プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全負傷兵 シモン は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 負傷兵 シモン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
少年 ペーター は 村娘 パメラ に投票した。
司書 クララ は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 村娘 パメラ に投票した。
旅人 ニコラス は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 村娘 パメラ に投票した。
老人 モーリッツ は 負傷兵 シモン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 村娘 パメラ に投票した。
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
木こり トーマス は 村娘 パメラ に投票した。
シスター フリーデル、1票。
負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、12票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン、1票。
村娘 パメラ、12票。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
負傷兵 シモン は、青年 ヨアヒム を占った。
仕立て屋 エルナ は、負傷兵 シモン を守っている。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、負傷兵 シモン、少年 ペーター、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、シスター フリーデル、羊飼い カタリナ、ならず者 ディーター、宿屋の女主人 レジーナ、少女 リーザ、木こり トーマス の 12 名。
588. 羊飼い カタリナ 22:47
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そしてモーリッツ…残念だわ。 最後まで私を黒視していたのは許せなかったけれど、気持ち悪かったけれど、エピまで話せないなんて残念でならないわ。 私は絶対に狼を捕まえてみせるわ。どんなことをしてでもね。 |
590. 負傷兵 シモン 22:53
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じーさんチクリとかまじかよ…ディタの言ってた正義厨がわざとチクリに見せてるんが正解だったのね… パメラの最善ってこういうことか うん、内訳外してる俺が悪いんだけどさ… とりま寝る。 |
591. 宿屋の女主人 レジーナ 22:53
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整理しておくと 老兵者羊│宿娘青_年書服旅修妙樵 占偽霊偽│白黒灰_灰灰灰灰灰灰灰 占偽偽霊│白白灰_灰灰灰灰灰灰灰 偽占霊偽│灰黒白_灰灰灰灰灰灰灰 状況整理だとこのへんだね。 羊視点兵確偽、兵視点羊確偽、者老視点どちらもアリ。 ま、爺さんが抜かれちまったので シモンには状況偽は来るだろう、とは言っとくか。 |
592. 少女 リーザ 22:54
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【老襲撃/兵→青白/羊→娘白、者→娘黒を確認】 ・・・なんていうか予想外。一度整理し直した方がいいかも? 老狼じゃなかった事から兵狼の可能性も再浮上な感じですが、娘白がどうにも受け入れないので羊偽だけはロックかかりそうなのです。 者狼はCOタイミング的にも考えにくいので兵羊どっちが狼か検討するのが良いですかね?何にしても悩ましくなったのです。 |
593. 司書 クララ 22:55
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【もろかく】 老晒し……なの? 老=真or狂で、あたしは兵厨と見てたけど、でも兵厨が老晒しする意味わかんないわ。だとしたら霊真狼?それともそう思わせるための兵厨の作戦? で、ヨアはレジ同様片白ね。兵真と信じるなら両白だけど。 兵真羊真が無いのだけは確定で、他のパターンはあり得るという理解で良いかしら。うう、頭ぱーんしそう……。 |
594. 旅人 ニコラス 22:59
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【モリ襲撃パメちゃんパンダ判定ヨア片白確認】 これは色々考えないといけないですね。 第一印象はシモ真モリ狂リナ狼ディタ真です。 >>582レジちゃん パメちゃんとの切れ一番強い材料にして順位付けした感じです。 シモ真時狼薄いと思いましたが、シモが結構疑ってたので統一でいいかと思ってました。 トマ、フリちゃんもしっかり見ないとですね。 とりあえず寝ます。明日からは日中は除けません。おやすみです。 |
595. ならず者 ディーター 23:00
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整理すんぞ。 ①兵真老狂 ベグリ? ②兵狂老真 誤爆かつベグリ? ③兵狼老真 黒囲い ③は無さそうか。③なら羊狂、白出しで俺が白判定なら兵偽確するのに白出し早かったからな。 |
少女 リーザ 23:03
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書狩はなくなったですかね?狩なら白出し&真視から老護衛してそうなのです。 非狩って事になると兵真なら書狼有りそうですが、兵の青に対する消極的な姿勢が今一つ信じにくいとこなのですよね。 あ、羊は白出しだった事から狂の可能性低くなったですね。狂なら兵狼見えた訳で黒出しが筋なのです。 |
旅人 ニコラス 23:09
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これはきついなぁ。 モリは食い放題状態でしたが、モリ狂で食べると結構詰まないか? 私の考察がパメちゃん狼支点でいってるからなぁ。 これパメちゃん村だとそれだけで負けに向かっちゃいそうだけど・・・パメちゃん村であの動きってありえるのか? ふぅー結構楽しくなってきたが、灰狼がわからんですなぁ。 トマとかだったらまあわからんくて当然だけどね。まあ寝ますかね。明日からも楽しみです。 |
596. 少女 リーザ 23:13
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羊狂なら老襲撃で兵狼が判明したはず。なので黒出しで判定合わせるのが筋。なので偽ならほぼ狼と見て良さそうなのです。 者は黒出しなので狂も有り。ただ者狂なら兵真老狼に見えたと思うので強い兵真視は狂ぽくないのです。 何よりも娘はどう見ても村側だったとは思えないので、霊は者真羊狼が正解だと思うです。 やっぱり兵真で良さそうかなぁ? |
597. 宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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きひひっ、とりあえず前日のコピペだよ。 昨日同様、もし決定に間に合わないようなら 出来る限り早めに提出すると良い。 ■1.今日の凸/追放希望(希望方針含) ■2.灰考察 ■3.能力者考察 【仮決定:21時45分/本決定:22時15分】 ヨアヒムには5喉程度纏める喉頼める? とも聞いておこうかな。一応青狼あたし狼どちら仮定でも どちらかは村なので、という理屈で。めんどいなら纏める( |
598. 少女 リーザ 23:33
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兵狂だけは一番無さそうなのですよね。根拠は既に提示してるですが、それ以外にも護衛を老に向ける効果(自身の主張含む)や、寡黙処理に縄を使わせにくくする等、デメリットが多過ぎなのです。 だから兵偽有るなら狼だと思ってたですが、娘が狼しか見えず仲間切り(黒囲い)も意味不明なのです。娘白有るですか? >>585羊 真なら灰2狼ですし村の分水嶺になるかもなので必死に狼探し頑張って欲しいです。 |
599. ならず者 ディーター 23:34
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>>597宿 □1.□2.とりあえず▼羊は俺的には確定事項。 凸希望は娘起点に洗って出すぜ。 □3.>>595より羊は狼で見ている。スネークは兵真老狂寄りの印象はあるが、洗い直してみようと思う。 |
600. 宿屋の女主人 レジーナ 23:43
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羊狼が娘狼露呈して▲狂っぽい方ってのも ▲ベグ 以外は考えにくいので 霊狼だと、なんらかの理由で 老真の方が高いと見た可能性が高いかな。 娘白→妥当 娘黒→老単体の非狂ぽさ(あたしが取ったのは>>254?) 兵狼だと→>>522は偽黒否定要素はない。 ん~、整理すると兵=者>羊なのかなって感想が。 あたし個人だと▼者 かなあ。サックリバランス吊。 本日兵吊る選択ないのと羊視点内訳優先。 |
601. 宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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しかしここはディが真らしく、リナが偽っぽいわ… になる場合は普通に変更アリ。 それと気になった点。 ディ・リザ★偽としてリナが白を出すメリットって何だと思う? パメ狼と仮定し、そこへの黒視のされ方で そこに白出すって狼として信用落とすだろうし 流石に意味がわからない… あって狂アピなんじゃないか?という。狼要素となる点でも可。まあ他の人からの意見も募集。 |
602. 少女 リーザ 00:03
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>>600宿 やっぱり私は兵狼娘白は無いと思うです。あるなら両狼の方。 一応兵狼仮定で発言見直して来たですが、>>311の誘導だけじゃなく>>328中段の「事故起こしたいけどハッカーに嫌われたくねぇしセットし…」がとても真らしく、狼の偽装には見えないです。 何よりも娘白で>>382の後の沈黙から>>466の狼CO、>>545の狩村ギドラが村には見えませんし、その他の発言も疑問だらけなのです。 |
603. 少女 リーザ 00:09
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>>601宿 逆に羊が黒出しして娘を黒確定させてしまうと老襲撃しても兵真視の流れは変わらない可能性が高く、今みたいに村を悩ませる事は出来なかったのではないでしょうか? なので私は兵狼が有るなら兵娘狼での仲間切りぐらいかと。 こっちは>>328の発言から狙って真視取りに行った事になるですし、霊判定で両黒出ればより真視を強められるです。 老襲撃も青LWなら兵狼でも有りな襲撃なのです。 |
604. 仕立て屋 エルナ 00:15
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戻ったぞーー【諸々確認】 これ老襲撃って、感覚でいうと娘悪だったパターンが浮かんだんだ。判定割れてるし。凸真とチクリでそう見せたい意味もわかんないし。 でも、そうでもなさそう? あるとするなら、兵真で見てるのが多く感じたから、護衛を外したいとかか。 それも、娘厨で昨日の動きが意味不明になる。ここまで見越してなのか。 マジ疲れる。 |
605. ならず者 ディーター 00:17
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>>601宿 ☆>>595だけじゃ不足か? 兵狼が娘黒囲いとか訳分かんねーんだが。どういう意味があるんだっつー。 娘を差し出した上に自分に状況黒つけてどうすんだよ。 そして、羊狂だとして、先に白出しして俺の判定が白だったら御主人偽確だよな? なにやってんだっつー話だよ。 てか妙>>596がもっとも過ぎる。 |
606. 少女 リーザ 00:18
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兵で気になってたのは娘にはあれほど積極的に占いたがってたのに、青に対してはやたら消極的で非ライン主張してた点なのです。 ちなみに兵青娘狼と仮定すると基本的に切り合うスタンスで意思統一されてたと考えられるです。 兵は書を狼視してるですが、書LWなら兵特攻しないのは正直疑問でもあるです。なので兵真なら占い遠い白視されてる場所にLW濃厚な気がしてきたです。書狼なら2枚抜き狙いかもですが。 |
608. 仕立て屋 エルナ 00:25
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老娘がこの難民キャンプから追放されたか。 しかし、奴らは悪の中では、悪に染まりきれていなかったのだ…。 つまりはお疲れ様だ!!(思い出した) 異次元人で娘アウトロー、羊真が最悪だなぁ。 そのパターンをリカバリ出来る見込みが薄い。 普通に考えて正義厨と偽だけど、こういうのたまにいるから、チクリ襲撃だろとは振りきれないので怖い。 昨日から、者真でいいのかと思ってきてるから、者真だといいんだけどさ。 |
609. シスター フリーデル 00:34
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えーっと、、、遅れたと思って慌ててきたらなんか大荒れの様子ね、、【色々確認】 ふたりともお疲れ様ですわ 普通に考えると羊狂、者真 そこから考えると老真の兵厨かしら 羊真だと者厨の場合、老真の兵狂、者狂の場合、老真の兵厨、、、羊狼じゃない限り兵は敵陣営っていう思考結果が出たのだけどどこかおかしいとこないかツッコミおねがいしていいかしら? |
610. 宿屋の女主人 レジーナ 00:48
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ディ>>605 いやその、兵狼だと「灰狼と引き換えに真襲撃」 だと思うけどね。判定出続けると圧殺で死ぬし。 片占に状況黒が付いてもそうすか…な。 いくら爺さんへ偽視があっても ▼娘▼老真の黒 の占or霊LWは免れなかろう。 兵真だと>>606同様に書狼は99%切っていいかと。 >>609あ、それもそうね。 本日はディとリナ比較での吊り(灰も同時に詰める)かな。 他やりたいことがあれば提出どうぞ。 |
611. 仕立て屋 エルナ 00:50
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>>909修 リデルのいってるパターン訳は、まず、普通に見たら、羊狂、者真→娘厨、老真の兵厨だと思った。 羊真、者厨→娘悪、老真の兵狂 羊真、者狂→娘悪、老真の兵厨 羊厨、者真→娘厨、老兵が真狂で、老狂がベグられた時だけ兵真で、他はなさそうってことかな? あーもう言い換えやめるか!それどころじゃない! |
612. 仕立て屋 エルナ 00:58
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>>611ちょい補足。他では兵真なさそうだと思うってことかな?だ。 いつもなら、霊吊るなら黒引いた者だが、この展開は悩ましい。 娘黒で方向定め、羊もありなんだよな。 でも、酷い行動した村人だったら…でうじうじする俺。 ひとまず寝よ。仕立てなきゃだぜ。 |
613. シスター フリーデル 01:26
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>>612娘の色は考慮に入れていませんでしたが概ねあってますわ 上の論理から羊狂の時、2dでの信頼を大きく損なう可能性のある味方吊り&厨COという摩訶不思議すぎる行動を厨陣営がしていることになりますわ しかし村娘の行動が村人とは考えにくい、羊真も薄いと感じますわ 私は現在時点で羊厨で考えてますわ 兵についてはまだ狂真がはっきりわからないですわ ふぅ、頭を使いすぎましたわね、今日はもう寝ますね** |
614. ならず者 ディーター 01:57
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>>610宿 いくら判定出続けると圧殺で死ぬとは言っても、勝負かけるタイミングが早すぎる&ハイリスクじゃねえかな? 兵狼として、ハッカーが白出し占護衛タイプで(実際多いと思われるし、なにより兵自身が娘黒の後の陣営予想をして「俺が晒されても大丈夫なようにお膳立てしたから後は任せた」状態にしている)老でGJ出たら悲惨過ぎないか? ハイリスク・ローリターンな気がするが。 議事録見直してきて、思った事を |
615. ならず者 ディーター 02:06
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>>614続き 垂れ流すぜ。 老: 俺の質問に対し、兵をチクリ扱いしたり厨扱いしたり想定がコロコロ変わってた。その場しのぎの回答に見えたな。そこはマイナス。 しかし老チクリなら娘を庇うそぶりが無かったのは疑問。まあ、村が▼娘で固まってたから庇いようが無かっただろうから強い要素ではないかな。 というか、>>534「娘単体は昨日は素直感で白とった」のなら対抗の黒を見て>>396「▼娘はむしろ儂も |
616. ならず者 ディーター 02:16
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>>615続き 見たい」という発想になるかなあ…。俺が真だったら対抗の黒は偽黒ってのがまず頭に浮かぶだろうから。いくら「娘>>382以降無言なのが儂には黒く見える」って言ってもさ。 でも>>512「村騙り嫌いな儂はノイズ除去で▼娘」これ、ご主人様にはかけにくい言葉かな? >>535以降は「テンション」発言がとても多いね。灰の色を探っている感じはしないかな。ちょっと真に見えにくい。 |
617. ならず者 ディーター 02:27
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兵: >>376「宿は一応灰だけど白だろ。個人的に白判定あげるわ」偽の判定スライドなら「確白を作らない」という意味もありそうだが、この台詞を見るとそういう意図は無い。 >>403>>408>>428と全視点を考えている。 >>463「霊ロラ+娘補完からの勝負にする?」これはちょっと意味が分からなかった。 >>494「修樵も話そうな!今は娘の仲間狼を探してるぜ!」これ、狂人の誤爆は無いだろう。本当 |
618. ならず者 ディーター 02:34
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>>617続き 黒を引いた真のテンションにしか見えないぜ。 兵娘両狼も無いだろ。 村中に「娘の仲間を探そうぜ!」って呼びかけるって、ありえねーだろ。 >>574「モリ爺は遅刻で構わないけど霊にはできるだけ時間指定やってもらいたい。できないなら羊→者希望」これも真らしい感情と見る。 ただなあ、>>590は分からないでもないけど、ちょっとマイナスポイントかな。 生きてる事を喜ばないのか?っていう |
619. ならず者 ディーター 02:43
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あー、>>617>>618で「狂人(チクリ)の誤爆は無いだろう」って言ったけど、「娘が白だと誤確信していたチクリ」の可能性はあるのか。 ただ、両厨は無いだろう(「みんな、娘の仲間を探そうぜ」な感じから)。 チクリの誤爆だとすると、>>590のローテンションも納得かもな。 俺の娘厨判定を見て、「あーやっちまったか」的な。 この辺は兵のコメントと、今日の娘の相方探しがどれだけ本気かで分かるだろう |
620. 少年 ペーター 06:46
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うへ~ 老噛みで機能破壊されるとか 一番嫌なパターン ぶへぇ吐きそう お爺ちゃんは信じられなくてごめんね~ 霊能結果 割れたのwww 機能破壊通ってるのに 割るって 羊黒なら 老狂で二枚抜き狙いとか? 羊狂なら黒出し安定だし 羊真あるの? え~ 娘白てあり得るのかな 村があの状況で狼COて…あり得るの?意味わからない |
621. 少年 ペーター 06:57
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娘白羊真て ケアしきれるのかな… その辺レジさん頼ろう(他力本願) とりあえず今日兵吊りする気ないし 羊は…1日待ってみようか ので 今のところ大正義手順で▼者かな 縄5で役3 娘黒でLWと仮定しても 見晴らし悪い寡黙2+僕 で あまり優勢とは思えぬ~ 白目でざっと議事覗いてみるか~… |
622. 少女 リーザ 06:58
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おはようございます。 娘は狼にしか見えないのですが、娘白仮定だと兵狼としての動きをそれなりに合理的に説明が出来そうです。 兵狼としてなぜ偽黒を出したか?ですが、この場合に一番考えられるのが仲間に寡黙狼が居たケースです。 初回占いを白確にすると初回吊りは寡黙処理になる可能性が高いです。 但し、単に偽黒で判定割ると▼斑で狂の誤爆から占確定のリスクがあります。そこで変則自由占いで娘に黒出し。 |
623. 少女 リーザ 06:58
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その後の兵>>403の想定進行からも寡黙処理が考慮されてませんし、実際に誰一人寡黙処理には触れてません。 ちなみにこの場合、最寡黙の樵が候補筆頭になるですね。 また真視強かった状況で老襲撃は自分の信用を揺るがし、GJのリスクも有った事を考えると、それでも襲撃をせざるを得なかった→青狼。 以上から、もし娘白をケアするなら今日は▼樵で霊判定見るのも有りかと思うです。 |
624. 少女 リーザ 07:12
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霊は手順吊りなら黒出し霊からの吊りですが、ロラ前提なら▼羊からで良いと思っています。 者はCOタイミングも単体からも狼とは思えない(偽なら狂)ですし、▼者先でも羊の判定は白しか出ないと思います。羊偽なら兵吊るために者白出しでしょう。 逆に者偽なら黒出しでしょうけど、真なら白黒どちらも有るかと。 私的には霊はロラじゃなく狼の可能性もある羊吊りだけで者はGJ出ない限り、真狂放置したいです。 |
625. 宿屋の女主人 レジーナ 07:27
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ロラというよりは娘白の判定がさすがに…って感じで ▼羊に傾いているかな、と まあ娘白を無理やり仮定すると寡黙保護視点そらしの 偽黒くらいしか残らんね。 >>522やっぱ黒囲いはないだろに帰着。 ペタ★今想定している吊順をぱっと挙げてみて。 12>10>8>6>4>の、5縄をどう使いたい? できれば▼者→▼?→▼?…みたいな順で。 |
626. 少年 ペーター 07:34
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>>536 探り入れてるから一度放置 なら 服は筆頭で放置枠になりそうだけど その辺は文繋がってなくて 旅は(青の中で)整理に時間かかるから一度放置する て意味かな 青の旅不理解はよくわかんないけど 旅の白黒の取り方が知りたかったなら >>532の白黒判断回答出てるし納得いったかな 他の人の旅考察参考にしたりして 早めに着地してくれると 見晴らし良くなって嬉しいな |
627. 少年 ペーター 07:34
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>>537 狂騙りだとご主人様しね思考になる僕には そんなものかな~という感覚だけど ミサミサ枠なショタには 反証なんて高等芸出来ないから一般論把握しとく 「宿に黒出せない」は よく考えたら 老の宿白判定見てから撤回宿黒!なんて言ったら 狂人乙すぎて 違う意味で出せないよな~ と今更気づくショタ >>547 @20www |
628. 少年 ペーター 07:34
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>>545 ウソつく意味がまったく分からないよ~ 村仮定 百害あって一利なしでしょ… パメラが荒らしだと思いたくないから黒 僕いまココ 娘絡みは 自分の感情すら邪魔になって来たので 大正義手順さんに全頼りしたい気持ちになりつつあるショタです >>566 なんでだろ… 急にデレが来ると怖い… [熊さんパンツを頭にかぶりながら] |
629. 少年 ペーター 07:38
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>>582 最警戒のズレは 老非狼 老噛まれで機能破壊されると面倒だから まさにこの状況 兵真老狂羊狼者真なら まだリカバリきくけど~ ありゃ直近増えてる >>625 明日の結果見てない現状で 頭空にして機械的に考えると ▼者▼羊▼兵▼灰▼灰 になるのかな |
630. 少年 ペーター 07:44
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COタイミングで者非狼強めは 納得だけど だから真狂打ち とまではいかないかな~ 羊真なら者狼もあり得るし 内訳含め 決め打ちは極力避けたい保守ショタ 単体信用度とか 娘白は信じられないのもあり 総合 兵真老狂者真羊狼に落ち着くのはあるけど そのパターンは まだ兵生きてるから追えるんで ケアきくかな~って あ~時間切れ 夜にまた~ |
631. 宿屋の女主人 レジーナ 07:53
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ペタにだけ聞くのもあれだし 現状とれそうな方針は具体的にしておこうかな。 1 娘狼FAorディ真リナ偽として▼羊 2 娘村視orリナ真ディ偽として▼者 3 娘村の可能性を切らず両視点で灰を詰めてゆく▼者 4 娘村の可能性を切らず灰を詰める▼灰 4重視したければ能力者無視で灰だけ見てもいいよ。 きひひっ、まあ寡黙で分類するならリデルは白放置でよさそうとは思うけどね。 |
632. 少女 リーザ 08:08
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兵真なら年狼で良さそうかな。私のあげたパンツ被ってるし ★>>630年 娘白も考えてるなら妙>>622や宿>>635に触れなかったのは何で?娘白ケアなら▼樵で霊判定見る方が良くない?▼者を先にしても直後に▼羊なら娘白のケアにはならないよね? また者が真狂決め打てないまでにしても娘黒前提でロラ考えてるなら▼羊から者の霊判定見た方が良くない?てか、見たくならない? >>631宿 今は1>4>>>他 |
633. 司書 クララ 08:46
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おはよう。ああ、おじいちゃん、晒されてしまってあんな写真や勤務先までネットに流されてしまうなんて……(不定期RP) あたし、なんで昨日の兵(とあと娘にも)に嫌悪感抱いちゃったのかしらとベッドの中で考えてたんだけど、「狼は嘘をつくけど、村は村に嘘をつかない」という思い……というか理想?があったんだわと自覚したわ。こんな事言う人が村仲間であるはずない、というロックね。 |
634. 司書 クララ 08:47
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「勝つためには何をしてもいい」とはやっぱり思えないのだけど、理想の押しつけもよくないわね。そもそもここ、アウトロー村なんだし……。 あたしは、あたしが思っていた以上に潔癖症でした。まる。 昨日さっぱり灰見れてなかったから、今日は能真偽絡めつつ灰見ようと思うわ。単体で兵娘見ると、またロックかかっちゃいそうだし。宿>>582見えてるけど、灰ちゃんと見てからお返事するわね。 |
635. 司書 クララ 09:21
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今日は灰全員見ようと思っていたから、寡黙組の修樵から。あとあたし、妙がエアポケに入ってたわ。 樵: とは言ったものの、1d発言2つ、2d発言1つじゃ何もわかんないわね。正直言わせてもらうなら、吊り縄もとい追放枠に余裕あるなら追放一直線よ。樵厨だとして、このまま逃がすことになったら本当に悔しい。そして盤面整理嗜好あるあたしとしては「最終日に残せない人」だとも思うの。 |
636. 司書 クララ 09:22
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修: 印象「お酒大好き不思議ちゃん」。希望出しと要素拾いが独特ね。今日の発言>>609から>>613の流れが謎。>>609「普通に考えると~兵厨」その後>>613「現在時点で羊厨」。思考の流れがいまいち綺麗に追えなくて、つらい。灰考察は「共感」からの拾い多し。追従感あるけど、反面、単独感強いとも思うわ。赤ログ持ってる感じにも見えない。でも単独感って演出できるものとも思うの。 |
637. 司書 クララ 09:27
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樵修について危惧するのは、兵厨からの白囲いだわ。 ここ厨なら、早々に黒くなった娘厨を兵厨が切り捨てて真視を得、樵修を白囲いするという戦法を取る意味があると思うの。 だから、兵を樵修に凸させても、あまり意味はないのかなと思う。するなら追放だけど、2人を追放している余裕はない、わよね。追放優先順位は樵>修かしら。修は発言から追えるもの出てくる期待あるわ。 時間切れよ。続きはまた後で** |
638. 木こり トーマス 09:27
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皆、おはよう。 昨日は発言出来なくて悪かったなあ。 ■1.▼者 ■2.また夜に。 ■3.老噛まれた時点で、兵と者が偽濃厚だろ。まあ、狂人が噛まれた可能性もゼロではないが。 >>631で言ったら、2か3だな。 じゃあ、また夜に。 |
639. 負傷兵 シモン 09:42
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少し落ち着いた。対抗噛みとかめんどくさいけど最悪でも全ロラ後に2縄あるし、黒出せればほぼ勝てるか。これだと俺の信用を完全になくすことより護衛が外れる程度になくすことが目的だったんかなという感想。リナの判定割りもそれが理由っぽい。 パメのCOは老噛みを確実に通すためってとこかな。どこであれGJ出たらバランス進行で詰むから。 |
司書 クララ 09:49
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ナディアおはよう。 兵はほんと、このまま残しておけないけど、対外的に見ると、兵偽なら兵厨濃厚なのよねこの盤面。 あたしたちは、兵は残しつつ「兵厨として不自然じゃない」動きをしていくしかないと思うの。まぁ、今日あたしが占われる可能性大なんだけどね。それでも最後まであがいてみせるわ。 |
640. 仕立て屋 エルナ 10:10
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昨晩は2人程仕立ててやったぜ。やっぱ銃よりも鋏と針だな。シャキシャキ。 寝たらすっきりするな。 >>631宿 俺は3だ!!者羊兵からの灰2吊り。【▼者】 娘が荒らし村ではなく、マジで言ってたド素黒い村は捨てきれない。羊も同じく、真としてはおかしいが、羊としてはおかしくない。かなり変だけど。 今日の者が真らしい動きしているとも思うが、老襲撃されたしやっぱり手順にしよっ…が俺の進むアウトロー道。 |
641. 仕立て屋 エルナ 10:17
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兵者真ならこのまま勝てるんじゃないか。 だから兵真なら黒引いてくれ。偽なら片白製造マシーンだろ。 兵真視点 老狂襲撃、者真、娘羊狼、青白、宿ほぼ白 白 妙旅>書年修樵服で、襲撃されなかったら2人占って、灰2吊れるからな。 |
司書 クララ 10:23
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~クララさんの一人遊び~ 中の人恒例の、キャラ遊び。「アウトロー勢で飲み会したよ!」 兵:「くっそwww草不可避www」とか呟きながらスマホいじりまくり。人の写真を勝手にうpしないでよ。 服:「はいはい全員飲み物ある?箸はここだぜ」案外世話焼き。声大きい。 青:「めんどくさいしー」言いつつ奥の席ゲット。空いた皿やグラスくらい回しなさいって。 |
司書 クララ 10:23
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旅:「酔った女性は色っぽいですね」と口調だけは柔らかく、常に席は女性の隣。胸の谷間に視線釘付けにするなー! 宿:「きひひっ!」言いながら唐揚げにぎゅうぎゅうレモン絞ってる。ちょっと待ってちょっと待ってレモン嫌いな人もいるから!いるから! 妙:「大人はどうしてお酒飲むですか?どうしてそんな風になるですか?」そんなピュアな目で見ないで……。 |
司書 クララ 10:24
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娘:「飲み会の予約入れたとか、嘘だっぴょ~ん」と入店前の店頭で言い出してメンバーをパニックに陥れる。やめてー! 修:「晩酌始めさせていただいてますわー」こらこら、先に飲むな。乾杯まで待とうよ。 樵:「俺に任せろ!だが遅れる!」とメール1本あったけど大遅刻。早くきてー。 年:「いや~僕は未成年なんだよね~」それ、ウーロン茶じゃなくてウーロンハイじゃない……? |
司書 クララ 10:25
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老:「ネットの黎明期にはのぅ~」自分騙りもとい語り炸裂。ごめん誰も聞いてない。 羊:「言いたいことは言う性分なの」言いつつ「あなた、髪の毛薄いわね」とか言ってはならぬことを言う。しかもシラフで。 者:「なにやってんだっつー話だよ」などと言ってるから何かと思えば、他人が倒したグラスのためにせっせとテーブル拭いたりしている。案外世話焼き。 よしっ、気合い入れて表舞台でもがんばろ! |
642. 少女 リーザ 10:40
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★>>640服 年に投げた>>632の質問そのまま投げます。 ★>>631宿 服の▼者希望も見て思ったんだけど、1の▼羊は娘狼決め打ち前提なのはまずくない? 私は霊吊りなら▼羊希望だけど、娘狼決め打たずに▼羊は有りだと思ってるです。 てか、私は者狼の蓋然性ある根拠提示が無い限り▼者だけは強く反対。者非狼が私の中で一番自信有るですし、兵狂で娘にスライド黒出しはあまりにも不自然だと思うです。 |
643. シスター フリーデル 10:43
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おはようございますわ、いい朝ですわね 吐き気がしますわ(二日酔い)とりえず向かい酒 っ[泡盛] >>636 普通に見て、は昨日からの流れと羊の狂的行動を基にした考えですわ 羊を狂視する意見の多さから書いたもので私の意見はそこにはないですわ ただ自分の意見とも取れる書き方になってましたわね 申し訳ありませんわ とりあえず灰色考えてみますわ |
644. 仕立て屋 エルナ 10:52
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樵吊って霊判定2つ見てどうするの? 俺は兵偽の時、兵狂の方があると思う。誤爆上等。夜露四苦。 狼でGOサイン出す灰2狼候補がいない。 娘との両狼は、寡黙狼保護の可能性上げてるが、黒囲いからの狼COさせる?滅茶苦茶じゃんか。 ▼寡黙狼●娘狼統一を避けたい兵狼というなら、もっと他に手の打ちようがあったんじゃないのか。 寡黙狼を抱えているのなら、尚の事スライド黒囲いしないでしょ。 |
645. 少女 リーザ 11:09
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>>644服 何言ってるです?兵はきちんと手順考えてる人なのですよ?狂なら初手はそれこそ寡黙吊りさせるためにも割らない場面でも有るのですよ。 ▼寡黙(▲占)→▼霊→▼霊→▼占で村はGJ出ない限り縄2で灰2狼吊る事になるです。なのに敢えて誤爆のリスク負って護衛先を対抗に向けるとか、そこまで戦術理解出来ない人じゃないです。 だから兵偽有るなら兵狼で仲間が寡黙+?(青が濃厚)なのです。(娘は白仮定です) |
646. 少女 リーザ 11:12
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この場合は仲間の寡黙狼を初回吊から回避させるために偽黒は有効となるです。上記進行の寡黙が偽黒(娘)に入れ替わるだけで2縄2狼の形に持ち込めるからです。 それ以外では兵偽で黒を出す理由は考えられません。 そして▼樵で羊から黒が出れば兵狼の可能性が生まれると同時に、両視点で灰LWを確定出来るです。逆に樵が両白ならもう兵真娘黒は決め打てると考えてるです。 だから娘白ケアなら▼樵の方が有効って事です。 |
647. 司書 クララ 11:17
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ちらり顔出し。 あたしの手順希望は灰吊りじゃないわよ、兵真偽共に考えて今日は▼警(霊)安定と思うわ。 >>637は、修樵の蛇(占)希望はない、やるなら追放という意味ね。霊ロラより優先したいわけじゃなく、「樵or修厨なら逃して負けたくない」気持ち…て、うまく伝わるか不安なのだけど。 >>643見えたわ。うん、了解よ。 直近服妙見えたわ。ええ、あたしの意見は妙と同じよ。 |
648. 負傷兵 シモン 11:21
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二枚抜き狙いの狼として否定できるのが>>594旅>>596妙、あと服>>604くらいか。もともと白いとこだったけど 寡黙はバランス進行なら凸ってロラ進行なら経費で追放するって考えてたな。樵マジどうしようか。「また夜に」じゃねぇよ!!正直村に見えない。占うか、書ともう1人で黒出なきゃ追放と決めるかだな フリーデルには特製カクテルやるからもっと喋ってくれよーつ[ボルヴィックのゲロルシュタイナー割り |
649. 司書 クララ 11:29
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ああ、>>647「同じ」というのも語弊があったわ。 「兵偽なら厨かチクリか」だったら、その動きから厨濃厚と思っている、その点では妙に同意ということね。娘単体があまりにも黒いから兵娘両厨かもの思いは消えないけど、「兵チ娘黒」よりは「兵厨娘白」の方が可能性としてはありえると思う。 妙>>646、ちょっと迂闊。もし兵真羊厨なら、羊厨に樵黒出してくださいって言ってるようなものだわ、それ。 再び離席** |
650. 青年 ヨアヒム 11:51
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起きて少しは楽になった ニコ>>547戦術論の人ってなった経緯をおいておくぜ >>143>>156を占い関係にどうなるかの話>>249でも進行周りの話 それと>>262手順の突っ込み>>269の受け答えも戦術論メイン 見返すと受けもあるのかなーって感じだ >>527霊見てもやらなそうな感じしかしなかったぞ。 ニコについては今のところ>>532から他の人の見方も取り入れながら判断ってところに落ち着い |
651. 青年 ヨアヒム 11:51
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た。ここにニコから苦情があれば聞くぜ ペタが>>536下段に入れたが未回収ってことかな? >>597姐さん自分が纏めるのはいいのか?自分で言うのもあれだが正直結構黒いぞ。まぁ喉はいつも少し余らせるつもりではあるし じいちゃん襲撃って純粋な占い機能の破壊と確定情報出さなくするためだと思ってる。それ以上能力者内訳はめんどくさいし今日は余れば見る程度だな。とりま両視点ケアの意味を込めて【▼者】置くぜ** |
652. 負傷兵 シモン 11:55
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【▼羊】どのみち全ロラするからそこまでこだわらないけど、者残せる雰囲気あれば羊ぶん殴る用意はあるぜ。 白:青 妙旅服宿>修年>書樵 宿は老との切れメインで白取ってたから前ほど白とは言えないしいちおう後で見直すわ。対抗噛みで俺残せる余裕ある候補が少ないっていう点は気になるんだよ。ややこしくしてスマソ。補完いるか否か意見求む。 |
653. 仕立て屋 エルナ 12:02
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>>645妙 その、兵狂なら悪手は取らない前提って絶対?俺はそうは思わない。 スキル有る無しに関わらず、やりたかったからやるって人多いじゃん。 兵狼の灰狼候補が樵筆頭、霊判定確白なら兵真ってのがしっくりこないし。 兵狼羊真者狂で樵白なら、者は絶対に白出すじゃん。 このタイミングで兵が樵切ってるけど? 兵に占われても占われなくても、どっちみち樵吊られる未来しか見えない。 激しくSG臭。3dまで |
654. 仕立て屋 エルナ 12:03
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きて4発言で、お手上げ感は分かるけどさ。 だから今日こそは喋って欲しいんだぜ。 娘、者希望ってことは最低限は読んで思考回してるんだぜ。 ★青は昨日、娘白で見てるような素振りが気になったんで、理由教えて? 疑いではなく、参考までに。 >>652兵 羊は羊だからという理由から、殴っても効果薄い。 者真要素、非狼要素、娘羊陣営の動き予想をあげてもらう方が、こちらとしては判断しやすい。 |
羊飼い カタリナ 12:05
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ナウシカ、おはよう。といっても昼ね。 これでも真面目な羊飼いなので平日は夜まで忙しいの。 ひとつだけ言えることはシモンが失速してるはなぜかしら? 1. 大きく予想が外れた 1-a . 狂人だから 1-b. 真だけれど判定割れることまで対策していなかった 2. 真面目な会社員だから 1-bが本命かしら。1-aも捨ててないけれど。しかし狂人の動きには見えないわね。今日は有能な狂であることをキタイ |
司書 クララ 12:13
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ナディアおはよう~! ナディアは兵狂を捨ててないのね。ええそれを信じたいわ。今更彼を晒しに動くことはできないわ。こうなったら放置しかない。者もね。 シモンは確かに失速気味。能決め打ちの流れなら兵真が未だ優勢だけど、どうやらバランス展開を村は望むみたいね。霊ロラは避けられない、か。(そしてあたしはたとえ兵から黒出されても数日放置される流れwwwいやーんwww) |
655. 負傷兵 シモン 12:18
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進行なんだけど【俺が黒引けたら黒追放、引けなければロラ後に樵追放】で異論ある人いる? 村感情とかも見えないし狼否定できる要素が何ひとつ無いんだよなぁ。老真時の候補でもあるみたいだし占って白出て後で吊られるのももったいないし占わない。 俺が霊ロラ中の2回の占いで黒引けず、樵黒予想も外すポンコツだったならどうしようもないし最終日墓で祈るしかないわ。 修はスキルや視点を偽装してなければ白だろな。内訳予 |
羊飼い カタリナ 12:18
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ええ、どうしようか考えているわ。狂人なんだけれど、モーリッツの「娘は体調不良」とかどう考えても狂人の動きには見えないのよ。 兵狂ではなくて老非狂。 霊ロラを主張で▼者にもっていきたいと思っているけれど、私が言うと怪しいわね。 どうしたものかしら |
司書 クララ 12:25
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いや、「霊ロラやむなし、でも兵者の2人が偽なのは明らかだから、霊ロラするなら者から吊って欲しい。羊から吊るのは兵決め打ちとほぼ同義だから」という主張で不自然ないと思うわよ。大丈夫、普通に考えれば今日は者吊り。 |
司書 クララ 12:25
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てか、モーリッツが真真してたわよね。せめて宿判定割ってくれれば……;;(多分今日勝負をかけるつもりだったんでしょうけどね、青黒出しで) この村に占い師は2人おったんや……。狂人は4人おったんや……。 |
656. 宿屋の女主人 レジーナ 12:30
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きひひっ、言い忘れてたが3を選ぶ場合は特に 【樵と修の色を自力で見極める、あるいは見極められる自信がもてる】ことは 絶対必須条件さ、きひひっ。少なくともどちらかでも。 樵か修が狼なら全く問題ないが、他狼を 老兵どちら真でも、自力で詰められるかね? 脅すようだがそれがアウトローってもんさ。 リザ>>642きひひっ、無論それでもいいよ。 ただ「者真で白黒両方」はなさそうだがね。理由>>522 |
658. 負傷兵 シモン 12:37
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修は内訳予想とか見えてる狼が最初出すとこ違う希ガス。 ★>>609修 「羊狂者真、そこから考えると老真兵厨」 霊から考えてる、というのは娘黒が一番自信ある、ということでおk?と聞こうとしたら>>613ね。把握。 そんで娘に黒の者を真視したわけだけど、ラインとして真警と繋がってるのが厨だと最初考えたことに何か理由ある? |
羊飼い カタリナ 12:44
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どちらが狂人であっても盛大にご主人様を見誤っていた事は間違いないわ。 どちらも者真を表明していたわけだから、狂人は者を狼だと思っていた可能性もあるわね。でもモーリッツが狂人ならそこまで踏み込むかしら? …やりかねないように見えてきたわ |
659. 宿屋の女主人 レジーナ 12:55
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クララに。リデルに共感からの拾いが多いのは >>364であたしが灰考察の書き方書いといたの 踏まえて議事に追いつこうとしてるだけかな、と。 一応>>522の兵狼の娘狼黒囲いなさげね点は再検討してくれると嬉しいね。きひひっ。 シモン>>655おそらくロラになるならその後になるんでない? 【●年▼羊】で提出しとこうかな。 ディは夜明け時点の自分の判定からの思考の回し方が>>605>>607真要素。 |
660. 司書 クララ 13:15
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お昼顔出し。次は夜になると思うわ。 宿>>659 リデルについては、なるほど、と。レジ助言ベースになってるなら「性格:超素直」要素ね。赤助言にもすんなり影響されるだろうと考えると非厨感若干高まるかも。 「兵狼の娘狼黒囲い」については、どうかしら。「明日のほうがマシ」については「初日晒しの懸念アピ」範囲で、2dにやらないと逆に意味がない演出だったと思うの。 あと、シモンには性格要素で |
661. 司書 クララ 13:16
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エンターテイナー入ってるのかなと。「勝ちに行きつつ村をひっかきまわす」云々の予想。あたし、兵厨ロックより娘黒ロックの方が強いからそう思ってしまうのかもだわ。 灰考察続き 妙: 「質問&手順スキー便利少女」。冷静に場を見て、盤面と個々の灰と能力者への目線のバランスが良いわ。ただ、自分への自信ゆえのロック体質あると思うわ。発言力もあるから、1dからの妙の老厨ロックに村が流された感あるの。 |
662. 司書 クララ 13:16
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ただ、「自分の中の筋道」はしっかり立ててる感。兵妙両厨、娘妙両厨、どちらもピンと来ないこともあり、妙単体が白いこともあり、正直「もう白でいいわ」の気持ち。あたしの中では片白の青よりも白位置よ。 服: 勢い減速しないわね。前のめり変わらずだけれど1d印象よりも安定志向と把握。兵服両厨は違和感大。娘服(+羊or者)両厨も、服が娘にあのふるまいを許すか?というと。 |
663. 司書 クララ 13:18
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って、「ふるまい許すか」なんて、誰もそんなの許さないわよという話だけど。妙より落ちるけど服は依然白位置。 以上、妙服はよほどの違和感拾わない限り白位置放置で良いわというあたしの結論。 残りは旅年、兵真期待で凸希望出すならこの2人からだわ。 じゃあまた後で** |
664. シスター フリーデル 13:19
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>>659 ええと、>>609で者とラインの繋がってる兵が厨だと思った理由ってことですか? まずそもそも者兵にラインっぽい発言があったようには私には見えませんわ よろしければ喉端で安価飛ばして教えて欲しいですの 一番最初の奴は羊狂を前提で考えましたわ そうなると消去法で兵厨が出ましたの つまり最初の考えに私の意思は入ってませんわ 思考不足で他のパターンもあるだろって時は突っ込んで欲しいですわ |
老人 モーリッツ 13:41
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おはよーさんじゃよ。 あ、墓下騙りやめたのね。 しかし娘斑にしたのは何か目的あったんかの? 正直LWに期待するなら両黒でよかったと思うんじゃけど。 リナちゃん頑張っとるのは分かるんじゃけど>>585>>588はちょっと演技臭すぎてアレじゃのぅ…ま、初日から全部演技臭かったけどのぅ。ひょっひょっひょ |
665. 負傷兵 シモン 13:43
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>>664リデル 真ー真が同じ判定を出してるんじゃなくて厨ー真が同じ判定出してると考えた理由は何だろなと思って聞いたんだ。ラインってそれのことな。 羊がチクリだと思ったのが起点だということはわかった。 ★それじゃあ羊狂だと思った理由を教えてくれ。 普通に考えて一番最初にそれが出たってことは今までの村を見ていて羊狂だと思う理由があるだろうから、それを知りたいんだ。 |
666. 羊飼い カタリナ 13:52
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フリーデルのPRじゃないけれど本当に二日酔いになってしまったわ。情けない話ね。 パメラは厨だと確信していただけに、本当にびっくりよ。なんて村なのかしら。 狩なんて言葉が出てきたけれど、あれはさすがにブラフよね? ブラフであってほしいわ、きっとみんな劇場だと思ってるんでしょうけれど、そうではないのよ。 ああもう、昼から飲みたくなってきたじゃない |
667. 羊飼い カタリナ 13:59
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本当にどこまでもうんざりよ。 リーザ、私が真なら灰2狼ってどうして決めつけられるのかしら? ディーターとシモンが両方狼の可能性だってあるのよ? あるはずない? ふたりとも手順に詳しいから? だとしたら逆に張ってくる可能性もあるんでなくて? リーザの考察は興味深く読んでいるのよ。時間がなくて返事できないけれど、自分の中の思考と事実を混同する傾向があるのではないかしら? |
668. 羊飼い カタリナ 14:30
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とはいえ、灰2狼で見てはいるわ。安易に考えると寡黙狼がいるわね。 本当につまらない話だけれど。トーマスなのかしら? 全然灰を見れていないのが申し訳ないのだけれど… 感情的には▼兵としたいところだけれど、吊り先は考えるわ。 どうせ私の意見など聞いてもらえないでしょうけれど、占いは【●宿】を出しておくわ。 シモンは偽だとわかったわけだけれど、どう動くか見てみたいわね。 |
669. 負傷兵 シモン 14:33
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俺さ、わざと利敵するガチ荒らしの被害あったことあるからさ、娘が荒らしアウトローかもという懸念自体は否定しない。けど、娘が村勝利を目指す村としては有り得ないという点、そして羊が娘白を知った警としておかしい点については殴るぜ。 羊はまず、危機感が無い。>>585細かい考察は誰かに丸投げ、というのは娘白が唯一見えてる村側としてありえん。必死の説得&狼探しをするでもなく、あんなの庇えないと開き直り&諦め |
670. 負傷兵 シモン 14:34
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諦めるでもなく、>>667の2騙り(チクリ潜伏)主張で根拠なく可能性広げてるだけ。リザへも「ミスリードする厨」の可能性を全く見ず「考えの浅い村」として話しかけてる点からも狼探してないことがわかるな。 パメラはほぼ▼決まった状態で「吊られるために狼CO」という意味が全くない、また、「村で嘘つくなんて信じられない」って俺の判定騙りが言われてる中で嘘のCOをしようという発想が村から出るはずもない。 両 |
671. 負傷兵 シモン 14:38
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両方とも村感情が欠如してる、つまりそういうことだ。 服>>654 者非狼→服>>451+兵>>463、娘羊陣営→>>639GJ避けて2枚抜き狙いor占に当たらない位置にLW(候補は樵or宿) というのは出してあるけどもっと聞きたいことある?正直ディタもう読む気ないからディタ要素は出さないと思うけど。 なんか羊から●宿とか出てきたw気にしないようにするか。 年来れないみたいだから宿見てこよう |
672. シスター フリーデル 15:21
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>>665 正直なんとなく1d2dで羊狂って意見をよく見た気がしたからっていう理由ですわ 思いつき順で挙げたのでその他の考察も同様ですわ 因みに羊を基にして考えたのも話題にいたのが彼女だからっていう理由ですの 結果上手くまとまったのは良かったと思うですわ 考察について補足ですわ 兵真だと他の全能力者が確定しますわ 兵真老狂羊厨者真 何かの参考になれば |
老人 モーリッツ 15:24
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兵>>671 あー、儂の真似しよった!この言い方、ドヤァって感じでええよね(何 修>>672 いや、すんません。その補足なんの参考にもならんつーか、子供でも分かるじゃろ…リデルちゃんマジ天然。ちょー可愛い |
老人 モーリッツ 15:27
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そう、リナちゃんに必要なのもこういうやつじゃよ。 ドヤ顔でしょーもない考察落として、 「どぉ?私がやっぱり真なの分かった!?」みたいな感じ エルペタあたりが呆れ顔で白視してくれると思うんじゃけど |
673. 仕立て屋 エルナ 15:43
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羊の異次元殺法真を捨てきれない俺!! しかし、老羊真娘白の場合、村が勝てる気が全くしない!! 本当、この村は地獄だぜ!! >>669兵 シモン全然俺の発言がわかってない。 荒らし村なんて思ってない。村感情のない村人なんていくらでもいるんだぜ。 わかってなくて失言したり、悪手を取る村人なんてゴロゴロいる。 だからそっち方面で主張されても響かないんだって。 |
674. 仕立て屋 エルナ 15:45
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宿疑いわからないんだぜ。 兵真のLWで宿はないと思うぜ。 宿狼で片白で、決定権の何割かを握ってて、羊先吊り説得はなんで? 宿は兵真で強く見てるようだけど?占い回避で二枚抜きするためで、こんな説得するの? なにより宿は2日目早々に、確白まとめする気でいた感ビンビンだけど。短時間で気持ち切り替えて用意できるかね。 |
675. 負傷兵 シモン 16:03
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>>672修 修白うちたいな。村ログから取り込んだ情報をツギハギしてそのまま出してる感じが強くて、内訳見えてる上で見えてない偽装してる狼には見えないんだよなぁ 反論・反証は絶賛募集中。偽装狼に強い人だれかいない? >>674服 占避ける自信があったという理由での老噛みなら妥当位置だろう。妙旅服もそうだけどここは単体見続けてるから見てない宿の方に注意向いた 老の判定から7分は確かに早いのは同意。 |
676. 仕立て屋 エルナ 16:20
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兵真で、娘(狼CO→村狩CO)、羊(霊騙り、言ってることが異次元で灰見ない)にもう1人だけど、 妙はないと思う。スキル的に統率が取れるはず。(娘の単独行動はあるかもしれないが) 妙旅と娘の切れは強そう。 前述のとおり宿もなさそうだと見てる。 書は嫌悪感と反省がガチで、生真面目そうだから薄そう。老襲撃より兵特攻? |
677. 仕立て屋 エルナ 16:25
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年はもう少し見直す。年白いなと思って放置してた。 ただ、初日の動きでは年羊の対話が仲間っぽくないとは思う。 修の能力者内訳や、娘の色考慮してないのは白いのか。 樵は情報がないから否定も肯定もない。故にSGじゃないの。 妙宿>旅>年書修樵 右区画は要素不足な面が大きい。兵真追いは以上。 シモンは伏せ自由か遺言でもいいぞ。 兵真も切ってはいないんで、是非とも早々に黒を引くか晒されてくれ! |
司書 クララ 16:37
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エルナは良い人だわ。ゴメンね、あたし、うそつきなの。 表で言ってることはそれはそれでちゃんと「素のあたし」なんだけどね。 なんだろな、兵の奇策みたいなのは、村側心理としては結果的には1狼露呈して確かに嬉しい展開だけど、「よしよくやった!」という気持ちには、あたしなれないのよ。自分には絶対できない戦法ね。 |
仕立て屋 エルナ 16:38
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あれ、兵真かも? 兵偽で初日から対抗叩きや、娘羊への容赦ない殴りは、お行儀悪すぎる? これはLW樵もあるのかな?(混乱) ……もう1日兵護衛して、襲撃なかったら兵偽乙しよう。ごめんモーリッツ、レジーナのこと護れなくて。さよならレジーナ! |
678. 負傷兵 シモン 16:59
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>>674 一点伝わってなかった。2枚抜き狙い「or」占当たらない位置、だからな 宿は俺を生かしておいても占われる確率低かっただろ(昨日時点) 例えば俺が書年凸って白出て、樵吊って最終日に「宿服灰灰」って残ってたとして宿吊れるか?そういう懸念。 ★宿 >>378とレジの決め打ち思考を見た感じ、>>631の3と>>600のバランス吊りっていうのは兵と羊を両方生かして進行して決め打ちって意味でおk? |
679. 仕立て屋 エルナ 17:19
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息巻いたくせに、兵偽の灰2狼候補がわからず行き詰まるエルナであった。 占いたがらなかったヨア?旅、書年あたり白に寄る? ただ、やっぱりレジーナはアウトローだと思うぜ!!俺がこの混沌とした村の中で確信がもてるのは、ただそれだけなんだぜ。 >>678兵 懸念から宿疑いはおかしくない?宿娘羊? >>220で宿は、兵偽と見ている羊に即疑問を投げてるぞ。こういうのは見てない? また後で!!@6 |
680. 司書 クララ 17:30
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もどり。 羊>>667が言ってるのは娘潜狂で2狼騙りということなのかしら。 娘白可能性は捨てられないとは思いつつ、さすがにそこ考え出したらどうして良いのかわからなくなるわ。「村よりいっそ狂であって欲しい」と思いたくなるのはわかるけど。 旅年考察。 旅: マイペース垂れ流し変わらず、で、>>346で「本気で占い先変更させよう」のリザが白く見え、>>356はほぼ同じ提案の服に「白くもなんともない」。 |
681. 司書 クララ 17:31
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「パメちゃん白」なら、その点でのリザは別に白くないのでは、と。2dけっこう早いタイミングに兵厨前提の動き考察をしているのは、兵旅両厨ならやりにくい事だから、両厨可能性は低いかしら。娘旅両厨はありえる範囲。 年: 口調迷彩つらいわ。「え~」とか「ふぁ~」が素の反応か感情偽装か悩ましいの。娘厨CO時の>>471>>480あたり。兵奇策については>>416軽い嫌悪感。娘への反応はそこまでではなく、 |
682. 司書 クララ 17:33
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でも「嫌悪」通り越して「失笑」なら理解の範囲。>>657の凸希望に自分も入れてる(年は樵の間違い?じゃないわよね?)のは>>458自己評価前提。単体一番黒いのは年と思うわ。兵年両厨、娘年両厨、どちらも「絶対無い」とは言えないわ。 喉余ったから希望も出してしまうわね。 希望は羊真ケアで【▼者 ●年○旅】で出しておくわ。@5 |
司書 クララ 17:41
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まぁ、ほぼあたし凸だわよね。 でももうこの展開だとシモンは噛めないわ。信用勝負で勝つしか。最後まで「あたしは村!」と思い込んで戦うだけだわねー。って、これで書白出たら、どうしようwwwそしたら勝ち筋見えてきそうだけど。 |
司書 クララ 17:43
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今日の晒しは非能力者。青は兵厨時のコマになるから、やるなら宿妙服あたり。宿は護衛ついてる可能性あるし、服は書白の線捨ててないから、やるなら妙かなと。妙は終盤残しておけない枠と思うしね。 |
村娘 パメラ 17:49
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羊ちゃんは低い可能性を提示して村を混乱させるのにご注力のようですねえ~(黒笑 もうここまで真贋差ついちゃっったら思い切ってハッチャケちゃって、720度ぐらい回転して、もしかしたらこんな真もいるかも?って思わせるしか手が無いかでぃらねえ~(苦笑 |
村娘 パメラ 17:53
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寡黙吊りとか言い出す人が多いのは、兵ー者を決め打ちたい気持ちの表れかしらねえ~ だとしたら宿の補完占も村視点ではアリかしら。"本当の"白確ができるし。 さてさて自分の命は短いと思っている兵は誰を占うやら~ |
683. ならず者 ディーター 17:55
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羊真視はどう考えても納得のいくものじゃねーが、娘白黒でみんなが悩むのは分かる気がするな。ここ、勝負所かね。 確かに娘は大方「個人要素」で説明できてしまいそうだが、それでも正義厨(狼)要素は漏れ出ている。 娘>>473「私なりにこれが最善手」村なら自分白兵偽を説く事が最善手だろう。村の混乱を招く→議論を引きつけて場を混乱させる→狼にとっての最善手。 娘>>495「私の霊判定はまず斑」黒要素。確 |
司書 クララ 17:57
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シモン噛んだら、世論はシモンほぼ真になるのよねぇ……。 ここでシモン退場させても、あたしへの縄は遠くならないと思うの。 妙は、狩狙いというのも少し。狩可能性あるのは妙年修あたりと思うのよ。あたしの狩センサーへっぽこだけど;; 狩狙いは、最終局面であたしが狩COするための布石ね。あんまり狩COしたくないんだけど(どーしてもわざとらしくなるから)。 |
684. 青年 ヨアヒム 18:02
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落としていく。切れたら悪いな。 >>654悪い。見てるというか娘の>>473,>>495のとおりに受け取っただけで娘自体はどうせ吊るし霊はさすがに襲撃来ないでしょとしか考えてなかった まぁ今若干印象値でシモ偽で見てるのもあるから白っていうのはあるけどな 純粋に沸いた疑問なんだが クラ>>648、トマリデル追放したいって言ってるがやるならどのタイミングで追放するんだ? 灰一通り見て感想落としていく |
685. 青年 ヨアヒム 18:02
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レジ:灰というか片白>>423の通りでそこは変わらず白打てる。灰考察の量が減ったのは白置いてる人が多数で安心してるっていうのはあるんだろうな。狼だったら掴みにくい。レジ狼ならじいちゃん襲撃でもおかしくなかったてだけか。 一応★>>599纏めるって票まとめるだけでいいんだよな。 リズ:おませさん?って印象が何故かでた。結構自分含めて客観的に見れてるんだなって印象もある(>>407とか)客観的ついで |
686. 青年 ヨアヒム 18:02
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に盤面も良い意味見てるってのも感じた。 とりあえず思考伸ばせっていう指示が来てるのは確認してる。 トマ:整理吊りという単語しか出てこないんだが… リデル:レジ>>659で拾えたことを頼りにするなら(しなくてもそうなんだが)コアタイム前後の発言次第でしょって期待。見間違いじゃなければリデル処理考えてる人もいるみたいだけどこれくらい喋ってくれてるなら自分は処理枠には入らない。というわけで待ちの状態 |
687. 青年 ヨアヒム 18:03
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ニコ:>>650の通り正直ここのニコの返答も聞いてみたいって感じがあるからここもこれまで。とはいえ今日はちゃんと見るぜ エル、クラ、ペタは昨日見たし灰への触れは一旦ここまで次能力者 占ばっかだとなんとなくアンフェアな感じするから霊's リナ:我が道を行くって感じがしてる。 気になったんだが★>>445,>>390って渋々か?普通に自分の心情言ってるだけにしか取れないんだが。 正直リナの判別方法の1 |
688. 青年 ヨアヒム 18:03
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おく。本格的な灰考察etcはまた戻ったらやるぜ。ここまでで気になったところの返答とかもまたその時にな。 とりあえず【▼者】ってのは変わらんが。占いは希望は出すけど自由でよくねって気持ちだ。 とりあえず質問待ち ここまでRP無し。ついでにかなりあまらせちまったが一旦離席**@12 |
689. ならず者 ディーター 18:20
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>>683続き 確白になる想定が抜けている。そこまで要求するのは無理としても、逆に複霊で確白になると信じ切って自吊りを言い出すほどの初心者には見えず。 娘>>505自分確黒前提の視点漏れ。娘村で老から黒が出るという発想があり得ない。>>513で弁明?しているが苦しすぎる。 娘>>519は娘厨を知っている俺視点の話になるが、2枚抜きをするケースになっても兵狂娘白を主張する準備だと思われる。 |
690. ならず者 ディーター 18:43
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>>619時点では兵狂の可能性も考慮したが、今日の兵の姿勢を見るとその心配はいらなそうだな。 それより心配は樵だな。どうすりゃいいんだ? >>683下段~>>689上段の補足説明をしておくか。 占狂−霊狼で娘白の場合、真占襲撃に成功したら霊判定を白白で揃えて▼占霊霊で確実に3縄を消費させる戦法もある(特に真贋差がついている場合)。 その想定は無くても不自然ではないが、それにしても、という意味。 |
691. 負傷兵 シモン 18:45
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★all 俺は修白だと思うんだけど>>675見て感想plz 白打ちはできない、狼要素もある、という意見あれば聞きたい。単体要素だから白打てたら強いし皆に見てほしい。 >>679服 だって万が一宿狼だったら俺戦犯じゃん(涙目) 宿の要素は助かる。まだ細切れでしか読めてないからこれからやる。 初日の謎考察、こっからライン取れるのか?狼かどうかなんてわからないのにそんなことするか?って思いながら |
692. 負傷兵 シモン 18:53
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読んでたんだけどらリナの初日の意図わかったかも。チクリに見せて真チ放置を狙うか、ロラで吊ったときに者から黒を出させて者のほうをチクリアピに見せて信用落とす、羊チあるいは者チに見えれば占が噛まれたら残り狼に見えて内訳とラインも撹乱できる。 歪みしかなくてラインわからんな… でもそうすると霊決め打ちしたがってたレジ狼は否定できるか。リナが吊られた後でディタの信用は落ちるけど、リナを決めうってディタだ |
693. 旅人 ニコラス 18:53
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戻りました。とりあえず【▼リナちゃん▽トマです。】 日中路上をフラフラしながら考えたんですが、私が思う今ある一番強い要素はパメちゃん狼予想です。 つまりディタ真予想ですから、ディタは吊らない手順が一番勝率高いと思ってます。 手順として希望は、リナ>灰>灰>灰>灰って手順だ思ってます。 シモパメちゃん両狼もないと思ってるので上記の手順ですね。 シモ狼要素が出てくるなら灰吊り一回減らしても可です。 |
694. 旅人 ニコラス 18:58
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パメちゃん村だったらどうするの?って意見が出てくると思うんですが、レアケ追って灰吊り減らす方が勝率下がると思うんですよね。 私はかなりパメちゃんと対話したと思うんですが、感触的にパメちゃん荒らしってことはないと思います。 結構初日しつこく質問しましたが、それに対し丁寧に答えてくれてたんですよね。 あと昨日の最後の【>>570】は狼が、上手く騙せなくて村のみんなごめんって言ってるように見えます。 |
695. ならず者 ディーター 19:01
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自分で自分の真要素を挙げるのって意味あるかどうか分からねーが、俺偽だったら2日目に両占の要素をほじくりだして真贋引き出すような事はしねーわ、と言っておく。 灰の殴り愛は灰同士に任せるとして、俺は娘黒からラインを追ってみる。 >>164>>165青と切れ。 >>225宿と微切れ感。 >>226書と切れ感。青と切れ感。 >>227服と切れ感。 >>278青と切れ感。 |
696. 旅人 ニコラス 19:07
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パメちゃんが素黒のわけわからん村人って可能性はゼロではないと思いますが、ゼロでないもの全てを追うことって出来ませんよね? だったら確率高そうなとこ決め打ってくしかないと思います。 パメちゃんの狼COについてですが、村でも狼でもわけわからんって感じでしたし、作戦的にはそう思います。 でも心情を見ると、村だとわけわからんですが、狼なら上手く騙せれないことと仲間への申し訳なさからとかありそうです。 |
697. 負傷兵 シモン 19:09
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リナを決めうってレジがディタ先吊り希望するとは到底思えない。そんで羊先吊っといてディタから羊黒出たらってレジが手のひら返すのも不自然だし >>690者 >>655の通り追放すればいいでしょ。俺死んでも一番目の▼灰をトマにしてほしい。 旅>>693 羊で狼判定出るからそれは問題ない クララは考察にあんまり納得しないんだけど感情はきれいなんだよなぁ(こなみかん) 年も割と反応が村っぽ。これもう樵 |
698. ならず者 ディーター 19:12
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>>281>>288>>292 旅 上げ 書 「生き急ぎその1」切れ感。 宿 「これは白でも黒でも可能」微切れ。 妙 最白 年 好印象 修&樵 関心なさそう。微切れかな? 青&服 青切れ。 >>292の旅との問答は切れ感。 >>295青切れ。 |
699. 旅人 ニコラス 19:15
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自分の発言から仲間が追い詰められるのが嫌で、自分の発言以外から狼探してって【>>466】の発言になったように読めます。 その後の撤回も、それが結局自分黒からの考察進めることに気づいて、村装うと思い直したって感じがします。 まあその後の発言で、占い師真贋判明からの考察がないのが狼っぽいんですけどね。 あと気遣いの出来るパメちゃんが、モリ偽視増やしたことをモリに謝ってないのも狼要素だと思います。 |
700. 旅人 ニコラス 19:22
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マイペースな私の熱のこもったパメちゃん狼視根拠大連投でした。 なんか間に挟まったけどよしとしましょう。 で今日の襲撃とシモパメちゃん両狼なさそうなことから、今回の襲撃べぐりだったと思います。 そこから昨日のララちゃんのシモ真時の非狼要素は若干下がります。 ララちゃん的にシモ狂かもって思って占いかかってこいや!そんでもって白出せ!って可能性が出てきたからですね。 狼視点シモ狂ありそうですし。 |
701. 旅人 ニコラス 19:37
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あとなんとなくですが、今回の狼陣営ってブレインいないっぽい気がします(失礼) リナちゃんの判定は黒出しが正解だと思うんですよね。(夜明け前の私の考え) だってそうしないと、普通に霊ロラとかないでしょ?(現状に感覚のズレを感じてますけどね。) エルちゃんは初日からの感じでロラ希望するでしょうが、他はパメちゃん狼視からロラ希望はしないでしょ。(▼ディタの人はホントにパメちゃん村あると思ってるの?) |
702. 負傷兵 シモン 19:39
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年が、>>458の自己評価で割とその日のうちに占われてもいいような様子なんだよな。 書もかなり占われる可能性高かったわけだし、2枚抜きといえどもその日に捕まったらアウトなんだから娘の狼COでバランス護衛かかりそうな老護衛を外して2枚抜きなんて悠長なことできないし、お昼や夕方のタイミングで占先わからなかった以上危険でしかないわ。 やっぱ樵しかいないじゃん! |
703. ならず者 ディーター 19:41
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>>372旅との問答が切れ感 娘の性格要素的に、仲間と切り合いするタイプには見えねーんだよな。 娘→灰で見ると青書服旅とは切れていると思うんだよな。 灰→娘については、娘の2日目を見ると切られ前提だろうからあまり参考にならないような気がする。 兵>>691☆狼っぽくは無いと思うけど、「白決め打ち」まではいかないかな。 兵>>697縄余裕ありそうなら吊りかな。 @2につき喉温存** |
704. 羊飼い カタリナ 19:49
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【▼者】にセットしたわ。本当にロラは嫌いなのだけれど、議論する時間もないし、ロラでいいわ。 シモンを真に決め打ちしていいのかしら?ニコラスなんかはそれでいいように読めるわね。 ニコラスは潜伏狼だとしたら大胆な決め打ち誘導だけれど、灰に2匹いるならそれも可能よね。 娘を白を見れない気持ちはわかるけれど、シモン偽もケアできる手順にすべきでないかしら? |
706. 宿屋の女主人 レジーナ 19:51
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きひひっ、あたしも>>601黒出しに関しては同感なんだよねえ。 正直狂アピ?なんて思っちまったもんだよ。 ヨア>>685それで構わんよ。 シモ>>691 あたしは>>564>>565あたりの雑感からみえる 警戒の視野に村取ってたねえ、きひひっ。 >>678夜明けは「えっこれ兵or者狼?」だが >>631は単なる「この意識だとこの吊方針を取るほうがいいよ」の提示。関連性はなし。 |
707. 旅人 ニコラス 19:57
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まあ正直なところパメちゃんは白出されると、決定前あんだけみんな黒視してるのに白出すってことはホントなんじゃ?的発想は出ます。 偽なら黒出し鉄板過ぎて白を出すのは真でしょってことですね。 ただ、そういう状況での白出しをリナちゃんはしそうに見えます。 あえて逆を行って村を混乱させてやれ的発想な感じの判定って意味ですね。 >>650ヨア 説明ありがとう。苦情はないんですが、それ比率的に高いですかね? |
708. 旅人 ニコラス 20:05
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ロラってまるで村側勝率の高い安定手段的に考えられてますけど、この村の場合、逆に狼濃度の低い灰狼を吊る機会が減ってしまう悪手だと思うんですけどね。 いやまあ霊の真贋拮抗してたら全然ロラしますけどね。 ■2ヨア:これヨア狼だとすると、真襲撃成功の白囲い成功っていう、まさに大逆転の一手成功した夜明けですよね。そこに【>>589】は演技かなりうまいと思います。 シモが狂だった場合誤爆も避けてますしね。 |
709. 負傷兵 シモン 20:10
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>>700旅 あー、もう俺狂に賭けるしかない狼って可能性か。 さすが師匠!俺も師匠を見習って自由になるであります!!(バッ そうなるとそこで白取らずに書年凸しといたほうがいいな。 書>>412兵狂残る>>412娘追放反対しない 年>>417娘黒い>>420狂薄そう っていう判定見た後の反応から年より書のほうがありそう。 喉温存@2 |
711. 宿屋の女主人 レジーナ 20:15
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ま、戦術好みも無論あるんだろうがニコはより 「安全に勝つ手順」を、追わんと見えてんだよね。 普通に現状の村利を追う姿勢白すぎ。 >>699下段なんかも非常に繊細な娘狼要素。追従しておこう(楽) ヨアに言われて考察を殆ど出していなかったことに気づいたので ↑ニコの詰め方が白い あ。ニコの>>700だが、書狼視点兵狂に見えるかなあ。 むしろ書村視点の方が兵は人外に見えるんじゃなかろか。 |
712. 旅人 ニコラス 20:24
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ヨア(続き):まあとりあえず白でテンション下げた発言しといて、赤で狂喜乱舞もありえるんですけど、シモの判定から2分ちょっとでこの反応は白く見えます。 >>711レジちゃん 今回の狼陣営素直に考えると、パメちゃん黒発覚から、多数白視される人が出たと思うんですよ。 で取り残されたララちゃんが狼だとすると、被占は避けれなさそうだから、もうシモ狂人に賭けて占われるって手段はあったかなって想像しました。 |
713. 宿屋の女主人 レジーナ 20:29
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一応ペーター希望理由も挙げておこうかな。 初日の違和感も込みだけど >>183即外しできそうな人は少ない(白い人が少ない) のに>>184>>185出てくる考察は白取りの考察 視界的には「黒い人・狼切れない人」が多いのではないか? と見えるのだけどそこへの引っかかり方は少なめ >>284が遅くなったのは何故だろう?も込み とりあえず様子見の2日目だったが「何故唐突に自占い?」がよくわからない |
714. 宿屋の女主人 レジーナ 20:39
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>>464推理に自信があることへ違和感を覚えているものの その引っかかりになりそうな「推理」の本命 のようなものはペタ本人のものからはあまり伺えず。 >>621寡黙+僕 と、判断の対象が自分に掛かるのがふしぎ。 推理をしている上で「他灰・片白みづらい優勢とは思えぬ」 ならまだわかるんだけどね。 あとは >>628「娘黒視が感情 手順が正義」が 兵真として 正当性に魅せた誘導的。 |
715. 宿屋の女主人 レジーナ 20:47
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あとは>>657の理由で失踪はさすがにしそうにないので べつに占っても良い(非道) ただリアル事情とペタ本人の気質として占われやすいとかある? も検討したい点なので、ここを占わずにクララを占いたい (あるいは他灰を占いたい) とするなら、別に否定はしない。 ただフリトマはあんまり賛成はしないな…。 シモンには自由占を希望しとこうかな。 個人的な願望なら、遺言の占い先が良いが強いはしない。@5 |
716. ならず者 ディーター 20:55
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喉温存とか言ってて希望出して無い事に気付いたわ。 【▼羊●年○修】で頼む。 羊より先に俺吊りとかねーわ。 手順っつーなら▼娘→羊→者→兵でも全視点で大丈夫だろ。 娘書は切れていると思うのと、>>663「兵真期待」って言い回しがアウトロー(村)側に思えてな。 宿>>715自由占良いんじゃね?噛み合わせ防ぎたいしな。@1 |
717. 旅人 ニコラス 20:56
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フリちゃん:【>>341】のパメちゃん評価は切れてると思います。 【>>354】のパメちゃんからフリちゃんへの質問は、時間だけじゃなくログに戸惑ったという発言を出すためのフォローにも見えますね。 フリちゃん★昨日の占い先希望だけど、私の考察に共感ってありますが、私エルちゃんは白視してるんですが、そこからどうして占い先希望になったんでしょうか? まだ私には白黒判断できるほどの発言はないです。 |
718. 旅人 ニコラス 21:06
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ララちゃん:【>>429】の上段の「白出されても~」って部分がなんか村側っぽく見えないんですよね。 情報を欲している村側だと「黒出してもらってスッキリしたいわ」とかなる気がします。まあ感覚の押し付けな気もするので黒要素かは微妙ですね。 【>>501】での統一希望は白目に見えますが、モリ襲撃前提でのシモ狂希望もしくは、片黒ならまだ戦えるって判断は出来るかとは思います。 あと【>>633】に違和感。 |
719. 青年 ヨアヒム 21:07
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両視点ケアとかいってもそしたら全員吊りでいいじゃんってなってるから全ロラか決め打ちかを明日までには考えないといけないんだよな。とりあえず場面動かすって意味で整理よりも他吊り希望なわけだが。 ついでにディーの読んでて思ったけどシモ→パメ黒、リナ→パメ白→リナ視点モリ真ってなるけどディタ視点シモ真確定じゃないのが煩わしい とりあえず3d分の灰考察を本格的に始めるか。 エル:自分結構いい加減に見てたな… |
720. 青年 ヨアヒム 21:07
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>>608中段の怖さは割と結構アウトロー(村)っぽい気がしてる。>>644の樵周りも同意。ってところでエル白っぽって落ち着いてる。シモ真時の灰考察見て、クラが生真面目そうだからやるならシモ特攻するのはなんでだって疑問は沸いた。ここはそこまで要素に取れないだろうけどな。 そういえば>>641見て今日明日の2回でシモが黒引いたらシモ真見るかもとも感じた。 リズ:よくコアタイム前に喋れるよな(良い意味 |
721. 青年 ヨアヒム 21:07
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で受け取ってくれ) >>624見えと確かにそうなんだがディーの真偽問わず▼羊したらそれこそ黒しかでないし判定割れる可能性のある▼者じゃまずいか? 結構手順関係目に行ってるけどここに目がいかないのはちと違和感があるぞ。突っ込みしたいと思うから待つけど。他は(時間の関係上)流し読みだけど違和感無し リデル:今日は来てくれると信じてる トマ:トマ>>710自分はどうすりゃいいんだ。早ければ明日には吊るぞ |
722. 青年 ヨアヒム 21:07
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クラ:>>662見落としがあったら悪いがリズ単体で白い理由を教えてくれるか。>>662のことだと「自分の中の筋道」を立てているから白ってことならどこかの喉あまりでそう答えてくれると助かる さすがに3dでいきなり単体白いって言われてもピンと来ない。邪推無しで見ると>>660中段には納得 回答次第だがどっちかというと微黒程度かな レジ:白でよくねって変わらず思ってる。何故か>>711気づいたって黒要 |
723. 青年 ヨアヒム 21:07
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素なのに逆説白取るくらいには白ロックしてる。シモが生きて黒判定ださなかったら見るか。 ニコ:>>707比率的に高いと思ったぞ?自分だけみたいだが誤解するには十分なわけだし ニコ読んでて思ったのは結構陣形見てるんだなーと感じた。ニコの中で娘狼はほぼ確定として陣形ってどうなってる? ペタ:あれ昨日思ったよりも灰見てない...? そういや能力者'sは夜明け発表時間対応できないって認識でいいんだよな。 |
724. 青年 ヨアヒム 21:09
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かなり余らせるけど少し急な離席。そんな時間かからんけど。戻ったら喉余ってるし時間までニコペタ重点的にいろいろ見返してくる。 一応希望は【▼者】 占い先は自由で良いとは思ってるが戻ってから考える。 遅くとも決定前には戻る |
725. 旅人 ニコラス 21:12
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ララちゃん(続き):村は嘘つかないってロックって言うけど、昨日のララちゃんパメちゃんのこと全然狼ロックかかってなかったですよね? 【>>498】【>>576】でわからない、何者ってとこに帰着しているんですよね。 ララちゃん的「嘘つくのが狼」って論理だとパメちゃんって狼じゃないの?って思いました。 ちなみにここら辺のわからない発言が、次の日パメちゃんに白判定出す狼陣営として準備に見えます。 |
726. 少女 リーザ 21:19
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まだ手が離せないから希望だけ提出。 灰吊りなら【▼樵】霊吊りなら【▼羊】 占いは【●年○書】。年に関してはほぼ宿に追従。 兵は樵狼も見てるみたいだけど、樵はさすがに占うよりも吊りで対処。仮に樵白出されても娘白考える人には白囲い疑惑が付くだけだと思うです。 考察や方針的には旅にほぼ同意。 |
727. 旅人 ニコラス 21:24
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ララちゃん(続き):【>>661】で「娘黒ロックの方が強い」ってあるけど、現状スーパー娘黒ロック中の私から見て、全然黒ロックなんてしてないってか、いつの間に黒視になったんだって感じなんですが。 ★いつぐらいからパメちゃん黒視してますか? >>723ヨア まあ確かに初日で5発言あれば高いとも取れますね。 現状狼陣営は【娘・羊・(書>木≧年>修)】って感じの予想です。 占い師はモリ狂予想ですね。 |
728. 少女 リーザ 21:24
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あとこれだけは言っておきたいです。 ▼者希望者は娘白の可能性を考えてるって事ですよね? だったら何で娘白時の狼考察しないですか? それに霊の考察きちんとやった結果、者狼有ると考えたですか? 単に楽したいから▼者で逃げてるだけにしか見えないです。 あと服はレアケを意識し過ぎに思えるです。そんな可能性まで考えてたら何も決められないと思うです。 |
老人 モーリッツ 21:25
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者>>716 霊ロラ派と何度も言っとったくせに黒出しといて「先吊ねーわ」とか、兵者偽で狼全残りからの完全勝利を目論む厨臭しかしないんじゃぞい~ そこは真ならどっしり構えなくちゃのぅ |
老人 モーリッツ 21:35
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つーか儂、復帰系なんじゃけど。なんでこんなにG国は強弁とか奇策が流行ってるのかホント不思議。 論戦において強弁は強いテクニックだけど、柔軟性低いし上手な狼には利用されやすいし、何よりあんまり楽しくないと思うんじゃけどなぁ 奇策はまぁ、儂は嫌いじゃないよ。今回みたいな村側奇策はデメリット多すぎて自分じゃやらんけど。村側奇策といえば村騙りも多いみたいじゃしの |
村娘 パメラ 21:36
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レアケもフォローできる安全策だったら霊ロラ完遂すれば良いだけの話ですね~ どっち先でも関係ないですね~ もし兵が明日黒見つければ兵の真度UPするので、その場合は今夜は羊を先吊りが正着打かしら。もう兵=真と決め打って者は吊らずに黒出しされた人を吊って終了じゃないかしら? |
729. 旅人 ニコラス 21:36
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時間がないぞよ。【●自由(私の希望は、●ララちゃん○ペタくん)】 ペタくんについては【>>713】【>>714】【>>715】読んでかなり同意出来たので、狼ありそうに見えてきました。 レジちゃん、リザちゃん、エルちゃんについては昨日出した考察から否定要素もなかったので継続白視。(露骨な手抜き) トマに関しては陣営的に普通にありそう。 占うのは無しで、現状無理くりで誰か決め打ってでも吊りたい。 |
老人 モーリッツ 21:39
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そいえば狩人は青書薄いし、修樵宿もなさそーじゃから旅年あたりかの。 ちゅーてももう昨日破壊はこれ以上せんなら、意見喰いの方がよさそうじゃけど。その場合は、妙修旅あたりがよさそーじゃの。 |
村娘 パメラ 21:39
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私も一年ちょっと間隔空けて復帰2戦目ですけど、今までも村騙りは出るは、真占が独断潜伏したり、勝手に統一占い無視して好きなとこ占ったりとかたくさん見てきたので、まあこの村はマシな方ですよ(笑)。 素直に2−2の陣形になっただけでも感謝だわw |
730. 仕立て屋 エルナ 21:40
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はー戻ったぜ! 離席後の兵と者の発言読んで、レアケ追い過ぎなのかと思ったところなので【▼羊▽者】にしよう。 占い先はさっきのGSを参考に頼む。 ただ、宿を占ったら、俺はまた言うことを聞かずにレアケを追う。 |
732. 旅人 ニコラス 21:45
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てかさ、私にもリアル事情がある中で(普通に夜暇です。)、熱い血潮たぎる▼リナ希望を出しているわけですよ。 日中仕事中(路上をフラフラすること)もモヤモヤと色々考えたり、今後の手順とか考えて出した、熱い▼リナ希望なわけなんですが。 それがトマの▼ディタ希望で相殺とは正直納得が行かんわけですわ! まあトマ超絶忙しいのかもだけどさ。こう言う気持ちも考慮して今後の参加を考えて欲しいと思いました。@4 |
老人 モーリッツ 21:50
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羊不慣れはまあ初日から察しとったよ。こういうチャットゲーで「気持ち悪い」連呼できるのは不慣れ&若いんじゃろ。 ニコラスの熱い叫びわろたwww 寡黙なんていつでもいるけど、いつもなんでこいつ入村したんだって思っちゃうので同意じゃのぅ |
733. 宿屋の女主人 レジーナ 21:51
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一応、カタリナ真で折りたくはないので ほんとうに、気軽に「こいつら二狼!」 みたいな考えを落としてほしいのだけどね…。 時間がないと言っているので無理も言えないのと ディタシモの双方の動きを見ていると …少なくともディタ真はさすがに固いのでは と思ってしまうので リナ真なら、ほんとうに言葉使いとか気にしなくていいので言葉を見たいとか。こう。 |
旅人 ニコラス 21:51
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なんか今日熱くなりすぎて余計なこと言っちゃったかなぁ。 でもトマの参加姿勢は物申すしたくなってしまいました。 灰に落とそうかとも思いましたが、白で出して、みんなの気持ち(主に表集計)を動かそうと思ったのです。 いや普通にこれ私の心の叫びなんですけどね。 確かゲルト神も議論に参加が出来ていない状況の参加はBAN対象にしてなかったでしたっけ? いやうろ覚えなんですけどね。 |
734. 青年 ヨアヒム 21:51
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\年書旅妙服樵|兵羊者|宿青 ▼者者羊1.羊者|羊者羊|羊者 ▽羊__樵者_|___|__ ●2.年_年3._|_宿年|年未 ○_旅_書__|__修|_定 1.灰▼樵,霊▼羊 2.●修年書ゾーン 3.服のGS参考 服>>730 兵>>652,年>>657 羊>>668,>>704 書>>682 者>>716 旅>>693 ,>>729 宿>>659 青>>724 妙>>726 【仮決定▼羊】 |
735. 羊飼い カタリナ 21:52
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やっと戻れたわ。 リーザ、ロラをするならあらゆる可能性をカバーするのからではないの? 本当にパメラが白の可能性を捨てていいの? そんなものよりディーターを吊って私の判定を見るのが得策ではないかしら。 本来私が説得しなくてはならないのだけれど、それができなかったのは大変申し訳無く思うわ。 どうせ今日▼者になっても明日は吊られる身だけれど、あがいてみようかしら。 |
736. 青年 ヨアヒム 21:55
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意見変えるってなったら【▼あ→▼いに変更】ってしてくれ 確白じゃないからそれ以外の自分は意見は無視するぜ >>731に言葉足らずだから追記 パメ見ててこんなの村のやることじゃない狼だって意見になってもそれが正しい取り方とは思えないんだよな。だから>>731ってなる。そうなると決め打ち方向になるんだけどな |
737. 羊飼い カタリナ 21:57
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レジーナありがとう。少しの時間でも頑張ってみるわね。 ところで、ニコラス、本当に気持ち悪いわ。 そんな言葉で吊られるのだけは勘弁よ。 時間がないから、ひとつの起点を決めるわね。 それはシモン狼よ。 全体の動きは狼より狂のように見えるけれど、パメラに白だしを確信を持ってした。ここから追うわ |
738. 少女 リーザ 21:59
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【仮決定了解】 ★>>721青 なぜ▼羊だと黒しか出ないですか?羊非狂決め打ってるです? ▼者だと白しか出ないと思うのは者非狼決め打ってるからです。なので羊真でも者白、羊偽なら兵を確実に吊るために者白しか出さないと思うです。もし羊が者黒出したら偽決めてるです。 てか、兵偽も考えてるなら兵娘狼者狂を考えないです?また娘白の可能性見るなら何故灰の2狼探さないです? |
老人 モーリッツ 21:59
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ヨアは灰殴り合いじゃない、戦術とか手順とか能力者同士の戦いな現状、全然モチベ上がらんのじゃろーな。それでも集計しとるのは村側としての義務感じゃろーけど。 さて、表計算まちがっとるけど流れとしては▼羊になりそうじゃの。後はまだ見ぬLWに期待しとるぞい@0 |
740. 羊飼い カタリナ 22:03
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シモンが狼だとしたら、狼の疑いを向けられるのは、レジーナ、ディーター、そして白視しているニコラスあたりかしら? レジーナが占われることになって、シモンが回避した。 普通はこんなこんとしないけれど、どうして誰も疑わないのかしら? あからさま過ぎる占い回避ね。あからさま過ぎて誰も疑わない。それを狙った可能性を捨てていいのかしら? |
741. 旅人 ニコラス 22:03
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【仮決定了解】希望通りです。 >>736ヨア パメちゃん村おかしいから狼って要素に納得いかないなら、私の出した狼っぽいって要素はどう見えた? >>737リナちゃん その発言で吊ることが出来そうな私は気持ちがいいです。 >>739トマ 別に話しかけなくても思ってること話してくれたらいいですよ。例えば今日の▼ディタの理由とか、灰の色とか、今回の襲撃や判定で思ったこととかね。誰かの発言の感想とかね。 |
742. 少女 リーザ 22:05
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>>735羊 「本当にパメラが白の可能性を捨てていいの?」って、なぜ疑問形? 羊真ならそこは娘白だから娘狼決め打ったら村は負けると断言するべきではなくて? また▼者をさせたいなら者狼の説得材料を提示してください。それと灰狼2の予想もお願いします。 ★▼者希望者全員に。 ▼者からって事は娘白ケアですよね?者黒判定出たとして、羊兵吊り終わった2縄をどう使うつもりか教えてください。 |
743. 宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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仮決定了解。まとめありがとね。 トマ★今日の発言部分だけでもいいので 「この人の意見がよくわかる」とか 「この人は積極的そう」とか なんとな~くのものでもいいから喋れるかい? 夜明けまでしゃべりつくすつもりで 印象論のようなものでもかまわないよ。 あ。ここはリデルもね。だいじょぶ?いる? |
744. 司書 クララ 22:08
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【仮決定了解】【本決定自動了解】 青>>684 「トマリデル追放したい」とは違うのよ。「ここ厨で負けたら悔しい」かつ「放置できない」(←修はここ脱却しつつある)枠だけど、兵凸で白出ても信用ならないから、追放是非を検討しなきゃという気持ち。修はやや白かなと印象改め中だけど。「いつ追放するか」は手順疎くて、何が最善かわかってないのよあたし。能追放後が安定なのかしらとは、うっすら。 |
745. 羊飼い カタリナ 22:09
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私にはニコラス狼の舐めた勝利宣言に見える。 けれどね、私が吊られて終わるわけではないのよ? まだ縄はちゃんと足りてるわ。 こんな気持ち悪い狼に負けてもいいの? そんな未来がないことを私は願うわ |
746. 司書 クララ 22:10
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青>>722 これも言語化難しいけど「意識のブレが全くないところ」。1dで妙考察落とした気になってたけど落としてなかったわ……。最近だと今朝>>596の思考&結論の早さと単独感、そのあたりから感じる強固な芯=赤ログ感の無さから、1dから妙には白印象持ち続けてるわね。 |
747. 青年 ヨアヒム 22:11
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これニコペタ見るの無理そうだな ☆>>738 者視点未確定だから確定まではいかないがだが羊狂だと羊とラインが繋がったじいちゃんは狂じゃなければなんなんだよってなる あとな、灰の2狼探すと言ってももともと単体優先っていっただろ。パメは例外だがシモパメ両狼のケースを今日やれってか。さすがにらんらん怒るよ >>742狼吊る以外答えはないでしょ >>745真なら言うこと違うでしょ >>746見えたけど明日 |
748. 羊飼い カタリナ 22:14
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クララ、リーザの意識のブレがないのは本人要素だと思うわよ。 自分の思考を確信し、疑わない。これは常人にはなかなかできない、ひとつの才能だと思うわ。 だから黒でも白でも驚かない。 村の姿勢が白そのものなのは、潜伏狼にはよくあることよ。 クララももしかしたらリーザを無駄に白上げしている間抜けな狼なのかもしれないけれどね。 |
749. 旅人 ニコラス 22:16
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>>745リナちゃん うーん、なんか煽り合いっぽいのは勘弁なんですが。 私が狼に見えるとして、他の狼陣営はどう見えるんでしょうか? あと普通に気持ち悪いは傷つきます。 ゲームで傷つくのは勘弁なので、気持ち悪いとかRPでも言わないで欲しいです。 気持ち悪いとかでなく内容に反論して欲しいんですけどね。 もちろんリナちゃん視点ディタ吊り避けようって私が黒く見えるのはわかるんですけどね。@2 |
750. 負傷兵 シモン 22:16
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【仮決定了解】 家凸は自由でいいんだよな?ラス喉を使うような事態が起こらなきゃ遺言できるぜ。@1 >>740羊 シモン狼でレジーナ狼→モリ偽→真潜伏 へー、で、真凸誰よ? |
羊飼い カタリナ 22:17
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もう表では黙るわ。 ナウシカ短い間だったけれど本当に楽しかったわ、けれど、何の役にもたたなかったわね。 頑張ったつもりなのだけれど、空回りもいいところだったようね。 謝らないつもりでいたけれど、ごめんなさい。他の言葉が見つからないわ |
751. 司書 クララ 22:17
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☆旅>>727 兵の奇策、娘のCOに対しての最初の感情は共に「戸惑い」だったんだけど、兵に対してはすぐ「怒り」になったのね。もし真なら何やってるのという。真追ってたからこそ腹立ったの。 娘に対しては「呆れ」。村でこれやる意味ないでしょと思ったから、怒りも出なかったのよ。だから狼CO時からあたしの認識の根底は「娘=非村」よ。ニコ指摘の>>498>>576は「娘厨だろうけど」意識が頭についてるのよ。 |
752. 少女 リーザ 22:17
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★>>740羊 兵偽なら真である老から白出された宿は白なんじゃないの?(老偽知ってる視点漏れ?) あと兵者両狼で旅LWなら何で老襲撃? 私は老真で襲撃が必要だったのは当時の占先だった青狼しか無いと思うけどね。そこ以外が狼なら老襲撃は急ぐ必要ないでしょ。 まあ、ここまで見ても羊単体でも偽決めてそうですね。@2 |
753. 宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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リナ>リナちゃん、シモン偽のときは おばちゃんは真のおじいちゃんに占われているから 潜伏占い師がいない限りは疑わないとおもうよ。きひひっ。 隙間に他灰 リザ:進行へ対する積極的な意識が白い クラ:白継続。シモンへ対する移り変わりが人間的 エル:>>438拾うの遅いな(発破かけ)なんかは かなり人っぽい ペタ:リアルだいじに フリトマ:来よう いちお会話もできるがね。きひひっ@2 |
754. 青年 ヨアヒム 22:23
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正直自分がめっちゃ反論したいけどそれ以外反対意見が無いみたいだから【▼羊】 リズ>>747見て何かあるか? 言葉足りな過ぎた>>745吊られる間近でなんでそうなるんだ。者偽要素あげるとかあるだろ。自由のレベルを超えて危機感ないぞ 占い先は独断で言うと自由でいいんじゃないか。一応全員の希望は置いたし参考にするもよし。できれば遺言で占い先と理由も置いてくれって感じでどうだレジ? @1 |
755. シスター フリーデル 22:23
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遅れましたわ!おつまみ開発に没頭しててつい、、、【仮決定了解】希望【▼羊】【●灰 指定なし】吊り羊は>>613からですわね 灰については特に見たい方は上がりませんでしたわ シモンさんがどこを見るか、とかも知りたいですし 【自由占い希望】 |
756. 羊飼い カタリナ 22:26
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レジーナ、わかりやすい指摘ありがとう。 私の真意をよく拾ってくれてたようね。 あなたのようになりたいわ。 喉が余っているけれど、言い残すことはないわ。これが最後。 墓下で待っているわね。 |
757. 宿屋の女主人 レジーナ 22:28
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ヨア>>754 それが良いね。遺言時に理由も併記のこと。で良いかなシモンも。 フリちゃん…;; とりあえず決定は明日も21時前になるだろうので それまでに吊り希望(これは能力者-能力者問わずOK) を出すといいと思うよ! ここはトーマスにもねっ。 フリ・トマ★もし、今日灰吊るって方針だったら誰を吊ってみたかった? |
759. ならず者 ディーター 22:32
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【▼羊セットしてあるぜ】 これが最後の喉だが、発表順は普通に占先霊後か、それとも3分後同時か、あるいは即出しか。 俺はどれでもいいぜ。指示があったらそれに従う。 てかまとめるにも確白がいねーんだけどな。昨日と同じで即出しで良いか? @0 |
760. 旅人 ニコラス 22:34
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【本決定了解】 >>751ララちゃん 返答ありがとう。 【>>576】に関しては「娘厨だろうけど」ってので文面に不思議はないんですが、【>>498】に関しては完全に混乱してるように見えるんですが。 混乱しながら村もあるのかって考えてわからないってなってるように見えるんですよね。 確かに吊りはパメちゃん希望ですので、パメちゃん狼前提って読めなくもないんですが、わからんから整理吊り希望に見えます。 |
負傷兵 シモン 22:38
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【●クララ】 宿:白確からのまとめテンプレ落とし早い、羊狼の1d狂的な振る舞いと宿の決め打ち思考が陣営の作戦として合わない→白うち 旅妙服→白でしょ 樵→吊りでしょ 修→ほぼ白だと思う 年書→>>709より書占、あと、師匠の書厨考察に納得したから。 俺、正義厨との戦いが終わったら師匠と結婚するんだ…(死亡フラグ) |
762. シスター フリーデル 22:39
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今晩は特に厨の晒先と兵の結果に注目してますわ 兵先は言わずもがな、晒し先は羊吊り決まった今、能力者を晒してくるのか、はたまた灰を晒してくるのか 灰晒だと能力者(候補?)は残る、灰は狭まるで情報が多く残るので私としては考えやすくていいんですけどねー、、、 >>757 そうですわね、、、一日1、2喉でかろうじて命つないでるような樵ですかね、話す人たちはやっぱり決め手が見つからなくて決まらないですわ |
763. 旅人 ニコラス 22:41
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ララちゃんについては、確かに奇策に拒否反応の村っぽくも見えるんですが、私的にはそこにパメちゃんへの黒出しへの怒りもあったんじゃないかなと考えます。 それは真狂不明で狂人だったらなんてことしてくれてんねん!みたいな怒りもあったのかなって想像もしています。 ただ疑われてる状況に対して冷静さがありますので、LWにしてはどう?という疑問は残ります。 やばい発言密度が落ちそう195文字は保ちたい。 |
764. 青年 ヨアヒム 22:44
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>>758悪いそれでなにかもやもやしたものはあるがひとまず納得。時間の関係もあったが者視点確定じゃないからもう少し考えておくべきだったな。 それでも娘追わない自分が両視点追う手順(ここではリズと方向性が違う)考えると自分的には▼者になるんだけどな 発表はもう比べる対象がいないし良識のある範囲で好きなタイミングしかないな。 @0 |
765. シスター フリーデル 22:44
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あ、今だから懺悔しておきますわ 今朝、修に投票入れたのは私自信です、、、投票先入れ忘れてましたわ もちろん今日はちゃんと▼羊セット済みですわよ! 羊はお疲れ様でした こんなものしか手元にないですがあなたに贈りますわ っ[ワンカップ大関] |
766. 負傷兵 シモン 22:45
次の日へ
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【●クララ】 宿:白確からのまとめテンプレ落とし早い、羊狼の1d狂的な振る舞いと宿の決め打ち思考が陣営の作戦として合わない→白うち 旅妙服→白でしょ 樵→吊りでしょ 修→ほぼ白だと思う 年書→>>709より書占、あと、師匠の書厨考察に納得したから。 俺、正義厨との戦いが終わったら師匠と結婚するんだ…(死亡フラグ) |