後、すぐじゃなくてもいいけど"てかあれ?なんでシスター生きてる?"ってなったらこの道もうまれるよ♪ |
889. 村長 ヴァルター 22:13
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箱前戻れそうにないので、記憶頼りに返答とかつらつら考えたとことか。 アンカーなしになるけど申し訳ない。 昨日のから >クララ ニコの★投げが瞬発的なのに対して、クララは一旦考えてから★投げてるように見える。「村長はよく見てなかった」と言ってるし、疑問に感じるところがなかったんだろうなと捉えてます。2dは内訳考察しかなかったし、仕方ないかなと。 |
890. ならず者 ディーター 22:13
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あ、そう言えば今日の吊り希望は妙吊りだから出さなくていいのか。うっかりしていたぜ。 ☆書>>872夜明け直後リナ噛まれを見た時にやられたと思ったな。どこ噛まれるかとか予想してた訳じゃないが、2dやりとりして理解できるまで相手の話を聞く姿勢を感じていたから残念に思ったな。 ■2.初日から一貫して議論活性しているニコとやりとりしてみて色々と納得させられるララは白っぽく感じているぜ。神長を見てくるぜ |
891. 司書 クララ 22:21
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ヴァルさんディタさんの返答は見ています。 ありがとうございます。 >>874アルさん 希望出しについては了解です。 アルさんはリザを狼だと思っていますよね。 お時間あれば、リザのラインからも追ってみていただけませんか? |
892. 村長 ヴァルター 22:21
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>ニコ いじけてるわけじゃないですよ。ニコは目についたところ反射的に★投げしてるように見えるけど、それでも私宛はないんだなーと思っただけです。 というか、クララに言われて気づいたけど、ニコだけじゃなくて他の人からもあまり質問されてないですね。 直接の対話は特に必要ないかも。他の人とのやりとりでなんとなくはわかりますし、自分が疑問に思ったところは聞いてるつもりなので。 |
893. 神父 ジムゾン 22:24
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書>>888☆私の占考察については神>>823>>824参照で。意見求めてたので聞いてみただけですよ 残った占の結果出しなどはもはやノイズになるだけでは、とも思います。 が、村が情報処理しきれるならあって損はないですかね。占方法、占先などはお任せします |
パン屋 オットー 22:25
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>>886下段 すっごいナチュラルに神抜かしてる気がする。 他の所をざっと見てみたけど、神に触れてるところないから、触れたくないのかなあ。 書神両狼がないと思ってて、書が疑えない。なら、神はどう思ってる? そこらへん抜かしてるから、余計怪しく見える。 それと、個人的には占い機能が破壊されたらさっさと処理したいです。シャイニングな白さになるまで、疑いは消えません。そういう意味では、ロラ信者なのかも |
896. 村長 ヴァルター 22:39
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>ヨア すみませんもう墓下なので遅すぎですが… ディの失速感。というか加速感のなさと書いたほうがいいのかな。 発言数とか★の数とかじゃなくて、情報増えたことによる考察の勢いというか。 冷静だと思ってたジムがヒートアップしてたり、パメやニコがなんか生き生きしてきたり、周囲の加速感と比べてやや少ない気がしたんです。 感覚的なものなので他の人はわかりづらいかもしれません。 |
897. 神父 ジムゾン 22:41
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一応希望出し 【⚫︎旅⚪︎書】 商狼の場合、村長は非狼だと見てますので。ニコとクララなら能動的に動いているのがニコなので、見るならニコかな、と 商狂なら何もかもノイズなだけなので考えません。商真ならやはり見ておきたいのはニコの方かと。白圧殺っぽくなりますし |
898. 行商人 アルビン 22:44
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>>891 ララ それで、>>822なんだけど。うーん…と唸ってて。 3dの占いについては>>886>>887って考えもあるなと思うので、裏でやれ!って指示が入ったというシーンの想定は出来るのだけど。 これはニコの単体みれてなくて、まだただのこじつけ。 妙 ▼_▽_●兵〇屋 ▼_▽_●_〇_ ▼者▽神●旅〇娘 |
羊飼い カタリナ 22:47
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リナは灰雑とかGSとか意地でも作らない、出さない派なの 自分の中での色分けにとらわれたらフラットに見れない…と、思うよ(言い訳) 時々村確信出来る人もいるけど、大体その人のイメージは絶えず変化してるの。多分 |
899. 旅人 ニコラス 22:48
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ジム>>877すまん見直してきたら割れてたわ アル狼長狼なら結構大胆な希望出しだな。希望出しで狼無さそうは分かった。 回答の方は納得いかないままだ。そもそも村長って、希望出した相手が白になった場合疑ってごめんなさいというタイプの奴なんだよ。参考>>387>>641 リデル真を疑ってるにしても、リザ狼がほぼ固い今日の夜明けの状況で、占い希望に挙げてたシスターが前日に狩COしてての反応が>>826これ |
900. 旅人 ニコラス 22:48
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って淡白過ぎないかと俺は思うわけだ。鳩を考慮してもな。 取り敢えずあれだよ。村長はよ ディタ>>883要素見直してきたらしいのはわかった。 ★で、結論としてアルの正体は狼狂どっちだと思った? あと、★商狂なら灰に二匹狼がいるわけだが、その場合の狼陣営の内訳予想を聞きたい ★商狼の場合もよろしく 喉端。シモンはRPPの話をよく出すが、狂人の場所については探す必要ないってスタンスなんだよな。見てると。 |
901. 旅人 ニコラス 22:48
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それが少し気になってる。どうするってわけじゃないが。 アル>>887旅長で2狼なら直近で俺が村長を蹴落とす動きをしてるわけなんだが…単体要素見られてないみたいだし保留。 希望出しするか。アルがどうも言ってる>>864ほど吊りたくも占いたくもなさそうなんで【●ジム】 あと、アル真なら実質今日が最後の占いになるにも関わらず出てきた考察がどうも義務感でやってる感じを受けるのでやっぱり偽くさいと思う俺。 |
903. ならず者 ディーター 22:49
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長>>723まぁ失速感は俺自身認めているところだ。初日は強気でいこうと決めていたからそう見えたのかも知れないな。リナにマークされていたことというのは、羊>>468の事だろうか?色々な人に指摘されているから一応弁解すれば、思い込みだな。所謂羊>>253の「村人で吊られてしまうのは村人として何かを失敗したから」に該当するところだと思っている。 ★長 この他に者の黒要素あったら挙げてみてくれないか? |
908. 村長 ヴァルター 22:53
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>クラ 今日の質問 占真狂は昨日ないと考えましたが、捨てきれてないでいます。(てか、なぜこの質問を私に…?) ずっと潜伏狂が引っかかってて。やっぱ狼3潜伏のほうがあり得る気がするのと、不慣れっぽいリザ狼で考えると騙り人材がいなかっただけじゃないんだろうかとかぐるぐると。 リザを灰に残してディが自分占提案は、狼なら確かにリスキーだと思います。 |
909. 少女 リーザ 22:53
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ちなみにこの村の行く末に関してのリーザさんの大予想! 聞きたい?聞きたくない? あー聞きたくないって言われても書いちゃうけどね♪ 【RPPきます!】 ということでシモンさん大正解!さすが! |
910. 司書 クララ 22:55
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■2灰考察 灰を全体的に見切れていないです。 切れ>>841からニコさんは白く見てます。 リザへは確か最初に突っ込んでたじたじにしていましたし、両狼とは思えない。 今日まで勢いが落ちているように感じない事や、飛ばしてきた星への返答も早く妥当な点も合わせて村目位置。 状況>>818からならディタさんも白めかと思いました。が、今日増えた分の単体は見切れてません。 |
912. 司書 クララ 22:55
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ヴァルさんはあまり今日情報更新されていないのですが、もう一度単体見てきたのですがマイペースで狼臭さはあまり感じず。 そして直近見えた>>896の考察が良いなと思います。 となるとジムさんなのですが、ちゃんと追いなおせてないので、明確に黒だとは思っていません。 一人村の流れに逆らって、妙吊り主張だったのは単独感では有りますが、それでラインを切った狼同士を目にした事があるので、強く要素としてはとれず。 |
913. 神父 ジムゾン 22:55
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旅>>899村長ってそこまでリデル疑ってなかったと思うんですよね。ちょい強く疑ってたディタは⚫︎▼候補になってます。占うならここかな、程度に見えるので違和感なしと判断してます リーザちゃんぺろぺr…おっと、本音が… |
918. 行商人 アルビン 23:01
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>>910 そうなんだよ!!!僕もニコの白を取ってるの結局1dのそれが継続してての昨日まで白って言ってるの。それしか言えてないんだけど。だから、当て込みじゃ自分が納得できてない。 |
羊飼い カタリナ 23:01
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アルくん吊がほぼ避けられそうにない状況でRPP示唆って、占真狼って事だよね? リズちゃん、このタイミングでスルーされそうなノリで偽誘導出をぽんと出せる子の様には見えないから、そう信じちゃいそうなの。 |
920. 司書 クララ 23:02
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忘れてました【●神】で提出します。 リザが楽しそうで何よりです。 >>908 ヴァルさん >>165で状況をとっかかりに考察する、と言っておられたからです。 真狂なら、私が状況から取ったディタさんの白要素がなくなり、考え直しとなります。もし私が間違えているのなら早く気付くほうがいい為、得意そうなヴァルさんに聞いてみました。 |
923. 旅人 ニコラス 23:07
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ジム>>897待て、ディタはどこ行った 村長はよって言ってたら来てたわ。 村長>>892目に付いたとこ正解。だから俺は戦術論が多い奴とか発言が薄い奴とか掬い上げるのは苦手。 で、だ。>>895これを見た上で、俺の>>899この評価についてどう?何か異論反論あれば聞く。 ジム>>913うーん?疑ってなかったか?まあ、考え方の違いかも知れないし了解。 >>922冷静な質問が飛んでて草生えた。喉ゼロ |
924. ならず者 ディーター 23:08
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☆旅>>900 4灰に2狼と狼3潜伏も考えにくいこと、アル見直してみて意外と狼要素っぽいところ有るように思ったので、商狼と予想する。 陣営予想は妙商長-?すまんが狂人の居場所がわからん。 そう思うと商狂の陣営:妙長神-商の方がしっくりくるような気もするぜ。 |
928. 少女 リーザ 23:09
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お! リーザさんのライバルペタくんから質問いただきましたー♪ もっと早くに聞いてくれれば教えてあげたのに… と!見せかけて!答えいっちゃいますよ!? ドラムロールのじゅんびはいいですか?! |
931. 少女 リーザ 23:12
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シスター♪♪ なんか真面目な質問ね…まさか!暇なの?! まったくあと5分だというのに!めんどくさ…げふんげふん リーザさんのCNは…【キャラメル】これだけは教えてあげるよ♪ 優しいリーザさんに感謝しなさい! ってこんなのエピでわかるじゃない!! |
935. 行商人 アルビン 23:14
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占い先は、長にします。 パズルのように出した旅長。 結局最初のパッションに戻ってて馬鹿だけど、 旅を疑えず書も疑えず。 ただ、長だけってのはやっぱりこれもおかしいとは思ってる。 ただ、もうここいきます。 |
937. シスター フリーデル 23:14
次の日へ
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遺言ですわ。 護衛先はニコ様 私の思考を開示しますわね。 ニコ様の動きに変わりは見えません。失速感もないです。白っぽい。 書様の動きも素白い所に変わりがないのですね。思考一貫してされてます故。 相対的にはディタ様、ヴァル様、ジム様が落ちるでしょうか。 [GS書>旅>者=長>神]と見てます。 アル様は危機感の無さから[狼>>狂]で見てますわ。 >>913>>915露骨だと思いますの。 |