プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人人 狼狼 墓墓 全全旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ、7票。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は、村長 ヴァルター を守っている。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、パン屋 オットー、負傷兵 シモン、村長 ヴァルター、宿屋の女主人 レジーナ の 6 名。
宿屋の女主人 レジーナ 22:45
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sssssssssssssssっし!!!!!!!!!!!! っしゃああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!! 次!!!!!!!!!!もう一回!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1もう一度GJを!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
662. パン屋 オットー 22:48
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うおー終わってない これはビビる大木なわけだけど。もちろん羊の最後の言葉は見た上でだけどね 今日は絶対狩り【狩回避&遺言CO】マストだよ 狼が灰襲撃して狩外せばほぼ詰み。 GJでも勝てる。 狼も狩対抗するなら2択。その上で狩人を食えば狼詰み |
シスター フリーデル 22:50
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GJか…今日の襲撃は通さないとキツイな。 ああ、昨日のパメラは誤解して済まなかった。パメラを責める気はないよ。ただ負けそうだから少しイライラしてたのは認める。ごめん。 カタリナはお疲れ様だ。昨日の頑張りぶりは素直に白いと思っていたよ。ゆっくりと休息を取るが善い…。 |
664. パン屋 オットー 22:53
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今日GJ出たからまだまだ村有利 偽装GJはほぼあり得ないから回避と遺言COさえ何とかやれば問題ない 狼は狩候補襲撃がマストになるね。者狩だと一番おいしくない展開だけど この展開なら僕吊りでも許容できるよ非狩だし 今のところ旅狼だと思うわけだけど兵とは一応話すか シモン、僕別にシモン狼とか言ったつもりないんだけど?ちょっと煽ったくらいで?過敏になっている系でしょうか?冷やし中華でも食って落ち着こう |
村娘 パメラ 22:56
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リナは村ならあたし程度に警戒感見せたのに、ジムみたいにあたしよりずっとスキル高い人に警戒感見せずに普通に白視出来てたのが不思議なの。 神に対して「白いけど上手そうだから狼で騙されるかも?」って不安感じなかった? >リデル 誤解解けたならいいの。不満が出るのは納得だから最初から謝ってたしね。 |
666. パン屋 オットー 23:00
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>>665弁解も何も昨日の僕の発言を読んできなよ。 と思ったけど戦術的には僕吊っておいた方がいいね。 その代り明日が最終日の可能性はあるから僕の投票は明日の一票にしてもらいたいんだが可能か?者か長のどちらかは残ることが確定だから あと僕の白アピすると、神屋両狼なら絶対に▲修しないよ。だって1ターン待てば修と娘の真偽が●屋で分かったんだから2枚抜きなんてする必要ないじゃん。自明の理だろそんなの |
村娘 パメラ 23:01
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今日はGJ期待を残すためにも吊り回避起きない▼屋しか無いでしょ。今日、屋を吊らないのは白打つ時ぐらいね。 ただここでテンション上がる兵も少し不安は残るわね。屋しか無いって思うなら、今までの流れから「つまんねーな」ってならないのかしら? |
シスター フリーデル 23:01
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この状況のオットーが黒く思えないのは私だけだろうか?オットーの主張は的確に狼を追い詰めているように感じるのだがな。神父と襲撃から見た狼の想定作戦を邪魔しているかのような感触がするのだよ。 その場合は、屋に対して敵愾心を剥き出しにしている兵が狼っぽく見えるわけであるが。昨日の決定反対も宿旅に比べてテンポが少し遅かったしな。 宿LWだったら脱帽する。 |
667. パン屋 オットー 23:03
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しかも僕本人は娘真視だ。神が修真視っぽかったから神の意見を採用したとかは考えられるレベルだが●屋なのに▲修に行くのはあまりにもバカすぎるだろ >>666 下段と↑読んでも僕狼と思うなら僕を吊ればいい。非狩だから回避はしない あとは一人でLW探しのために頭を使わせてもらうよ。質問とかもするタイプじゃないから適当に考える。僕の白黒を探る情報なんて後はいくらでも転がってるから僕への質問はいらないな? |
668. 旅人 ニコラス 23:03
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オトさん狼ならもうちょっと他にやりようがありそうだよなあ。リナさんの脳内からジムさんが消えたのは両狼で触れかたが良く分からなかったからなのかなあ? とか思いましたが、少なくともリナさん狼は外れていたのか。ショックです。 リナさんお疲れ様でした。 狩人さんGJです。昨日出るべきと思っていたのですが偶数になったので潜伏続行ですね。 |
669. 宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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あの発言背景はマジのものだったのか。白見極められなかったけど、ひらめきが完全間違いでなかったのは少し嬉しい。羊的にはなに喜んでんじゃいとおこだろうけど で襲撃なしかー>>662▲灰とかまじ?者屋非狩ってるし、候補は旅兵宿で、もし旅狼だったら兵宿の2択で潜伏幅狭すぎワロタですwwwよーし宿屋頑張っちゃうわよー(高度なブラフ) まあ>>662の方針でいいかと。ファンキー屋に密かに期待してたりするww |
村娘 パメラ 23:12
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屋の主張もラインや状況的に白いのは納得出来るんだけど、何度も言う様に信頼出来ないのよね。あと動き方が黒いの。 まぁ、ここも白なら兵狼しか無いとは思うけど・・・ 宿も旅も人にしか見えないから、どちらかが狼だったら本当に脱帽ものだわ。少なくともあたしでは絶対に疑えないもの。 |
シスター フリーデル 23:14
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いや、どこがLWでもご主人凄いな…。 屋なら自殺行為一歩手前までのギリギリな白アピが凄いし、 兵宿なら考察深度や感情偽装が凄い。 旅なら反応の素早さやキレ演出が凄い。 ここまで素晴らしいご主人様に随える事が出来た私は幸せよ。 それだけに、役に立てなかったことが惜しいがな…。 ううむ、本当に●神なかったら二狼勝利も有り得ていたかもな。 矢張りパメラのあの占いはファインプレーだったと思うぞ! |
村娘 パメラ 23:18
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そうね。あたしの占いは結果的に狂誤認されたから判定出せただけで、下手さが転じて幸運に恵まれただけだけど、屋兵旅宿は誰が狼でも凄い上手いわ。もちろん神もね。 G12じゃなかったら村はボロ負けしてそう。 |
670. パン屋 オットー 23:19
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お、そうか。ディーター非狩か。僕が人狼なら者非狩把握してないとかありえないから僕は村人だねとかまた詰まらぬ白アピールをしてしまった。 宿旅兵に狩になるからまじ狼厳しいね どういうことかというと ①者or長襲撃だと1/2でGJかつ狩確定で残灰ロラで詰み ②灰襲撃だと、狩襲撃出来ない場合は狩確定でやっぱり詰み ③狩人対抗COだと今度は狩人襲撃すると詰むから襲撃先が者or長に固定されるから①とおなじ |
671. パン屋 オットー 23:23
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ここまで有利だと僕吊りでも普通に勝てそうだけど、狼君可哀想…娘が⚫︎神なの見てたら神の結果見てから占襲撃決めてれば勝てたかも知れないのにさ… ナオちゃんは本当にばかだよねえええ! 狩人君は正念場だぞ!村の未来は君に託された! まあ僕白打ってくれたら狩以外の残灰ロラで勝ち確定だから僕白打ちはいまも募集しております。どうですかレジーナお嬢様??今日もお美しいですね? |
村娘 パメラ 23:23
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狩対抗は出たら単純に狩ロラで詰みでしょw ちなみに狩は宿かな?ってずっと思ってたんだけどね。 自分黒いとか言うし、疑惑向けられても平然としてたのって、狩透けしたくないからじゃないかな?とか思ってたわ。 |
羊飼い カタリナ 23:23
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フリーデルさんもお疲れ様です。ありがとうございます。 墓下ざっと読んできました。 お二人ともこの経験値であれだけできるとかホント尊敬する…! >パメラさん 神父様の考察追いついてなくてよく分からなかったんですよね~。1dはなんとなくの印象なんで特別白視してたって訳でもなかったし。旅にもめっちゃ突っ込まれましたがそこまで考えてなかっただけなんです… |
672. 旅人 ニコラス 23:25
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>>609シモン 神屋のベタベタをどうとるか、ですね。 >レジさん シモさんをやたら強く疑っているみたいだけど、白アピ以外に何か黒要素ってあります? >>670オトさん 狩人対抗COあれば狩ロラで勝ちなのでは? |
673. パン屋 オットー 23:27
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狩君は>>670を理解できるまで読んでね。質問うけるわけにはいかないからね。気合いで理解して。 マジでこの村の集大成だから。 ディーターさん僕の>>547>>549から宿について思考伸ばせられない?僕的にはあの当時の狼感情と逆行はするから偽装出来なきゃ白と思う。その検証を君もやればいいんじゃないか。宿拾えないなら。 あと宿自分のこと黒い黒い言うけど狼なら如何様にも要素捻じ曲げて主張決められるよね |
村娘 パメラ 23:29
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>>671 屋はそういう発言てか行動が胡散臭くて狼疑っちゃうのよ。 てか、ナオちゃんて誰!?w >リナ あたしは一応ログ読みはかなり多いから知識だけは経験の割に多いだけなの。 神への警戒感の無さはそういう事なのね。でも序盤だけでもスキル高そうって思ったけどなぁ。 |
674. パン屋 オットー 23:30
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>>672ニコラス あまり触れたくないのだが【今日遺言COして】明日狩対抗になったらロラ出来ないから決め打ちだよ 今日の狩COは回避CO以外は悪手でしかない。遺言COで対抗狩牽制しつつGJも同時に狙えるCOができるので、自発COはダメ。 聞かれたから答えたけどこれ以上は自分で考えたほうがいいが>>670が正しいはずだ |
シスター フリーデル 23:38
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パメラは初占い師であそこまで信用取ることが出来たって時点で下手とは思えんよ。 まあな、私は「騙り」としての経験は少しは積んでおるからな。ある程度「理想」の占い師を演じることぐらいはできる。 でもな、私の騙りはあくまでも理想を魅せるのみ。理想を超えることはなかなかできんのがネックよ。パメラの言動は真占い師にしか出せない「理想を超えた何か」で溢れていたと思うよ。 本当に、良い対抗だった…! |
675. ならず者 ディーター 23:42
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実は>>671の手順は頭にあるんですが。 宿についてはもう一度見直してきます。 といっても読みにくいんですよね、これは陣営ではなく相性だと思います。 宿は村長さんに見てもらいたい。 |
村娘 パメラ 23:45
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>>674 おー、なるほど!今日の対抗COじゃなくて。遺言の結果が2COになったらって意味だったのね。それなら確かに④の通りね。そこまで考えなかったわ。 てか、遺言で狩騙りする発想が無かったわね。 >リデル ありがとう。素直にお褒めの言葉頂戴するわ。あたしも地上では対抗が強過ぎるから灰で襲撃されたいとか泣き言を言ってたけど、強い対抗だった事でいい経験をさせてもらったわ。 それじゃおやすみ** |
676. 旅人 ニコラス 00:09
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>>666オトさん >1ターン待てば修と娘の真偽が分かったんだから2枚抜きなんてする必要ない これ読んで思ったんですけど、神狼視点「屋が相方」以外で▲修する意味なんて無いですよねえ。 ▲修する意味があった、とすれば屋狼の時オンリーですね。 |
677. パン屋 オットー 00:18
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それはひょっとしてギャグで言っているのか… 占いに狼が当たる意味を散々説明していて屋が狼だと占いに当たる意味があるから屋有利だと言っていたニコラスはどこにいってしまったんだ……占いは当たってから判断でいいんだよ。 まあギャグかも知れないけど。 あ、いやニコラスのことはちゃんと考えてるよ。 |
678. 旅人 ニコラス 00:54
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えとですね。 >>667「神が修真視っぽかった」って、神は狼ですよ?表で真予想の方を素直に真上げは普通しないんじゃないでしょうか。 で、修は●屋ですよね。狂人は黒出しの日です。屋白なら修を襲撃する意味はあまりない。 修襲撃によって娘状況偽、屋状況黒にしたかったのかと言えば、狼陣営にそういう動きが無いので違うっぽいです(神ほんのちょっと>>417って言っただけ)。 ▲修は屋狼の襲撃では? |
679. パン屋 オットー 00:59
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そもそも狂人が黒出しの日って認識が違うんだよ 自分でもバランス護衛して確占がどうのこうの言ってたじゃん!まだあの時1回分ミスできたからバランス護衛は全然有効。狂人に偽黒出されても狼不利になるケースが多いんだよ。 村人占なら真と思う方の占い師を襲撃するのが基本中の基本。狼占いなら待って良い。 でももう正直ニコラスの戦術には期待してないからどうでも良いや。別のところで旅白見えた。多分宿兵に狼だよ |
680. パン屋 オットー 01:05
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そして占い師真贋だが、せっかく狼として真占を推理したのにそれを白ログで披露したがらない狼がいるか。 むしろそれをするやつのことを偽装狼というのではないかね 旅白の理由はわけあってまだ開示出来ない。が、結構自信ある。 ニコラスとシモン宛てだけど、どうせ僕吊りの手順だし、明日のことを考えて宿兵旅で殴りあうことを推奨しておくよ。その方が村全体の利益だと思う。 また喉が溶け始めたから黙るわ |
681. 旅人 ニコラス 07:53
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>>680オトさん 2日目のパメラさんの猛攻を見て、狼はどう見てもパメラさん真に見えたと思います。 私は>>399>>400が私に語りかけていることもあって>>437でフリさん真も考えましたが、ジムさんから見ると自分に突進してくるパメラさんには自分に黒出される恐怖感は半端なかったと思います。 ▲娘安定だと思います。 それでもフリさんが襲撃されている理由は、と考えると、やはりオトさん狼になるんですが |
682. 旅人 ニコラス 08:15
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>>679の「バランス護衛して確占がどうのこうの」というのは統一占の場合の話ですね。 今回のケースで初回▲娘なら修は神狼と考え屋に黒を出し▼屋→▼修を狙ってくるでしょう。 これは狼陣営にとって避けたいでしょう。屋黒が出て修真視が強まったとしても結局▼神は避けられそうにない。それなら神黒露呈を覚悟で▼修の方が良い。 そう考えたんじゃないですかね。 逆に屋白で修を噛む理由を考えるのが難しいです。 |
683. 宿屋の女主人 レジーナ 08:54
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おは 屋>>671めちゃ笑ってしまったわwwwこれも狼引いたらやってみたいw しかし▼屋は賛成しかねる。これは変わってない。だから喉頼むわよマジで。 旅の★はまた遅くなりそうめんご…一応私が兵を疑ってる要因は白アピではないよ?一度「そんなにアピするタイプでない」とか思ったし(灰雑参照) ▲修はシンプルに、占機能破壊で抜けそうな方▲だと思ったけどな。 |
684. 宿屋の女主人 レジーナ 10:32
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兵>>660元凶って兵だろうか? 羊は1dの時点で、なんとなく世論の大枠で吊枠に入ってたと思うし、本人も>>233自覚あったようだし、3dを言うなら、占の娘の方が羊が位置を下げること(≒狼かと疑われる)に寄与してた気がする。羊は娘を真寄り視っぽい→羊視点、多分真or真判明するかもな占候補に疑われてる←羊にとっては、灰兵より娘に絡まれる方が脅威(?)では? |
685. 宿屋の女主人 レジーナ 10:43
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ごめんまとまらなくて。つまり、私は兵が強い元凶だとは考えてない。旅屋も処理枠に入れてたり、メチャもやっとだけど白寄りぽかったのは私くらいじゃない? この兵の発言は、狼ゆえの罪悪感というか「SG村を吊りあげた」自意識がにじみ出たものじゃ?と思ったの。 ★具体的にどこが元凶?安価あったらお願い あと者は読みづらいようですまねぇ…すまねぇ……今回はかなり丁寧に読みやすく努力したつもり…… |
686. 負傷兵 シモン 11:12
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鳩チラ。>>684レジーナ 結局あの日パメラ抜くんならパメラより俺の方がよっぽど脅威だろう。 客観的に見ても俺3dはカタリナ黒視に相当寄与してたと思う。 ☆>>515>>518>>521>>531>>536 夜明けなんかむしろSG村を吊り上げた自意識の塊だったんですが… こう、何。あの日の俺を殴りたい的な。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:24
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オトさん好きだわwwwクソワロタwwwwww 今日やらなければならないことはまず、噛まれない、吊られないこと。屋狼なら私残しコース、兵狼だと私からの▼不可避、屋白打ちコースそうなのは私くらい、だから▼屋する可能性見せて、▼旅兵屋で迷う素振り見せ、旅狼でないなら非狩透けてて、えーと多分兵狼で宿狩捕捉してんじゃね?兵狼▲宿が第一脅威か ちょい考察正直すぎてダメだ |
687. ならず者 ディーター 12:43
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レジーナさんの今回のはだいぶ飲み込めました。 議事が重いのでまた夕方に来ますね。 初手襲撃については屋神の線もありますが、レジーナさんの言うように抜けそうな方を抜いたということも有りそうですね。 抜けそうな方はパメラさんだと思ってましたけど。 |
688. 旅人 ニコラス 17:25
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あの場面は「抜けそうな方を抜く」という場面じゃないでしょう。娘が神占を予告していたのだから、狂を抜いてとりあえず占機能破壊、という場合じゃない。 抜くなら狼が修真と思っていたか、修が狂でも抜く必要があった、のどちらかでしょう。 娘は非狂半端なかったので、狼から見れば真にしか見えなかったはず。 修が狂でも抜く意味があるケースって、屋狼の場合(>>678、>>682)以外にあるかな…? |
村娘 パメラ 17:45
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ジムの墓下発言「娘狂であって欲しい」も加味すると旅の主張が正解みたいね。 修真と見てたとしても屋白なら素直に神を占うかもしれない娘襲撃で良かったはず(娘狂でも黒出す気満々に見えてたと思う)。 屋白なら修狂で偽黒出されても問題無いし、修真で白出しでも修狂屋狼疑惑残せるはず。 もし、屋狼ならあたしの独断●神は確かに狼にとっては最悪だったわね。どっち真でも黒出る状況に追い込まれた訳で・・・ |
689. 旅人 ニコラス 18:10
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シモさん>>660「完全に3dの俺が元凶」は意識が「シモ自身」に向いている。 単純な偽装なら「羊白」に主眼が当たるはず。もし偽装なら上手。 >>662オトさん 「もちろん羊の最後の言葉は見た上でだけどね」この言葉は狼なら蛇足感。手順提示は村利。>>670も。 >>685レジさん ★シモさんの罪悪感を、村の罪悪感ではなく、「狼ゆえの罪悪感」とどこで思ったの? |
村娘 パメラ 18:37
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屋>>677を見た感じ、屋狼ならあたしが独断●神宣言をせずに素直に統一●屋に従ってたら占放置で霊襲撃狙ってたのかしら?霊じゃなく者襲撃だとしてもその後に占判定見てから黒出し占襲撃考えてたっぽいわね。 あたしが狂なら屋への黒出しは誤爆しそうだから、出す事考える場合は多少(1~2秒)遅れても極力真の白判定待ってからにしたかなぁ? |
村娘 パメラ 18:43
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ちなみに同時だと1~2秒程度の遅れなら誤差の範囲(環境次第では実際にそのぐらい遅れる事はよくある)だから偽要素ってほどにはならないしね。 だからあたしは同時よりも黒1白3の方が偽黒出しにくいと思ってるのよね。同時の場合、真がすぐに出す事に期待して出るの待てばいいだけなのに対して、黒1白3の場合、白なのか遅れてるのか判断が付かないから。 |
村娘 パメラ 19:09
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今更だけど屋狼疑った理由に>>159「初日の自占希望は狂人じゃなくて狼もやる」を言った事があったのね。 これ見た時は「あー、狼でもやる可能性を示唆する事で白確率を上げようとしてるのかぁ」と思ったんだけど、翌日の「胡散臭い」から、白確率上げ狙いじゃなくて黒確防止狙いかって思い直したのよね。だって本気で白確定狙ってたならむしろ白いと思わせない方が良い訳だから。(>>157下段の白アピとか余計) |
690. 宿屋の女主人 レジーナ 19:17
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帰宅遅くなりそう… 兵>>686回答感謝。旅>>689に一緒に答える。>>660→>>665が「あ〜↓村吊っちまった〜↓↓」という村感情薄めというか、まぁとりあえず感で、次の吊り先(屋?)にすぐ目が向いてるのが狼的に思った。羊白で自分の考えが間違ってたわけで、今までの兵の思考は振り子みたく白黒揺れてた、だから一瞬立ち止まってもいいと思ったけど、なく、またその「あぁ〜↓↓」感が「元凶」とまで言う割り |
691. 宿屋の女主人 レジーナ 19:30
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にそんなでもなくない?と思った……けど、穿ってる可能性もあるので、帰宅してじんどるふさんとにらみ合いたいのと、兵村なら私狼が塗ってるか私村が大間違いなので、元々兵は宿を特に白く思ってなかったのもあり、この黒視に対する反応が見たい。などいろいろで今日の▼先が非常に難しぃ…もぅマヂ無理…… |
村娘 パメラ 19:31
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やっぱり自占い提案する人は直吊りするのが正解だと思うわ。まして自身でも狼でもやるメリットが有ると判っててやるなんて村側のやる事じゃないと思う。 それこそ占って▼斑▲黒出し占になったら狼の狙い通りな訳だし、非狩確定だからね。 それにしても誰がLWだとしても、この村はG12ってだけじゃなく黒い村人がほとんど居なかったのも辛いわね。運要素って大きいわ。 |
692. 旅人 ニコラス 19:49
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>>690レジさん う~ん、すぐ次に向くこと自体は>>624>>626見ると別に違和感は無いですかね。 でも見なおしてみると>>652で「吊りたくねえ」に草が生えているのはなんか変に思いましたね。 あとちょっとみなさんに意見聞きたいのですけど、 ★2日目時点で、娘狂人に見えますか? 私は狂人に見えなかったけど、もし狼に娘狂修真に見えていたとしたら私の>>682の理論は私の勘違い濃厚なのですが。 |
693. 負傷兵 シモン 20:18
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シモン帰宅ナリ。 レジーナの疑い方は正直良く分からなかったぞ。 >>684>>685の繋がりが特に。俺がカタリナ吊りの元凶か元凶じゃないかって白黒にどう関係するんだろうなって。 んで、>>690見ても質問意図としてはあんま納得できてない。 オットーもう一回見てくるわ。やっちまってるかもしれん。 >>692オットー自身が「狼は基本占い真贋考察を曲げない」って言ってる理論あたりと絡めて考えてみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:28
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噛まれない&吊られないとか、「村をこうする」とか意図を持った考察って狼のやることだよね。難しい。狩人って狼スキルメチャ役立つんじゃない? 自分の前の灰読み返しても自分しかわからなくてワロスwww 兵が▼宿してきたらほぼ狼だと思うんだけどなーでも狩だと思ってやったら、次2縄くぐらなきゃで結構リスキーか?狼的には狩狙い襲撃が一番かな?でも多分確白守るよ私 |
694. 負傷兵 シモン 20:30
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オットーの白アピ理論は理に適ってるな。 神屋陣営で2dの状況的に 灰灰灰灰灰狼狼 真狂白霊 5縄 ここで霊噛み?で1ターン待って娘●神 修●屋が起きたとする。 その場合灰灰灰灰 片白 片黒 真狂 白 4縄 ここから▼神▲娘して実質灰5から3縄の殴り合いになるからこの手でも安全なのか。 |
695. 負傷兵 シモン 20:37
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いや違う。リデルに縄使う必要があるから灰5から2縄かよ。 クソ楽じゃねーか。 オットー狼の時ここでリデル、というか占い襲撃になる理由って2生存したいからぐらいしか考えられないんだが、だがそれはオットーの初手の占柱がそれを否定している。 あれこそ勝利のためには2生存なんぞクソ食らえな考え方だろうからここでそれを曲げるようには思えない。 |
696. 負傷兵 シモン 20:47
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>>ニコラス この辺について意見聞きたい。オットー狼でこの手順を取らないメリットがあるかどうか。 夜明けのソッコーの進行提案とか見る限りオットー狼ならここまで頭回ると思うんだが。 とか書いてたんだけどニコラスの言う>>682がなんかすげーよく分かる。リデルから黒が出たらほぼほぼ死滅じゃん。 あーくそっw 取り敢えずオットーの占い真贋関連見てくる。 |
697. 旅人 ニコラス 21:05
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>>696シモさん 霊襲撃とか狩狙い灰襲撃とかなら、オトさんの主張もわかりますけど、「修襲撃」なんですよ。 これって、屋黒以外だとメリット無い気がします。 もちろん狼が娘狂修真と見ていたのなら別ですけど、どう見ても娘非狂だよなあ、っていう。 |
698. 宿屋の女主人 レジーナ 21:05
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兵>>693ん~~うまく伝えられずメンゴ。元凶かどうかより、「元凶」に対する兵の意識の方が気になるというか 宿「兵元凶でもなくない?」→兵「いや俺元凶」→宿「まじで?そんなに元凶意識あるにしてはポーズっぽくない?」 ということが言いたい。 羊吊の元凶が兵である(と私が思っている)ことが、兵の黒要素、ではない、ことは理解してもらいたいわ。 旅>>692確かに屋の方をより黒に置いてたからここは自然な |
699. 宿屋の女主人 レジーナ 21:06
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のか? でも>>630みたいな振り幅あるから、少し止まってもいいように思ったけど… 草はそうかな?昨日は>>656で村感情に見えたんじゃないの?私もそう見えたし ☆非狼っぽくはあったから真狂だと思ってたかな。狂なくはないよね?程度だわ 屋は旅狼だと思ってるかんじ? 私は兵>>637に結構同意できるんだけど、どう考えてるのかね 兵>>693★納得できた部分はどこかね? |
700. 負傷兵 シモン 21:09
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駄目だな。要素には弱い。 そもそもオットーが2dパメラ真主張してるけど>>373、具体的要素がない主観マシマシ意見だからどうにも。 これだと裏でジムゾンの意見取り入れててもなんも違和感ない。むしろこの理由のみでの護衛誘導が更に胡散臭い。 ここについては出してないだけってのはあるかもしれんが。 だからこれオットーの言う>>679がどれだけ真実かだよ。 「狂人が黒出すかどうか」 |
701. 旅人 ニコラス 21:17
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>>699レジさん >>624の「今それにどう説明つければいいか分かんなくなってる」が、私も「羊屋どちらかは村なんだよなあ…」という点で共感した、ということです。 レジさんに「兵村感情に見えない」と言われて「そうかなあ?」と思って見直して「>>652とかは確かにそうかもなあ」と思いました。 それはそうと、パメラさん「非狼ぽかった」ですか?私は白黒きわどい灰への明言感が非狂に感じましたが…。 |
702. 負傷兵 シモン 21:20
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パメラ狂はどうなんだろうなぁ。俺は狂全然あると思ったけど。ジムゾンの印象抜きでね。 あの灰への切り込みは性格要素だと思ったし。 >>698レジーナ☆本命はオットーだもん。 >>699レジーナ☆>>690全部。 |
703. 負傷兵 シモン 21:33
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オットーの白アピで言う「狂人は黒を出さない日」ていうのはやっぱ狂人信じ過ぎじゃないのかなと。 待って両狼に両黒とかシャレにならなくね? >>697ニコラス んー、そこは狼が占いどう見てたか次第だろうからなんとも言えないけど。 オットー狼が修襲撃一番しっくり来るのは同意。 レジとニコラスもどう見てたか見てこよう。 |
704. 旅人 ニコラス 21:36
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2日目の時点で、みなさんパメラさん狂全然ある、という見解なんですかねえ…。 そうなると修襲撃はオトさんの黒要素では無いのかな? でも、オトさん>>680の「せっかく狼として真占を推理したのにそれを白ログで披露したがらない狼がいるか」という理論は納得できません。真占真打ちされたら狼でも足も出ない編成です。 【▼屋】で提出します。 |
シスター フリーデル 21:42
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さて、今日はどうなるのやら。続いてくれれば善いのだが、神父を見るに難しそうだな…。オットーは人の様に見えるのだが…ニコラスの理論もわからなくはない故…。 エピった時用に土下座AAでも用意して置くか。 |
村娘 パメラ 21:47
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あたしはジムが墓下で素直な感想出すとは信じられないからむしろLWは吊りに遠い位置に居るんじゃないかと心配になって来たわ・・・ どっちにしても今日、狩が吊り回避にならない限り、GJで詰みや狩狙い襲撃ミスでの詰みも狙えるから確実に非狩の▼屋が手順だと思うけどね。 |
705. 宿屋の女主人 レジーナ 21:47
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旅>>701ああそこか。私は「吊りたくねーw」に旅が村感情を見たのかと思ったけど、>>624の方に共感したのね。私はむしろ「吊りたくねーw」に村感情を見たんだけど 娘は一人で盛り上がってる感が、仲間がいる狼ぽくなくて非狼。2dの時点では狂もなくないと考えてたわよ 兵>>702>>690全部納得してくれたの? 屋がそんなに本命だったかな。視線は屋に対して一番向いてたとは思うけど |
706. パン屋 オットー 21:52
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さて。そろそろ更新までに考察を落としていこうかね。 [宿] >>669上段で微妙に満足している感情が「最後まで迷ったけど白かな?と思い続けた推理が当たってた」ってことで、羊の色が見えていなかった風には見えるし前日からの流れとして自然だね、という感想。 論理的にポイント高い白要素は>>448かな。 これは再考してみた。 ただアピの線はホボないんじゃないかな。宿の要素の取り方をじっくり見てみたけど、 |
707. 負傷兵 シモン 21:55
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占真贋周りだとニコラスが白目かなぁ。 オットーがいつだか言ってたのに同意だけど、ここまで自分がパメ白推しておいてリデル襲撃ってどうよと。 ジムゾンが占われたくなかったからっていうのもあるけどなー。 あるなーw あるけどでもそれは日和りすぎやしないかと思う。 >>705レジ 間違えたwww全部納得できてない。 |
708. パン屋 オットー 21:56
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自分の信じた要素はきちんと主張するけど、それでも全体的に慎重なんだよね。 対羊に見えるように「信じたいがフィルターが…」というように。 羊に対して白く見つつも押し切られる姿が演技には見えなかったから慎重なのは素だろう。 でも3日目の神は娘狂でも吊り。客観的に即死。 そして真実狼なんだから。 レジーナが慎重であればあるほどここで神に対して白に歩み寄ることにも当然慎重になるはずだって僕は思った。 |
709. パン屋 オットー 22:00
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宿狼ならそうなるはず。 でもあそこで神に白と歩み寄ったのは、おそらく村レジーナの「自分が本当に白要素を拾ったと思ったらそのときはきちんと主張する」っていうもう一つの性格が覘いた結果なんじゃないかと感じた。 狼なら神のあの行動を「白要素と信じる」なんてとても思えない。 僕は宿狼が素で神狼を白うとか、すべて計算のうちの白アピとは思えず 狼不利の盤面ほど楽しい目の感情が見えたのも普通に白要素だとは思う |
710. パン屋 オットー 22:09
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[旅] 白要素を拾ったのだがその前に念のために確認しておこうかな。 >>689は僕の勝手な想像だが僕と話している途中で>>680を見たからかね。一応全体を見ようとしているようには思える。 喉余りそうなら★>>680下段についてどう思ったか感想もらえる? ただこれまで僕にずっと触れてきた旅からしてみたら、>>680下段に同意だろうが非同意だろうが、完全に視線を他に移すのは難しいだろうね。 |
711. パン屋 オットー 22:11
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[兵] 僕が兵白と思った点>>418は兵も2dの進行ログで手一杯、神は不在、って考えたら神も兵も娘の●神に本当に気づいていなかった、という可能性はあるかなと思ったので今の僕の中ではそれほど強い要素じゃない。 宿旅から白が拾えているから兵が狩でなければ明日▼兵で勝てると思っている。 僕は今日は投票棄権するから明日の1票に僕の▼兵を加えてくれないか。 兵村なら残り少し間話すか。 |
713. パン屋 オットー 22:14
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兵 僕は今のお前が氷の上で滑っているように感じる。前にも進まず後退もせず同じ場所をツルツルとね ★旅、宿について、トータルの灰考察を出せるか? 旅はこういう人物でこういうところが白い、宿についてこういう人物でこういうところが白い 僕については出しても出さなくてもいい 兵が非常に迷う人間だという性格要素は本人が説明している通りだと思うが終点にたどり着くための何かを組み立てようと努力をしているか? |
715. 旅人 ニコラス 22:18
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>>710オトさん ☆「僕吊られても構わないよ~」という白アピ≧本気 です。 狩CO周りの話もあまりに村利過ぎて迷いましたが…今までの通算も含めてやっぱりオトさん狼かなあ?と思っています。 |
716. 宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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直近、意図的不理解っぽいものと宿に対してなんというかうぜーーーという適当感を感じる。【▼兵】 もし今日▼屋するなら、終わらなかったら、屋の票を合算してほしい。正直今日序盤の屋の白アピは、普通に屋の白要素に思えたし、襲撃は狼がやるものだから、そこを重視はあんましないから旅の修襲撃周りの屋黒はよくわからない。 |
717. パン屋 オットー 22:21
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>>715ニコラス ん。そういう回答じゃなくて>>680を読んだ結果、「旅は屋から離れて他灰に目を向けようと思ったのか」それとも「屋も灰の1人として検討しようと思ったのか」ということだよ 僕は旅にお願いをしたのに、旅はそれが白アピかどうかという点でしか見てなかったのか? シモン村なら恨むなよ、と言って反応を見てみるテスト。こうされた時兵狼と兵村でどう反応が違うのか、変わらないかも知れないけどね |
718. 負傷兵 シモン 22:22
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>>713オットー ☆出せないなぁ。 ニコラスは割と適当なところもあるが他者への理解は薄め、ジムゾンとの切れが白い。黒っぽいところはなし。 レジーナは4d辺りから言ってることちょくちょく同意できなくなってはきてたけど、本人の中で論理通ってて考えてると思う。 オットーの言ってた楽しさ関連はそんなに白とは思わなかったけど。 狼殺しゃいいんだよ!(震え声) |
720. 宿屋の女主人 レジーナ 22:24
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昨日の宿の▼屋反対まわりもそうだけど、私が屋を一番白視してるのは屋も普通に気づいてると思ってるから、今日も私の強い反対と、長が屋狼をあんま思ってないのもあって、吊逃れを考えてる線もなくはないと思ったけど、私は旅兵に狼がいると思うのですよ。 あとここは個人差もあるだろうが、兵が楽しんでるから白っていうのが全然理解できない要素拾い。まあここは個人差だと思ってるけど。 |
722. 村長 ヴァルター 22:25
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昨日の本筋だったからなぁーここは外せないという意味で 【仮決定▼オットー】だな 私もオットーに一票だ。他に胡散臭い人はいないけど、オットーは持論の展開がなんかこう村っぽくなくて嫌だ。初日からそう思ってた。 |
724. ならず者 ディーター 22:28
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あらあら、オットーさん今日は庇いませんよ。 僕としてはそもそもオットーさんの対宿考察が 宿狼にしては楽しそう、という理論に見えたので 今のレジーナさんを見てると狼仮定で大分緊張感を持ってやっていて余裕は感じられませんね。 というように理解はしましたが同意は?という感じです。 |
726. パン屋 オットー 22:30
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よしじゃあ僕の明日の投票は▼兵で 僕の人間が証明された瞬間に僕の投票も意味が出てくると思うから。物理的に狼を殺したい こういう進行を取る村は少ないだろうが僕はもっとこの制度を普及させるべきと思うね。 よく言うじゃないか。SGにされた人間が一番真実を見ていると。その理論で行くと、羊の黒視先を見ると旅狼になっちゃうんだけどな… 旅の白要素は狩村狼要素に影響するから最後に言うよ。ブラフだけどな! |
シスター フリーデル 22:31
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もし屋狼じゃなかったら、狼にとって今日一番安全な動きは今日の吊りを狩人に当てる事なんだよな、と今更。飛んでくる縄さえ避けれれば安心して最終日に行ける。ふむ…? まあ、灰を落とすにしろ、白を落とすにしろ、1/2の勝負だな。 |
728. 負傷兵 シモン 22:33
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>>レジーナ >>698もなぁ。俺最後にはちゃんとカタリナ白見えたしそれ由来じゃねーかな。 ここは言ってること分からなくもない。俺の昨日のGS見れば分かることだと思うけど。 |
シスター フリーデル 22:34
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さて。今日も狼の勝利を願って、祈りを捧げるとしよう。 ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
732. 宿屋の女主人 レジーナ 22:36
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まー昨日よりは楽しくないよね。唯一ちゃんと白を拾えていた屋が吊で、旅か兵かめちゃ悩むことになりそうなんだもんよ。旅は序盤の「なんだこれ?」先で、兵は後半の狼じゃね?先だから。まあ神との切れ関係とかで旅は白を拾えてるけど… 者とは相性悪いみたいだし。ちなみに、「今回」読みやすく努力した、っていうのは「レジーナ」である「今回」努力したってことよ。 |
シスター フリーデル 22:36
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ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
シスター フリーデル 22:39
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襲撃通りますように…詰まない最終日が来ますように…! ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
シスター フリーデル 22:40
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ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
シスター フリーデル 22:40
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ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
シスター フリーデル 22:41
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ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
シスター フリーデル 22:41
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ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
シスター フリーデル 22:41
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ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー ウラーウラーラー(o_ _)o†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー |
737. 負傷兵 シモン 22:43
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>>736ディーター 受け入れてる。 受け入れてるけど、もしオットーが村ならそれ以上に負けたくないだろうから跳ね返せるように頑張るわ。 できれば取り入れてほしくないけどw |
739. パン屋 オットー 22:44
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フクナガRPやる喉ないじゃないか! 旅白要素は「明日が見えてないこと」 僕への接し方が距離感微妙過ぎたのが「屋狼FA偽装」でも「▼屋は手順偽装」でもなく中途半端 僕狼に「引っ張られる」村人感情が伝わった気がしたよ。 後>>672は僕の>>670を「今日の狩CO対抗」と読み間違えた感じがしたが明日の勝ち筋考える狼がそこ誤解するか?という疑問がもう一つの白要素。今日の狩と狼の関係、ほんと大事だよ? |
740. 宿屋の女主人 レジーナ 22:44
次の日へ
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宿屋の女主人レジーナは非狩CO撤回、狩人COよ 4dの護衛先はヴァルター。4d、世論白位置にいた宿を吊枠に持ってくるためには、者は残される必要があると見て長護衛。 ちなみに修真視とかブラフ超ブラフ。2dあたりから娘真打ちしてましたわ。だから2d護衛は娘よ。今日の護衛先も長。宿吊ってくれそうな者は残すでしょ~ ちなみに私死んでたら宿狩捕捉の兵狼だと思うわ。旅非狩透けてたし。▼兵よろしく~ |